Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

775. ПУССИРИОТЫ РФ


В современном андеграундном перформансе РФ бросается в глаза три вещи.

Во-первых, он абсолютно анонимен. Это КРАЙНЕ странно, потому что особенностью постмодернизма является перефокусировка внимания с картинок на личность АРТиста. Типа «рисовать не умеет, а человек интересный». Разглядывание рисунков вытесняется разглядыванием рисующего. "Секс в борделе – 10 сантимов, смотреть за сексом через дырочку - 1 франк, смотреть за смотрящими – 10 франков". С т.з. визуализации Уорхолл привлекает в сто раз больше внимания арт-зевак, чем его подчёркнуто неинтересные работы.



Одна банка супа, две банки супа, три банки супа…



На аррене фантазийййййййныыыый Андрюша Варргола (позитивные свистки), грекокатолический тушкан (свистки, аплодисман), три пули в живот (вау! апплодисман, лорнетирование), гомосексуалистический гетеросексуал-бонвиван (для 60-70-х обильное и благодарное лорнетирование), продюсер бархатного подполья (заинтересованный шорох и верчение головами), отлично пукает в воде (благодарный хохот) и т.д. – ещё тридцать пунктов. Шут должен быть забавен, один его костюм можно рассматривать долго – здесь три колпака с семью бубенцами там разноцветные пуговицы в четыре ряда, а вот и гульфик с пришитым оранжевым фаллосом. Умора!

В нашем советском андеграунде, что Гельман, что Пригов, что Кулик-Бреннер это СКУКА СМЕРТНАЯ. Чиновник на чиновнике сидит и чиновником погоняет. «Будем решать вопрос», «вышел звонком», «есть справка», «смотрели каталог». Есть понятный сюжет «старого клоуна», когда праздничный Бим снимает карнавалистский скафандр, откладывает баллон карликовой гармошки и перед нами уставший одинокий человек – совсем не смешной. Но, чёрт возьми, не на сцене же! Представьте на арену выходит администратор цирка из второстепенных и начинает ныть:

- Ну, что лыбитесь? вас много, а я один. Ходют и ходют. А ты посиди на моей зарплате. Говорят, цирковые хорошо живут. Поездей по Урюпинскам за гроши, тогда и воняй.



Пустокарлар Скукопатам из Кислоджабамаринда

Это чумной поцелуй НЕСМЕШНОГО урода Гельмана, загубивший в России постмодернистский карнавал на корню. Уж Гельман и майки смешные одевал, и с серьгой ходил, и били его. НЕ СМЕШНО. Толстоватый немолодой мужик. Неглупый. Но НЕ СМЕШНО. Совсем. И не забавно. И вдобавок вокруг всё время возникает хоррор, иногда степени эмчеэсовской.



Одна маска, вторая маска, третья маска, четвертая маска… «Балаклава», «Блонди», «Вожжа», «Гараджа», «Кот», «Манько», «Похлёбка», «Серафима», «Терминатор», «Тюря», «Шайба», «Шляпа», «Шумахер» - и еще меняются именами друг с другом.

Из пусек много-много тянет на хоть какой-то индивидуальный интерес «Толокно» - тип трезвой, задерганной пятью детьми цыганки. На автомате идёт «позолоти ручку, красавец», после 15-минутного отогрыша тут же справляется малая нужда у забора, младшим детям покупается мороженое, старшенькому отвешивается позатыльник, и после высмаркивания сопли из ноздри, «перформанс» продолжается. Тётка двужильная и текст знает. Но цыгане это не смешно уже сто лет.

Остальное - просто месиво. Их до сих пор при всём внимании СМИ даже не научились идентифицировать по именам.

Почему так уныло и так не смешно? Ведь ОСНОВА перформанса – прикол.

Можно сказать, что дело во вторичности. Всё заимствовано с запада до деталей, перформансы в РФ не выдумывались, а копировались и вырванные из своего культурного контекста, увядали, ещё не родившись. Посмотрите на картину Уорхола глазами американца-современника – его суповые консервы были узнаваемыми знаками. Если привести российский аналог, это воспринималось примерно так:


И что такое для американца «сгущёнка за вредность»? Для него синяя банка это не до боли знакомый предмет из детства, а абстрактный «консерв». Что такое «молоко за вредность» он не знает, игру словами «вредности-вредина» не понимает, фильм про Мальчиша-Плохиша со сгущёнкой не смотрел и т.д. и т.п. Видит тут девушку с большой банкой, и всё. Ну, в общем, понимает, что тут, МОЖЕТ БЫТЬ, что-то милое и где-то остроумное. Пожмёт плечами и пойдёт дальше. И весь советский-постсоветский перформанс вызывает такое же пожатие плечами. Не царапает почти ничего.

Другая причина (если подумать тесно связанная с первой) это заунывность отечественных евреев. Вообще евреи народ остроумный, да и в России до известного периода зажигали. Но после Ильфа как-то всё сошло на нет. «Еврей в России это скучно». Я никогда не понимал: а что смешного в Жванецком? Не говоря уже про Горина и т.д. Может, дело в отсутствии конкуренции и, следовательно, драйва. Может, им стыдно кривляться на фоне того что они в России учинили. Или, - проявим великодушие, - ИМИ учинили. Попробуйте задать неглупому Жванецкому вопрос: «А вам не стыдно?» Он запнётся, обидится и начнёт оправдываться. Российский еврей - худосочный.

Но, полагаю, что и первое, и второе - это дело десятое. А главное – третье: социализм общество искусственное, там всё специально. Даже ковыряние в носу. Андеграунд в своей основе пустячное дело, козявка. Миллионы можно делать и на кока-коле, и на зубочистках. И делают. Но какой СМЫСЛ во всей «бурной деятельности» Уорхола? ДА НИКАКОГО! «Когда коту делать нечего, он яйца лижет». Славянский андеграунд озабочен смыслом, он хмуро серьёзен, причём чем дальше на восток, тем больше. В Чехии это социальный приколизм а ля Швейк, в Польше - ядовитая слюна политического сарказма. Ну а в СССР забивали сваи. «Бульдозерная выставка». «Так, пошёл четвёртый… Пятому-седьмому приготовится… Включили камеры второго сектора. Освещение. Где пьяный у урны? По сценарию должен быть пьяный.»

Вся деятельность «Пуссей», включая предтеч («Бомбил» и «Войну») поражает не только абсолютной бездарностью и анонимностью, но часто колоссальным для перформанса масштабом – как в смысле организации, так и бюджета. И это ещё вдобавок сопровождается исключительным подыгрышом. Собственно всё СМИ стоит на подпевках к дурацким выходкам нескольких полустудентов.

Прессинг таков, что даже в условиях гиперинформации люди вынуждены включаться в навязываемый сценарий и всерьёз реагировать на действия цыганских наёмников.

Тогда как элементарная оценка ситуации выводит цыганских кошечек за рамки культурного пространства. В общем им могут впаять срок, могут наградить орденом РФ – КАКАЯ РАЗНИЦА? Да никакой, потому что речь идёт о наёмниках, которых набрали под стекло и заставили совершать акты публичного совокупления и публичного же кощунства. Вопрос КТО набрал и с какой целью.

Сделали это пуссириоты РФ. Те самые, которые духовного отца «Войны» захоронили по распоряжению высших церковных иерархов на Донском кладбище. Где похоронен патриарх Тихон и где находятся фрагменты барельефов разрушенного храма Христа Спасителя. Там Пригов и лежит – рядом с Солженицыным, Чаадаевым и Шмелёвом.

Дело в том, что церковь является консолидирующей силой униженной нации. Нации, которая потеряла своё государство, или его ещё не создала. Такова была роль католической церкви в расчленённой Польше. Или в превращённой в колонию Ирландии. Поэтому РПЦ нужно максимально отождествить с антинациональным государством. Но этого мало. Надо редуцировать интеллектуальный уровень православия до нуля, чтобы от мракобесия русские плевались ещё в средней школе, а низколобые батюшки читали Евангелие по складам. Ну и наконец вообще превратить всё в пошлый фарс. Этим и нанимается «группа» «Пусси» и её ментор. Но у самого Гельмана конечно не хватило бы пороха обеспечивать деятельность провокаторов. Всё оплачивается из кармана антирусского государства.

Формально речь идёт о «фалуньгунизации» оппозиции. В прагматичном Китае пошли дальше и низвели всю оппозицию властям к безумной секте «Фалуньгун». Которая, чтобы и дураку было ясно, действует под такой вывеской:



Но в случае РФ это замах слишком частный. Ведь Китай национальное государство. А РФ - «шахер-махер-помидоры». «Здесь помню, а здесь не помню». Фашизма тут мало, нужна порнография. А потом её сурьёзное обсуждение бородатыми козлами-интеллектуалами.

Специально для козлов приведу список акций «Бомбил-Войны-Пусси»

Апрель 2007 – «Автопробег несогласных». Привязали к верху легковой машины красную кровать, на которой нанятая цыганская пара занималась сексом. Ездили по Петровскому бульвару, милиционеры пытались задержать машину, но ничего не получалось. (Попробуйте поездить по центру Москвы на машине с кроватью даже без цыган.) Надетый на руку Гельмана Зелибоба тут же объявил, что это «акция против кровавого путинского режима». Напомню, что в это время в Москве и других городах проходили «марши несогласных». В Саратове на марше несогласных члены «Войны» шли под лозунгом «Я хочу халву есть, я хочу на Путьку сесть».



1 мая 2007 – «Мы не знаем чего хотим». Перекрытие этим лозунгом улицы в центре Москвы – для дискредитации левой оппозиции и обозления автовладельцев. Одновременно «мордовский час» - кидали в Макдональдс котов. (Это для Запада, т.к. антимакдональдовского движения в РФ нет и не будет.)

Июль 2007 – знаменитые поминки Пригова в метро. Я уже тогда обратил внимание на нестандартность акции – как по ходу мысли, так и по степени исполнения (попробуйте внести стол в вагон метро и покататься там часок-другой, распивая спиртные напитки.)



Ноябрь 2007 «Памятник Пригову - Путькин план» - живые козлы бараны на Московской выставке «Нон фикшн». Тоже приурочено к поминкам великого Пригова.

29 февраля 2009 года «Е….сь за наследника медвежонка». Дискредитация оппозиции Путину во время выборов Медведева. Голые цыгане сношались в здании Зоологического музея в центре Москвы. Одна цыганка была сильно беременной.



7 ноября 2009 года – проникновение на территорию здания правительства РФ в составе 15 человек. Лазером была нарисован череп с костями высотой в 40 м., после этого все благополучно покинули охраняемую территорию.

Ну и тому подобый «юмор». С хуями, сиськами, «кровавым режимом», освоением сумм и явной протекцией органов правопорядка. И в довершение всего кончерто в алтарной части главного храма России.



Как на всё это реагировать русским? А никак. «Англичане шалят». Причём поскольку действуют не сами, получается на редкость уныло. «Мордовский час» ещё неплохо, а дальше и не смешно совсем. Как писал Алексей Толстой:

«Лицо либо цветным платком обвязано, либо прилеплен длинный нос. Музыка, топот, хохот. Вся кумпания, не разбирая места, кидалась к столам, требовала капусты, печеных яиц, колбас, водки с перцем, девок-плясиц... Дом ходил ходуном, в табачном дыму, в чаду пили до изумления, а хозяин пил вдвое, - если не мог - вливали силой... Что ни родовитее хозяин - страннее придумывали над ним шутки. Князя Белосельского за строптивость раздели нагишом и голым его гузном били куриные яйца в лохани. Боборыкина, в смех над тучностью его, протаскивали сквозь стулья, где невозможно и худому пролезть. Князю Волконскому свечу забили в проход и, зажгя, пели вокруг его ирмосы, покуда все не повалились со смеха. Мазали сажей и смолой, ставили кверху ногами. Дворянина Ивана Акакиевича Мясного надували мехом в задний проход, от чего он вскоре и помер...»



Вот и весь гебистский «российский андеграунд».
2
Наконец-то! Не могу дождаться очередной записи...
Псто ДЕГа в качестве афродизиака - в этом что-то есть...
Цирк сжечь, клоунов разогнать.
Клоуном вместе с цирком
В смыске, государство ликвидировать?
Клоуны совсем несмешные.
И даже опасные. Например, клоуны из Пусси Райт призывают убивать всех сексистов http://vesti-kpss.livejournal.com/650945.html т.е. почти всех не геев.

Предлагаю заставить этих козлих работать http://dr3lo.livejournal.com/10681.html
протоиерей называет атеистов душевнобольными, что вы предлагаете сделать с ним!
несогласен с тем, что все уныло. Акция войны с хером на вздымающемся мосту — отлично!
А анонимность увы, необходимое условие в дикой азиатчине.

В качестве западного примера еще можно привести француза Реми Гайара (Rémi Gaillard).
Какая анонимность, все известны поименно. Тут скорее личная неинтересность.
Анонимность и протекция силовых структур.И то и то стоит очень дорого.
Хм, ну и что здесь тянет на "отлично"? Откуда такая восторженность перед пошлятиной?
это было сделано ещё в 1975г. На том же мосту.Только тогда нам было больно за страну,а не желание дешёвого пиара.Это был жест-назвать искусством не позволяла совесть...
Тамара Гвердтцители, певица, народная артистка России:

- Я бы не стала подписывать это письмо. Как православной женщине, мне обидно просто до слез!.. А ведь произошло нечто ужасающее! Это же просто страшно. По-моему, ощущение у православного человека может быть только одно: оскорбили тебя лично и плюнули в душу лично тебе!..

Максим Федотов, дирижер, скрипач, народный артист России:

- Я потрясен этим поступком русской интеллигенции еще больше, чем был потрясен поступком девушек! Эти девушки, женщины совершили просто немыслимое кощунство, причем, вне зависимости оттого, святыни какой религии осквернили! Это нельзя оправдывать, иначе это будет и дальше развиваться. Повторяю, меня очень потрясло, что многие уважаемые мною люди почему-то подписали такое письмо. По-моему, это можно было сделать только в результате какого-то наркотического воздействия. Неужели в нашем обществе больше не о ком заботиться? Ведь есть и дети, и пенсионеры, и талантливые люди, которые просто бедствуют! И почему же заботятся не о них, а о тех вандалах, которые попрали святыни?

Надежда Бабкина, певица, телеведущая, народная артистка России:

- Однозначно я бы не подписала это письмо! Это же просто безобразие! Это оскорбление не только меня, но и всех православных людей. Это называется распутство, бестактность, неуважение, хамство и т.п.! И даже под эгидой демократии это не вписывается просто ни в какие ворота!.. Попробовали бы они сделать это в мечети, или поехали бы в Израиль и сделали бы подобное у Стены Плача! Интересно, почему они не попробовали это сделать там – кишка тонка?
Думаю, что это просто демонстрация своего бессилия: когда они в куче, тогда смелы и активны. И я очень удивляюсь, что их поддерживает наше общество. Что, у нас такое хворое общество? Значит, его надо лечить!

Ахмар Завгаев, почетный гражданин Чеченской республики, депутат Госдумы IV-V созывов:

- Я не вижу, на что опираются и чем мотивируют свой нечеловеческий поступок эти девушки. Это не люди, а просто животные! Да и не каждое животное способно на такое. Это кощунство вне зависимости от конфессии. Не понимаю, чем руководствуется группа интеллигентов, подписавших письмо в защиту животных?

Дмитрий Галковский, философ, писатель:

- Дело в том, что церковь является консолидирующей силой униженной нации. Нации, которая потеряла своё государство, или его ещё не создала. Такова была роль католической церкви в расчленённой Польше. Или в превращённой в колонию Ирландии. Поэтому РПЦ нужно максимально отождествить с антинациональным государством. Но этого мало. Надо редуцировать интеллектуальный уровень православия до нуля, чтобы от мракобесия русские плевались ещё в средней школе, а низколобые батюшки читали Евангелие по складам. Ну и наконец вообще превратить всё в пошлый фарс. Этим и нанимается «группа» «Пусси» и её ментор. Но у самого Гельмана конечно не хватило бы пороха обеспечивать деятельность провокаторов. Всё оплачивается из кармана антирусского государства.
А врать не хорошо. Не по-армянски!
как раз по армянски то есть через жопу да это и не армян
Попка дурак?
В Ридусе он киргизом назвался.
Вы, уж, мил человек, налегайте на математику, фокусы ваши, вы уж простите, скучные, в шутках юмора забавности ну, прям, никакой нету.
Да и какой вам-то резон, не пойму, до наших дел? Вы, чай, в Манчестерах-то навсегда? С чем вас и поздравляю, и за вас искренне рада. Вы, конечно, тут в своем праве , пока хозяин места сего пожелает, разговоры говорить, но уж, сделайте милость, не очень мусорите. Ну зачем вам, человеку образованному, простым читателям-то скучно досаждать? Не-хо-ро-шооо.
До чьих "ваших"?
Берегите себя!


"Нехорошо" пишется слитно, Дмитрий Евгеньевич.
Стыдно, г-н Манкунян, так троллить в 2012-то.
Нет, родной. Стыдно - это вставать по одну сторону баррикад со всей этой мракобесной сволочью.
Извините, но "другой цэркви у мэня для вас нэт".
А что, так охота быть рабом?

Deleted comment

А как же. Черепомерку-то уже прикупили, надеюсь?

Deleted comment

- Ы-ы-ы-ы... - сказал мужик в коричневом пиджаке, когда Саша посмотрел на него, и закатил глаза. У мужика изо рта немыслимо воняло, Саша торопливо отвернулся и стал смотреть на стену, где висел треугольный матерчатый вымпел и выпиленная из раскрашенной фанеры голова так называемого Ленина.
"Господи, - вдруг подумал он, - а я ведь действительно живу в этом... в этой... Стою пьяный в очереди за портвейном среди всех этих хрюсел - и думаю, что я принц?? И вот этот, вонючий - он тоже думает, что он принц??
- Килька кончается! - раздались испуганные голоса в соседней очереди, - килька!
Саша почувствовал, что мужик сзади дергает его за плечо.
- Что такое? - спросил, оборачиваясь, Саша.
- Я так считаю, - сказал мужик, - надо нам идти на исконные наши земли - Владимир, Ярославль - раздать людям оружие и опять всю Россию завоевать.
- А потом? - спросил Саша.
- Потом идти воевать хана Кучума, - сказал мужик и потряс перед Сашей кулаком.
- Портвейн кончается... - тревожно зашептал народ. Саша выдавился из очереди и стал проталкиваться к выходу. Пить больше совершенно не хотелось.

Deleted comment

Любители "русских республик" неотделимы от анального дискурса, это давно известный феномен. Родились на зоне, живут на зоне, сдохнут на зоне. Зато русской!

Deleted comment

Напишите об этом заметку в педофильское коммьюнити.

Deleted comment

Журнал russianrepublic

Улучшенный аккаунт [Подарить] Создан 2012-06-28 19:59:41 (#50746429), обновлялся 2012-07-07

4 502 383 место в общем рейтинге пользователей
Социальный капитал: <10 Help

4 записи в журнале
0 комментариев получено
116 комментариев отправлено

Да идите вы нахуй со своими советами, ноунейм сраный. Спасибо.

Deleted comment

И почему?

Deleted comment

А, в эээтом смысле. Тогда лучше эмиграция. Я вот спаслась, чего и всем опасающимся, включая Вас, крайне рекомендую. Не дотянутся.

Deleted comment

Это не предмет для торга.

По законам РФ земля не может быть чьей-то, земля принадлежит государству.

Deleted comment

Не знаю.
Думаете нужна?
Если нужна, надо учредить всенепременно!

Deleted comment

А что означает эта фраза:"у татар есть своя республика".

Т.е., да, есть такое образование, называемое Республика Татарстан.
Можно сказать, что это образование принадлежит жителям этого образования.
Фраза же "у татар есть своя республика" в контексте принадлежности достаточно бессмысленна.

Скажем, вот я, татарин. Принадлежит ли мне Республика Татарстан?
Очевидно, что не принадлежит.

Deleted comment

В Америке шведов практически столько же, сколько в Швеции. Принадлежит ли им Швеция?!

Согласен.
Ответ прост.

Конституция Татарстана:
"Настоящая Конституция, выражая волю многонационального народа Республики Татарстан и татарского народа..."
"Республика Татарстан оказывает содействие в развитии национальной культуры, языка, сохранении самобытности татар, проживающих за пределами Республики Татарстан".

Конституция Удмуртской Республики:
"...на основе осуществления удмуртской нацией и народом Удмуртии своего неотъемлемого права на самоопределение и самостоятельно осуществляющее государственную власть на своей территории..."
"В Удмуртской Республике гарантируется сохранение и развитие языка и культуры удмуртского народа, языков и культуры других народов..."

И так далее по республикам.

Это не бумажки, а источник права высшей юридической силы после Конституции РФ. Что же в ней?

Конституция РФ:
"Мы, многонациональный народ Российской Федерации..."
Единственное упоминание о "русских": "Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык."

Таким образом права народов, имеющих свои Конституции, обладают большей юридической силой, чем права русского народа, ни в одной конституции не упомянутого. Это касается как защиты языка, культуры, так и, что важнее, экономических и политических интересов.

Случайность? В системе права случайностей такого уровня не бывает.
а государства создают народы. В данном случае русский народ.

Deleted comment

думаю, что Россия должна принадлежать русским полностью. Все советские республики, установленные террористическим режимом большевиков должны быть упразднены.

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

По-моему, Вы провокатор и специально нацию позорите.

Или в России начались перебои с галаперидолом. Мда.

Deleted comment

Я-то русская, и претензий у меня к Вам нет. Какие уж тут могут быть претензии к подобным перфомансьерам. По своей ли воле, или по скорбным обстоятельствам - оно без разницы.

Deleted comment

При чем тут ход? Без двухходовок никак? Что касается "По-моему, идея кристально ясная и логичная", так ни один самый свихнувшийся псих не подумает, что несет чушь Это я так, общее соображение, не примите на личность.

Deleted comment

РФ по всем международным нормам мононациональное государство - государство русских, русских 83%, это гораздо больше, чем 2/3. Русских в России больше, чем французов во Франции. И на кой лях нам отдавать часть территорий каким-то автономиям? Расслабьтесь, это ВСЁ НАШЕ - от Кёнигсберга до Камчатки. Равенство русским невыгодно, нам нужно преимущество. Страна наша, остальные народы тут живут по нашей милости, по великодушию русскому. И решения по ним будем принимать все, то есть не они о себе будут решать, а всё население страны по их регионам будет принимать решение, население, в составе которого 83% русских. И каким будет это решение, угадайте?
Так что пусть чувствуют себя как дома, но не забывают, что они в гостях.
Покажите место, где татары выступали против.

Как уже указывалось ранее, все ветви татарского национально-освободительного движения выступали и выступают за уравнение регионов в правах.
Вы же позорите все женское сословие.
Громадные претензии и полная беспомощность
Гы, это Вы как мать говорите? И как женщина.
Одной из программных установок татарского национального движения было и остается уравнение в правах регионов РФ.

Deleted comment

idelle_m

July 13 2012, 09:59:41 UTC 7 years ago Edited:  July 13 2012, 10:30:36 UTC

Знаете, это наш внутренний вопрос, и обсуждать его вне нашего национального контекста мне не хотелось бы.

Но если Вас интересует, то в двух словах примерно так:
1. Есть такое направление в общественноq мысли как булгаризм, провозглашающий татар потомками некоего раннесредневекового народа "булгар". Существует это течение как реакция на прессинг общероссийской системы народного образования, и вытекающего из этого отношения ко всему татарскому. Попросту говоря, булгаризм это такая попытка крикнуть миру:"да, (монголо)татары были изверги и палачи русского народа, а мы не татары, мы булгары, мы никого не жгли и не разоряли, напротив, мы сами подверглись разорению. И разоряли нас татары, именем которых нас называют". Никакой сколь-нибудь внятной научной основы булгаризм не имеет, но он в этом и не нуждается.

2. Есть такие люди, булгаристы, которые проявляют активность в попытках донести идеи булгаризма до правительства, Академии наук, до российской и мировой общественности, а в более ранние времена до ЦК КПСС и Политбюро. Их немного, это, как правило, люди нездоровые.


Deleted comment

А что это означает?
Вот, скажем, мне принадоежит моя дача. Это понятно - я могу ее продать, могу построить новый дом, могу принимать гостей, могу сдавать ее внаем.

А что означает "должна принадлежать русским"?

Я просто спрашиваю.
Не хочет английский государственным делать.
а если на вашу дачу заселить пять весёлых сомалийцев? Но при этом оставить вас как бы хозяином.
Так! Я вас помню. Сетевой хомячое раскручивающий слово "русская республика". Безобидный клоун. Если бы действительно хотели РР-поехали бы на Донбасс
Так где именно Ваша земля? И много там ещё таких местных. Я б даже сказала местечковых русских?
Уважаемые товарищи евреи!
Как же вы задолбали со своей Русской Республикой!

Deleted comment

армения-для армян или для всех турок?

Deleted comment

в ссс была хотя бы эрзац "условно" русская-рсфср

Deleted comment

Покамест сдох Манкунян
Dream on, asshole.
Зачем Вы так грубо?

У Дока была уважительная причина,
Док был занят беседой со мной в своём бложике.

Нотариально заверенным скриншотом подтверждаю,
что там Док показал с себя с хорошей стороны,
он был довольно жантильным и Сдерживался.

Зашёл под вечер к Другу Утят в камменты и ужаснулся.
Дока словно подменили!
Хулиганит, ругается на английском, лихорадочно меняет юзерпики,
рвёт неравнодушное сердце из-за пуссириотов.
Куда делся шарман из Культурной Столицы Поребриков!
Хотя это риторический вопрос.


"...идти на исконные наши земли - <...> - раздать людям оружие и опять всю <...> завоевать."

Примечательно, что указанную программу выполнили именно армяне, причем до самого конца, заняв все свои исконные земли Нагорного Карабаха. А русские им продали оружие. Причем, я считаю, страшно продешевили, потому что правильная продажа по правильной цене - это цветущая Армения, соответствующей частью процветания которой владеют русские.
Главное - это чтобы у Дмитрия Евгеньевича килька не кончалась.
Главное, это чтобы Вы избавились от страданий.
Так зависеть от того, что там и как у Дмитрия Евгеньевича, наверное, здорово напрягает.
Журнал a_kaminsky

Улучшенный аккаунт [Подарить] Создан 2007-08-08 22:34:32 (#13556482), обновлялся 2012-05-13

22 201 место в общем рейтинге пользователей
Социальный капитал: 17 Help

8 записей в журнале
155 комментариев получено
845 комментариев отправлено


Привет, мурзилка!
О, Манкуньянц овладел копипастом? Поразительно.
Борьба с мурзилками вышла на новый уровень.
А Россия - не республика? А что тогда? Монархия?

Deleted comment

Но устройство-то у федерации - республиканское или монархическое?


Впрочем, я теперь одолела все ваши призывы, вопросов больше не имею, что называется.

Deleted comment

В вашем варианте? Нет, конечно. Уж если сходить с ума, то по-крупному - даешь Россию от Атлантического до Атлантического океана (вокруг всего глобуса, если кто не понял)!

Deleted comment

Что "не так", вам тут уже несколько раз на пальцах показали, а не то что объяснили. Вы с кем равняться собираетесь? С малыми народами? Делать нечего?
монголоиды-это "малый народы"?
китайцы+монголы+ чукчи+вьеты+ татары+якуты+алтайцы+....ещё 2 миллиарда....-только проживают по разным кускам шарика..
и 70млн. русских
Это тролль. Он уже несколько лет по всем журналам ходит и пишет ключевое слово "русская республика"-раскручивает сайт
Спасибо, буду знать.
Спасибо, буду знать.
Кстати, если делать нечего, пойдите 4-5 детей сделайте (и воспитайте). Больше толка будет.
если каждый из малого народа монголоидных этносов родит по 4 ребёнка(к чему и идёт дело),то
населнение шарика увеличится на 8-10 миллиардов,===>едим гмо ,продукты переработки нефти
и пьём опреснённую воду.так7 это хорошо?
тогда к чему Вы дали столь банальный совет?
А где? На территории Киевской Руси?

Deleted comment

Спасение от чего?

Deleted comment

Вообще-то, я свои интересы и без других русских вроде Вас отстою. И, между прочим, так РФ и появилась: путем расселения граждан подальше от профессиональных русских.

