Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky
Categories:

762. РУССКИЙ ТРАНСФОРМАТОР


Следует признать, что Сталин был сильным политиком ближневосточного типа. Вроде Хусейна или ещё лучше – Каддафи. Если бы Ливия была не итальянской, а германской колонией, то в результате деколонизации там появился бы не муссолиниподобный популист, а более основательный прогерманский колониальный интеллигент – с Гегелем и арабизированной «диалектикой».

- Нэкоторые товарыщи спращивают, какой уклон хужэ: правый ылы лэвый. Оба они хуже, товарыщи.

- Одны гаварят что лощад это тягловая сила. Другие считают, что лошад это друг, кунак. Трэтьи читают, что из лощади получается отличная колбаса. Товарищи, лощад это и тягловая сила, и друг, и колбаса (бурные аплодисменты.)

Если бы Грузию каким-то немыслимым взбрыком удалось отстегнуть от России, то в «Грузии, которую мы потеряли» повторилась бы вся драма русской истории первой половины 20 века, но в относительно безопасном (и уже по этому достаточно смехотворном) масштабе. Прогерманских февралистов-меньшевиков там бы сменил поддерживаемый антантой сталинский большевизм, который после кровопролитных сражений с Арменией и Турцией установил албанское коммунистическое царство со столицей в Сталинсе или Сталиниси. К 1937-му, а, пожалуй, и на десять лет раньше, бывшая колониальная прослойка вроде Кирова-Кострикова и Каменева-Розенфельда была бы физически уничтожена вслед за февралятами (т.е. Жордания, Гегечкори и Церетели). После шибко вумных убрали бы и Орджоникидзе. Ну а Сталин с Берией правили бы до 1953, а с учётом сообразного климата и до 1963 года. На страх врагам, на радость всему миру.

После этого Грузия трансформировалась бы в нечто вроде современной Турции, другой восточной страны германского ареала. Сталин лежал бы ататюрком в горийском мавзолее, а грузинские гастарбайтеры работали на виноградниках в ФРГ. У Сталина бы получилось.

Но ничтожная Грузия была подключена к чудовищной линзе подражательной русской культуры. Под линзу заполз азиатский таракан и стал строить рожи всему миру. И если раньше русский усилитель транслировал на весь мир идеи французского просвещения и германского правопорядка, то теперь через планетарный громкоговоритель миру стала диктовать свою волю Албания. Со всеми вытекающими последствиями.

Собственно кто такой Путин? На мой взгляд, это блестящий министр иностранных дел Чеченской республики. С таким человеком это государство вошло бы в ООН как по маслу, а пожалуй ещё бы и получило легитимный выход к морю. Каспийскому, конечно. Но талант и энергия Путина, который АБСОЮТНО НЕ ПОНИМАЕТ ЕВРОПЕЙЦЕВ И ЕВРОПЕЙСКОЙ КУЛЬТУРЫ, миллионократно воспроизводится огромной европейской колонией – Россией. И превращается в проблему если не для мира, то для самой этой колонии. Потому что эта колония в своей массе населена европейцами, а не арабами или чеченцами. Это европейская Америка, где живут не «колониальные народы», а колонисты.

В своё время под циклопический русский микроскоп заползла ничтожная германская принцесса из самых захудалых – и стала Екатериной Великой. Первым делом американские отцы-основатели перерубили все возможности для такого заползания. Для европейской идеологии США до сих пор герметичны. Для своей собственной – тоже. Её собственно и нет. Есть «американский прагматизм». Общество получилось, может, и глуповатое – не было там ни Достоевских, ни Чайковских. Но зато чужую глупость транслировать через себя тоже не довелось. Тем более с усилением.

Проблема в том, что гиперинформационное общество может привести к тому, что микроскоп обидится, отрастит лапки и смахнёт азиатскую инфузорию с предметного стёклышка. А на её место попытается поставить что-то поинтереснее «сочинской олимпиады» и «наноудвоения». По крайней мере, русский трансформатор явно трясёт. Он чем-то недоволен. Хотя от него до сих пор несёт чебуреками – Грузией Россия провоняла всерьёз и надолго. Но уже морщится.

6

laoshe

May 8 2012, 03:15:26 UTC 7 years ago

Ну почему же глуповатое? Нет Достоевского, зато есть Фолкнер, Эмерсон, Стейнбек и многие другие. Совсем за дураков их не надо держать.

vecetti

May 8 2012, 03:36:22 UTC 7 years ago

а никто и не держит. ковбои всегда считают до девяти

stoleshnikov

May 8 2012, 12:43:07 UTC 7 years ago

а техасские фермеры вначале стреляют, потом спрашивают "кто идет?

don_oles

May 8 2012, 04:21:35 UTC 7 years ago

+1. В своё время "чайковским" сделали хорошую рекламу. Второй миф, после "победы", это "великая культура".

flufnet

May 8 2012, 04:45:40 UTC 7 years ago

Чайковский - один из самых исполняемых в непробиваемых Штатах композиторов, т.е. действительно великий.

don_oles

May 8 2012, 05:39:52 UTC 7 years ago

не спорю. а я вот благодарен "западу" за блюз, джаз, рок, металл, эмбиент, панк, транс. и там есть свои великие люди. но застрявшие "на великом" старпёры этого не поймут.

octorus

May 8 2012, 05:45:32 UTC 7 years ago

Если вы употребляете помои, это не означает, что другие их просто не распробовали.

don_oles

May 8 2012, 07:30:58 UTC 7 years ago

ну вы то гурман.
хехе

dementiy2010

May 8 2012, 09:19:57 UTC 7 years ago

Почему это старперы не поймут? От "Улетай на крыльях ветра..." до, к примеру, Пинк Флойд - дистанция не такого уж большого размера.

don_oles

May 8 2012, 10:24:36 UTC 7 years ago

понять - это обрести те же чувства, которые испытывал автор в момент творения. граница между слушателем и творцом исчезает.

remo

May 8 2012, 11:46:10 UTC 7 years ago

Это прочувствовать.

don_oles

May 8 2012, 12:29:21 UTC 7 years ago

понять и прочувствовать - одно и то же.

remo

May 8 2012, 12:39:57 UTC 7 years ago

Странное утверждение.

don_oles

May 8 2012, 13:01:22 UTC 7 years ago

да, для многих это и останется тайной.

remo

May 8 2012, 14:46:24 UTC 7 years ago

Безусловно. Потому что понять человек может все что угодно, а прочувствовать - только то, что способен почувствовать сам. Тем более в одних и тех же условиях (слушая одну и ту же музыку). Люди такие разные.

llobba

May 8 2012, 09:45:54 UTC 7 years ago

зря вы так. обычно простой смертный, не имеющий специального музыкального образования, но обладающий хоть каким нибудь вкусом, эволюционирует так: сначала окружающая человека модная попса, позже рок-джаз, а ещё позже - классика. вы пока где-то в середине)

don_oles

May 8 2012, 10:25:30 UTC 7 years ago

олесь, мой друг, ныряет везде, и подбирает себе что ему нужно для жизни сейчас.

Deleted comment

flatey

May 8 2012, 13:38:15 UTC 7 years ago

Про Гласса вы задвинули лихо.

Deleted comment

flatey

May 8 2012, 14:07:13 UTC 7 years ago

В том, что он музыка для домохозяек.

Минималист не может возбуждать женщину, ждущую мужа с работы с вишнёвым пирогом в руках.

И вообще, где вы видели сейчас домохозяек? Уж не в Америке ли?

Deleted comment

flatey

May 8 2012, 14:19:15 UTC 7 years ago

Солидаризуюсь насчёт пустых разговоров. Тем более по теме минимализма в сердцах домохозяек.

llobba

May 8 2012, 14:19:17 UTC 7 years ago

Сначала вы спрашиваете - "Что вы имеете ввиду под классикой?" , а потом сами же и отвечаете себе: "Кстати, "классику", в вашем представлении, часто называют музыкой для домохозяек."

как интересно... а расскажите, что я думаю о литературе средней азии? какова она "в моём представлении"?)))

Deleted comment

llobba

May 8 2012, 15:50:35 UTC 7 years ago

ух, ты. я оказывается говорил об абстрактной классике, да ещё определил её как вершину искусства... круто. я всегда знал, что училка по пению тройку мне влепила незаслуженно.

Deleted comment

llobba

May 8 2012, 18:00:18 UTC 7 years ago

"нельзя так жить"

я попытался повеситься, но верёвка оказалась слишком непрочной. пережитый шок оправдывает мою попытку попробовать (в последний раз!) до вас достучаться. итак. смысловая ветка была такая:

некто flufnet написал - "Чайковский - один из самых исполняемых в непробиваемых Штатах композиторов, т.е. действительно великий."


некто don_oles ему ответил: "не спорю. а я вот благодарен "западу" за блюз, джаз, рок, металл, эмбиент, панк, транс. и там есть свои великие люди. но застрявшие "на великом" старпёры этого не поймут."


мне показалось, что тут есть некоторое несоответсвие. don_oles, являясь видимо достаточно молодым человеком, несколько упрощает ситуацию, пытаясь противопоставить тех, кому нравится музыка Чайковского (которая и в широких народных массах и в узком кругу музыковедов считается классикой, что бы под этим не понималось) и тех, кому нравится например джаз.

итак, мой ответ: "зря вы так. обычно простой смертный, не имеющий специального музыкального образования, но обладающий хоть каким нибудь вкусом, эволюционирует так: сначала окружающая человека модная попса, позже рок-джаз, а ещё позже - классика. вы пока где-то в середине)"

я написал именно то, что написал. но, попытаюсь разъяснить специально для вас. сначала ребёнок (не учащийся в музыкальной школе и не имеющий особых дарований в музыке) просто впитывает то, что его окружает. песенки из радиоприёмников, телевизионные концерты, исполнение песен в школе о родине. обычно этот музыкальный фон генерируется таким образом: верка сердючка, кобзон, блестящие, меладзе. какой то такой уровень. чайковский, как вы понимаете, сюда не вписывается. чайковский и другие композиторы такого рода этому пареньку просто не понятны и скушны. но со временем человеку начинает этого не хватать. он (обладая некоторым вкусом, как мы отметили) начинает отбирать лучшее и со временем приходит к тому, что перечислил в своём списке don_oles : "блюз, джаз, рок, металл, эмбиент, панк, транс". естественно, возможны варианты. ну и третья стадия, человек отточив своё восприятие музыки обращается к классике, к Чайковскому, Рахманинову, Вагнеру, Листу и т.д. и т.п. человеку начинают нравится всяческие симфонии, фуги, и даже не побоюсь этого слова - прелюдии.
при этом этот человек нисколько не отказывается от джаза и блюза а при случае с удовольствием послушает и какго нить меладзе...
..........................
уф... оцените мои усилия. сколько тем я вам подкинул для плодотворного общения самому с собой))

Deleted comment

llobba

May 8 2012, 18:33:55 UTC 7 years ago

мда...

Deleted comment

llobba

May 8 2012, 19:40:01 UTC 7 years ago

нет, вы не правы.

Deleted comment

llobba

May 8 2012, 19:55:19 UTC 7 years ago

в ваших утверждениях.

Deleted comment

llobba

May 8 2012, 20:58:19 UTC 7 years ago

ну, хорошо. вроде как вы пытаетесь наладить диалог. правда после того, как сами же сделали его для меня не интересным. как вы сами говорили - так жить нельзя. но в качестве гуманитарной помощи - отвечу.

---Вы считаете академический классицизм чем-то сложно достижимым.

смотря для кого. для вас возможно это не сложно, достижимо, да может вы вообще с этого начинали. а вот для водителя маршрутки, который возит меня на работу, это - не достижимо в принципе. сам он, добровольно Баха или Рахманинова, да хоть даже и Моцарта не включит( а тем более не пойдёт на концерт в театр), никогда.

---Вы считаете блюз, джаз, рок, металл, эмбиент, панк, транс не популярной музыкой

я этого не говорил. эти вещи популярны, но популярны среди людей, которые, как вы выразились "прочитали (хотя бы) три с половиной книжки". причём не обязательно по "синтезу и эффектам", а вообще три. как таковые. народ, не осиливший трёх книг предпочитает михаила круга и группу воровайки. проведите эксперимент, подойдите к первому встречному и предложите напеть ему например саммертайм или владимирский централ. ну или как вариант про шоколадного зайца. вот тогда и поговорим о популярности и её степенях.

--- Вы считаете академический классицизм не популярной музыкой.

мне известны эти чудесные три слова: "классическая популярная музыка".
но я даже не сравниваю её популярность с так называемым "русским шансоном", это просто не сопоставимо. по сравнению с веркой сердючкой, "классическая популярная музыка" крайне не популярна. и кстати, даже зайдя на интернет радиостанции и посмотрев тамошние топы, в них мы увидим мягкий джаз, чилаут, эмбиент какой нибудь, а "классическая популярная музыка" займёт почётное 15 место...

--- Вы считаете "попсу" в узком смысле и популярную низкоквалифицированной музыкой, менее сложной, чем академический классицизм.

я же говорил, у меня по пению была тройка)) вполне возможно, что сочинить песню : "Зайка моя - я твой зайчик" гораздо сложнее, чем например Ленинградскую симфонию Шостаковича. я не профи в этом деле. Но мой личный опыт общения с людьми, как предпочитающими "академическую классику" так и теми, кто предпочитает попсу в нехорошем смысле этого слова, говорит о том, что те кто слушает классику, гораздо умнее и интереснее тех, кто предпочитает киркорова. отсюда я делаю вывод, что и музыка, которую слушают сложные и интересные люди, так же является сложной и интересной.

вот еще, вспомнилось... по моему Бердяев писал (за точность цитаты не ручаюсь): "я не люблю музыкантов, они дают людям ключи от рая,а люди этого не достойны"


по ходу, у каждого свой рай, каждый со своими ключами.

finvarg2

May 9 2012, 16:08:21 UTC 7 years ago

«на концерт в театр»

— Вот кончится гражданская, Петька, консерваторию откроем...
— И пулемёт на крышу поставим, Василий Иванович!
— Правильно, Петька, чтобы консервы не воровали!

llobba

May 9 2012, 17:12:42 UTC 7 years ago

вот и я про это. можно считать себя элитарным музыковедом и морщиться из-за неточностей в передаче произведения, но когда речь идёт о популярности, т.е. о массовости, элитарию стоит помолчать. ибо массовость, это как раз - "на концерт в театр", причём - в самом лучшем случае

finvarg2

May 9 2012, 18:02:42 UTC 7 years ago

А в худшем:
— Ты Рембрандта читала?
— Неее...
— Тогда в койку!

llobba

May 9 2012, 19:01:20 UTC 7 years ago

точно так

О, ещё один

wlord

May 8 2012, 11:35:04 UTC 7 years ago

таракан под мой тапок ползёт.

flatey

May 8 2012, 08:21:20 UTC 7 years ago

Скорей уж Рахманинов. Чайковский даже в 10 самых исполняемых не входит.

flufnet

May 8 2012, 11:35:42 UTC 7 years ago

Посетите любой супермаркет перед Рождеством и сразу станет понятно, кто самый исполняемый.

flatey

May 8 2012, 12:21:13 UTC 7 years ago

Ничего себе критерий исполняемости - пыльные диски в супермаркете.

Предлагаю переместиться из магАзинов в кресла оперных театров, не там ли ИСПОЛНЯЕТСЯ музыка?

Metropolitan Opera - Чайковского врепертуаре нет уже несколько лет. Последнее представление Онегина - 2007 год.
San Francisco Opera - и в помине нет. В последний раз Пиковая Дама шла в 1987 году.

Зато есть Бриттен, Вагнер и ещё раз Вагнер.

remo

May 8 2012, 12:23:38 UTC 7 years ago

В супермаркетах не бывает пыльных дисков. ОК, критерий слушаемости.

flatey

May 8 2012, 13:33:03 UTC 7 years ago

То, что вы купили в Walmart диск с увертюрой к балету Щелкунчик в качестве рождественского подарка (ага, знакомая американская традиция) ещё не означает, что Чайковский часто слушаемый в Америке музыкант.

Поинтересуйтесь музыкальными антологиями и подборками классики. Там чаще хор русских монахов голосит.


remo

May 8 2012, 14:41:47 UTC 7 years ago

Вопрос только, кто эти антологии слушает. Вполне возможно, многие американцы и вообще не представляют, какой национальности Чайковский

theut

May 8 2012, 18:13:20 UTC 7 years ago

Нормальные американцы слушают техно и рок. Более того, не всякий русский сможет верно что-нибудь напеть или промычать из чайковского.

remo

May 8 2012, 19:10:21 UTC 7 years ago

Чтобы верно напеть или промычать, нужно иметь слух. И таки да, в штатах на рождюство везде слышно Щелкунчика.

Что касается нормальности, то, нормальные люди слушают, что им нравится.

theut

May 8 2012, 19:38:34 UTC 7 years ago

Слух нужен чтобы понять музыку, и чтобы твое мнение о музыке было интересно. Нет рефлексии услышал-понял-повторил, значит нет понимания.
Чайковский просто красив (когда не зануден как в онегине), и популярность среди американцев прекрасного нейлонового гомосексуального щелкунчика я понимаю, он классно празднично сделан.
Нормальные люди слушают то, что нормально ) А нормально в наше время то, что модно ) Техно и отфильтрованный такой "построк" что ли - самое то.

octorus

May 9 2012, 06:27:20 UTC 7 years ago

Гомосексуализм Чайковского - это ложь, имеющая конкретных авторов.

theut

May 9 2012, 10:00:50 UTC 7 years ago

Я не считаю, что симпатия к людям помоложе в определенном возрасте касается непременно половых извращений. Если это не ведет к телесной близости, это в пределах нормы.
Принято, что он гомосексуалист (со всеми стереотипами), и является хорошим тоном говорить, что знаешь об этом.

octorus

May 9 2012, 14:36:10 UTC 7 years ago

Лепить грязные ярлыки русским гениям как раз принято у пидоров и нацменов, так что будем считать, что вопрос исчерпан.

theut

May 10 2012, 20:31:28 UTC 7 years ago

Ну, может быть, во всяком случае, основной массе людей русские гении по барабану, как и русские геи. Платон был гей, но истина дороже.

flufnet

May 8 2012, 14:08:43 UTC 7 years ago

Музыка исполняется везде (в записи конечно), она даже более демократична чем кинематограф. Онегина довелось посмотреть по PBS в 2007 году - отстой, особенно Хворостовский, ещё доставили (визуально) дебелые еврейки (всё-таки это Нью-Йорк) в роли русских крестьянок. Лучше послушать Чайковского в записи посещая супермаркет (не обязательно при этом покупать диск) в исполнении европейского оркестра.

flatey

May 8 2012, 14:29:39 UTC 7 years ago

Ах, вы про то, чтобы в супермаркете стоя воткнуться тумблером в бесплатное гнездо - Чайковского послушать. Ну, это железная аргументация меломана.

А ещё можно с торрента залить всего Чайковского. А заодно и поинтересоваться сколько Петров Ильичей в топ 50 входят по количеству загрузок классических музыкантов. Могу вам так сказать - 1 Пётр Ильич.

Факты упрямейшая вещь, надо вам доложить.

flufnet

May 8 2012, 17:14:39 UTC 7 years ago

Are you serious? А другой способ прослушивания Вам не приходит в голову? Знаете ли Вы например, что в супермаркетах как и в ресторанах приятная музыка звучит по радио или даже исполняется вживую (это скорее в моллах). сопровождая процесс выбора покупок?

theut

May 8 2012, 18:33:59 UTC 7 years ago

Так я услышал "последний" альбом патрисии каас, а потом, спустя неск. лет, его, постоянно откладывая, скачал.
Это по-настоящему действует, правда. Есть большой (пусть торговый) зал и есть музыка, в музыке главное масштаб.

llobba

May 8 2012, 15:57:26 UTC 7 years ago

они Вагнера ставят, чтоб евреев позлить)

theut

May 8 2012, 18:34:47 UTC 7 years ago

А потом гласса, чтоб позлить арийцев.

flatey

May 8 2012, 19:12:21 UTC 7 years ago

Это пять. )))

theut

May 8 2012, 19:52:59 UTC 7 years ago

) назойливый мидтеррен. Но "дамба" светлая напряженная гностическая, на развалинах и в духе рима.

octorus

May 9 2012, 06:21:15 UTC 7 years ago

именно Чайковский в США самый слушаемый композитор, Ваш оппонент прав, а Вы - нет

flatey

May 9 2012, 07:05:26 UTC 7 years ago

Интересно было бы ознакомиться с источником такой информации.

octorus

May 9 2012, 07:09:56 UTC 7 years ago

судя по вышепройденной дискуссии, это безсмысленно

flatey

May 9 2012, 07:39:27 UTC 7 years ago

судя по вашей орфографии, бессмысленно вдвойне.

octorus

May 9 2012, 07:44:45 UTC 7 years ago

у меня осмысленно русская орфография, в которой есть приставка "без" ))

finvarg2

May 9 2012, 16:27:26 UTC 7 years ago

«осмысленно-русская» или же «осмысленная русская» конечно (через дефис пишутся сложные прилагательные, образованные из нескольких основ-прилагательных, называющих разные признаки предмета) и «бессмысленно» через «бес-» (перед глухими согласными). Иначе — безграмотно.

octorus

May 8 2012, 05:50:31 UTC 7 years ago

Вершина американской литературы - Э. А. По. Но даже его поставить с Достоевским не получится. Америка - родина разных фикшн.

australopitec

May 8 2012, 06:13:11 UTC 7 years ago

не надо принижать фикшн. в конце концов современная литература. и провидческая.
например Ph.Dick "Radio Free Albemuth" (и фильм недавно вышел кстати) как раз про то что сейчас в Москве происходит. мог Достоевский такое прозреть? вряд ли. время не то-с. да и вообще, Достоевский больше психолог чем фантасмогорист-литератор. и в этом срезе всё ещё недостаточно понят…

remo

May 8 2012, 11:55:10 UTC 7 years ago

А Достоевский не фикшн? И вообще, фантазировал на тему человеческих переживаний. Когда Фрейд, кстати, уже пытался их изучать.

garay

May 8 2012, 18:01:41 UTC 7 years ago

чьи слова: всё можно придумать (в романе), а вот психологию нельзя?
Не дословно, близко к тексту

remo

May 8 2012, 19:03:17 UTC 7 years ago

Не знаю. Чьи? Ичто они значат?

vasvan

May 9 2012, 05:43:33 UTC 7 years ago

Американцы все же склонны считать вершиной Томаса Вулфа.

octorus

May 9 2012, 06:19:18 UTC 7 years ago

они могут считать всё, что им захочется )) Э. А. По принадлежит уже не только им.

vasvan

May 9 2012, 07:38:02 UTC 7 years ago

И Томас Вулф принадлежит не только им, и Томас Стернс Элиот, и Ралф Уалдо Эмерсон. Собственно и Вулф считается вершиной американской литературы не только американцами, спросите у знакомых американистов.

octorus

May 9 2012, 07:42:20 UTC 7 years ago

>спросите у знакомых американистов.<
)) вот в этом и проблема. Про По спрашивать ни у кого не надо.
Но если серьёзно, то не буду спорить, возможно, так оно и есть, а не так, как мне казалось.

xclass

May 9 2012, 10:25:09 UTC 7 years ago

Томас Вулф - замечательный! Но даже и Томас Вулф, и Фолкнер, и Сэлинджер, все они писали в пространстве, заданном Достоевским, Русской Литературой.

teslyayuriy

May 9 2012, 11:36:55 UTC 7 years ago

"Братья сКавказамы" . Карамазовы-кавказцы.

vasvan

May 9 2012, 11:49:37 UTC 7 years ago

Томас Вулф, мне кажется, писал в пространстве, заданном Толстым - нет в нем ничего от Достоевского. Может немножко "достоевщины" есть у Фолкнера. Сэлинджер же большей частью в чеховском пространстве.

xclass

May 9 2012, 23:38:57 UTC 7 years ago

Поток письма, кстати, у Вульфа весьма достоевский. Но даже и не в этом дело. Не то что бы Вулф, учась писать, почитывал Достоевского (Толстого, Чехова). Просто Достоевский (Т,Ч,....) показал что так писать МОЖНО. И после него стали писать по другому, Джойс с Прустом стали другими. Правила игры изменились. Немного, но навсегда.

vasvan

May 10 2012, 04:00:59 UTC 7 years ago

Трудно спорить на эту тему, но Пруст и Вулф казались мне продолжателями именно толстовской традиции, если таковая существует, в чем и сами, если не ошибаюсь, признавались. Джойс же настолько уникален, что втиснуть в какую-либо традицию его вообще невозможно, можно только во все сразу. Впрочем, своего мнения не навязываю

xclass

May 11 2012, 03:05:25 UTC 7 years ago

Я уверен. что французская литература имеет достаточно того, чего бы казался продолжателем Пруст. С американской литературой, мне кажется, дело обстоит не совсем так.

Мне в данном случае интереснее не рассматривать кто на кого влиянет, а кто создает такие условия что невлияние невозможно.

12e

May 18 2012, 10:13:15 UTC 7 years ago

Нет литературы Духа имелось ввиду .Есть душевная .Психологическая житейщина

?

amazedworld

May 8 2012, 03:19:07 UTC 7 years ago

каков итог эссе

galkovsky

May 8 2012, 03:26:26 UTC 7 years ago

Нэкоторыэ товарищи спращивают: "Каковь итог этыго ыссэ"? На этот вопрос этим товарищам ответыт сама жизн. (Бурные аплодисменты.)

igor_prince

May 8 2012, 03:37:11 UTC 7 years ago

А если горбачев-рогозин нам новую диктатуру большевистскую устроят?

australopitec

May 8 2012, 04:16:41 UTC 7 years ago

некаторэе товарэщэ слышкам часта гаварат "эслэ". эслэ бэ таварэщэ мэншэ гаварылэ эслэ а болшэ занэмалэс напрэмэр грэблэй то всэ капэталыстэ давно бэ агрэблэ

ну ы ПАРАЗЫЛЫС бы канэшна; вах!

flufnet

May 8 2012, 09:55:35 UTC 7 years ago

Между прочим, товарищ Сталин был великим языковедом и развернул в обществе дискуссию по вопросам языкознания, в которой гениально доказал первичность звукового общения по сравнению с языком жестов, которому ошибочно отдавал первенство академик Марр. Путин сейчас кстати тоже намерен плотно заняться именно языком и заставить всех гастарбайтеров выучить русский.

thekanyon

May 8 2012, 14:43:32 UTC 7 years ago

гениально, Дмитрий Евгеньевич)

Гаражи Кливерсала

May 20 2012, 12:25:06 UTC 7 years ago

Про уклон товарищ Сталин ответил умнее: опаснее тот, с которым перестали бороться.

az118

May 8 2012, 04:14:25 UTC 7 years ago

итог -

гегелевская феноменология духа,
подвергшись отрицанию Шопенгауером, была
возрождена в высшей форме Ницше и в России
воспринята через Горького, к сожалению, большевиками,
потому и победивших февралистов от антанты c их
убогим англо-саксонским прагматизмом-эмпиризмом.

а Сталин подверг отрицанию самих большивиков в купе
со всеми прочими.

Deleted comment

galkovsky

May 8 2012, 03:51:36 UTC 7 years ago

А Энвер Ходжа 6 лет прожил во Франции и хорошо знал французский.

Deleted comment

galkovsky

May 8 2012, 04:00:52 UTC 7 years ago

Австралийские аборигены хвалят китайцев. Говорят, у них мясо вкуснее. Люди понимают.

