Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Category:

772. ПОПЕРХНУЛСЯ


Гельман и его дом. Мое фото 20 августа 2006 г. (Кликабельно.)

Есть в ЖЖ известный юзер, долгое время щеголявший наплевательским отношением к окружающим. Мол, я постмодернист - впереди планеты всей, мне все пох. Юзер в своё время подгреб неплохую сумму на политическом провокаторстве в Киеве, потом, используя наработанные в 90-е связи среди политиков и олигархата, кувыркался с госфинансированием «культурных проектов». С переменным успехом. В известный момент ему стало казаться, что он схватил бога за бороду. Пошли мудрые советы и назидания, потом «учёба». Юзер время от времени поучал депутатов, министров и церковных иерархов «об чём думать и как жить». Однажды досталось и мне грешному.

Юзер был человеком в бытовом плане неглупым и в личном общении где-то симпатичным. Проблема заключалась в том, что он научился у русских праздничному игнорированию реальности. Например, не понимал, как выглядят заунывные нравоучения на фоне рубки икон и лазания по деревьям без трусов. Выглядели они плохо. Так же плохо выглядела коммерческая деятельность Гельмана (речь, как вы наверно поняли, о нём). Получать деньги он научился, а вот зарабатывать – нет. Ещё хуже, что он не научился деньги тратить.

Когда советский человек «получает» деньги, действует он всегда до боли стандартно. Как зверь с «повадками». Например, с т.з. недвижимости он первым делом покупает 200 м. жилплощади в угробищной 15-этажке с низкими потолками. Часто в виде двух квартир на одной лестничной клетке. Через некоторое время, пережив первичное счастье, наш герой смекает, что жить в Коровино или Жулебино не комильфо, и приобретает большую квартиру в историческом центре. При этом с женой ведутся восторженные разговоры о «людях нашего круга», о виднеющихся из окон Спасской Башне/Американском посольстве, об «уютных московских двог'иках» и тому подобных интеллигентостях. Денег при этом на современное жильё в центре не хватает, жить приходится в дореволюционном гнилье с 90% износом, а городской гул и гарь за год доводит недавних жителей зелёных окраин до осатанения. Одновременно выясняется, что «люди круга» живут совсем в другом месте, а именно на Рублёвке. Вот тут чудики совершают ошибку уже серьёзную и вбабахивают все средства в «загородную виллу» - фантастически нелепое строение в ещё более нелепом комьюнити – с эстрадными наркоманами или генералами МВД.

И вот тогда, через 15 лет успешного решения квартирного вопроса, до наших нуво-рашей доходит, что нормальные люди не выщёлкиваются, а живут там, где все – то есть в Испании или Швейцарии. В Москве, если это НЕ ВЫНУЖДЕННО, живут только дураки. Отдыхают в Европе тоже дураки. Умные в Европе живут. А отдыхают (если придёт такая блажь) в Москве.

Когда чудаки наводят справки и видят, ЧТО можно купить в западном Средиземноморье за ПОЛОВИНУ потраченных в Москве средств, они начинают кричать. И спешно продают и деревянную «Золотую Милю», и Рублёвку с полоумными генералами. Продавать приходится почти всегда, ибо цикл «получения денег» к этому времени заканчивается. Как говорится, «можно некоторое время обманывать всех, можно всё время обманывать некоторое число людей, но нельзя всё время обманывать всех».

Я это к чему. Сейчас Гельман дошёл до продажи своего дома на Рублёвке. Почему-то через ЖЖ. В общем, давно пора. Но меня удивило, что Гельман удалил мою добродушную запись в его блоге. Хотя я все записи Гельмана в своём ЖЖ храню. Как-то это не по-жежешному, не по-постмодернистски. К тому же в моей реплике нет ничего обидного или нецензурного:


Может быть, у Гельмана трудная минута жизни и он реагирует на всякого рода дружеские реплики излишне резко? Но когда Ольшанский глумился над бедным несчастным литератором, Марата эта ситуация неподетски забавляла. Он даже сострил что «Галковского испортили деньги». Хотя откуда деньги у бедного гоя? Все знают, что русские очень бедные. Разве что им из жалости дадут 5-10 тысяч долларов, заранее измазанные кремлёвским говном, которые они тут же профукают самым дурацким образом. Другое дело евреи. О, евреи очень богатые. Они умеют делать дела и вкладывать деньги в реальный бизнес. У них на счету каждая копейка. А главное они умеют правильно эксплуатировать чужие интересы. Например, евреи могут наживаться на русских, а потом над ними глумиться. Но разве русские могут обмануть евреев, их разорить, а потом ещё и издеваться? Нет, это абсурд. В книжках такого нет. Этого не было никогда, и быть не может. Никаких утят нет. Это абсурд, плод болезненного воображения безумного литератора-мизантропа.

P.S. Хотел перевести пару строк из песенки (к первому фото) про старую никому не нужную проститутку, но вовремя вспомнил, что, кроме всего прочего, не обучен иностранным язЫкам.
2
Даже самому не верится
Зачем он позволил это снять?

Дом технически убогий и простоен на редкость бездарно и безвкусно! Даже не верится.. Ведь деньги-то ЕСТЬ!

Эх, "Молдова, страна чудова"..
Это приём такой.
Да, есть такой приём. Но тут такого приёма к сожалению нет:)
Да нет, дело не в том. Просто первым попал. Пост был выложен буквально на глазах.
И я рядом с Вами- хотя и зашёл не сразу))

Deleted comment

Забыли посмотреть на изображение со скриншотом коммента Д.Е. в ЖЖ Гельмана?
Ну и легко же Вас запутать. Два раза поверни - и готово. Пора у автора справку о доходах потребовать. Пусть выкладывает в журнал, желаем знать. Общественность интересуется... А чего это он честных людей зря смущает - то ли миллионер, то ли нищий, то ли завидовать ему, то ли жалеть.

_nekto

June 25 2012, 02:46:09 UTC 7 years ago Edited:  June 25 2012, 02:47:37 UTC

М-да.

Комплексует, чего ж. Понятно, что брать у Вас столь крупную милостыню после понятночего подло, к тому же понятно, что трудно согласиться на такое при таких "стиллистических разногласиях". Ну и аграрных.

> P.S. ... но вовремя вспомнил, что, кроме всего прочего, не обучен иностранным язЫкам.
Это здорово, рассмеялся.
Может ему цифра показалась коммерчески несерьезно маленькой? И, типа, чтобы остальные от нее не торговались, удалил? Дом-то его стоит три лимона? Коммьют оттуда должен быть ужасный. До метро далеко? Велик ли землеотвод? Сколько квадратных футов? Спален и туалетов? Пошаливают ли в округе? И, главное, есть ли полукруглая арка между living room и смежным помещением?
Дом там стоит миллионов 30, но нормальный. Этот уродливый и неудобный (я там был). Зимой, подозреваю, там холодно. Дом с нехорошей историей - в комьюнити Гельмана ненавидят, а само строение торчит посреди посёлка как коряга. Рядом там такие дома для сравнения:



Потом учтите, что после покупки потребуется еще три млн. рублей на приведение в божеский вид. Всё промыть и продезинфицировать, вышвырнуть цыганский китч, сделать нормальное кондиционирование, посадить зелень на участке.

Это уже 6 млн. Ну ещё 1 млн. можно накинуть при торговле, восточные люди без этого не могут. 7 млн. - норм. Выгодно, даже после неизбежного падения цен на недвижимость.

А 30 млн никак. Зачем вбабахивать 1 млн. долларов в комариный рай, когда за такие деньги в Италии можно купить всё. Выше это уже музейный эксклюзив или курортные жемчужины.
Выше это уже музейный эксклюзив или курортные жемчужины.

Не только. Выше - это жилищный бум, когда друг другу продают с увеличением цены.

Как-то на фотке участки мелковато выглядят. Хотя, в общем-то, 15 соток - это не так мало. Еще я не вижу гаражей и дренажных канав.

Душик на фоне колоннады неплох.
На фото - дом цыганского наркобарона средней руки?
Мне кажется это у Вас на картинке цыганский китч, а не у Гельмана......
Здание, построенное по канонам классицизма не может быть китчем. Поэтому этот стандарт присутственных мест используется до сих пор. 4 с минусом будет всегда.
По канонам классицизма должен быть, парк или ансамбль. А это один в поле воин. да еще и насчет пропорций можно поспорить, А если представить что внутри, то можно прийти в ужас. А Гельмана, тоже по канонам, но по другим. Дом странный, но точно не китч. Если вы не любите Гельмана, то это не значит, что искусство у него говно, а дом китчевый...
К участку еще не приступали, очевидно. Засадят хвойными, будет вполне себе ничего. Конечно, на жилье не похоже, скорее - присутственное место, Галковский прав, да. Входя, проверить начищены ли пуговицы вицмундира.
Ну да, китч это "прием". например человек не умеет одеваться и вообще ходит в разных носках. Не может же человек ТАК не разбираться в моде. Наверно это такой особый стиль. Канон. Наверно.

А классицизм позволяет сохранить лицо. Типа бедно, но чисто. Белая рубашка, чёрный костюм.
"прием"

Новый термин во вкусоведении, практически.
"вкусоведение"

Новый термин в истории искусства и в эстетике, практически
На фомулировке "вкусоведение" нет смысла настаивать, в отличие от формулировки '"приём"'. Так что подкол удался далеко не полностью.
****По канонам классицизма должен быть, парк или ансамбль.***

Ну так Д.Е. и пишет, что Г. сооружение неприятно выделяется на фоне окружающих строений. Вот на этом снимке отчасти это заметно:

https://lh3.googleusercontent.com/-n3UxY6GQN3w/T-V_hhjvWgI/AAAAAAAAAxw/bm6FLFKLeb8/w497-h373/2012-06-23
а зачем там этот экзоскелет? тоже приём?
"то это не значит.."

А что ЭТО значит??

Вы посморите на "дом" внимательно, на разъёбаные кривые стены, на замазанные окна обратите внимание.
Кто-то спроектировал большое окно, потом заложил кирпичом хуй знает как, криво и косо. И покрасил.

Где искусство, ёбтать? Где искусство-то, сынок?
Похоже на сельский клуб
КЛЮБ :)
а еще эти стоящие почти впритык соседские шедевры архитектуры
С другой стороны, житейское решение правильно: не имеешь своего понимания и вкуса - доверься классике.
Четыре с минусом, Вы правы.
Ну у Гельмана убер-китч - он хотел выпендриться, построить модное здание, а построил модное здание в представлении азиатского провинциала. Лучше бы строил как все - с колоннами, но, например, покрасил бы в фиолетовый. Получилось бы не так убого и реноме бы поддержал.
Там одна земля под домом миллионов 10 стоит...
Пожалуй. Но снести дом денег стоит, хорошего фундамента там тоже нет. Плюс негативное отношение соседей.
100% !))

+ стены выровнять, снаружи и изнутри.
Штукатуркой отделать этаж не так дорого, но без цоколя трудно продать будет.
Галковскому и продаст. ) Нашему Солженицыну давно нужен свой Вермонт))
Евровермонт...
Выше это уже музейный эксклюзив или курортные жемчужины.

Ну, самый большой и самый населённый город белого мира - этот уже само по себе эксклюзив, практически музейный. В котором и за комариный рай заплатят зелёный лимон - за МЕСТО, в котором он расположен.
Зайдите в подворотню любого дворика ЦАО днем. Посмотрите какого цвета там детишки. А белые русские , это белые негры.
"Потом учтите, что после покупки потребуется еще три млн. рублей на приведение в божеский вид. Всё промыть и продезинфицировать, вышвырнуть цыганский китч, сделать нормальное кондиционирование, посадить зелень на участке."