Deleted comment

Да нет, я иронизирую над тем фактом, что сегодняшняя РПЦ - это детище Сталина. Поэтому когда ДЕГ сравнивает ее с Католической церковью, он попадает, мягко говоря, пальцем в небо.
В РФ любой институт - филиал Кремля и часть "вертикали власти". РПЦ - не исключение.
вранье. впрочем из англии смотреть далеко, не разобрать
Не путайте РПЦ как собрание всех верующих русских православных христиан как ныне живущих, так и почивших, включая и Сергия Радонежского, и Димитрия Донского, и Александра Невского - и недавно образованную административную структуру управления Русской Православной Церковью, называемую РПЦ МП.
Есть умозрительные концепции, и есть жизнь, которая бьет ключом. Гаечным, по голове. Не путайте одно с другим. РПЦ как собрание всех верующих это первое, с реальной жизнью никак не согласующееся.
Ахаха манчкин прибежал стыдыть нас с позиций просвещенного рационализма.
Ты чо тут скачешь дурилка картонная? тебе же сказали. без санкции гебухи стол в метро не затаскивают.
Разборный стол можно по частям без санкции.
Речь идет не о физической возможности а о самой акции. Метро режимный объект и любые акции без разрешения пресекаются моментально.
Ну, выдернуть цитату из контекста и размахивать ею как знаменем много ума не надо. А Вы еще вроде и математик, могли бы что-нибудь потоньше придумать.
Эта цитата вполне отражает суть поста, разве нет? Девицы сидят за решеткой уже хрен знает сколько за совершенно безобидный перформанс, а автор у нас заодно с держимордами, которые этому рукоплещут.

Я что-то упустил?
Вам предлагают на выбор блюдо из гнилой картошки или тухлой селедки. Правильное поведение - обойти благодетеля за 10 метров. Вот Вам компендиум.
Эта акция - хорошая лакмусовая бумажка на свободу мышления. Если тест не проходишь - объяснить невозможно. Можно только пожалеть.
Правильно, оппозиционеры должны выглядеть придурками в глазах народа. Все по плану.
Говорю же - невозможно объяснить. Поразительно, что есть люди, живущие в рашке и понимающие, что такое свобода. Искренне их уважаю, потому как сам понял только здесь, да и то не сразу.

А "народ" этот ваш - ну орки и орки. Кого они интересуют.
Зато англичане чудо что за народ, особенно по выходным. Джентльмены. Куда там русским оркам.
пока виски с пивом не обсосутся по пабам
>>в рашке, орки, "народ"
Ай-яй-яй, Док, что за лексика? Разве Вы не встали на путь
исправления, облегчающий страдания истерзанной иммигрантской души.

Я забесплатно придумал Вам красивое полное сетевое имя, хоть сейчас можно на
визитку бигбизовскую: Дамилола Румата Манкуниан Ландавшиц.
Может Вы вредничаете потому что были без полного красивого имени,
как Печкин без велосипеда в советском ситкоме про простоквашино, в первом сезоне.

1. Дамилола - в память о несправедливо умученном, как пуссирайоты, афробританце,
опять же гондурас честолюбия человека, читавшего ВОП.
2. Румата - пламенный привет и дань уважения Вашей советской юности: плывут пароходы-
привет АБСам!
3. Манкуниан - тут всё ясно, благодарность новой родине, без дураков.
4. Ландавшиц - признание Ваших профессиональных заслуг и напоминание о той великолепной двойке,
которая сыграла не последнюю скрипку (хехе и евпочя) в Вашей персональной операции Морской Лев с последующим окончательным заселением в Королевстве.

Welcome to the First World, Doc!

Вообще-то, русские сами себя орками называют, а первомировых - эльфами. Или тут как у улочных негров - друг друга ниггером называть можно, но посторонним - ни-ни.
Я, конечно, ни разу не игрок, но мне кажется, что называть себя орками это слегка самонадеянно. Стада диких обезьян.
Не, орки это те же эльфы, но революционные.
Вы про империю хазарских летучих обезьян?

Где Вы собирались играть, во что именно и как давно у Вас
появились эти признаки немотивированного антисемитизма?
Дикие хазарские летучие обезьяны - что за варварское черносотенство в 21м веке.

citizen_md

July 12 2012, 23:45:56 UTC 7 years ago Edited:  July 12 2012, 23:46:32 UTC

>>можно, но посторонним - ни-ни.
Абсольютно вьерно, товарищ! Бинго и полный консенсус.

Наконец хоть один товарищ понял кристально ясную мысль,
которую ДЕГ денно и нощно несёт в неблагодарные массы.

Йес, факинг совьетс, сэд бат тру - РПЦ, орки, утята, ДЕГ, Розанов и т.д. и т.п. -
это наши, НАШИ разборки. НАШ дискурс.
Совьетс а НОТ велкамед хире.

Если вы совесткий товарищ злою волею случая говорящий по-русски
<но, как показывает Реальность, уже плохо понимающий на нём>
и проходите мимо очередного поста ДУ - проходите мимо.
Иди ты дальше, советская Идита Пьеха.

Ты - это, разумеется не к Вам, а просто старая рифма к мему про Э.Пьеху.
Это не мысль, т.е. нечто разумное, это желание. Но если исполнение данного желания негров гетто обеспеспечивается силой. Полиции в том числе. То в вашем случае оно, желание, абсолютно пустопорожнее.
В первый раз слышу. Вот, знаю, в Казахстане русские орками кличут казахов.
Я тоже в первый раз про казахов слышу. Но сильно подозреваю, что казахи себя так не называют.
сами себя...а слова не русские ...может Вы врёте?
Россия - Мордор. А что не так?
мордоров в мире не одна россия.

свобода передвижения наконец то подаренная в 90-х 20-го века даёт возможность
покинуть место которое для Вас есть мордор.но может быть Вы мазохист.
Да не, мы уж давно к эльфам прибились.
> Поразительно, что есть люди, живущие в рашке и понимающие, что такое свобода. Искренне их уважаю, потому как сам понял только здесь, да и то не сразу.

Наверное, тёплое английское солнышко и хорошие стоматологи благоприятствуют познанию Истины.
Однако свобода вашего кулака заканчивается там, где начинается лицо другого человека. Что такое свобода - решает большинство, а большинство в России решило, что обижать Церковь нехорошо.
Где это оно решило?
При всём осторожном отношении многих верующих к патриарху Кириллу, его призыв защитить РПЦ от нападок сразу же собрал миинг в 65 тыс. человек. Опять же, если помните, пояс пресвятой Богородицы сколько народу собрал - это достаточные показатели отношения к Церкви в обществе, и многое другое. Кому делать нечего - могут ещё подразнить тигра, но времена тер-оганесянов, безнаказанно порубающих топором иконы, прошли. Русские больше не допустят, чтоб очередная новиопская мразь оскверняла их сваятыни. Впрочем, выход есть - если вы так радеете за этих непотребных девиц, можете забрать их к себе в Англию, пусть они там своими голыми ж....и усядутся на алтарь англиканской церкви. И нам хорошо, и вам спокойно.
Хороший коммент, показательный. Пара предложений сколько-то осмысленных, дальше - только пена изо рта. Кащенизм на марше.
Богородица ага, еще бы рассказал сколько у нас Кашпировский собирал с Чумаком.
Стыдно в Церкви паскудничать (хоть за бабки хоть от души) и защищать паскудство тоже стыдно
тут такой нюанс - Уорхол не только банки с супом рисовал он еще продюсировал группы модные

картины Уорхола я видал в гробу а то что он продюсировал Вельвет Андеграунд, Моррисона и много кого еще - это большое достижение

художник-авангардист - он для узкого круга, а молодёжный, ткскзть, идол - это уже как бы лестница наверх, чтобы тебя все увидели

Гельман музыки как то сторонится и зря
про бархатное подполье в посте есть :)
а уорхолла прдюсироваи цру-прокачивая его на "популярность ",специально обученные люди скупали его "творения" на аукционах по немыслимым ценам-так шло внедрение нового мЫшления
Донской не случаен. Там игумен - цыган (Мещеринов). Это тот, которому "до России дела нет". Бедный Донской ((
Трэш какой(((
Мещеринов не в Донском, а в Даниловом. Более того, Мещеринов давно в самом Даниловом не появляется, а подвизается в одном из скитов.
в этой истории все прекрасно.

Deleted comment

... каунтертемпорари...
В корень зрите, Галковский.
А почему не упомянуты ни мечеть ни синагога?
Мне что в Фалуньгун нравится, так это то, что они своим адептам обещают бессмертие, умение летать. И делают это при помощи особых спиральных завихрений из живота самых высоких Фалуньгуньских начальников. По сравнению с этим путссирайт - это унылое хомячьё.
Добрый день. Никто никому ничего не обещает. Где вы начитались такой ерунды про завихрения и начальников?
Насчет статьи.
Фалуньгун не секта, а духовная практика. компартия Китая испугалась, что Фалуньгун начало заниматься людей больше, чем у них членов, вот и начали репрессии. А вообще их развязал один человек, бывший глава кпк Цзян Цзэминь. Почти все, даже в постоянном комитете были против преследований. Так что так.
"Фалунь представляет собой миниатюрную копию Вселенной со всеми ее свойствами и возможностями. Фалунь способен автоматически вращаться. Он будет вращаться вечно в нижней части вашей брюшной полости. После внедрения в ваше тело он не остановится и будет вращаться вечно, подобно тому как сменяются годы."

"Ли Хунчжи родился в 1951 г. в городской семье китайских интеллигентов. Когда ему исполнилось 4 года, у него появился личный наставник – мастер буддийской школы Великого Закона, а в 8 лет у него уже обнаружились сверхъестественные способности: он мог становиться невидимым, ему по силам было согнуть рукой трубу с замерзшей в ней водой, подняться в воздух, проникнуть в запертое помещение и даже побывать в толще стекла (к аналогичному поверью древних даосов апеллирует трюк известного иллюзиониста Дэвида Коперфильда под названием «Прохождение сквозь Великую китайскую стену»). Короче говоря, Ли Хунчжи с раннего детства творил чудеса – всецело по канонам жития китайских святых, будд и бодхисаттв."

"«Я начал публичную деятельность не для того, чтобы лечить болезни, – говорит Ли Хунчжи. – Мы лечим людей, чтобы распространить нашу систему совершенствования» [2, 114]. «Проповедуемый нами гунфа имеет целью преобразовать собственные тела человека в тело Будды» [6, 79]."

"«Мои ученики приобретают способность видеть предметы в иных пространствах» [2, 21] (впрочем, использовать эту сверхъестественную способность в каких-либо практических целях запрещается). Магия и колдовство древних даосов также взяты на вооружение Мастером Ли. «Когда я провожу занятие, – говорит он, – я изменяю ваши тела непосредственно» [2, 130]. «После моего курса занятий ваше физическое состояние изменится. Ни одна болезнь не коснется вас после этого» [2, 133]."

"«Орудия» и «механизмы» оккультной практики – фалунь и цицзи. Главным условием и основой сакрализации адепта, превращения его из обычного человека в «необычного», наполненного чудодейственными энергиями является обретение им «живого, сверхъестественного существа» – фалуня. Мастер Ли помещает этот священный фантом в нижнюю часть живота своего ученика. Фалунь имеет круглую форму и вращается наподобие вентилятора круглые сутки, помогая ученику в его культовой практике. Кроме того, в другие части тела также помещаются фалуни – чудодейственные невидимые колеса беспрерывного вращения. Завершением этой фантастической конструкции становится особый энергетический механизм – цицзи, которым Мастер окружает тело ученика. Все это вместе призвано обеспечить циркуляцию сакральных энергий в каналах его эфирного тела. "

"Один из таких уровней характеризуется обретением «молочно-белого тела» – заповедной цели многих других систем совершенствования, в которых для ее достижения требуются годы и даже десятилетия, а вот Ли Хунчжи обещает привести своего ученика к такому состоянию за считанные часы. Между тем это очень значимый уровень, по его достижении впервые появляется энергия совершенствования, а тело практикующего перестает страдать от болезней. На следующем, еще более высоком уровне живущие в теле практикующего разумные сущности достигают значительных размеров, начинают двигаться и разговаривать сами с собой. При достижении очень высокого уровня совершенства в теле практикующего появляются капризные и шаловливые дети тонкой субстанции (иньхай), а также развивается иной вид тела (двойник), называемый юаньин – бессмертное дитя. К тому же у практикующего может появиться большое количество Тел Закона. «В нашей системе Фалунь Сюлянь Дафа достигаются любые сверхъестественные способности, существующие во Вселенной или приобретаемые в других школах совершенствования» [2, 52].
На одной из высших стадий совершенствования с адептом происходят новые изменения, его тело становится прозрачным, перейдя в состояние Совершенно-Белого Тела. Еще один шаг вперед приводит к тому, что энергия, которой теперь обладает практикующий, порождает великие сверхъестественные силы Будды. [2, 53]."

2. Ли Хунчжи. Фалуньгун (Фалун сюлянь дафа). СПб., 1996.
3. Ли Хунчжи. Фалуньгун (исправленное издание). М., 1999.
4. Ли Хунчжи. Чжуань фалунь. Великий закон Будды Фалунь. СПб., 1998.
5. Ли Хунчжи. Фалунь Дафа. М., 1999.
6. Ли Хунчжи. Закон Будды Фалунь (проповедь в Америке). М., 1999.
Ну и что из этого следует? Все фразы вырваны из контекста. Плюс старый перевод. Половина так вообще непонятно чьи там комментарии. Того, кто вообще ничего не понимает и пишут чуть всякую.
В Чжуань Фалунь говорится, что можно достичь такого состояния, когда тело очищается и можешь действительно взлететь. Но никто никому не обещает взлетов и что все будут летать.
А то, что душа бессмертна и может вернуться назад, так это во всех религиях и практиках тоже самое.
Продолжайте в том же духе. Я не я и лошадь не моя.

Спиральки в животе есть? Есть. Полёты и бессмертие в этой жизни обещают? Обещают. Спиральку вставляет лично гуру? Так точно.

Так что поздравляю, гражданин, соврамши. Я что написал, то и есть. А вот Вы, батенька, ждёте чудес, как забитые китайцы.
)))Спиральки в животе)))
А многие действительно взлетали в медитации. И тут нет ничего необычного.
Я же говорю, что не обещают. Чтобы всего этого достичь, надо очень хорошо совершенствоваться.
Давайте, давайте, летайте самолётами Аэрофлота помощи медитации. Вместе со своими парящими в высотах духа знакомыми. Хорошо для этого совершенствуйтесь и, главное, путём физических упражнений, да дыхательной гимнастики, да энергетическим вихрем от гуру, который ставляется в живот спасайтесь от смерти и всех-всех болезней.

Скажите, а у Вас правда нет высшего образования?
Спасибо). Кстати сказать, я действительно не болею и лекарств больше не принимаю и к врачам не хожу.

Действительно нет. А это что-то означает?
Да нет, ничего не значит. Вопросов больше не имею. Желаю успехов и крепкого здоровья!
Спасибо) И вам всего хорошего!
Перфоманс анонимен, так как единственно важное имя - Марат Гельман.
Именно он может сделать из любого говна конфетку и продать за бешенные деньги.
Говну же имя без надобности.
гельман из говна говно и производит же.
а скупают эти "творения" специально поставленные люди(бабло по статьям"НА КУЛЬТУРКУ" ИЗЫМАЕТСЯ ИЗ БЮДЖета(капс нечаянно) - в рф идёт прогамма внедрения нового мЫшления.в сша перековку населения под уорхоллизм провели раньше.затем внедрили педерастизьм как норму.народ сбит с толку фундаментально.теперь всех можно свободно холокостить - вместо всяких там христианств, моление на святой холокост от фрс


Гельман гениальный продавец. Поручите ему продавать патриотизм - и говнорашка им захлебнется до фошызма.
гельман ни в чём не талантлив-даже как продавец. без протекционизма и дорогой раскрутки на гос.бабло главных по культуре гельмана б никто не знал и не ведал. и ничоооо он бы не прoдал. ни на рупь
Талант Гельмана не хуже чем у Мессинга, Фрейда или Энштейна.
Ви это серьёзно?
из приведённого Вами списка 1-ин конкретно шарлатан-мессинг,.не научно по самой сути.доводы не нужны.евпоча.
энштейн. который поздно заговорил,в школе числился в троешниках"вдруг " в 26-ть лет стал "автором "теории ,при том что как математик общепризнанно был = .0..да.у него была жена сербка.математик. она то и сделала эйнштейну "всего лишь" математику" в "его" прорывной теории.мелочи конечно . и теория относительности в научном мире зовётся не иначе как теория"эйнштейна".всё.
не теория хотя бы"эйнштейна-Милевы Марич " ,а просто теория "эйнштейна".
фрейд.эээ. ну что тут сказать .снятся нам сны.да.но внушать что у большинства проблемы в том что они всегда в тайне жаждали изнасиловать маму...эээ...ну да ладно.
гении.чо уж там.
но гельман даже тут выделяется.
это нечто. даже самый падший поп не привносит в мир столько зла. даже 100 падших попов.
гельман-это разрушительная сила .не созидатель. сатанинская воля в оболочке. то что ведёт мир к разрушению. вместо христианской цивилизации -гельминто-сатанинская.или сатанино-гельминтская.
только за всё в жизни надо платить .и за продажу в 30 серебрянников душонки сатане.непременно.
Не согласен с Вашей оценкой, что Гельман их всех превзошел.
Для пропаганды содомии Фрейд сделал несравненно больше.
ну если в рф,то да.
Нельзя сравнивать Уорхола 70-х и Гельмана нынешних гг. Это 2 несоразмерные фигуры. У них совершенно разная задача, разная эстетика. Если 1-й жил внутри себя и своего мирка, пестуя своих "внутренних" приверженцев, возгревая внутренние разборки и трения, собственно - внутреннюю жизнь, используя медийных персон, то Гельминд претендует мало-немало на всероссийскую действительность, используя, как Вы сказали анонимных цыганок.

Deleted comment

Вы так то в курсе в чей журнал зашли?))

Deleted comment

Догадываюсь, к чему Вы клоните. Аляску хотите оттяпать. Незамутненную советским мозготрэшем. Но нафига в составе РФ-то?

Deleted comment

если "а то!" то вопрос риторический и почему Вы его так пафосно задаете, непонятно
Как поётся, "Поппа-ёпта-тари-на, Атта-тарин-ёппа-па". Зачем им республика, у них церковь своя есть.

Deleted comment

"Как на всё это реагировать русским?"
Наверное, пусть сидят....
Пустокарлар Скукопатам из Кислоджабамаринда

Точно. Этот тушкан -- quintessence Советабада.

проявим великодушие, - ИМИ учинили

Да нет, заказчики и исполнители одни и те же. Англичане -- сами жертвы "цыган". Хотя и в меньшей степени, чем русские.
Для нормального здорового государства и церкви, то что сделали девушки из "Pussy Riot" как укус комара для слона. Судья на автомате дает 15 суток исправительных работ или какое-нибудь другое сопоставимое наказание и всё. То, что девушек в России мурыжат в турьме уже пол-года и грозят сроком в 7 лет, только говорит, что Россиия больна.
Так их акция и есть укус комара-поэтому их и не линчевали русские.Просто их надужно раскручивают еврейский СМИ.
А-ха-ха! Тонко смешно пошутили. А вы не смотрите еврейские сми, а смотрите свои, не знаю какие-там, сми.
Ага, а еще не работайте на заводах принадлежащих само знаете кому.
Вам Россия на болезнь жаловалась?
Достаточно посмотреть симптомы.
"Свинарка осмотрела Россию и пришла к заключению.."
Не, и обнаружила свинство.
Не свинство, а очень много диких обезьян.
О, то есть НЕ обаружила свинства. Для свинарки это, надо думать, ужасно.
Пожалуйста, развлекитесь обе где-нибудь за ширмой возле дальняка.
Если у Вас репризные реплики, то почему публика не должна их ценить? Давайте, давайте, на бис, ещё что-нить.
пустой журнал и хуй на аватарке...
классика!

вы погодите, мы щас только чаю нальем - и будем внимать благоговейно вашим репликам )))
Вероятно, проще задать вопрос, а не митинговать об обезьянах и орках. Мой, например, кто это "мы"?
Гельман куратор проекта. Вы не поняли тюрячка это просто очередной перформанс.
То, что Гельман куратор проекта, я написала в своем журнале 4 дня назад. Так что же вы хотели мне сказать?
"""То, что девушек в России мурыжат в турьме уже пол-года и грозят сроком в 7 лет, только говорит, что Россия больна."""
То что девушек мурыжат это запланированная акция. запланированная гебилами. при чем тут "Россия больна"?Гельман негодяй? да. либералы как дрессированные мартышки отыгрывают свои роли в спектакле "долой режим и РПЦ" да Но при чем тут Россия?
Но при чем тут Россия?

Действительно, не причем.
Ну я полагаю что отождествлять с Россией гельманов плуцер сарно гонтмахеров и прочих сурковых неверно. Они уже сто лет хотят выдать свое господство за природную русопятость. смотрите мы коренные русские негодяи троцкий фирин бабель. Вот такой мы русский народ чхартишвили быков церетели.
Так гнать пинками их надо из России. Но вы этого не сделаете. Потому что инфантильны. Как на всё это реагировать русским? А никак.
Ах вона оно как. вы у нас буревестник ливарюсии? не укладываются русские тюти в ваше мировоззрение борьбы. не понимают что пора браться за топоры. Вы себя там стасовой или какой ни будь ларисой рейснер не вообразили часом?
Не важно кем я себя считаю. Важно, что вы собираетесь делать с "столетним господством гельманов плуцер сарно гонтмахеров и прочих сурковых"? Ах, ничего? Ну я так и думала.
А вы что предлагаете с ними делать? ась?
Бороться. Если не хватает духа на физическую борьбу, можно бороться интеллектуально, как это делал Галковский до последнего времени (до последних выборов президента).
так боритесь. Ваш пример вдохновит на борьбу остальных. Например вы лично можете войти в личный контакт с гельманом и нанести ему физические увечья. Родина вас не забудет. Да и вам будет чем оправдаться перед собственой совестью. Не сидели не ленились а боролись действенно. А то кликушествовать все мастера. Звать на борьбу и попрекать в инертности много сил и ума не надо. Попрекаете других? своим примером докажите что вы не форумное трололо.
А почему я должна наносить Гельману физические увечья? К его "contemporary art" я равнодушна, акции "Pussy Riot" даже наооборот - нравятся.

Это же вы больше всех здесь недовользны? Вы спросили, что вам делать - я ответила. Причем заметьте, оставила лайку - не хотите бить "морду", можете гневно обличать "интеллектуально". Но не Гельмана, вернее не только его одного. Странно, что Галковский дает в этой ситуации такого рода советы: "Как на всё это реагировать русским? А никак."

Вообще у Галковского к Гельману что-то личное, похоже на личные разборки. Гельман, Пригов, Ольшанский, Кулик. Пригов, Ольшанский, Кулик, Гельман. Кулик, Ольшанский, Гельман, Пригов. И так годами. А Лена Хейдиз, к примеру, со своей инсталяцией русского алфавита из собачих экскрементов, Галковскому почему-то нравится. Вы как, кстати, относитесь к этой художнице? Этот пост мэтра не против "советского андеграунда" как такового, Галковский в конце концов тоже к нему относился долгое время. Этот пост конкретно против Гельмана. Галковский "зачморит" Гельмана и своих личных врагов, а потом превратится законопослушного буржуа, который будет ходить со своей пасией на инсталяции банок сгущенки. Вернее уже превратился.
Стоп. Значит сама "бороться" не собираешься а русских в чем то попрекаешь? да пошла ты в задницу с предъявами своими. Еще указывать будет кому с кем и как бороться.

Deleted comment

РПЦ МП была изначально создана по манию Джугашвилипотама (точнее, тех кто им управлял), так что куда уж больше отождествлять её с антинациональным гос-вом. Тут возможна уже только игра на понижение, что хорошо просматривается на стилистике "иерархии": от каких-то ещё не утративших навыков древлего благообразия владык к откровенным "пацанам" в клобуках.
Ну так ДЕГ об этом и пишет:

Надо редуцировать интеллектуальный уровень православия до нуля, чтобы от мракобесия русские плевались ещё в средней школе, а низколобые батюшки читали Евангелие по складам.

:))
Есть ещё куда развиваться. В перспективе фигура патриарха Марата I.
That's right. Как ключевой элемент "перформанса".
Протоиерей Чаплин тоже неплохо, Гельман с ним явно в связке работает. Так что уже.
Если рассматривать Пусей, как не «государственный» проект, то зря Вы так о них пренебрежительно.

Сами то они серы, соглашусь, но вот перфоманс знатный устроили.
Случайно или не, а угодили своей выходкой в хитрое место. Покривлялись, покричали, но это же не всё. Есть же продолжение, всё это бурление, обсуждение, мордобитие. Ведь участниками их перфоманса стали: Чаплин, Кураев, православный гопник Екимов, куча защитников и противников, как виртуальных, так и выползших на улицу, кажется, даже кто-то из президентов наших отметился. И простите, даже Вы сейчас стали участником их представления.

Ну ещё можно подумать, что всё так и было задумано, для острастки и повода кое-где гаечку на ниточку подкрутить. Но это скучно.
Перфоманс устроили не пуси, они только подставная затравка, повод для перфоанса СМИ и РПЦ. Двухходовка.
пункт номер два. Но это скучно. Никакого тебе актуального искусства, одни заговоры и расчетливые разводки.
Нет, давайте думать, что уникальный перфоманс пусей и их Карабаса-Барабаса, кто там у них, Пельцер-Сарно кажется. Кстати, Галковский этого персонажа уже препарировал на свой манер?
"давайте" - нет.
Было бы весело, если бы они спели например Шнурова "Мне бы в небо", а так "фуфло".
1) весело, это оценка уже совершенного, в зависимости от причин. По мне, группа самостоятельных маргиналов устроивших такую движуху в обществе, интереснее продуманной разводки.

2) Если же оценивать сам перфоманс, надо оценивать последствия его, а не форму акции. Закрутилось, завертелось, фигурки выступили на сцену и начали представление, перфоманс годный, а вовсе не "фуфло". А были ли обгрызены ногти на руке крутанувшей ручку, это не важно, суть не в этом.

P.S. Никогда не думал, что буду защищать актуальное «искусство».
Передергивание.
Нельзя отделять событие от его последствий. Важнейшей частью перфоманса есть реакция на него публики, то есть, ради ахов-вздохов-криков обывателей и делается перфоманс. Реакция на "пусей" чрезмерна, неестественна, штучно нагнетаемая.
какое передёргивание?

сплошное непонимание. Простите меня за косноязычие, ибо именно это, что последствия, реакция общества, это главное в перфомансе, я и пытался доказать. А оказывается Вы и сами так думаете.

А вот нагнетают или нет. Не ну в принципе нагнетают. Но вот так и было задумано, или это спонтанная реакция, вот в чём вопрос.

Если так и было задумано, то всё равно талантливо, хотя это из высокого искусства превращается в качественный дизайн.
Передергивание в том, что реакция не соответствует событию, неестественна. Потому, что и сам "перфоманс" и "реакция на него" это два независимых события.
Главный приказал, и тогда отдел А создал повод, отдел Б обеспечил реакцию. убрать отдел Б, всем было бы пофиг на пусей, убрать отдел А, а дрожжи в сельском сортире все равно бы пенились, главное ПРИКАЗ. События независимые, взаимо-НЕ-обусловлены.
ну передёргивание, подразумевает злонамеренность.
но и в мыслях не было.
а всё же, в Вашей версии, Пуси и реакция, это из одного источника. Или Пуси это одна контора, а реакция другая?
Координируется акция явно из одного центра, хотя исполнители могут не знать, всей подноготной.
"Богородица, Путина прогони!" - по-моему смешно, за что и сидят. А спели бы: "Навального прогони", сейчас бы были супер-группой :)
Дело ясное, установка "смешно", изображаем смешно.
Я смеялась, когда впервые увидела ролик на youtube без всяких установок, так как не смотрю телевизор (просто нет его) и не читаю газет. У кого-то в блоге увидела ссылку на них, потом зашла посмотреть. Сначала даже подумала, что это какая-то иностранная группа, не верила что наши могут такое учидить. Оказывается, могут. Респект!
ВАУ, давы что? НЕУЖЕЛИ!!! КРУТО!!!! МОЛОДЦЫ!!!
Представляю себе картинку, пуськи вносят апаратуру в храм, толокно подходит к мужику в черном платье, ДЯДЯ А ГДЕ ТУ РОЗЕТКА, НАМ ТУ КОЩУНСТВО УСТРОИТЬ НАДО? Дяденька показывает, все ждут пока расставят и подключат аппаратуру, и началось, про путину, перед выборами. Очень весело, лохов разводят.