Deleted comment

galkovsky

May 8 2012, 04:22:15 UTC 7 years ago

Для кого как.

vecetti

May 8 2012, 05:42:55 UTC 7 years ago

Китайцы хорошие, работящие. Под красным флагом ходят. Да если бы у тов. Сталина такие русские были!

velikotvorwik

May 8 2012, 06:54:40 UTC 7 years ago

у тов. Сталина русские были лучше этих китайцев. хотя бы потому что хозяйственный бум СССР 1930ых годов признаётся самым продуктивным в истории человечества, и Китай 2000ых его превзойти уже не смог

vecetti

May 8 2012, 06:55:53 UTC 7 years ago

эээ... признается?

velikotvorwik

May 8 2012, 13:06:31 UTC 7 years ago

а вот ссылку так сразу и не найду,
но помню, что то по оценке западных экономистов

vecetti

May 8 2012, 15:02:00 UTC 7 years ago

Вы пропустили "Видных". или например "широко известных".

garay

May 8 2012, 18:09:37 UTC 7 years ago

Там неопровержимее: "уч0ные подсчитали"

kirillovec

May 8 2012, 21:39:43 UTC 7 years ago

которыхъ? коминтерновскихъ или гоминтерновскихъ?

garay

May 8 2012, 18:07:24 UTC 7 years ago

под пыткой, понятно...

shadow_ru

May 8 2012, 08:03:12 UTC 7 years ago

Бобёр, выдыхай!

andrey_chuck

May 8 2012, 11:04:58 UTC 7 years ago

Простите, но что такое "хозяйственный бум"?

velikotvorwik

May 8 2012, 13:05:27 UTC 7 years ago

научились многому и построили много всякого-разного

andrey_chuck

May 8 2012, 13:27:24 UTC 7 years ago

А можно поконкретнее? Можно списком.

А то погуглив, обнаружил лишь Хозяйственный бум, магазин хозяйственных товаров. Адрес: г. Дзержинск, Ленина пр-кт, 47.

velikotvorwik

May 8 2012, 21:10:12 UTC 7 years ago

лень

andrey_chuck

May 10 2012, 08:28:03 UTC 7 years ago

Ясно.
Что такое "хозяйственный бум" объяснить не можете, кем он признается самым успешным, не знаете.
В таком свете корневой коммент выглядит не самым удачным.

velikotvorwik

May 10 2012, 13:28:34 UTC 7 years ago

да, пожалуй, я зря открывал рот, не подготовившись
- последствия (и неспособность уточнить, и лень найти источник)
можно было предсказать заранее. примите мои извинения :(

andrey_chuck

May 10 2012, 16:00:15 UTC 7 years ago

No probs.

garay

May 8 2012, 18:11:53 UTC 7 years ago

Неправильный ответ!
Это очередь за хозяйственным мылом - 2 куска в одни руки, ну-у "Два в одном"

velikotvorwik

May 8 2012, 21:11:56 UTC 7 years ago

я вашу иронию понял, но не могу её разделить с вами

vecetti

May 9 2012, 03:04:34 UTC 7 years ago

Ну Вы же видите что люди страдают под гнетом антирусской пропаганды. Нельзя отворачиваться. Людей нужно беречь, показывать им их ошибки, рассказывать о том где есть правда. Бороться за людей.
Тов. Сталин называл равнодушие худшим из грехов коммуниста

velikotvorwik

May 9 2012, 05:47:56 UTC 7 years ago

у меня абсолютно другие взгляды: http://velikotvorwik.livejournal.com/67295.html

видите ли, некоторых людей лучше оставлять противниками, потому что их свойства сулят погибель не тому делу, коему они противостоят, а тому делу, в коем они участвуют - в этом случае пообщаться с ними нужно для того, чтобы дополнительно убедить их в губительной, но выгодной моей стороне "правоте"

и чего это вы мне Сталина всё время поминаете? - тему Сталина поднял автор поста, а не я

garay

May 9 2012, 04:33:08 UTC 7 years ago

Ничем не собирался с вами делиться, - напротив: могу только отобрать, только взять с вас нечего.

velikotvorwik

May 9 2012, 06:07:48 UTC 7 years ago

материально - действительно нечего, я человек почти нищий;
а вот интеллектуально - есть чего, но то я сам охотно дарю :)

flatey

May 9 2012, 07:08:30 UTC 7 years ago

У вас же есть золотая царица-рыбка.

velikotvorwik

May 9 2012, 10:02:12 UTC 7 years ago

я её ещё только создаю...

stoleshnikov

May 8 2012, 13:07:31 UTC 7 years ago

эвфемизм Голодомора

andrey_chuck

May 8 2012, 13:29:25 UTC 7 years ago

Бум одному хозяйству, бум другому - так всех и произошел хозяйственный бум (раскулачивание).

sorgon_74

May 8 2012, 08:35:41 UTC 7 years ago

Как и пол пот и половина африканских диктаторов.

dysto

May 8 2012, 11:27:38 UTC 7 years ago

и Пол Пот
и Каддафи
и Башар Асад
все учились в европах, где ж еще?

blazzer

May 8 2012, 16:03:35 UTC 7 years ago

отож
клан кимов обучает детей только в швейцарии

klimx

May 9 2012, 05:30:26 UTC 7 years ago

а некоторые кампучисты так и вообще сорбонну окончили.
может, что-то с францией не то?

Гаражи Кливерсала

May 20 2012, 12:29:49 UTC 7 years ago

Албанский язык наполовину романский, так что Энверу нетрудно было французский выучить. Путину с немецким труднее, однако и немецкий и русский языки индоевропейские, дальние родственники как-никак.
А вот товарищу Сталину труднее всех пришлось, потому что картвельские языки никому даже не дальние родственники, они как с другой планеты. Тем не менее, товарищ Сталин блестяще овладел русским языком, если не принимать во внимание акцент.

don_oles

May 8 2012, 04:22:19 UTC 7 years ago

девушка может уехать из села. но село не может уехать из девушки.

Deleted comment

seryi67volk

May 8 2012, 05:37:23 UTC 7 years ago

К старости всё на место становится.

don_oles

May 8 2012, 05:40:27 UTC 7 years ago

и медведя можно научить ездить на велосипеде.

australopitec

May 8 2012, 05:55:03 UTC 7 years ago

это в европах можно а в роиссях нельзя
только на разбитых вёдрах только хардкор!

llobba

May 8 2012, 09:49:02 UTC 7 years ago

уехавшая становится понаехавшей?

garay

May 8 2012, 18:13:48 UTC 7 years ago

в запросах

mushroom_sf

May 8 2012, 05:00:26 UTC 7 years ago Edited:  May 8 2012, 05:01:00 UTC

По-английски эта шутка звучит смешнее. Предлагаю игру слов "вывезти" и "вывести".

velfor

May 8 2012, 09:14:37 UTC 7 years ago

На обывательском уровне Путин Германию неплохо знает. Но этого маловато. Надо БЫТЬ европейцем, а Путина все больше в азиатчину тянет. Пол Пот, кстати, во Франции прожил побольше, чем Путин в Германии. Чем там все закончилось в Камбожде, не припомните?

ivanov_ivan

May 8 2012, 10:12:41 UTC 7 years ago

Чего там Пол Пот, у нас своя богатая история. Розалия Самуиловна Залкинд (ака Землячка) в Лионском университете училась, в самом центре европейской культуры. Но когда воззвали пророки народа еврейского она такую библейскую жестокость в Крыму учинила, что хоть песнь о ней как о Деборе слагай.

stoleshnikov

May 8 2012, 13:10:35 UTC 7 years ago

Путин Германию неплохо знает

Восточную

Deleted comment

zhengxi

May 8 2012, 03:48:12 UTC 7 years ago

да.
и финнов

1neurozentorro1

June 22 2012, 11:48:35 UTC 7 years ago

И балтов, тогда уж. В Моск.области, например, проживала народность "галинды".

ragnarok_2017

August 18 2012, 11:20:04 UTC 6 years ago

Эти как раз колонизаторы, они там пришлые.

gilgatech

May 8 2012, 03:53:08 UTC 7 years ago

Русский трансформатор трясёт чебуреками.
Русский трансформатор несёт чебуреками.

seryi67volk

May 8 2012, 05:38:20 UTC 7 years ago

:)

dysto

May 8 2012, 11:29:23 UTC 7 years ago

не так
вот так надо: чче-ббу-ре-ре-ка-ми

gilgatech

May 8 2012, 11:47:26 UTC 7 years ago

Вы всё хотите довести до абсурда

socprud

May 9 2012, 07:09:26 UTC 7 years ago

И шашлыками.

az118

May 8 2012, 04:04:43 UTC 7 years ago

мнда...

постсмодернист - это шулер.

misssing_link

May 9 2012, 21:57:47 UTC 7 years ago

Ничего подобного.

Это притворщик.

Дмитрий Евгеньевич делает вид, что не понимает, что Джугишвили имеет такое же отношение к грузинам, как Андропов к русским или Березовский к полякам.))

Как и далет вид, будно не понимает, что дело не в финско-еврейском этническом происхождении Путина, а в том, что Россией управляет вовсе не Путин.

andrey_chuck

May 16 2012, 14:59:09 UTC 7 years ago

>дело не в финско-еврейском этническом происхождении Путина, а в том, что Россией управляет вовсе не Путин

А кто управляет Россией?

australopitec

May 8 2012, 04:10:26 UTC 7 years ago

русский трансформатор скоро пронесёт чебуреками!

fidelkastro

May 8 2012, 04:15:15 UTC 7 years ago

понимаю, что спорить тут бессмысленно. однако, оценивая роль "грузин" в русской истории, не стоит забывать и о другой малой нации - еврейской. "грузины" стали противоядием в свое время.

Deleted comment

Deleted comment

idelle_m

May 8 2012, 07:58:29 UTC 7 years ago

Интересно, если бы было сказано «грузины, поляки, чеченцы, мексиканцы соснули», сказавший тоже был бы «ты говно»?

dementiy2010

May 8 2012, 09:22:24 UTC 7 years ago

"грузины" стали противоядием в свое время.

Это как нынешняя медицина: лечишь сердце - сажаешь печень.

vladimirow

May 8 2012, 04:15:32 UTC 7 years ago

нууу, кремлёвские хабалоиды уже придумали как объегорить даже самых продвинутых носопыриков, тех которые уже поняли что "царь" подолжный, просто на корпус обгоняют, - street smart

zadumov

May 8 2012, 04:17:32 UTC 7 years ago

Путин сам не понял, что сделал. Мог бы ещё полгодика мирно дурака валять, нет, дал приказ разогнать демонстрантов.

Они сели на асфальт, ужасная провокация. Теперь его третье пришествие получило окончательное обрамление. Трупы, раненые в центре Москвы и полиция, которая не знает, зачем это надо было всё устраивать.

burust

May 8 2012, 04:24:54 UTC 7 years ago

Кстати, много там несогласных гейских трупов получилось?

zadumov

May 8 2012, 04:36:47 UTC 7 years ago

Интересуетесь мёртвыми геями? Оригинально, педонекрофил в комментах детектед.

burust

May 8 2012, 04:39:45 UTC 7 years ago

Интересуюсь вашим каментом про трупы. Или это вы спизднули для красного словца?

zadumov

May 8 2012, 04:40:48 UTC 7 years ago

Нашистик, а кто сказал, что тут будет разговор с нашистиком-матерщинником, да ещё и некрофилом?

burust

May 8 2012, 04:44:31 UTC 7 years ago

Нашистик? Да у вас, батенька, бинарное мышление, не иначе. Так что там на счёт трупов?

zadumov

May 8 2012, 04:46:49 UTC 7 years ago

Слово "бинарное" шикарное. Хвалю. Но неумение пользоваться гуглом разочаровывает. Нужно поднимать общий культурный уровень. Особенно представителям исчезающего вида пропагандистов а ля "путинское большинство".

burust

May 8 2012, 04:49:17 UTC 7 years ago

Ну, то есть про трупы подтвердить своё пиздливое заявление нечем. Ок.

Кстати, у вас случайно Путин бумагу из сортира не пиздит?

zadumov

May 8 2012, 04:51:02 UTC 7 years ago

Больше мата. Это так всех убеждает в Вашей правоте и искренности.

burust

May 8 2012, 04:55:54 UTC 7 years ago

Какая правота и искренность? Я всего-то задавал вопросы, на которые вы, почему-то, не смогли ответить и слились. И от этого на душе так гадко и мерзко стало, прям как из ушата окатило.

zadumov

May 8 2012, 05:01:08 UTC 7 years ago

Ха-ха-ха. Так держать. Что ещё можете публике показать, какой кувырок?

burust

May 8 2012, 05:06:18 UTC 7 years ago

Если подтвердите своё заявление о трупах, расскажу анекдот про еврея.

zadumov

May 8 2012, 05:09:47 UTC 7 years ago

Ну это скучно. На анекдотах вся Ваша братия только и держится. Нормально разговаривать-то не умеете. А тут можно пересказать анекдотец и поржать. Хорошо, хоть какое, но общение.

burust

May 8 2012, 05:11:38 UTC 7 years ago

То есть подтверждения не будет? Это печально.

zadumov

May 8 2012, 05:15:49 UTC 7 years ago

Вот это правильно. Печаль Вам к лицу.

rabo_karabekyan

May 8 2012, 07:22:24 UTC 7 years ago

Трупы бывают разные: от мухи до слона!
Дяденька , расскажи анекдот, пажаласта.

mushroom_sf

May 8 2012, 05:05:47 UTC 7 years ago

Мат матом, а факты фактами. Не передергивайте.

zadumov

May 8 2012, 05:08:30 UTC 7 years ago

Спасибо, отец родной за блестящий совет. Век буду помнить.

tumikosha

May 8 2012, 04:38:12 UTC 7 years ago Edited:  May 8 2012, 04:38:29 UTC

да давно надо было
а вот то, что Навального с Удальцовым отпустили-зачётно
биомасса сидит, а руководители - откупились ;))
Биомасса не одобряет!

zadumov

May 8 2012, 04:42:03 UTC 7 years ago

"Откупились..."

Мир глазами путиниста. Купили, продали, замочили.

westron

May 8 2012, 05:01:24 UTC 7 years ago

Задумов, не тебе - нашистской шестерке решать, кто там путинист.

Забыл, как статую путина на Лубянку ставил ?

zadumov

May 8 2012, 05:07:34 UTC 7 years ago

Дурашка, я ничего нигде не ставил. Нельзя быть таким глупым и злым. От этого все беды с людьми, то упадут в грязь, то лоб расшибут о столб.

westron

May 8 2012, 05:16:18 UTC 7 years ago

Ясно. Кристинка перестала платить (((

Ничего задумов, не расстраивайся. Серёжка-комикс тебя к нужным людям пристроит. Еще статую кадырова в

Кремле ставить будешь.

zadumov

May 8 2012, 05:23:11 UTC 7 years ago

Гыыы. Давайте я лучше Вас сфотографирую. На долгую память. А то после бана у себя в жж давно не разговаривали по душам. Очень хочется видеть лицо такого человека. ))

westron

May 8 2012, 05:31:06 UTC 7 years ago

Я боюсь ((

Вдруг ты своему дружку роме вербицкому ее дашь, а мне нашисты бошку проломят.




zadumov

May 8 2012, 05:33:57 UTC 7 years ago

Так, у меня теперь ещё в друзьях какой-то Рома Вербицкий... Эх, вестрон, вестрон, пугливая Вы душа, с Вашей фантазией нужно писать стихи и сочинять рекламу. )))

wanderv

May 8 2012, 08:53:35 UTC 7 years ago

Вы страшный человек, я вас теперь боюсь! :D

zadumov

May 8 2012, 11:53:13 UTC 7 years ago

Берите выше. Именно я поставил путина в Кремль в 2000, а сейчас принял решение его оттуда вытащить. ))) Он не оправдал моего доверия...

westron

May 8 2012, 18:31:08 UTC 7 years ago

Шутите задумов, пока еще можно.

Ваша власть - чекистская.

А потом разговор короткий будет. Если в Израиль свалить с Калеником не успеете - сгорите в печке

вместе с остальной горбоносой поебенью.


zadumov

May 8 2012, 19:03:58 UTC 7 years ago

Хыыыыы. Вот дурачок.

hrukodil

May 8 2012, 04:56:39 UTC 7 years ago

Силы либершелупони очень малы, умишка -- мышь наплакала, но их ненависть велика. И если в декабре они ещё врали себе и другим, что ненавидят лишь "жуликов и воров", то после 4 марта уже признают открыто, что ненавидят бОльшую часть русского народа, его культуру, традиции, веру, историю -- всё, что составляет Россию. Этим людям нечего делать в ненавидимой стране. Выкинуть их, лишив гражданства, сделать невъездными -- минимум необходимых мер. Конечно, жаль Израиль, Европу и прочие регионы, в которых осядет это говно -- такой холеры даже Англия не заслужила -- но тут уж каждая страна сама за себя.

zadumov

May 8 2012, 05:24:47 UTC 7 years ago

Проникновенно пишите. Печатают?

klimx

May 9 2012, 05:39:19 UTC 7 years ago

два возражения: путин не либершелупонь, а обершелупонь. 2) путина ни одна нормальная страна не примет. кроме франции, конечно. эти даже бокассу принимали.

seryi67volk

May 8 2012, 05:45:25 UTC 7 years ago

Типично советское мышление: "отпустили", "свет дали". О ком любая организация должна заботиться в первую очередь - о своём лидере или рядовом члене?

tumikosha

May 8 2012, 05:52:22 UTC 7 years ago

вот именно ;)) о ком же? кто кому слуга? ;))

rabo_karabekyan

May 8 2012, 07:24:15 UTC 7 years ago

О члене, конечно!

seryi67volk

May 8 2012, 07:43:26 UTC 7 years ago

Ну, армяне-то о нём всё время думают.

rabo_karabekyan

May 8 2012, 08:56:13 UTC 7 years ago

Среди волков есть армяне?

seryi67volk

May 8 2012, 15:00:32 UTC 7 years ago

В любой семье не без армянина.

australopitec

May 8 2012, 06:01:04 UTC 7 years ago

отпустили а потом ВНЕЗАПНО опа! и опять на жёсткую лавку кинули
неожиданно правда? кто бы мог подумать
а Удальцов так вообще симулянт
язва видитиле у него
неженки какие
а вот пре Сталене в забое бы стал трудячить и с язвой и с туберкулёзом!
вот когда бы зажили!
даёшь стране угля!
ато дармоедов поразвели…

tumikosha

May 8 2012, 07:11:09 UTC 7 years ago Edited:  May 8 2012, 07:11:44 UTC

дармоедов ;)) вот именно, в стране поля не паханы, а они всё в оффисы... пилить советское наследство ;))

australopitec

May 8 2012, 08:24:33 UTC 7 years ago

именно!
идите уже в поле!
хватит пилить советское наследство!

tumikosha

May 8 2012, 08:43:14 UTC 7 years ago

я не пилю! я программлю в швейцарском оффшоре

wanderv

May 8 2012, 08:54:29 UTC 7 years ago

Неча халтурить, быро в поле!

klimx

May 9 2012, 05:40:41 UTC 7 years ago

швейцарский офшор. ах-хах-ха. швейцарские программисты. ух-хухух-ху.

klimx

May 9 2012, 05:41:05 UTC 7 years ago

не, не надо ни в какое поле.

tumikosha

May 9 2012, 07:02:27 UTC 7 years ago Edited:  May 9 2012, 07:03:30 UTC

я молчу, что много крупного российского бизнеса на Кипре зарегано ;))
Сталевары, блядь, с Кипра
Кроме того, я не гражданин РФ, и в РФ никогда не был, я в Молдавии живу
А у нас невозможно выжить, если работаешь на местных

es_che

May 8 2012, 04:39:49 UTC 7 years ago

Первым делом американские отцы-основатели перерубили все возможности для такого заползания.
------------
Ну это вовсе неверно - еврейская идеология туда заползла давно и прочно. И никуда уползать не собирается

almoner

May 8 2012, 05:49:44 UTC 7 years ago

А с каких пор еврейская идеология стала европейской?

alter_ego_lj

May 8 2012, 06:12:16 UTC 7 years ago

Такой "идеологии" в природе не существует. Так же как и русской.

ext_1069338

May 8 2012, 17:16:20 UTC 7 years ago

Только еврейская идеология сегодня и существует.

nosov_alexey

May 8 2012, 04:51:35 UTC 7 years ago

Дураки-то американцы, может, и дураки - но серьезная фундаментальная наука сейчас в основном в США. И технологические новшества тоже почему-то идут оттуда, из "туповатой страны".
Можно, конечно, возразить, что это все делают иммигранты (что неверно) - но "туповатые" американцы все же сумели сделать так, что ученые и инженеры их "умных" стран работают все же там, в США, а не наоборот.
В остальном - интересно. Именно страсть к усилению внешнего вместо использования тех же ресурсов на собственное мышление - одна из главных причин происходящего в России.

seryi67volk

May 8 2012, 05:49:16 UTC 7 years ago

Сказано о прагматичности американцев. Кстати, с этой точки зрения подумайте, зачем америкосы вкладываются в науку?

remo

May 8 2012, 12:03:58 UTC 7 years ago

Потому что выгодно. А почему Вы спрашиваете?

seryi67volk

May 8 2012, 13:10:34 UTC 7 years ago

Просто это точно подтверждает сказанное ДЕГом.

remo

May 8 2012, 14:55:19 UTC 7 years ago

Что именно? Русские вкладывают из каких-то других соображений?

seryi67volk

May 8 2012, 15:02:13 UTC 7 years ago

Кто вкладывает???

remo

May 8 2012, 15:06:13 UTC 7 years ago

Те, кто имеет возможность распоряжаться деньгами. Вон, говорят в Галковского кто-то что-то вложил. Может и сдуру, однако с какой целью?

seryi67volk

May 9 2012, 06:38:31 UTC 7 years ago

Если Вы считаете, что "Сколково" - это вложения в науку, и делают эти вложения русские, то Вам в этом журнале пока лучше читать, а не писать.

australopitec

May 8 2012, 06:06:19 UTC 7 years ago

ну Дмитрий Евгениевич же гуманитарий, он всерьёз такие глупости как интырнеты-айфоны-ядерныебоньбы-электростанции-автомобили-комбайны-истребители-авианосцы-сверхпроводники-накопители-микросхемы-хаббл-миссияплутон-нуихватитдляначалапожалуй не рассматривает

вот нету уних Толстова-Пушкина. дети малые со своими игрушками!

rabo_karabekyan

May 8 2012, 07:27:58 UTC 7 years ago

А еще и бездуховныя донельзя!

australopitec

May 8 2012, 08:25:33 UTC 7 years ago

это сам Задорнов заметил!

rabo_karabekyan

May 8 2012, 09:05:34 UTC 7 years ago

И, куды-то там, сходя - благословил!

nosov_alexey

May 8 2012, 07:57:51 UTC 7 years ago

Да я в общем тоже как бы гуманитарий. Что не мешает быть хорошим инженером - просто исследовать людей интереснее, чем железки)))
А насчет "нет у них Толстого-Пушкина" - сильно сомневаюсь. Наверняка есть, но понять их нам сложно; другая культура. Так же как американцу трудно будет воспринять Толстого или Пушкина, даже при совершенном знании русского.

australopitec

May 8 2012, 08:26:49 UTC 7 years ago

вы не доверяете мнению Дмитрия Евгениевича?!
уж он то наверняка этот вопрос исследовал ГЛУБОКО

remo

May 8 2012, 15:03:26 UTC 7 years ago

У них нет унифицированных великих. Национальных великих. По крайней мере среди гуманитарьев. Но о чем это говорит?

nosov_alexey

May 8 2012, 15:28:37 UTC 7 years ago

Есть.
Томас Джефферсон, например - политический философ.

remo

May 8 2012, 15:36:45 UTC 7 years ago

Ну, лет сто назад - может быть.

australopitec

May 9 2012, 03:50:02 UTC 7 years ago

Достоевский вчера был конечно

remo

May 9 2012, 04:14:10 UTC 7 years ago

Общерусский великий гуманитарий - сегодня. А Джефферсона и гуманитарием обзывать как-то не очень корректно.

australopitec

May 9 2012, 04:20:58 UTC 7 years ago

почемуто мой комментарий вам был помечен как спам…

remo

May 9 2012, 04:21:44 UTC 7 years ago

Не мной.

australopitec

May 9 2012, 05:16:54 UTC 7 years ago

ну и чудно. итак, можете привести титанов современной русской мысли
и мы сравним их с американскими, опять же современными
но чур Дмитрия Евгениевича не предлагать!
это будет too жестоковыйно по отношению к американцам

remo

May 9 2012, 11:48:32 UTC 7 years ago

Ну сказано ж, Толстой и Достоевский фореве, а у америкосов ничего подобного нет и быть не может.

australopitec

May 9 2012, 04:22:10 UTC 7 years ago

ага, хотел полюбопытствовать кого вы сегодня котируете как великорусского общегуманитария?

remo

May 9 2012, 11:50:13 UTC 7 years ago

Общерусских великогуманитарьев - повторяю: Толстой, Достоевский. Ах, да, Пушкин ещё.

dementiy2010

May 8 2012, 09:28:28 UTC 7 years ago

но "туповатые" американцы все же сумели сделать так, что ученые и инженеры их "умных" стран работают все же там, в США, а не наоборот.

Сделали бы рубль мировой резервной валютой, включили бы печатный станок - и картинка была бы зеркальной: "все флаги в гости к нам".

stoleshnikov

May 8 2012, 13:20:52 UTC 7 years ago

Сделали бы белорусы зайчик мировой резервной валютой, включили бы печатный станок - и картинка была бы зеркальной: "все флаги в гости к нам"

Сделали бы молдаване лей мировой резервной валютой, включили бы печатный станок - и картинка была бы зеркальной: "все флаги в гости к нам"

Сделали бы монголы тугрик мировой резервной валютой, включили бы печатный станок - и картинка была бы зеркальной: "все флаги в гости к нам"

dementiy2010

May 8 2012, 15:00:55 UTC 7 years ago

Нет, в Монголию бы не поехали - климат тяжелый.

australopitec

May 9 2012, 03:51:05 UTC 7 years ago

Сделали бы монголы тугрик мировой резервной валютой, включили бы печатный станок - и в монголии был бы рай на земле

nosov_alexey

May 8 2012, 13:23:30 UTC 7 years ago

Не была бы. Кроме денег, нужны еще мозги и восприимчивая к результатам работы мозгов социальная структура. И любая разновидность социализма (говоря языком Галковского - азиатчины) здесь никак не годится.

remo

May 8 2012, 15:09:33 UTC 7 years ago

Гы, если русские сделали рубль мировой резервной валютой, то, значит, все остальное у них бы уже было.

dementiy2010

May 8 2012, 16:03:51 UTC 7 years ago

И любая разновидность социализма (говоря языком Галковского - азиатчины) здесь никак не годится.

Простите, а как же КНР? Успехи Китая именно в развитии научного потенциала никто вроде бы не оспаривает, как и в его социалистической ориентации.

remo

May 8 2012, 17:19:36 UTC 7 years ago

A в чем социалистичность китайской ориентации? Это уж штаты, скорее, социалистические.

nosov_alexey

May 8 2012, 17:51:00 UTC 7 years ago

Китай реализует программу партии Гоминьдан 1930-х гг., когда никакого социализма там еще не было. А то, что реализует ее формально "коммунистическая" партия, говорит лишь об уме руководства этой партии.
На самом деле в Китае, похоже, самая либеральная на планете экономическая система - тот самый проклинаемый социалистами "капитализм".

dementiy2010

May 8 2012, 20:19:30 UTC 7 years ago

Вы во многом правы. Китай вряд ли назовешь на полном серьезе коммунистической страной.
Это Империя. Но мне нравится координирующая роль КПК. Уж лучше так, чем как у нас "ЕдРо".

australopitec

May 9 2012, 03:52:19 UTC 7 years ago

почитайте задачник по математике для китайских школьников
вы ПАРАЗЫТЭСЬ !

flufnet

May 8 2012, 04:52:03 UTC 7 years ago

Блестяще, лучшее эссе ко Дню Победы. Пора уже жидконогую козявочку убрать из под увеличительной линзы.

sanych56

May 8 2012, 05:01:25 UTC 7 years ago

довольно таки пошлое эссе
и глуповатое эссе ...