Какое там приводить в божеский вид. На мой скромный провинциальный взгляд там надо на хуй всё сносить бульдозером и строить заново, хотя бы с колоннами на 4 с минусом.
Этот фельетон мне кажется уморительно смешным. Я пытаюсь поделиться радостью от его чтения с другими. Оставил ссылку на него в посте М. А. Гельмана от 30.12.2013 с краткой, безобидной ремаркой- Марат все не может прокашляться. Мой комментарий был заблокирован через 2 минуты. При этом агрессивные по отношению к М. Гельману комментарии остались нетронутыми. Реакция Гельману развеселила, но и удивила. Видимо человек относится к себе всерьез и воспринимает себя тоже как серьезного человека
Этот фельетон мне кажется уморительно смешным. Я пытаюсь поделиться радостью от его чтения с другими. Оставил ссылку на него в посте М. А. Гельмана от 30.12.2013 с краткой, безобидной ремаркой- Марат все не может прокашляться. Мой комментарий был заблокирован через 2 минуты. При этом агрессивные по отношению к М. Гельману комментарии остались нетронутыми. Реакция Гельману развеселила, но и удивила. Видимо человек относится к себе всерьез и воспринимает себя тоже как серьезного человека
Дом забавный, признаться, я как-то по другому представлял себе дом Гельмана. Что-то мне его даже жалко стало.
Своих всегда жалко
Это был ещё "тот" Гельман, полунеформал как бы. Для нынешнего чиновника конечно не годится.
Я к тому, что продавать такое искусство - это ещё можно понять, но жить в таком искусстве?
Так может для жилья есть ещё что-то. А это так, артефакт на продажу - кто больше?!
Вы сходите в жж к Гельману. Внутри там действительно будет получше, но... там ещё и коллекция "живописи". Нет, это именно концептуальный объект, который по уму надо продавать ЧУЖИМ, а Гельман в нём живёт САМ. Значит, реально верит в "силу искусства".

Думаю, он считает, что авторство Бродского автоматически поднимает цену данного сооружения на порядок по сравнению с домами соседей. И вот их дома он считает уродскими.

)) Нет, правда, похоже я прав.
Кашин в Коммерсанте о завершении пермского "культстолицпроекта"
Я уже прочитал. Свернули лавочку.
Какой-то дом странный. Он его сам мастерил чтоли, из того что было?
Дом "приговский". Пригов стихи писать не умел, но додумался всем говорить, что это приём. Тут "приём", что из нормальных материалов слепили внешне как бы дачный сарай, а внутри нормальное жильё. Как бы.
Алекса́ндр Са́ввич Бро́дский (р. 9 мая 1955, Москва) — советский и российский архитектор, художник, современный художник, педагог. Сын Саввы Бродского.



А это "кровать Бродского". Художественный объект.
По гуглу фото в развороте сильное. Переводишь взгляд с дома на "Сашу", и на дом, и понимаешь, что "все связано".
Я уж грешным делом подумала, что это "могила Бродского". Какая мерзкая пародия на сельское кладбище! Правильно было бы их так хоронить, вместе с их культурными проектами.Тоже "прием" такой. С надписью "Memento mori".Так нет же, похоронят на Новодевичьем под звон колоколов.
Этот дом проектировал архитектор?! С дипломом?
Если это так, то замысел не удался. Никакой это не "сарай", ничего общего. Это новый дом, посторенный разбогатешим на арбузах молдаванином у себя в деревне.

Deleted comment

Дмитрий Евгеньевич ненавязчиво показывает скептикам, что у него есть 3 000 000 рублей, в рамках серии постов "Понеслась душа в рай".

_nekto

June 25 2012, 03:21:13 UTC 7 years ago Edited:  June 25 2012, 03:23:02 UTC

Егор, лучше б Вы держали себя в руках.

А то, то ли публицист и агитатор, то ли тролль и мурзилка.

Простите, если слишком резок, я в общем Ваш читатель и даже где-то симпатизант. И тут выясняется что я читаю какого-то эээ... чудака
Если б я не держал себя в руках, я бы стал цитировать старые записи из гестбука, где Дмитрий Евгеньевич пишет, что голодал (без иронии, там видно) и рассыпается в длинных, чисто достоевских похвалах за кастрюлю буженинки. В сочетании со скриншотом про 3 000 000 это бы Смотрелось.
facepalm

Зарекаюсь беседовать.
Спасибо. А то вы бываете утомительны.
Егор, Вы так пишете как будто речь идет о простом человеке.

Но ведь ДЕГ пишете величайшему постмодернисту нашего времени Марату Гельману - с ним по простому нельзя - не поймет-с.

Так что всё оКей!

Хотя надо бы усилить - продажа дома за деньги - это пошло - мещански. Тут нужно Гельману перфоманс замутить - "Пожар на Рублёвке или продажа дома чертям" - Гельман в обличии Нерона на фоне пылающего дома читает стихи Пригова или ещё какой простигосподи.

Кстати, с точки зрения практической - это даже лучше. Эту деревеско-сартирную хрень никто в здравом уме не купит, а демонтаж здания сравним по цене со строительством (это только кажется что ломать не строить), так что спалить - это выход. Может быть землю лямов за 15 и заберут. А ещё можно на действо билеты продавать.

P.S. Ну, а если серьёзно, то в тот момент когда Вы, в общем-то деревенский дурачок, снисходительно предлагаете гению кастрюльку буженинки надо бы задуматься.
да сколько же тут дешевых жополизов.
А зачем вы сюда ходите?
Вы педераст?
Прошу Вас, не оставляйте борьбы!
Вы такой трогательный.
Эк Вас Дмитрий Евгеньевич прищемил - аж за Гельмана душой радеете - Вы ж вроде того - записной антисемит и любитель погромов.

Или Вы это из мировой справедливости - "Вот как гадкий и неблагодарный ДЕГ расплатился за кастрюльку буженинки в голодный год."

Ну-ну - продолжайте - ниже Сапожник уже оценил.
Плеер, а ведь вы дурак. Не как ругательство, а чисто биологически. Человек с низким интеллектом.
С такими groupies не нужны враги.
Для великого русского писателя Вы очень быстро скатываетесь в банальности. Мне кажется что угнетающим фактором для вашего таланта является отсутствие возможности банить и писать забаненому залихвасткий комментарий на прощание.

C гэстбуком вообще мило - сами Вы его открыли менее полугода назад (и то Вам его дали), а рассуждаете как участник тех былинных дискуссий. Выглядит замечательно. Ещё более замечательно, что вы разговариваете штампами ДЕГа "Не как ругательство, а чисто биологически. Человек с низким интеллектом" - надеюсь это литературная стилизация, а не то что Вам мэтр голову проштамповал на таком уровне.

P.S. Я Вас читаю года четыре, и из подающего надежды автора, с живой рефлексией и определенным литературным талантом, Вы превратились в сельский сарай с духовым оркестром внутри. Трубы-трубы, барабаны.
сильно-"деревенский дурачок"))).хотя-справедливо.
Егор, а можно узнать, с какой целью вы это пишете?
Мне показалось забавным, что последние посты Галковского написаны для тех, кто не знает его гестбука.
так много что забавно. Дедушка, например рубашку не на ту пуговицу застегнул. Это ведь не повод над ним ржать за семейным столом.

мне просто непонятно. Вы периодически восхищаетесь талантом ДЕ, и говорите, как он на вас повлиял.

потом приходите в его жж и пишете очередной ехидный разоблачающий комментарий. Неправильное ведь поведение.
Не разоблачающий, зачем мне его разоблачать? Скорее, комментарий внимательного читателя.

diligent_reader

June 26 2012, 09:03:12 UTC 7 years ago Edited:  June 26 2012, 10:04:24 UTC

Дмитрий Евгеньевич ненавязчиво показывает скептикам... Показывает. Проверяет, какая рыба клюнет. Вся крупная и клюнула. Вон уж целый косяк собрался, икру мечут. Иным скептикам уголок пятитысячной невзначай из кармана покажи, они уже тут как тут, чужие доходы обсуждают. Ни на что другое так дружно не собираются. ТЕМА. Рефлекс, что поделаешь. Да для такой рыбной ловли и фальшивая купюра отлично подойдет.

А Вам, молодой человек, самому поголодать бы не мешало. По-настоящему, без запасов в холодильнике. Просто в качестве писательского эксперимента, чтобы тему глубже прочувствовать. Сытый ведь голодного не разумеет. На вид-то Вы весьма упитанный. Может, тогда про жизнь кое-чего бы поняли и посильнее Галковского написали, с иронией или без. Ваш потенциальный (и очень внимательный) читатель.

Deleted comment

И ведь не он один! Какая мобилизация в комментах в сравнении с (бездарно просранным) предыдущим постом, какой могучий одобрямс.

Похоже на приказ "отменить все отпуска", если вы спросите меня.
Вы тоже на Ибицу не поехали?
Это сам Галковский себе пишет, вы разве не знали?

diligent_reader

June 26 2012, 10:08:07 UTC 7 years ago Edited:  June 26 2012, 13:40:44 UTC

А Вы все свои лодыжки подставляете? А никому не надо.
Вы зря кипятитесь. В данном случае Егор верно уловил сверхзадачу поста :)
ВЫ путаете, я не кипячусь.
Егор за гораздо более безобидные комментарии в своём журнале банит, и это мешает ему стать серьёзным полемистом и журналистом.
Это уровень сегодняшней русской публики, увы.
С другой стороны, все же, это менее печально чем тот же Кургинян или Опер.ру

Deleted comment

По логике событий, скоро нам покажут фотки Дмитрия Евгеньевича на заднем сидении Майбаха или в салоне бизнес-джета.

С тёлочками естественно.

Привет, Йож. Опять через бан лезешь?
гордый йож летать полюбил
Да москвичи, одно слово.
Мало предложили, зачем аукцион скошать. Я бы тоже удалил, коммерция превыше всего. Может я еврей?
Кстати, у нас бы он и стоил ту самую трешку, из-за такой великой "стилизации". Постмодернизм нонче на сибирском рынке недвижимости не ценится.
Вы, маэстро путаетесь немного в "русских".
Мы-то не только в Москве водимся.
У сибирских русских ещё сильна тяга назад в избу.

Так что в начале 90-ых в областных городах был бум строительства коттеджей своими руками по кирпичику после работы.
Результат очевиден.
В районных строили вторые дачи или обкладывали кирпичом единственные.

Не застал ни одного еврея за этим делом.
Татары - да.
У сибирских русских ещё сильна тяга назад в избу..

Переселение части городских жителей в одноэтажные пригороды это общемировая тенденция. русские, да еще и СИБИРСКИЕ(!) тут несколько припозднились
У Вас устарелые данные, переселение в пригороды закончилось лет тридцать-сорок назад, сейчас идет обратный процесс. Гуглите Gentrification и New Urbanism.
""Так что в начале 90-ых в областных городах был бум строительства коттеджей своими руками по кирпичику после работы.""
Хм планирую заняться тем же в рамках группы бюджетников нищебродов.
Живу я в инсталляции.
Боль в душе затая

Deleted comment

образованным русским евреи давно не интересны.
Это один из лучших афоризмов, прочитанных мною за последнее время.
Нужно сделать из него юзерпик, наподобие "уймись, еврей".
Выразительный и точный афоризм. Спасибо.
Но они интересны необразованным, с которых "образованные" могут очень неплохо навариваться. ;)
Чванство.
А Вы сами уехали бы, если бы была возможно? Помнится, Вы негативно оценивали эмиграцию, как явление. (понятно, что тут речь идёт не о полноценной эмиграции, а о "житье", но всё-таки)
О! А я думал, Галковский до сих пор беден, и продает книгу по 500 рублей. А оно вон как. Очень рад, очень рад!
Элементарная математика: 3 000 000 / 500 = 6000 экз.
Щоби я так жил!
Ты, гэбэшная мурзилка, считай лучше свои гонорары за стукачество.
Точно! Если учесть накладные расходы, то предлагаемая сумма примерно равна доходам автора от литературной деятельности за всю жизнь.
Интереснее посчитать по-другому: найдите сколько стоит БТ первого-второго изданий сейчас и умножьте на тираж (2000, кажется).