Deleted comment

< может вы свою пассию наконец уже ню снимете и выложите? >
- единственный свежий взгляд на капустник..
поддерживаю

Deleted comment

Правильно, и чтоб государственный язык - английский.

Deleted comment

А Вы хотите, что русский язык всякий друг степей коверкал?! Нет уж. Пусть консервируется хотя б в текущей свежести. А английскому не привыкать.

Deleted comment

Ничего.

Однако, хотелось бы обратить Ваше внимание, что национальные образование определяются по коренному населению конкретной местности, а Вы вопрос коренной русской местности старательно обходите. Вот определитесь сначала, где ваши корни, а потом уже и изображайте местного русского с местом.

Deleted comment

Глупость предлагает. Ну вот все русские бросят свои дела и попрутся в Новгород Вам лопатку, в смысле национальное государство делать. Нафига? Вот вы тамошние коренные и митингуйте, если вам оно так приспичило а я, например, к вашему Новгороду и отношения не имею. К Нижнему, разве что.

Deleted comment

Так Вы б определились таки сначала, за чьи права боретесь: свои или Ваши лично.

Но могу дать совет: купите домик, поднимите флаг, нарисуйте герб - глядишь, ещё клоуны подтянутся. Будет вам уже деревня. А там и русские со всего мира слетятся с деньгами на Ваш огонек, и будет вам всем Нью-Раша.

Deleted comment

Спасибо, не надо. Если, в порядке соблюдения равенства народов, все национальные языки объявят равногосударственными, так это вообще, чёрт знает что, будет.

Что касается такойжнасти, то Вы не правы по-дилетантски рассуждаете. У Сталина, насколько мне помнится, было что-то на это тему, вполне разумное, в отличие от большинства прочих его текстов.

Но вместо того, чтоб вздыхать, пояснили б, чем Вам мой план не нравится? И Вы своё получите, и каждый русский будет свободен выбирать, по душе ему Ваши инициативы или не.

Deleted comment

столицу в рязани только нужно сделать. обязательно продумайте этот вопрос. тут мелочей быть не может.
А может просто лишить республиканского статуса регионы?

Deleted comment

Если я правильно понял вы стукнуты совком по голове.
1. Почему вас тревожит какой то "шовинизм" вы русский или ленинский интернационалист? Или у вас какие то комплексы что "угнетенные великорусским шовинизмом народы получили свободу"
2. проблема этно элит это техническая проблема. не будет республик не будет политического статуса не будет политических элит.
Россия это русская страна от камчатки до кенига. И почему вы хотите отказаться от этого наследства. Вам не по плечу?

Deleted comment

Нет логической свзяки между "шовинист - гопник - расовая неполноценность". Вы живете в мире странных символов и понятий. Термин шовинист это чисто советская ленинская обзывалка. никакого содержательного наполнения она не имеет.
у нацменов элиты тоже нет. есть мудаки едросовские ничем от русских мудаков из русских регионов не отличимые.
Смешно слышать что вы отказываетесь от собственной родины потому как ее оккупировали какие то цыгане. "Поскольку мою большую усадьбу которую строили мои деды захватили цыгане я переселюсь в курятник во дворе" Мысль о том что бы вернуть себе всю усадьбу вас не посещает. Скажите какие народы отказавшись от всей своей земли и скукожившись до бантустана смогли построить элиту и вернуть былую власть?

Deleted comment

Хм. если в 1917 вашу родину захватили кочевники и устроили в ней караван сарай вы готовы отказаться от собственной русскости? от русской культуры от русской истории от русской земли которую большевики изгадили. Вы часом не широпаевец?
Посмтрите в гугле "нашествие гиксосов"

Deleted comment

Так давайте выметем азиатскую мерзость со всей России. почему надо отдавать нацменам которых придумал ленин русские земли и русских людей? Сделаем русскиую республику на территории все бывшей РФ сразу. или у вас особая трепетность к татарстану и башкирии? никак их нельзя тревожить. казать татарский город долой русских шовинистов так?

Deleted comment

""это территории татар и башкир, соответственно. Мне чужих земель не надо.""
Это кто вам такое сказал? большевики? ленинский интернационалист? А то что это 500 лет обычный русский регион тебе это как? а вот скажи кумунисты они всех угнетенных посчитали? а казаков? это ведь не русские. и поморы не русские. и московиты тоже не русские. русских получается у тебя нет. где будешь образовывать русскую республику? кстати как вы там в русской республике относитесь к суворову или чайковскому они русские или имперские ордынцы?
дурак ты. вот и всё.
Как это будет? На примере московской области, если можно, пошагово.

Deleted comment

Нет. Не "чтобы всё было хорошо", а "каким способом всё будет хорошо". Что же касается референдума, то таковой вести вроде бы некому.
Один вопрос если я так уж не прав зачем ты трусливо потер весь тред у себя в журнале? чего испугался. Оставил бы дискуссию для оценки другими читателями. Вот так вот. оказывается ты всё таки лживая трусливая мразь. Ну так я уже примерно знаю границы твоих убеждений. И буду преследовать тебя разоблачая и выводя твою ложь на чистую воду. Кэш помнит всё.

Deleted comment

Ты мне безразличен совершенно. ты бегаешь по чужим журналам и везде гонишь широпаевскую дрибузьню. Я потратил на тебя время и выяснил массу прелюбопытных вещей. Ты струсил и потер тред. Будешь бегать с широпаевщиной и дальше тебя будут банить. А если кто то вступит с тобой в дискуссию то я помгу людям разобраться что за тухлые идеи ты толкаешь.
=="У русских нету республики и нету элиты. Иначе, если бы русские элиты были, они бы помогли ДЕГу издать книжку. И заткнули бы советских."===
+бесконечность!!!

Я с Вами полностью согласна, и очень хотела бы, чтобы русский в России был, скажем, как - "китаец в Китае царь и бог".
Но Ваша стратегия с лозунгом "Создание Русской Республики" все же ИМХО страдает некоторыми изъянами:
1) отдает сепаратизмом и потерей новых территорий (а почему собственно русские должны терять?);
2) подставляет идею под перекрестный огонь обвинений со стороны всякой гопоты в "черной сотне" и создании "черепомеров";
3) точно потребует жертв - никто русским никакую республику мирно не отдаст: их, новиопов, всего 13%, но они "своё", за которое перешагнули через миллионы трупов, не отдадут просто "по закону" никогда - будут глотку до последнего зубами рвать - это даже в ответах на Ваши комментарии очевидно. (Хотя... Note: Вот, вроде бы, Американская Конституция - очевидность - а сколько там людей погибло, чтобы она исполнялась).

Не ругайте мое скудоумие, но попробую высказать свое видение.
1) Ставить русскую идею в какую-либо оппозицию - это в своей-то родной стране - ИМХО нельзя. Надо как-то хитрее, мудрее что ли. Мне видится, пока единственно верный способ - вытеснение таких, как Гельман, из околоправительственных кругов, отовсюду. За что низкий поклон Галковскому, который не устает гадкую антирусскую и аморальную сущность выявлять и со всех сторон ее показывать.

2) Нужен таже поиск тех, кого можно привлечь на сторону русской идеи. Даже в СССР, одно время, Кожинов и русская литература были на должном уровне (оказывается, в правительстве было лобби русской идее - об этом ядовито рассказывал Сванидзе) - а в наше время - видите, как Галковский задавлен - а вот у мерзкого Прилепина ("впрочем, не читал", да и не собираюсь) - многотысячные тиражи.

3) Надо серьёзно и точно определиться с понятием, кто такой русский: скажем, русский патриот, любящий русскую культуру и поддерживающий Православие: за Веру, Народ и Отечество.

Вот когда русские вернут себе Россию, тогда возможны и оппозиции, всякие: русские демократы, русские республиканцы, русские реакционеры, русские либералы - всё, что хотите...

Deleted comment

Мне лично идея нравится. Может быть, я не вижу подводных камней и многого не понимаю. Настораживает, что здесь никто Вас не поддержал. Мой голос у Вас есть. Помогай Вам Господь.

Deleted comment

Надежда, жил зайчик в избушке. Пришла лиса, да его оттуда и выгнала. И теперь. когда мы хотим вернуть себе свой дом, они говорят нам: "А давайте мы выделим вам в нём несколько комнат и будем жить в коммунальной квартире". Вряд ли русским понравится такая идея.
Как я понимаю russianrepublic-а, он предлагает громко заговорить о неравенстве русских в стране, которая должна быть Россией, но сейчас даже называется как-то странно: Российская Федерация. russianrepublic пытается сформулировать консолидирующую идею. Когда russianrepublic ходит и "пристает" ко всем с идеей "создания Русской Республики" - это ИМХО не просьбы о "выделении комнаты в коммунальной квартире", а это - на грани юродства, иносказательного вопля о том, что уничтожение русских в России дошло до той грани, когда уже идеи мало-мальских форм автономии, мало-мальски равных прав русских не кажутся странными и неуместными по существу - возражают-то только по поводу того, "как?", "какими способами?". russianrepublic говорит: "даже, если согласиться, что РР не реалистична и не дадут построить. Всё равно нужно мысленно отделять себя от РФ"
(h t t p ://galkovsky.livejournal.com/205987.html?thread=55626147#t55626147)
или:
"Прежде своего государства и даже прежде его строительства, должно идти понимание, что оно необходимо".

Когда видишь до какой бедности дошла жизнь русских: вот, скажем, кадры наводнения в Краснодарском крае - они же еще страшны вот этими свидетельствами: свидетельствами почти крайней нищеты людей - я лично начинаю поддерживать идеи о том, что общество должно что-то делать, чтобы русский вопрос встал на повестку дня. Если не получается по-другому - пусть будет юродство, внутри которого я чувствую переживание и боль - поэтому и поддерживаю идею russianrepublic-а (может, я просто наивный человек, и меня тут разводят, как лоха - но это уже не на моей совести).

Deleted comment

Какая связь?
Молоко за вредность - чей перфоманс? Узнаваемо и неглупо. В отличие от какашек в банках кока-колы. Хотя какой же я американец, чтобы обсуждать их стёб?
Надо редуцировать интеллектуальный уровень православия до нуля
-----------------------------------------------------------------------------
Уже сделано. И не только интеллектуальный уровень, но и нравственный авторитет.
Скоро священники начнут венчаться с кобылами "добровольно".

Deleted comment

Почему-то одно щупальце кусает другое. Так не бывает.
замедведевские и запутинские отнюдь не друзья. труба то одна.
То есть уже как минимум 2 осьминога. Ситуация резко усложняется. Боюсь, что русскому Ване, отягощенному природной славянской тупостью, эту проблему не разрешить. Пусть лучше будет один осьминог.
Это вам так удобнее считать. Вы погрязли в собственных символических образах.
Это не мои образы. Про славянскую тупость русских писал Галковский в предыдущем посте.
Вы поверхностно механистичны. типичная карго.
>майки смешные одевал
Как это?

Deleted comment

Ну вы явно не грамарнаци.
Пипл, даже если развёрнуто поиронизировать на эту тему, может не понять разницы.
А вы тут тонко намекаете... =)
они не правльно сделали, надо было написать, что на самом деле - евреи: и Достоевский и Шостакович и Фаберже и Фрейндлих и Цой и Пушкин и Шевчук и Окуджава и Айвазовский и Боголюбский (знаем-знаем мы этих Готлибов) и Броюллов и Тухманов

Никто возражать бы не посмел
А как Вы думаете, "изъятие органов" у фалуньгунцев - это правда? (Мне просто интересно, без какой-то "привязки" к Гельману и "пусси".)
Думаю это из рода "кровавой гебни". Зачем такие ужасы достаточно стабильному и БОГАТЕЙШЕМУ Китаю? Китайское КГБ сводит всю критику режима к заведомому абсурду.
Китайское КГБ сводит всю критику режима к заведомому абсурду.

А я думал, это белорусское изобретение...
Я подумал о схеме смертей Литвиненко и Гайдара: первый умер с отсрочкой, второй - в два приёма, таким образом, оба имели возможность высказаться "о режиме", и оба ей воспользовались. Если взять 1 почку у и.д. "оппозиционера" (я не имею в виду Гельмана или кого ещё), то на выходе будет перманентное телеинтервью с самообнажением. Это гораздо более эффективный приём "дискредитации Путина" и к тому же - более гуманный (причём в двух аспектах). Не звери же они.

Deleted comment

А я регулярно прохожу рядом с этими бочками сгущёнки...
Следил за совковыми "перфоменсами" и "хэппенингами" ещё в 1980-х. Что-то живое и творческое было в акциях группы "Коллективные действия", действовали они в значительно более ранние времена (поздний Брежнев - Черненко), и имена там были совершенно иные (Сумин-Монастырский etc.). Их теперь и след простыл, только остался их Интернет-сайт, фоторгафии и протоколы, архив они свой издали... но давно уже сошли со сцены - и вошли, так сказать, в музейный фонд.

Кстати, в акциях "Коллективных действий" как раз не было той скучной серьёзности, о которой Вы справедливо написали.

Пригов и Кулик, опять же, по моим личным наблюдениям, выпрыгнули как черти из табакерки значительно позже, на волне горбачёвских новаций, расталкивая локтями собратьев по творческому цеху. Всеволод Некрасов тогда был очень на них обижен и зол - именно за это, за самозванство и присвоение чужого статуса. А Гельман со своими, как Вы выразились, "цыганами", это уже вообще имитация совсем недавнего времени, полная импотенция. В целом линия идёт по нисходящей, от более или менее живого и настоящего андеграунда 70-80-х через самозванчество и торгашество времён Горбачёва и раннего Ельцина - к полному ВЫРОЖДЕНИЮ в XXI веке.

В конце века были удачные русские перформансы и все они были связаны с музыкой: НОМ, Ноль, Аукцыон, Колибри, Звуки Му, да даже Тайм-Аут. А потом да, только переработчик вторсырья Гельман.
Галковский всё ближе генеральной линии, естественно и пуссириот осуждает, РПЦ защищает, понятный намёк на другие государства, знать не верит в уход Путина...
Есть в модных российских философах некая фашистинка, и власть они поддерживают, видят далеко вперёд? Мне нравилась проза Д.Галковского, стоило продолжить
А ведь когда Богородица прогонит Путина, Галковский останется у разбитого корыта.
Как бы русские не остались у разбитого корыта, когда прогоняли и в 1917г. и в 1991г.
Никого русские не прогоняли не в 1917 не в 1991.

А галковскоманы так же быстро меняют взгляды как и сам мэтр?
В 17 у русских обрезали территорию и перебили элиту, в 1991 обрезали еще территории, а элиту уже и не было...чего же ждать дальше?
Я про то, что никого русские не прогоняли, как вы подразумевали в своем предыдущем ответе. А пора уже научиться прогонять.
вы можете возразить по существу что проект пусси это курируема гебе разводка? или это акт искренней духовной свободы?
"понятный намек на другие государства" вы где разглядели то? что по вашему имеется в виду под "антирусским государством"?
Как дети, ей богу. Вас кремлёвские политтехнологи развели по углам - тут поцреоты, а напротив либерасты. Вы эти правила приняли и всерьёз заиграли.

ещё и остальным пытаетесь этот слабоумный загончик навязать.
не дети. механизмы
Всё-таки Гельман, в отличие от того же Уорхолла, изначально никакой не артист, ни в каком смысле. Он - провинциальный гешефтмахер, фактор, торговец. Разумеется, артрынок всё-таки другое дело, чем, скажем, лес, и поэтому арт-фактор должен иметь другой вид, чем лесовик-оптовик. Но Гельман его и имел, на заре туманной молодости. А потом, по мере старения и, что важнее, эволюции РФ от стихийного торгашества 90-х к чиновничьему "капитализму" путинизма, тоже превращался в чиновника, чтобы соответствовать. Какой рынок, такие и факторы.
Да, на этом рынке нет живого интересного товара. Видимо, это уже обратная связь от тех, кто его держит. Какие факторы - такой и рынок.
Да не был он никогда гешефтмахером. Гешефтмахер действует ТИХО. А трассу Гельмана украшают раздавленные коты и поломанные фонари.
Это профессиональный дефект, ставший фирменным знаком :)
Красивая реплика. Уважаю старую школу
Как это продавец может действовать тихо? Ему же товар нужно продавать. А то чем Гельман торгует, оно же никому не нужно без скандала. Так то в каждом городе художественная школа есть, но никто же не будет их выпускникам по миллиону баксов за произведение платить. А если хороший скандал организовать, то заплатят.
Да не умеет Гельман ничего ни покупать, ни продавать. Прикиньте, он свой дом через ЖЖ (!) продавать начал. Он знает технологию получения средств из госфондов под всякого рода бессмысленные артпроекты. И дело там, как вы понимаете, не в виртуозно составленных заявках, а в личных связях и в правильных откатах. Ещё он спец по политическому провокаторству. И в том и в другом качестве заниматься нормальным бизнесом очень сложно. Даже на уровни купил-продал.
гельман прекрасен. эталонный румын) предлагаю учредить единицу безвкусицы и убожества - один гельминит. все что превышает две десятых гельминита надо вывести в резервации.
Лучше б единицу вкуса ввели, и, соответсвенно, метод измерения шедевров.
мензуру зоили? :)
А я вот чо-то ничево ни понял. Кто плохой-то?
И другая жизнь давно была бы у народа сей правой, славной, и крестьянской страны!

Deleted comment

Нет, там СОВСЕМ другая система. В Китае национальные образования есть по всей иерархии административного деления, а это стирает влияние националов в пыль. Скажем, Татарстан есть областное национальное образование и он на уровне общегосударственном отсутствует. С другой стороны, есть русские районы в Татарстане, внутри этих русских районов могут быть опять татарские субрайонные образования ( в Китае они есть). Это приводит к тому, что китаец в Китае царь и бог, а с многонационалией Пекин стебается, причём из-за природного ультрашовинизма крайне зло.
Разве? В СССР тоже была Каракалпакская АО в Узбекской ССР или Аджарская АССР в Грузинской ССР.

В Китае, скажем , Синьцзян-Уйгурский автономный район. В его составе есть Боро-Тала-Монгольский автономный округ, Чанцзи-Хуэйский автономный округ, Или-Казахский автономный округ, но нет округов, которые бы назывались "Китайскими" или "Ханьскими".

С другой стороны китайский "автономный район" это не "союзная республика".

В КНР существуют "Университеты национальностей" для нацменьшинств ( не знаю насколько хорошие) и на националов не распростаняется политика "одна семья - один ребенок."

Внешне система как раз напоминает советскую, а что там на деле слдожно сказать.

idelle_m

July 13 2012, 05:45:48 UTC 7 years ago Edited:  July 13 2012, 06:22:42 UTC

Поинтересуйтесь судьбой такого китайского общественного деятеля - Бурган Шахиди.
В Вики есть...

Или, лучше, вот ссылка
http://yulnur.ocean.ru/publikatsii/mir-vokrug-nas/burhan-shahidi.html
Вы не разобрались в китайской системе, она очень коварная. Это то, как должен был бы быть устроен СССР, если бы его делали русские. Посмотрите внимательно как, например, устроена провинция Цинхай.
Дмитрий Евгеньевич, Вы же писали ранее, что Китай - страна сложносоставная. Регионы резко отличаются друг от друга даже по языку. Так же отличается культура, экономическое развитие, фактически в начале прошлого века разные регионы Китая - разные страны.

О неких современных столкновениях в китайской элите по региональному признаку мы можем судить по шанхайским товарищам. ))

И Вы писали, что развал коммунистического Китая - это штука весьма возможная. И механизмы заложены.

Если это нельзя сделать по национальному признаку, раз тут у китайцев всё нормально, то как?
Ненавязчивая просьба продолжить "китайский цикл".:-)
Нееее. Ничего такого. Если Дмитрий Евгеньевич сам захочет на эту тему написать, то с удовольствием почитаю. Но никаких заказов не имею.
Китай как национальное государство есть штука весьма специфическая. Это как европейцев объявить одной национальностью. На деле они отличаются друг от друга много больше, чем русский от немца - даже физически (северные вполне себе рослые, южные малыши). Вся конструкция держится тем самым замком, о котором писал Д.Е. говоря об императорском Китае. Вынь замок и 20+ разных стран появятся на карте вместо Китая, что фактически и было до 1949 г.
есть одно важнейшее различие, которое по моему играет принципиальнейшую роль, в Постоянном комитете Политбюро КПК ни разу не было ни одного представителя национальных меньшинств. НИ РАЗУ с момента основания и до сего дня.

faf2000

July 13 2012, 05:48:55 UTC 7 years ago Edited:  July 13 2012, 05:50:26 UTC

Государства по типу КНР и СССР минируются в самом начале сборки, чтобы в любой момент при необходимости все можно было разнести по кирпичикам. Национально-территориальный принцип тут основа основ.
вы правы, но мне кажется что КПК сделало все для разминирования. В Постоянном комитете Политбюро КПК ни разу не было ни одного представителя национальных меньшинств. НИ РАЗУ с момента основания и до сего дня.
Во всех столицах национальных областей,кроме Лхасы, 70% китайцев. Никакой отдельной коммунистической партии для тибета или йугуров. И так далее и тому подобное.
В СССР было очень легко зайти к начальству и предложить развалить союз к чертовой матери, подходишь такой к Шеварнадзе и предлагаешь, а он тебе в ответ радостно сообщает что они уже давно русский из Грузии убрали.
Но что в китайском Политбюро с такими предложениями делать,когда там одни китайцы?

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

==Судя по их конституции, Китай - это такое же многонациольное государство, как РФ.==
вы все-таки её не всю прочитали,видимо только преамбулу.
Например, в Китайской конституции есть пункт о защите зарубежных китайцев. Для конституции РФ вещь не представимая.
Цитата правильная у вас. Но вот в уставе КПК первая же строчка другая "КПК есть защитник интересов Китайского пролетариата,китайского народа и китайской нации"
Там ведь много всего понапихали и в Уставы и в Конституции.
А чем Севелла, Войнович, Довлатов или Веллер хуже Ильфа? Они тоже очень смешно местами пишут.
в институте зачитывался Довлатовым. Потом дорос до Достоевского. Попробовал вернуться к Довлатову, не смог. У Веллера есть замечательный рассказ как медсестра раздевалась в мужской палате и все на нее, извините, дрочили. Хотя случались и неплохие рассказы. Это были просто хорошие советские писатели. Как жигули хорошая машина советского автопрома. Если от запорожцев всем было смешно, то Жигули вполне себе автомобиль. Пока не появились западные марки. Вся разница в том что у нас есть отечественные аналоги мерседесов, правда выпущенные до революции) То же и с Русским(советским) роком кстати.

Севелла, Войнович, Довлатов или Веллер были очень сиюминутны и всегда описывали ситуацию снаружи. Современная молодежь их не поймет. Все отличие от махровых советских писателей из в том что они смеялись над особенностями советской жизни. Чисто по приколу. Вспомните того же Чонкина. Никакой попытки осмысления и анализа. Просто впечатления от прогулки по зоопарку. Этакие писатели на час.

alexey_zharikov

July 12 2012, 20:18:39 UTC 7 years ago Edited:  July 12 2012, 20:20:55 UTC

Я Достоевского во взрослом возрасте тоже перечитывал. Нитшеанец он.

А что, у Чехова есть "осмысление и анализ"? Или Чехов, по вашему, плохой писатель?

Лично я считаю, что от писателя не требуется "осмысление и анализ" - он же не финансовый аналитик. От писателя того жанра, в котором писали Чехов, Севелла, Войнович, Довлатов и Веллер требуется адекватное и образное описание окружающей их действительности. Из серии "что вижу - про то и пою". Я для себя называю такое описание "гиперреализм", то есть реализм с элементами подчёркивания или выпячивания, если хотите, характерных особенностей бытия.

А Чонкина надо читать вместе с продолжением - "Монументальной Пропагандой". Тогда он дорастает до эпоса. Точно также, как "Двенадцать Стульев" нужно читать вместе с "Золотым Телёнком".
Не надо из совков лепить гениев русской литератруы. это совки они жили в совке и писали про совок. навозные жуки описывали ужасы навоза.
Мне казалось что Достоевский прежде всего христианин.
Я имел ввиду осмысление и анализ в голове, которое угадывается по самой прозе, действительно, чисто описательной. Общий уровень изложения.

Войнович и прочие описывали совок, который канул в небытие. Все описываемое теперь представляет интерес для узких специалистов. Когда уйдут люди помнившие совок живьем их полностью перестанут читать, как уже сейчас перестали читать советских писателей 50-70 годов. А вот Достоевского с Чеховым никто не выкидывает на свалку истории.
Вы так говрите будто ницшеанец это что-то плохое. Рассуждает, рассуждает человек о теодицее. Вдруг, бац, вторая сме.. ницшеанец. А Чонкин, и стулья это "легко", не про писательство. Журналистика и публицистика.
Так и Ильф с Петровым - писатели на час, вдобавок лишенные хоть какого-то чувства гуманизма. Чего стоит их стеб над Воробьяниноым или несчастным бухгалтером Берлагой, прячущимся в дурдоме от гонений за неправильное социальное происхождение. 12 стульев сильно распиарили в 70-80 -х и мы за давностью времени уже не понимаем, что Ильф и Петров пинали и плевали в лежачих.Хохмили над национальногй трагедией. Это был юмор для "своих", колонизатору было весело смотреть на корчущегося аборигена. Пляски Пуссей тоже что-то из этой серии - проверка, кто в доме хозяин.
пусси это просто попытка расколоть общество не там где проиходит реальный разлом. обычная манипуляция обществом.
какими местами?
Одна фамилия выпадает из ряда.
Дело тут не в "смешно", а во вполне существенном вкладе Ильфа в русскую словесность. Чего у этих остальных нет и быть не может (не профессионалы).
пока такие как гельман занимаются культурой измерение безвкусицы актуальней. чтобы люди не вляпались случайно.
Что значит случайно? Вкус есть дело личное, в котором товарищей нет. А критики есть каста отмирающая.
Несмотря на то что о вкусах не спорят, безвкусица случается сплошь и рядом. Поэтому я бы не хотел случайно попасть на выставку в 0.1 гельминита. А уж вкус в одежде, литературе, и архитектуре вещь совершенно конкретная.
Нет уж, нет уж - не спорят, так не спорят. То есть вкус одного вполне может оказать безвкусицей другого, и наоборот.

Так что корректно говорить, мне нравится. Или мне не нравится. А уж если приспичило выражаться во множественном числе, извольте обьяснить, кого именно в виду имеете, и почему думаете, что полномочны высказываться от имени всей группы.

А то повадились тут.
Так об этом и речь. Как частное лицо вы имеете право на любой выверт вкуса. Но человек занимающийся выставками, преформансами на улицах города и т.п безусловно должен обладать вкусом. Гельман в этом смысле пример человека которого и близко нельзя подпускать к таким вопросам.
Подпускают или не подпускают тоже частные лица, доверяющие или не доверяющие Вашему вкусу или кого ещ
С другой стороны, никто не мешает Вам, или ещё кому заниматься выставками и подпускать или не подпускать к своим собственным перформансам кого бы то ни было.
Если бы акции гельмана не были публичными шуму бы было меньше. А так его твАрения навязываются простым горожанам, которые от этого не в восторге. Выставки - дело частное. Беда в том что все они финансируются за счет государства. Если перевести его на самоокупаемость - прогорит в момент. Он уже пытался двинуться со своими красно белыми петухами за границу. Результат, как он сам выразился, - "русское" искуство невозможно продать за рубежом.
+1
идея пошла в народ, шкала гельманитов формируется )))
Внезапно! Ведущий российский обитуарист Дмитрий Галковский гневно осудил творчество вокально-инструментального ансамбля "Пусси Райот".
указал на гебистские уши.
Не на гебистские уши, а на цыганское происхождение.
Азиатчина и гебистские "оперативные комбинации" вещи неразрывно связанные. тужатся тужатся сановные евреи подражать цивилизации а выходит балаган. потому как ничего кроме табора и конокрадства в круг их мировоззрения не входит. совсем.
Глупые люди потому что. Евреи глупы, а Галковский мудр. Вот обратились бы к Дмитрию Галковскому, он бы в момент наладил современное искусство на территории России и стран СНГ. Был бы наш российский Энди Ворхол. Он ведь и так ближайший аналог Энди Ворхола, если вдуматься. Только не очень известный и рисовать не умеет.
Как я понял вы отчаянно прячетесь за так называемую "иронию" Видимо вам что то не нравится, а вот возразить вы ничего не можете. вот вас и корежит.
Ваша проницательность в очередной раз превзошла все мои ожидания.
Спасибо Вам за беседу и спокойной ночи.
Очень зло-смешно. Диспут в сортире института культуры вы выиграли.