для того , чтобы полюбили слово русский 

Как в три дня сделать так , чтобы полюбили слово русский: 
Указ в первые же секунды о том, что предыдущая власть виновата перед русским населением и признает свои ошибки,
готова искупить свои грехи и ей( им ) дается важное право это зделать , ибо до особого распоряжения всеми преимуществами с пятой минуты прочтения настоящего указа становится русское население в порядке определенных процедур и очередности, за несоблюдение и фальсификации ответственный чел.-чиновник лишается почетного и уважительного права быть гражданином РГО …

octorus

May 8 2012, 05:43:51 UTC 7 years ago

Фото русского солдата очень хорошее.

juri_free

May 9 2012, 15:23:00 UTC 7 years ago

+1,

ДЕГ, намекнул, что воевать будем?

korzh18

May 11 2012, 10:53:09 UTC 7 years ago

С Первой чеченской.

alexispokrovski

May 8 2012, 05:52:48 UTC 7 years ago

Спасибо за запись. Трясет да, звоночки серьёзные.

>была подключена к чудовищной линзе подражательной русской культуры.

Интересный взгляд. Это из-за централизованной организации русского государства и государствоцентричного общества? Наблюдается ли такой же эффект в централизованной Франции? Насколько специфичен "эффект линзы" именно для России? А вот Германия с Гитлером- тоже линза?

velikotvorwik

May 8 2012, 07:00:34 UTC 7 years ago

лучший пример - корсиканец Наполеон Бонапарт

оставил Франции юридический кодекс

а вот мы сталинскую идею планово снижать цены, сокращать рабочий день, увеличивать учебный день, автоматизировать труд, переводить людей с уже автоматизированных профессий на ещё не автоматизированные, ещё больше снижать цены засчёт автоматизированности труда и т.д. куда-то заныкали

shadow_ru

May 8 2012, 08:06:13 UTC 7 years ago

а вот мы сталинскую идею планово снижать цены, сокращать рабочий день, увеличивать учебный день, автоматизировать труд, переводить людей с уже автоматизированных профессий на ещё не автоматизированные, ещё больше снижать цены засчёт автоматизированности труда и т.д. куда-то заныкали

А, толкинист. Тогда всё ясно.

velikotvorwik

May 8 2012, 14:50:10 UTC 7 years ago

есть такая проблема: технологии стали обновляться быстрее, чем поколения, поэтому человеку приходится учиться в течение всей жизни - но на это нужно время!

если человек работает на двух работах или слишком увлечён одной (например, из-за высокой оплаты или "любимого дела"), то на следующем витке обновления технологий он превращается в тормоз, потому что не выделил заранее себе времени на переобучение плюс не хочет расставаться с привычной деятельностью - в результате либо его нужно увольнять (а время на переквалификацию всё равно упущено), либо позже рынок "уволит" вместе с ним всю его организацию, либо ещё позже - всю экономику, что приведёт к откату хозяйства к режиму преступности

кто-то должен препятствовать (добровольному) увеличению людьми своего рабочего дня и принуждать их к непрерывному обучению, иначе даже полезные сегодня профессионалы завтра утянут на дно всё общество

.

поэтому, например, некоторые западные корпорации выделяют своим сотрудникам годичный отпуск засчёт фирмы на образование; есть и другие способы поощрения непрерывного обучения при сокращении времени на собственно работу

в нашей стране эту идею высказывал в 1952ом году Сталин, но вообще-то она относится к так называемому здравому смыслу

ulanbatir

May 9 2012, 22:09:06 UTC 7 years ago

согласен

alexispokrovski

May 8 2012, 09:23:52 UTC 7 years ago

Повесьте икону Сталина на стену и молитесь. 3 раза в день по 2 часа.

velikotvorwik

May 8 2012, 14:53:10 UTC 7 years ago

я полагаю, что Сталин прожил долгую и очень интересную для него лично жизнь и назло врагам умер так и непобеждённым - и ни наша похвала, ни наша хула его не касается

но моё сообщение является безоценочным, сугубо информационным:
http://galkovsky.livejournal.com/202635.html?thread=53864331#t53864331

galkovsky

May 8 2012, 09:56:33 UTC 7 years ago

Подражательна культура вторичная, в данном случае колониальная. Россия сначала была биологически колонизирована славянами, потом идеологически немцами. Отсюда бессодержательность и пустота русских, о которой писал Розанов (русский в отдельности содержателен, а русское общество бессодержательно, и свобода общественной жизни приведёт к свободе пустоты. Что и произошло).Северная Америка так же была подражательной цивилизацией - по отношению к Англии. Но потом американцы можно сказать законодательно запретили подражательство и воспроизводство чужих идеологий. Сейчас подражательными являются культуры англо-французской Канады и английской Австралии энд Зеландии. Но из-за небольшого людского ресурса это региональные явления.

Вообще маленькое государство вынуждено во многом подражать не идеологии а форме, то есть просто "взрослым". Это предохраняет об бездумного тиражирования. И при трансляции получается не увеличение, а уменьшение, т.е. провинциализм.

shadow_ru

May 8 2012, 13:32:25 UTC 7 years ago

А что из себя представлят содержательная европейская культура, так сказать, "изнутри"?

a_kaminsky

May 8 2012, 18:01:52 UTC 7 years ago

"МЕМЕНТО МОРЕ" :-)

galkovsky

May 8 2012, 19:41:44 UTC 7 years ago

Там все имеет СВОЙ масштаб. Конечно с неизбежными частными аберрациями. А представьте, колонисты поехали на корабле, взали с собой библиотечку: Библия, Аристотель, Свифт, Толстой, Николай Мартышкин. Ну так получилось. Один из эмигрантов его лично знал и взял томик. А колония отрезана от метрополии океаном. Глядь поглядь, выросли дети, воспитанные не только на Толстом, но и на Мартышкине. Из метрополии люди приезжают и таращут глаза на Фадеева.

shadow_ru

May 9 2012, 08:23:25 UTC 7 years ago

Прекрасная аналогия, спасибо. Но тут у меня ещё один смежный вопрос возник: что русско-советским выгоднее всего в дальнейшем положить под стекло? Нынешнего провинциального (и, тем самым, более близкого и понятного) гегемона или вернуть старые образцы - Германию и/или Францию?

shadow_ru

May 9 2012, 08:42:33 UTC 7 years ago

А, и ещё вопрос: правильно ли я понимаю, что эпоху интернета (глобального и очень быстрого обмена информацией) масштабы разных стран "выправляются" и приходят к общему знаменателю?

Правда, тут конечно многое зависит от языка, поэтому США с английским выглядят предпочтительнее Франции с французским или Германии с немецким.

shadow_ru

May 9 2012, 09:29:24 UTC 7 years ago

Поправка: не "масштабы стран", а "масштабы в странах".

kotichshe

May 9 2012, 10:58:11 UTC 7 years ago

Возвращение к старым образцам думаю не есть хорошо.
К тому же имеется ввиду воображаемые старые образцы, буквально то что было когда-то, ибо сейчас Париж - это город на севере, где когда-то жили французы.

Значит - или англичанин, или американец.

Или что-то среднее между ними и соответственно более продвинутое - некий пока искусственный русский, который попав под микроскоп подтянет Россию к себе!

kvanvanvant

May 9 2012, 15:58:50 UTC 7 years ago

Уважаемый Дмитрий Евгеньевич, так получилось, потому что туда приехали Хозяева?

enzel

May 11 2012, 06:36:28 UTC 7 years ago

Мне кажется, что контекст, в котором оказался славный Мартышкин, его отторгнет. Вот если бы колонисты взяли с собой Фадеева, Фигляровского и Мартышкина, то гармония получилась бы.

pvt_kelly

May 12 2012, 16:18:49 UTC 7 years ago

"Играй гармонь!" получилась. Без бы.

alexispokrovski

May 9 2012, 11:21:19 UTC 7 years ago

Спасибо. "Ушел думать." Почему-то вспомнился Ваш пост "мясорубка Станиславского".

Но, наверное, раз уж культура подражательная, надо подражать хорошему. Иначе возникнет вакуум. Как же американцы-то обходятся. Массовый уровень культуры у них вполне нормальный, а для дальнейшего роста нужно подражать образцам - иначе просто не бывает. Хотя бы своим собственным, родным, да и чужим подражать не грех. Французы, кажется, поднялись на подражании итальянцам (да и испанцам), и ничео. Как иначе достичь культурных высот? Разве есть другой способ?

febb

May 8 2012, 05:53:17 UTC 7 years ago

Путин впитал совок, потом познал прелести воровской наживы и так он себе и представляет жизнь России - все быдло, а если дорывется до власти, то сразу ворует.

А трасформатор верно потому - что нет обратной связи, нет демократии.
Трансформатор надо менять, а не чебуреки)

australopitec

May 8 2012, 06:08:58 UTC 7 years ago

копайте глубже. совок никуданикогда не девался. потому и изблевал из себя путина
но сейчас ментальность общества уже другая
потому шанс есть

febb

May 8 2012, 06:29:31 UTC 7 years ago

Ментальность была всегда. Насколько ее много сейчас - не понятно.

australopitec

May 8 2012, 06:37:32 UTC 7 years ago

советская ментальность была не всегда
сейчас её много

febb

May 8 2012, 06:57:26 UTC 7 years ago

Это похоже на реванш последнего совка.

australopitec

May 8 2012, 08:32:39 UTC 7 years ago

это не реванш
это закономерное продолжение

chudokol

May 8 2012, 06:15:53 UTC 7 years ago

Галковский не понимает. В 1917 году власть взяли масоны и евреи. Ленин и Сталин - фиговые листки , прикрывающие срам Троцкого. Вечные еврейские тараканы дегенерируют прогресс и фальсифицируют историю.

testmodule_01

May 8 2012, 07:54:55 UTC 7 years ago

и фальсифицируют историю.

281.89 КБ

thekanyon

May 8 2012, 14:47:18 UTC 7 years ago

А скажите. что за люди тут нарисованы? я не знаю

testmodule_01

May 8 2012, 15:13:13 UTC 7 years ago

Соловьев, Карамзин, Ключевский, Миллер, Блюментроц, Шлецер.

Ну и в центре Иосиф Скалигер.

thekanyon

May 9 2012, 13:54:18 UTC 7 years ago

Большое спасибо!

dementiy2010

May 8 2012, 09:33:33 UTC 7 years ago

Не надо, пожалуйста, так: "Галковский не понимает".
Лучше - "т. Галковский не понимает".

Будет как раз в стилистике поста.
Ну и далее: "Не может понять? Или не хочет понять? А если не хочет, то не является ли это вызовом генеральной линии нашей партии?"

galkovsky

May 8 2012, 09:59:02 UTC 7 years ago

Копайте глубже - цыгане. Ещё цирковые поучаствовали - Дуров и Ко.

theg_b

May 8 2012, 20:32:07 UTC 7 years ago

Ага, точно, цыгане во главе с расПутиным. "Вот те крест"

chudokol

May 10 2012, 09:29:32 UTC 7 years ago

Проблема не в цыганах, а в цыганках. Они знают будущее и продают любовь, сокрушая окрестное целомудрие.
Что касается Дурова, то от Дурова до Павлова один шаг и наука его сделала. А где-то уже рядом шевелился марксизм...

flammar

May 24 2012, 23:42:54 UTC 7 years ago

Ционе?

Suspended comment

kotichshe

May 8 2012, 06:19:27 UTC 7 years ago

Спасибо Дмитрий Евгеньевич!

Не люблю чебуречную вонь, когда запахи подбираются к ноздрям - у меня наверное гримаса как от зубной боли.

prohodimec

May 8 2012, 06:25:19 UTC 7 years ago

Не, ну если уже сказано "А", надо говорить и "Б"...
Если Россия --"планетарный усилитель, который сейчас транслирует Чечню", то США -- не менее мощный планетарный усилитель, который транслирует Израиль.

Собственно, аналогия видна невооруженным линзой глазом.

flufnet

May 8 2012, 07:24:42 UTC 7 years ago

Если заменить Чечню на ислам поднявшийся на нефти, а Израиль на еврейский финансовый капитал, то ничего удивительного. России и США разумно было бы дистанцироваться от того и другого и дать им разобраться без помех, а самим наоборот выступать единым фронтом..

enzel

May 8 2012, 06:27:34 UTC 7 years ago

"Путин", "Чебуреки", "День Победы", "Шашлыки", "Георгиевская ленточка" на шее - пазл сложился. Иного не дано.

boberstep

May 8 2012, 06:50:24 UTC 7 years ago

<< А на её место попытается поставить что-то поинтереснее «сочинской олимпиады» и «наноудвоения»

А у Сталина и было поинтереснее. Задачки СССР 30-50-ых: индустриализация, продовольственная проблема, не проиграть вторую мировую, восстановление СССР после войны.

Получается, азиат в России всё-таки занимался делом.

llobba

May 8 2012, 10:01:27 UTC 7 years ago

да каким там делом... при царе-батюшке Розинг со Зворыкиным телевидение придумали, а при сталине до войны с лампочкой ильича носились, как с писаной торбой...

boberstep

May 9 2012, 14:42:37 UTC 7 years ago

Телевидение - это, конечно. Это - дело! Куда там Сталину с лампочкой. С лучиной оно куда антереснее телек-то смотреть, ага.

llobba

May 9 2012, 15:53:11 UTC 7 years ago

по сути сказать нечего?))

kukushon_ok

May 8 2012, 11:21:50 UTC 7 years ago

советская власть начала с решения главной проблемы "не выиграть первую мировую"

потом решала задачки попроще

boberstep

May 9 2012, 14:41:46 UTC 7 years ago

Что было, то было. Но смотрите по результатам. Уже к 45-ому СССР всё потерянное вернул. С процентами.

llobba

May 9 2012, 15:57:04 UTC 7 years ago

??? ну вы даёте)))) даже территория ссср была меньше чем территория российской империи... "вернул"... помолчите уж лучше...

shaptchits

May 9 2012, 19:27:10 UTC 7 years ago

Это Вы про население Ленинграда?

diezeitung

May 8 2012, 16:30:21 UTC 7 years ago

А результат всегда был один - русачков в очередной раз опустили.

korzh18

May 9 2012, 03:44:05 UTC 7 years ago

дуф

boberstep

May 9 2012, 14:40:06 UTC 7 years ago

В результате уже в 51-ом СССР сцали по всему миру так, что потом ещё 40 лет на авторитете одном можно держаться было.

diezeitung

May 9 2012, 19:06:20 UTC 7 years ago

На каком авторитете? Авторитете отмороженного уркогана?
Ну если вам нравиться жить на зоне и быть пугалом для нормальных людей, то это и сейчас можно легко устроить. На ТАКОЕ много ума не надо.

А вы попробуйте по другому.

dfs_76

May 10 2012, 06:57:20 UTC 7 years ago

Как раз в 51-м СССР практически загнали в угол - заставили уйти из Ирана, сорвали все попытки закрепиться на Средиземном море и вообще высунуться из Чёрного моря, едва не выдавили из азиатско-тихоокеанского региона (спасибо Мао, которому надо был что-то делать с миллионами бойцов, с которыми он 20 лет ходил свои "великие походы" и он их в Корею ухнул), в восточной Европе один берлинский кризис за другим... Это уже после смерти Сталина советские дипломаты стали выходить из этого тупика.

klimx

May 9 2012, 05:46:50 UTC 7 years ago

"не проиграть вторую мировую..." умилило. это че это за игра такая - сам придумал, а потом не знает, как выиграть.
то же и с "восстановление ссср..." так играли, что дом сожгли.

boberstep

May 9 2012, 14:37:49 UTC 7 years ago

Мировая началась в 1939-ом нападением Германии на Польшу. А закончилась в 1945-ом бомбардировкой Хиросима и Нагасаки. Это, конечно, Сталин так придумал, ага.

Восстановление СССР - зачётный повод для умиления.

gotsulyak_com

May 8 2012, 07:03:37 UTC 7 years ago

Ух, как хорошо написано... "циклопический русский микроскоп" - мем запущен :-)

sg_tihonov

May 8 2012, 07:37:02 UTC 7 years ago

velikotvorwik

May 8 2012, 14:18:23 UTC 7 years ago

у меня просто нет слов - одни эмоции

вы, sg_tihonov, мой добрый вестник! без вас уж и не знаю, когда бы наткнулся на это изумительное чудо

вот эта самодеятельность дома детского творчества и 13летней пионерки лежит очень близко к моему эстетическому идеалу, я нахожу его совершенным в своём несовершенстве

огромная, невыносимая усталость от завышенного качества западного искусства - профессионализма, граничащего с насилием над зрителем по своей хищной заточенности, выверенности; а тут просто девочка спела песню, и ты можешь простить ей огрехи, просто послушать песню, посмотреть на поделку обычных людей, для которых написание песен и монтаж клипов не является "делом всей жизни" и "источником дохода" - как же это прекрасно, вы бы знали!

ну, и содержание... ну, кто у нас может выйти и вот так сказать: "я люблю родину, я отличница, я лидер"? такое даже в голову никому не придёт, а тут - репетировала, записала, опубликовала

это голос из страны, где отличник - это отличник, преступник - это преступник, пьяница - это пьяница; из страны прямой и правдивой, со счастливым детством, где "белое" значит белое, а "чёрное" значит чёрное

то, что я увидел Ксению Дегелько, запомнил, скачал клип - буду пересматривать, придаёт мне силы! я вижу, ради чего точить своё наукоёмкий многоступенчатый нож на рыночную экономику, на капитализм бесноватых числопоклонников - чтобы все были как Ксения Дегелько, вся такая зажатая и искренняя, непрофессиональная и здоровая - Настоящий Человек

ещё раз моя вам огромная благодарность!
не думал у Галковского наткнуться на такое

Deleted comment

velikotvorwik

May 8 2012, 21:06:04 UTC 7 years ago

вот именно, что по ссылке смотреть не на что - прекратил на 38ой секунде

а Дегелько пересмотрел раз 7 уже, наверное, - и в полном восторге, не оторваться!

понимаете, плевал я на "уровень"! на этот животный, развязный, однотипный "уровень"! как только считывается "уровень" - всё, неинтересно; а там - живая девчонка, "записала песню на конкурс"

может быть, тут, знаете, что сказывается? славяне - урождённые материалисты, социальных и духовных тонкостей не разумеющие, религии меряющие толщиной слоя позолоты в храмах и роботичностью выражений ликов святых на иконах, единственные народы в мире, жившие при государственном атеизме и поклонявшиеся плану выплавки тонн чугуна; так вот я хочу явно видеть, что постановка - это постановка; я не могу получать удовольствие от идеальной актёрской игры как от идеального свершившегося обмана - я хочу видеть, что "ус отклеился", значит, всё в порядке, это понарошку

у меня нет вот этого вашего стремления ранжировать и упиваться своим снобизмом: "я знаю, где какой уровень проходит" - я не знаю, знать могу, но знать не хочу! для меня есть человек по ту сторону экрана, который что-то делает, я его воспринимаю как живого человека, а не создаваемый образ - что он там изображает, мне по большому счёту плевать, ибо не подставляться же под обман в самом деле? т.е. когда я смотрю, скажем, фильм, то для меня там бегает актриса, скажем, Анна Снаткина, играющая такую-то роль, а не героиня - я никогда из реальности не выключаюсь и художественными образами не проникаюсь, ещё чего! я могу, например, болеть за то, чтобы у неё фильм удался, и она получила хорошую прессу - для карьеры хорошо, а женщина она очень милая

тут же Дегелько поёт от своего имени, никакого образа нет, вот и в интервью сказала, что такая и есть, да и говорит и держится также как в клипе - наверное, это и восхищает

korzh18

May 9 2012, 03:49:45 UTC 7 years ago

Никакие славяне здесь не при чём. И сталинизм с выплавкой и индустриализацией тоже. Это простая деревенщина.

velikotvorwik

May 9 2012, 05:40:42 UTC 7 years ago

вы не поняли, о чём разговор

korzh18

May 9 2012, 06:20:14 UTC 7 years ago

Угу. "Посевная, удар русских богов, царь-навоз."

velikotvorwik

May 9 2012, 10:02:36 UTC 7 years ago

теперь уже я не понимаю, о чём вы говорите

theut

May 9 2012, 10:13:58 UTC 7 years ago

Да ладно, "восхищает", трахнуть небось хотите )

velikotvorwik

May 9 2012, 13:54:17 UTC 7 years ago

нет, представьте себе, умею восхититься и всё

theut

May 10 2012, 20:20:28 UTC 7 years ago

Это как правило иллюзия, в основе эстетического переживания (особенно такого неожиданного, как восхищение рекламой или стебным молодежным роликом) всегда есть сильное конкретное чувство.

velikotvorwik

May 11 2012, 07:45:45 UTC 7 years ago

я сторонник "бритвы Оккама" и полагаю указания на "скрытые причины" в большинстве случаев спекулятивными и указывающими на умственную ленность их автора - всевозможные теории "второго дна" популярны ввиду их чрезвычайной удобности для дураков клеить ярлыки: "ты просто поливаешь цветы, А НА САМОМ ДЕЛЕ... (и далее - любой компромат)"

кстати, почему я выбрал для примера именно "полив цветов"? хм...

по нашему случаю: ролик не является ни рекламой, ни стёбом - это работа 13летней девочки-пионерки и её художественного руководителя из деревенского (!) дома детского творчества, сделанная для детского же национального конкурса "я - лидер", в котором девочка декламирует автобиографические строки: она действительно отличница и активистка

восхищать безо всякой задней мысли тут может многое: здоровая энергичность деревенской девочки, работа деревенских домов детского творчества с молодёжью в Беларуси

хотя, конечно, я понимаю, к чему вы клоните :)

Ксении Дегелько 13 лет, так что она всего через 5 лет станет совершеннолетней - мне тогда будет чуть-чуть за 30 и, возможно, наши судьбы пересекутся, и мы полюбим друг друга :) но то - тогда и посмотрим; а пока что она - ребёнок, ей ещё надо вырасти и созреть; мыслей вступать в половые отношения с детьми у меня нет, потому что я спокойно понимаю биологический факт: ребёнок - это ещё не готовый к половым отношениям человек, недозревший - никакого особого удовольствия от нарушения биологических циклов я не ожидаю :)))

(правда, со мной приятно общаться? есть же что-то такое в честных, вежливых и подробных ответах на подколки?)

theut

May 11 2012, 22:53:48 UTC 7 years ago

С вами, да, поговорить одно удовольствие.
На самом деле, оккама как раз режет "цветы", что пробивается через фильтр, что "растет вверх".
Все процессы можно свести к работе старого и нового отделов мозга, к их конфликту, а еще к симуляции. Это новый мозг говорит, что ксении 13 лет, а старый мозг смотрит на вызывающие движения ("я - лидер"), думая свое. И бритва тут ни при чем.
Т.к. вы об этом задумывались, интересно - сам еще не понял - дегелька это радикальный левый протест или все же (больше) тупо закос под мтв.
Конечно, чтобы делать такие знаки правильно, нужна даже не хореография, а другой режим сознания (англосаксонский что ли).
Если знаки убрать, ролик теряет свое "деревенское" очарование. Т.е. выходит дело все в "диссонансе", и эта странность вызывается намеренной симуляцией, которая собственно и гипнотизирует. Т.е. дело в осознанно неумелом подражании (протест) или в такой отчаянной глупости (закос под мтв)?

velikotvorwik

May 12 2012, 13:22:42 UTC 7 years ago

"радикальным левым протестом" она выглядит из России, в родной Беларуси это смотрится как официальная пионерская пропаганда, типа наших нашистов, только осовремененная; в позднем СССР такой стиль сочли бы кощунством (и очень зря)

сочетание экваториальных "йоу-йоу! двигай телом", рассчитанных на слабоумную аудиторию, с социалистическими лозунгами - это защитная мутация советской самодеятельности во враждебном окружении, как мне кажется

и это очень полезная мутация! техносфера должна защищать себя от вспышек людской дикости - советской техносфере это не удалось, и она была погромлена советским обществом; способ защиты - сращивание техники и сексуальности, инстинктивности, ласковости - "дизайн"; сочетание в правильной пропорции призывов к высокому созиданию с приматоидными телодвижениями - прививка от их противопоставления ("ты - отличница, ударница, зато я кручу попой, и все на меня смотрят" => "я отличница, ударница, я кручу попой, все на меня смотрят")

суть в том, что человек может высшей нервной деятельностью влиять на звериную автоматику, но по этой причине он может быть лучше зверя, а может быть хуже зверя, т.е. звериные, инстинктивные проявления - это не плохо, это нейтрально; и борьба идёт не между человечным и звериным, а между человечным и "даже не звериным" на поле звериного; грубо говоря, борьба сводится к тому, будет ли привычно изображаться с голыми сиськами ангелица или дьяволица? - если с голыми сиськами будет дьяволица, значит, зверь играет на стороне бесчеловечности, человеческого самоисстребления; если с голыми сиськами будет ангелица, значит, зверь играет на стороне человечности, человеческого восхождения, процветания, размножения

проблема же в том, что деревенские люди находятся на более-менее зверином уровне по умолчанию, и создаваемые для их воспитания религиозно-этические системы оперируют двумя полюсами "звериным" и "человечным", приравнивая звериное ко злу; когда же в городе, в отрыве от природы начинает быстро расти бесчеловечный сектор стерилизации, извращений, отравлений, геноцида и т.п., то эти религиозно-этические системы лишь отталкивают зверя на сторону зла

нет ничего страшнее для зла, чем союз звериного и человечного! чем ангелица, умеющая также вести себя как похотливая самка

конечно, Дегелько на "похотливую самку" не тянет и близко, но дискотечный антураж, некоторые жесты, примитивная музыка, воздушный поцелуй - направление верное

и поэтому на неё окрысился бесноватый интернет: "отличницам и ударницам не положено так себя вести! комсомолка должна быть смирная" - чтобы её легко было разгромить обращением к инстинктам

так что я не вижу диссонанса, я вижу нащупанный маааленький, но убедительный росток спасительного искусства

velikotvorwik

May 12 2012, 13:43:31 UTC 7 years ago

кстати, ещё пример вдогонку

чтобы СССР уцелеть идеологически против информационной атаки англо-американской сексуальной революции 1960ых, нужно было обзавестись своей агрессивной сексуальной эстетикой; создавал бы её СССР сам или заимствовал, но только получилось бы у него что-то типа сексуальной эстетики нацизма - Третьего Рейха (с поправкой на интернационализм)

потому что нацизм (убивай чужих, размножай своих) - это и есть дублирование в мировоззрении повадок зверей, т.е. нацизм не плох, а нейтрален; плох - капитализм (убивай-отравляй своих, чужих, всех, покупай себе тачку) - вот и эстетика у него звериная, что надо

но заимствования нацистской эстетики советским хозяйством не произошло, и капитализм его разгромил (хотя звериная "нацистская" сексуальность встречалась и в сталинском искусстве)

а лукашенковская Беларусь - это осколок советского хозяйства, тяготеющий к нацизму просто по факту мононациональности

так что Дегелько - нормальный продукт национал-социалистического воспитания

.