Deleted comment

<уважительно> Сразу видно культурного человека с ижорских болот.
"дадут 5-10 тысяч долларов"
из которых тыща сразу уйдет на куртку?
А по-моему, факт удаления записи с предложенной ценой можно понимать так - предложение принято.

Deleted comment

не с детства, а до рождения
Цыфровую машыну открыл, ещё вон 3 ляма есть. Да Галковский к успеху пришёл по ходу дела.
Дом похож на хозяина. Угловатая охренелость филейного фасада олицетворяет забродившую микву его искусствоведческой души. Вольный камень не врет. Жуткие образы плодятся в этом аспиде талмуда. Он втыкал иголки в Пермь, подразумевая Путина.
Ух ты, какой стиль. У ребят проще. Греф вот оправдывает воровство из бюджета "трехтыщелетней" мудростью каббалы, а Гельман - никому не снившимся постмодернизмом бытия.
А жаль дядю (прав Задумов) - продавать "бродского" приходится за ужас как осточертевшие за триста лет доллары, или хуже - за пятисотлетние рубли. И на Рублёвке.
Грешен миром прекрасного и ненавижу уродство, оттого злобность поста.
А насчет жалко... Ежели заказематят чирка, то гель попрет голубым паровозиком. Ибо нехрен тандем поносить)))
Это Вы правы.
Но он, как истый цыган - девок из Пусси вперёд себя.
Дайте фото Вашего домика и мы вместе посмеёмся над "убогостью" Гельмановского.
А откуда у гельмана его представления о своем внешнем виде?
Я вот что думаю по поводу крыши — дело это очень серьёзное. Я лазил туда наверх и прямо сказать — течёт напрочь. И конёк и скаты — всё дырявое, жесть проржавела так, что прямо крошится и ломается. Я снизу потыкал — как бумага, и доски трухлявые, ещё бы. Сорок лет как покрыли, а она ещё держится, так это и не удивительно! И надо делать капитально — сначала рубироидом, а потом шифером внакладку. Тогда сто лет простоит. Сегодня я ещё с сараем разбирался, а после рукой махнул — мокро всё, рвань, тряпки разные. Их всех посжигать надо к чёрту, это Вера всё барахло копила вот и гниёт. Там и калоши, и ботинки старые-престарые и разные тряпки — гора целая. Лежит и преет. А сверху течёт — ясно, ведь провалился ещё больше. Но щас ведь их не позжигаешь — мокрые, тлеть будут и не сгорят, а была б моя воля я это ещё десять лет назад к чёртовой матери позжигал — только место занимает. И лыжи разные ломаные и санки ржавые и сундук, который они когда Виктор умер сюда перевезли — уйма всего не нужного. А я всегда говорил — ну чего хранить дрянь эту? Что от неё проку? А Вера, знаете какая — нет и всё, пригодятся, я перешью. А чего там перешивать — там всё иструшилось в прах, плесневеет, да гниёт. Ну, ничего, вот солнце припечёт, я это вынесу, просушу и пожгу к чёрту.
Земля-то хоть в собственности?
Мда, Паниковского из Вас не вышло, Дмитрий Евгеньевич. Придется переквалифицироваться в маркизы Карабасы.
уймись армянин)
Галковский опять борется со следствием
уже ведется следствие? Инфа 146%? :-)
Кто ж на Галковского дело то откроет? Ведь это ж Галковский продал Путину Россию

Deleted comment

Мрачный дом и мрачное место.
Колгосп-стайл.
Дом в стиле "проект ОГИ" и подобных ему - самодельный кривой "минимализм" с большим количеством жести. Жестяной дом, дом-жестянка. Это, конечно, уже "памятник культуры", "Дом, который построил Гельман". Я думаю, его должна приобрести казна, тот же минкульт. Гельман и Мединский подпишут купчую в виде перформанса, под камеру. Жаль, Глазычева уже нет, он бы обеспечил высокую эгиду по архитектурной части.

vsjohohosho

June 25 2012, 13:38:27 UTC 7 years ago Edited:  June 25 2012, 13:43:40 UTC

Скорее в стиле "бедный еврей". А жалеть нужно, что когда были деньги, в РФ не приглашали европейских архитекторов с мировым именем, как Цумтор, например. Подражают депрессивной бредятине, ни вида, ни радости.
Конфисковать налоговая, ярко, с маски-шоу, с уложением всех лицом на газон, постмодернист при этом пачкает штанишки от страха, крича при этом, "я изгаильский подданный, гебята, я вам в отцы гожусь".
Вот это по постмодернистски.
в общем, сплошная ЖЕСТь ))
"Богатеи" блять. Давно так не ржал.


Дмитрий Евгеньевич, искренне радуюсь, но... Что нас ждет в следующем посте? ДЕГ с сигарой во рту, пачка денег в одной руке, пистолет в другой, на коленях девушка, на груди гигантские золотые часы, под ногами покорно склонившийся Гельман в роли табуретки?
Все к этому идет.

Deleted comment

Зачем так грубо?
Розы, своя землица под Москвой, милый беретик.
перестаньте смотреть телевизор, особенно мтв. ДЕГ всю жизнь был аристократом, внутренне содержание наконец прорвалось наружу.
У меня нет телевизора, поэтому я не могу его смотреть.
тогда не знаю где вы взяли такой шаблон успешного человека)
Это я не знаю, почему Дмитрий Евгеньевич притворяется то ли разбогатевшим крестьянином, то ли новым русским, то ли американским негром. В любом случае, наблюдать за этим смешно и как-то, простите, неловко.
по-моему он никем не притворяется, а просто является самим собой. Неловко наблюдать за метаниями людей вроде Гельмана. А за ДЕГом наблюдать приятно и интересно.
Ну, я лично надеюсь, что притворяется. Иначе не получится сохранить лицо, сведя последние посты к шутке. Тут не про Гельмана речь (он тоже смешной, никто не спорит), а про истинно русский паттерн "показа богатств", который в случае ДЕГ еще усугубляется медвежьей "ненавязчивостью". Это не classy, это противоположность. В приличном обществе обществе над таким смеются про себя или скрипят зубами.
трехэтажная времянка)
Дорогой Дмитрий Евгеньевич! :)

Как радостно, что Вы вновь пишете, и премного! ;)

(Я.)
А где же очередной Луч? Между прочим, со временем набралось бы на книгу - "Лучи Абстрактного Добра" :)
Кстати! Да! Вы, Сергей, были крайне убедительны! А потому я, уже вдогонку, посылаю дорогому Дмитрию Евгеньевичу Очередной Луч Абстрактного Добра! :)

И название для книги очень даже, как мне кажется.

(Я.)

kirillovec

June 25 2012, 08:36:36 UTC 7 years ago Edited:  June 25 2012, 08:37:46 UTC

по-моему налицо банкротство гельманомики http://kirillovec.livejournal.com/268949.html


архитектура -- турецкiй прибазарный конструктивизмъ , кстати
бангладеш
страшнее поскольку турецкая матрица это вамъ не противогазъ

она есть одна изъ основъ совка
Вполне умный дом.
В том смысле, что такие строят люди, расчитывающие на рост стоимости земли и ее последующую перепродажу.
Для этого такие сараюшки и нужны - кто из покупателей захочет переплачивать за чужие архитектурные изыски?
А пока не продали - жарь шашлыки и пей водку.
Хотя оргалит это, конечно, п-ц. Как в теплице с овощами.
Для этого такие сараюшки и нужны - кто из покупателей захочет переплачивать за чужие архитектурные изыски?

В подобных случаях строят не из киричей и жести, а дерева, стекловаты и гиспокартона (как в США).
Вагонка дешевая, да, кирпич наверно тоже, раз решили покрасить. Но оргалит?
10 лет жить в сарае - это шибко умно.
Сколько-нибудь состоятельный человек (тем более имеющий отношение к искусству) должен ТАКОЙ дом скрывать старательнее сифилитических бубонов. Это, товарищи, ДИАГНОЗ. Я-то, грешным делом, думал, что Галковский художественно преувеличивает, выставляет резкие штрихи. Какое там. Тут случай неоперабельный. Чего стоит диптих с мусорным бачком. Куда ни глянь - все прекрасно.

Да, архитектура - самое правдивое искусство.
Вы как-то не учитываете корней дуба. Перед Вами (и нами) - бессарабский цыган. Собственно, в этом весь постмодернизьм и состоит.
Цыган? А где кибитка? Или конь вороной? Где широта, удаль, размах? Решительно, Марат Шалвович изменил загадочной цыганской душе. Нехорошо. Бездуховность.
Так выставленный на продажу дом и есть кибитка. И в этом проявились широта, удаль, размах. Думаю, что с душой всё в порядке, работа идёт, духовность растёт.
Дмитрий Евгеньевич! А недвижимость в Израиле Вас интересует? Довольно недорого и качественно, и соседи хорошие.
Соседи в бытовом смысле или политическом ;)?
Это же юмор, тролль такой остроумный. Фейк-аллагербер, хорошие соседи у Израиля - прям Гоголь.
А вы откуда знаете? Вам на Лубянке сказали? Но Вы-то, надеюсь, подлинный _Некто, или тоже чей-то тролль?
матчасть
Я не люблю вот эта ваши антисемитские намеки.
На счет антисемитизма напомнило анекдот. Танцуют Наташа Ростова и поручик Ржевский.

Наташа: О чем Вы думаете, поручик?

Ржевский: О том же о чем и Вы.

Наташа: Негодяй! (отвешивает пощечину)

А вообще изначально речь шла о ценах на недвижимость в Израиле. Может она и не такая уж недорогая, если учесть все привходящие обстоятельства?

Разумеется, с учетом соседства недвижимость идет по очень низкой цене. К сожалению, евреи покидают Землю Обетованную, не выдержав соседства с арабами и с самими собой. Потому, в то время как в Израиле цены будут падать, в Москве они будут только расти.
еще бы, вы ведь еврейка)
А я жду от Вас поста про ПМВ, а то остановились на снарядах и больше ни-ни...интересно пишите.
Какое странное строение. Полутеплица-полугараж-полусарай. Архитектор явно баловался "веществами".

И таки да, пора уже постмодернистам ехать на историческую родину. "Сохнут" давно горло надсадил. Пора радовать своим искуйством и полётами слободной мысли тонких и понимающих генетических интеллигентов, а не грубых пьяных ванек.

"но ошибаются все,
даже бог. Вышла громадная ошибка, тетя Песя. Но разве со стороны бога не
было ошибкой поселить евреев в России, чтобы они мучались, как в аду? И
чем было бы плохо, если бы евреи жили в Швейцарии, где их окружали бы
первоклассные озера, гористый воздух и сплошные французы? Ошибаются все,
даже бог. Слушайте меня ушами, тетя Песя. Вы имеете пять тысяч на руки и
пятьдесят рублей в месяц до вашей смерти, - живите сто двадцать лет."
так там они в большинстве и живут,если не знаете.
"Много их пало, а всё-таки мало!
Мало их пало! Надо ещё!"
Дом на фото похож на дом из бразильских фавел. Только побольше раз в 10.
Ну и рухлядь!..
А почему постмодернисты так медленно соображают? Вот у меня приятель работал у азербайджанцев программистом, так с удивлением рассказал, как потерял работу: в самом начале 90-х они всей деревней купили греческое гражданство греческой деревни, продали фирму на корню и уехали из Питера навсегда. Только не в Грецию, конечно.
Да и в целом понятно, что от мегаполиса на свежий воздух ехать и ехать, чтобы не в садоводстве жить.