А в ЖЖ проиграли.
Наверное, бессмысленно было бы спрашивать, кто Вас назначил главным арбитром диспутов в сортире института культуры. Очевидно, что это была сама жизнь. Желаю Вам и дальше носить это звание с высоко поднятой головой.
Интеллигенция инфантильна.
Пусси рёт делали с телепузиков (+ MTV + легкое порно).
Бюджет реальный - копейки.
Какой там постмодерн.
У нас вся культура инфантильна. Пусси не исключение.
У советских дурачков да. Но русскую культуру сюда не приплетайте. мы что ли виноваты что ваши гениальные быковы и прочие германы не тянут.
>>Бюджет реальный - копейки. Какой там постмодерн.
Отлично сказано!
В фильме "Снова неуловимые" был прекрасный образ попавший в точку на сто процентов. Чекисты буба касторский и яшка цыган. Собственно этот образ полностью закрывает тему т.н. "спецслужб СССР-РФ"
А Путин - это Буба или Яшка? По-моему так на одного из претендентов на престол больше похож, который помельче.
Брава
- один разумный человек на весь писательский бомонд
- да и тот Галковский )))!
Комментарий может не совсем по теме, но тем не менее.
Мне кажется, если слишком прагматично относиться к визуальным искусствам, есть риск как раз прагматику и не заметить.
Уорхол не умел особенно рисовать, это правда. Но дизайнером и рекламным художником он был хорошим. В сущности, лучшую рекламу этому супу и не придумать -- образ запоминается с первого раза и навсегда.
Кстати, Малевич недаром популярен среди современных архитекторов. Был он жуликом? На 10 % может и был. А скорее, просто страдал небольшой манией величия. Нс 90% он был серьезным и умным художником.
С" войной" и иже с ними как раз проблема в том, что они не понимают ремесла даже на 10%. Про Ситникова они уяснили только то, что он был циничным юродом, а то, что он интересовался живописью и кое-что в ней понимал (это так) , для них тайна за семью печатями.







Кстати, миллиарды пользователей компьютеров и смотрителей телевизоров каждую секунду видят неисчислимые количества черных квадратов Малевича, потому что он предвидел появление виртуального мира.
Подпись под литографическим
воспроизведением "Черного квадрата"
"Построена в пятом(экономия)измерении как основа, на которой должны развиваться формы всех творческих усилий изобретений и искусств."
(Витебск 15 ноября 19 года)
Новое изобретение-виртуальный мир. Основа-пиксель, черный квадрат.
Пересчитаем- он на 100% серьезный и умный.
Пятое измерение не видел, но современный штрих-код для мобильников видели все.
Ленчик, поддакну тебе для разнообразия! :)

(Я.)
А я и поддакнуть не могу. О чем это Вы с zorich улыбаетесь?
Ну, согласна с ЖЖ-узером drozner, вот и улыбаюсь! :)

(Я.)
Да и я хочу согласиться и улыбнуться, но не понял, про что drozner написал )(

Думаю, что консолидироваться вокруг обмана - заведомо проигрышная стратегия, сами же пишете в других публикациях, что "христианство" основано на лжи. Какой смысл ложь брать себе опорой, она же подведет рано или поздно, именно по своей лживой природе.
Верно, а консолидироваься вокруг обмана выступающего как единственная истина, опасный и самонадеянный идиотизм.
Да и не будет никакой консолидации вокруг христианства.
Претендовать на единственную истинность, это вообще отличительная черта обмана: как раз истина не любит на чем-то настаивать, упоминает, что есть и другие варианты, и что все может быть не совсем так.
У Гельмана фамилия смешная. Гель для душ.
фамилия полуян смешнее.
От Блюхера слышу.))
Скорее уж "маньяк геля". Или Гели.
Хэльман вроде фамилии "Блондинко" по-немецки (при желании, можно переделать в Хэллбоя или чего еще пострашней).
Ну, явно не Гегеля.))
А у меня сложилось впечатление, что тов. Гельман вовсе не видит здесь никакого парадокса.
Судя по его записям, он не чувствует себя аутсайдером-андеграундником. Он видит себя в авангарде мировой культуры, и по-моему, это он не рисуется, а на полном серьёзе. За этим вторым планом идёт (уже немного наигранная) усталость от неприятия.
При этом не совсем понятно - переживает ли на самом деле Марат, что то или иное произведение не поняли.
И это всё на фоне своебразной обречённости - такой Прометей нашего времени. То есть это Прометей, который главной задачей видит не передачу технологии огня, а тщательную подготовку собственной печени для последующего выклёвывания..
А вам не приходило в голову, что Гельман связан с ФСБ, а также с разведслужбами ряда сопредельных РФ государств? Например, Украины? И ему на всё это "искюство" так же харкать с крутой горки, как его отцу, писавшему во времена Брежнева проблемные пьесы о производстве. Жену вот да, любит. Дочу. Это е.
Тогда получается, что львиная доля ответственности за маратовы выходки лежит на офиц. СМИ, где за ним молчаливо признаётся какое-то место. Они как-то должны понимать, что его "светлая сторона" (т.е. культуртраегерство) полностью, на 100% фиктивная. Кстати, сам носитель очень аккуратно и бережно переносит все найденные им заметки о себе
"Любите ли вы Гельмана так, как люблю его я?"
М.А.Гельман.
Он видит себя в авангарде мировой культуры

Фраза - пиздец до чего смешная. Если и правда так, то ситуация сама по себе смешнее всего Жванецкого.

Да, эдакий печальный клоун - он дарит людям юмор и андерграунд, а они его не признают. Непризнанный гений юмора, вот так. Оттого и печален.

Да, и обречённость. Как Гайдар-младший говорил, "мы - правительство смертников".
"Если и правда так" - вот это мне и непонятно.
Псих, живущий в соей собственной реальности или хладнокровный шарлатан?
А РПЦ III имени святого Албания в принципе может стать какой-то консолидирующей силой?

Вот есть такой союз православных хоругвеносцев, много лет делавший для РФ плохую прессу на западе. Организоывали пикеты против Гарри Поттера, западных звезд, жгли книги и так далее. РПЦ как-то приструнила зарвавшихся провокаторов, действующих от ее имени? Нет. Значит это было согласовано и они заодно.
дурачков прикрывают в администрации преза. они рядом с ней всё время и тусуются на своих митингов
А может зря вы Гельмана критикуете? Вот все время говорили, что он на Украине все испортил. А сейчас смотрим, они уже и русский язык вводить начали, скоро наверное украинский запретят. Может это все так и было задумано.
Наверно, когда-то Война не была частью агентурного плана, но со всеменем стала. И - канадские виды на жительство, деньги от Бенски, и бессмысленная травля Церкви пятиклассниками.
И - канадские виды на жительство
===========
Так может всё проще - для того всё и задумывалось (на волне скандала и т.п.)?
Да кто их знает, только кому они там будут нужны?
Современное искусство, как и все вокруг, все больше виртуализируется, а не несет визуальный смысл как раньше, то есть переходит в область идей, что является признаком прогрессивного развития. И Уорхолл был все же художник и его искусство несло идею убийства предыдущих форм искусства, а Гельман, это продюсер, как я понимаю. У него и вид продюсера.

Deleted comment

Два мошенника, под видом актеров, устраивали чёс провинциальных американских городков. Один, "Эдмунд Кин младший", красился в полоску, выбигал голыом и показывал публике голый зад. Американцы всегда собирались их бить, но те вовремя сдрискивали
===============
В первоисточнике, стати, еще один прелюбопытный момент был у этой истории: зрители, после того, как им не удалось творцов побить, почесав репу, решали ходить и всем рассказывать, какой это был высокохудожественный спектакль - дабы не быть единственными обманутыми. В результате слава "художников" росла.
Тоже весьма симптоматично в понимании художественных процессов, особенно тех, вокруг которых деньги крутятся.
Не так, вроде бы. ))) Гастроли шли несколько дней (три, емнип). И сначала все хвалили, чтобы не казаться глупыми. А в одном из городков этот фокус не проканал.
Точно. Но еще точнее: не глупыми, а простодырыми - вот что ведь гораздо обиднее для американца - деньги потерять за просто так - так пусть же не одни мы будем в убытке :-)
Только маленькая поправка - обманутые зрители у Твена расхваливали обманщиков из вредности наши - из страха показаться недостаточно современными.
да, есть такая проблема: те, кого нам продают в россии под именем современных художников, просто неприкольные, в отличие от тех, что на западе.
у кураторов нет вкуса.
Да в общем и Уорхола-то тоже не очень смешно получилось.Прелестная блондинка,что с ним на фото,так и умерла от передоза в 28 лет.Втянута в "наркотики" была в его тусовки не она одна.Там целая толпа людей с поломаной психикой была.Позже его так называемые соратники ,это после его смерти уже открыто говорили,что он просто пользовал всех для своего пиара,при отсутствии каких-либо моральных и нравственных ограничений..Цель у него была тоже сугубо прагматическая-стремился очень сильно в Голливуд,сделал кучу невнятных экспериментально- дурацких фильмов.Никогда не скрывал конечной цели-деньги,что само по себе не значит плохо.Честно по крайней мере.Но вот божьей искрой был обделён.Как художник успеха почти не имел(это при жизни).Пал жертвой психически не нормальной тётки,что пыталась его застрелить,так и не оправился от ран.Так -бы и остался успешным графиком в типографскоиздательском бизнесе,если-бы за дело не взялись три еврейчика-мастера на все руки.Не пропадать-же такой "медийной" истории даром.Его раскрутка этим агенством просто классика раскрутки бренда.У них и заказчик. был.

kvazymode

July 13 2012, 08:51:02 UTC 7 years ago Edited:  July 13 2012, 08:51:23 UTC

В целом согласен, но без Жванецкого и Горина была бы вообще отличная статья. А так автора слегка занесло. Просто потому, что оба симпатичны не потому что евреи, а потому что действительно талантливые люди. Горинские сценарии к фильмам Захарова: одного этого достаточно. Если вам несмешно, то это скорее ваша проблема. :)
весь еврейский юмор, сводиться к одному - "посмотрите, как все плохо, а будет еще хуже")

_nekto

July 13 2012, 09:30:36 UTC 7 years ago Edited:  July 13 2012, 09:30:55 UTC

н-а.
Он сводится еще, отчасти к "нас бьют, а мы крепчаем"
Прошу прощения у хозяина Журнала и у собеседника за переисправление комментария, но ЖЖ отчего-то стал самовольно менять юзерпики у комментариев.
Глупости.
угу. у жванецкого особенно смешно - "вот кричат - народ обокрали! А что у народа было?!"
Э-э, к каким фильмам?

Deleted comment

Все фильмы провальные. Кроме "Убить дракона", - но это же Шварц.
Кстати, почему-то до сих пор никто не сказал, что М.А.Захаров - бездарность. А ведь это так.

Deleted comment

Скучная претенциозность как доминанта "творческого" метода. И сам он такой - если вспомнить его занудные телемонологи, их напускное глубокомыслие, как бы иронию.
Ой, так смешно смотреть когда неизвестно кто дает не просто критическую оценку, а просто-таки насквозь видит структуру "доминанты творческого метода". Слушьте, ну теперь только осталось представить собственный список достижений, как бы говорящий нам, что автор имеет моральное право называть Захарова бездарностью, а не просто пользуется любимым правилом пустозвонов - "интернет все стерпит". )))
СПЕРВА ДОБЕЙСЯ, ага.
Ну, увы, таковы суровые законы жизни. Каждый имеет священное право молоть языком, только вот не каждого воспринимают всерьез. А все эти мужики с сапогами на голове, в качестве единственного аргумента в защиту права гнать все, что вздумается, как правило и придумываются с этой целью - хоть как-то отмазаться от неизбежного сравнения с моськой. :) И опять же - никто не отменял права человека на собственный вкус и даже на его отсутствие. НО, если помимо вопросов нравится-не нравится, начинаются многомудрые рассуждения на тему правильно-неправильно, тут уж простите, человек претендует на нечто большее, чем просто диалог о вкусах, так что выехать на "спердобейся - не аргумент" здесь не получится. )))
Почему это не получится?

Художник и критик - это две разные личности, художник творит не по правилам, а согласно интуиции и своим собственным эстетическим предпочтениям, кототрые могут быть крайне нетривиальными. Это уж потом исследователи, типа Сальери, анализируют и подводят теоретическую базу. Так что хороший критик и истинный художник - это таки, как правило, не одно и то же.

kvazymode

July 17 2012, 10:59:22 UTC 7 years ago Edited:  July 17 2012, 11:29:06 UTC

Есть небольшая, но существенная разница между критиком и жэжэюзером, для которого возможность иметь свое мнение - единственный повод его высказывать. Критик, особенно хороший, это специалист, который проводит взвешенный всесторонний анализ и редко делит мир на черное и белое, в то время, как юзер, это просто человек (по крайней мере с точки зрения биологии), который свое "нинравица" и "яниченипонил" выдвигает как единственный весомый аргумент в поддержку своего же вердикта - "говно". Причем механизм этот настолько самодостаточен, что одно порождает другое и даже не всегда точно можно сказать, что первично: ниче не понял, поэтому нинравица или нинравица, и потому не пытался понять, продуктом же данного умственного (формально) процесса получается неизменное - "это плохо, потому что мне не нравится". Хотя "плохо" и "не нравится" это не одно и то же: "Руки Вверх" - плохие музыканты, потому что они делают, плохую, примитивную музыку с никакими мелодиями глупыми текстами, мне не нравится творчество Софьи Губайдуллиной, потому что я не поклонник подобной музыки. Вроде бы, это очевидно, но увы, жизнь показывает, что абсурд и глупость обычным людям ближе и милее. Что мы, собственно и наблюдаем в процессе обсуждения Захарова, Горина и Жванецкого, которые, заметьте, ничего плохого этим людям не сделали: из каждой дырки мы их не слышим да и особых скандалов с их участием не помним. )))
Нет, в данном случае оценки "плохо" и "мне не нравится" есть одно и то же, поскольку "плохо" здесь используется в эстетическом, а не моральном смысле.

И таки да, "мне не нравится" - это единственный критерий, а если специалисты что и изучают, то именно, почему одним нравится, а другим нет, и что конкретно.

В интернете кто-то со мной несогласен. Абалдееееть. )))))
Я говорил о Жванецком, Горине и Захарове, а не о современном искусстве и не о бестолковых девушках из Pussy Riot. И вот я не считаю что они плохи с эстетической точки зрения. Что же касается вот того, что у нас почему-то считается российским современным искусством, оно мне не не нравится. Оно мне вообще никак. Не стоит внимания.
А обсуждение личностей публичностей - это вообще предмет исследования жёлтой прессы и богемных кулуаров, и, соответственно, никакие обороты тут не будут слишком дурными. Тем более для ЖЖ.
А Янковский?
И он такой же. Никогда не понимал его популярности как актёра.
Толсто.
Не просто провальные, ху..я на палке!
Вашей любимой сцены с воздушным змеем у Шварца не было.
Провальная "формула любви" тоже растаскана на цитаты
Ой, у вас, видимо, есть данные о затратах прибылях с этих картин? А можно документально подтвердить "провал"? ;)
Глупость, сказанная дважды не становится истиной. :)
Ну как же провальные? "Тот самый Мюнхаузен", "О бедном гусаре..." и "Формула любви" - настоящие хиты своего времени. Особенно "Мюнхаузен".
Шварц хуже Шекспира.
Да и до Шварца Мрак Захаров не смог подняться.
Наскольке мощнее эту тему раскрылбы какой-нибудь приличный голливудский режиссер. Хотя бы Камерон..
Например, "Формула любви"
ФЛ взбеленила пляшущими по по-полю юбками под та-та-та-та-та-та-та там. Точно, вот так все и было. Еще над чем погогочем? Пачка пехотинцев с ППШа и индийский брейк?

Deleted comment

Ну, по-моему никаких глупостей Жванецкий тут не сказал. Все по делу.
Может вы принимаете работы Кржижановского и Шварца за Горинские?.. Наверное, что бы гонорар не пропадал за Мюнхгаузена, Захаров вставил фамилию своего дружбана...

kvazymode

July 15 2012, 23:00:56 UTC 7 years ago Edited:  July 15 2012, 23:11:37 UTC

То есть вы думаете, что когда режиссер хочет снять кино по мотивам литературного произведения, он просто берет книгу и ходит с ней по съемочной площадке, раздавая указания?
Оба были талантливыми сценаристами
И что? "Мерседес" - отличная машина, поэтому БМВ вообще не автомобиль, в этом ваша железная логика? ;) Ничего личного, но вы это говорите просто затем, чтобы подтвердить свое предыдущее высказывание и, непонятно зачем, убедить себя, что Захаров и Горин просто паразитировали на чужом таланте. Докажите мне, что сценарий, например, "Того самого Мюнхгаузена" с диалогами, растасканными на цитаты, написан Кржижановским. Вперед.
видно, что вы здесь недавно ))
Зато я в интернете давно. И то, что здесь принято с большей охотой верить в плохое, вот не сюрприз ни разу. Если кому-то легче от мысли, что Горин, как драматург - пустое место, а Жванецкий пользуется уважением незаслуженно, то флаг в руки, я никому ничего доказывать не намерен. Пушкина при жизни тоже многие считали легкомысленным салонным поэтом. Иисуса вообще распяли. Так уж устроен наш мир.
Жванецкий уныл и банален, держался лишь на советском безрыбье. Кстати, всю жизнь понося все мыслимые пороки советского общества умудряется ездить на джипе. Вообщем тот же шендерович только потолще)
Не читал, но осуждаю? Бывает. А раз на джипе ездит, то конечно как его можно принимать всерьез... Лев Толстой или Пушкин вон на метро ведь всю жизнь ездили, да?
Господи.
Эти люди никогда не будут жить нормально.
Конечно не читал, слушал. Он мастер-сартирик из тех что любят зачитывать свои опусы лично.
Как там у Галковского - лекции о вреде пьянства читает алкоголик.
Слушали, видать, тоже не особо много и не сильно внимательно. Да и правильно: он же "на джипе ездиет", че его слушать! А уж если сам Галковский сказал! ))))))) Правильно, зачем думать самому, когда Галковский все сформулирует, надо только наизусть выучить. Как вы раньше-то без него мировоззрение формировали? )))
Меня тоже не слушайте, у меня тоже машина полноприводная, хоть и не джип. ))))))
Вы еще ничего смешного не сказали. Галковского цитирую потому, как мысли он выражает гораздо лучше, чем дано мне) Откуда вы знаете сколько я Жванецкого слушал? Слушал достаточно, чтобы понять цену его "творчеству". Оно бездарно независимо от джипа. Помню в начале 2000-х по НТВ его выступления в МГУ транслировали. Вот тогда и понял что неинтересен он мне абсолютно. Ни о каком Галковском тогда не еще слышал.
Ну о чем я и говорил: людям мало просто что-то нелюбить, им почему-то кажется, что только они правы в своем к этому отношении, собираться в группы и дружно это хаять. Эту бы энергию, да в мирных целях, но, как ни странно, множить хорошее почему-то этим людям не под силу, только делиться друг с другом кого как раздражает популярность того или иного деятеля культуры. Я не буду перечислять вам произведения, которые мне кажутся хорошими. Ваше право заблуждаться как угодно. Скажу лишь, что я не воспринимаю Жванецкого, как "организуйте мне поржать и побольше". У него есть произведения совсем не смешные, что никак не мешает им быть хорошими.
Я бежал за вами два квартала, чтоб сказать как вы мне безразличны))) Я просто поддержал любимого автора, а вы тут огород городите. Воспринимайте Жванецкого как угодно, и оставьте такое же право мне.
Вот к Жванецкому марктвеновская байка о "королевском жирафе" явное отношение имеет: "Публика чуть не надорвалась от смеха; а когда король кончил прыгать и ускакал за кулисы, зрители хлопали, кричали, хохотали и бесновались до тех пор, пока он не вернулся и не проделал всю комедию снова, да и после того его заставили повторить все сначала. Тут и корова не удержалась бы от смеха, глядя, какие штуки откалывает наш старый дурак..."
Это что-то слишком умное. Я, как поклонник Михал Михалыча, видимо недостаточно умен и крайне ограничен, чтобы понять глубокий смысл пассажа. ))))
Вы ведь на такую реакцию рассчитывали? ;)

Павел Полуян

July 16 2012, 09:48:00 UTC 7 years ago Edited:  July 16 2012, 09:53:10 UTC

Вы не поняли. Ранее в здешней дискуссии участники обсуждали хрестоматийную ситуацию, описанную в книге Твена "Приключения Геклберри Финна" - про то, как Король и Герцог обманывали публику в штате Арканзас. Фишка в том, что публика хохотала, да, но быстро поняла, что их дурачат - выдают пошлое похабство за, якобы, искусство. Но, одновременно, одураченные решают не признаваться в том, что их одурачили... Вот на таких средах и вырастают жванюцкие гельминты.
То есть вы мне пытаетесь сказать, что я на самом деле в принципе не в состоянии понять в чем же там у Жванецкого соль (которой, типа и нет вообще), и так, на всякий случай смеюсь за компанию, чтобы за дурака не приняли? Я правильно понял? :)

Павел Полуян

July 17 2012, 02:06:50 UTC 7 years ago Edited:  July 17 2012, 02:08:33 UTC

Ну, не надо утрировать. Просто Вы попали в компанию его фанатов-поклонников (вероятно, давно), а сейчас просто не можете признаться себе, что весь "юмор" Жванецкого - это обычные анекдоты из бульварной прессы. Вот, оцените его монолог:

"ЛЕЧИТЬСЯ НАДО!
Да нет, лечиться надо, кто же возражает... Весь остальной цвет в стране - цвет асфальта. Люди в этом цвете не видны. Только по крику: <Караул! Убивают!> - узнаешь, где веселится наш человек. Также и авто. Любые модели становятся цвета испуганной мыши с добавлением царапин от зубов и костей прохожих. Надписи на бортах делают их похожими на лифт. Конечно, пить вредно. И сидеть вредно. И стоять вредно. И смотреть вредно. Наблюдать просто опасно. Нашу жизнь. Шаг влево. Шаг вправо. Либо диктатура - либо бунт. Либо бунт - либо диктатура... На собак смотрю глазами вьетнамца. Пульс и давление определяем без приборов. Печень и почки видны невооруженным глазом. Когда проступят легкие, обойдемся без рентгена и его вредных последствий... Ларинголог и проктолог если заглянут в больного одновременно, видят друг друга целиком. Много времени занимает поиск ягодиц для укола...Врачи имеют вид святых. Борются за жизнь параллельно с больными. Лечат без материалов, без приборов, без средств. Это называется финансирование. Больница просто место встречи. Кто не видит врача в театре или магазине, идет в больницу и там видит его. Добыча крови из больных практически невозможна. Пробуют исследовать слезы, которых в изобилии. Но это скорее дает представление о жизни, чем о болезни....
Жаловаться некому, никто нас не обязан лечить, как и мы никому не обязаны жить. Но если кто хвастается достижениями отечественной медицины, то мы все и есть достижение нашей отечественной медицины вместе с нашим президентом. Чтоб он был наконец здоров."

Это называется словесный понос. И Вы здесь будете искать соль? Не смешите.

Suspended comment

Любезный Дмитрий Евгеньевич! :)

Спасибо за прекрасное эссе.
Как и Вы, никогда не могла уразуметь, что смешного в Жванецком.
Отдельное мерси за крайне уместную цитату из Алексея Толстого.

(Я.)
А какие у Вас эмоции или чувства когда слушаете Жванецкого?
Тошнота.
Припоминаю, обычно бывало какое-то непонимание, хочется посмеяться (юморист!) и при этом совсем не смешно... В общем, эмоция зеленой тоски. :)

(Я.)

kvazymode

July 16 2012, 08:13:56 UTC 7 years ago Edited:  July 16 2012, 08:49:02 UTC

Замечательный анекдот есть на эту тему, когда Раневская ответила одной мадам, на которую "не произвела впечатления" Сикстинская мадонна. )))))

Люди такие смешные. Вот есть некое явление, многие, причем очень неглупые, уважаемые люди считают его вполне положительным и заслуживающим внимания (я про Жванецкого, а не про Pussy Riot). Но! Обязательно найдутся и такие, кто вопреки всякой логике и здравому смыслу будут пытаться всеми способами сравнять значимость явления с землей на том лишь ничтожном основании, что "оне ентава не разумеют". Причем ни у одного из этих "не разумеющих" ни на долю секунды не возникнет мысль "а может проблема во мне?", "может я просто чего-то не понимаю?" или "ну да, мне это просто не нравится, но это еще не значит, что это плохо", и уж на худой конец "я просто не люблю думать, мне нравится только когда юмористы типа "камеди" мне организуют тупо поржать и побольше". НЕТ! Они не попытаются разобраться в вопросе, хотя слышали в основном только заезженные до дыр записи в какой-нибудь "Смехоностальгии" по "Культуре". Да и зачем? Важна же вовсе не истина, она ведь может пойти вразрез с любимой моделью поведения "Я - д'Артаньян, а вы все... ну вы поняли". Важно найти себе единомышленников (хвала интернетам!) и просто в унисон поддакивать друг другу, лелея миф о собственной исключительности и посвященности в истинную суть вещей, которая недоступна этим жалким людишкам, смеющимся над этим "унылым Жванецким". Ой, ну прелесть просто. :)
*** на которую "не произвела впечатления" Сикстинская мадонна. )))))

Да что там! Чего мелочиться! Давайте я напишу, что Жванецкий значительно превосходит по своему значению "Сикстинскую мадонну"! Превосходит в разы! Вам полегчало? Значит я спокойна. :)

(Я.)
Лучше сразу признайся, что смотришь "Камеди Клаб" :) (не уверена в правильности написания, но гугль подсказывет именно такое).
Кстати, не смотрю уже года три! Но смотрела выпусков двадцать. Припоминаю, были очень смешные репризы! :) Ну то есть очень. Наверное, я дебил с недоразвитым ч/ю! :)

(Я.)
Да пишите что хотите. Интернет и больший идиотизм видел. ))))
никогда не могла уразуметь, что смешного в Жванецком.

Я при СССР что-то видел в нём смешное, теперь это кажется старомодно и даже кое-где издевательски...
Вам как-то больше повезло...

Я и при СССР не видела. Раньше думала это "по младости лет" или "по врожденной злобности нрава". Сейчас думаю другое, неудобосказуемое. :)

(Я.)
Жванецкий это недоумение. над чем люди-то смеются?
На самом деле не понимаете над чем?

Deleted comment

Чехов и Гоголь пишутся с заглавной буквы.
Если Вы хотите именно литературных примеров, на что вроде бы намекают упомянутые Гоголь и Чехов, то Гоголь - это да, смешно. Зощенко - смешно. Еще кое-где смешно Евгений Харитонов (он не юморист). Очень смешно Луи Фердинанд Селин (Вы вроде бы хотели иностранцев). Если стэнд ап комеди, то "Комеди клаб" - это обычно да, смешно. "Саус парк" тоже очень смешно. А Жванецкий - нет (для меня лично). Не смешно. Нет. :)

(Я.)

Вдогонку: люблю и часто пересматриваю "Сайнфилд" и "Блэк Букс", мне смешно. (Это снова иностранцы!) :)

(Я.)

samisdat.com/3/311-253.htm, например.
Прочитал, сплюнул.

Когда же вы, интюлюгенские бляди, научитесь дружить с головой-то?

Интелюктюэли, учимся читать ДЕГа. Между строк.