вообще признаком поворота славян к спасению и процветанию станет момент признания самого факта войны коммунизма с нацизмом в 21ом веке - главной трагедией; потому что именно табуированность нацистского во второй половине 20го века лишила победителей козырей в культурном противостоянии с США; нацизм - это зверство, а зверство нейтрально: либо капитализм кидает нацизм на коммунизм, либо коммунизм кидает нацизм на капитализм (нацизм не выбирает, ибо зверин и глуп); в этом плане дружба Сталина с Гитлером была стратегически совершенно правильным шагом, а вот неспособность самому толкнуть Гитлера на Запад - трагедией не только последующих 5 лет, но и всей советской цивилизации вцелом; Беларусь - самый живучий осколок советской цивилизации - эту эволюцию-таки совершил, поэтому до сих пор жив

тут у нас национализм возрождается, но это всё ерунда - не ерунда, когда заговорят о нацизме только в плане звериной эстетики, без хозяйственных практик сумочек из человеческой кожи, в противопоставлении капиталистической звериной эстетике (сюда же - украинские FEMEN: показывать сиськи за идею, за страну, а не за деньги)

ringofstarrs

June 22 2012, 19:13:26 UTC 7 years ago

импотент. точна.))))

velikotvorwik

June 23 2012, 09:52:55 UTC 7 years ago

нет

enot_iz_t_a_zoo

May 14 2012, 01:14:10 UTC 7 years ago

выше написано - оба хужэ.

velikotvorwik

May 8 2012, 21:06:10 UTC 7 years ago

а западные группы...

я бы ввёл понятие "эмоциональных наркотиков", приравнял бы весь профессиональный западный шоу-бизнес и кинематограф к наркомафии, создал бы международную организацию борьбы с распространением кино и музыки, загнал бы их в подполье - и прессовал бы по всему миру, ставя под контроль русских в генезисе спецслужб; мотивация простая: у нас хороших групп и фильмов не растёт, как и героина с кокаином какого - значит, от закатывания этих отраслей в чекистский бетон мы ничего не потеряем; а вот закатывать в чекистский бетон что-либо мы, наоборот, любим и умеем - значит, тем более надо прессовать, запрещать, преследовать, крышевать потоки; в результате как британская корона контролирует мировой наркотраффик, так какие-нибудь московские чекисты могли бы контролировать мировое производство и распространение кино-муз-продукции: цензурировать, дозировать, забирать сверхприбыли - а европеоиды всякие пусть снимаются и музицируют, что с них, дикарей, ещё взять?

Deleted comment

velikotvorwik

May 9 2012, 05:49:17 UTC 7 years ago

нет

Deleted comment

velikotvorwik

May 10 2012, 06:25:57 UTC 7 years ago

скорее, я лично упиваюсь тем, что могу так (обоснованно) думать, а окружающие не могут

троллинг черпает энергию из реакций окружающих, а я, скорее, из контраста своих мыслей на фоне чужих (из разности, так сказать, потенциалов)

надо ли подчёркивать, что это форма сетевого общения более высокая, чем троллинг? ;)

korzh18

May 10 2012, 07:20:01 UTC 7 years ago

А какова цель Вашего присутствия в сети вообще?

velikotvorwik

May 10 2012, 13:33:58 UTC 7 years ago

много. и самообразование, и поиск критиков, и опробование риторических приёмов, и поддержание холостой умственной активности (просто что-то смотреть и читать, когда ничем конкретным заниматься не охота, а мозг расслаблять не стоит - надо его чем-то грузить), и поиск единомышленников и помощников в делах...

а ещё есть такая экзотическая цель: моя политика безопасности предусматривает обязательный превентивный слив важной информации, поскольку моя политика безопасности рассчитана на устойчивую работу даже в условиях полной прозрачности - соответственно, "следить" о себе в интернете для меня означает тестировать устойчивость своей деятельности к любым информационным утечкам

ну, и ещё я ненавижу информационные технологии и мечтаю их уничтожить :D

vecetti

May 10 2012, 08:22:55 UTC 7 years ago

эксбиционист?

velikotvorwik

May 10 2012, 13:26:57 UTC 7 years ago

наверное... только "мышленческий эксгибиционист" - люблю показывать ясный ум

vecetti

May 11 2012, 09:41:49 UTC 7 years ago

гениталии ума. )

velikotvorwik

May 11 2012, 10:13:21 UTC 7 years ago

даже не представляете, насколько вы точны

сюда подсматривали?
http://velikotvorwik.livejournal.com/77087.html

vecetti

May 11 2012, 12:58:46 UTC 7 years ago

дайте человеку выговориться и можно в карточку не смотреть.

ulanbatir

May 9 2012, 22:10:48 UTC 7 years ago

а вот тут вы видимо троллите :)

velikotvorwik

May 10 2012, 06:26:41 UTC 7 years ago

люди уже раскусили: http://galkovsky.livejournal.com/202635.html?thread=53933451#t53933451

mirrorys

May 9 2012, 22:25:59 UTC 7 years ago

>тут просто девочка спела песню
...на слова КГБ БССР
>репетировала, записала, опубликовала
...конечно и зал арендовала, и людей вяло-радующихся туда согнала
>вся такая зажатая и искренняя
...это батенька клиника! единство противоположностей, ага.
>это голос из страны, где отличник - это отличник, преступник - это преступник
...а шизоидный диктатор — это отец народа! мы поняли, не перевозбуждайтесь.

velikotvorwik

May 10 2012, 05:42:04 UTC 7 years ago

это поделка деревенского дома детского творчества на конкурс! уж у дома детского творчества и зал свой есть, и массовка найдётся, и на компьютере потом это всё обработано

раскрепощённость - признак одичания (в том числе вторично насаждённого, искусственного), цивилизованный человек зажат и закомплексован, ибо создание комплексов - такая же неотъемлимая часть цивилизации, как создание промышленных предприятий, например! вспомните, как невероятно - до массовых психических расстройств - закомплексовано американское население, зато они и образуют мощнейшую экономику мира! Беларуси тоже приходится выживать засчёт производительного труда, поэтому одичание они себе позволить не могут

я гражданский инженер по безопасности по образованию и призванию, и, может быть, поэтому у меня нет пунктиков на тему кэгэбэв и диктаторов: КГБ как КГБ, диктатор как диктатор - это не поводы для счастливого детства, что ли?

mirrorys

May 9 2012, 22:21:22 UTC 7 years ago

Какой кошмар... в Беларуси переплюнули совок. Что ждет этих несчастных людей после аннилигяции диктатора? Это будет похлеще "Холодного лета 53-го". Гуманитарная катастрофа.

shadow_ru

May 8 2012, 08:01:08 UTC 7 years ago

Блестяще. Действительно, как так получает, что "серая моль" выглядит чуть ли не одним из мировых лидеров. Хотя мне всегда казалось, что это просто из-за масштаба страны и её истории.

_nekto

May 8 2012, 08:03:55 UTC 7 years ago

Огромное спасибо за пост.
Счас почитаю.

sart_ii

May 8 2012, 08:28:29 UTC 7 years ago

А ну как цены на нефть сильно не упадут? Тогда ведь путинизм долго продержится. С богатыми странами по отсутствию серьезных амбиций (экспортировать сырье и сидеть тихо) на ближайшие годы вопрос думаю решен, в Арктике если надо подвинутся, на Дальнем Востоке если не территории, то концессии отдадут. По СНГ-соседям позитивных подвижек не наблюдается. Внутри страны пока спокойно, ну пару сотен на нары, пару тысяч в армию, десяток тысяч изобьют дубинами космонавты. Не так уж и много народу "поправить" надо. Путинизм слиняет в конце концов конечно же, но медленно, лет этак за 12. А ему ведь больше и не надо. Буржуям тоже проблем особых не надо. Напечатают фантиков у обменяют их у клованов на "нефть и бокситы".

sorgon_74

May 8 2012, 08:50:05 UTC 7 years ago

Вас беспокоит "возмездие" или эволюция страны в целом?

flatey

May 8 2012, 09:27:11 UTC 7 years ago

Государство (режим) - машина подавления и принуждения, оно не эволюционизирует по определению.

sorgon_74

May 8 2012, 09:37:25 UTC 7 years ago

Государство и режим это разные вещи. И если вы не видите разницы вы мягко говоря идиот. При том что и государство и режим таки эволюционируют. Сравните сталинскую совдепию и брежневскую. не улавливаете разницы? Сравните государство великобритания сто лет назад и сейчас.

flatey

May 8 2012, 10:01:56 UTC 7 years ago

Зачем же вы отвечаете идиотам?

theut

May 8 2012, 11:01:37 UTC 7 years ago

Это одно и то же, государство - это аппарат управления (или по французски режим). Есть страна, есть люди, которые в ней живут, и парралельно государственные структуры со своим режимом, который старается сохранить себя всеми силами, режим консервативен. В обществе идет постоянная естественная ротация поколений, во власти одни и те же лица, как правило, проводят всю свою жизнь.

sorgon_74

May 8 2012, 11:07:09 UTC 7 years ago

Открывает учебник по политологии для техникумов. раздел "Государство его признаки и функции" раздел "Политический режим".
Вам кажется что вы очень умный со своими блестящими умозаключениями. Вот сейчас например вы сделали заявку минимум на переворот в науке. Дурачки типа Вебера и Дюверже разделяли понятия спорили думали. Пришел theut и ВСЁ объяснил. Как два пальца об асфальт.

flatey

May 8 2012, 11:29:03 UTC 7 years ago

Техникум - каленарный?

theut

May 8 2012, 12:49:11 UTC 7 years ago

"Полит. режим" придумали, чтобы отделить авторитаризм от демократии, при этом любая власть авторитарна (консервативна), это ее принцип, независимо от "режима", в русском языке авторитарно само понятие государства.
В России оно не эволюционирует, а впадает в маразм и разваливается. Снизят барьер для партий, а потом запретят блокироваться, вот и вся "эволюция".

sorgon_74

May 8 2012, 14:22:10 UTC 7 years ago

Учебник прочитай. Для начала.

theut

May 8 2012, 17:44:09 UTC 7 years ago

Как зовут-то, пермяк?

sorgon_74

May 8 2012, 17:56:54 UTC 7 years ago

Что в имени тебе моем?

theut

May 8 2012, 17:59:43 UTC 7 years ago

Да резковат ты что-то. Удобно небось аноном.

sorgon_74

May 8 2012, 18:00:54 UTC 7 years ago

Это интернет детка...

theut

May 8 2012, 18:03:06 UTC 7 years ago

Это 2012 дружок, твиттер в студию.

sorgon_74

May 8 2012, 18:04:10 UTC 7 years ago

Без надобности.

theut

May 8 2012, 18:05:48 UTC 7 years ago

Ну, чтобы анонимно хамить, да.

sorgon_74

May 8 2012, 18:25:45 UTC 7 years ago

Ишь ты цаца какая. обиделось. А херню безграмотную нести в сфере общеобразовательных категорий это как? Это респект и уважуха за твое ценное мнение?

theut

May 8 2012, 18:32:28 UTC 7 years ago

Тон возьми попроще или представься. Все равно ж по весне всплывет.

sorgon_74

May 8 2012, 18:49:29 UTC 7 years ago

С чего бы это мне брать тон попроще или представляться? Что бы всё было по пацански или что? Я разговариваю по существу. Ни твоя личность ни твои психологические проблемы мне не интересны.

theut

May 8 2012, 19:00:46 UTC 7 years ago

Ты дух из гегелевского томика, и еще какое-то время можно "разговаривать по существу", скрывая свое имя.

sorgon_74

May 8 2012, 19:03:40 UTC 7 years ago

Я ничего не скрываю. так что поговорим о демаркации понятий "государство" и "режим" или ты так и будешь сопли пускать?

ulanbatir

May 9 2012, 15:05:11 UTC 7 years ago

Мне вот интересно, почему когда нечего сказать по факту начинаются докапываться до двух вещей.

1) Имени.
2) Орфографии.

theut

May 10 2012, 20:46:29 UTC 7 years ago

По факту я все сказал, государство и политический режим - это в разговоре одно и то же. Потому что административные постройки, суды, менты, депутаты - везде примерно одни и те же, а режим является именно выражением государственной системы в целом. Абстрактных государств не бывает, как не бывает абстрактных людей - есть национальность, определенный пол и возраст. Говорить, размахивая учебником, что человек, который это отрицает, идиот, может только озверевший от безнаказанного хамства тролль. Говорим режим, подразумеваем государство, в любом разговоре, дискусси на радио, в сети, под политическим режимом имеется в виду государство - всегда. Суд\мент\депутат\министр плохой почему? потому что плохой режим, а не государство. Кого оно вообще интересует, государство? Всех интересует режим.

ulanbatir

May 10 2012, 20:59:50 UTC 7 years ago

>> , может только озверевший от безнаказанного хамства тролль <<

Да что вы так остро реагируете.

Естественно понятия обозначают практически одно и тоже. Но не одно и тоже.

>> под политическим режимом имеется в виду государство - всегда <<

Так уж всегда? :)

Масса людей под государством - подразумевает совокупность территории и общей истории.

яркий пример Россия.



theut

May 10 2012, 21:08:59 UTC 7 years ago

Это не одно и тоже с т.з. разбора структуры и классификации государств, т.е. чисто научное понятие, которым ни один политолог не пользуются.

:: совокупность территории и общей истории

Это страна, она всегда противопоставляется государству, потому что населяют их два разных народа, простые люди и чиновники. Дом может стоять и без государства, корову можно доить без помощи президента и алексея митрофанова. Страна существует перпендикулярно.

sorgon_74

May 11 2012, 09:45:38 UTC 7 years ago

Отождествление режима и государства логически приводит к путинскому охранительству. Хотите разрушить режим? значит развалите Россию. Покачнете путинскую вертикаль придут болотные шакалы и Россия развалится. Бережешь путина хранишь Россию.

sart_ii

May 8 2012, 09:53:31 UTC 7 years ago

"Возмездие" в смысле всенародное восстание против режима? Да будет ли оно?

sorgon_74

May 8 2012, 09:55:01 UTC 7 years ago

Ну ваш постинг про то что всё у нефтяных баронов в шоколаде и свои скудные цели они достигнут без труда.

sart_ii

May 10 2012, 05:45:55 UTC 7 years ago

Ну в общем да. Сдавать потихоньку во внешней политике и подкручивать гайки по необходимости внутри страны. А вместо резкой смены власти будет медленная мутация власти, т.е. стареющие хозяева будут сажать вместо себя детишек. Плоть от плоти, но все же покультурнее - вместо молодости в советской провинции учеба на западе, меньше водки и больше чтения иностранной прессы и т.п.

sorgon_74

May 11 2012, 05:43:11 UTC 7 years ago

Есть несколько факторов. 1. собственность связана с политикой. Новый политик новая команда неизбежный рейдерский передел скважин. 2. Управление страной нельзя свести к закручиванию гаек. Этого явно не достаточно. Любой кризис сильно пошатнет позиции нынешних бенефициаров.

lektorski

May 8 2012, 09:25:14 UTC 7 years ago

Путин прекрасно понимает носителей европейской культуры - Берлускони , Шредера, Меркель.
Нахрена ему понимать Сартров, Борис Вианов, вальдорфскую педагогику и прочую маргинальную шелупень?

sorgon_74

May 8 2012, 09:38:55 UTC 7 years ago

хитрый каддафи тоже всех понимал.

ivanov_ivan

May 8 2012, 10:20:46 UTC 7 years ago

Эээ...полковник был очень хитрый: кому надо бакшиш дал (на Саркози, в основном показывают, хотя там и Беррлускони светился), все у него схвачено было, эээ!

lektorski

May 8 2012, 13:43:16 UTC 7 years ago

Просто Каддафи был немного слишком экстравагантен.
Разве французы такое простят?
завистники...

sorgon_74

May 8 2012, 18:00:16 UTC 7 years ago

Когда путина загонят под шконку вы тоже постфактум найдете объяснение беспощадности бывших европейских друзей? Судьба горби у всех перед носом. Человечек всё им отдал. А они в награду сделали из него клоуна. Всё что смогли дать человечку за слив ВСЕХ советских активов это возможность сняться в рекламном ролике пиццы.

australopitec

May 9 2012, 03:59:23 UTC 7 years ago

да, мне его (горби) даже жалко как то в последнее время
это бесчеловечно просто
то пиццу рекламирует то женские сумочки
у меня иппонцы как то спрашивали, что мол за ржака такая?
а что мне ответить?!
за державу обидно…

galkovsky

May 8 2012, 10:10:02 UTC 7 years ago

Неплохой был отрывок в инете из письма раннего Обамы. Кажется об Эллиоте. А Путин в этом возрасте задницы на татами дагестанцам обжимал.

lektorski

May 8 2012, 12:45:26 UTC 7 years ago

Ну, Обама это - голова!

galkovsky

May 8 2012, 19:35:05 UTC 7 years ago

Да уж "Двенадцать стульев" как библию не цитирует.

lektorski

May 8 2012, 19:53:30 UTC 7 years ago

И правильно!
Белые люди - особые люди ))

dfs_76

May 10 2012, 06:21:25 UTC 7 years ago

Дались Вам эти "Двенадцать стульев"! Цитируют не как Библию, а просто потому что забавно. Умение в нужное время ввернуть запоминающуюся фразу и у классических европейцев вполне ценилось. Конечно, при неумеренном употреблении это может раздражать, ну так всему место и время.

galkovsky

May 10 2012, 23:07:53 UTC 7 years ago

Да, Библия всегда уместна. Это же Библия.

utkinpavel

May 8 2012, 13:38:14 UTC 7 years ago

А у вас сохранилась ссылка? Интересно было бы ознакомиться.

flatey

May 8 2012, 14:02:38 UTC 7 years ago

Творчество Элиота могло представлять интерес для Обамы в контексте личных компромисов в мультикультурном обществе.

С его афро-англо--гавайско-индонезийско-американскими генами у Барака были проблемы самоидентификации по молодости. Потом, правда, в Гарварде сколиоз-то повыправили.

satanovskiy

May 8 2012, 16:18:05 UTC 7 years ago

http://satanovskiy.livejournal.com/411124.html

utkinpavel

May 8 2012, 17:20:19 UTC 7 years ago

Спасибо :)

ulanbatir

May 9 2012, 08:32:06 UTC 7 years ago

Ага, а немецкие аристократы в этом возрасте друг-друга саблями по лбам лупили. Без оной подготовки в высшее общество не пропускали ибо дрянь и трусоват человечешка получается.

alexispokrovski

May 8 2012, 09:28:19 UTC 7 years ago

А как возможно, что "американской идеологии, собственно, и нет" ? В каком смысле - идеологии? Как же они Голливуд раскрутили без идеологии? "Американская мечта" - не идеология?

Или, если посмотреть иначе - какая идеология у Англии? Франции? Как бы ухватить это различие между Америкой и Европой. Не опасно ли это - не иметь идеологии?

sorgon_74

May 8 2012, 09:42:05 UTC 7 years ago

Идеология это система ценностей. Америка стоит на идеях "просвещения" американские масоны взяли книжки дидро и вольтера и по ним всё организовали.

flatey

May 8 2012, 09:52:44 UTC 7 years ago

Выпарили мутный бульон гуманизма и просвещения до щепоти соли - "время = деньги".

sorgon_74

May 8 2012, 09:53:51 UTC 7 years ago

Вы забыли про такие пустяки как свобода демократия разделение властей права человека.

flatey

May 8 2012, 10:07:02 UTC 7 years ago

При словах "демократия", "права человека" рука тянется к кошельку за мелочью.

sorgon_74

May 8 2012, 10:13:37 UTC 7 years ago

Если вы верите в доллар и поклоняетесь монетаризму как универсальной силе то вы на уровне мировоззрения папуаса. "Рыжье" "Бабло решает" "дадим откат" крутые перцы из конго и ботсваны обули американских лохов. Лохи американские им риса бесплатного завезли да еще на лапу министру дали что бы не всю гуманитарную помощь разворовал. Ну лохи. и хавчика бесплатно отгрузили и еще деньжат подкинули.
То что вы сводите крупнейшую супердержаву к монетаризму говорит только о ваших личных психологических увечьях.

flatey

May 8 2012, 10:33:49 UTC 7 years ago

Ну да. Накормив голодных конголезских паханов гнилым списанным рисом, американские лохи продали им нефтяное оборудование и заставили нефть для лохов качать.

sorgon_74

May 8 2012, 10:37:42 UTC 7 years ago

Это уж как водится. Рентабельность никто не отменял. Сами то путинские фесбшники ни пористость пласта рассчитать ни перельмана пригреть ни джоббсу зеленый свет организовать не могут. А могут они только считать за сколько им продаться. Если у них на лбу написано "продаюсь за бусы" так с ними и поступят. В чем проблема?

flatey

May 8 2012, 11:01:53 UTC 7 years ago

Проблема в том, что вы американскую жменьку риса в обмен на золотые бусы к идеям Дидро привязываете.

sorgon_74

May 8 2012, 14:26:58 UTC 7 years ago

Дело в том что без вольтера и дидро можно построить только колумбию. или пакистан. А имеем сверхдержаву. Идеологического технологического и политического лидера. Именно идеологического. Вы можете сомневаться что для амеров свобода имеет содержательную ценность и является фактором политики но это так. Если бы это была фикция то США никогда бы не поднялись выше уровня мексики.

flatey

May 8 2012, 14:55:26 UTC 7 years ago

Без Вольтера построили Китай.

Я и не отрицаю идеологическую составляющую американского общества. Содержательная ценность свободы для "амера" включает ещё и право свободно бомбить мир ничтожных колумбий. А потом, одевшись в свой полосатый как тюремная роба флаг, патриотично рыдать об убитых посланцах свободы.

sorgon_74

May 8 2012, 17:55:49 UTC 7 years ago

Китай всего лишь фабрика по пошиву кроссовок найк. У Китая нет корпуса ценностей категорий и понятийного аппарата для описания и оценки социальных систем. У большевиков была слабая попытка оценивать мир не с точки зрения свободы и прав личности а с точки зрения справедливости. Но не шмогли.

flatey

May 8 2012, 20:35:10 UTC 7 years ago

Конфуцианский канон - система личностных и социальных ценностей, возникшая задолго до Декларации Независимости.

sorgon_74

May 8 2012, 21:17:43 UTC 7 years ago

Вооот. А теперь догадайтесь как связаны конфуцианство и системная неспособность китайцев к инновациям.
Конфуцианство в философском и мировоззренческом смысле не представляет никакого интереса. Страна чудес. Рядом тоже страна чудес. Индия. Сатья баба. живой бог. золотые часики из рукава доставал.

flatey

May 8 2012, 21:50:32 UTC 7 years ago

Для вас не представляет, а для китайцев представляет. Ваше слово против слова Конфуция. У него часики в рукаве, у вас - мастерок в фартуке.
В каждой избушке свои погремушки. Про счастье, равенство, братство и про I have a dream.

remo

May 8 2012, 12:15:00 UTC 7 years ago

Вы упрощаете, если щепоть соли, то, безусловно "Life, Liberty and the pursuit of Happiness". При чем счастье имеется в виду не какое-то универсальное, а индивидуальное, как сам человек его понимает. И если для кого-то счастье - деньги, то стало быть. В Америке это всего лишь не осуждается, в отличие от.

flatey

May 8 2012, 13:11:13 UTC 7 years ago

Банально было вспоминать "не в деньгах счастье, а в их количестве".

Но уж если цитировать источники данной декларации, то под счастьем индивидуальным там подразумевается "the possession of outward things", обладание предметами - то есть тем, что нужно купить.

Полюбовавшись на "Life, Liberty" отцы-основатели погрызли пёрышко, сплюнули и добавили "американскую мечту" как сам человек её понимает. А человек понимает просто: "дом, машина, образование детям (чтобы у детей были дом, машина и на образование детям)". А это в свою очередь означает ещё одну банальность - "иди, заработай, заплати налоги, а на остальное можешь и happiness своё pursuit".

Я действительно немного упрощаю и утрирую, но.

remo

May 8 2012, 15:12:23 UTC 7 years ago

Что "но"? Вы интерпретируете в меру себя. Как и все.

flatey

May 8 2012, 20:20:28 UTC 7 years ago

//Что "но"?//
это была неудачная (раз нужно объяснять) ирония в ответ на ваши семантические обрубки.

Зафиксированное в Декларации счастье - это, увы, не "взгляд любимых глаз" и не "когда тебя понимают".
Моя интерпретация основана на полной классической цитате, которая в усечённом виде вошла в Декларацию Независимости.

remo

May 8 2012, 21:03:40 UTC 7 years ago

Время=деньги - это не семантический обрубок? Это полная бессмыслица.

Но Ваша интерпретация в любом случае Ваша, а не каждого американца, которые в большинстве своем Вашего основания и в глаза не видели.

Вы пытаетесь доказать, что ли, или, скорее, создать впечатление, что Ваша интерпретация ПРАВИЛЬНАЯ. Но критериев правильности в данном случае нет, потому что речь идёт о мнениях.

И вообще, какое отношение имеет "дом, машина, образование детям (чтобы у детей были дом, машина и на образование детям)" к "время=деньги"? Это именно базовые ценности современной жизни. Как в десятой заповеди.

flatey

May 8 2012, 21:36:22 UTC 7 years ago

Ну, к примеру, для рабочего на сдельной оплате или проститутки - не бессмыслица, а суровая реальность.

Моё основание видели и следуют ему неукоснительно. Сапоги, шубы, сапоги, шубы. ))

generalenko

May 8 2012, 10:11:26 UTC 7 years ago

когда я стану царем, то воров будем вешать за горло до смерти.

sloon_nz

May 8 2012, 10:12:09 UTC 7 years ago

Ну как-то так... Но я вот чего не понимаю - КАК полуазиатский народ 17 года трансформировался в европейский к 2010, причем находясь под азиатской властью со всеми остановками?

galkovsky

May 8 2012, 10:18:07 UTC 7 years ago

Он не был полуазиатским. Просто основная масса колонистов находилась на первобытном уровне. А трансформация получилась всё-таки дефектной. Русские могли развиться по скандинавскому варианту, а развились по балканскому.

ivanov_ivan

May 8 2012, 10:29:53 UTC 7 years ago

Насчет скандинавского и балканского вариантов. Разлом тут проходил и по этническому признаку: исторически славяне на Руси были сплавом двух ветвей славянства - южного и северного, разделившегося до этого на 400 лет и соединившегося позже на территории Руси (северные шли из Поморья, вытесняемые германцами через Новгород на юг, а южные с Балкан на север, что подтверждают дуплеты названий племен на Балканах и на территории южной Руси). Лингвистическое подтверждение этой гипотезы дал известный и нелюбимый вами академик. Победили более хитрые и лучше приспособившиеся к новым условиям 20 века южане.

zadumov

May 8 2012, 11:59:58 UTC 7 years ago

Можно ещё про Перуна рассказать. ))) Тоже "доказательство".

a_66

May 8 2012, 12:35:42 UTC 7 years ago

Возможно, сыграл национальный состав ленинского ЦК? Не зря же Сванидзе Барсенкова и Вдовина в Грозный приглашал! А латышей и поляков почему-то направили в ЧК.

sloon_nz

May 9 2012, 07:38:46 UTC 7 years ago

а как тогда провести корректный водораздел между уровнем развития и азиатщиной? Докомунистический Китай и Япония ведь тоже азия. Или нет?
И все-таки колонистов или колонизаторов?

aleksei_borisov

May 8 2012, 10:15:10 UTC 7 years ago

>Для европейской идеологии США до сих пор герметичны. Для своей собственной – тоже. Её собственно и нет.