Deleted comment

В Питере, конечно. Только во главе фирмы те азербайджанцы были все из одной деревни или аула, не знаю, как у них.
жуть какая ...
в германии слава богу такого еще хоть нет - хотя русских навалом, и дикости и них хоть отвавляй ...
Не знаю, как сейчас, но раньше можно было заплатить старику греку и он признавал, что заплативший его дальний родственник. Старик подписывал бумажку и заплатившему давали греческое гражданство. Подчеркну, что творится четверть века спустя, я не знаю. Но именно так весь этот азербайджанский аул и выехал. Кстати, я тоже в этом поучаствовала: преподавала английский двум из них, очень скромные люди, но они предпочитали оплачивать мое время, а сами не ходить, и домашних заданий не делали, так что ничему мне их научить не удалось. Но ничего - жизнь научит!
теперь понимаю, почему в мюнхене парнеь с фаимлией "долгополов" и явным русским акцентом, на расспросы отвечатл что он "грек" ))
а вообще, настоящие греки весьма свойский народец был, я как-то с ними работал студентом на какой-то стройке
Многие знакомые стали гражданами Эквадора,Аргентины и прочей Латинской Америки, но в основном не очень состоятельные, и подробностей не знаю, а вот с греками точно. Сейчас уже нет, вероятно.
ох ... жуткое дело - куда только русские не разбежались ...
и чтобы там "поднимать россию" или что такое - чем недавнее человек из рашки сбежал, тем недоуменнее он на такие разговоры отвечает
русский = азербайджанец

Да вы постмодернист, батенька.
а почему постмодернист ?
"у чеченцев - палеоботаником" )))

*ROFL*

доставило !!
Напрасно смеетесь, уверена, что совсем неважно, кто стоит во главе фирмы, а все дело в команде. И меня удивило, что Гельман так медленно соображал насчет покупки недвижимости заграницей, когда уже все купили, что хотели. Не верится даже.
да, удивительно ...

уже 20 лет как русские осваивают европу, тут миллионы бывших "совков" прописались - а в "рашке" народ все чудит ...
<неважно, кто стоит во главе фирмы, всё дело в команде></p>

А команда, видимо, сама заводится, от сырости?

А вот этого я не знаю, откуда берется команда, потому что совсем не понимаю, как не очень умные люди могут стоять во главе дела, которое самое все же крутится. Вывод - команда? А откуда она?
Команда всегда создаётся только сверху. Поэтому либо Ваш азербайджанец просто подставное лицо, а процессом рулил кто-то другой, либо вся контора липовая, служившая для сгруза денег из бюджета.
Мда, кто та счастливая птичка
youtu.be/EWB_COSUXMw

Deleted comment

Это как сказать. Навешивают уборку-охрану-ремонт так, что лучше всякого налога. А западные налоги очень разные и зависят от ряда условий. Т.е. легко обойти.
В Италии около 2% (со страховкой) придется платить в любом случае, нехитрый подсчет показывает, что с ляма это тысячи полторы евро в месяц, квартирка за 200 т. обойдется в 350. Наверное, куда дешевле чем снимать, но "за свое" столько платить как-то не по-русски.
"Т.е. легко обойти."

«Не советую, гражданин... мнэ-э... не советую. Съедят»
Не рассказывайте сказки про европейцев, пожалуйста.
Обойти легально.
Хотя бы один способ легального ухода от налога и обязательной страховки?

galkovsky

June 25 2012, 22:29:35 UTC 7 years ago Edited:  June 25 2012, 22:33:39 UTC

Я не знаю нюансов американского налогообложения, знаю что оно сложное, разное в разных штатах и что все американцы стремятся по мере сил ЛЕГАЛЬНО уменьшить налоговые выплаты.

Вообще же налог может в конкретном государстве зависеть от гражданства, от типа хозяйственного использования жилища, от уровня доходов. Кроме чистой собственности возможны обходные манёвры, типа "аренды на 99 лет", "совместного владения" и т.д. Возможна сдача в аренду части собственности, с лихвой покрывающая налоговые выплаты. Оформление жилища как нежилого или аварийного. Искусственное увеличение числа собственников, дающее налоговые льготы. Всего позиций 20 основных. А уж если экзотику брать...
Но это же страшные неудобства, человек, у которого есть деньги, этим заниматься не станет. И потом, существуют службы, которые оценивают жилье, постоянно наведываются, вместе вы живете или нет (в случае с получением гражданства через брак), есть ли там люди или аварийные условия, указанные в документах при оформлении. Обзвонят лично всех собственников. Проверят счета и декларации, обоснована ли столь длительная аренда. За льготами (уменьшением налогооблагаемой базы) смотрят в оба, и инспектора за стулья не зря держатся.
Это если дауншифтить в лат. америке, а человеку после 50-ти мутить каких-то липовых собственников или аварийность в особняке за миллион евро, находясь в полной зависимости от местного юриста, знаете ли рискованно.
Проще купить "двушку" или скромный одноэтажный дом в Португалии метров 100-150. Не мухлюя, платить за все и спать спокойно.
Согласен, но началось все с сомнения в экономической целесообразности покупки недвижимости на Западе. Нет там никаких драконовских законов против собственности, собственник на Западе это Человек, а частная собственность - Священна и Неприкосновенна. Вот в РФ, если разобраться, и налоги, и поборы, и права птичьи.

Но влипнуть с налогами (например во Франции) можно основательно. Если невнимательно читать законы.
частная собственность - Священна и Неприкосновенна

ровно до тех пор, пока вы аккуратно платите банку и государству всё, что полагается.
просрочка в течение 2 месяцев влечёт за собой стремительные и жёсткие санкции.
собственник на Западе это Человек, а частная собственность - Священна и Неприкосновенна.

Вот на этом уже столько людей навернулось от русской дореволюционной аристократии до Муамара Каддафи.
Что уже даже не смешно.
Навернулись. Мережковские до революции купили недвижимость в Париже. После революции приехали, открыли ключом дверь. А в Петербурге в их квартире бабуины играли в чехарду и пели революционные песни.
Или Шульгин, который жил со своего волынского имения, оказавшегося в Польше.
К 1917 году в Париже 10% недвижимости принадлали русским. Два округа Парижа были скуплены русскими более чем наполовину!!!!
Но бывших аристократов кинули влихую. Они потом таксистами в Париже прирабатывали, как князь Юсупов, который имел счёт в Бэринг банке на тонну золота и хуй во рту при этом.

Deleted comment

Разумеется с чужих слов!
Неужели Вы машину времени изобрели? И теперь экскурсии по Парижу начала века продаете?
Хуями кидаться конечно хорошо. Это сразу определяет уровень дискуссии. Шли бы Вы к Гельману - там все такие.
У вас мундир цензора есть?
Или это так ваше пролетарское образование сказывается?
князь Юсупов, который имел счёт в Бэринг банке на тонну золота и хуй во рту при этом.

Умеют же русские изысканно выразиться, когда хотят, мое уважение! А дармоедам туда и дорога.
Я иногда отвечаю вовсе матерно, жизнь такая. И не следует думать, что ругань - это просто эмоции и грязь. Вовсе нет.
Это важная составляющая бытия. Разве не видно, что многие весьма значительные негативные явления норовят называть при помощи всяких эвфемизмов?
Это явление на самом деле очень опасное, а наиболее простой и эффективный способ борьбы с ним - называть пидарасов пидарасами, говно говном, а блядей блядями. Это на самом деле очень важно.
Я вижу, что Вы занимаетесь важным делом - удачи Вам!
Думаете, у анонима есть национальность?
А чем Вы докажете, Алексей Андреевич Покровский, что Вы не аноним? А пол у Вас есть, кстати?
Про французскую булку забыли упомянуть, плохо воспроизводите программу.
Мэтр учит нас, что английский пудинг круче французских булок.
Читаем в Вики:

После Октябрьской революции уехал с семьёй в Крым, откуда на борту линкора «Мальборо» выехал на Мальту; позднее перебрался в Лондон. На средства, вырученные от продажи фамильных драгоценностей и двух полотен Рембрандта, Юсуповы купили дом в Булонском лесу. Князь Феликс до самой смерти проживал в Париже, на улице Pierre Guerin.

В 1920-е годы супруги Юсуповы открывают дом моды Irfé, однако начинание не принесло в их дом финансовой стабильности. Семейный бюджет удалось пополнить за счёт выигранного (£25,000) иска против голливудской студии MGM. В 1932 г. на экраны вышел фильм «Распутин и императрица», где утверждалось, что жена князя Юсупова была любовницей Распутина. Юсупову удалось доказать в суде, что подобные инсинуации — клевета. Именно тогда воротилы американского кинобизнеса впервые распорядились помещать в начале фильмов уведомление о том, что все события, показанные на экране, — это вымысел, а всякое сходство с реальными лицами не является предумышленным[6].
Можно привести примеры кидалова?
Так они, наверно, налоги своевременно перечисляли.
Поручили нортариусу или банкиру своему.
В России-то? Да, перечисляли.
Почему в России? Налоги за недвижимость в Париже наверное следует платить во Франции.
Впрочем, налоги в начале века были, возможно, невелики.
Не налоги, а арендную плату раз в год. Квартира была съёмная.
Мережковский задолго до войны не купил, а снял в Париже просторную квартиру.
В 1919 она очень пригодилась. Гиппиус даже указывает цену аренды - 1200 рублей в год.

Открывание своим ключом произвело впечатление на эмигрантскую публику, но не фактом целости и сохранности жилья. Чувство бездомности, которое испытывали многие русские в Париже, вызвало острую зависть к чете Мережковских.
в РФ, если разобраться, и налоги, и поборы, и права птичьи

Это само собой. That goes with the territory. Даже можно не разбираться.
Сомнение есть, если доход владельца не соответствует возможностям содержания приобретенной недвижимости. Если делаешь тысяч 200 в год, можно жить в доме за миллион и отдавать 10-12%, не вопрос. Это не драконовский закон против собственника, это требование платы на обладание ценной вещью эквивалентной ее стоимости. Законно право государства и людей, которые не могут позволить себе такие условия жизни.
Разумеется, право на собственность свято, но только в случае, если вы этих прав достойны. Сняты сотни разных неплохих фильмов о таких драмах жизни, когда чуть свет в понедельник вламываются приставы с полицией, все нагло описывают, продают на аукционе за бесценок, и выкидывают на улицу бывших владельцев, которые просто не проверили почту, или не платят т.к. просто нет денег (набрали кредитов и рассчитали).
С аристократами то же самое, которые делают гостиницы и музеи из своих усадеб, чтобы хоть как-то их оплатить.
А целесообразность есть, поменять треху в Бибирево на домик в Болгарии (подальше от сторожей и бассейнов) купить машину, и платить свои 1500 в год (развозом тысяч 15-20 в год как нечего делать).
Мысль о "соблюдении законов" я понял. Она небогатая и свидетельствует об умственной недостаточности человека, измученного советским союзом. Всё это для граждан РФ потеряло свою актуальность лет 10 назад. Никто сейчас уклоняться от уплаты налогов на Западе не будет и это людям не к чему. А в начале 90-х туристы из СССР тырили в гостиницах полотенца и солонки.

Однако мне не нравится ваш пафос про обузу "собственности не по карману". Никакой обузы недвижимость на Западе не несёт. Владелец недвижимости это Хозяин и всё общество заточено именно под такого человека. Это и есть полноценный гражданин западного мира. Даже небольшая недвижимость даёт такие социальные и денежные льготы, которые делают любой налог вещью второстепенной. И наоборот, даже состоятельный арендатор сильно ущемлён в правах. Хозяин может сделать со своей землёй или жилищем что угодно и так как ему это максимально выгодно. Можно попасть под собственную машину или объестся чёрной икрой, но это другой вопрос.

Владелец недвижимости это Хозяин и всё общество заточено именно под такого человека. Это и есть полноценный гражданин западного мира.

Вот именно, гражданин.

А иностранцу купленная недвижимость не гарантирует получения визы, чтобы там жить. Отказ в визе для богатого человека маловероятен, но все же не исключен. И что он в таком случае будет делать с купленной собственностью - даже продать удаленно будут большие проблемы.
Как правило покупка собственности иностранцем уже дает ему частично права гражданина. Гражданство это не право, а привилегия (ещё одна удивительная новость для людей, измученных советским союзом), а купивший недвижимость иностранец самим фактом покупки попадает в число привилегированных людей.
Частично.