1. Интересно, а была ли перфомансом ( "актом исскуства") немецкая провокация в ночь на 1 сентября 39 года в Глейвице, получившая название "Консервы" - захват немцами пограничной радиостанции? ДЕГ вам ДВАЖДЫ намекаэ уорхоловским консервами, второй раз (специально для одарённо тупых) - помещает ПОСТАНОВОЧНУЮ фотку со своей музой на фоне сгущёнки. - МИМО РЫЛА, не по-ня-ли.

2. "Скучный Гельман". Осторожный еврей всегда скучный - это аксиома для любого думающего человека.

3. Вам, мудакам, ОБЪЯВИЛИ ВОЙНУ. Даже Гельман понял в какую мясорубку его сливают - не хочет подставляться и загодя готовит запасные пути отхода (внимательно читайте предыдущий пост ДЕГа про халабуду гельмана). - Тутошние интеллюктюэли как ни в чём не бывало продолжают дрочить на Pussy Riot и обсасывают гельмановское говно ("отлично", "чёрный квадрат"..)




The current state of Russia is deeply insulting to the human race.

Такие монтажи под равинов бацай, хайфовец
вот такие? pics.livejournal.com/dr_ood/pic/001tgfpg
PussyRiot, суррогатные внучки перестроечного реж. Мамина? )))

a1exo.livejournal.com/2767.html
Да, все так... только до Войны явно не сработало, а с девочками они закрутили так, что сам Майк Паттон повелся (хотя и он еще тот клоун, но куда более талантливый)

avals66

July 13 2012, 19:51:00 UTC 7 years ago Edited:  July 13 2012, 19:59:59 UTC

И "Питерский разводной мост" тоже поражает бездарностью? Думаю, он Вас переживёт.
Спасибо Дмитрий Евгеньевич!
Существует ли связь между наездами на церковь в России с антицерковными действиями на Западе ( фокус на педофилии католических священников, венчание гомосексуальных пар в протестантских конфессиях и т.п )? Иногда создается впечатление, что христианство хотят лишить остатков влияния.
Для Художника произведение - смысл жизни, т.е. больше автора.
Противоположностью ононимности хорошо подмеченной у воров, может быть сама суть работы, тем более что фамилия самого создателя по частоте встречаемости в народе стоит например на четвёртом месте. И так как имя-определение звучит нескромно (значит несерьёзно) а имя -фамилии нет, то место имени автора занимают бессовестные паразиты, и стараются там быть.
и что интересно, неизвестен такай художник большей частью теперь на родине, не смотря на все усилия
"29 февраля 2009 года"

- не бывает.
"Славянский андеграунд озабочен смыслом, он хмуро серьёзен, причём чем дальше на восток, тем больше".

Угу, конечно, Комар&Меламид или их ученики из "Гнезда", как на подбор, типичные "славяне".
Какой народ, такие и евреи.
Ещё скажите, что Вам фильмы Вуди Аллена нравятся.
А что не так с фильмами Вуди Аллена?
А что с ними так? Привычный паразитизм на чужой культуре, в его случае на русской литературе иногда даже без упоминания источника, но когда с упоминанием - то непременно мерзкий пасквиль, абсолютно несмешной (Love and Death)
А Вы видели его фильмы об англичанах - "Матч-пойнт" и, кажется, "Мечта Кассандры"? Редко где можно увидеть такую галерею прирождённых и прожжённых подлецов, причём на высших социальных ступенях.
Match Point я считаю плагиатом, потому как показ обложки книги. которую читает главный герой. вряд ли тянет на упоминание. Прирождённые подлецы - это просто проекция своего внутреннего мира. Он кстати женился на своей приёмной дочери например.
Да, а между ними ещё третий фильм из английской жизни - "Сенсация". По-моему, так он изображает только англичан. Его американские фильмы совсем другие, куда менее злые. Здесь же показаны какие-то нелюди, для которых это норма. Очень рекомендую все три, в порядке современного англоведения.
Скорее еврееведения, это просто ненависть метиса, страдающего манией величия, к белым людям с великой культурой, англичанам и русским или, как писал ДЕ, "мечта о белой женщине" .(а точнее об её изнасиловании)
Он много раз признавался в любви к Чехову. Чего ещё надо, каждый год совершать хадж в Таганрог?

Что касается паразитирования на чужой культуре, причём якобы носящего перманентный характер, то это полная чушь.
Чушь - это "признавался в любви" как доказательство.
Это не доказательство, это факт. В том, что сказали Вы, фактов ровно ноль.

чья бы
В том что сказали Вы - отрицательная величина.

Deleted comment

Ситуацию с недоёбом лично контролировали?

Deleted comment

Мне кажется, Вы помешаны на евреях. Нормальные люди живут себе и даже не знают, что они "гои". И что самые разнообразные истории из жизни, которые отражены в десятках фильмов Аллена - это, оказывается, ЕВРЕЕПРОБЛЕМЫ.
А вы знаете что вы гой?
Нет, расскажите мне об этом.
Нет вы что я не столь жесток. Живите дальше не зня что вы гой и продолжайте дальше считать еврейские проблемы просто историями из жизни.
Какие именно еврейские проблемы я считаю "просто историями из жизни"?
посмотрите фильм зелиг.
Зачем мне смотреть "Зелиг"? Я видел достаточно фильмов Аллена, чтобы составить о нём мнение.
Так я и говорю зачем вам знать что вы гой? это знание сильно повлияет на вашу оценку творчества евреев. А так кушаете их дерьмо да еще и нахваливаете.
То есть знание о том, что я гой, а творчество Аллена - дерьмо, я могу почерпнуть только из фильма "Зелиг", одного из 48 фильмов Аллена-режиссёра?
видите ли любой еврейский режиссер снимает только о еврейских проблемах. других там нет. проблемы гоев еврея который знает что он еврей в принципе интересовать не могут.
Пока не вижу. По-моему, Аллен американец, а не еврей, половина его фильмов посвящена городу Нью-Йорк. В тех семи его фильмах, что я смотрел, мне не запомнилась ни одна специфически еврейская проблема.
Вы специалист по специфическим еврейским проблемам? Скажите сколько вы можете назвать трогательных, беззащитных, вызывающих жалость и участие педофилов совратителей? Вот такая защита выстроена. "мы трогательно милые, наивно беззащитные". Есть простое понятие социальной гигиены.
Я не специалист, но по Вашему уверенному тону подумал, что специалист Вы, и сейчас меня просветите. Но, увы, не уловил момент перехода от американских режиссёров к педофилам :(
а переход и не нужен. по отношению к вуди это синоним.
Вы его не с Полански, часом, путаете?
Вот видите. а говорите в еврейском кинематографе не разбираетесь. Аллен вроде действительно стал сожительствовать со своей приемной дочерью когда она вроде уже была совершеннолетней.
Но их можно понять не так ли? духовные люди, творческие личности, яркие индивидуальности. А какие фильмы снимают. ах ах.
Я нигде не говорил, что не разбираюсь в кинематографе. Но самый прикол, что она даже не была его приёмной дочерью.
Да-да. Однако сын Вуди считает её своей сестрой, с которой они вместе росли и отношение к которой со стороны родителей не отличалось от отношения к нему, что подтверждают и другие родственники и знакомые.
И, тем не менее, она не была его приёмной дочерью.
После официального заключения брака появились сомнения насчёт невинности их отношений до совершеннолетия. скорее всего всё-таки была ситуация шантажа с её стороны.
вы индоктринированы. Антисемитизм начала века нерелевантен в современных условиях.
Антисиметизм это типа социального иммунитета. Тем более в РФ где правящий класс все сплошь дети детей арбата.
вам полегчает, если их заменят чеченцами?
По совокупности фактов это не взаимозаменяемые а взаимодополняемые величины. смотри академию маймонида.
Антисиметизм произрастает из одного факта. еврейского трайбализма. Евреи знают что они евреи и всегда действуют соответсвенно. Неевреи тоже всегда и при всех обстоятельствах (если имеют дело с евреями) должны это учитывать. вот и весь антисиметизм.
Скучно и пошло. Американский "Ильф-Петров" в Голливуде.
Аллен далеко не единственный успешный еврейский режиссёр в Голливуде.
Кто ж с этим спорит? Голливуд мощная мозгомойка.

У меня вопрос, какой фильм Аллена Вы посоветуете посмотреть?
Честно обещаю, наберусь терпения и досмотрю до конца /:).

Deleted comment

"Вуди Аллен никогда не был голливудским режиссером"

В данном случае я использовала "голливуд" в широком смысле, как "мосфильм".
Я не поклонник творчества Аллена, но он добротный ремесленник.
Посоветовал бы посмотреть "Бананы" и "Гадкий и сладкий" - хороший еврейский юмор.)
Почему сразу мозгомойка? :) Просто в США живёт столько же евреев, сколько в Израиле, многие из них занимаются кинематографом. Я к тому, что не стоит их судить по одному Аллену. Они вообще разные. Да и не евреи они, а американцы.

Творчество Аллена я сам не сильно люблю. Пожалуй, больше всего нравится "Сладкий и гадкий". Но рекомендовать что-то, раз уж у Вас уже сложилось негативное отношение, не буду. Посмотрите лучше Спилберга или Кубрика.
"Почему сразу мозгомойка? :)"

Здрасьте, Вы не в курсе, что кинематограф до некоторого времени цензурировался даже жёстче, чем литература?

"Посмотрите лучше Спилберга или Кубрика".

От Спилберга увольте. Разве что "Список Шиндлера" местами смешной, но всё равно - на один раз.

Кубрик, несомненно, интереснее. Не только сам был талантлив, но умел находить талантливых людей (за одного Трамбалла ему огромнейшее спасибо).
Но тут, видите ли какое дело, мне искренне жаль, что он не снял «Жгучую тайну» (вот это был целиком его сюжет), однако, как он обошёлся с бёрджессовским "Заводным апельсином" это было вполне "по цыгански". Впрочем, расплатиться за это ему пришлось по полной.

___

Ладно, уже скачала Матч-поинт, вчера, правда, я под него заснула (но, как обещалась, досмотрю). Уже знаю, что для меня в нём не так, но, возможно, дойдя до победного конца, изложу свои соображения.

Речь об американском кинематографе? Не знаю, что там с цензурой в американской литературе, но если Вы про "кодекс Хейса", то это несерьёзно. Во-первых, его нет уже 50 лет, во-вторых, называть это "жёсткой цензурой" человеку из советского мира как-то даже неприлично.

Разве что "Список Шиндлера" местами смешной

Что ж, по крайней мере, это оригинально.

А о вкусах, как водится, трудно спорить. По-моему, "Заводной апельсин" - лучший фильм Кубрика, наряду с "Одиссеей".
"Не знаю, что там с цензурой в американской литературе..."

Не страшно. Захотите, узнаете.

"...человеку из советского мира как-то даже неприлично".

Я не очень улавливаю логику. Если я родилась в стране, где можно было сесть за распространение некоторых книг, значит, говорить о том, что подобные случаи были и в других странах мне строжайше воспрещено?
Более того выражение "жёсткая цензура" я не использовала; "жёстче, чем" это сравнение, а не негативная характеристика.

"По-моему, "Заводной апельсин" - лучший фильм Кубрика".

Разве я говорила, что он плохой?
Был бы полностью самостоятельным произведением, так вообще вопросов бы не было. Но, зная оригинал, невольно оказываешься в шкуре Антона Павловича, с грустью созерцавшего постановки своих пьес.
Вы сказали не "жёстче, чем", а "даже жёстче, чем". То есть "куда же более?". Приведите примеры цензуры в американском кинематографе, а то пока это похоже на описания абстрактных "ужасов капитализма".

Примерно половина всех фильмов является экранизациями (у Кубрика - почти все). При этом знание первоисточника мало способствует оценке качества фильма, это в любом случае совершенно разные вещи. Фильмы надо сравнивать не с книгами, а с другими фильмами. А прочитанная книга - это всего лишь спойлер и дополнительный повод для внутренней конкуренции с режиссёром ("эх, а я бы вот сделал по-другому!").
"прочитанная книга - это всего лишь спойлер"

Ой! Всё лучше понимаю Сэлинджера, запретившего экранизировать "Над пропастью во ржи".
Как Вам "Матч пойнт", кстати?
Сегодня, наконец, одолела.
Оказалось хуже, чем предполагалось.
В двух словах попытаюсь объяснить своё неприятие.

Достоевский взял в качестве канвы банальное уголовное преступление, и на его основе написал одно из значимых произведений мировой литературы.
Аллен, использовав в своём фильме цитаты из Достоевского, низвёл сюжет до крайней банальщины - муж убивает любовницу.
В жанре сапиенса, триллера подобная история нередко оказывается снятой удачно, несмотря на избитость темы, но в этой ленте подобных моментов нет вообще.
С трудом досмотрев до конца, я так и не поняла, что это было.
Если "комедия нравов" (каковой, как я поняла, её счёл энцель), то даже на фоне "Усадьбы Хауардс-Энд", она смотрится крайне беспомощно.
Наконец, если Вы уж затронули вопрос "спойлеров", то нет ничего хуже, как буквально на втором-третьем эпизоде ткнуть зрителя носом в пол - смотри щенок, чья это лужа.
Ну это никакая не комедия, конечно, а именно триллер. По-моему, достаточно увлекательный. Красивые актёры, красивые интерьеры, классический сюжет. Ну и неплохо показан чванливый английский образ жизни. А так ничего особенного там нет. Аллен вообще - "лёгкий жанр", поэтому подходить к нему с тяжеловесных позиций русской литературы не стоит.
Ну какой это триллер? Вы хоть раз при просмотре вздрогнули, ощутили холодок? Когда я дошла до сцены с призраками, меня смех одолел.

"неплохо показан чванливый английский образ жизни".

Этот жанр и называется "комедией нравов".

"подходить к нему с тяжеловесных позиций русской литературы не стоит".

Так я про то и говорю, человек взял на себя непомерный вес и под ним задохнулся. Раскольниковский "промах" у него обернулся псевдофилософией в начале, закончившейся полной инверсией.
Комедия делается с упором на смешное, в "Матч пойнте" этого нет. Комедией можно назвать следующий фильм Аллена, тоже про англичан - "Сенсация".

"МП" я не помню в подробностях, но интрига во время просмотра была. Это триллер детективного плана, там напряжение достигается не резкостью, а игрой "попадётся-не попадётся". В этом смысле фильм, по-моему, удался.

человек взял на себя непомерный вес и под ним задохнулся

Да не брал он на себя никакой вес. Русским почему-то кажется, что если кто-то упомянул Достоевского, то тем самым покусился на Достоевского, "вызвал на бой". Но тут нет никакого противостояния, потому что весовые категории изначально несопоставимы. Думаю, Аллен это прекрасно понимает, и потому совсем не задыхается. И его публика тоже. "Лёгкий жанр". Всем легко, всем хорошо.
Русским почему-то кажется, что, сними Аллен фильм по Голсуорси или Уайльду, по Ибсену или Гамсуну, по Мирбо или Селину, столь же неуклюже, то претензии (со стороны русских) были бы ровно теми же, что и в данном случае.
Только Аллен не снимал фильм по Достоевскому.
Дык, понятное дело, и Шредер, и Козар писали сценарии не намереваясь сделать прямую экранизацию, а то, что называется "по мотивам". Оба фильма получились лучше, чем алленовский.
Увы, с фамилией Шредер у меня ассоциируются только экс-главнемец и злодей из черепашек-ниндзя)

А Козар, если это Скотт Козар, написал какой сценарий по Достоевскому? Стесняюсь спросить... "Техасскую резню бензопилой"?
Да какая Вам разница.
Мне действительно интересно, я киноман.
Киноман, не слышавший фамилии Шредер?
Оригинально.
Ну знаете, этих фамилий столько, что все запомнить невозможно. Посмотрел в Вики, оказалось, я даже видел "Одинокую белую женщину".
Шутить на уровне Аллена, Вы научились. Зачёт.
Если Вы про "Резню бензопилой", то не хотел обидеть, честно) Просто "Машинист" тоже вроде не подходил, но вот сейчас я понял, что не читал "Двойника", а речь, похоже, шла о нём. Во всём виновата моя культурная неграмотность и дурная привычка делать поспешные выводы, простите великодушно :) А фильм действительно лучше "Матч пойнта".
Ничего страшного :).
Какой второй фильм я имела в виду, думаю, уже поняли.
>Здрасьте, Вы не в курсе, что кинематограф до некоторого времени цензурировался даже жёстче, чем литература?

это только одна грань явления. Причём довольно спекулятивная. Вообще современный человек через школу/быт получает гораздо более мощную обработку. Примитивная прямая пропаганда через кино в советском стиле уже не нужна. (плюс надо учитывать, что и сами режиссёры люди уже обработанные)

Верно, особенно последнее замечание.
точно! какiе мОзги такое и сотрясенiе!
Класс! каждый достоин своего еврея?
Вот американский Жванецкий:

ну что вы, этот гораздо интереснее и честнее.
Согласен, хотя я и не большой поклонник Карлина. В стендапе англичане рулят, имхо. :)
Посоветуете кого-нибудь?
Охотно, только скажите, вы знакомы со стендапом, или совсем нет? Может, что-то уже нравится?
Практически не знаком, видел нескольких американцев типа Карлина.
Вспомнил. Jeff Dunham с Ахмедом в свое время понравился.
Тогда, если позволите по "типам юмора". Американский юмор социально стратифицирован. Белые американцы шутят более цивилизованно, концептуально, и с позиций "тех, кто решает". Это политика, религия, отношения, секс, общество, в основном критика, но обоснованная и взвешенная. Много шутят на тему типично американских черт: обжорство, низкая культура, изоляционизм. Классика --- Джордж Карлин, Луис Си Кей, Билл Хикс, Билл Мэйр.

Второй блок --- чернокожие. Шутят с позиций "мы угнетенные, нам можно все". Юмор, в основном, туповатый, крикливый, излюбленные темы: секс, наркотики, отношения с белыми. Количество мата зашкаливает. При Обаме почти все черные его поддерживают. В первой десятке английского и американского рейтинга черных нет. Классика: Ричард Прайор, Эдди Мерфи, Крис Рок, Дейв Шапел, Дэймон Уэйанс.

Есть еще одна интересная прослойка: эмигранты всех кровей: латиносы, индусы, греки и проч. Шутят в основном на темы "наши в Америке" и "кто здесь настоящий хозяин". Юмор хлесткий, обнажающий всю социальную и культурную пропасть (особенно в случае с латиносами) между "коренными" и приезжими. Примеры: Азиз Ансари, Джордж Лопес, Габриэль Иглесиас.

У англичан разделение тоньше, оно скорее культурное. Тип юмора отличается от американского, он построен на нюансах культурных и социальных, для нашего зрителя многие шутки непонятны. На порядок циничнее американского. Кроме того, англичане вынуждены шутить на темы культур вообще, Америки и мира, потому, что, страна, в плане ярких событий для обывателя довольно скучная, традиционная, критика английского образа жизни, в общем, попадается нечасто. "Флагманы" шутят о политике, интернете, ситуации в мире, в культуре, о местных знаменитостях (о половине которых я даже не слышал) и на темы, понятные англичанам. Это Дилан Моран, Эдди Иззард, Джимми Карр, Дара О'Брин, Стюарт Ли.

Второй эшелон --- ирландцы, шотландцы и валлийцы шутят в основном, на тему алкоголизма и тупости своих соотечественников. Это Фрэнки Бойл, Патрик Килти, Род Гилберт.

Теперь о том, что бы я посоветовал. (это имхо, конечно)

Из англичан: Эдди Иззард, легкий юмор, обо всем на свете, обаятельный и умный комик, выступает в женском наряде, это не напрягает, а наоборот, смешит еще больше. Тим Минчин из Австралии, музыкальный стендап, очаровательный и очень умный парень, если хорошо с английским --- получите массу удовольствия, хотя и с субтитрами можно. Стюарт Ли, необычный, театральный, драматический стендап. Каждое выступление --- полноценный моноспектакль.

Из "американцев" Билл Хикс, проницательный комик, юмор в основном, касается личности человека. Норм Макдоналд --- обаятельный простак, образ такого "типичного американца" со сценками из жизни оных. Робин Уильямс, гениальный актер, отчаянный матерщинник. Денис Лири, "консерватор", шутит в основном о "старых временах" и нововведениях, которые он не понимает. На сцене --- ревущий ураган, фонтанирующий энергией. И еще один парень, стоящий особняком: Деметри Мартин, грек. Это т. н. нердовский юмор, то есть сам парень --- такой ботаник, постигающий мир с помощью науки и логики, ранимый и неуклюжий в отношениях и быту. У него целое шоу, с игрой на гитаре, и показом картинок, которое не то, чтобы смешное, но раскрывает отношения с миром этого чертовски умного, талантливого и обаятельного парня.

Вот как-то так.
А как же Омид Джалили?
ДА много кто еще есть...
английские комики выглядят и ведут себя, как люди с проблемами.

американцы у них выигрывают. Даже крис рок весомей выглядит, не говоря о хиксе или карлине.
Гм.. вообще, любой артист --- человек с проблемами по определению. Как минимум нарцисс, плюс много отягчающих обстоятельств. :)

А что касается самого юмора, то и проблемы бывают разные.

У англичан: "у нас скучно, идет дождь, ирландцы пьют, а Тони Блэр и Гордон Браун похожи на клоунов..."

У американцев: "мы --- нация ленивых жирдяев и извращенцев, тупиц и религиозных фанатиков, агрессоров и узурпаторов. Мы придумали электрический стул, порно, ядерную бомбу, наркотики, расовую дискриминацию, мужской шовинизм, и гомосексуальные браки. Мы убиваем сирийцев и иракцев, корейцев и вьетнамцев, арабов, друг друга и всю нашу планету. С одной стороны у нас тупые отвратительные республиканцы, с другой лживые, педиковатые демократы, а посередине Обама. Мы порождение дьявола, Господь, покарай Америку!"
Спасибо за развернутый ответ.
недавно на центральной площади появился макдональдс.Хочется проходя мимо повредить его.Наверное я не один
С пафосом и основной идеей совершенно согласен, но не вижу пристегивания к убогим "Войне" "Пусси риот" и прочим галеристам довольно талантливого и самобытного Энди Уорхолла. Уорхолл никогда откровенным хулиганством и политикой не занимался, наворотил он много, есть очень интересные вещи, вроде живых портретов. Вообще знаете, российское искусство не могло бы сравниваться с европейским или американским, даже если "вроде тоже странно"...

nadejda___

July 16 2012, 05:59:32 UTC 7 years ago Edited:  July 16 2012, 06:01:58 UTC

Владимир, проснитесь уже :-)
Галковский, именно сравнивая с Уорхоллом, показывает убогость, СКУКУ СМЕРТНУЮ, и несмешных уродов -"Войны", "Пусси райотс" и всех прочих галеристов. Перечитайте - Классно! Шедевриально! Блистательно!
Уорхолл очень талантливый художник 50х годов прошлого века, и сравнение с ним может только подчеркнуть оригинальность, новаторство, концептуальность, яркость... Сильно подозреваю что ни вы никогда не были на авторской выставке Энди Уорхолла и судите по репродукциям. Пол-интернета сегодня выглядят продолжением/компиляцией работ Уорхолла, настолько он велик. О нем библиотека книг написана.
Так Галковский это и не опровергает. Он даже, для пущего контраста, поместил рядом красивую фотографию талантливого художника и фото "Пустокарлара Скукопатама из Кислоджабамаринда" (!!!), "загубившего в России постмодернистский карнавал на корню" :-))
По логике изложения, Война и Пуссириоты вытекают из поп-арта Уорхолла 50х начала 60х годов. На мой взгляд это не так. Да и поп-арт давно ушел в историю, где он теперь на века записан лично за Энди Уорхоллом, сверхгением, не понятым в России совершенно (впрочем, ДЕ, совершенно резонно заметил что американское искусство понять непросто). Уорхолл - это не прикол вовсе, это оригинальное содержательное искусство. Война и Пуссириоты - это прикол.

Если бы в России соблюдалось копирайтовое законодательство (скоро будет, после вступления в ВТО), ни одна из фото-композиций выше не могла бы быть создана потому что использует чужой контент (памятники в кадре и пр.). За несанкционированное использование чужого контента штрафы космические. От ста тысяч баксов и выше за дурацкую фотографию. Я хочу сказать, нет никакой "Войны", и нет "Риотов" строго говоря.
По логике изложения Галковского, Война и Пуссириоты вытекают из "Пустокарлара Скукопатама из Кислоджабамаринда" - Гельмана - который, во-первых, ни разу не "личность АРТиста" - по контрасту с Уорхоллом - и, как минимум, вторичен по отношению к последнему: "одна банка супа, две банки супа, три банки супа..." ="одна маска, две маски, три маски...". А поскольку во главе советского-постсоветского перформанса, озабоченного СМЫСЛОМ, стоит руководитель проекта партии Единая Россия «Культурный альянс» - то действительно, получается, что "нет никакой "Войны", и нет "Риотов" " - а есть, фактически, "гебистский «российский андеграунд»", кормящийся за счет денег государства - на что блистательно и указывает Галковский.

Насчет "прикола" спорно. Много банок супа Уорхолла - это все-таки шутка, прикол. Прикол, даже в виде подковырки или насмешки, заставляет человека улыбнуться (хотя бы внутренне) -"шут должен быть забавен" - а вот Война и Пуссириоты - это не прикол, а оскорбительное действо, "на заказ", грубое, циничное и неуместное, к карнавальной, шутейной культуре никакого отношения не имеющее ("вдобавок вокруг всё время возникает хоррор, иногда степени эмчеэсовской").

Гельман - в противоположность Уорхоллу - сам по себе скучный обыватель, "серый" и "правильный". Зачем же ему хулиганства? Логично предположить - "заказ", форма заработка. Кто платит? Имея в виду "политический контекст", ответ ясен - "власть" (администрация и/или ФСБ). Цель - ассоциировать с "пусси" любую оппозиционность. Главное в "них" - не еврейство и "половые выверты", а то что они богатые бездельники, вот кого у нас сильно не любят.

Я вот думаю, с Д.Е. он от себя познакомился, или тоже поручили?
Я не думаю что деятельность Гельмана хоть как-то связана с сознательным извращением оппозиционности. Полагаю Гельман технарь, который искренне увлекался авангардом, и в 90е годы воплотил свою мечту. Только ведь в России любая оппозиционность извращена заранее, даже и сама по себе, без злого умысла (не отрицая возможности подобного умысла). В природе русского народа - полное единообразие, об этом так или иначе писали все, включая великих русских классиков. Ну а раз душа тянется к единообразию, то любой оппозиционер - враг по своей природе.
Слабость Гельмана в том что у него нет полноценного искусствоведческого образования.

Но и демонизировать таких как Гельман нет смысла, грубо говоря без таких как он, для всех остальных, кушать станет меньше. Например Гельман рубился с Якименко, и вполне возможно, явился одним из важных факторов падения "Наших". Без гельманов есть большой риск, что в РФ останутся одни сплошные Наши. Впрочем, до этого не дойдет, просто отмечаю.
Дорогой Дмитрий Евгеньевич,
ШЕДЕВР! СПАСИ ВАС БОГ и МНОГАЯ ЛЕТА!

Спасибо за системный анализ явления в столь, по-гениальному, краткой форме. А то все тыкаются, тыкаются, как котята - кто во что горазд - а объяснения внятного нет как нет... То, что Вы картинку развернули "исторически", во времени - превратило теорию (блестяще подтвержденную практикой) в убедительную реальность.

Есть вопрос. Что делали возле Суда Навальный и Немцов, когда арестовали "Pussy Riot"? Они стали чуть-ли не первыми пикетчиками - как два-тополя-на-плющихе: хотя и стыдливо отворачивая глаза и пытаясь увернуться от камер, но твердо держа плакатики с требованем свободы для "взбесившихся вл-щ". Ясно же, что не по своей воле они туда приперлись. Неужели их так развела гебе, курирующая гельминтский андеграунд? или они просто, как мухи слетелись на г-но? или еще что с ними приключилось? Очень интересно Ваше мнение об этом.
Навальный, по-моему, пока это возможно, пытается сидеть на максимальном количестве стульев.
А-а-а, так это он так в политику играть рискует.