Дмитрий Евгеньевич, а в чём суть европейской идеологии?

galkovsky

May 8 2012, 10:19:30 UTC 7 years ago

Это некоторый набор клише. Например социал-демократия.

huntaidzhi

May 8 2012, 10:27:58 UTC 7 years ago

В Англии нет социал-демократии

sg_tihonov

May 8 2012, 10:32:09 UTC 7 years ago

А лейбористы кто?

galkovsky

May 8 2012, 19:17:29 UTC 7 years ago

А лейбористы это что по-вашему?

huntaidzhi

May 9 2012, 05:33:41 UTC 7 years ago

по факту левые либералы

leffchik_voodoo

May 9 2012, 13:49:43 UTC 7 years ago

По факту-выбросьте из головы россиянских либералов и вам многое станет понятно.

enzel

May 8 2012, 19:31:55 UTC 7 years ago

Была даже партия с таким названием. Но настоящая английская социал-демократия это трудовики, партия Труда (Labour).

https://openid.org/inoplanetyanin

May 8 2012, 11:15:02 UTC 7 years ago

Тогда почему в США нет идеологии? Неотъемлемые права и свободы, Конституция, Отцы-основатели - что это?

lopadevego

May 8 2012, 16:45:44 UTC 7 years ago

США-это "Европа"?

vehf263

May 8 2012, 10:29:38 UTC 7 years ago

Редкостно эклектичный бред.

australopitec

May 8 2012, 10:39:13 UTC 7 years ago

интересный со стороны коллаж получился
капслоком заголовок: РУССКИЙ ТРАНСФОРМАТОР
а под ним…

нувыпонимаети

a_kirs

May 8 2012, 11:13:32 UTC 7 years ago

Да, типа "Огонёк" Коротича. "Иного не дано", бля. Хотя минуло 20 лет.

a_kirs

May 8 2012, 11:10:08 UTC 7 years ago

Честно говоря, жидовские темы типа "про Сталина" уже порядком задолбали. Вам-то, русскому, на хрена эта очередная жидовская ботва? Джугашвили к нынешней русской ситуации уж точно за уши притянут, не к месту. Русские переболели-перебесились, а евреям оставьте жидовское - пусть у себя кагальничают.
В прошлый раз "7.40 со шваброй", нынче семитская кухня - чего так? Для массовки? Так она же "уже с ярмарки". Нам нужно будущее и новые смыслы, а не перепукивание старых жидовских тру-ля-ля.
При чтении этого поста спасало только то, что когда-то Вы утверждали, уважаемый Дмитрий Евгеньевич, что в своё время "читали ДРУГИЕ книги". Вот это-то ДРУГОЕ ищем в Вас.
Извините.

hoamuoiba

May 9 2012, 00:36:31 UTC 7 years ago

А что, Вы настолько всерьёз принимаете его фамилию?

a_kirs

May 9 2012, 15:42:17 UTC 7 years ago

Будете смеяться, но ДЕГа помню ещё студентом, "юношей мрачным со взором горящим".

Русский он, до мозга костей русский. Если Вы об этом.

theut

May 9 2012, 10:46:02 UTC 7 years ago

Смешно )

Deleted comment

synchrophase

May 8 2012, 14:21:34 UTC 7 years ago Edited:  May 8 2012, 14:21:55 UTC

В том, что для азиата спор это драка, способ задавить противника "своей правдой", которая по мнению азиата у каждого своя и всегда используется в корыстных целях, а истины нет. Спор европейцев это совместная игра в Minecraft, построение модели наиболее близкой к истине.

Deleted comment

synchrophase

May 8 2012, 16:23:16 UTC 7 years ago

Конечно все это есть и в Европе, и в общем-то вещи неизбежные, но штука в том, что для азиата кроме этого вообще не существует ничего. Тот немецкий бюргер посмеялся бы почитав о гонениях на генетику и кибернетику в какой-нибудь арабской стране. Азиат не посмеется, для него это просто борьба одного с другим. Европеец врет, но знает, что помимо его лжи и лжи оппонента, есть еще как оно само по себе. Это приводит к совершенно иной культуре спора. Он прекращает восприниматься, как борьба на поражение. Вот вы сейчас привели эти примеры в противовес моей мысли, но можно же было наперед подумать, что я все это знаю и говорю не об этом. А все почему? Потому что цель у вас в споре уесть, а не разобраться. Хотя вроде никакого личного интереса.

Deleted comment

korzh18

May 9 2012, 04:17:12 UTC 7 years ago

Скажем, "для азиата" любой вопрос личный и семейный.

Deleted comment

korzh18

May 9 2012, 14:03:17 UTC 7 years ago

Окейно. Предлагаю два вида размышления, как я понимаю разницу между "востоком" и "западом".
Запад: "Личное и семейное это отношения между людьми взаимосвязанными. Личность, конечно, меньше семьи. Но с другой стороны личность это целая вселенная. Ладно, любой это слишком общо - надо поинтересоваться точно, что меряем и в каких единицах."
Восток: "Среди озерских и горских горские лучшие. Среди горских лучшая наша деревня. В нашем роду я и Ашотик, а у нас в семье лучший я. Но хер-то у этого, смотрю, горбатый. Блин, кто ж такой-то.. Встану-ка я пока цыпочки и начну говорить погромче".

Deleted comment

korzh18

May 9 2012, 19:33:56 UTC 7 years ago

На мой взгляд, цыгане есть индусы, а горцы (кавказцы?) есть арабы. Так вот Индия заключила "нуклеар дил" со штатами, а "вёсны", есть мнение, некое "халифатостроительство". До кучи Китай это Союз 2.0. Так что "Институт Экспериментальной Истории" на рост крупных городов работает потихоньку. Сегодня клан, а завтра план.

Deleted comment

korzh18

May 10 2012, 07:32:55 UTC 7 years ago

Полагаю, что хронология несколько короче. "Околокитай на самом деле" это деревенское население, перебирающееся в города, и использовали его сперва в тех же европках, а далее везде.

synchrophase

May 10 2012, 12:43:19 UTC 7 years ago

>В Азии и даже в Африке существовали вполне себе университеты, развивались науки. Скорее всего, здесь была попытка объявить метод научного познания свойством европейской культуры, но при этом азиатской не принадлежащей. А он везде одинаковый.

Согласен. Просто так сложилось, что сначала он появился в Европе, а потом пошел в остальной мир. Обогнали, и азиаты оказались научному методу научены. Ну и ничего, японцы вот научились хорошо и теперь в массовой культуре даже воспринимаются как белые, только другой расы. Сами же европейцы тоже не одновременно в разных регионах приходили к рационализму, а были научены древними греками, римлянами, египтянами.

>А он везде одинаковый. Но человечки мерзенькие, мирок их субъективный, даже вполне себе технические вещи, не говоря о гуманитарных, могут протолкнуть. То есть интерпретировать что-то в свою пользу этого не замечая очень легко, а если тебя еще поддержат, то оно вероятно и к истине ближе. Просто на уровне заблуждения хотя бы.

Мысль хорошая, только с формулировкой не согласен. Ближе к истине убеждение не станет от того, что многие поддержат. Реальность то независимо от людей существует - все умрут, а реальность останется. То есть вполне может быть такое, что все ошибочно поддерживают ложное, и оно от этого крепко устаканивается в обществе. Наверное, именно потому в Европе так уважают личность, что один человек порой может оказаться ближе к истине, чем устаканившаяся во лжи толпа.

>Может можно списать на своеобразие моего диалекта?

Да, показалось просто, наверное.

Deleted comment

synchrophase

May 10 2012, 20:36:39 UTC 7 years ago Edited:  May 10 2012, 20:37:31 UTC

>Единственное, люди не могу определить близость к истине.

Думаете? Я бы вот не стал садиться в кресло к стоматологу без диплома и опыта. Потому что, очевидно, он дальше специалиста от истинного знания о том, как зубы устроены на самом деле, и что для них полезно или вредно.

Deleted comment

synchrophase

May 10 2012, 21:04:47 UTC 7 years ago

>Приходит к власти какая-нибудь мафия, она по признаку родственной, религиозной близости, или за деньги, или за схожесть идеалов, приверженность моде, может начать выдавать дипломы и сертификаты. Особенно это в гуманитарных сферах видно.

В Азии так происходит чаще, о том и речь. Вот и закруглили дискуссию.

>Ведь человек не видит полной картины мира, ввиду ограниченности своих возможностей, и не может оценить, как продвинулись его знания на пути к точке абсолюта.

Тоже люблю пример с переходом от ньютоновской механики, но здесь вы с ним сами себе противоречите. Если ньютоновская механика была только началом и СТО с ОТО позволили получать расчеты ближе к экспериментальным данным, следовательно все-таки продвинулись ближе к истине? А если отдалились, то почему же расчеты точнее, реалистичнее?

zadumov

May 12 2012, 17:24:07 UTC 7 years ago

/Вот уже третий постоянный читатель Галковского, вместо того, чтобы пытаться поговорить или подискутировать о замечательных вещах, начинает переходить на личности и доказывать, что я азиат или спорю, как азиат, причем совершенно одинаково. Хотя я вроде ни на кого не кидаюсь, всех уважаю. Может можно списать на своеобразие моего диалекта?

Может просто Вы действительно советский человек и азиат? Гордитесь этим! )))

Делать вид, что в Европе всё тоже самое, что и Африке может только азиат.

galkovsky

May 8 2012, 19:32:29 UTC 7 years ago

Основа европейской культуры - диалог. У Путина с этим плохо даже на уровне инсенировок.

sredniy_otpusk

May 10 2012, 00:06:44 UTC 7 years ago

Сегодня по ЕвроНьюс Ван Ромпей давал ответы на вопросы европейцев и околоевропейцев.
Потрясающе пустопорожняя демагогия Ромпея сделала бы честь Суслову с его жидовской компанией "идеологов"-пересмешников-тайных агентов. Правда, и вопросы были дубового свойства.
Основа европейской культуры радикально снизила свой уровень.

alexander2525

May 8 2012, 12:21:56 UTC 7 years ago

Русский трансформатор - вещь уникальная: из кавказского бандита сделал выдающегося русского государственного деятеля.

sorgon_74

May 8 2012, 14:30:41 UTC 7 years ago

советского.

kirillovec

May 8 2012, 21:32:49 UTC 7 years ago

русскоязычнаго турецкаго

core2duo

May 8 2012, 12:45:36 UTC 7 years ago

Путяра -- низкосракий кОзел, со свойственной таким типам манией власти. Всё что-то доказывает большим мальчишкам, которые в своё время пИздили его смертным боем. Для этого и в школу дзюдо записался. Совершенно жуткий, примитивный тип.

ДЕГ полагает, что у европейского элемента обитателей Новой Хазарии есть какой-то шанс. С моей точки зрения, ни малейшего. Поэтому недовольным режимом русским я рекомендую не тратить время на бессмысленную борьбу, а валить на Запад.

pora-valit.livejournal.com/500930.html

semenoff

May 9 2012, 23:53:41 UTC 7 years ago Edited:  May 9 2012, 23:56:19 UTC

Я другого мнения о Путине, но с выводом согласен. Даже несколько лет пожить как человек уже много дает в плане развития личности. Боюсь хотя что это и так всем известно :-)

С другой стороны, когда-нибудь дверь в камеру закроют на ключ, и тот кто не успел - тот опоздал. И об этом напомнить никогда не излишне.

core2duo

May 10 2012, 02:20:40 UTC 7 years ago

Ну да, я говорю очевидные вещи -- в плане "пора валить" -- и, более того, повторяюсь. Но... то, что очевидно для нас с Вами may be not so evident for the next guy. Так что это такой общефизкультурный призыв. :)

semenoff

May 10 2012, 21:04:00 UTC 7 years ago

Народ не сечет, насколько в РФ виртуальны свободы. Например, достаточно начать что-нибудь национализировать крупное, капиталы побегут не 80 млрд в год, а 800 млрд, рубль рухнет, придется запрещать свободный обмен и хождение долларов. Дальше автоматически, министерство и гос монополия внешней торговли, конфискация валюты и выездная виза (чтоб все специалисты не разбежались).

papapanglos

May 8 2012, 12:51:48 UTC 7 years ago

При чём тут Грузия, мудак?!
Грузию зачем приплетать к своему ёбаному улусу?!
Какой народ, такой и хан прижился — если бы не он со своими еврейчиками шпиёнами, давно сосали бы вы дядисэмин WASP хуй.

netuti_nas

May 8 2012, 13:11:36 UTC 7 years ago

Мне кажется, что вы ошиблись дверью.

papapanglos

May 8 2012, 13:41:55 UTC 7 years ago

Мне тоже так кажется — по ошибке в русский засранный outhouse попал.

vecetti

May 9 2012, 04:14:47 UTC 7 years ago

заснул - проснулся, непонял где. так бывает

khemool

May 8 2012, 13:27:32 UTC 7 years ago

Уах!

andrey_chuck

May 8 2012, 17:28:04 UTC 7 years ago

Мата надо бы добавить. А то уважаемые люди увидят и ненароком подумают что вы тут хвалите автора и/или русских.

Да, и улус - это тов. Сталин? Монголия??? Непонятно :(
Последнее предложение вообще мутное: про какого хана речь? Какие "еврейчики шпиёны"?? Причем здесь гомосексуализм???

a_kaminsky

May 8 2012, 17:54:57 UTC 7 years ago

Грузия у человека болит.
Великий Человек спас ничтожных угро-монголов от агрессивного Дяди Сэма (украв у него ядерную бомбу, надо полагать), а Вам всё хиханьки.

papapanglos

May 9 2012, 03:28:06 UTC 7 years ago

Bist du тупой?

andrey_chuck

May 10 2012, 08:24:32 UTC 7 years ago

Слова (почти все - кроме мата) вроде русские, а предложения составленные из них, написаны видимо на каком-то другом непонятном мне языке.
Интересно что это за язык такой - советский? Грузинский кириллический? Какой-то другой?

korzh18

May 9 2012, 04:18:11 UTC 7 years ago

дуф

zorich

May 8 2012, 13:12:17 UTC 7 years ago

Дорогой Дмитрий Евгеньевич! :)
Шлю Вам торопливый привет! :)

(Я.)

synchrophase

May 8 2012, 13:15:38 UTC 7 years ago

>В своё время под циклопический русский микроскоп заползла ничтожная германская принцесса из самых захудалых – и стала Екатериной Великой. Первым делом американские отцы-основатели перерубили все возможности для такого заползания. Для европейской идеологии США до сих пор герметичны. Для своей собственной – тоже. Её собственно и нет. Есть «американский прагматизм». Общество получилось, может, и глуповатое – не было там ни Достоевских, ни Чайковских. Но зато чужую глупость транслировать через себя тоже не довелось. Тем более с усилением.

Как я понимаю, тут между строк речь идет о системе тайных обществ, масонстве? Вы раньше местами упоминали о них, в частности об автономности американской системы.

vitaliusub

May 8 2012, 13:58:54 UTC 7 years ago

Всё как бы сказано правильно. Но есть один нюанс - Сталин умер 60 лет назад. Поэтому люди, которые пишут о сегоняшней политике, но их текст на 60% состоит из анализа Сталина, его гипотетической и реальной деятельности, выглядят "жалко".

flufnet

May 8 2012, 14:16:57 UTC 7 years ago

Вы забыли о том, что завтра - День Победы, а на русских улицах всё ещё разъезжают сталинобусы, и даже некоторые оппозиционеры приходят на митинги с портретами Отца Народов.

vitaliusub

May 8 2012, 14:28:50 UTC 7 years ago

"На каждый роток не накинешь платок" (с) Тем более если это роток главы государства. Однако речь уидёт о политической агитации про настоящее и будущее. Если русские интеллегенты до сих пор ходят и потирают попу: "ох как нас Сталин 80 лет назад приложил", то не надо удивляться и сталинобусам.

a_kaminsky

May 8 2012, 17:35:03 UTC 7 years ago

Русские интеллигенты над сталиными и сталениздами смеются.
Собственно, этот пост Дмитрия Евгеньевича тому яркий пример.
Сталинобусам удивляться не надо. Чем бы дитя не тешилось.
Хоть в автобусе поезди, хоть с бумажной иконой вокруг Кремля походи, хоть лоб прошиби - не воскресишь Гения.
И русские над чучмеками смеяться не перестанут.

alar563

May 8 2012, 14:10:52 UTC 7 years ago

спасибо за пост

Deleted comment

a_kaminsky

May 8 2012, 17:38:41 UTC 7 years ago

Американцы сделали на этом деньги. Джаст бизнес.

galkovsky

May 8 2012, 19:48:40 UTC 7 years ago

Музыка эта тоже американская, исполняемая на европейских инструментах. Африканскую культуру создавали также во Франции ("африканская скульптура") и в других странах.

sssshhssss

May 9 2012, 15:23:11 UTC 7 years ago

Дмитрий Евгеньевич, но ведь реальный же талант у негров к музыке, чего тут отрицать? У негров есть племена с абсолютным слухом, с врождённым чувством ритма лучше, чем у белых. Чёрная это музыка, чёрная, а то, что на европейских инструментах - так это и есть линза. Чёрные синкопы на европейских инструментах.

Deleted comment

sssshhssss

May 9 2012, 17:04:52 UTC 7 years ago

Вы нотной грамотой владеете? На каком инструменте играете? Давайте предметно.

Deleted comment

sssshhssss

May 9 2012, 18:59:46 UTC 7 years ago

тупак - это не музыка.

Я говорю например про мой любимый модерн джаз квартет, или про Джона Льюиса.

Deleted comment

reeders

May 9 2012, 20:35:54 UTC 7 years ago

луизиана, гаварышь
http://www.youtube.com/watch?v=ksrD53Hk16w&feature=relmfu
:)

Deleted comment

reeders

May 9 2012, 20:55:51 UTC 7 years ago

не владею увы языком настолько хорошо.
на мой то взгляд все просто.
школа - это чтоб не хулиганили на улицах.
для парней попроще - музыка и спорт

dfs_76

May 10 2012, 06:25:59 UTC 7 years ago

Разве не американцы стали транслировать на весь мир негритянскую культуру
==========
... сочиняемую Бенни Гудманом, Джорджем Гершвином и другими украинскими выходцами?

Deleted comment

dfs_76

May 10 2012, 07:37:56 UTC 7 years ago

Ну к примитивному рифмоплётству вроде как самые слаборазвитые племена способны...

flatey

May 10 2012, 08:33:24 UTC 7 years ago

*представился Гершвин, сочиняющий блюзовый вокал для field hollers с хлопковых плантаций в дельте Мисисипи*

dfs_76

May 10 2012, 08:49:25 UTC 7 years ago

Разницу между "Я помню чудное мгновенье" и "Девки в озере купались шланг резиновый нашли..." себе представляете? Это я к тому, что весь мир узнал и полюбил джаз именно в работах указанных украинских товарищей, а не в завывании миссисипских акынов. Последние для них, как в дальнейшем для, скажем, "Лед Зеппелин" или "Пинк Флойд", были в лучшем случае полуфабрикатом.

flatey

May 10 2012, 09:57:56 UTC 7 years ago

На тему музыки чёрных рабов и их возможностях эту музыку сочинять и продавать я уже высказвалась в этом журнале, не буду засорять, тем более, что тема эта неблагодарная.

chudokol

May 10 2012, 09:42:23 UTC 7 years ago

Черный таркан заполз не полностью. Негры композиторы отсутствуют как факт. А из еврейских композиторов достойны упоминания Шостакович, Гершвин и примкнуший к ним Мендельсон. Тоже немного. Хотя стараются, но муза не дает.

dfs_76

May 11 2012, 05:16:31 UTC 7 years ago

А из еврейских композиторов достойны упоминания Шостакович
============
Толсто, юноша, очень толсто...

spir_al

May 8 2012, 14:48:38 UTC 7 years ago

Мечтать не вредно....Сталин самый эффективный менеджер....Голимый Вассер....

digitman

May 8 2012, 15:21:54 UTC 7 years ago

Метр, судя по всему, тоже очень хочет покорчить рожи в русский усилитель, только усилитель метра все никак в упор не разглядит. Клоуны есть и посмешнее, а на большее как-то...

ext_1069338

May 8 2012, 17:22:00 UTC 7 years ago

В русском языке есть буква Э, если что.

andrey_chuck

May 8 2012, 17:37:38 UTC 7 years ago

Задело за живое что Сталин здесь не достаточно лучезарен???
Ой -вэй, абыдели уважяемого чилавэка!

etokakego

May 8 2012, 20:27:14 UTC 7 years ago

что-то какой-то особый ад пошел у ДЕГа в комментах. обострение у публики к 9-му мая?

alexpi

May 8 2012, 15:34:35 UTC 7 years ago

Вы же говорили, что он ничтожная британская марионетка?

andrey_chuck

May 8 2012, 17:40:00 UTC 7 years ago

"Политик ближневосточного типа, вроде Хусейна или Каддафи" никак не противоречит британской марионетке. Скорее наоборот.
Просто бывают марионетки в чем-то более сильные.

Deleted comment

a_kaminsky

May 8 2012, 17:59:26 UTC 7 years ago

Какое счастье наблюдать счастливого человека. Извините уж за тавтологию.
Прям Луч Света подарили.

ursooloff

May 8 2012, 17:40:07 UTC 7 years ago

Америка - страна великой культуры.

Один хороший рассказ Джека Лондона стоит всего какого-нибудь засушенного европейского нытика Альбера Камю.

А великий американский романтизм XIX века? Мелвилл, Готорн, Ирвинг... А Уолт Уитмен? Лавракфт. Американский гений XX века Филипп Дик. Великий кинематограф Голливуда.

Американская культура - оптимистичная, мужественная, жизнеутверждающая, мобилизующая, витальная, мощная. От нее исходит ощущение полноценностиЛично мне она всегда была ближе истерий Достовеского.

Чванливое и туповатое высокомерие Старого Света по отношению к культуре Нового всегда проистекало из а) комплекса неполноценности, уязвленности и зависти б) плохой информированности (связанной с высокомерием) и зашоренности

remo

May 8 2012, 20:13:51 UTC 7 years ago

А вот американцы Достоевского ценят. Помню в какой-то серии Murder, She Wrote студент расписывает главной героине свой будущий роман. Фантастический, ясное дело. А она тактичненько так, а не братья ли это, Карамазовы?

Но в общем, да. Советские люди росли на американской культуре. Не всей, к сожалению. А к русской классике, кстати, им старательно прививали отвращение.

flatey

May 8 2012, 20:41:10 UTC 7 years ago

*рухнув на пол*

На кккакой культуре вввоспитывались Советские люди??

_nekto

May 8 2012, 20:57:50 UTC 7 years ago

Селлинджер-Керруак-Апдайк, не? А также Стейнбек, Драйзер, Лондон, Твен, Кизи.

Я не прав?

remo

May 8 2012, 21:29:04 UTC 7 years ago

Фолкнер, говорят, я лично не могу оценить, в переводе, советском, понятно, даже лучше оригинала. А издательство "Мир"? А фантастика? Мда.

flatey

May 8 2012, 21:56:39 UTC 7 years ago

И кто из них входил в школьную программу по литературе? Мне припоминаются лишь отрывки из Белого Клыка.

remo

May 8 2012, 22:03:34 UTC 7 years ago

А при чем тут школьная программа? Там отвращали от русской классики.

flatey

May 8 2012, 22:16:46 UTC 7 years ago

Американская культура это язык, литература, музыка, кинематограф, шоу бизнес, театр, огромный пласт этнической культуры, живопись, скульптура, архитектура, журналистика, фотография, наука ... до бесконечности.

Что из перечисленного было доступно Советскому человеку в объёме, достаточном для воспитания "на"?

remo

May 8 2012, 22:19:52 UTC 7 years ago

Я ж сказала - к сожалению, не на всей. Даже Стартрек не показали. Да, не забудем, не простим.

flatey

May 9 2012, 08:15:31 UTC 7 years ago

Да, и то, что перевод Фолкнера, говорят, лучше оригинала, тоже не забудем, не простим.

remo

May 9 2012, 11:54:05 UTC 7 years ago

А я вот, тут как раз совку благодарна. Советские переводы были отличными. Было б хорошо, если бы кто-нить шеревел на английский с тем же качеством все стоящее из советской литературы. Пока оно вконец не устарело.

flatey

May 9 2012, 13:28:31 UTC 7 years ago

Вы сравнивали с оригиналами?
Как-то не доводилось этим подробно интересоваться, но из известных мне переводов американской литературы, считаю "Над пропастью во ржи" Райт-Ковалёвой превосходным.

_nekto

May 14 2012, 16:47:10 UTC 7 years ago

Я кончил школу в 2002.
Нам предлагалось самостоятельно прочесть Селлинджер-Керруак-Апдайк-Стейнбек-Кизи. В беседах на уроке учитель на них ссылалась.

Драйзер, Лондон, Твен - конечно, для более раннего этапа.

flatey

May 16 2012, 07:53:22 UTC 7 years ago

Это уже позднее, согласитесь, да и то - в списке книг для летнего чтения.

В эпоху расцвета СССР - на Стейнбека учителя литературы даже не ссылались.

dgronn

May 11 2012, 17:35:04 UTC 7 years ago

Подписки Твен - Лондон - Голсуорси - Стейнбек - Фицжеральд стояли в каждом приличном советском доме.

Фабулу произведений Бредбери - Воннегут - Саймак - Шекли знал наизусть каждый приличный советский школьник.

flatey

May 11 2012, 23:37:49 UTC 7 years ago

О, да! Ещё Ремарк, Томас Манн, по вечерам чтение Голдинга вслух. Домашние спектакли, шарады, музыкальные тематические вечера.

Особенно весело было когда папа - протрезвев, а мама - с ночной смены, пели дуэтом романс, который папа привёз с зоны.
Есть в саду ресторанчик отличный.
скучно грустно там Лёльке одной
подошёл к ней парнёк симпатичный
в кепке набок и зуб золотой.

Приглушённый свет от торшера, застеленный китайским одеялом диван-кровать, забитые золочёными корешками книжные полки до потолка, ковёр-2*3 м на стене, обои под дерево, 80 рублей в месяц с прогрессивкой, как до аванса дожить.

dgronn

May 18 2012, 13:21:48 UTC 7 years ago

Социальные слои, естественно, никто не отменял. Мне искренне жаль, что Ваше пролетарское происхождение отложило печать на всю Вашу дальнейшую жизнь. В моей семье (семье простых нестоличных врачей) домашних спектаклей, конечно, не было, но Твена, Лондона, Фицжеральда дети зачитывали до дыр примерно классу к пятому школы с углубленным изучением иностранного языка. И музыкальная и художественная школа также присутствовали, уж извините.

flatey

May 18 2012, 21:52:16 UTC 7 years ago

Что ж тут извиняться, ничего не поделаешь, у каждого своя звезда.

У кого-то дружная семья, родители врачи, а у кого-то спившийся папа - бывший психиатр, у которго любовница в другом городе. Кто-то в спецшколе Твена в оригинале читает, а кто-то спасается от шумной родительской вечеринки в дальнем углу дома.
Но трудное детство воспитывает характер и мотивирует к достижению жизненного успеха. А обеспеченное и безоблачное иногда приводит к гедонистическому образу жизни. Что делать, если делать ничего не надо кроме того, чтобы ждать наследство?

Фицджеральда



dgronn

May 19 2012, 11:49:52 UTC 7 years ago

Наследство подмело государство в период павловских реформ и гиперинфляции 90х. Алкоголизм родителей не думаю, что воспитывает характер, скорее невротизирует до предела. У Вас, к примеру, вон через сколько лет обида вылазит.