Невыгодна недвижимость, владелец которой сам не живет в ней постоянно, но несет расходы по содержанию, и которая не сдается, принося доход. Люди из РФ, купившие на западе недвижимость, как раз часто попадают в эту категорию, так как зарабатывают-то деньги они в РФ .
В США инвестиции в бизнес на 500.000 долларов дают право на получение гражданства.
Не такая уж большая сумма по сравнению со стоимостью недвижимости в Москве.

theut

June 27 2012, 15:30:40 UTC 7 years ago Edited:  June 27 2012, 15:36:35 UTC

Но это не значит, что вы заносите чиновнику 500 т и через два года получаете гражданство, бизнес-программа там серьезная и обязывает погрузиться в дело с головой, это будет вашим основным местом работы, пункт 6. Инвестор должен осуществлять управление ежедневной деятельностью предприятия, определением задач и направлений деятельности, имея при этом миллион на счету или стабильный прогнозируемый доход от 200 т. Это для обеспеченных, нежадных и деловых людей, которые всегда велком в любой стране.
Если есть пара миллионов $, и готов вложиться в рискованное предприятие (в перспективе, заведомо убыточное), т.е. скорее всего тупо их закопать в американский ландшафт для статистики - это вариант. Но надо иметь в виду, что предприятие придется поддерживать дальше, сохраняя штат, выплачивая выходные пособия и т.д. и т.п., даже если оно обанкротится. Т.е. финансовая история будет не очень-то. С другой стороны, если повезет, станешь гагариным, в газетах напишут.
Ну вот, например, в Испании вид на жительство могут получить состоятельные пенсионеры, имеющие недвижимость в Испании. Т.е. нужна недвижимость + достаточная пенсия (рента) для жизни в Испании в течение всего предполагаемого срока.

Работающие могут получить вид на жительство (но не на работу) через недвижимость, счёт в испанском банке (75 тыс. на каждого члена семьи) и обязательство регулярных поступлений на этот счёт.

Ну и, наконец, вид на жительство можно получить через создание или покупку бизнеса в Испании.
В Испании ещё могут потребовать справку из родной страны о законном происхождении денег на покупку недвижки.
Меня в союзе никто не мучал, и как вы, я столько в нем не жил, чтобы давать заочные оценки интеллектуальным способностям. Т.ч. отвечать не буду.

:: Даже небольшая недвижимость даёт такие социальные и денежные льготы, которые делают любой налог вещью второстепенной

Пафос это как раз подобное, никаких особых привилегий кроме права собственника на посещение страны и возможности заложить имущество под кредит, это не дает, а платить придется на правах новичка, в два раза больше соседей.
Переезд имеет смысл, если вы можете что-то предложить на рынке труда, или если работаете удаленно (режетесь в игрушки на деньги, или работа составляет обмен файлом, или как хелл "получку получать" на лубянке), если это просто долгосрочный вклад, то чистых убытков не оберетесь. Деньги должны крутиться, а недвижимость, во-первых, отстает от инфляции и периодически обесценивается, во-вторых, медленно, но верно, как гусеница, ест ваши деньги, особенно если в ней жить наездами. Ну уж не говорю, что получить приличную работу, да еще нерезиденту очень непросто. Надо быть незаурядным человеком, входить в 5% "нужных людей". Гельману тут не светит.
"Гельману тут не светит."

Тут, похоже, не столько о Гельмане... :)
Мысль о "соблюдении законов" небогатая, конечно.

Зато мысль о том, что "Никакой обузы недвижимость на Западе не несёт" просто роскошная.
Лекционный тур по США на основе этой мысли будет иметь большой успех :)
Уверен, что папуасы считают тяжёлой обузой одежду. Т.с. "бремя белого человека". И при определённых условиях их можно понять. Но вообще одежда это бонус.
"Но вообще одежда это бонус. "

В принципе, да. Но невозможность снять или хотя бы расстегнуть одежду по мере надобности заставляет иногда брюзжать.
Я понимаю, что это недальновидно и неправильно, поэтому умолкаю и иду бороться с внутренним папуасом.
Возможна сдача в аренду части собственности, с лихвой покрывающая налоговые выплаты.

Заплатите налог на прибыль.

Кроме чистой собственности возможны обходные манёвры, типа "аренды на 99 лет", "совместного владения" и т.д.Оформление жилища как нежилого или аварийного. Искусственное увеличение числа собственников, дающее налоговые льготы. Всего позиций 20 основных.

Это не легальные "маневры". Одна проверка и заплатить штрафов прийдется столько, что рады не будете всем обходным маневрам. А в некоторых местах и сесть можно. Это наличку спрятать легко, а недвижимость всегда на виду.
"Всего позиций 20 основных. А уж если экзотику брать... "

Сразу видно, человек бизнесом занимается!

Однако уверяю Вас, что в Штатах процентов 90 владельцев жилой недвижимости
ничем подобным не балуется.
Уровень прозрачности зашкаливает.
А оставшиеся 10% и пачкаться не будут.

Deleted comment

Дык и весят небось более 3,5 тонн...

Deleted comment

... и категорию водительских прав требует как у грузовиков...
Вообще-то весь гугл полон по запросу - "reduce property tax". При беглом прочтении ссылок понятно, что это больше советы о том, как налог снизить за счет корректного пересчета и правильного заполнения документов. Но если покапаться, то наверняка можно найти предложения и поинтереснее. Это же Америка - есть спрос, будет и предложение.
"Это же Америка - есть спрос, будет и предложение. "

Даже и не знаю, что сказать. Вы об американской юстиции хоть что-нибудь слышали?
Ага, а еще у них нет полиции, потому что все соблюдают Закон!
Оставьте свои представления при себе.
"Оставьте свои представления при себе. "

Грубить то зачем?
Я понимаю, но и вы должны понимать, что человек, который живет в квартире за 5 миллионов долларов должен располагать средствами (большим доходом) для оплаты такого жилья или переезжать в квартал подешевле. Не может он платить столько же, как и обиталтель квартиры за 500 тысяч (в России это пока возможно).
На "элитном жилье" и город и государство, и целая прорва услуг делают большие деньги, откуда эта иллюзия возможности ухода от налогов на недвижимость (т.е. фактически водить государство за нос ГОДЫ), пересчет оценки стоимости - возможно, но это все. Не говоря о том, что рыночная стоимость жилья тотчас же вслед за этим упадет, и выйдет что вы переплатили. А когда надумаете продавать, риелтер поднимет историю покупки - в любом случае невыгодно.
Все это видно на примере гостиниц, уйти от оплаты за номер в отеле, все равно что пытаться снизить таксу на рилестейт. Найдут, и отберут больше.
В России всё начинается с того, что челу, который покупает квартиру за 5 млн. говорят, что вообще-то официально надо платить 1,5 млн., а остальное налом. Так он становится собственником недвижимости, которая по документам стоит совсем другую сумму. Соответственно под неё трудно получить адекватный кредит, возникают проблемы со страховкой и с последующей продажей. Далее со всеми остановками. И оказывается, что никакого "налогового рая" в РФ нет. Особенно если учесть, что сравнивают его (при ИГНОРИРОВАНИИ всех российских тараканов) с максимально неблагоприятным вариантом западного налогообложения. Которое на самом деле очень гибкое и гибкое в рамках закона. Например во многих странах граждане государства платят значительно меньшие налоги на недвижимость, чем иностранцы.

А стенания "о соблюдении американских законов" можете оставить при себе. Это тот же совок, только вывернутый наизнанку. Когда или идиотизм или воровство. Или чел тупо вкалывает на производстве за гроши, или быстро доходит до мокрухи. "Заставь дурака богу молиться".
Ну это крайне редко (так в 90-х было), сделки в основном совершаются через крупные агентства с полным юридическим оформлением, а риелтор получает процент (банковским переводом) от чистой сделки, т.ч. из одних соображений выгоды предоставителя услуг все должно быть прозрачно. Если хватило ума связаться с "черным", получите мешок с тараканами по всей программе.
Гражданства не так-то просто добиться, процесс занимает около десяти лет, надо хорошо себя зарекомендовать. В Германии владелец получает выгоду в качестве визы на полгода, но платит конечно как нерезидент.
Мысль простая, имущество должно соответствовать уровню дохода, это очевидно. Жить семьей в таунхаусе и платить на троих (как все в Америке и делают) для кармана неощутимо, совсем в другой ситуации бедолага, взваливший на себя трехэтажный дом.
1. В РФ существует налог на сделки с собственностью, приобретённой менее трёх лет назад. Поэтому в этом случае общую сумму занижают до уровня, необлагаемого дополнительным налогом.

2. Сплошь и рядом застройщики продают дорогую недвижимость (например аппаратменты в лофтах) по резко заниженной (в документах) цене.

3. Риэлтеры берут неоправданно высокий процент и никакой проводкой сделки не занимаются. Они используют интернет и получают через пару юридических уловок элементарные сведения об обременениях и истории имущества. С т.з. профессиональной работы с клиентом риэлтеры в РФ это гербалайф. У всех крупных риэлтерских агенств плохая репутация. Мелкий риэлтор просто жулик.

4. Вы по прежнему не понимаете, что такое недвижимость. Недвижимость это сокровище, мешок с золотом. Она не может быть обузой. Чтобы написать "бедолага с трехэтажный домом", надо встать на советскую т.з., то есть на голову.
Сейчас минфин думает, как администрировать налог на недвижимость. от какой суммы отталкиваться при расчете базы и т. д. Кадастровой стоимости - в налоге нет смысла, рыночная в 70 % случаях действительно не видна, оценочная - будет коллапс. Впрочем, он и так скорее всего будет.


Риэлтеры берут неоправданно высокий процент и никакой проводкой сделки не занимаются. Они используют интернет и получают через пару юридических уловок элементарные сведения об обременениях и истории имущества. С т.з. профессиональной работы с клиентом риэлтеры в РФ это гербалайф. У всех крупных риэлтерских агенств плохая репутация. Мелкий риэлтор просто жулик

Это правда, но при этом в США, где процент гораздо выше, риэлторы тоже в общем, ничего не гарантируют. Но о сделках без риэлторов в США я вообще не слышал.
Риэлторы не гарантируют, но они с покупателя ничего и не берут (услуги риэлторов оплачивает продавец).
Гарантирует т.н. Титульная компания, которую в большинстве случаев (т.е. когда покупатель берёт ссуду в банке)
нанимает банк по стандартной процедуре полученя займа. Титульная компания за свой гонорар гарантирует, что
проблем с документацией не будет.
"Но о сделках без риэлторов в США я вообще не слышал."

Продавцы иногда пытаются обойтись, поскольку им приходится платить много (минимум 6% (?) от продажной стоимости).
Объявления "Продаётся собственником" (On sale by owner) встречаются время от времени.
Интересно, спасибо.
1) испытал на недавно по документам на своей маме, а на самом деле на себе. На то, что сверх лимона, идёт налог. По итогам сделки пишется расписка о получении денег с покупателя, в документах о купле-продаже пишется лимон (покупал комнату).

2) "апартхейды апартаменты" - это не жилое помещение, там другой правовой режим

3) Риэлтеры в основном передают документы курьерам вместе с деньгами на взятку бабкам из близлежащих домов, которые торгуют очередью в регистрирующие органы. Самостоятельно прорваться нереально - по словам моей риэлторши, ей, придя к открытию, удалось еле успеть к концу дня. Пока есть 13% налог на "новяк", это по сравнению с ним приемлемая цена.

4) мешок с золотом может утащить ко дну... или навести убийц-разбойников, если о нём все знают.
2. Режим такой же, только они не дают прописки, сейчас не очень нужной для граждан РФ. Апартаменты это среднее между жилищем и гостиницей, т.е. своё жильё, за которым ухаживают, как в гостинице. Засада тут в том, что в РФ пакет сервисных услуг в аппартаментах стремится к нулю, а сам этот тип жилья из-за невозможности получить ипотеку, обслуживает верхний сектор, что в корне неверно. Фактически апартаменты это своя квартира, заточенная на сдачу в аренду. Что в принципе устроило бы большое число россиян среднего достатка и очень большое число москвичей.