"Да, дорисковался, гадёныш...
Он бы, гад, раньше мозговал, как легавым в руки не даваться!" :-)

P.S. Хотя из всех, отметившихся возле Суда - наверное, это было самое приличное поведение: видно, что человеку неловко, стыдно что ли как-то... Хотя... у политиков всё равно не поймешь: где правда, где кривда, да и семь пятниц на неделе...
евреи клопы,арабы блохи,русские тараканы, англичане мухи, немцы муравьи, от современного искусства воняет, кинематограф издох, информация лжива, общедоступна, будущее за искусственным интеллектом и виртуальными мирами.
сгущенка полнит,бобы пучат, пуси писи неврастенички лесбиянки,навальный артист любитель,гельман консьерж,у пригова бородавки, уорхол ассексуал родившийся не в том месте, не в то время,путин надолго,медведев,горин,жванецкий женщины,макдональдс дорого,всем привет и до новых встреч.
Такая вот "ростовская порнография"
youtu.be/kN_9Sfrb5EU
> И вдобавок вокруг всё время возникает хоррор, иногда степени эмчеэсовской.

Да, он такой. Помню как в Перми он носился к красной буквой "П", а потом произошёл пожар в "Хромой Лошади". Также и на Кубани:
livekuban.ru/node/474854
Галерист Марат Гельман сегодня, 8 июня, начал работать над новым проектом в Краснодаре.
Его рабочее название - "Южнорусская волна".
Как рассказала "Живой Кубани" официальный представитель Гельмана Дарья Фейгина, пока все подробности об этом проекте держатся в секрете.

Не уверен, что это случайное совпадение.
Да, поневоле задумаешься.
цыгане галковский - это не смешно 100 лет
нда, сдулся Галковский
Если про Гельмана интересно. Я описал в ЖЖ своём, историю выставки "Родина" в Красноярске - в бывшем музее Ленина, 17 июля. Во время открытия состоялась интерактивная арт-реакция под названием «ОСВЕЖИТЕЛЬ ДУХА». Автор арт-реакции использовал технику аэрограффити для установления воздушно-виртуальных меток и очищения художественной атмосферы. Автор считает, что неприятный душок, который сопровождал выставку «Родина», должен быть устранен с помощью здорового сибирского духа. Для этого автор арт-реакции применяет стандартный баллон освежителя воздуха. Автор отмечает, что применяемый им метод аэрограффити может быть распространен и конкретизирован при помощи других источников запаха (дихлофос, туалетные воды и т.п.). Автор (ну, это я, если что) ответил на ряд вопросов.
Вопрос: Означает ли использование освежителя воздуха, что Вы расцениваете нынешнее мероприятие как говновыставку, её участников как говнохудожников, а выставленные произведения как говноискусство?
– Ни в коем случае! На этой выставке представлено много достойных образцов современного искусства, но, к сожалению, в художественном пространстве есть и негативные интеллектуальные выделения. Они должны быть помечены – для этого и применяется метод аэрограффити. Вопрос: Вы намекаете на что-то определенное?
– Я имею в виду баночки для гельминтов, украшенные голубенькими анальными предметами. Это - позорная композиция, наносящая психический вред в процессе её созерцания.
Вопрос: Созерцание искусства может нанести вред зрителю-созерцателю?
– Как ни печально, но это так. Коммуникационные сигналы, знаки и послания в некоторых случаях могут быть заражены так называемыми НООВИРУСАМИ – негативными информационными программами, которые наносят вред людям на уровне первичных психических функций.
Вопрос: Что же делать?
– Надо ставить метку. Например, на пачке сигарет ставится метка «Курение – убивает!» Это делается для предупреждения о химической вредности потребляемого продукта. Точно также на некоторых произведениях искусства надо ставить предупреждающую метку. Люди не сразу осознали опасность определенных химических веществ, вот и теперь – пришла пора понять вредоносность некоторых информационных месседжей. А лучшая метка – запах. Кстати, я использую баллончик, предназначенный не для глушения вони экскрементов, а освежитель «Антитабак».
Но хорошо, что мне пришлось пользовать баллончик чисто символически – грязные художества, к счастью, оказались за бортом красноярской экспозиции. В целом выставка, организованная в Красноярске оказалась позитивной.
"НЕ СМЕШНО. Совсем. И не забавно. И вдобавок вокруг всё время возникает хоррор, иногда степени эмчеэсовской."

Теперь если что-нибудь "эмчеэсовское" случится и в Красноярском крае (не приведи, конечно, Господи) - не говорите, что Галковский не предупреждал:-((
В том и смысл, что "ту-родину" у нас переформатировали - мы освежили дух и потравили либерастических ноовирусов. Теперь экспонаты коллекции современного искусства очищены от гельминтоза - их можно безбоязненно возить по стране:-))

nadejda___

July 20 2012, 01:20:16 UTC 7 years ago Edited:  July 20 2012, 05:14:24 UTC

Вопрос: "позорная композиция, наносящая психический вред в процессе её созерцания" - осталась таки на выставке? Вот, скажем, я приду с ребенком - и он ее там увидит (хотя и "помеченную")? И еще: много ли на выставке подобных "негативных интеллектуальных выделений"?
"Позорные композиции" были убраны из экспозиций и в Новосибирске, и в Красноярске. Я об этом и написал в ЖЖ (перепечатали в газете "Взглад"), а недавно на сайте "Однако" в статье - "Изгнание Гельмана из Сибири". Конечно, на выставке что-то осталось (например, знаменитый коллаж, где деятелей российской культуры делили по национальным квадратикам - кто там еврей, кто немец, кто татарин), но эта инфантильная агитка, скорее, озадачивает, нежели раздражает...

kirillovec

July 18 2012, 09:03:04 UTC 7 years ago Edited:  July 18 2012, 10:02:51 UTC

слишкомъ превосходно

кстати про фалуньгунизацiю восхитительно


думаЮ, что Вы не станете сильно возражать если я перепощу староязомъ http://kirillovec.livejournal.com/294500.html

Ведьмы достойны огня
http://news.rambler.ru/14787489/
Их ждет костер психиатрии
Что мешает РПЦ "отзеркалить" наезд?
1. Заказать "бурановским бабушкам" сборник песнопений: "бесовское толокно", "гори, марат, гори", "меченого на кол", "рыжийтоликсдохни" (на мотив We Will Rock You). Полагаю Дробыш за "толику малую" справится с поставленной задачей.
2. Таганскую улицу надо полностью очистить от цыган. Почему "дорога к Храму" загажена попрошайками, побирушками. а в дни заседаний суда бесоватыми чириковыми, быковыми и прочими?
3. Надо требовать переименования Марксистской улицы и Марксистского переулка. В Покрова Богородицы.
панки с лубянки)
Роберт Шекли вроде - "Вы конечно можете открыть бутылку пепси об люк атомной подводной лодки, и убеждать всех в том, что это отличная открывашка для бутылок, до тех пор, пока эта лодка не покажет вам экстренное всплытие, и вам станет не смешно".

Как-то так... А мне вот (покуда я не знаю сколько им заплатили) ПР жалко.
Запоздало, вдогонку, но всё-таки.

Можно ещё добавить о роли РПЦ в разгуливании пуссириотизма.

26 февраля (в Прощеное воскресенье) представитель РПЦ МП обратился в Генпрокуратуру по поводу "Пусси Риот", прокуратура возбудила уголовное дело.

Этим представителем был свящ. Димитрий Пахомов, сподвижник свящ.Даниила Сысоева, проректор Школы православного миссионера (ШПМ), которая входит в структуру Синодального Миссионерского отдела РПЦ на правах факультета Белгородской Духовной Семинарии.

И место для занятий ШПМ в Белгороде нашли подходящее: здание «Международной Академии Бизнеса и Управления». Основная специализация школы - обучение "уличному миссионерству". Белгород, кстати, давно славится как цитадель воинствующего православизма, полигон для отработки "духовных" технологий управления российским обществом, без кураторов там вряд ли обходится. Вряд ли случайное лицо и этот человек - о.Димитрий. Впрочем, из ведомства прот.Всеволода Чаплина, председателя Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества (куда входит вышеупомянутый отдел).

Первые две недели после "кончерто", кстати, официальные лица РПЦ никак "не светились", лишь после выборов и извинения Путина перед верующими за выходку девушек (не очень понятного) патриарх и "спикер" РПЦ (Чаплин) обозначили свою позицию. Кстати, недавно видел Чаплина по ТВ, там он очень тепло отозвался о своём двухлетнем обучении в Великобритании, а вот Гугл об этом почему-то мало знает.

Чаплин, кстати, на фоне вышеописанного, мило беседовал с Гельманом о перспективах создания то ли музея, то ли выставки в церкви, подробностей не помню.
__________________________________
А ведь и правда удивительно: церковные власти (да и общественность) сосредоточили внимание на девушках, а вопрос о кураторах этого великолепия даже и не ставят. Хотя наиболее вероятный ход дела был таков: девушкам пообещали покровительство в случае чего, а потом их бросили на произвол судьбы (и суда).

Ну и несколько ошеломляет обилие призывов к жестоким наказаниям, как-то даже не по себе.
Не будьте наивным, девушкам обещали покровительство заранее зная что их посадят.
Я-то о том, что девушки могли этого и не знать. Им вряд ли сообщили, что их посадят, а вытаскивать не будут..
Что то не припомню возмущения общественности против осуждения детей за перфоманс около СИНАГОГИ:
"Центральный районный суд г.Оренбурга вынес обвинительный приговор в отношении четверых жителей г.Оренбурга, обвиняемых следственными органами по ч.1 ст. 282 УК РФ по факту хулиганства около здания синагоги .
Обвиняемые признаны виновными в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.282 УК РФ, двоим назначено наказание в виде лишения свободы на срок 6 и 5 лет, с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима, двоим - 240 и 160 часов обязательных работ."
Осуждены были дети 18 лет.

А вот причем здесь, интересно, цыгане?!

Были бы чеченки или азербайджанки, наверняка бы национальность не написали, тут же на 282 статью налетели бы.

Кстати, она ни разу не цыганка. Кто угодно, цыгане такими лупоглазыми не бывают, и у них совсем другие глаза. Это какая-то южнорусская смесь с добавлением еврейской крови, может быть.
Как на всё это реагировать русским?
=========================
Если русские не животные а люди, то реагировать они могут по-разному. Вот как реагирует православный русский священник, протоиерей Вячеслав Винников:

Что тут скажешь? Тяжелый случай. "Прокуратор Иудеи Понтий Пилат", "невиновные девочки в наручниках и под охраной автоматчиков", "их посадила Церковь, которая требует от них покаяния", "их судят именем Христа", "многие в Церкви посчитали, что девочки как-то неправильно помолились: кощунственно", "а начальство наше церковное, значит, молится правильно", "и засадило этих девочек в тюрьму", "печально, что Церковь сажает людей в тюрьму, и страшно", "их молитву услышал весь мир - значит хорошо помолились", "крик души к Богородице" - что ни фраза, то перл - и всё так проникновенно, можно сказать, задушевным голосом - Остапа явно "понесло" - а все вокруг ухохатываются с "православного русского священника, протоиерея", и главное - прямо помирают от смеха сами цыганки, которые в наручниках и под охраной автоматчиков...

М-да... Далеко же "батюшка" зашел в поисках своего "я". Нарубил себе дровишек - как бы не "наговорил" на вечные просмотры трюков с мороженой курицей, зоологических откровений и разных других "молитвенных" перформансов "невиновных девочек, пропевших в Храме Христа Спасителя" и с матюками "обратившихся к Богу" - "как умеют". Припекут черти-то, препекут: будут "отченьке" подсовывать ролики, как Фриде платок. УЖОСС!!!:-((
с матюками "обратившихся к Богу"
====================
Ну да, почему бы не сказать - "с матюками"? Ведь эта ложь совсем маленькая, практически незаметная :)
Это не ложь. Посмотрите текст "молебна" - я к этой грязи прикасаться не хочу, а Вы поизучайте, если любо - :-((
"Срань господня" это, во-первых не обращенеие к богу. а во-вторых не матюк
1) Зачем оправдываться? "С-нь" - это матючок, что само по себе "для кого как" (например, я таких слов не употребляю и отношу их к сквернословию). Употребление же бранного слова рядом с именем Божиим - это, по меньшей мере, упоминание имени Господня всуе - и это один из смертных грехов. Конечно, что с этих молограмотных полустуденток-цыганок в вязаных шапочках взять? Вся жизнь "на колесах", образовываться некогда. Они же всего этого не знают и не понимают - лепят, "как умеют": может, их с самого детства только так и называли - вот они и попривыкли. А вот если Вас, скажем, кто-то ТАК назовет (я этого не хочу) - полагаю, что Вам будет неприятно и обидно (Полозов, адвокат "невинниц", очень обиделся, когда люди не к Богу, а к нему так обратились). Ну, и вообще. Неужели Вы и правда не понимаете? Вы что? действительно представляете себе, что с подобными "матючками" можно обращаться ко Господу пред Лице Его? Уверяю Вас, дерзить Богу - это очень плохо :-((

2) Зачем лукавить? Там есть и другое срамное слово из обсценной ле́ксики.

"Идите, идите, - сказал Бендер, - я подаю только по субботам, нечего тут заливать" :-)).
1) Зачем оправдываться? "С-нь" - это матючок, что само по себе "для кого как" (например, я таких слов не употребляю и отношу их к сквернословию). Употребление же бранного слова рядом с именем Божиим - это, по меньшей мере, упоминание имени Господня всуе - и это один из смертных грехов.
==========================
Что значимт рядом с именем? На каком минимальном расстоянии от имени бога, матюк может находиться? К примеру, слово "БЛЯДЬ" для Вас видимо матюк, но оно и в новом завете есть, а в новом завете имя бога тоже встречается:



Конечно, что с этих молограмотных полустуденток-цыганок в вязаных шапочках взять?
=======================
Толоконникова студентка философского факультета МГУ. А Вы кого грамотным признали бы - нобелевского лауреата или академика?

Вы что? действительно представляете себе, что с подобными "матючками" можно обращаться ко Господу пред Лице Его? Уверяю Вас, дерзить Богу - это очень плохо :-((
===========================
Я же выше Вас сказал, что в новомм завете есть слово "блядь" (производнвые от этогго слова). Вы как, считаете правильным что в Вашем священном писании есть матюки и они стоят рядом с именем Бога?

2) Зачем лукавить? Там есть и другое срамное слово из обсценной ле́ксики.
======================
Слово "сука" которым они назвавли Гундяева, это не слово из обсценной лексики. Собак называю суками - это что мат, что ли?
Ну-у, раз пошли ссылки на старославянское слово, означающее "блудник/блудница" - значит, насчет матюков Вам все-таки хоть что-то стало понятно. И я так понимаю, что вопрос о ненормативной лексике в так называемом "молитвенном" обращении сквернавок к Богу - "как умеют, так и помолились" - снят - это ФАКТ. И тут не помогает "Иван кивает на Демьяна, Демьян на Ивана" - вот тот и тот сказал "с-нь", а тот - менее табуированное "с-ка", зато вот этот переплюнул их всех вместе взятых. Детсад, чесслово! Гляди на себя. Сделал, сказал - что вилять-то? имей мужество признать факт. А факт упрямая вещь: дерзить Богу - это очень, очень плохо. Когда этого не понимает "православный русский священник, протоиерей" (напомню, что с этого началась наша с Вами дискуссия) - это хуже некуда. А кстати, как мне тут подсказали, вроде как уже и не протоиерей, во всяком случае, не "русский православный" - значит, еще и дурит нашего брата мирянина - ай-я-яй! как нехорошо :-(

Насчет остального коротко замечу, что у Вас ИМХО хромает понимание правильного и неправильного употребления слов, их взаимосвязей и зависимости от того, к кому (а уж тем более, к Кому) они обращены, степени их табуированности в рамках той или иной культуры, места и времени высказывания (это как минимум). Говорят, что граф Толстой, сам любивший вставить в речь матерное словцо, заявлял типа того что "нет плохих слов - есть их неправильное употребление". И вот уж точно он, Л. Толстой, говорил, что "неправильное употребление слов ведет за собой ошибки в области мысли".

P.S. Если Толоконникову признают уголовницей - то получить диплом МГУ, по всей видимости, ей придется нескоро, если вообще придется. Так что Галковский зря не скажет - полустуденты они и есть. Полуграмотные. Вернее, читать-писать, надеюсь, все-таки как-то могут, а в остальном - тьма кромешная; да еще с таким градусом распущенности: мозги-то совсем набекрень едут - не работают мозги - какой уж тут "философский факультет" - последнее в зоологическом музее порастеряли - да так и пошли по наклонной :-((
Запретных слов по идее три направления. Во-первых, что касается совокупления, во-вторых, испражнения, в-третьих, слова о потустороннем. Хоть какая-то сила ещё более-менее остаётся за четырьмя основными словами, относящимися к совокуплению. Как потустронние сущности относятся к словам первых двух разновидностей и будут ли кого печь за них сказать затруднительно уже в силу, что неизвестно как относятся потусторонние сущности к словам обычным и даже мыслям. Так что непочтительность к богу скорее всего видится тем людям, которые лет тридцать назад переживали за непочтительность к марксизму.
=="непочтительность к богу скорее всего видится"===

Вот-вот Вы даже слово Бог с уважением написать не умеете.

Пожалуйста, постарайтесь выражать Вашу мысль поконкретнее, поскольку читать и понимать Вас очень трудно: не имея таланта Галковского изъясняться точными метафорами и недугуя неумелым подражательством, Вы "варите" какую-то неудобомыслимую "кашу":-).
Вот Вы что? хотите сказать, что слова "с-нь Г-ня" не содержат в себе непочтительности к Богу что ли? Третья по важности Заповедь Божия, неисполнение которой является смертным грехом - смертным, потому что за нераскаянность в этом грехе "будут печь" (по Вашей терминологии) ВЕЧНО - заповедь эта такова: "Не произноси имени Господа Твоего всуе". Использование инфернальной терминологии применительно к Творцу - с точки зрения ЛЮБОГО (!) религиозного мышления - есть богохуление и кощунство - что есть гораздо хуже "непочтительности. Ну, вот протодьякон Кураев сделал богословскую попытку "свалить" родоначалие словосочетания на хасидов - так и те стали открещиваться:-) - хотя есть, есть в их терминологии что-то "некошерное", что-то вполне расистское - ну, да и Бог с ними:-) Если Вам лично не гадко это оскорбительное словосочетание, в которое вплетено имя Божие, то это ИМХО указывает на неспособность Вашей бедной огрублённой души к восприятию света своего Творца (хотя в современной реальности все запутано, и вполне может быть, что Создатель - это и не Ваш создатель вовсе - вот есть же люди, которые верят, что от обезьян произошли; Вам бы по монастырям поездить, заглянуть внутрь себя - задать душе своей вопрос: откуду ты еси?)

P.S. Марксистская политическая экономия - направление в экономической теории, основу которого составляет трудовая теория стоимости, основоположниками которой были А. Смит и Д. Рикардо. Маркс расширил ее теорией прибавосной стоимости, лежащей в освнове практически всех дальнейших экономических парадигм. Это одно из направлений экономического научного знания со всеми минусами и плюсами гуманитарной науки - ПОЧТИТЕЛЬНОСТИ к себе не требует, может использоваться в научных исследованиях; во многих западных университетах - это часть обязательного обучения студентов экономических факультетов. Уже в наше время, когда я училась, без изучения теории Смита и Рикардо марксизм не рассматривался. Не знаю, как с этим сейчас обстоит дело в России. Ваши неуклюжие "подмигивания" и неумелые "метафоры" в эту сторону потешны:-)))

P.P.S. ИМХО лучше бы Вам, в свое время, верить в "дедушку Ленина", а потом, узнав Истину, раскаяться в этом - "всякий уверовавший в Творца ищет путей освятить Его Имя, воспеть Его чудеса и приблизить людей к Его благу", а Вы продолжаете дергать Бога за бороду:-(


На счёт срани знаете как Кураев сказал. Срань это человек, а христианин принадлежит богу. Господня срань таким образом это квинтэсенция религии. В двух словах вся суть о том, кто люди. Если бы Вы не занимались экономическими парадигмами, которые все переехали в Юго-Восточную Азию, а перечитали интервью Кураева, то Вы бы вспомнили, что он рекомендует это отнести не к богу, но к самому христианину.

nadejda___

August 8 2012, 16:48:33 UTC 7 years ago Edited:  August 8 2012, 17:18:20 UTC

Кураев публично сам себя назвал этим словом - он же миссионер, ему можно - у него задача - таких, как Вы, хоть как-то удержать около Церкви. А для других верующих... для других... А, вот это: "Я извиняюсь, но что это вы всё смерд да смерд??!!.. Это роль ругательная и прошу ко мне ее не применять!!!":-)))


1) И что Вы так примитивно о всех думаете? Зачем великие имена тревожить для установления банальной очевидности? К кому и к чему относится ругательство понятно всем - к любому верующему, к любой отдельной и всем вместе взятым бабушкам, которые, по слову В.В. Розанова, только одни и берегут веру - больше ее некому беречь (Вот Вы, например, упорно продолжаете имя Бога с маленькой буквы писать - а нет бы во всех советских изданиях, скажем, Достоевского, которые стоят у Вас на полке - самому исправить богоборческое принижение Святого имени) - так вернемся к бабушкам, которые из всего "молебна" единственно только и слышали эту ругань (их в этот моемент, судя по видео, трое-четверо находилось в Храме) - "И все "жалят" Россию. "Как бы и куда ей запустить яда". .. Жалит ее немец. Жалит ее еврей. Жалит армянин, литовец, разворачивая челюсти, лезет с насмешкой хохол. И в середине всех, распоясавшись, "сам русский" ступил сапожищем на лицо бабушки-Родины"(В.В. Розанов)


2) Вот чесслово - тома можно писать... Да будет Вам известно, что к хулению имени Бога относится использование Божьего имени в качестве прямого ругательства, или в неприличном контексте, с проклинанием людей или пожеланиями кому-либо зла; хуление и бесчестие имени Господа заключается и в том, что некто дерзает посвящать Богу мерзкие дела ("панк-молебен" у них, панимашь) и/или слова ("с-нь Г-ня"), а также тем, как поступает индивид с Его Святынями. Всё это присутствовало в акции т.н. "панк-молебна", который особи и их кукловоды с преступным намерением устроили в главном Храме России, посвященном возрождению Святой Руси. Духовный корень этой окаянной выходки - глумление над Богом, Богородицей и над верой.
" Победа революционеров... основывается на том, что они - бесчеловечны, а "старый строй", которого, "мерзавца", они истребляют, помнит "крест на себе" и не решается совлечь с себя образ человеческий" (В. В. Розанов)


P.S. То-то Азия, вооруженная экономической парадигмой, которая легла на уклад "как по маслу" - прёт и прёт; а в спорте так вообще - просто дежавю: "непобедимый СССР" и только! - один-в-один ;-)

Не знаю каковы задачи Кураева и что ему можно, и какие это одни и другие верующие. Но неужто Вы полагаете, что ЕМУ важно каким способом к НЕМУ обращаются или ОН не услышит, если ЕГО ИМЯ вообще не писать или ОН даст возможность злу прийти через СВОЁ ИМЯ? Скучать по СССР, как и по прошлому, не так плохо как терзаться страхом из-за будущего, но всё же похуже чем жить в настоящем, освещённом лучами вечности. И как Вы себе представляете надругательство или перекур ладаном в том, что объемлет пространство и время, и несёт животворящее начало, каким бычком или одеянием до этого можно дотянуться человеку?

nadejda___

August 9 2012, 19:03:08 UTC 7 years ago Edited:  August 9 2012, 19:16:06 UTC

==="неужто Вы полагаете, что ЕМУ важно каким способом к НЕМУ обращаются или ОН не услышит, если ЕГО ИМЯ вообще не писать или ОН даст возможность злу прийти через СВОЁ ИМЯ?"===

Да! Да! Да! именно это я и полагаю и в это верую: в то, что Он жив - сейчас и всегда, везде и повсюду -в видимом и невидимом, сакральном и обыденном пространстве, и Ему больно, когда с Ним общаются таковым образом - без любви, без почтения, нагло и срамно. А Его Любовь заключается в том, что Он не навязывает Себя ненавидящему Его - и покидает его - СОВСЕМ. Зло приходит не через Имя Божие - оно приходит через ненависть к Его Имени, через поругание и затаптывание Его Имени

P.S. Спаси Вас Господи за то, что имя Божие написали с уважением и мыслью о Нем.
Жену, накормив мужниным членом, насилуют на его останках где-то в Африке. Или это происходит через квартал. Здесь есть разница кто ближний, как ближнего любить и какие возможности даны злу.

nadejda___

August 10 2012, 20:25:04 UTC 7 years ago Edited:  August 10 2012, 20:28:00 UTC

Уважаемый korzh18, как это вижу я, Вас мучают те же вопросы, что и Ивана Карамазова. Что тут скажешь? Совестливое сердце до скончания века будут мучать подобные вопросы: "Война. Между землей и Небом война!" До конца. Иногда добро не может победить явно и сейчас, а зло, ненависть, дьявольская жестокость торжествуют и поражают умы: ГДЕ ЖЕ БОГ?.. "Шли бои местного значения"... "Нет, ребята! Все не так, все не так, как надо!" У меня убили старшего брата... я знаю, что такое потери, с которыми невозможно смириться - когда мечешься, и воешь, забиваясь подальше от глаз людей, и не понимаешь, до потери сознания НЕ ПОНИМАЕШЬ: "Как же так? Почему? Зачем?" и опять "Как же так? Где же Он?"...и опять ... пока - не почувствуешь... дыхание Бога - прямо в сердце - такое легкое, осторожное дуновение, как будто кто-то тихонько подул на твою рану, и не так стало жечь. Главное не только о себе думать, о своей боли - а о том, что нужно постоянно молиться о душе человека, чью жизнь внезапно отняли, и она, возможно, не успела очиститься - живые могут помочь душе своих близких, и должны это делать, и должны продолжать для этого жить...

Жаль, что Вы, по-моему, никак не хотите понять, что вот такое же, чему и названия нет, можно сделать с душой человека. И вот это сделали с миллионами верующих - только этого не выскажешь с помощью явных физических картинок - еще и издеваются: покажите нам ваши раны! мы не понимаем вашей боли! А насилие над человеческой душой страшнее, ибо в убитом и искореженном теле человека не убита его бессмертная душа, и мученическая напрасная смерть часто приводит ее сразу в рай - а что человек может дать взамен своей погубленной души? Главное, чтобы в этой ВОЙНЕ не погибла душа - так учит Христос (Мтф. 10:28)

Предел злу поставил Господь Иисус Христос Спаситель - Он есть Путь и Истина, и верующий в Него, и поступающий по заповедям Его, душу сохранит - это точно. Про тело - как Бог даст: без Него и волос с главы не упадет.

Своего "ближнего" Господь учит понимать, как того, который не пройдет мимо тебя избитого и израненного, а обвяжет раны и окажет помощь - и ты сам тоже должен быть таким ближним по отношению к другим людям (Лк. 10:29-37)
Мои соболезнования. Но кажется, что это Вы не хотите понять, что с душой сделать ничего не можно никому, кроме человека. Что Навальный кому-то видится как "ближний", который не пройдёт мимо, а Гундяев или Путин, наоборот, видятся как "дальние", которые мимо пройдут. Что, например, Алёша Карамазов "ближними видит" мальчишек у камня, а не братьев или отца, которого он упокоил. Что "троица по алёшински" это Карамазов и инквизиция. И что таких алёш после Союза осталось не трое как "писек", но несколько больше. И это если не смотреть на писание как на исторические записки, адаптированные впоследствие мудрыми людьми как обезболивающее отвлекающее в мире без хлороформа, на сам мир как на самый ад, а на "место преступления" как на Храм На Бассейне.

nadejda___

August 11 2012, 19:01:13 UTC 7 years ago Edited:  August 11 2012, 19:04:13 UTC

===="с душой сделать ничего не можно никому, кроме человека"====

Неужели существование ада отвергаете? ("что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!" :-)) )

А коли есть будущее место погибших душ (изначально "уготованное дьяволу и ангелам его" (Мтф.25:41)) - ад - то стало быть, душу можно, могут и СТАРАЮТСЯ изо всех сил погубить. Если кто-то соблазнит чью-то душу, кара будет такой, что Господь сказал: "тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили бы его во глубине морской" (Мтф. 18:6-9). О борьбе за душу человека, за ее спасение и непогубление - вся Библия - весь Ветхий и Новый Завет.

Так что это Ваше "шапко-закидательское" убеждение в том, что Вашей душе ничего не грозит и никто ей не может навредить - это вызов врагу, который душегуб с многотысячным сроком стажа - тропинка эта опасная, и как сказал некто мудрый, она "ведет к добру лишь в том случае, если с нее решительно сворачивают".