И насчет гедонистического образа - тут Вы не правы совершенно, самые адекватные и спокойные перед лицом всевозможных жизненных трудностей материального характера женщины у меня были как раз из обеспеченных и весьма обеспеченных семей. В идеале - генеральских. Простушки, "натерпевшиеся и наголодавшиеся в детстве" при любом самом незначительном финансовом ухабе начинали кидаться на стены и впадать в форменную истерику, изображая мать.

flatey

May 19 2012, 13:34:15 UTC 7 years ago

Кого невротизирует, а для кого-то стимул не повторить судьбу.

Знаю наголодавшегося в детстве человека, который из простого рабочего благодаря трудолюбию и таланту стал хорошим писателем, и девушки из весьма обеспеченных семей считали за счастье привести его в свой дом, выйти замуж. И те самые родители, которые ещё несколько лет назад были против отношений их дочери с простолюдином, теперь услужливо брали под локоток и заглядывали в глаза. А он возьми и не женись. "Генеральская" дочь кидалась на стенки, а писатель смотрел сквозь неё.

dgronn

May 19 2012, 15:36:56 UTC 7 years ago

Это Галковский, чтоле? Так он уникум, трансинтеллектуал. Мается человек в чужом казуальном теле. В любом случае, спасибо за интересную беседу.

flatey

May 19 2012, 15:48:11 UTC 7 years ago

И вам спасибо.

На прощание должна признаться и извиниться.

В нашей беседе я использовала сюжеты из литературных произведений упомянутых и затёртых вами в детстве до дыр авторов. Например, последний был "Мартин Иден". До этого..., впрочем, догадайтесь сами.

Простите великодушно мою небольшую шалость. ))

Deleted comment

dgronn

May 19 2012, 19:44:50 UTC 7 years ago

Да шалите на здоровье, только по правилам литературных викторин надо было бы назвать всё-таки ключевое слово "моряк", а так, думаю, любому сложно было бы узнать сюжет в Вашей довольно специфичной интерпретации. Как и "Ночь нежна" без упоминания "убийства". Всё-таки женское видение вещей уникально. То, что сюжеты явно не Вашего жизненного пути понятно было по полу. А "Галковский" всё равно лучше подходит. Очень красивые вещи вяжете. Удачи.

flatey

May 19 2012, 20:04:29 UTC 7 years ago

Ну, понятно, так понятно, правда, там есть ещё один сюжет.

Спасибо за пожелание и физкультпривет выпускнику английской спецшколы от выпускника английской спецшколы! "Мы с тобой одной крови - ты и я!" ))

dgronn

May 11 2012, 17:36:32 UTC 7 years ago

Реальная советская культура вообще базировалась на трех китах: французское кино, итальянская музыка и американская литература.

flatey

May 11 2012, 23:45:56 UTC 7 years ago

Ещё немецкая философия )))

chudokol

May 10 2012, 09:45:40 UTC 7 years ago

Достоевского проще переводить на инглиш, чем Толстого или Пушкина.

remo

May 10 2012, 11:37:53 UTC 7 years ago

Верю вам на слово. Но Толстого тоже читают, в сокращенном переводе какойто княгини или графини из эмигрантов.

А почему по-Вашему Толстого труднее переводить?

chudokol

May 10 2012, 11:46:37 UTC 7 years ago

Глубже художественный смысл.

theg_b

May 8 2012, 20:36:24 UTC 7 years ago

Американцы удивлялись популярности Джека Лондона в СССР, потому что считали его детским писателем.

remo

May 8 2012, 20:37:38 UTC 7 years ago

Это Мартин Иден - детский?

hoamuoiba

May 9 2012, 00:52:24 UTC 7 years ago

На Западе у Дж. Лондона продолжают читать лишь две вещи - "Зов предков" и "Белый клык". Остальные забыты всеми, кроме специалистов. Случайно так получилось или нет - не знаю.

remo

May 9 2012, 02:20:38 UTC 7 years ago

Почему Вы так думаете? Что только две вещи.

hoamuoiba

May 9 2012, 07:23:44 UTC 7 years ago

Потому что сам являюсь горячим поклонником Джека Лондона, читал у него практически всё. Это единственные два романа, которые на Западе продолжают издавать. Две книги о собаках. Всё.

flatey

May 9 2012, 07:41:57 UTC 7 years ago

Которые даже и не романы.

hoamuoiba

May 9 2012, 12:07:59 UTC 7 years ago

А что же они такое тогда?

remo

May 9 2012, 12:23:52 UTC 7 years ago

В романе должно быть несколько сюжетных линий.

flatey

May 9 2012, 13:54:54 UTC 7 years ago

Повести.

remo

May 9 2012, 11:57:07 UTC 7 years ago

Это не ответ. На Амазоне, вон, издания для киндла - то есть совершенно текущие, этим не ограничены. Но у Вас, повидимому, какая-то другая информация. Вотя я и спросила, откуда?

hoamuoiba

May 9 2012, 12:07:20 UTC 7 years ago

Послушайте, ну какой, к чёртовой бабушке, Амазон?
Я на английском языке прочёл несколько сот художественных книжек.
Я был в великом множестве книжных магазинов в нескольких десятках стран мира.
Уж поверьте, я имею представление об ассортименте в них моих любимых авторов.

remo

May 9 2012, 12:22:28 UTC 7 years ago

Отчего ж, верю, хотя и не поняла смысла Вашего первого предложения.

То есть Вы, как и человек начавший данную нить, вращаетесь в кругах, где Лондона знают по этим двум произведениям.

flatey

May 9 2012, 14:34:11 UTC 7 years ago

Тот факт , что на полке книжного магазина нет той или иной книги, ещё не означает, что автора не издают. В Америке издают всё. В том числе и непопулярного Лондона. Barnes Noble выдаёт несколько сот его наименований.

Другое дело, что многие читают теперь в цифровом формате и за несколько долларов можно загрузить хоть полное собрание сочинений на том же Barnes Noble или Amazon и не нужно никуда ходить.

Лондон стабильно входит в программу американских колледжей. Существует не одно общество по изучению его творчества, кафедры в университетах, конференции, критика итд.

theg_b

May 10 2012, 11:38:15 UTC 7 years ago

"Мартин Иден", "Железная пята" и "Люди бездны" не есть весь Джек Лондон. 90% его произведений это приключенческие романы и повести.

remo

May 10 2012, 11:47:39 UTC 7 years ago

И чё? Куваев, вон, одну "Территорию" написал, а Грибоедов "Горе от ума". В Союзе Лондона детским никто не считал, как впрочем, и Купера с Майн Ридом.

theg_b

May 8 2012, 20:45:41 UTC 7 years ago

Я могу ошибаться, не литературный критик. Но величие европейской (и русской) литературы над американской в ее недосказанности, подтексте, многосмысленности что ли. Как писал ДЕГ: "...у европейцев всегда есть НО". И не объязательно НО как противопоставление, может быть 10 невысказанных напрямую НО, которые сами всплывают в мозгу и придают 10 разных оттенков написанному. Американская литература есть отражение ее самой- мощная, прямая, прагматичная, энергичная и это прекрасная литература, но вровень с европейской по интеллектуальным "вывертам" не встала (пока).

remo

May 8 2012, 22:33:21 UTC 7 years ago

Трудно найти что-нить более многозначительное, чем нечленораздельное мычание. Вообще можно понимать как угодно.

ursooloff

May 9 2012, 18:39:32 UTC 7 years ago

Плохой европейский писатель Бегбедер хорошо написал, на эту тему:
http://ursooloff.livejournal.com/111555.html

ursooloff

May 9 2012, 18:45:02 UTC 7 years ago

Да, и американская литература не прагматичная, а наоборот - идеалистичная и романтичная, в отличие от европейской, которая разучилась верить во что бы то ни было, в том числе в себя.

flatey

May 8 2012, 21:02:29 UTC 7 years ago

На какждого Лондона найдётся свой Киплинг, на Уитмена - Уайльд, а на несколько американских романтиков - орда романтиков немецких, не говоря уж об английских.

namestnik

May 8 2012, 22:50:54 UTC 7 years ago

Возьмите себя в руки

ursooloff

May 9 2012, 21:04:19 UTC 7 years ago

Перестаньте повторять за своим идолищем.

Павел Полуян

May 10 2012, 03:52:10 UTC 7 years ago

Ну, насколько известно, Уильям Фолкнер, нобелевский лауреат писал в духе Достоевского и не скрывал этого. Американская литература, конечно, хороша, но зачем свою ругать? Вы, случаем, не из числа "изменяющих реальность"?

thekanyon

May 10 2012, 13:09:43 UTC 7 years ago

совершенно согласен) сам пишу статьи на эту тему, рад слышать ваше мнение

ursooloff

May 10 2012, 17:18:33 UTC 7 years ago

Хорошо!:-)

trezvylev

May 12 2012, 05:45:30 UTC 7 years ago

К такому мощному посту не могу не присоединиться. У меня такое ощущение, что мы перед Америкой, как слепые перед слоном, все 200 лет. Начнем с инженерного искусства – небоскребы, мосты, дороги, компьютеры, автомобили, оружие. Изобразительное искусство мы просто не знаем, но, по моим впечатлениям, всех европейцев они перепели (как и русские, но только массово). Оцените знаменитые рисунки из суда – это же элементарно держит на плаву часть художников. А комиксы! Мы относимся к ним свысока, но на самом деле, комикс – наиболее совершенная форма передачи информации. Зачем читать десятки страниц, если можно посмотреть одним взглядом, все понять и запомнить. Это выработка у нации в целом художественного вкуса, чувства композиции, формы, цвета и т.п. Из таких деталей и складывается культура материального производства. Не зря у них дизайнер – это и есть конструктор. Архитектура вот уже 100 с лишним лет вне конкуренции. Все идеи в мире только из Америки, даже если они из Азии. Здесь мы отстали точно на 100 лет. Если бы не Голливуд, в мире нечего было бы смотреть. Европейская тошниловка удушила бы все окончательно. Европа держит марку за счет скульптуры, дизайна, музыки и музейных ценностей. Ну и мы к этому паровозу прицепились: великие композиторы, великая литература, космос, водородная бомба. Короче, песни, пляски, разговоры и строительство пирамид.

ursooloff

May 12 2012, 08:52:06 UTC 7 years ago

Интересно. Интересные соображения и с проамериканским пафосом я согласен.

Комиксы - обожаю. Комиксы - это очень серьезно. Вчера посмотрел второго "Призрачного гонщика" - Бог мой, да там есть все, что надо, что требуется от произведения массовой культуры! И это еще из слабых. А что говорить о таких шедеврах, как "Хранители" или нолоновские экранизации "Бэтмена"?!

flatey

May 12 2012, 09:27:40 UTC 7 years ago

Можно, конечно, поспорить о художественном вкусе американцев, вспомнив катастрофическое отсутствие того самого вкуса в прикладных искусствах, одежде, кулинарии, домашнем интерьере.

Разрезать ткань на мелкие кусочки для того, чтобы сшить их опять и назвать одеялом - всё, на что хватает художественного вкуса американских рукодельниц. Ковбойский танец - это групповое топтание по периметру отведённого тебе квадрата. Нет ничего бездарнее американской рекламы. Половина телевизионного времени отведена на пошлейшие шоу, которые формируют и отражают потребу и вкусы общества. А рисунки из здания суда - это всё-таки торопливые фотографические скетчи, на которых изображено в сущности одно и то же.

Отнимите у американца этно-музыку, этно-спорт и этно-еду - он через неделю сойдёт с ума.

Синтетическая неоновая вишенка американских комиксов, конечно, украшает пирог мировой культуры, но она безвкусно сладкая и липнет к зубам, если начать с неё и есть без бисквита.

И давайте оставим русским кусок от этого пирога. По количеству изданных копий за всю историю книгопечатания после Библии всё-таки идёт Толстой, а ничего не сочинившего в Америке и концертирующего "левой ногой" Рахманинова боготворили так, как никого до и после него.

trezvylev

May 12 2012, 10:49:38 UTC 7 years ago

Вы, я так понимаю, говорите о лоскутных одеялах. Обратите внимание на то, как сделаны деревянные кровати, на которых лежат эти одеяла. Просто посмотрите на рядовую мебель 19 века. Конечно, и наш крестьянин запросто мог сочинить деревянный диван или, там, стол, тумбочку, но художественный уровень другой. А если в качестве прикладного искусства брать Палех – то там не меньше, чем Академия художеств работала. Насчет ковбойского танца – не знаю. После вальса 19 века все современные бальные и не бальные танцы – из сев. и юж. Америки., за исключением «летки-енки». Но это летка-енка - курьез, мода одного-двух лет. А интерьер вполне можно оценить по фильмам. Почему американские фильмы так хорошо смотрятся. В том числе потому, что там великолепная архитектура и замечательные интерьеры. Я могу их смотреть бесконечно, журналы не нужны. Интерьеры и в Европе, конечно, хорошие. Порой смотришь французский фильм 60-х годов: остановка общественного транспорта, киоск мало чем отличаются от наших тех лет, а вот архитектура и интерьеры – нам и сейчас далеко. Я помню журнал «Америка» 62 года (с портретом Кеннеди, если найдете). Там были примеры того, как одевается американская студентка (с ценами на вещи), предметы интерьера и т.п. Некоторые из этих предметов я до сих пор вижу в современных фильмах. Например, красные бра с дырочками украшают резиденцию американского президента в фильме «24 часа». Я к тому, что это был отличный дизайн вне времени.
Рисунки из здания суда – это сознательная консервация изобразительного направления человеческой культуры. Американцы понимают, что без этой азбуки не будет ничего. Посмотрите, сколько они тратят на рисунки в детских садах и школах. Отсюда и дизайн и кинематография. Я не пойму, о какой нашей рекламе Вы говорите? О Лене Голубкове с «просто Марией» и водочкой на кухне? Каков объект рекламы, такова и реклама. Просто уберите американский Фотошоп и фототехнику и посмотрите на наш глянцевый журнал. Что там останется, кроме глянца?

flatey

May 13 2012, 11:37:01 UTC 7 years ago Edited:  May 13 2012, 12:00:42 UTC

В своё время, посетив дом-музей Хааса Лилиенталь, одного из богатейших людей Сан-Франциско викторианской эпохи, я была поражена простотой и некоей кукольностью интерьеров. Низкие потолки, обои в цветочек, полудетские кровати с железными спинками для четы. Впечатлила лишь по тогдашнему последнему слову оборудованная кухня. А в остальном, по сравнению с восточной опулентностью в домах московских аристократов того времени - тьфу, конура собачья.


Голливудские интерьеры, как и голливудские женские наряды шикарны, спору нет, ради эстетического удовольствия стоит смотреть и пересматривать классику. Однако, легендарная дизайнерша по костюмам, одевавшая всех звёзд классического Голливуда - Эдит Хэд - немка по происхождению. Но это не так важно. Все они кто-то по происхождению. В этом смысле вся американская культура вышла из Шинели Гоголя.
Правда Европа на некоторе время запуталась в шинели Гитлера, аккурат в тот самый голливудский Golden Age, гогда Джоэл Маккри путался в шелках Барбары Стэнвик в фильме The Great Man's Lady. Тут уж любые сравнения пахнущего прелым луком французского неореализма с голливудским гламуром того времени по крайней мере некорректны.

Отрицать величие американской культуры и искусства или принижать её вклад в культуру мировую может только "иванушка-дурачок". Однако, и пресловутое "поскреби американца, увидишь какого-нибудь ирландца" тоже не будем забывать.
Кстати, сколько-нибудь заметных русских в американской культуре с гулькин нос. Почему? Впрочем, это уже другая тема для разговора.

korzh18

May 13 2012, 13:06:11 UTC 7 years ago

Потому, что в поисках "восточной опулентности" некоторые готовы скрести американца "вплоть до австралопитека".

flatey

May 16 2012, 07:59:58 UTC 7 years ago

Сама не люблю "умные" словечки, но вот сорвалась.

flatey

May 13 2012, 12:02:04 UTC 7 years ago

Извиняюсь за многочисленные попытки уменьшить размер фото. Уфф, всё-таки удалось.

theut

May 13 2012, 15:09:35 UTC 7 years ago

Было лучше, ковер не рассмотреть уже (

eggoga

May 8 2012, 17:55:04 UTC 7 years ago

Новый ДЕГа пост! Ура!!!!!

lektorski

May 8 2012, 18:26:46 UTC 7 years ago

Горбачев вычеркнкут из списка оффшорных дедушек?
Акции Аэрофлота, активы НРБ Илюшин финанс принадлежат А.Лебедеву?
А общие деньги Солнцева - Михайлову?
Не думаю, что нам стоит опасаться за Путина.
Хотя, увы, мы всего-лишь нищие и вполне подслеповатые зрители этого богатого конспирологического театра.

alexey_zharikov

May 8 2012, 19:34:07 UTC 7 years ago

По - видимому, "настоящий Сталин" - это Вильгельм Второй Гогенцоллерн. А после его смерти в 1941 году его заменили на "грузинского актёра" и придумали его официальную биографию, которую мы сейчас знаем. Возможно, эта подмена и явилась причиной Великой Отечественной Войны, до начала которой Третий Рейх и СССР были практически единым научно - экономическим пространством. Так, весь ГОЭЛРО был разработан выполнен фирмой Сименс.

На тех фотографиях, где Сталин "не похож" на Вильгельма Второго, мы наверняка видим уже грузинского актёра. Но существует много изображений, на которых Джугашвилли очень похож на Вилли, особенно в молодости.

Дело в том, что практически все руководители России от Петра Первого до Сталина - Гогенцоллерны. В смысле, для каждого из них существует современный им Гогенцоллерн с точно такой же внешностью. И только Ленин - Виттельсбах. Кстати, Бисмарк тоже внешне Виттельсбах.

theg_b

May 8 2012, 20:52:19 UTC 7 years ago

Насчет ГОЭЛРО. Весь не весь не знаю, а всеобщая электрификация России была начата еще при Николае II. Правда мы потом "узнали", что это все дедушка Ленин.

semenoff

May 9 2012, 01:14:26 UTC 7 years ago Edited:  May 9 2012, 01:18:17 UTC

Но и то что при Ленине, скажем Днепрогэс - постойки General Electric. Транссибирскую магистраль при царях тоже американцы строили. Опора на западные технологии объединяет всех российских правителей от Ивана Великого.

alexey_zharikov

May 9 2012, 01:38:08 UTC 7 years ago

Насколько я понимаю, для ДнепроГЭСа было закуплено оборудование General Electric, который был субподрядчиком Сименса. А проектировал всё Сименс.

alexey_zharikov

May 9 2012, 01:36:18 UTC 7 years ago

Правильно. Электрификация была начата Санкт Петербуржским филиалом фирмы Сименс, техническим директором которого был Красин.

aufsicht

May 9 2012, 02:15:09 UTC 7 years ago

"Мы знаем электричество в лицо"

dfs_76

May 10 2012, 06:34:13 UTC 7 years ago

Так, весь ГОЭЛРО был разработан выполнен фирмой Сименс
========
Не весь. Американцы тоже постарались:

"Такие крупнейшие в Европе предприятия, как Днепрогэс, Сталинградский и ряд других тракторных заводов, Магнитогорский металлургический комбинат, Нижегородский (Горьковский) автозавод являлись предприятиями американского типа и происхождения. Компании International General Electric, Radio Corporation of America, Ford Motor Company, International Harvester, Dupont de Nemours стали ведущими зарубежными партнерами СССР.
Архитектор Альберт Кан, спроектировавший ряд крупнейших предприятий в США, в том числе основной автозавод и сборочные заводы Форда, внедрил в СССР принцип типового промышленного строительства. Его фирма Albert Kahn , Inc . осуществляла проектирование и надзор за сооружением более 500 советских предприятий и создала в СССР школу индустриального зодчества.
Сталинградский тракторный завод, построенный по ее проекту в 1930 г., был сооружен в США, размонтирован, перевезен и собран под наблюдением американских инженеров. В его оборудовании участвовали более 80 американских машиностроительных компаний и несколько германских фирм. Технологический проект Нижегородского автозавода выполнила компания Форда, строительный – американская компания Austin . Теперешний АЗЛК построен в 1930 г. по образцу сборочных заводов Форда. Прототипом «Магнитки» стал принадлежащий компании U . S . Steel Corporation металлургический комбинат в г. Гэри, штат Индиана. Проектированием и строительством Днепрогэса занимались американская инженерно-строительная фирма Cooper Engineering Company и германская компания Siemens 4 ...
Как отмечалось ранее, фирмы США играли ведущую роль в проектировании советских предприятий, а примерно половина оборудования производилась в Германии в основном по американским спецификациям. По поставкам оборудования 1-е место занимала Германия, 2-е – США, 3-е – Великобритания..."

prokhorovalexey

May 11 2012, 09:36:32 UTC 7 years ago

Не оценивая достоверности вашей версии, замечу, что в одном из ранних (начало 90-х) рассказов Пелевина описывается нечто очень похожее.

sochilove

May 8 2012, 19:46:55 UTC 7 years ago

Эта секта до добра не приведёт.

kirillovec

May 8 2012, 21:29:35 UTC 7 years ago

В своё время под циклопический русский микроскоп заползла ничтожная германская принцесса из самых захудалых – и стала Екатериной Великой.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вы , дорогой Д.Е., Ея генеалогiю читали? Ничего ничтожнаго, могла-бы стать женой Кайзера, приличная родословная , не хуже своего Мужа.

hoamuoiba

May 9 2012, 00:54:59 UTC 7 years ago

Она и стала женой кайзера. Frau des Russisches Kaisers.

khemool

May 9 2012, 03:57:27 UTC 7 years ago

Нет, ну правда. По формальному признаку, если критерием оценки посчитать степень владетельности родового дома, то из всех немецких невест Романовых она в самом низу окажется. А максимум - это Шарлотта Прусская, если я не ошибаюсь.
И тут ведь ничего удивительного нет - какой у России был рейтинг на момент женитьбы, такую и невесту подыскивали. Не по рангу никто бы не позволил.

dfs_76

May 10 2012, 07:20:41 UTC 7 years ago

какой у России был рейтинг на момент женитьбы, такую и невесту подыскивали
============
У английских Георгов того времени невесты не наваристей были, того же примерно калибра.

khemool

May 10 2012, 09:45:00 UTC 7 years ago

Я, к сожалению, с темой незнаком. А вообще неплохо бы по любому такому случаю ВСЕГДА делать экспресс-статистику.
И можно надеяться увидеть - а чего они (изучаемая живность) хотели вообще добиться в данный период?
Романовы в чисто императорский период явно старались выбирать из имперских принцесс, насколько позволяла политическая ситуация, познатнее. Стала Россия гегемоном в Европе - это тут же отразилось на выборе Николая I, а вот после Крымской войны пришлось финтить - взяли "нестандартную" Дагмару. Говорят, мол Александр III вёл политику изоляционизма - а, может, это не в последнюю степень из-за того, что на период его царствования не удалось породниться с имперскими хозяевами? Потом потихоньку выправилось положение - Алиса Гессенская это явный стандарт, середнячок.
Вот Вы говорите, невесты у Ганноверов были незнатны. Тут ведь смотря чего они добивались. А может, им того и надо было? Может, на ближайшие 100 лет поставили себе целью, допустим - чтобы ни единой католички. И цели своей следовали упрямо.

dfs_76

May 10 2012, 09:52:52 UTC 7 years ago Edited:  May 10 2012, 09:55:48 UTC

а вот после Крымской войны пришлось финтить - взяли "нестандартную" Дагмару. Говорят, мол Александр III вёл политику изоляционизма - а, может, это не в последнюю степень из-за того, что на период его царствования не удалось породниться с имперскими хозяевами?
=============

Ничего себе "не удалось"?!
Благодаря браку с этой "нестандартной" Дагмарой он стал свояком наследника британского престола (будущего Эдуарда VII), а его сын, будущий Николай II - двоюродным братом Георга V! Да это пожалуй был исторический максимум матримониальной политики российских самодержцев.
З.Ы. И насчёт его "изоляционизма" это тоже как-то не совсем такъ.

khemool

May 10 2012, 10:02:23 UTC 7 years ago

В общем, я согласен с тем, что "не удалось" это можно трактовать как "сами не захотели".
Александра III с поразительным упорством уже сотню лет преподносят как какого-то особого, народного, солдафонского царя. Я понимаю, что это клише, но какая-то почва под этими завываниями есть.
В любом случае мы видим (обнаруживаем) нечто, выбивающееся из ряда вон.
Статистика для того и нужна, чтобы найти всплески аномальной активности. А вдруг там гнездо вражеских диверсантов? Если нет - хорошо, проверим, дальше пойдём.

dfs_76

May 10 2012, 10:07:11 UTC 7 years ago

В общем, я согласен с тем, что "не удалось" это можно трактовать как "сами не захотели".
=======
Вообще-то и "сами захотели", и "удалось" - пишу же, с Дагмарой это был исторический максимум царской матримониальной политики.

khemool

May 10 2012, 10:24:10 UTC 7 years ago

Не знаю, не знаю, тут думать надо.
Александр III жил хоть и счастливо, но подозрительно недолго.
Не завёл ли тот максимум и его, и его потомков в могилу? Англичане же, такое дело.

Deleted comment

khemool

May 12 2012, 09:58:46 UTC 7 years ago

Это называется "коготок увяз - всей птичке погибать"

Deleted comment

khemool

May 12 2012, 09:57:56 UTC 7 years ago

Ага. Для определённости

semenoff

May 9 2012, 00:53:00 UTC 7 years ago Edited:  May 9 2012, 01:34:47 UTC

В России сегодня едва ли нашелся бы правитель, способный заменить Путина. Один кандидат бы сходу развалил экономику, другой внешнюю политику, третий - территорию на десяток мелких государств. Конечно приличный правитель для России легко отыскался бы на Западе, но это против принятых сегодня правил. Дмитрий Евгеньевич учит нас, что сходить с ума надо на своей почве, на "датской".

Вот когнитивный диссонанс в РФ о котором пишет ДЕ, наблюдается очень четко. Чем дальше тем больше. Тут не "другая Россия", а две России одновременно. Начнешь одну развивать - другая будет недовольна по любому.

flatey

May 9 2012, 01:45:50 UTC 7 years ago

Норман Рокуэл хороший художник. Ещё у американцев детские художникики и иллюстраторы очень неплохие. А так да, не на что посмотреть.

remo

May 9 2012, 02:25:27 UTC 7 years ago

А на что Вы смотрите? И в каком режиме?

flatey

May 9 2012, 07:33:30 UTC 7 years ago

Извините, в ваше культурное воспитание входило изучение и американской живописи? Об американской живописи имеет смысл говорить только с человеком, выросшем на ней. С удовольствием пообщаюсь в режиме познания.
Ротко и Кинкейда прошу не предлалагать.

remo

May 9 2012, 12:05:19 UTC 7 years ago

Пардон, я не это спросила, какое значение имеет для вас живопись в повседневной жизни? Раньше, лет сто назад, картины были, считай, единственным украшением интерьера. А сейчас? Вполне допускаю, что интерес в данной области для Вас своего рода хобби - что нетипично, но на что смотрят обычные люди? В том смысле, как Вы сказали, смотреть не на что?

flatey

May 9 2012, 15:00:32 UTC 7 years ago

Мне нравится рассматривать картины. Не столько с целью оценить их художестенно-технические достоинства, сколько проанализировать нюансы, докопаться до мышей. Одно из любимых развлечений, если вы об этом. Вот на верхнем фото Сталина есть одна существенная (для меня) деталь. Но если я вам её опишу, вы будете смеяться над тривиальностью.