4. Фишка недвижимости в том, что её трудно украсть (хотя для советского человека нет ничего невозможного). Поэтому недвижимость это высший, королевский тип собственности. А внутри самой недвижимости - самый главный сектор - собственность на землю. Это и есть первичная собственность, наличествующая даже у зверя. Любой человек без землицы, включая арендатора, это зверушка несчастная, обездоленная и угнетённая. Лузер.

pora_nalit

July 3 2012, 05:24:38 UTC 7 years ago Edited:  July 3 2012, 05:33:18 UTC

Недвижимость является мешком с золотом в случае если возможно сдавать ее в аренду с позитивным финансовым результатом или если , по крайней мере, цена объекта растет со временем(capital gain). Конечно если все это без ипотеки и прочей "оптимизации" налогообложения.
C пониманием отношусь к мыслям людей из Сша про обузу в виде дома, там сейчас сложно по всем пунктам в некоторых регионах на фоне избытка предложения. Россиянам с раздувающимся рынком пока это понять трудно
Дык с этой точки зрения и сам мешок золота такая же обуза. Золото может тоже падать в цене.

Мысль эта КРАЙНЕ гнилая и странная. Откуда она возникла, я знаю, и людей с этими мыслями понимаю. Например, автомобиль в СССР действительно был ОБУЗОЙ. Для этого было создано особая СИСТЕМА издевательств.

Реально же, если, например, человек купил в США дом за 600 000 $, то да, он может в условиях жилищного кризиса реально стоить 400 000, а быстро продать его можно будет за 200 000. НО. От этого человек не перестает быть домовладельцем. СО всеми вытекающими преимуществами и льготами. И экономическими, и социальными, и даже этическими. И в долгосрочной перспективе эти 600 000 всегда станут и 800 000 и 1 000 000 - даже с учетом амортизации. Потому что это НЕДВИЖИМОСТЬ.
> в долгосрочной перспективе эти 600 000 всегда станут и 800 000 и 1 000 000 - даже с учетом амортизации.

Вы имеете в виду, по мере долгого постепенного обесценивания валюты, Дмитрий Евгениевич?
Имеется ввиду, что он выиграет благодаря собственному поведению состоятельного человека и отношению к себе партнеров.
Я так понимаю, что недвижимость это не просто недвижимое имущество, а еще и билет в клуб.
Согласен полностью, хотелось только отметить что королевский тип собственности, в отличие от просто мешка с золотом, предполагает определенное соответствие собственника приобретаемой собственности, которое впрочем достигается и в процессе обладания. В этом смысле дом или иное строение являются производными к приобретаемому земельному участку и могут стать как средством развития земельной собственности так и отягощением.
Наверное в 10-20 летней перспективе доля стоимости чисто земли в цене недвижимости будет расти как следствие развития дешевых модульных технологий строительства и роста автономности инфраструктуры. Судя по всему жилая недвижимость как мы ее понимаем сегодня (дома, квартиры) останется в исторических центрах городов с историей и культурным бэкграундом(в основном Европа) и в курортно-оффшорных зонах. Большая масса поселений будет возникать и исчезать стихийно по типу флэшмоба что-ли
В США налог на недвижимость обойти нельзя. В некоторых штатах можно уменьшить, при условии что вы вы живете постоянно в обьекте налогоблажения. За все остальные недвижимости придется платить полную сумму.
В NY аж 11,5%.
Точно? Как жить тогда в вашем нуёрке.
"Колотить бабло", а по-другому нечего там и делать, на Гавайях ставка 0.3, отапливаться не надо, обедать в кафе, ну и расход воды\электричества\одежды совсем не тот.
А разгадка одна - живи по средствам.
В каждой стране по разному. Зависит от гражданства, от типа собственности, от характера хозяйственного использования. Это в один ход. А есть двух-трехходовки. Можно легально за одно и то же платить разные суммы.

Без местного квалифицированного юриста никуда, т.к. законодательство сложное. СДУРУ, да, можно получить налоги колоссальные, на этом многие нарвались. Но люди из-за примитивности российского законодательства не понимают степени вариабельности дела.
В США налог на недвижимость и налог на прибыль сильно отличаются по процедуре. То что вы описали справедливо для второго, но с недвижимостью вариантов нет. Или заплатил или на тебя поехал асфальтовый каток который не остановится пока не заплатишь.
В Техасе существуют послабления для тех, кто позволяет пасти скот на своих землях. Соответственно, есть организации, пасущие на вашей территории коров нужное количество дней. Это к вопросу о возможности уменьшения налоговой нагрузки.
В Техасе налоги на недвижимость местные, а не штата. А так, да. Если я пущу чужих коров пастись в моем саду, это снизит мою налоговую нагрузку. За землю, но не за строения.
Собственно, сути это не меняет - существуют ЛЕГАЛЬНЫЕ способы уменьшить налоговую нагрузку. Вы, правда, пытаетесь увильнуть, заменив земли садом, но это уже мелочи.
Именно, что меняет, так вы написали, что в Техасе налогооблажение штата. А это не так. Кроме того речь изначально шла о недвижимости в части сооружений. Понимаете, домов, дач, вилл и прочего? Вы, зачем-то утвеждаете о возможности снижения налогов для необитаемых земель. Ваш пост НИКАК не доказывает возможности уменьшить налоговое бремя на домики с помошью фокусов.
Да ладно, если там весь подсчет налога завязан на ассесоров, а одна возможных причин снижение налога - худшее качество строительных материалов, чем у домов в округе, то вопрос очевидно решаем.

Будете рассказывать, что в США не бывает коррупции?
Вам из Москвы конечно виднее. Я в свою очередь сильно сомневаюсь. что здесь можно "решать вопросы" как вы это себе представляете.
Российской коррупции в США нет.
Конечно, там она более изощренная. Нам такая и не снилась.

Хотя что такое kick back все прекрасно знают.
Голливуд выведет всех на чистую воду.
А в домике наверное можно завести козу!
Это еще зачем? Кур надо заводить. Вы любите яйца?
Козу легче потом выгнать.
Курице можно шею свернуть.
Как и в любой западной стране.
Навешивают уборку-охрану-ремонт так, что лучше всякого налога.

От них можно отказаться. В отличие от налогов.
оформляете на недвижку кредит на 100 лет и налоги почти не платите.
И в нагрузку к почти налогам отдаем проценты по ипотеке, в итоге оплачивая покупку несколько раз.
Процентная ставка во многих европейских странах смехотворна по сравнению с РФ. Так что экономия существенна.
В чем существенность-то? Вместо двух процентов по недвиге станет четыре по ипотеке, проиграете в любом случае. Смотрите в сбере 7-8% по рублевым вкладам и 1-2% по долларовым. По долларовой ипотеке то же самое, рубль быстрее обесценивается, отсюда и долгосрочные кредиты по издевательским ставкам. В долларах все скромнее, 2 процента съедает инфляция, другие два имеет банк за предоставленную услугу.
4% от 10% стоимости выгоднее 1% стоимости.
Так конечно, и что если 10% от имущества выплачивать по кредиту, это снижает налог на 10% или освобождает полностью?
Ну да. И первые 75 лет будете платить процент банку.
А потом оно Вам даром не надо ;)
И не только вам, а и никому. ;)
Лучше платить налоги с доходов, чем быть свободным от налогов и доходов
C каких доходов, если хозяин недвижимости живёт в этой самой недвижимости?
На вид дачная постройка времён позднего соцреализма. Приезжать только летом кормить комаров. В зимнее время такое не отапливалось и оставлялось в 90е на проживание местным бомжам.
Сдаётся мне, что прикупил хозяин этот домишко у парторга дома культуры на пенсии по остаточной цене, а теперь выставляет на продажу как собственное художественное произведение.
Гельман интеллигентный,хитрый, да же женственный человек, писала о его выставках в 00-е, Дмитрий Евгеньевич более тестостерон доминантен, ленинская лысина,усы,борода,философия,деньги,женщины,дом.Но в тоже время,есть в их отношениях с миром что то общее,не уверенность в завтрашнем дне.
"Неуверенность" пишется слитно.

Deleted comment

С лурочки мусора нанесло, плыви дальше чурка.

Deleted comment

4 строчки, хм. Метис?

Deleted comment

Кто вы по национальности?

Deleted comment

Таки да?

Deleted comment

Надеюсь это копипаста, а не ручная набивка.

Deleted comment

Да не отпадает, просто вы смешной, чурка.
Хосподи, да у кого есть уверенность-то?
Стоишь на табуреточке, а на шее верёвка.
Уверенность может быть только на дальнюю перспективу - т.е. когда лично тебя в живых уже не будет. Но чтобы от ТАКОЙ уверенности получать удовольствие, надо быть Философом.
Впрочем, таких людей всё больше.
По-моему, кладка в целом неаккуратная. И что там за неровности справа?
Художественная небрежность.
Времянка собранная из кибитки плюс хлам со стройки.
А сколько сам голый участок стоит?
А что Вы хотите от бедного еврея?
Гельман уже "бедный еврей"? Идет по наклонной, раньше знатным галеристом был.
Sic transit gloria mundi, как говорил один мой знакомый.
Товарищи, подскажите, а как все эти новые гусские люди будут жить в европах на ПМЖ, когда источник обеспечения их жизнедеятельности из рапилов и раскатов в РФ окончательно иссякнет?
А ведь там придется платить налоги в 85% с дохода, еще и за недвижимость и легальтность вкладов надо будет доказать.
Ведь там даже по встречке не позволяют ездить с синими ведерками?
Что с ними будет? что будет?
Все опишут и отберут, естественно, как у злостных неплательщиков.
Гражданство Австрии официально стоит от 2 млн. евро. Во всех остальных местах надо тоже просто поделиться, научится мыть руки перед едой и не харкать на пол и живи дальше, кому ты нужен.

Ну как, забрать все, с чего ты просто поделился.
Русских нуворишей терпят потому, что они непрерывно вкладываются (отмывают деньги). Когда это перестанет, легализуется часть, мелкие до 10 лямов лопнут, наиболее одиозных будут судить (легально все отнимут). "С родной земли умри да не сойди" мда.
Что с ними будет?

За них не волнуйтесь. Они найдут способ отсифонивать у русских бабки.
вся проблема в том что бабки скоро закончатся
Come on, куда они денутся? Пока на Руси не перевелись дурачки, у хазар впереди только светлое будущее.
системный кризис капитализма, падение спроса на западе, обрушение цен на сырье, социальные катаклизмы на Руси и Абрамовичи будут работать в Лондоне таксистами как князья Голицыны в Париже 1928 года
С моей точки зрения, довольно фантастический сценарий, но... Посмотрим.
Из всех эммигрироваших на запад милиардеров Российской Имерии к 1930 году ни одного уже не осталось.
Вы как-то путаете русских и евреев. У еврея ничего не пропадёт.
Невозможно быть миллионером в чужой стране.
В чужой стране... :) Похоже, Вы действительно не понимаете. Еврей действует in network, русский -- out of network. Большая разница.
У евреев своя мафия.
Это обычно зиц-председатели Фунты.
Читайте Галковского
Это обычно зиц-председатели Фунты

И кто ими руководит? :) Англичанка?
Спроси у Галковского
Уже на ты? Cool.

Это вы, "утята", страшивайте у своего мэтра, как вам выстраивать свои куцые мысли.

Take it easy, pal.
Для вас Галковский разве не авторитет?
Я уже пару раз пытался попрощаться... Действительно, нет времени на долгую беседу.

Было приятно пообщаться.
Раз не верите Галковскому тогда идите лесом
85%? Что за бред, нигде таких налогов нет.

Легальность бабок европейцев не волнует, если вы привозите бабки, иначе у них не было б сотен тысяч богатых русских, арабов и индусов, чуть больше чем 100% которых имеют трупы в шкафах.
скоро этих богатеньких буратин начнут массово дербанить
не начнут.

неубедительно
да, тяжелый случай. снести, думаю, будет не сложно. А за что три миллиона даете? за землю?
Это была издевательская шутка, там один участок миллионов 15, но дом действительно проблема.
Человек дом продаёт, а вы ему цену сбиваете!