P.S. По-моему, кто таков Навальный - после его унизительного навязывания себя в качестве "свидетеля" на суде в защиту содомиток и активисток ЛГБТ: каг-бэ ворон-ворону-глаз-не-выклюет, два-сапога-пара, друг-сердечный-таракан-запечный (а и действительно, вот здесь Толоконникова от имени Навального, совокупленного с именем ЛГБТ, передает "приветы" на либеральном митинге: h t t p ://www.youtube.com/watch?v=Nq6OKeOf90E&feature=em-share_video_user (начало на 7:13 минуте)) - ну, уже у слепорожденного должны отверзнуться очи. Да что об этом говорить! - Ваш путь, Ваш выбор.
А православные на четыре книги больше борятся за душу человека, чем католики, и на одинадцать книг больше протестантов. Вот только до Эфиопской православной церкви четырёх книг не хватает. Таким образом Гундяеву для окончания борьбы требуется заказать в канон 5 книг. Лишь бы хитрый диавол Навальный не соблазнил Эфиопскую православную церковь добавить в её канон 82 и 83-ую книги.

nadejda___

August 13 2012, 19:07:39 UTC 6 years ago Edited:  August 13 2012, 19:10:35 UTC

Вот Вы как со мной разговариваете, значит :-) Что ж, Ваш путь, ваш выбор. А я, извините, - чем могла - "закатываюсь в канавку" :-)). А душу и нервы всем бы поберечь:

И душа и голова, кажись, болит, -
Верьте мне, что я не притворяюсь.
Двести тыщ - тому, кто меня вызволит!
Ну и я, конечно, постараюсь.
...

Нервы у меня хотя луженые,
Кончилось спокойствие навеки.
Эх вы мои нервы обнаженные!
Ожили б - ходили б как калеки.
(В. Высоцкий)

P.S. Если и были у Патриарха Кирилла прегрешения - поношающие его уже тысячи раз от грехов этих очистили - и даже, как снег, убелили.
P.P.S.

h t t p ://www.youtube.com/watch?v=CJl3ntxxXtM

:-(((
И еще о словах и их применении.

Чеcтертон говорил: "Из-за чего мы предпочитаем одно слово другому? Если поэт назовет свою даму не ангелом, а обезьяной, может она придраться к слову? Да чем вы и спорить станете, если не словами? Движениями ушей? Церковь всегда боролась из-за слов, ибо только из-за них и стоит бороться."

Вот одни слова: "Срань господняя - это не богохульство, это оценка ситуации. Я и сейчас про этот суд могу это сказать", - настаивала Алехина.

А вот другие:

"В церкви смрад и полумрак,
Дьяки курят ладан.
Нет! И в церкви все не так,
Все не так, как надо.
...
И ни церковь, ни кабак -
Ничего не свято!
Нет, ребята, все не так,
Все не так, ребята!"

Поэт в свое время тоже "оценил ситуацию", но при этом, хотя и не лестно высказавшись о церкви, никого не оскорбил, никакого извращенного надругательства ни над Церковью ни над Богом не совершил, никаких новых "норм" от ЛГБТ или как там их еще - вместо православной морали - обществу не стал навязывать. Вот у Высоцкого истинное искусство, которое может зацепить что-то важное в душе, заставить задуматься над истиной и жизнью. А "оценки ситуации" недоучившихся срамных полустуденток "с солдидным стажем разнузданного растления и разврата" - все это сплошная скверна, мерзость и преступление - какой уж тут "художественный акционизм":-( , какие уж тут "художественные образы":-(( - "по Ерёме и колпак", "не в свои сани не садись, деревенщина", "не надевай, Сенька, шапку не по себе" - "обули лапти старые, надели шапки рваные":-(((

Да уж, истнно, при сопоставлении и анализе СЛОВ - сразу многое становится ясным и без слов.
"Уж Гельман и майки смешные одевал..." Дмитрий Евгеньевич, хоть Вы-то, ради Бога, говорите правильно: "надевал", а не одевал (хотя правильно сейчас и на ТВ редко услышишь!) Это в первую очередь для Вас важно и для тех, кто к Вам прислушивается!
> Как на всё это реагировать русским?

Требовать отпустить глупых девочек, которые в сущности ничего страшного не сделали.

А как ещё? Мучить? Издеваться? Казнить их?
Да, выставленные рядом фотографии Уорхола с Седжвик и Гельмана больше никаких комментариев не требуют - и так "всё ясно".
Однако!
polit.ru/article/2012/07/23/pussy_brodskiy/

Надежда Толоконникова закончила с отличием физико-математический лицей, музыкальную школу и доучилась до выпускного курса на философском факультете МГУ. Преподаватели называли ее «лучшей студенткой курса» и ставили в пример другим.

nadejda___

August 2 2012, 00:40:39 UTC 7 years ago Edited:  August 2 2012, 01:02:41 UTC

Несколько "увы".
Увы, "хваленое образование" оказалось липовым - "не в коня корм" - особь не усвоила даже элементарных правил приличия ("тут же справляется малая нужда у забора", "после высмаркивания сопли из ноздри, «перформанс» продолжается"). Увы, несмотря на музыкальную школу - в ноты не попадает. Увы связалась с преступной группой, в народе называемой шайкой, да так и пошла по наклонной. Увы, далеко же завели "плоды просвещения" полустудентку "в поисках своего я" - до последнего не-при-личия и потери лица - вначале за вязаной шапочкой из помойки, а теперь и за тюремной решеткой.
(Как у уголовницы, у Толоконниковой вероятность получения диплома МГУ практически нулевая, а у МГУ и его вполне определенных "преподавателей" - теперь еще та рекламка).

А так все правильно - в точности, как Галковский и написал: "тип трезвой, задерганной пятью детьми цыганки": "тетка двужильная и текст знает". Практически без ошибок озвучила Гельмана:
ГЕЛЬМАН: "художник не должен выступать в сакральном пространстве" (Передача "В контексте: Скандал в храме" от 15 марта 2012 г.)
ТОЛОКОННИКОВА: «политические и художественные цели»... «Возможно, у нас не было права приходить с ними в ритуальное пространство" (заявление в Хамовническом суде 31 июля 2012 г.)

P.S. Ну, хоть, Слава Богу, веры-засулич из нее не вышло - хотя, по всей видимости, либеральная общественность вполне разочарована проявленным малодушием: а где же у борцовки несгибаемая вера в священную правоту дела "уничтожения кровавого режима"?
Лично мне "творчество пусек" глубоко безразлично. Это даже не прикол, так, серость какая-то. Меня раздражает тотальное мастенабивание "православнутых". Думаю, многие поддерживают пусек именно по этой причине. Ибо достали со своим православием. Если собрать деньги с "верующих" по всей стране, их и на один приличный храм не хватит. А подача такая, будто у нас чуть ли не вся страна на службы ходит. Ага, есть причина вливать бюджетные средства в строительство новых торговых точек под куполами.
Поражает реакция типа христиан на эту историю. Складывается ощущение, что этих людей можно за одно-два поколения переделать в кого угодно, хоть в кришнаитов. Раздать бомбы - и вперед, к светлому будущему.

nadejda___

August 3 2012, 03:03:49 UTC 7 years ago Edited:  August 3 2012, 03:06:47 UTC

А что? а Вы раздайте лучше эти бомбы сейчас - деффкам-оторвам - и пусть они всех нас, которые Вас "достали со своим православием" - нас и наши храмы повзрывают к ядреней фене (они вполне готовы, и "оплачивается" всё "из кармана антирусского государства"). Мы - на Небо, а Вам, видимо, сильно полегчает - "обратно" - как в 17-ом :-((

А если все-таки Вам хочется обрести мир в душе, вместо раздражения на "православнутых", попробуйте не на "творчество пусек" посмотреть - которое кому оно надо, потому что действительно унылое оно самое - а на поступок - но только без лицеприятия. Думаю, что будет Вам мир в душе, потому что найдете правду, которая только и значима. Простите, если что не так сказала.
Я не хвалил их отнюдь. И ничего привлекательного в них не вижу. Но этот их "панк-молебен" - это максимум административное наказание, но никак не уголовное. Многие люди сейчас ссылаются на идиотскую "акцию" в зоологическом музее. Ну и тому подобное. Но почему же тогда никого не пытались посадить? И почему сейчас вокруг этого дела такая истерия? На православный форум зайти - так там азиатский визг по этому поводу. А церковь еще и дровишек подбрасывает.
Оплачивается из кармана антирусского государства? Ага. Того же самого, из чьего кармана оплачивается деятельность "русской" православной церкви.

nadejda___

August 3 2012, 18:45:51 UTC 7 years ago Edited:  August 3 2012, 18:47:03 UTC

1) ---"ничего привлекательного в них не вижу. Но этот их "панк-молебен" - это максимум административное наказание, но никак не уголовное"---

А теперь, как говорится, найдите 10 отличий:

СОБЧАК "Я считаю, что поступок был некрасивым, даже я бы сказала, отвратительным, эта выходка хулиганская Пусси Райот, но то наказание, которое сейчас грозит девочкам, еще более возмутительно".(Из передачи "В контексте: Скандал в храме" от 15 марта 2012 г.)

ГЕЛЬМАН (там же): "Я буду рад, если все мы здесь согласимся с тем, что - да, это кощунство, и да! - мы считаем, что реакция слишком чрезмерная!"

ну и "вашего полка прибыло":
ПУТИН: осудил поступок участниц панк-группы, однако заявил, что не стоит их "так уж строго" судить. ("президент РФ сказал об этом, отвечая на вопросы журналистов в Лондоне")

/ Note: Медведева тоже "допрашивали" по этому делу в Лондоне. Более того, "в поддержку участниц панк-группы высказались бывшие министры иностранных дел Великобритании Малкольм Рифкинд и Дэвид Милибэд, другие чиновники и правозащитники. Кроме того, письмо в поддержку девушек написали музыканты групп The Who, Pulp и Pet Shop Boys - Пит Таунсенд, Джарвис Кокер и Нил Теннант ( lenta.ru/news/2012/08/02/putin/ ) - кому как, а мне это всё, ИМХО, - "вмешательство во внутренние дела" в таких масштабах, которые с очевидностью указывают на "несуверенность" государства :-(( /
Ага. Потому что белым людям, или хотя бы отчасти белым, абсурдность 7 лет тюрьмы очевидна, а "православным" азиатам - нет.

nadejda___

August 11 2012, 18:34:09 UTC 7 years ago Edited:  August 11 2012, 18:35:22 UTC

Да куда ж мы без белых людёв-то? да что ж мы? да как же ж мы? беда-то какая! без их указов да подзатыльников чай и вправду загинем:-((

nadejda___

August 3 2012, 19:12:49 UTC 7 years ago Edited:  August 3 2012, 22:07:27 UTC

2) О "несоразмерности наказания" зудят и нагнетают с самого начала инцидента - как Галковский написал, "собственно всё СМИ стоит на подпевках к дурацким выходкам нескольких полустудентов". Вот только непонятно, когда нет еще никакого наказания - что это? и для чего это? Вот и Вы:"административное наказание" - но Вы же не юрист. Прочтите хотя бы статью о хулиганстве, которую им инкриминируют (статья 213 УК, часть 2): совершено "хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное по мотивам политической или религиозной вражды в отношении какой-либо социальной группы, а также совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка." (Все это, как Вы понимаете, в Храме Христа Спасителя было - и это как минимум). Прочтите, какие меры применило государство к хулиганам, которые нарисовали снаружи синагоги несколько изображений свастики - может, как-то понятнее будет, почему хулиганство в отношении религиозных святынь приравнивается к уголовщине. Мне, например, это понятно: религиозные войны одни из самых бескомпромиссных, и зачастую, очень кровавых - Революция 17-го - это пример беспощадной религиозной войны.

Почему раньше сходило с рук? Потому что в этот раз они пришли нагадить в Храм Господень. Смею надеяться потому у них в Храме хоть как-то "обломилось", что русский народ все-таки осознал чудовищность "богобоческих цигарок", засунутых в иконы в 17-м, - и Бог тоже вступился за нас.

Пока ИМХО попытки государственного суда России вступиться за Церковь (впервые после богоборческой большевистской Революции - свого рода ПОКАЯНИЕ) - выглядят жалкими и беспомощными - над судом идет безнаказанное глумление со стороны хулиганок в самом же зале суда и потешательство СМИ в блогах, на страницах журналов и газет - таким образом, при настоящем положении дел говорить о какой-то "чрезмерности наказания" - на это, у меня лично, нет ни сравнений приличных, ни метафор без резких слов, ни вообще, - уж извините :-((

P.S. А Вы уйдите с Православного форума, раз нет у Вас сочувствия к людям, которых это действительно задело за живое и оскорбило - пойдите в ЖЖ протодьякона Кураева - там уж точно никакой азиатчины, и очень либеральные взгляды: о. Андрей вообще предлагал девиц блинами угостить и медовухой напоить (то ж масленица была) - так что с "административным наказанием" быть "святее римского папы" уже не получается :-))
"Шапито-шоу"
Давайте сами проведем правовую экспертизу. Вот статья 213 УК РФ «Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, - наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч... либо ... на срок до пяти лет». Я думаю, всем очевидно: в действиях «писириоток» есть явное и нарушение и неуважение, а в песенке есть и мотив политической ненависти и вражды, и мотив ненависти к социальной группе православных. (В песне звучит оскорбительная строчка «Все прихожане ползут на поклоны» - тут явно имеются в виду ВСЕ прихожане РПЦ, и совершенно ясно проявилось желание их обидеть.)
Законодатели ввели в статью УК о хулиганстве точный смысл: по некоторым идейным мотивам (не спонтанному проявлению и не для заработка) некая группа устраивает нарушение общественного порядка - причем не просто, а грубое и с проявлением неуважения к обществу. Вот и все. Эти мятежные писи и раньше этим же самым занимались - в метро, на Красной площади, но на них как-то не обращали внимания. А вот начали они по церквям хулиганить - взяли их, да и то не сразу. Все законно. Мотив – ненависти (политической и религиозной) явно был, грубое и неоднократное нарушение общественного порядка по этому мотиву – тоже были. Вот вам и статья УК. В свое время лимоновцы из НБП тоже этим занималась – хулиганили где ни попадя – и всегда получали по полной. А то, что поместили в СИЗО – так и это резонно: во-первых, есть нескрываемая поддержка из-за границы (по БиБиСи даже был видеорепортаж о подготовке акции в церкви, и даже название у них английское – в расчете на западные СМИ), во-вторых, есть иностранное гражданство у некоторых «писириоток», - всё это дает суду основания для задержания, дабы не сбежали за рубеж.
Зачем же наши либералы идут против закона и защищают отмороженных «писириоток»? Ведь истерички эти явно одержимы неким карнавальным бешенством (вспоминаются фантастические жрицы феминизма из романа Стругацких «Улитка на склоне» - у тех тоже было «одержание».) Неужели либералы не понимают, что благодаря рекламе могут появиться группы других «riot», уже не левацко-либерального, а фашистско-экстремистского типа - которые начнут устраивать скин-молебны в демократических театрах, галереях современного искусства и редакциях белоленточных СМИ? Начнутся актуальные «художественные акции» с киданием предметами (тухлые яйца, гнилые помидоры) и обливанием жидкостями (ох, чую - зальют «Сер/дождь» золотым дождем!). Народная «художественная традиция» мазать ворота грязью давно существует, дойдет дело и до квартирных дверей рукопожатных умников. Так что плевок в лицо – не самое страшное, что может ждать либерастических белоленточных гельминтов. Пофестивалить у нас любят.

P.S. Может, кто не знает: но страшной расстрельной акции норвежского террориста Брейвика (22/07/11) предшествовала веселая либеральная акция в главном норвежском кафедральном соборе в Осло - там голые девочки-мальчики устраивали художественный секс (17/06/11). Вот рыцарь-маньяк им и ответил… Здесь всё серьезно.

ФЕМИНИСТИЧЕСКАЯ ТРАГЕДИЯ

Сын полка, тренированный СМЕРШем,
Верил в чудо загробных Вальхалл.
Он завидовал рано умершим
И живым умирать помогал.

Юный викинг был дерзок и пылок,
Мог веселую песенку петь –
Равнодушно стреляя в затылок,
Осужденному "тройкой" на смерть.

Он не морщился и не кривился,
Наблюдая конвульсии тел…
…Но однажды случайно влюбился,
Проститутку ведя на расстрел.

Понял, стиснутый женскою грудью,
Что сердца их колотятся в такт!
…Он свершил с нею акт правосудья
И еще совершил с нею акт.

Начнем с того, что приведённая вами статья УК "хулиганство" составлена потомственными китайцами и с точки зрения европейца абсолютно бессмысленна.

Хулиганство это именно бессмысленное нарушение общественного порядка. С какой целью хулиган корёжит качели на детской площадке или переворачивает урну? А ни с какой. "Из хулиганских побуждений".

А дальше российский суд катится под горку на инвалидной тележке. В тележке - безногая Фемида. В РФ нет закона в европейском смысле этого слова. Все статьи кодексов состовлены несмышлёным ребёнком или студентом-второкурсником. Как знаменитая московская "архитектура" 90-х. Купили самоучитель по архитекторскому рукомеслу и по нему спланировали.
==="Все статьи кодексов составлены несмышлёным ребёнком" ===

Интересно, что сегодня в суде прозвучало: "Я был в парламенте и сам писал нормы, по которым идет дело. Мне и в голову тогда не могло прийти, что их можно будет так извратить и дискредитировать", - говорил Марк Фейгин (он был депутатом Госдумы от "Выбора России" в 1994-1996 годах).

Дмитрий Евгеневич, а разве действительно всегда хулиганство не имеет побудительных причин и целей: скажем, из мести, из желания выделиться, из неприязни, из желания показать свою крутизну, из обиды, из стремления выказать презрение к рамкам, законам, правилам, нормам и т.д. и т.п. (можно ведь и другие примеры, кроме качелей и урн, привести)?
а разве действительно всегда хулиганство не имеет побудительных причин и целей

Гм. Есть известный юридический принцип - судить деяние, а не намерение. В законе РФ он открыто попирается.
Ну, есть и принцип - искать, кому преступление выгодно, и учитывать это при осуждении деяния. То есть разбирательство целей и мотивов тоже важно. (ИМХО это отличает человеческое общество от животного мира, где тоже есть разные деяния, но претензии к мотивациям там не уместны).

Хулиганство - это выплеск агрессии вовне, выразившийся в грубом нарушении общественных правил, попрании норм и приличного порядка.

Если выплеск спонтанный, не "сконструированный", не продуманный заранее: скажем, наши в футбол проиграли (вроде как исторически, хулиганы оттуда пошли), а ты пива перепил - вот и крушишь всё, что под руку попало, и челюсти ломаешь всем, кто не успел увернуться; в карты проигрался, начальник отругал; ну не знаю, просто "нервы сдали" от того, что "все плохо" - вот и потерял контроль над собой; если воспитан плохо - привык с детства все кругом ломать, везде мусорить, харкать, ср-ть в неположенном месте, и тебе это ничего - а люди кругом недовольны, ну и т.д. - вот это может привести к хулиганским проступкам, которые подвергаются административному наказанию, но, тем не менее, к уголовным преступлениям не причисляются.
А есть другой выплеск хулиганской агрессии, сознательно бросающий вызов обществу и направленный против него - имея задачей выказать нарочитое неуважение и даже презрение к нормам, этот выплеск спланирован, организован, роли между участниками распределены так, чтобы оскобление действительно и с наибольшим эффектом дошло до тех, против кого оно направлено - в конечном, триумфальном случае, цель - вообще разрушить общественные скрепы и нормы, правила и порядки - вот за это, по закону РФ, положено уголовное наказание.

(По-моему, мотивы у преступления есть всегда, другое дело, что это самое трудное - доказать, каковы они - тем более, что преступник, как правило, запирается и лжет).

ДЕГ прав. Хулиганство весьма мутная статья. Установление мотивов и целей хулигана всегда было проблемой. Достаточно сказать, что под понятие «грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу» можно подвести практически все преступления. Когда же в 2007 г. появилось дополнение в виде «по мотивам политической…» и при отсутствии инструмента установления мотивов и целей эта статья вообще превратилась в произвол. Насколько помню, поэтому и нет состава хулиганства во Франции и еще каких-то европейских странах.

Ну, в случае Pussy Riot "инструмент установления мотивов" - вроде бы не проблема: на "политических мотивах" они вроде как даже и сами настаивают - они, видите ли, хотели указать на сращивание Церкви с государством, против чего и прибыли протестовать со своим, как они его называют, "молебном" в "ритуальное пространство" - хотя уже "признали" этот свой заход "неэтичным". ( Кстати, в суде уже который день Навальный копытом бьет под дверью: видимо, что-то "политическое" сказать хочет ("или попросить об чём"?:-)) - "упасть на хвост", так сказать, громкому "перформансу" и свою политиканскую выгоду поиметь).

Но деффкам "политику" суд вменять явно не хочет. Да и у самих наёмниц ИМХО мотив был один - материальные блага на жизнь разгульную. Мерзким и неприличным "перформанс" выглядит потому, что, во-первых, заказчики и кураторы дела - унылое г-но по определению, а, во-вторых, культурный уровень у исполнительниц-особей уж таков: "тут же справляется малая нужда у забора,.. после высмаркивания сопли из ноздри, «перформанс» продолжается" - хоть под стеклом в зоологическом музее, хоть на кровати на крыше автомобиля, хоть в метро - оторвы одним словом.

В Европе УГОЛОВНОГО наказания за хулиганство нет, а административное наказание, типа 15 суток и/или лёгкого, лёгенького такого штрафа - наверняка есть. И это, возможно, потому, что прецедентов нет - видать, общество там порнографическими срамными выходками никак не оскорбишь и не зацепишь - что говорит, все-таки, ИМХО в пользу русских людей, которые никак не хотят признавать эдакое за "норму"!!!
Мерзкими, например, Ваши слова про копыто можно объявить. Побуждение явно выделиться раз сказано в жж и нарушение общественных норм, что у людей копыт нет. Далее последнее желание какими дровами топить очищающее пламя. А "большеголовые", яркие фигуры издали вообще детские. Только улыбка и желание потискать. Да ещё и "на головах ходят", что твой детсад. Аминь.

nadejda___

August 5 2012, 20:08:31 UTC 7 years ago Edited:  August 5 2012, 20:52:38 UTC

Извините, какое такое "копыто"? каких, простите, "копыт", и у кого их нет (а у кого они есть)? Почему, ёлы-палы, я спрашиваю, желание-то "последнее"?! И почему оно оказалось "далее", а не как-то еще? И действительно, какими же все-таки "дровами топить очищающее пламя"?! Про "детские" "фигуры", "улыбку" и "желание потискать" - не ко мне - разделить Ваших чувств не могу, ибо я женщина (не феминистка притом). Вообще, я тут с Вами превращаюсь в какого-то "совопросника века сего" :-) А потому, простите, разъединяюсь - ибо в огороде бузина, в Киеве дядька:-) Простите еще раз, ибо в свой убогий разум не вмещаю.

P.S. Если Вы про выражение "бьет копытом" - то оно означает не то, что, видимо, Вы подумали - это образ ретивого коня, рвущегося вскачь. Коли Вам так дорог Навальный - то в этом образе он только выигрывает:-)
(Хотя примазываться к громко-скандальному процессу, сделавшему его участниц всемирно-знаменитыми - все-таки, того... неловко как-то, не по-мужчински что ли, на женском горбу-то - сам пойди потрудись да заработай - а так каждый халявщик может :-)))
Вообще, про "женский горб" это типичный бабистский заход. Непонятно тогда Ваше осуждение "бунтующих писек". Это Ваши коллеги. Ретивые кобылы, рвущиеся вскачь, полагаю также порадуют вашу сестру-бабистку и Вас в частности. Теперь что касается церкви и выступления "писек". Повторюсь, что поведение на амвоне напоминает детское. И цветастостью подачи, и непринуждённостью, и детскими неуклюжими молитвами. Это должно раздражать женщину в принципе, поскольку для женщины других детей кроме своих не существует. Не то с церковью. Религия это о смерти - никаких живых детей в ней особо нет. В ней особо нет и живых взрослых, но есть обезличенные святые отцы. И рано или поздно перед верующим человеком по идее должен вставать вопрос Иисус или этот местный святоша уже в силу того, что Иисус вообще за всех, а у местного святоши есть мутный перевод, что "всякая власть от бога" и есть свои, которые не совсем свои.
Вам не стыдно? Простите, но Вы совершенно не умеете вести беседу и ведете себя, извините, как злобная собака. Ничего не говорите по существу, а только лаетесь. Так что разговор с Вами неинтересен (мало ли хамства вокруг? еще и Вы тут) и бесполезен, простите еще раз. Вы можете хоть головой об стену биться и повторять и повторять, что Вам нравится "детское поведение" взрослых теток в вязаных шапочках из помойки, "непринужденно" скачущих в месте для этого не предназначенном, что вы "запали" на "детские неуклюжие молитвы" срамных хулиганок - мне это не близко, и понять я Вас не могу, несмотря на все Ваши уговоры (кстати, "уговариваете" Вы как-то странно-противоречиво - то убеждаете, что меня это "выступление" должно порадовать, то вдруг берете свои слова "взад" и утверждаете, что нет-таки - раздражать меня это должно. За Вашей мыслью трудно уследить: она скачет, как деффки на солее, и путается, как они же, в показаниях на суде - простите за метафору).

Смешны и неуклюжи Ваши "долженствования" о предмете, Вам неведомом. Не надо потешать окружающих. Не пытайтесь также коверкать русский язык придумыванием новых слов - у Вас это не получается.

P.S. Видно, что Вам никогда не встречался хороший священник. И Господа Бога Вы не любите - иначе Вам не нравились бы извращенства и надругателства над Его Храмом. Дай Вам Бог, чтобы Господь помиловал Вас и у Вас бы состялась нужная встреча.

P. P.S. Постарайтесь найти в себе мужество и остановить наш мусорный разговор в блоге Галковского. Ведь стыдно же потом будет.
Никакого противоречия в том, что дети смешные и что для женщины есть только свои дети нет. Женщина вообще смеяться способна в одном случае - когда вокруг неё бегает группа мужчин с надроченными херами. Таков уж этот диавольский сосуд греха. По существу повторять в третий раз уж и не знаю стоит ли, но повторю для запоминания, авось когда-нибудь пригодится - поведение на амвоне детское. Всё. Прелюдии и прочие предварительные действия панк-группы совершенно не рассматриваю. А самое существенное заповедовал Христос, храм которого Вы защищаете от "надругательств", и кто знает, возможно, Иисус будет главным отплясывающим на том амвоне.

nadejda___

August 7 2012, 18:38:24 UTC 7 years ago Edited:  August 7 2012, 18:41:42 UTC

УЖОСС!!

Павел Полуян

August 6 2012, 08:36:22 UTC 7 years ago Edited:  August 6 2012, 08:55:43 UTC

Интересно, что хулиганы зародились именно в Англии - это было семейство драчливых ирландцев - Hooligan. Но и сейчас там продолжают хулиганить:

Приемный сын гитариста Pink Floyd Дэвида Гилмора Чарли приговорен к 16 месяцам тюремного заключения, сообщает BBC News. Чарли был задержан еще 12 декабря 2010 года после участия в студенческой акции протеста в Лондоне. Учащиеся выражали свое недовольство повышением платы за обучение, однако все закончилось столкновением демонстрантов с полицией. Гилмор-младший, в частности, раскачивался на флаге, висевшем на лондонском Кенотафе - памятнике погибшим во время Первой и Второй мировых войн.

Но отсидел он всего 4 месяца.

Интересно и то, что термин "хулиганство" ввели в советские законы в 1922 году (отсюда это словечко в стихах Маяковского и Есенина). А в Британии, наоборот, вместо литературного "hooligan" просто фигурирует нарушение общественного порядка. "Писириоток" вряд ли по уголовной статье осудят, но на годик с небольшим наскребут. Когда их учителя из FFF в норвежском соборе совокупились, то отделались штрафом в 7500 крон. А Брейвик потом объяснял, за что расстрелял молодых либералов: «Марксистская реформа культуры, феминизм, уничтожение церкви, сексуальная революция… левые и марксисты разобрали по кирпичикам то, что создавалось на протяжении сотен лет, что бережно охранялось и лелеялось - культура, идентичность, наша религия, свобода и независимость… Мой поступок был совершен по необходимости от имени моего народа, моей культуры, моей религии, моего города, моей страны!»