В этом смысле американское изобразительное искусство не представляет интереса. У них почти нет сюжета, фотографическая, безжиненная техника. Рокуэл вот разве что.

korzh18

May 9 2012, 16:30:06 UTC 7 years ago

Какой же абсурд. На фото есть существенная деталь ( надо понимать живенькая), а в работах художников сама жизнь отсутствует ( надо понимать ими можно топить камин как сухими дровами).

flatey

May 9 2012, 16:58:52 UTC 7 years ago

Каждый из нас имеет право на свою долю беззаботного абсурда в этом нелепейшем из миров, надо понимать.

korzh18

May 9 2012, 19:16:31 UTC 7 years ago

И доля эта заканчивается, когда каждый из нас решает, мол, суицид выход, в этом нелепейшем из миров.

flatey

May 9 2012, 19:28:38 UTC 7 years ago

Мужчине (?) не к лицу драматизировать.

Лучше сделайте скворечник и заведите кактус.

korzh18

May 9 2012, 20:16:25 UTC 7 years ago

"А ты, темпераментная"

remo

May 9 2012, 16:59:27 UTC 7 years ago

Рокуэл - это обложки и иллюстрации, а есть фильмы, игрушки, компьютерные в том числе, ширпотреб, в конце концов. Кто знает, кем бы стал Рафаэль, живи он в наше время, но наверняка не настенным иллюстратором древнееврейского фольклора.

Но, разумеется, на вкус и цвет, сами понимаете. Мне вот Рокуэл не нравится.

dfs_76

May 10 2012, 06:37:22 UTC 7 years ago

Вот на верхнем фото Сталина есть одна существенная (для меня) деталь. Но если я вам её опишу, вы будете смеяться над тривиальностью
========
Разрешите попробую угадать. Это перламутровая пуговица на форменном френче? )

flatey

May 10 2012, 09:28:11 UTC 7 years ago

Да. Предполагаю, что это всё-таки костяная или роговая пуговица. Перламутр был бы уж слишком декоративно для сталинского френча, да он и не прочный.

Френч не форменный, а повседневный, вроде куртки. Фотография сделана в кремлёвском кабинете во время встречи Сталина с американцем Гарри Хопкинсом, посланником Рузвельта, в июле-августе 1941 года.

В полный рост, оба с сигаретами. Выражение лиц - благостные, даром что "немец под Москвой".
Френч на Сталине как с чужого плеча, даже рукава не учитывают разную длину рук Сталина. Рядом с американцем - горный пастух.



Сталинские функционеры и производственники, следуя стилю вождя, тоже носили френчи и кители (в фильмах того времени это хорошо отражено), но пуговицы на них были металлические (стальные или латунные). На фото всех повседневных френчах Сталина, которые удалось найти в сети, пуговицы именно такого типа - костяные, смотрится всё это довольно странно. Дань восточной традиции?

С пуговицами Сталину вообще, как известно, не везло. При перезахоронении Хрущёв рапорядился срезать золотые пуговицы со сталинского мундира и пришить латунные. Перламутровые бы тоже хорошо смотрелись. )

dfs_76

May 10 2012, 09:36:18 UTC 7 years ago

Рядом с американцем - горный пастух
========
А рядом с грузином - школьный учитель математики предпенсионного возраста. )

При перезахоронении Хрущёв рапорядился срезать золотые пуговицы со сталинского мундира и пришить латунные
========
Да, тоже эту историю слышал. Ну правильно - зачем золото в землю закапывать?

flatey

May 10 2012, 10:13:13 UTC 7 years ago

А рядом с грузином - школьный учитель математики предпенсионного возраста. )
======
У которого гордый грузин тушёнку выпрашивал. )

sredniy_otpusk

May 9 2012, 23:48:16 UTC 7 years ago

Как-то в "Иностранке" попалась повесть Эрскина Колдуэлла об американской учительнице, попавшей куда-то в американскую провинцию. Не знаю, как с фактической точки зрения (подозреваю, что реднеков намеренно обидели), но литературно - думаю, эта вещь вполне на уровне большой литературы.
Вообще, закон больших чисел никто не отменит. Как ни затевай новое государство, но если оно получилось большим, то у такого государства будет серьёзный шанс сгенерировать интеллектуальную продукцию высокого качества.

semenoff

May 10 2012, 00:01:26 UTC 7 years ago

В США очень сильная литература. Я бы сказал хромает почему-то только живопись.

flatey

May 10 2012, 09:34:51 UTC 7 years ago

Артикулированная мысль усваивается быстрее и легче. Мысль выраженная в образе - непозволительная трата драгоценного времени и средств для американцев. Любая абстракция тормозит достижение цели. Американцы даже не жестикулируют при разговоре. Конкретные пацаны.

remo

May 10 2012, 11:58:44 UTC 7 years ago

Ну что Вы такое говорите? Слово - это воздействие на вторую, чисто человеческую сигнальную систему. Слово - это абстракция - обобщение - образов, звуков, ощущений, которые доступны и зверушкам.

flatey

May 10 2012, 12:37:40 UTC 7 years ago

*вздохнув с грустью и симпатией*

В начале было слово.

semenoff

May 10 2012, 21:30:45 UTC 7 years ago Edited:  May 10 2012, 21:46:44 UTC

Мое впечатление, что нет чисто человеческих когнитивных систем недоступных зверушкам. То что у кошек и собак очень хорошо развито абстрактное мышление это заметно, говорить они не могут только из-за неразработанного горлового аппарата. Хотя собака понимает слов 500, кот - ну сотню запросто. Даже страшновато. Я пытался учить кота говорить, когда был еще котенком конечно, мама и папа он хорошо и ясно произносил, обращаясь к жене и ко мне. Дальше не пошло, он переживал из-за своего неумения обучаться говорить, и я за него переживал тоже...
Но поговорить с ним можно. Он всегда здоровается, отвечает, и понятно что ему нужно.

flatey

May 11 2012, 11:22:50 UTC 7 years ago

Лучше бы вы этого не писали.

remo

May 11 2012, 12:52:22 UTC 7 years ago

Охтно верю насчет Вашего кота, говорят, у кошек-собак развитие личности где-то на уровне двухлетнего рабенка. Но, думаю, это его потолок, и читать он таки не научится.

semenoff

May 12 2012, 01:42:44 UTC 7 years ago Edited:  May 12 2012, 02:03:11 UTC

Да, конечно потолок, но он по-прежнему старается имитировать людей. Садится смотреть телевизор на диване на зад, спиной к спинке дивана, хвост впереди между лапами торчит, передние лапы по бокам, как в мультфильмах иногда рисуют. :-)

Животные тоже самое что люди, просто отстали чуть-чуть в эволюционном отношении. На миллион лет, для эволюции жизни на земле это немного. Думаю кот на уровне 10 месячного ребенка примерно. В 10 месяцев уже и мама и папа, а больше ничего. Двухлетний ребенок - это уже уровень шимпанзе.

trezvylev

May 12 2012, 06:23:51 UTC 7 years ago

Я не знаю американскую живопись. Но, то, что мне попадается на глаза - вполне достойно. У меня такое ощущение, что это терра инкогнита, так же, как и хорошая русско-советская живопись. Я имею в виду то, что мы и русскую живопись не знаем, кроме "Репин, Левитан, Куинджи и ...". Шишкин еще. Русский музей, Третьяковка. Сейчас в интернете есть подборки самых разных художников, возьмите хотя бы академиков - смотреть устанешь и все здОрово. Это сотни имен, пусть не великих, но великолепных артистов!

Павел Полуян

May 16 2012, 07:49:04 UTC 7 years ago

Надо все достать и развесить по школам.

korzh18

May 9 2012, 05:11:00 UTC 7 years ago

Вы хотите сказать, что именно на гражданине Путине держится экономика РФ, международная политика и территориальная целостность, не слишком ли для одного человека?

semenoff

May 10 2012, 00:20:06 UTC 7 years ago Edited:  May 10 2012, 01:01:56 UTC

Конечно слишком много. Но другого человека (из тех которых я видел по ТВ, знаю лично, и о которых читал), который бы смог удержать от распада эти три важные вещи, в России не найдется. По хорошему, надо говорить о пяти вещах - еще армия и финансы.

Медведев бы в одиночку не удержал страну от демократического сценария распада, к примеру. Получился бы второй Горбачев, слово за слово, и вот уже Татария и Якутия отделились. А Медведев очень талантливый человек, в международной политике у него прилично получалось.
Зюганов бы сходу развалил финансы, пришлось бы уничтожить обмен рубля на доллар и конфисковывать валюту (как в начале 30х). Потом он бы развалил международные отношения, от отсутствия денег начала бы деградировать промышленность и сельское хозяйство, и перешли бы к карточной системе распределения. Зюганов бы сумел удержать от распада армию и территорию.
Любой русский националист сначала развалил бы международные отношения (национализм там не принят сегодня) и обязательно привел бы к территориальному распаду страны (везде свои националисты найдутся).
НУ и так далее.

Ну что-бы убедить вас, скажу проще. Без Путина никто бы не собрал и пятой части бюджета РФ. Олигархи бы сходу, за год, приняли бы нужные законы и перестали платить бОльшую часть налогов. Их ведь заставляют платить сегодня отнюдь не "конституционными мерами". И Ходорковский сегодня сидит возможно главным образом чтобы быть живым примером. Ну и так далее.

Страна то - тришкин кафтан и крайне бедна разумными политиками.

korzh18

May 10 2012, 08:29:05 UTC 7 years ago

Судя по Вашему описанию, Вы говорите как минимум о воплощении бога. Такого божества как "Путин" в этой вселенной нет, а участвовать в мелких сектах не хочу.

semenoff

May 10 2012, 21:51:15 UTC 7 years ago Edited:  May 10 2012, 21:52:01 UTC

Ну почему же нет. Для вас он именно бог и есть, отсюда и все ваши претензии к Путину (на подсознательном уровне). Типа бог, а не решил волшебной палочкой всех проблем зараз.
Россия - наследник Византийской Империи, Византийская - воплощение Римской, а в Римской император был бог по статусу.

korzh18

May 11 2012, 07:30:29 UTC 7 years ago

Да-да. Смотрю, Вы учите котов разговаривать. Ну что ж, вероятно, что Медведев создат министерство по кошачьим разговорам. Вы сделали мне день - берегите себя и Путин в помощь.

semenoff

May 12 2012, 01:49:11 UTC 7 years ago Edited:  May 12 2012, 02:11:01 UTC

Тем не менее возразить вам нечего.

meridiem_post

May 10 2012, 14:52:49 UTC 7 years ago

Так, выходит, нам за Путина молиться надо? Человек-то какой хороший оказался. Спасибо г-ну Еленину, не прогадал.

klimx

May 9 2012, 06:01:52 UTC 7 years ago

"В России едва ли нашелся бы правитель, способный заменить Путина. Один кандидат бы сходу развалил экономику, другой внешнюю политику, третий - территорию на десяток мелких государств." - и только владимир владимирович счастливо соединяет в себе всех трех.

llobba

May 9 2012, 10:55:44 UTC 7 years ago

+100 )))

etokakego

May 9 2012, 17:56:20 UTC 7 years ago

:) +++++

ulanbatir

May 9 2012, 22:36:30 UTC 7 years ago

я отвечу не совсем лично вам, а всему классу путино ненависников в вашем лице.

Любому человеку мало мальски знакомому с историей России явно видно куда приводят все эти "марши несогласных" вот уже 100 лет подрят.

- Веселые обыватели в 1905-1917 году ходили крушить "Николашку Кровавого"
- Веселые обывалели в 1990-1994 году рушили зажравшийся совецкий строй.

И каждый раз получали по полной программе.
- Голод
- Безработица
- Битвы и гражданские войны.

Но вас это не остонавливает. Сей час крайне веселые обыватели борются с Путиным, и я очень надеюсь, что у них не полчиться его забороть. Вторые девяностые с второй чечней, таджикистаном, киргизией мне вот не нужны.

Толи они нужны всем Вам всем. Толи вы не в состоянии провести историческую апроксимацию.

semenoff

May 10 2012, 00:11:06 UTC 7 years ago Edited:  May 10 2012, 00:16:34 UTC

Основаная масса людей в России помнят только события последнего года, даже подавляющая часть интеллигенции. Люди не в состоянии проанализировать события хотя бы за сто лет, это поразительно. Очевидных вещей не видят, идут против своих собственных интересов.

По-видимому, так у многих биологически устроена память и аналитический аппарат, что полностью находится под контролем сиеминутных эмоций. Это любопытное явление напоминает эффект поведения человека в толпе.

Путин для такой страны - Божья Благодать. Бояться надо не того что Путин зажмет гайки, бояться надо того момента когда Путин уйдет окончательно.

ulanbatir

May 10 2012, 00:38:28 UTC 7 years ago

выделываются закушавшиеся недалекие москвичи, а также строители своей "информационной" карьеры, люди делающие себя имя "борчуна со злобОй".

"Борчуны" делают карьеру за счет недалеких. С жиру бешенство, надо поучаствовать "в движухе за правое дело".

Кушать есть что, на шмотки хватает - а тут такая радость побегать от "космонавтов": и адреналин, и по настоящему, и не убьют.

exxtractor

May 11 2012, 04:42:26 UTC 7 years ago

Не кипятитесь, наша Российская Федерация сама родом из революции. Бархатной, 91 года. Когда мы переворот делаем - хорошо, когда нас переворачивают - безобразие и хулиганство, так что ли? А виновник всё тот же - старый добрый госдеп в содружестве с гнилой интеллигенцией.

semenoff

May 12 2012, 01:55:20 UTC 7 years ago

Да ладно какой еще госдеп, валите с больной головы на здоровую. За болтовню на интернете и тем более демонстрации дурацкие никто в США и копейки не заплатит. Ну дали пару грантов Чириковой и Навальному, дык это мало совсем. Чирикова между прочим - кремень, упертая донельзя, фанатичка этой самой природы.
Думаете она за американские деньги парится так ? Это несерьезно.

exxtractor

May 12 2012, 03:17:17 UTC 7 years ago

Это была ирония. Не верю в госдеп, руки коротки.

korzh18

May 12 2012, 07:29:21 UTC 7 years ago

"Влядимиирь, спасиибо, щто ты еээсть"

semenoff

May 12 2012, 23:16:47 UTC 7 years ago Edited:  May 12 2012, 23:33:15 UTC

Извиняюсь, не понял иронии. Почти в любой дискуссии между путинцами и оппозиционерами на некотором этапе возникает вопрос о том что противники "проплачены". Одни госдепом, другие путиным. Поскольку это в обоих случаях (и всегда) полная чушь среагировал как бык на красную тряпку.

Еще раз выскажу, не в плане спора с вами, а просто так "в народ":
нихрена это не стоит, и ничье правительство не даст за такую фигню как интернетовский треп ни копейки. Поэтому "проплаченных" госдепом или равно путиным хомячков в природе не существует ни одного человека.

Хотя я могу понять, что бизнесмен который может потерять деньги от вступления России в ВТО, будет высказываться против ВТО. Бизнес есть бизнес.
Другой бизнесмен напротив выйграет от вступления в ВТО. Хорошо живущие чиновники будут до хрипоты отстаивать Путина против Навального (который сулит новую перестройку), вполне искренне. Деятели литературы выскажутся против Путина, потому что вертикаль власти мешает свободе написания текстов.
Ну и так далее. Все просто, каждый гребет под себя.
Журналистам однозначно выгоден Навальный, это сулит большие перемены и расцвет журналистики (много шокирующих новостей), повышение статуса профессии и гонораров.
Пенсионеры должны быть за Путина, он вроде повышает пенсии.

exxtractor

May 12 2012, 23:57:26 UTC 7 years ago Edited:  May 13 2012, 00:04:28 UTC

Вы наивны словно дитя. Конечно, платят всем. Еще скажите, что движение "Наши" самофинансируется и самоуправляется. Запутинцы в сети заметны однообразной унылой активностью, трудно не заметить. Не будет искренний запутинец строчить сотни каментов "если не Путин, то кто?", искренние как-то живее и разнообразнее. Противопутинская деятельность тоже должна финансироваться. Было бы ближе к истине говорить про олигархов, а не про госдеп, но, после широкого оглашения списка олигархов-друзей нацлидера и выращенных лично им новых олигархов, пришлось старую тему "Вова курощает олигархов" закрыть.
Верно, все работают на себя и группа противников нацлидера просто не может не финансировать нужную деятельность. Можно только добавить, что творчество противопутинцев в сети финансирования, практически не требует, рейтинг Путина здесь низок, а поводов для нелюбви накопилось много.
С точки зрения материальной, большинство должно быть за нацлидера, благосостояние выросло, мы стали более лучше одеваться, но могло быть сильно лучше, ибо воруют, и, главное - это счастье от нашего вечного президента нисколько не зависит. Насчет классовых интересов, Вы правы. Но, думаю, всё еще хуже: режим вообще против интернета, который ему как кость в горле. И то, что с сетью ничего не сделали - заслуга серьёзных сил. Просто эпоха лидеров, вождей и прочих солнцеликих акбар сердаров заканчивается, когда исчезает монополия на информацию.
Бархатная революция шагает по стране, а наивные граждане думают, что идет война ОМОНа с хипстерами и блоггерами.

korzh18

May 13 2012, 07:53:40 UTC 7 years ago

По словам Зюганова после выборов красная цена Путину сорок процентов.

wellwalker

May 10 2012, 22:05:51 UTC 7 years ago

Вы забываете про русский стиль жизни - планировать не принято, так как считается, что в постоянно меняющихся обстоятельствах планы бессмыслены, при этом всегда есть заначка на черный день, а заниматся можно только тем, что приносит максимальную отдачу максимально быстро, при этом если отдачи не случилось, разбираться с неудачей будем по факту, плана Б не предусматривается, ведь не известно же как именно оно не получится. При таком подходе год - очень долгий горизонт планирования.
Правительство перестало так жить совсем недавно и может разыгрывать комбинации длинною в полтора-два года, но все равно предпочитает более чем на полгода вперед не заглядывать. Олимпиада, так нелюбимая Галковским, это вообще мега-тренировка для бюрократии - сроки, планы аж на 4 года вперед - ужас!
Оппозиция думает максимум на месяц. Все остальные находятся в этом промежутке - месяц-два года.

klimx

May 10 2012, 05:39:54 UTC 7 years ago

мне нужны 1) нормальные дороги - сейчас они в россии запрещены, согласен с другими. иначе невозможно понять. почему тратится столько денег, чтобы в России не было дорог.
2) отсутствие идиотов во власти. видел, знаю. во все властные структуры чиновники подбираются по принципу высочайшего непрофессионализма.
3) чтобы спижженные и вывезенные заграницу миллиарды работали здесь.
4) массовое жилищное строительство.
получится или не получится у обывателей забороть путина - это мы будем посмотреть. но то. что путину удается забороть россию - это очевидно. и когда он уйдет (надеюсь. вы не из секты свидетелей путина) - страна получит и чечню - собственно, чечня уже здесь, спасибо путину, и таджикистан - тоже уже здесь, спасибо путину. впрочем. что-то подсказывает, что это произойдет раньше.

ulanbatir

May 10 2012, 08:26:58 UTC 7 years ago

Это само собой разумеется, что как и вы сейчас, демонстранты начала 20 века и начала 90 ых годов желали Более высокого темпа развития через свержение "отсталой и костной власти".


Два примера уже есть. Можно тут вам писать сотни килобайт текста и объяснять.

А можете сами сравнить уровень жизни в момент бухтения, и в скором времени после свержения "отсталой и костной власти".

И как говориться после очередного свержения будет вам и дорогои, и массовое строительсво, и заграниные поездки и чай с какавой.

flatey

May 10 2012, 09:36:37 UTC 7 years ago

косной

ulanbatir

May 10 2012, 12:15:49 UTC 7 years ago

>> косной <<

А что есть такое слово?

косТной - от слова Кость, т.е. не эластичной. не гибкой.

flatey

May 10 2012, 12:30:09 UTC 7 years ago

Потому и путают часто эти два слова.

Косный - консервативный, ленивый, инертный.

Хотя вот "закоснелый" и "окостенелый" - практически синонимы, можно смело употреблять в вашем контексте.

evgenuus

May 11 2012, 08:22:28 UTC 7 years ago

поаплодирую, если позволите!

korzh18

May 10 2012, 09:59:37 UTC 7 years ago

Вы прежде чем клаву путинкой кропить от Госдепа и его полчищ, пожалуйста, суперджет прокомментируйте. Это тонкий "план разведчика по уничтожению азиатских врагов"?

ulanbatir

May 10 2012, 14:36:13 UTC 7 years ago

юноша, если вы будете задавать мне такие провокационные вопросы, меня лишат премии, и не возьмут на Селегер (из-за прошлого раза).

Сказали: "еще будешь косячить вы*****ться и бухать, на Селегер не поедешь".

Вы не просто "срезали" (как у Шукшина в одноименном расказе), но еще и раскрыли тройной слой моей конспирации.

Успокойтесь. А я сделаю вид, что не слышал вашего вопроса.

korzh18

May 10 2012, 14:54:55 UTC 7 years ago

Увы, командовать Вы сможете своей женой, если Путин разрешит Вам спариваться с женщинами и выделит пару квадратов в бараке. Сделайте, пожалуйста, всё-таки вид, что это такая операция по заданию шэфа.

ulanbatir

May 10 2012, 16:19:23 UTC 7 years ago

>> если Путин разрешит Вам спариваться с женщинами <<

извини, но ты пишешь глупости. Тебе сколько 18 лет?

На селегере был?

Там классно, правда как мне потом сказали "Сема, все дложно иметь объективный предел! Сколько можно?"

кстати ты еще молодой не пожалеешь, вот nashi.su/join заходи.

Спросишь там уланбатыра, пивка вместе попьем, то се, я тебе расскажу про политическую ситуацию.

Думаю меня пустят на селегер, после того как я подтяну еще людей.

klimx

May 10 2012, 10:45:17 UTC 7 years ago

ну и славно.

meridiem_post

May 10 2012, 15:04:47 UTC 7 years ago

"Веселые" "обыватели" в 1905-1917 убивали министров и резали полицейских.

llobba

May 14 2012, 10:41:21 UTC 7 years ago

Не надо валить всё и всех в одну кучу. Народ уже просёк, что и ввп и немцов-удальцов, получают зарплату в одной кассе. Поэтому если кто-то не любит путина, это не значит , что он за несогласных. Лично я сам за себя, за свою семью и детей. Думаю не я один такой. Вот исходя из этого, я и строю свои предпочтения и антипатии.

korzh18

May 14 2012, 11:44:16 UTC 7 years ago

И что же это за касса?

llobba

May 14 2012, 14:28:01 UTC 7 years ago

хорошая касса. с традициями.

korzh18

May 14 2012, 14:32:46 UTC 7 years ago

Нельзя ли без "многозначительности"?

llobba

May 14 2012, 15:22:23 UTC 7 years ago Edited:  May 14 2012, 15:24:02 UTC

да можно, конечно, но я только что пообедал, и в данной ситуации мне куда лучше и приятней быть многозначительным, чем многословным))) я, знаете ли предпочитаю подремать после обеда, а вы - касса... ну, что касса? касса и касса. и на свадьбу денег дадут, вот как например Женни с Карлом зарегистрировать свои отношения решили - и зарегистрировали) и в путь-дорогу проводить, билетик спроворят, вот как Володенька, ажно в спецвагоне по европам катался. и в беде поможет эта касса, если война, например. и оружие пришлют и тушенку. и воевать как подскажут. то, что после таких подсказок 25 миллионов в землю ушло - это ничего. оружие то ведь не зажала касса, верно? и вообще кассиры - весёлые. вот развалилась огромная страна, которой детей на ночь пугали (Империя Зла!, понимаишь...), а кассиры бывшего хозяина той страны - Мишеньку, заставили в рекламе пиццы сниматься. весёлые ребята. но ничего, пошутили и будет. зато они Мишеньке юбилей аж в самом городе-лондОне сыграли. это вам не шутка. один тамада на этом банкете , небось в целое состояние обошелся. но кассиры ничего - не жадные ребята. и хорошие очень. обаятельные. вот наши олигархи прям в очередь выстроились, и не получать в кассе деньги, а отдавать туда. на книжку класть, как пенсионеры наши прям. вот покладут туда все деньги, и старость, глядишь и обеспечена... да и нонешний наш, Володенька, отсидит на троне сколько ему положено, годков 12 (всё по закону!), дела сдаст преемнику, и годика через 3 своё 75-летие, там же справит, где и Мишенька отмечал. ну а удальцовы-немцовы, что... там же на велфере сидят. хоть мелочь, а воду мутит. а касса эта хорошо только тогда себя чувствует, когда на соседних территориях народ друг другу глотки рвёт. тогда в кассе деньги никогда не заканчиваются...

korzh18

May 14 2012, 18:41:22 UTC 7 years ago

Вы говорите против фактов. Никаких "британских контактов" у Удальцова не заметно. Навальный был в Лондоне, да, но с равным успехом он был и в Йеле.

llobba

May 14 2012, 22:06:39 UTC 7 years ago Edited:  May 14 2012, 22:11:31 UTC

"не заметно..." спид тоже по началу незаметен, но это так, к слову. мне по большому счёту без разницы куда ездил удальцово-навальный или навально-удальцов. маршруты у них примерно такие ж, как и у хрущёва-горбачёва-ельцина-путина. одни призывают ломать сортиры во имя добра, вторые с криками -единая россия- спокойно руководят федерацией, неизвестно из каких государств созданной, и сливают всё, что можно... вот буквально на днях красиво похоронили самолётостроение... результат действий, что одних, что других, один - летать не на чем и всё в говне....(классическое завершение недавних событий - одни косящие под русских несогласных разломали туалеты, другие, косящие под русских государственников оставили страну без авиапромышленности, зато добрый грузин взявшись за руки с десятком не менее добрых евреев, чинно и мирно гуляет по москве, ведя за собой счастливую толпу и омон дарит им всем улыбки...). иддилия прям...)) ну,а различать кассиров в моём положении бессмысленно. может йельский и лондонский кассиры и ненавидят друг друга, но лично против меня они выступают единым фронтом. а сил на то, что б как-то сыграть на их разногласиях у меня нет. и именно поэтому я предпочитаю говорить не "против фактов", а "после обеда") это знаете, как то спокойнее. факты , они и есть факты. вот интерпретировать их каждый норовит по своему. я интерпретирую их так, как выгодно мне. а не как выгодно удальцовым или ввп. во всяком случае, пытаюсь так делать.

korzh18

May 15 2012, 08:33:46 UTC 7 years ago

Незаметен вич, но это тоже к слову. У Вас противоречия. Во-первых, Вы описываете перманентную подвижность советского и постсоветского руководства и тут же говорите о завершении событий. Во-вторых, Вы говорите о выгоде при придании смыслов окружающей действительности, называя при этом её дрянью и отбросами. Кого Вы этим обманываете? Сильненький просто заберёт то, что считает нужным с глумливой усмешкой.

llobba

May 15 2012, 10:43:09 UTC 7 years ago Edited:  May 15 2012, 10:45:58 UTC

противоречия у всех. я в этом не одинок, и по этому поводу не переживаю. непротиворечив только лозунг. и то, пока его не сорвут. События, конечно не завершены, я не сторонник Фукуямы и в конец истории не верю. Придавать окружающему смыслы - этим ещё библейский Адам занимался, думаю это - достойное занятие. Если часть действительности определена мной как помойка - это проблема действительности, а не моя. Уверяю Вас, в моей жизни кроме ввп, ссср и удальцова есть много чего интересного, что придаёт моей жизни и смысл и содержание. а сильненький, да, захочет - отберёт. но лучше уж знать, чем быть слепым. Да и не верю я в абсолютное зло. Думаю ни ввп, ни удальцовы-навальные его в себе не воплощают. в других условиях и вели они бы себя по другому. а пока сложилось так, как сложилось...