Не по-европейски! Где ваш гуманизм?
Как любит говорить одна дама: в этом доме, как в капле воды, отражается вся творческая и мыслительная убогость постсоветского еврейского постмодерна. И эти люди запрещали нам ковырять... т.е. думали, что имеют право нами управлять!
А закончится все наверно тем. что г-н Галковский будет пить из черепа г-на Гельмана густое вино, и может быть даже разговаривать с черепом г-на Гельмана)) при этом.
ЧУдная избушка! В нашей деревне так "поднявшиеся" колхозники строят: к старому дому приделывают флигелёк, с другой стороны ещё один, потом мансарду поднимают из подручных материалов. Только "ауди" у них нет. </p>

P.s. Правильно Гельман Вас удалил. Зачем Вы ему цену сбиваете? Ведь даже с учётом сноса "гауди" земля там больше трёшки стоит.

joo ... des isch a'riesen-Gaudi ...

senior_wrangler

June 26 2012, 11:22:18 UTC 7 years ago Edited:  June 26 2012, 11:22:53 UTC

Кажется сложился консенсус, что дом у Гельмана не совсем по вкусу читателей. Гляньте-ка на свременную архитекуру индивидуальных домов скажем во Франции : гугль резульаты.

Эти проэкты получают архитектурные премии. Я такое тоже не построил бы, но селави... Это тренд.

по ссылке - фотки хороших домов. а у гельмана похоже, что чел долго работал сторожем на стройке. что украл, то и приколотил к избушке. трубу там, или пару листов оцинковки...
Т.е. построил "демокартично" - как демократию - "снизу вверх". Делал пристроечки к строительному вагончику, делал-делал, и в результате получился типо дворец. Как "Двроец связи" компании "Евросеть", если кто помнит...

diligent_reader

June 26 2012, 11:31:24 UTC 7 years ago Edited:  June 26 2012, 13:32:37 UTC

А по-моему, Гельман и не питает особых иллюзий насчет своего дома. Указатель расстояний у него не зря там торчит и очень точно показывает, насколько далеко ему до мировых культурных центров.
А вообще водятся ли где-нибудь гениальные архитекторы еврейской национальности? Чтоб на их дома можнобыло смотреть с эстетическим восторгом....
Синагоги великолепны.
Галковский готов отвалить 3 млн за дом Гельмана? На что он ему? Выставку "Дегенеративное искусство" там устроить?
а мне ауди на заднем плане понравилась. Как завершающий штрих гельмановской шизофрении. Как выбрать автомобиль понял, а вот с домом промазал)
Он пишет, что у ЭТОГО был архитектор.
в доме все окна разные. что бы это значило?
Дык у него и стёклышки в очках разные. Видимо, продаются парой.
Этот дом с самого начала был ориентирован на то что бы вызывать у публики чувство недоумения. Он и вызывает.
Памятник советского самостроя. Уж не менее интересный, чем окружающие гибриды мавзолея (не путать с Мавзолеем) с провинциальным драмтеатром советского же периода.
Ну те хоть на "удовлетворительно приемлемо"+ тянут...
У нас с Вами разные шкалы оценки, на вкус и цвет то есть. Лично я, при прочих равных, предпочла б жить в этом сарае - светло, просторно, балконы-верандочки, а не в гробике с колонадой.
Cогласен, что балконы-верандочки - это плюс. Где просторнее - ещё вопрос.

nadejda___

June 27 2012, 13:31:48 UTC 7 years ago Edited:  June 27 2012, 13:33:20 UTC

+oo
вот и я о том же: квартирка-то НЕХОРОШАЯ

nadejda___

June 27 2012, 13:29:59 UTC 7 years ago Edited:  June 27 2012, 23:08:36 UTC

Ну правильно - всё одно к одному: "водитель из мусоровозки в вязаной шапочке" - всё, что вокруг него, достает из помойки - т.е. всё, что исходит из его рук, нутра и что-там еще - есть ЗА-ДРИ-ПАН-КА.

Дорогой Дмитрий Евгеньевич, спускать в гельминтский унитаз аж 3 000 000 р. кровных и трудно заработанных - даже в мыслях, даже в шутку - это как-то не надо бы совсем - это же экстрим. Как там, в задрипанке-то, жизнь строить? Ведь там еще одна очевидная промблема выглядывает: квартирка-то НЕХОРОШАЯ, а Вы все же философ, а не св. Патрик или преподобный Варлаам Хутынский.
Так что, если снизят до $1, и на коленях умолять будут, и даже если коммент Ваш вернут на место - "в банду - не соваться!" :-)

(А все-таки, неужели, Россия наконец превозмогла гельминтоз?!)
Сколько пошлости и зелёного яда в одной маленькой женской головке.
А что так? что это вы вскинулись-то? что не понравилось-то?

Яд? прямо-таки зеленый? зеленый-презеленый? почувствовали, испили? Good.
И мало вам будет. За все миазмы, которые вы и ваши друзья-гельминты испустили на бедную Россию.
Пошлость? м-м-дя... Ну, а по существу-то есть что сказать? Только не отвечайте "лазаниями по деревьям без трусов" - знаем: умеете.

P.S. Беспокоимся мы о достоянии нации - о Дмитрие Евгеньевиче - ну, а вы-то здесь совсем ни при чем: милости просим к ихнему гельминтскому шалашу - как говорит народ, подобное к подобному, бацилла к бацилле... и т.п. - ну, вы же знаете.
Отлично! :)
Одновременно с надеждой кончили?
Типично местечковые жидовские шутки.
"гельминтские" забыли.
Научитесь сначала склонять имя достояния нации, а потом верещите.
Опять не угодили вам - вы привередливы.
А верещите-то здесь, по-моему, как раз вы: вам чин-чином отвечают, а вы с придирками и грубостью. И таки не избежали "лазаний по деревьем без трусов". Как же так? Вас же попросили.
В тексте поста нет ни одного не то чтобы оскорбительного, а даже неуважительного слова в адрес Гельмана.
Текст, собственно, не столько про Гельмана, сколько о недвижимости в России. Участники журнала приводят примеры из своего опыта, законодательств разных стран. Идёт интересная и полезная для многих дискуссия.

И тут приходите вы: "водитель из мусоровозки в вязаной шапочке", помойка, нутро, ЗА-ДРИ-ПАН-КА, квартирка НЕХОРОШАЯ, гельминтоз.

Приказываете "в банду - не соваться!", а уж обращения "дорогой Дмитрий Евгеньевич" и "достояние нации" - за гранью приличия для человека культурного.

Дальше - больше. Совершенно собеседника не зная, набросились на меня: вы и ваши друзья-гельминты, гельминтский шалаш, бацилла к бацилле.

Ваше беспокойство о "достоянии нации" может обернуться трудносмываемым ярлычком "баба базарная, сервильная".
Какой же вы неугомонный. Про Гельмана достаточно обширно и очень сильно сказано (и совсем не в его пользу) - и в этом посте, и в предыдущем, да и в других. И это очень важная тема. Вы явно не внимательный читатель. Да и кстати, вы что? вправду сюда пришли в надежде загнать философу этот задрипанный "курятник" (как правильно определено ниже)? Ну и ну!

Интеллект бабы базарной без кавычек здесь выказали именно вы. Вы ко мне привязались. Пришли и вывалили свою несмешную, плоскую злость, как у кусачей собаки. Вы мне абсолютно не интересны, зачем вы так навязчивы? У меня есть свое твердое мнение о вашем дружке подзащитном Гельмане. Так что вам меня не переубедить, даже устрашениями вашими клеветническими "ярлычками". ЖЖ - пространство свободное - народ разберется - унитазными инсталяциями людям голову уже не заморочишь.

Впрочем, с кем это я? С такими, как вы, по науке известного миссионера, не собеседуют, а борются - силою Честнаго и Животворящего Креста.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от Лица Его ненавидящие Его; яко тает воск от лица огня, тако да погибнут беси от лица любящих Бога и знаменующихся Крестным знамением!
Ступайте с миром, болезный.

P.S. Кстати, не позорьтесь и уберите ваши мерзкие комменты в адрес core2duo
Начинать мыслительный процесс с того, с чего вы начинаете (а это ведь очень заметно) - стыдоба.
Понятно - миссия-бессия-ия-ия-ия.
Так бы сразу и сказали.
P.P.S. Отдельная благодарность за прилежно переписанные в красную строку правильные слова о Гельмане, гельминтах и гельминтозе. Very, very nice.
Слова эти многое говорят о вас, а не о Гельмане.
Да при чем здесь я? Если вы повнимательнее взглянете на вашего подзащитного и на себя со стороны, то увидите, что прилежно переписанные вами в красную строку слова - именно о Гельмане, о его жизненном пути на русской земле: о том, как жил, что оставил после себя, какую память у народа заслужил:

h t t p://www.youtube.com/watch?v=SIBCG05Xi_w
h t t p://www.youtube.com/watch?v=pW7T5U66woA&feature=related
h t t p://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=sJqSu0257mc&NR=1
М-да... а ведь это всего лишь промежуточные итоги.

(Там только опечатка вкралась: точная цитата классика - "водитель мусоровозки в вязаной шапочке" - просто, безо всяких предлогов.)

P.S. Не скрою - польщена, что именно мои комменты вы посчитали наиболее возмутительными (в смысле, анти-гельминтскими, противо-гельминтозными).
Надежда - наш компас земной.
Да нет же, опять у Вас всё не Слава Богу.

Для сохранения ЖИЗНЕННЫХ ориентиров, чтобы не оказаться падающим безвозвратно в бездну порока и греха, как это всем публично демонстрирует "герой" данного поста (без сомнения, неуважаемый, и уж точно - отрицательный персонаж) - нужно очень многое внутри себя блюсти: нужны еще и вера, и ВЕРА с большой буквы, и любовь, и ЛЮБОВЬ с большой буквы, и СОВЕСТЬ... И к классикам стоит почаще прислушиваться: "Кому порок не гадок, тот сам понемногу втянется."
А вот, кстати, о классиках. Сделайте над собой усилие, взгляните (там картинок много, а букофф не очень) - на другие блестяще написанные посты на дискуссионную тему мусоровозки, Гельмана, гельминтов и пр.: 720. ПЕРМСКОЕ ФАНДАНГО; 722. ИНДУЦИРОВАННЫЙ ПСИХОЗ ПОШЁЛ; 724. ПИРОЖКИ. Галковский борется за чистоту, в том числе, и в Вашей душе, а Вы без зазрения совести приходите в его журнал и пытаетесь "защищать" гельминтоз. Как-то это...

P.S. Очень отрадно было узнать (h t t p ://galkovsky.livejournal.com/205153.html?thread=55266657#t55266657), что потатчика и сподвижника Гельмана, бывшего губернатора Пермского края, ушли таки "по собственному желанию" - а ведь тогда, во времена поста "ИНДУЦИРОВАННЫЙ ПСИХОЗ ПОШЁЛ", это казалось наивной мечтой - так несокрушимо-крепким представлялось неправое дело. "Гельман вроде Чубайса. Никто его не любит, многие его ненавидят, но он все равно наверху и не испытывает ни в чем недостатка" (h t t p ://galkovsky.livejournal.com/190711.html?thread=46510583#t46510583)
Курятник.
О! оно.
Вы никто и звать вас никак.
Ого, у вас-то ИМЯ
А вы, девушка, не иначе во дворце живете. Прямо в центре Тель-Авива.
У вас прям пунктик насчет Тель-Авива, пуп земли и теплое море рядом?
Я понимаю тут тусуются те, кому Гельман глубоко не симпатичен и позиция Галковского понятна, но вот что тут вы делаете? Идите к Гельману и славьте Тель-Авив там
А вы страж на вратах ада?
И что вам плохого сделали евреи? Может, вы просто завидуете? Или вас отвергла еврейская девушка?
Заметьте о евреях я вообще ничего не говорил....кому именно завидовать? Идиоту Гельману с унитазными инсталляциями?