ДЕГ прав в том, что тут у советских законодателей путаница - хулиганство идет в законе и как мотив, и как некое особенное деяние, в то время как деяние всегда конкретно - что-то сломали, кого-то побили, оскорбили, цинично унизили и пр. Поэтому и в процессе писириоток творится такой разнобой - обвинение стремится все охватить, подстраховаться - не мытьем, так катаньем. А европейское право, да, оно развивалось от частного к общему: сначала в Англии за все нарушения общественного порядка (типа бродяжничества и нищенства) полагалось одно радикальное наказание - виселица. С 19 века начали уже дифференцированно подходить... Интересное совпадение - у нас нефтяная вышка совпадает со словом "вышка" из-за того что "высшая мера наказания". А у англосаксов нефтяная derrick совпадает с названием виселицы из-за внешнего вида (Г-образные качалки), но Dtrrick еще и фамилия знаменитого лондонского палача-вешателя (как Hooligan - тоже фамилия).
Не поняла, каким образом "хулиганство идет в законе и как мотив"?
"Оскорбили, цинично унизили" - так всё и есть.
Если в обвинении чувствуется охват - это не потому ИМХО, что путаница в законе, а потому, что в поступке много чего содержится. Недаром дело получило всемирную известность. И Путин и Медведев вынуждены были "оправдываться". На мой взгляд, это было унизительно. Вместо того, чтобы спросить журналистов, таких чопорных ЛЮДЕЙ - а Вам не стыдно тут эдакие срамные слова произносить? Изыдите. Так нет - давай оправдываться. Невозможно представить себе Обаму на их месте:-(
Насчет суда - не думаю, что у обвинения все так безнадежно. Поживем, увидим, чем все это кончится.
Оскорбления и унижения - это уже 282 УК РФ, где "Действия, направленные на ... унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам ... отношения к религии". А в законе есть смысловое удвоение: хулиганство - это на самом деле только мотив (типа своеволия), а реально оно выражается в деянии, и судить должны за деяние. Поэтому в западных законах "нарушение общественного порядка" - это всегда группа преступлений с одним видовым признаком. (В широком смысле слова любое преступление - это нарушение общественного порядка.) Насколько я понял историю вопроса, до революции у нас так и было, потом в 20-е годы кому-то словечко понравилось "хулиганство", ввели в закон, а теперь пытаются его сузить - свести к буянству с применением каких-то предметов. Но остался в статье еще п. б, где сохранен видовой признак (это для нарушителей во время спортивных состязаний, на транспорте, на улице, в общественных помещениях и вот в церкви тоже). Подразумевается штраф, как я понимаю. И еще это хорошо работает в динамике - там ч. 2 про сопротивление: то есть логика в том, что если кто-то начинает хулиганить, а его выводят, а он сопротивляется - тут-то и набегает 213 УК РФ. Но после этого процесса, наверное, пойдет дискуссия - что еще конкретизируют (на случай, если похулиганили, но не сопротивлялись - как раз случай всяких арт-групп с их затеями). Так что путаница все же есть. Собственно, все законодательство любой страны - это как раз такая путаница, поскольку творчество коллективное и многолетнее. А Путин, думаю, нормально ответил в Лондоне и то, о чем Вы сказали, в ответе прозвучало "ничего хорошего в этом нет" - как бы объяснение непонятливому тупому журналисту. Насчет Обамы,- там же была какая-то мутная история про обиженного негра-профессора, которого полицейский прессанул. И как Обама взялся их мирить. Там прямо анекдот получился. А кончится это - 300 000 по ст213 и 1 год по ст282. Если клоуны-адвокаты совсем судью не затроллят.
Главное - чтобы наказание стало внятным и твердым ответом, что богохульство, кощунство, святотатство, извращенство и другие надругателства над Богом и Его Церковью, что попытки всякого рода ЛГБТ или как там их еще диктовать свои "нормы" Православной Церкви - НЕ ПРОЙДУТ! И БУДУТ НАКАЗЫВАТЬСЯ ВСЕГДА И ВПРЕДЬ.
Государство впервые после богоборческой Революции старается защитить Церковь - своего рода покаяние - может быть, неумело и коряво, но старается.
Кстати, хорошее замечание. Впервые старается защитить Церковь.
Вы уверены, что церковь нуждается в защите от трёх женщин, а это не бессовестное использование Путиным религиозных настроений людей?

Павел Полуян

August 8 2012, 09:23:23 UTC 7 years ago Edited:  August 8 2012, 09:25:30 UTC

Конечно, уверен. Я об этом писал в ЖЖ и блоге "Мой мир" - статьи "Бледноленточные крестоносики" и "Крестоносцы готовятся к выходу". Это все хорошо спланированная кампания, писириотки только элемент её. И цель очевидна: будут создавать политическую партию с религиозной спецификой, а поскольку такая специфика для партий у нас запрещена - появится драматизм и площадка для акций, да еще хорошая поддержка интернационала ХДС-ХСС. Так, что тут не только государство РПЦ защищает, но и нас с вами защищает от дальнейшего бедлама. Почва для экстремистской активности такого типа давно уже подготовлена – в стране есть множество различных протестантских сект, большинство – с центрами в США, некоторые дисциплинарно тоталитарны и агитационно отмобилизованны. Начнут выращивать этакое народно-молодежное движение под лозунгом «Иисус Христос – суперзвезда» - за религиозное обновление против архаичного православия. Будут там и панк-молебны, и мистические танцы, и значки-валентинки, и белоленточные крестики на груди. И все прочие атрибуты организационного пиара. «Крестоносное» движение быстро консолидируется в партию с названием типа «Христианский Демократический Союз», начнет регистрироваться и тут вдруг обнаружит, что партию такую в РФ зарегистрировать нельзя (этот казус разбирался в 2004 г. в Конституционном суде, запрет на религиозные лейблы в политике признан законным). Сразу же появляется противостояние с властью: «В России ХДС под запретом! Свободу христианской политике! Полицейские дубинки против Иисуса!» и т.п., и т.д. События к тому ведут, а провокаторы даже не скрывают диверсионных планов. Вот слова Ст.Белковского: «… Когда деятельность нынешнего священноначалия РПЦ МП достигнет логического предела, можно поставить вопрос об учреждении новой Русской Церкви. Параллельно с новым государством Российским». А вот что написал в своём новеньком ЖЖ Борис Березовский: "Я предлагаю назвать нашу партию: «Христианско-демократическая революционная партия России» или «Партия Воскресения». Христианская – потому что любовь и свобода – основа нашей партийной идеологии. Демократическая – потому что только демократическая политическая система в России может обеспечить реализацию нашей идеологии!" Так что тут даже вопросов нет - кто за всем этим кроется.
"И чо?". Ну, допустим Белковский-Березовский. Вы РФ с царствием небесным не перепутали? Допустим разделят её на три-четыре новых государства. При чём здесь невеста Христова или даже РПЦ? Вторая спокойно станет посещать новые бывшие старые территории. А уж от трёх прыгающих женщин, полагаю, подавляющее большинство людей способно защититься самостоятельно.
Что-то Вы тут смешное "полагаете". Вам бы от самого себя защититься для начала.
Такой защитник шоль?
Не совсем понятно при чём здесь это, конечно, но обращались ли Вы со своим злом к специалистам?
Отсутствие понимания у субъекта часто объясняется неразвитостью используемого им понятийного аппарата и бедностью его лексики.
Вы уж не гуровать ли пытаетесь как некоторые залупоголовые "психолингвисты"? Увы, друг мой, покамест нет никакого объекта понимания.
Лексика прямо на глазах развивается. "И чо?"
Деяние Путина в виде третьего неконституционного президентства предусматривает 12 до 20 лет по ст. 278 УК РФ. "И ничо"
Мания придирок. Вы себя изводите...

korzh18

August 10 2012, 07:31:31 UTC 7 years ago Edited:  August 10 2012, 07:33:40 UTC

Придирки это еврейская да цыганская жёнушки в помощниках и шнобель арабского пастуха с жабьими глазами а ля Ургант. Впрочем, к этому люди особо пока не придираются, но могут. А лично Вы - покойтесь с миром, гражданская, мон ами, ничего личного.
К Белковским-Березовским вопросов нет. Понятно.
"Он (Розанов) совершенно субъективен, импрессионистичен и ничего не знает и не хочет знать, кроме потока своих впечатлений и ощущений. Само преклонение Розанова перед фактом и силой есть лишь перелив на бумагу потока его женственно-бабьих переживаний, почти сексуальных по своему характеру. Он сам изобличил свою психологию в гениальной книге "Уединенное", которая должна была бы быть последней книгой его жизни и которая навсегда останется в русской литературе. Напрасно Розанов взывает к серьезности против игры и забавы. Сам он лишен серьезного нравственного характера, и все, что он пишет о серьезности официальной власти, остается для него безответственной игрой и забавой литературы. Он никогда не возьмет на себя ответственности за все сказанное им (в книге о войне)." (Бердяев)
Вот это ярчайший образчик того, что Иван Ильин охарактеризовал как методы Бердяева излагать свою мысль: "Бердяев не раскрывает органически своих мыслей, но вдалбливает их в голову - он "тешет кол на голове читателя". Правда, некоторые читатели, быть может, и заслужили такое обращение - но это как раз те, которые никогда ничего не читают, в том числе и произведения Н.А.Бердяева".

"Бердяев, особенно для поверхностного читателя, говорит хлёстко, звонко, интересно. Но лишь тогда, когда речь идёт об общих декларациях. Его характеристики конкретных людей как правило глубоко ошибочны, наивны и лишь в простейших случаях относительно верны (то есть, попросту говоря, банальны)... Бердяев останется в истории русской философии негативно, как человек, с которым когда-то спорили, которого часто цитируют, но никогда не читают. В бердяевщине нет личности. "(Д.Е. Галковский, "Бесконечный тупик")

К теме поста и на "злобу дня". Разухабившиеся представители ЛГБТ, которые с ухмылочкой ("мы не несем никому зла") навязывают СВОБОДУ своим срамным ценностям растления и разврата - под лозунгом: "ОТКОРОЙТЕ ВСЕ ДВЕРИ (чтобы мы в вашем доме "ср-ли вам на голову, а вы ещё должны говорить "спасибо за тёплую шапку" "h t t p: //fritzmorgen.livejournal.com/514980.html ), СНИМИТЕ ПОГОНЫ (ну, это уж претензии к самим порно-деффкам и их подельнику Верзилову, спалившемуся еще в 2007-м году на "марше несогласных"), почувствуйте с нами ЗАПАХ СВОБОДЫ". Вот-вот, певец "философии СВОБОДЫ" Бердяев, перфразируя Ильина, должно быть, задохнулся бы от СМРАДА, который исходит от безобразной, ТРУПНОЙ карикатуры на его великую идею.

Ему, поди, и за своё не так сладко отвечать пред Богом - а счас еще столько евоных цитат насыпют всякие полустудентки, что только за голову держись ... Сегодня ведь у нас ВСЕ за СВОБОДУ впряглись на помощь тройке порно-"диссиденток", которые на полном серьезе сравнивают себя с Солженицыным, Бродским и Буковским ("А где у нас Прокурор?" - "В палате № 6 - там же, где и Наполеон!"). Вот и министр культуры Франции туда же - свободно и громко на весь мир озвучивает словосечетания с порнографическим смыслом (а еще официальное государственное лицо называется - ай-я-яй!:-( ), бросается защищать "акт СВОБОДНОГО творческого самовыражения" всяких укорененных в разврате особей и призывает российские власти "уважать принцип свободы, без которой творчество(особей - Н.) невозможно". Тьфу!
Эк Вас "порно-деффки" достали. Пару десятков комментов поди накатали. Для человека, который пишет "бога" с большой буквы а "ср-ли" с тире, сыпет "срамной", "разврат", "смрад", "тьфу" горстями, это нормально. (Особенно "тьфу" хорошо.) Как говорил Галковский, "волокуша бархатная".

А как насчет заповеди о хулящих и поносящих? Ладно, хрен с ними, с деффками, не в них дело. Это вам не отфотошопленный брегет, весь улей благолепия заколбасило от одной глупой выходки (глупой, потому что не надо смешивать полит. борьбу с запихиванием курицы во влагалище. Представьте Навального при всем честном СМИ засовывающего себе сосиски в афедрон. Думаю это не прибавило бы ему сторонников). Как сказали бы американцы, русское государство "never misses the opportunity to miss the opportunity".

Дык я обратно к цитатам: что по Вашему лучше всего описывает стиль самого хозяина журнала?
"...особенно для поверхностного читателя, говорит хлёстко, звонко, интересно"
"...совершенно субъективен, импрессионистичен и ничего не знает и не хочет знать, кроме потока своих впечатлений и ощущений"
"...характеристики конкретных людей как правило глубоко ошибочны, наивны и лишь в простейших случаях относительно верны"
"...не раскрывает органически своих мыслей, но вдалбливает их в голову"
"...некоторые читатели, быть может, и заслужили такое обращение - но это как раз те, которые никогда ничего не читают"
"...никогда не возьмет на себя ответственности за все сказанное им".

Прежде чем отвечать, почитайте ветку 323. ЭЛЕКТРИКА УБИЛО ТОКОМ.



nadejda___

August 11 2012, 04:04:48 UTC 7 years ago Edited:  August 11 2012, 04:07:55 UTC

=="Пару десятков комментов поди накатали"===
Thank you for watching ;-)

Значитца так.

Имя Бога буду не то что писать - в уме и сердце, всей душой и всегда произносить с большой буквы (и Вам этим озаботиться советую). А содомиток с солидным стажем разврата (включая растление своих собственных малолетних детей) - как обличала "горстями" - так и буду обличать, по мере моих скромных и немощных сил - и мало им будет. Апостол Павел так и говорит: "не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте. Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить... ибо всё, делающееся явным, свет есть" (Еф.5:11-13) Но и молиться за них постараюсь, хотя бы иногда - может, увидят себя со стороны, устыдятся, войдут в разум Истины. А не войдут - плохо будет, сильно поглумятся над ними тёмные духи - они это любят: поизгаляться над человеком . Думаете, это Ангелы Фриде "платок" подсовывали?
Цитировать Галковского, лично Вам, простите, не советую - по словам мэтра, "высказывать сложные оценочные суждения" - не по Вашим силам: из Вашего тщательно выписанного списочка "обличений", которые Вы эклектически "натягали" из цитат - к "стилю" "самого хозяина журнала" ничего не имеет ни малейшего отношения.

Кстати, спасибо за ссылку 323. Потрясающе, что на причины и корни многого из того, что происходит сегодня, Галковский указал еще тогда - 8 лет назад. С радостью увидела, что его сдержанность в высказываниях о вере была не всегда и Символ веры у него в самом сердце.

Вот ведь только хотела похвалить Вас - такая намечалась интересная тема. Во всяком случае, окунулась и еле оторвалась от чтения того же Ильина, Розанова, Галковского. Заглянула в писания Бердяева - как точно, а главное, как кратко Галковский сказал главное о Бердяеве. Я тут людям зачитала - приверженцев у Галковского прибавилось. Это все было как глоток свежего воздуха. А Вы вот, оказывается, совсем не за тем появились. Дальнейшее неинтересно, простите.

P.S. С Навальным Вы в самую точку попали: если кто и заблуждался до сих пор - то теперь-то должны ясно увидеть, что "стоянием" под дверьми суда и выпрашиванием "выступить в защиту" Pussy Riot (знамо - со "свидетельством" политической и либеральной ценности скачек кощунниц в Храме) - всем этим он вот и сделал как раз то, что Вы тут написали.

P.P.S. "Заколбасило", как Вы образно выразились, весь ЛГБТ-шный и остальной либерастический антихристов мир - как в церкви у Гоголя в "Вие": полетели гробы с ведьмами и ведьмаками - "идёт коза рогатая за малыми ребятами - забодает, забодает" :-))) (надеюсь, Русский Православный мир устоит).
> как обличала "горстями" - так и буду обличать

Ну-ну. Я ведь предлагал карнавализьм прикрутить. Но ошибся. Я сам не чужд постмодернистским играм и вовсе не склонен к "сеансам полного разоблачения магии" (цитаты это как раз постмодернистский стиль общения), но от здешней дозы меня мутит. Я теперь гораздо реже читаю этот журнал, а уж писать сюда и вовсе бросил. Меня контраст позабавил: глупые деффки покрутили попами в церкви - а как лодку раскачали. Теперь еще посидят в тюрьме - до конца жизни хватит. А философ крутился, кувыркался, а к 50-ти с лишним сколотил крохотную секту неумных, немолодых, некрасивых, неуспешных, сильно на всё и всех обиженных. "Такая страна" (опять цитата).

>"высказывать сложные оценочные суждения" - не по Вашим силам"
Давно уже "оценил", уж по силам мне это было или нет. Делится не буду, делать это в данном журнале неэтично. Я лучше вопросов еще подсыплю. Во Вашему мнению:

Почему никто из людей, лично знавших Г. по жизни (я не утиную клаку имею в виду, а тех других, еще до "партийного строительства") никогда ничего не пишет в этот журнал? Добавьте сюда тех, кто активно писал в начале.

Что значит "игра на повышение"? Я не про повышения материального уровня, в эту игру мы все играем.

Читали ли Вы всё что Г. писал о религии и церкви?

Почему уровень книг, радио интевью, журнальных статей Г. так сильно отличается от писаний в этом журнале?

Изучал ли Г. что-нибудь, о чем пишет, действительно глубоко и досконально?

Какая из многочисленных конспирологических теорий Г. выдумана им самим?

Каков процент цитат (прямых и пересказанных своими словами) во всем, что он пишет?

В чем провлекательность хамства в блогах?

Можете ли Вы привести хоть один пример диалога в данном журнале, из которого бы вышла не ругань а что-то вроде истины, ну или хотя бы возникла иная точка зрения, не изложенная с начала?

Что общего между журналами Г. и Адольфыча, в чем разница с журналами, например, Волкова или Bohemicus'а?

Каково реальное отношение Г. к национальному вопросу в общем и к "русским", "евреям", "румынам", которых он тут рассыпает в великом множестве, в частном?

Считаете ли Вы что то, что мы тут и теперь делаем, это общение? Можете ли привести пример Вашего общения с кем либо посредством ЖЖ?

Что у Вас было по научному атеизму? Можете не отвечать, если это косвенно выдаст Ваш возраст.

Зачем Вам лично нужен этот "костыль" (опять цитата)?

Почему Вы не пишете под собственным именем?

(На первый раз хватит)






Вот Вам ещё вопросы "к Галковскому и неуспешной клаке" - враз потеряются:

Скорость света, не слишком ли мала?

Планковская масса - кто подсказал хамскую систему в виде естественных единиц, какая здесь есть связь с Адольфычем?

Элементарный заряд, зачем лично нужен этот "костыль элементарности", какова от него польза РСДРП(б)?

Почему никто из людей лично знавших Ньютона не пишет в "Натурфилософии", где все эти люди?

Читали ли Вы всё, что написал Ф. об электричестве?

Перестали ли Вы пить коньяк по утрам?

Дерьмо ли Вы?

(На любой раз хвати)
Не, не "хвати". Вы ответили только на один вопрос (#7), да и то заданный не вам. Поэтому отвечу только на один вопрос (последний):

Думаю не больше чем все, кто тут рутинно оскорбляет людей, которых не знают и которые им глубоко безразличны. Таковы здешние правила. Но у меня свои правила: такие люди для меня дерьмо.

PS. Думаю, рановато сравнивать "постоянные" Г. с постоянной Планка. Впрочем, вам видней...
Вы так и не ответили в чём провлекательность хамства в блогах?
Вы отвечаете вопросом на вопрос. Вы еврей?

Эхолалия (копирование стиля без смысла), употребление галковских оборотов типа "перестали ли Вы пить коньяк по утрам" целиком есть признак начинающейся галковскомании. Вы в какой стадии? Сдали мозги в общее пользование, жж логин?

Ответил?
Почему же, ни одного вопроса в посте от 12 августа 2012, 18:49:08 UTC нет. На счёт оборотов даже более того. В блогах ещё и "галковские" буквы используют. А там, б, в, г.. Но, видимо, Вам любопытна тема безумия и его стадий. Как Вы классифицируете сей недуг, а главное как определяете, что это не Галковский едет через Галковский и Галковский, Галковский, Галковский. Ладно. Полагаю достаточно. Берегите себя.
Ага. Автомат Галковского осечек не дает. Это русский кольт.

Любимая форма русского диалога это поножовщина с придурью. Что-то типа сцены из "Лапшина". Если расстояние слишком большое, то "дянька, а что я сделал, за что", а если достаточно близко, то сразу отверткой в печень. Эффективно, но слишком быстро кончается.

> Вам любопытна тема безумия и его стадий
Ну "безумие" это слишком сильно. Скорее словесное зомбирование во всех формах. Г. - случай выдающийся. Но тут не менее важна сопротивляемость организма. Кому насморк, а кому пожизненный эцих с гвоздями.
По-моему, находить общение следует в жизни - интернет жизнь заменить не может. Зато в интернете можно и следует "учиться разговаривать, не высказывая сложных оценочных суждений", в том числе, о том, с кем разговариваешь - вообще, говорить только по делу, не вторгаясь в личное пространство своего собеседника (пронализируйте на этот предмет, скажем, Ваш опросник - мне представляется, что в такой форме не разговаривают, простите). Все ведь очень НЕ ПРОСТО, тем более, когда остается актуальным: "мысль высказанная - есть ложь".

Ругань, конечно, возникает, к сожалению, - но люди ведь учатся разговаривать, и сейчас интернетное пространство все-таки почище, чем несколько лет назад (считаю, что в этом немалая заслуга Галковского - может он дать по губам - это точно).

Истина в разговоре обязательно возникает, если человек ее ищет, если старается ее найти. Бывают такие дискуссии между людьми, которые оказываются полезны третьим людям: какие-то балансы человек находит, новые подтверждения, или убедительные возражения, на которые надо искать ответы.

Вот извините еще раз, но Вы опять "высказывате сложные оценочные суждения" - теперь в виде Вашего опросника. Философа, который уже оставил заметный след в интеллектуальном, литературном, историческом и т.д. и т.п. пространствах, не следует все-таки фамильярно "хлопать по плечу " - по-моему, это моветон. "Не плюй в колодец - пригодится воды напиться". Да и вообще, не дай Бог стать хоть в какой-то мере "отравителем колодцев жизни". Ну, не нравится читать ЖЖ Галковского - get a life! - что тут, как "прикованному на галерах" сидеть-то?

Вообще же, от вопросника веет каким-то холодом - он какой-то неживой что ли, а после последнего вопроса начинают терзать смутные сомнения: а не с "искусственным" ли "интеллектом" я разговариваю? :-))
> не высказывая сложных оценочных суждений"

Девонька, да чем же нам, старикам еще заниматься? Мы ведь люди-человеки, ничего другого нам не дано. Вон тут всем хором "оценивали" дачу Гельмана. Профессионалы, где там мне.

Выражаясь философски, мы созданы для переработки массы тупой информации в компакные определения. Это и есть т. наз. intelligence. Он не бывает искусственным или натуральным. Или он есть, или его нет. Все остальное, нравится нам это или нет, обезьяньи железки, биохимические процессы для поддержки основного процессора. Или в библейском варианте: Адам называл все предметы. Сколько бы теорий и религий не насочиняли, а от дуализма никуда не уйдешь. Он в нас зашит крепко, мы его просто ощущаем.

То есть я что-же против философии? Думаете мне интересно читать 150 постов про Гельмана или Ольшанского. Да я понятия не имею кто это.

Никого я по плечу не хлопаю, "след в пространствах" хочу рассмотреть попристальнее. Непонятный какой-то след.

nadejda___

August 15 2012, 00:42:55 UTC 6 years ago Edited:  August 15 2012, 00:44:37 UTC

==="Сколько бы теорий и религий не насочиняли, а от дуализма никуда не уйдешь"===
В Христианстве никакого дуализма нет: "Верую во единого Бога Отца Вседержителя"...

==="Думаете мне интересно читать 150 постов про Гельмана или Ольшанского. Да я понятия не имею кто это. "===
Кому-то сюда интересно ходить, чтобы не скучать; кто-то ищет философских откровений; кому-то жизненно важно, что скажет нестандартный Галковский со своих высот о том, что окружает нас в сегодняшней жизни прямо сейчас. А в жизни - кому-то выжигает душу дело Мирзаева; Гельман опять же - "отравитель колодцев жизни" - и ничего ему не делается. Кому, как не философу с подобным злом бороться? Люди ищут его оценок, его обобщений, вчитываются в его "компактные определения". У Галковского можно найти всё. Не интересно про Гельмана - можно про другое. А писатель-философ сам выбирает, что в данный момент попало в круг его обзора. Почему не уважать и не всмотреться в его выбор? Его сердце в руках Божиих...

==="след в пространствах" хочу рассмотреть попристальнее. Непонятный какой-то след"===
Это бывает очень интересно, когда непонятно - есть за что уму зацепиться.
Вот уже несколько долгих лет прогрессивную общественность терзает один и тот же вопрос: “Что (или кто) такое Дмитрий Галковский?”. И почему в ЖЖ публикуется параноидальный бред, подписанный этим именем? Сколько блогеров – столько и мнений по этому поводу. Вот лишь некоторые из них:
1. Галковский – это альтер-эго Алексея Козлачкова, который страдает перманентным расщеплением личности.
2. Галковский – это генератор псевдо-случайных предложений, написанный в недрах лабораторий СИС.
3. Галковский – это говорящий осьминог-кальмар, который подсел на галлюциногенные грибы.
Унылая мутота. Все тупицы и унылые бараны, а автар все это понял и всем рассказал. Тока малость сам уныл))
"Нет нам дороги унывать, ибо Христос все победил!" (Прп. Серафим Саровский)
Реальной поддержки не было со стороны спецслужб.
Если всеми нами и играли, то вслепую.
Масштаб акций получался за счет наглости и драйва.
---@Реальной поддержки не было со стороны спецслужб.@---

Значит погоны не носят, однако на крючок попали, и теперь уже не соскочат.
Работа спецслужб с "дилетантами" - это, вроде бы уже, чуть ли не прошлый век что ли.

---@Масштаб акций получался за счет наглости и драйва@---

Да нет, конечно. "Наглость и драйв" в актах "публичного совокупления и публичного же кощунства" (ДЕГ) народу предъявлялись бесчетно - "получалось на редкость уныло", "абсолютно бездарно" (ДЕГ), а потому: заурядные люди оставались неинтересны никому.

Масштаб получился только от последней акции и только вследствие того, что умный и богатый дядя безошибочно выбрал мишень - место и время изменить нельзя - нанял за колоссльный бюджет поднаторевших в "наглости" "цыганок и их ментора" (ДЕГ) , сопроводив акцию "исключительным подыгрышем. Собственно всё СМИ стоит на подпевках к дурацким выходкам нескольких полустудентов." (ДЕГ). Вот и всё - тюрьма.

Но ведь главное - что дальше? По мнению дьякона Андрея Кураева, осужденные "никогда не выйдут на свободу. Освободить их может только ЧУДО. Всеми событиями этого года они оказались плотно зацементированы в тех самых 40 секундах." Дьякон пожелал осужденным, "чтобы они открыли другие измерения, другие смыслы".

"Преступление и наказание" Достоевского хорошо бы прочитать и понять.
не читал конечно. но почему в статье походу имеется что-то вроде "сравнения" гениального славянского няшки Энди Уорхола, аутиста, ТРУъ-творца, человека-загадки, единственного и неповторимого "не такого как все" знакового художника с жидоцыганским пошлым гавном по имени говномарат говногельман? что это вобще такое а??!?!

Э Уорхола сравнивает с жидоцыганеном, ахуел.

не , повторю, я не читал. может тут говорится что Уорхол няша а России гавно

но блять это же Уорхол. во первых он не жыд, поэтому не пошлый и не мерзкий. а тут его сравнивают с жыдом. причем российские жыды самые мерзкие и пошлые из всех. настоящие паразиты. я так понимаю галковский думает они наняты англичанами ну ок. гавно они унылое

как можно блять вабще сравнивать? это тоже самое что сравнить Моцарта с "бутыркой"