korzh18

May 15 2012, 15:17:52 UTC 7 years ago

На мой взгляд, такая позиция "самобытности" как минимум сродни росказням заводчика, лошадей например, заявившегося на электростанцию и через губу критикующего этиваши ватты. И напомню, что по Вашим словам "говно всё". Можно, конечно, "вывезти" это на какую-то онтологию хаоса, который не вреден и не полезен, но Вы это делать не стали, тем более теперь Вы говорите, что смысл жизни всё-таки есть.

llobba

May 15 2012, 17:43:21 UTC 7 years ago

ну. как раз таки позиция этакого "заводчика" меня вполне устраивает. мне, "заводчику" - хорошо. и это главное. про свой смысл жизни (с маленькой буквы. я не претендую на лавры философа или монти пейтона) я сказал в самом начале. цитирую: "Лично я сам за себя, за свою семью и детей. Думаю не я один такой. Вот исходя из этого, я и строю свои предпочтения и антипатии." вот и весь смысл. не стоит умножать сущности и приписывать мне чужие мысли. "говно всё" я не говорил. я говорил, что ввп и удальцовы - ребята, расписывающиеся в одной ведомости. за хорошо выполненную работу. одни ломают туалеты, другие самолёты. смысл один. результата их работы не замечает только тот, кто не хочет этого замечать. это кстати, не говорит о том, что хороших людей нет вообще. хороших людей вообще большинство и эти люди склонны к сотрудничеству. ... интересно, если я отсталый заводчик лошадей, а кто же тогда в Вашей аллегории владелец электростанции? кому я высказываю неудовольствие этими вашими ваттами?

korzh18

May 15 2012, 19:58:13 UTC 7 years ago

А кто сказал, что Вы заводчик? С учётом, что заводчик может быть владельцем и станции и конюшни, вполне возможен разговор конюха с энергетиками. Вот уж его-то губа, доказывающая, что "всё в говне" говорит скорее о круге его обязанностей.

llobba

May 16 2012, 08:53:23 UTC 7 years ago

??? как кто сказал? вот цитата: "такая позиция "самобытности" как минимум сродни росказням заводчика, лошадей например, заявившегося на электростанцию " . заводчик лошадей - это одно, конюх - несколько другое. но вы, как я вижу, достаточно вольно трактуете свои слова и очень строго оцениваете высказывания других. а это банально и скушно. удачи.

korzh18

May 16 2012, 12:13:28 UTC 7 years ago

Действительно, заводчик и конюх несколько разные вещи. Различает их всего ничего - соответствие своему месту и право на коняшку. Именно поэтому заводчик попыхивает сигарой после того, как проехался рысцой, а конюх со словами "всё в говне" убирает навоз в конюшне. Увы, такова их обыденность, хотя не сказал бы, что заводчик скучает. Берегите себя.

kirillovec

May 9 2012, 01:25:42 UTC 7 years ago

К 1937-му, а, пожалуй, и на десять лет раньше, бывшая колониальная прослойка вроде Кирова-Кострикова и Каменева-Розенфельда была бы физически уничтожена вслед за февралятами (т.е. Жордания, Гегечкори и Церетели). После шибко вумных убрали бы и Орджоникидзе. Ну а Сталин с Берией правили бы до 1953, а с учётом сообразного климата и до 1963 года. На страх врагам, на радость всему миру.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

но часть грузинскихъ февралятъ , сколь я помню, была сливками не столько грузинской соцiалъ-демократiи (кто-то изъ нихъ собственно и принималъ туда будущаго Сталина) сколько грузинской аристократiи? какъ Вы это пояснили-бы?

khemool

May 9 2012, 04:01:30 UTC 7 years ago

Грузинская аристократия красочно изображена в телеспектакле "Ханума"...

kirillovec

May 12 2012, 13:39:10 UTC 7 years ago

это дружескiй шаржъ

teknomad

May 13 2012, 08:25:35 UTC 7 years ago

Так ведь всё уже пояснено:
http://galkovsky.livejournal.com/179812.html

kirillovec

May 13 2012, 11:14:16 UTC 7 years ago

благодарствую, я это читалъ но въ данномъ ЖЖ нормальной системы внутреннихъ ссылокъ нема

dolbonosic

May 9 2012, 05:43:25 UTC 7 years ago

Мел-ко-скоп... мелкоскоп... А-а-а!!! Это которым гвозди забивают!

eggoga

May 9 2012, 07:14:03 UTC 7 years ago

В точку. К сожалению. Русским все время придумывают цели которые им не нужны, и за которые они платят своей кровью.
Спасибо за пост.

Рогаль Синичкина

May 9 2012, 11:39:50 UTC 7 years ago

Какая сила слова, какие образы,русские чебуреки а Европе.

Deleted comment

fraktalist

May 9 2012, 23:26:13 UTC 7 years ago

Дмитрий Евгеньевич, а каков шанс, что Россия наконец-то перестанет вонять Грузией и всё-таки выветрится (если не полностью, то хотя бы до приемлемого уровня)?

klimx

May 10 2012, 05:40:43 UTC 7 years ago

чета тут пидорасов совецких сегодня выше нормы.

klimx

May 10 2012, 05:41:55 UTC 7 years ago

вроде луна на убыль. обострение у совков должно убывать. ан нет.

remo

May 10 2012, 11:49:37 UTC 7 years ago

А Вас как классифицировать, прикажете?

trezvylev

May 10 2012, 15:51:46 UTC 7 years ago

Зря чебуреки обидели. Фастфуд, конечно. Однако, помнится, в советское время в Воронеже были такие вкусные чебуреки прямо на улице. И слово по Википедии крымско-татарское и кухня не поймешь, какая. Кочевников. К грузинской, насколько я понимаю, не относится. Чебуреки нельзя есть с вином, только с чаем. А насчет Сталина - он же сам транслятор (трансформатор) по Вашей же теории. С акцентом, конечно, но озвучивал, что шептали хозяева. В Грузии ни Гулага ни колхозов не выдумывали.

semenoff

May 10 2012, 21:22:46 UTC 7 years ago

Чебуреки вкусные но вредные. Та же паста с мясным фаршем.

khemool

May 11 2012, 03:26:40 UTC 7 years ago

Может быть, имеется в виду не то, что Сталин сам трансформатор, а то, что он по наущению злых людей залез в русский трансформатор?
Мне очень нравится, когда про чебуреки говорят с претензией на академичность, с буквой Э - "чебурэки". Как впервые услышал в сказке Успенского на пластинке в возрасте 4 лет, так до сих пор под впечатлением))

x_maxy_ru

May 13 2012, 10:00:14 UTC 7 years ago

вышел доцэнт из музэя и по дороге на кафэдру купил чебурэк перекусить

semonsemenich

May 11 2012, 02:15:40 UTC 7 years ago

может привести к тому, что микроскоп обидится, отрастит лапки и смахнёт азиатскую
==================================================================
Если я не ошибаюсь, "может" это новая тональность еще совсем недавно для текстов Дмитрий Евгеньевича было более характерно категорическое "приведёт" без всякого рефлектирующего "может".

yuriyk2002

May 11 2012, 05:30:38 UTC 7 years ago Edited:  May 12 2012, 00:17:26 UTC

ДЕ,
Пишите вы хорошо, но уж больно не по делу. В 18 еврейская мафия при поддержке
америки-англии-франции- захватила власть в революционной России при поддержке
местного рабочего-крестьянства, которому чето пообещали от пирога. С этого момента
и до начала ВМВ эта новая власть планомерно и последовательно истребляла физически
образованных русских, которых вы, если я правильно понимаю, и называете европейцами.
При этом, надо признать, крестьяне и рабочие получили доступ к образованию. К моменту
очередной революции (91 года), подготовленной евреями "для Америки",
новый "верхний" советский класс состоял из евреев и бывших крестьянских детей,
получивших советское образование (довольно хорошее в естественных науках и слабое в
"неестественных"). Посему:
чем вам собственно не угодил Сталин? Он что, страной один руководил? или с семьей?
А почему именно Сталин формально олицетворял власть в то время - надо попристальней
на еврейцев посмотреть. Похоже они иначе как в режиме "отца народов" (ну или там Мошиаха) не могут
существовать. ну так азиаты, что вы много раз сами писали.
В 2000-ом американцы поставили Путина с командой, чтобы удержать РФ от распада. Зачем-то это им
понадобилось. С другой стороны понятно зачем: иначе ходорковские-абрамовичи и прочие хаиты-мамуты-
уринсоны-вексльберги, поставленные смотрящими, уже бы усе допилили и ....
Путин с поставленной задачей справляется, так какие к нему претензии? Или Вам просто его
дзюдо не нравится? А этот конфликт Путин - "европейские" "русские" - это вообще шедевр:
"Потому что эта колония в своей массе населена европейцами"
Откуда в России появились европейцы? от сырости завелись? Или офисный планктон,
начитавшись "литературы" в и-нете стал европейцем? Вся болотная фронда - обычное разводило под
конкретное действо - выборы. нужно было "сплотить" "советских" да и просто нормальных против "оранжевой
чумы", которую изображали евреи не в теме, от собственного скудоумия считающие себя новым "средним
классом", и проголосовать за путина.
а вы тут филисофию навели, американскую культуру зачем то приплели... Нет читать интересно,

ad_rem100

May 11 2012, 14:23:57 UTC 7 years ago

Чубайс, Собчак всплыли в перестройку на российский уровень.....и вытянули на него путина....без них путина не было бы.

evgenuus

May 11 2012, 21:17:29 UTC 7 years ago

кстати да, такие всегда из-за спин выползают, причем, именно ярких личностей. Такой поначалу тихий, без претензий, исполнительный. Горячих сторонников не имеет, куда ему, вот и хорошо, всех устраивает первое время. А потом становится поздно.
Внимательнее следует быть. Изучать биографию, семью, отношения в семье, чудес не бывает. Не зря тут у него большая тайна.

ad_rem100

May 12 2012, 19:29:33 UTC 7 years ago

Меня так и в "первое время" не устраивал - выдвиженец ебн не может, кмк, устраивать нормальных людей.

evgenuus

May 12 2012, 19:33:09 UTC 7 years ago

а мне Ельцин нравился, меня больше смущала организация, вырастившая нашего красавца.

ad_rem100

May 12 2012, 19:50:19 UTC 7 years ago

Тут они из одной организции - просто один был в чк кпсс, а другой - подполковник чк

remo

May 13 2012, 13:14:27 UTC 7 years ago

=Такой поначалу тихий, без претензий, исполнительный.=

Сталин.

evgenuus

May 13 2012, 13:45:56 UTC 7 years ago

конечно, я именно о них.
Этому сюжету тыща лет. Механизм здесь нехитрый, меняются только детали. человеческая комедия.

testmodule_01

May 11 2012, 18:44:45 UTC 7 years ago Edited:  May 11 2012, 18:47:28 UTC

612.90 КБ

Deleted comment

ad_rem100

May 12 2012, 19:34:57 UTC 7 years ago Edited:  May 12 2012, 19:48:12 UTC

"Великому народу Владимир - награда"!!!! Таджики себя уже "великими" мнят. Такая вот "трансформация"

chudokol

May 13 2012, 05:37:03 UTC 7 years ago

Галковский тянется к Сталину как дитя к материнской сиське. С воплями. И не он один.
Первые фоты последних постов образуют однозначный диптих)))

Рогаль Синичкина

May 13 2012, 14:21:10 UTC 7 years ago

Протест модная молодежная тема 10-х,как педерастия в 00-е,наркотики в 90-е,рок в 80-е, диссиденты в 70-е,доллары в 60-е,евреи в 50-е,колбаса в 40-е, троцкизм в 30-е,бандитизм в 20-е,бородатый приап-ебарь императрицы в 10-е,и тд и тп.

theut

May 13 2012, 15:05:34 UTC 7 years ago

Протест - молодежная тема на все времена, иначе не было б ни рока, ни наркотиков, ни бандитов.

korzh18

May 13 2012, 15:27:04 UTC 7 years ago

Обычно рассуждатели о ёбарях теряются после вопроса: "Что такое - ходит туда сюда и пахнет мочой". Но мы начнём с того, что императрице в 10-х было за 38 лет.

theut

May 13 2012, 19:56:18 UTC 7 years ago

:: и пахнет мочой

Человек, который принимает душ, так никогда не скажет. Остерегайтесь таких фраз.

korzh18

May 14 2012, 07:43:18 UTC 7 years ago

Вы знаете, в силу того, что мысли Ваши, на мой взгляд, не слишком-то далёкие, наш разговор несёт риск того, что ветка обсуждения расплывётся от жира. Поэтому, если по возрасту Александры Фёдоровны у Вас вопросов нет, то я Вас не задерживаю.

theut

May 14 2012, 09:53:00 UTC 7 years ago

Конечно, вы же не полицейский, чтобы меня задерживать.

dfs_76

May 14 2012, 08:11:52 UTC 7 years ago

колбаса в 40-е
=======
Отчего же только в 40-е? Колбаса была актуальной, "трендовой" темой практически все годы Советской власти. )))

theut

May 14 2012, 10:01:33 UTC 7 years ago

Видимо, как сухой паек, солдаты пристрастились к колбасе, удобно хранить, делить на порции, ну и питательно, после войны жевали по инерции еще лет пять, а потом всю колбасу забрали евреи.

llobba

May 14 2012, 14:46:01 UTC 7 years ago

вы ошиблись. надо так: евреи и педерастия в 00-е,евреи и наркотики в 90-е,евреи и рок в 80-е, евреи и диссиденты в 70-е,евреи и доллары в 60-е,евреи и евреи в 50-е,евреи и колбаса в 40-е, евреи и троцкизм в 30-е,евреи и бандитизм в 20-е,евреи и бородатый приап-ебарь императрицы в 10-е,и тд и тп. во первых так смешнее, во вторых евреи не будут обижаться, что про них забыли, и в третьих - всегда модно быть немножко антисемитом)))

theut

May 13 2012, 14:56:16 UTC 7 years ago

"Кроме того, утконосые динозавры могли обладать большим языком и многочисленными вкусовыми рецепторами, о чем свидетельствуют хорошо развитые тройничный и языкоглоточный нервы."
infox.ru/science/past/2012/04/09/Uchyenyyye_zaglyanul.phtml

revliscap

May 14 2012, 12:03:07 UTC 7 years ago

Г-н Акунин Возмущенный, это, видимо, фарс повторения? Хотя Золотой Храм он хорошо перевел, жаль что такой фигней занялся.

legalite

May 16 2012, 11:20:23 UTC 7 years ago

А вот интересно,можем мы рассматривать Гитлера как немецкий трансформатор.Он,как известно, австриец.Параллелий-то не один к одному,но много.

theut

May 17 2012, 00:26:03 UTC 7 years ago

Трансформатор гитлера школа христианской проповеди, сейчас так выступать неприлично, а тогда (и сейчас в америке) было нормой, немецкий трансформатор он только создавал.

legalite

May 17 2012, 07:06:29 UTC 7 years ago

Ну,тогда понятно,что у немцем хотя-бы иногда на улицах ванилью пахнет.Правда перебивается уже и кебабом с лахмачуном.

elihio81

May 18 2012, 10:54:40 UTC 7 years ago

Дмитрий Евгениевич, а какая цель игры\победы в ММОРПГ, какой главный выигрыш\приз, любой из этих игр.

remo

May 18 2012, 11:53:34 UTC 7 years ago

A какая цель любой игры/победы? Удовольствие, самоутверждение.

elihio81

May 18 2012, 19:52:13 UTC 7 years ago

Это очевидно, перефразирую на основании вашего вопроса.
Из чего в ммо получается наибольшее удовольствие\самоутверждение?

remo

May 19 2012, 11:25:42 UTC 7 years ago

Специфически для онлайновых игрушек? Игра командой и трёп с приятелями.

elihio81

May 19 2012, 16:32:13 UTC 7 years ago

Имеется ввиду "наибольший" эффект.

remo

May 19 2012, 21:36:26 UTC 7 years ago

Что? А какой этот "наибольший эффект" от, скажем, чтения или просмотра фильмов? О чем Вы вообще?

elihio81

May 20 2012, 05:47:11 UTC 7 years ago

В какой ММО у вас наибольшие продвижения? И какие?
А в компьютерных играх, даже обычных, эффектов на порядок больше, чем в кино, ибо ИНТЕРАКТИВНОСТЬ.

remo

May 20 2012, 11:22:52 UTC 7 years ago

А я в них совсем не играю. Но Вы, я полагаю, не будете настаивать, что в жизни кроликов лучше всех разбираются сами кролики?

Что касается книг, то очень мало компьютерных игрушек имеют действительно интересный сюжет. Тем более мультиплеерных. Там вообще с этим напряженно. В отличие от худлита.

elihio81

May 20 2012, 13:50:04 UTC 7 years ago

Вот видите товарищ, вы не в теме а лезете, и еще грубо передергиваете, в жизни кроликов луче всего разбираются кролиководы-кулинары, а не кукаретики-флудерасты вроде вас(рука тянется к канделябру).

remo

May 20 2012, 14:51:33 UTC 7 years ago

А кто в теме? Те кто играют во все подряд? А Вы тогда при чем? Игроки эту неделю в третьего Дьябло играют.
Что касается кролиководов или кулинаров, то таки нет, биологи.

elihio81

May 20 2012, 15:29:55 UTC 7 years ago

Советский дурак. Точка.

remo

May 20 2012, 16:08:38 UTC 7 years ago

А Вы - базарный юродивый.

elihio81

May 20 2012, 16:12:08 UTC 7 years ago

Все понятно.

villa_lobos

May 18 2012, 19:01:04 UTC 7 years ago

Дмитрий Евгеньевич вернитесь,Я все прощу.

ulanbatir

May 18 2012, 23:33:06 UTC 7 years ago

А куда Дмитрий Евгеньевич ушел?

Вы можете, за одно еще попросить Дмитрия Евгеньевича рассказать про викингов, так как он про Хазар, или про китай или про Рим рассказал.

Если вдруг у вас есть какие либо возможности "влияния" на Дмитрия Евгеньевича, вы уж и за нас тоже похлопочите.

theut

May 19 2012, 10:29:33 UTC 7 years ago

Было где-то в серии заметок об исландии. Нечего там рассказывать, судя по мат. культуре, обычные морские разбойники.

ulanbatir

May 19 2012, 10:56:17 UTC 7 years ago

Мало, там. Я все это перечитал раза на 4. Там больше даже не Дмитрий Евгеньевич комментирует, а один из гостей журнала.

Представляет дракары, найденые в 19 веке, и говорит об их низкой осадке, или как там ее.

Смысл в том, что викинги один из краеугольных камней "русского - европейского - вониственного" самосознания. Юноши себя отождествляют с ними, если хотят быть воинственными и европейцами.

не одному мне было, бы крайне отрадно еслиб Дмитрий Евгеньевич поделился с нами статьей о викингах, как о хазарах.

flatey

May 19 2012, 11:07:21 UTC 7 years ago

Ну для этого Дмитрию Евгеньевичу желательно съездить в прекрасную Норвегию.

ulanbatir

May 19 2012, 11:09:10 UTC 7 years ago

Дмитрий Евгеньевич, на сколько мне известно, не был ни в Моноголии, ни на Алтае, ни на Каспии.

Но тем не менее пишет о Хазарах и Злотой Орде, и хорошо так пишет.

flatey

May 19 2012, 11:10:19 UTC 7 years ago

Тоже правильно.

theut

May 19 2012, 13:11:41 UTC 7 years ago Edited:  May 19 2012, 13:19:55 UTC

Некоторые с римлянами ассоциируются, кто-то с тевто-рыцарями, кто-то с флибустьерами. Есть викингская романтика, писать о ней рационально бессмысленно.
Была на севере балтики во многом сходная культура длинных домов, низенькие быстроходные лодки, на которых перемещались вдоль берега под парусом и по рекам на веслах. Средняя морская волна такой борт перехлестнет, т.ч. никаких винландов быть не могло. Т.к. ландшафт бедный, приходилось грабить, бочки с вином, наложницы - смело, весело жили, недолго правда, как все бандиты, до 20-25.
Те, кому интересна тема безпредельной мужской анархии - имажинируют викингов, кто-то любит римский порядок, частоколы фортов, кто-то ближе к мистике и "рыцарям храма" и т.д.
Достаточно сказать, что викинг буквально "деревенщик", это эстетика культурного опрощения, лодки, шлемы, мечи просты, удобны, но так себе. Лично я это все рассматривал в контексте культурных кругов, арктической теории и всего такого. Было интересно.
Ну и лучше, понятное дело, начинать уже сейчас слушать enslaved, чем неизвестно еще сколько ждать очередного mythbuster-опуса о "скандинавских мулатах"
youtube.com/watch?v=lUcZpXXTXpU (и остальные)
youtube.com/watch?v=JGf56novjqs (по желанию)
youtube.com/watch?v=9b_KWoZGKxQ (frost
youtube.com/watch?v=pgLsWfRVvOw гениален целиком)
youtube.com/watch?v=NU6uISqdn-s (eld тоже)
youtube.com/watch?v=BLgt7FB_wWg (целиком)
youtube.com/watch?v=lEnPmMS2oCs (весь)

ulanbatir

May 19 2012, 13:47:47 UTC 7 years ago

да не скажите. Основа "правого" движения это викинги.

Тефтоны, римляне - это уже специализация реконструкторов.

Руны, викинги, дракары, молот тора, норманнский шлем, и боевой топор - символы "белого" воина в самых широких слоях. Чаще всего именно это направление символики используется в "Боях без правил" и у "фанатов-скинхедов".

Далее, у Дмитрия Евгеньевича, мне хочется узнать историю фальсификации кто начал, кто придумал. Как например с русскими сказками.

theut

May 19 2012, 22:24:32 UTC 7 years ago

В смысле, архетип германского варвара? Ну да, норманны известные вояки. А что, их кто-то сфальсифицировал? Ну, раздули - это очевидно, официально они и африку обогнули, и в японии обучили всех карате, чушь, конечно. Но эти люди были, т.ч. правые татуировки, маечки, мьелниры это все ок, и соответствует, никакой ревизионизм подопустить кого-то там из "правых" не поможет.

synchrophase

May 19 2012, 22:24:30 UTC 7 years ago

Лучше про будущее.

Deleted comment

flatey

May 18 2012, 22:23:45 UTC 7 years ago

Можно вспомнить Шиллера, Томаса Манна.

galkovsky

May 19 2012, 07:36:57 UTC 7 years ago

"Шекспира" вообще не было, а "Дефо" это "де Фо". В Англии того времени писателей в 10 раз меньше, чем в Германии, и в 100 раз меньше, чем во Франции.

Deleted comment

aleksei_borisov

May 19 2012, 19:27:47 UTC 7 years ago

Вот установит Германия новенький Четвёртый Рейх, и все хором будут учить Нибелунгов в школе.

namestnik

May 19 2012, 20:27:36 UTC 7 years ago

эээ... ложки нашлись, но осадок остался?

shadow_ru

May 20 2012, 08:28:22 UTC 7 years ago

Э-э-э, Дефо разве француз?

theut

May 20 2012, 13:00:23 UTC 7 years ago

По крайней мере, выдавал себя за француза, "Defoe later added the aristocratic-sounding "De" to his name and on occasion claimed descent from the family of De Beau Faux" )

shadow_ru

May 20 2012, 15:36:43 UTC 7 years ago

Хм, спасибо. Не знал.

Гаражи Кливерсала

May 20 2012, 12:45:31 UTC 7 years ago

Шекспира не было?
А кто же тогда похоронен в храме Св.Троицы в г.Станфорд-апон-Эйвон?
Сам видел, лежит он там.

dfs_76

May 21 2012, 04:44:52 UTC 7 years ago

А Кристофер Марло и Бен Джонсон были, или за них тоже марсиане королева Елизавета писала?

finnikk

May 20 2012, 21:13:37 UTC 7 years ago

гмм ...

dfs_76

May 21 2012, 04:52:56 UTC 7 years ago

Про Шиллера слыхать не доводилось? Про Гофмана, Гейне, Лессинга, Новалиса, Томаса и Генриха Маннов, Бертольда Брехта, Стефана Цвейга, Гессе, Ремарка? И это только 19-20 вв.

flatey

May 22 2012, 08:54:04 UTC 7 years ago

Вы, пожалуйста, поосторожнее с человечесской психикой. )

a_kashtanov

May 22 2012, 17:14:10 UTC 7 years ago

тоже англосаксы? не знал

dfs_76

May 23 2012, 04:01:26 UTC 7 years ago

Какие англосаксы? Это был ответ на пост некоего fulord от 18 мая 2012, 22:16:23 следующего содержания: "А у ГГермании вообще писателей негусто. Кроме Гете и вспомнить-то не знаю кого".

Причём здесь англосаксы?

a_kashtanov

May 23 2012, 06:09:01 UTC 7 years ago

извиняюсь тогда)

Марина Пельцер

May 19 2012, 09:51:52 UTC 7 years ago

Милый Дмитрий Евгеньевич великий Гуру современной социологии,истории,философии,музыки,кулинарии,скука без Вас в интернете несусветная, дайте уму очередной заряд вашей плодовитой космической энергии, сколько же можно ждать.

theut

May 19 2012, 22:11:46 UTC 7 years ago

Не успел "великий Гуру" приступить к обязанностям гендиректора, как невесты одна за одной.

ulanbatir

May 22 2012, 00:46:52 UTC 7 years ago

Кстати да. Я как-то не обратил внимание, не поставил акцента.

А это уже второй зафиксированный случай. Как сказал мне один друг "не разыскивайте девушку, разыскивайте деньги, девушки вас найдут сами".

ulanbatir

May 22 2012, 00:50:25 UTC 7 years ago

я когда смотрю на такую красоту как Мария Пельцер во всех планах и в плане фотографий, и сайта на котором эта фотография размещена, и на текст сообщения.

Меня всегда интересует один вопрос: Это мир на столкьо примитивный, или это кто-то так акуратно расстроливает?

ulanbatir

May 22 2012, 00:52:49 UTC 7 years ago

Троллинг по ходу, "мир" новый.

theut

May 22 2012, 11:49:44 UTC 7 years ago

Мир устроен довольно просто, как таблица умножения (особенно уж что касается девушек\денюшек).

eggoga

May 20 2012, 10:56:44 UTC 7 years ago

Давно не было нового поста, народ негодуэ!

tumikosha

May 29 2012, 04:53:30 UTC 7 years ago

>>- Одны гаварят что лощад это тягловая сила. Другие считают, что лошад это друг, кунак. Трэтьи читают, что из лощади получается отличная колбаса. Товарищи, лощад это и тягловая сила, и друг, и колбаса (бурные аплодисменты.

Офигенно! Типа, не надо разьединять на составляющие. Ешь и дружи!
По аналогии с "Режь и беги!"

on_to_rotor

June 27 2012, 20:38:40 UTC 7 years ago

Афтар канэшна писатель видный, но не орел.
Нэт, не орел!

sergej725

July 17 2012, 04:56:16 UTC 7 years ago

qeen_masheengun

Фото середины 90-х годов. Королева Англии ведет стрельбу из пулемета модели SA80A1 с оптическим прицелом.

Нас водила молодость в сабельный поход...

advokat001

October 10 2012, 14:14:46 UTC 6 years ago

умом автор не блещет!!!!!!!!