P.S. Еврейские девушки слишком страшные на мой вкус, так что если отвергал, то я.
Зелен виноград!
Согласен, унитазные инсталляции не по мне.
Что-то еще?
Свободны. Больше без вызова не являйтесь.
Я к вам и не приходил, это вы зачем то меня докучаете. Пишите у Гельмана, обещаю меня там не увидите, меня унитазные инсталляции не интересуют (как и еврейские девушки, Тель-Авив и т.п.)
Вас жена из дома выгнала?
Отнюдь, но я призываю пользоваться страничкой Гелмана для комментариев, ваш юзерпик разрушает ауру данного журнала.
Вы таки антисемит? Вас отвергла еврейская девушка?
Не понимаю, о чем вы, мне кажется у вас какие-то проблемы, начали с евреев, теперь антисемиты...у вас на юзерпике страшное и наверняка вздорная баба, здесь это не к чему, вам самое место на унитаз ных инсталляциях Гельмана
Или все-таки выгнала жена? Или то и другое?
Все-таки у вас какие-то комплексы. Давайте подумаем кого автор этого журнала забанит первым, за троллинг?
Молодой человек, идите себе куда шли. Вы мне не интересны.
"Я скакал за вами всю ночь, сказать что вы мне безразличны"........... еще раз, на мой пост, зачем то ответили вы, причем в журнале, где вам не рады. Я обещаю не писать у Гельмана, а вы взамен не пишите здесь.
Вы, кажется, не заметили, что вас отвергла очередная еврейская женщина. Вы слишком назойливы, но вам это не поможет.
Как обычно, это я отверг очередную еврейскую старуху девушку, несмотря на ее назойливость....и мне это поможет, как всегда помогало.
Отполируйте сверху таблеточкой.
А если заскучаете, приходите в наш Фонд, у нас там много красивых девушек, может с какой повезет.
Не я пришел в этот журнал, непонятно к кому, не мне полировать таблеточкой...
В ваш Фонд (чтоб не было скучно) приглашайте Гельмана, он вас развеселит унитазными инсталляциями и надеюсь вы его заберете в Тель-Авив
Я смотрю, тема унитаза для Вас почему-то очень важна. Вы, наверное, выходец из деревни и Ваше детство прошло в деревянном туалете. Также заметно, что вас неодолимо влечет к еврейским женщинам. Вы как бы хотите что-то нам доказать, потягаться с нами.
Тема унитаза мне не так важна, как вам показалось, мне важна тема унитазных инсталляций Гельмана.
Наверное слово деревня, кажется вам чем-то оскорбительным, но весь народ вышел из деревни, так что ничего зазорного в этом нет.
Потягаться с вами, это с кем? О ком вы пишите во множественном числе? Себе и Гельмане? Еще раз убедительно прошу вас не постить ничего в этом журнале, для ваших мыслей есть Фонд (не знаю, что это такое) и блог Гельмана (славен унитазными инсталляциями)
А Вы как бы секретарша хозяина журнала, выступаете от его имени? Я думаю, что уважаемому Дмитрию Евгеньевичу приятно присутствие в журнале дам, да еще и таких знатных.
Попрошу Вас перестать мне докучать.
Дам, да еще таких страшных, вы наверное хотели сказать.
Что касаемо докучать, я вам уже отвечал, докучаете, только вы мне, т.к. это не к вам набился в собеседники, а наоборот.
Вот видите, совсем немного пообщались с еврейкой, а крыша уже поехала! Карл Маркс к Вам, случайно, не набился в собеседники, с Кларой Цеткин?
Пока что у меня ничего не едет, но вот вы в этом журнале совсем не к чему. Идите лучше в свой Фонд, где вас ждет Карл Маркс, Клара Цеткин и Гельман.
Не пойду!
Что-то еще?
Не будьте так назойлива, как еврейская девушка старуха.
Зря не пойдете, в той компании вам самое место.
Ну вот Вы уже и в моей власти, я могу Вами вертеть как хочу. Сначала погавкаете для вида, а потом мне ноги лизать будете.
Теперь понятно, чем в вашем Фонде занимаетесь с Гельманом, лижите всякие места...нашли чем гордиться...в вашем-то возрасте о внуках думать надо.
И снова здравствуйте! Вас увнучить?
Спасибо, у меня уже есть бабушка, намного добрей вас (судя по вашему лицу). Увнучьте Гельмана, мне кажется его лазанья без трусов по деревьям, от нехватки семейного тепла.
Мне кажется, у Вас с Гельманом какая-то астральная связь, Вы очень сильно от него зависите. Говорите, лазал без трусов по деревьям? Может, эту вылазку он посвятил Вам?
У меня связи с ним никакой нет, просто вы за него зачем писать начали, наверное есть что сказать.
Кому он посвятил свое лазанье, я не знаю, спросите в своем Фонде.
А что я за него писала, напомните. Вдруг что ценное.

Я догадалась, вы сумасшедший! А что ваши аватарки означают, кстати?

Впрочем, не отвечайте. Из нашей беседы я выхожу, как-то некрасиво получается, вроде как над больным глумлюсь.
Всего хорошего!
Надеюсь я больше вас здесь не увижу, обещаю к Гельману и ваш Фонд тоже заходить, поэтому с милой еврейской старухой больше не встречусь.
А вот это зря. Если мне будет что сказать - Вы меня здесь обязательно еще встретите.
Надеюсь говорить вы будете не в этом журнале, а у себя в Фонде, лучше господину Гельману.
ФАНТАСТИКА:

за карйние несколько постов мы узнаем много нового о Дмитрии Евгеньевиче, а вдруг нам чудное мгновение готовят новые посты:

"Дмитрий Евгеньевич является членом партии Единая Россия от Мытищь!"
Прикольная джинса.

dr_kaligari

July 3 2012, 23:47:17 UTC 7 years ago Edited:  July 3 2012, 23:48:47 UTC

Да причем тут "дом, который построил Гельман"? Это тот же "кожаный пинджак". Участие в создании "Родины", членство в "Общественной палате" и прочая его политангажированность- откуда это всё взялось- вот что интересно. Т. е. примерно и так понятно, но важно вскрыть нарыв.
Вместо этого, Вы, извините, чушь какую-то несете про "русское крестьянство", ничем особо в этом от Гельмана не отличаясь, создаете "когнитивный диссонанс".
долгое время щеголявший наплевательским отношением к окружающим Вот и я о том же.
В подавляющем большинстве, все мы так или иначе вышли из крестьянства. Например, мой прапрадед, казак, сосланный с Дона в Западную Сибирь, строил печи для отлива золота в одном из немногих приисков страны, создававших золотой запас России. Его сын- военный, участвовавший в 4х военных компаниях, в частности дошел до Пекина в известном походе 1900 года. Родил при этом 12 детей. Теперь сравните это с Вашим "пиджаком за штуку баксов". При этом, конечно, они были и крестьяне. Они были люди УНИВЕРСАЛЬНЫЕ. Бабушка, да, получила 2 класса образования, но природный вкус имела безукоризненный.
Это как с "ниггерами". Фауст Паперти- это джазовая попса, типа Поля Мориа. Хотя совинтелли в свое время заслушивались.
Милт Джексон, Чарли Паркер, Диззи Гиллеспи, Джон Колтрейн, Майлс Дэвис, Оскар Питерсон, Арт Блэки, Чарли Крисчен, Телониус Монк, Чарльз Мингус и десятки, десятки других- специально называю только черных и не упоминаю певиц- без них Америка могла бы и не существовать.
Вот уж где, действительно, ПАРОЛИ. Культурные пароли. Эти люди двинули вперед всю мировую культуру. А мы не знаем, и знать не хотим. Зачем нам творчество прямых потомков рабов.
Русская "крестьянская культура" не менее богата талантами, особенно, если б её не придушили. Просто Вы её тоже знать не хотите.

А можно пример таланта "крестьянской культуры", и такой, без которого Россия "могла бы и не существовать"?
А телевизор смотрите? Они сейчас там все, особенно по части юмора, не хуже автора про водку шутют.
Слив защщщитан.
Неблагодарное это дело, просвещать полубота без единого взаимного френда, но раз уж вы так просите..

Д. Е. как-то интересно рассказывал о клюквенной сов. "народной" музыке, типа ансамбля "Берёзка". Делая из этого ложный вывод, что никакой "крестьянской культуры" никогда и не существовало.
А вы походите на тусовки настоящих современных фольклористов- концерты, вечоры, гуляния. Это не такая уж маленькая среда, особенно, если в Москве живете. Ученики и последователи Покровского создали много разных коллективов. Это настоящие профессионалы-этнографы, много лет ездившие в экспедиции, собрали огромный материал. Особенно полезно съездить на фольклорный фестиваль, вот в Мышкине скоро будет.

Я на днях вернулся с небольшого фестиваля в Ростове, на озере Неро. Как раз сегодня просматривал видеозаписи, отснятые одним театральным деятелем. Видеоряд стариного русского города с гуляющим народом в традиционной одежде в сочетании с постоянно звучащей живой музыкой и танцами- хороводами. Даже в таком немонтированном виде это выглядит как завершенный шедевр, достойный лучших наград на любом фестивале.

Это реальность того, о чем грезили Рахманинов, Стравинский, да практически все русские композиторы.
Преградой для понимания здесь может послужить то, что народ там по большей части православный, ведь " крестьянская" культура- христианская. Но и от древних языческих мистерий очевидно, что-то есть.
Много прекрасной молодежи- умной, образованной- детей и учеников опытных наставников, многодетных семей.
Катания на катерах по озеру и квадрациклах по набережной. Уютные дворики- гостиницы вдоль побережья, почти под стенами кремля.. И большой концерт в стенах самого кремля.. Это надо видеть.

Когда удастся смонтировать фильм, дам ссылку. Вы, для начала, в Контактах попробуйте поискать фольклорные сообщества, так, по цепочке много интересного для себя откроете.

Конечно, именно в этом сохранилась Великая Русь, несмотря на все запреты и гонения, на физическое уничтожение в течении многих десятилетий, в отличии, например, от благоприятной судьбы тех же американских негров. Да, именно без этого Россия могла и не существовать. Потому и продолжают делать вид, что этого не было и нет.
Как избавиться от евреев?
1.В личном плане?
2.Культурном?
3. Политическом?
4.Финансово?
5. Ментально?
Как то еще?

Deleted comment

Вы или еврей или с ними не общались
В биологическом
В биологическом
Нет ли здесь этого...самого..?
ужос! ужос..
С удивлением рассматриваю данную на снимке постройку. Она, что ль, продаётся УЖЕ? -- Кому нужен скворечник?
Это -шикарно просто !!!!!!!!!!

Дивненько !

-Цену на 5 тысяч рублей,-Вы просто стали сбивать с рублёвского сарая М.Гельмана,-вот и удалил Он Ваш демпиноговый комент ..
По-моему, он больной.

Что за оцинкованная елда спереди? это что, дымоход? вот прям там он как раз и нужен.

А вагонка на мансарде почему наискось? может, она там еще и не той стороной?

А поблекшие огромные деревянные рамы почему пинотексом не был покрыты? и зачем они?

Впрочем, от человека, рубившего иконы топором, я примерно такое и ожидал.

У МВДшных генералов дома куда как лучше, хотя размеры и те же.
прекрасно )
Бездарный еврей - с одной стороны весело, с другой уж очень скучно.

Поплюхается еще малость со своим местечковым сатанизмом и паралич схватит. И все сразу про него забудут. Как про Б. Моисеева.
Этот фельетон мне кажется уморительно смешным. Я пытаюсь поделиться радостью от его чтения с другими. Оставил ссылку на него в посте М. А. Гельмана от 30.12.2013 с краткой, безобидной ремаркой- Марат все не может прокашляться. Мой комментарий был заблокирован через 2 минуты. При этом агрессивные по отношению к М. Гельману комментарии остались нетронутыми. Реакция Гельману развеселила, но и удивила. Видимо человек относится к себе всерьез и воспринимает себя тоже как серьезного человека