793. КАК БЫ НЕ ПЕРЕБОРЩИТЬ.

January 19 2013, 21:54:00 UTC 6 years ago

чего же хорошего? надо отписываться. Доступ к сексу плохо повлиял на уважаемого Г.

tantum_auri

January 19 2013, 21:59:29 UTC 6 years ago

Ну как же, журнал Галковского и без Цыпы? Оставайтесь!

January 19 2013, 22:01:36 UTC 6 years ago

а хоть слюнями изойдите. Требую лишить Философа доступа к п-е!

tantum_auri

January 19 2013, 22:06:53 UTC 6 years ago

Ого, это из серии "не произноси имя Бога своего"?

player2009

January 19 2013, 22:10:10 UTC 6 years ago

Вы не мучайтесь, так просто и скажите - "ДЕГ разбил мне сердце".

seer9

January 20 2013, 00:18:23 UTC 6 years ago

А вот и гомосеки подтянулись, хе-хе.

January 19 2013, 22:10:35 UTC 6 years ago

А хорошо ли?

zuss

January 19 2013, 21:52:48 UTC 6 years ago

Ох, что-то совсем вы мало интересного писать стали. Не то что раньше. Боюсь даже называть причину.

January 19 2013, 22:11:10 UTC 6 years ago

Вот именно. Где уникальные исторические, лингвистические, политологические открытия? Где эксклюзивные острые разоблачения конкретных чиновников от науки, литературы и искусства? Сплошные перепевы старого вперемешку с фоточками котиков.

zuss

January 20 2013, 09:02:50 UTC 6 years ago

Чувствую, недалек день, когда Галковский поместит здесь свой дагеррогип на фоне Ковра.

maniak_dz

January 21 2013, 11:29:26 UTC 6 years ago

А другие не боятся.

zuss

January 21 2013, 11:47:09 UTC 6 years ago

Просто Я более тактичный и воспитанный человек. Нельзя расстраивать Галковского в самый счастливый период его, не побоюсь этого слова, жизни.

ded_otmoroz

January 19 2013, 22:08:18 UTC 6 years ago

ivanoff272

January 19 2013, 22:30:21 UTC 6 years ago

prilezhny

January 21 2013, 16:30:24 UTC 6 years ago

brusilov_14

February 11 2013, 21:34:56 UTC 6 years ago

Бля!!!!!!!!!!
Ты сделал мой день!!!!

muna_cynepcmap

January 19 2013, 22:36:22 UTC 6 years ago

Это верно.
Копрофобический Дима Быков на такой диете и дня не протянет.

maniak_dz

January 21 2013, 11:30:28 UTC 6 years ago

Быков даже в самых пикантных стихах обходится намёками, мат у него очень редок.

muna_cynepcmap

January 21 2013, 11:36:41 UTC 6 years ago Edited: January 21 2013, 19:16:17 UTC

Очень остроумный Дима запикивает маты точками, а уж говно не стесняясь пихает в каждый куплет.
Точки, само собою, символизируют насилие над свободой еврейского слова, поэтому Быкову надо маты разрешить.
Потому что еврей.

kotichshe

January 19 2013, 22:42:58 UTC 6 years ago

Ах, как же Вы правы!!!

Не могут, ну, никак не могут представители избранного Богом народа без этих чудо-слов строить собственную речь!
Вот, как, например, стихотворения творить - тут всё с трудом, со скрипом, да обходится, а лишь стоит с ними начать разговаривать - мат-перемат связывает речь их, является неким стержнем разговора.

В древнем Китае использовались монетки с дырками, а роль кошелька играл кожаный или шелковый шнурок.
А вот у избранного народа: монетками являются слова, а шнурок - это мат.

Bobby Fish

January 20 2013, 13:12:08 UTC 6 years ago Edited: January 20 2013, 13:22:01 UTC

Народ - Богоносец:

elenaashby

January 21 2013, 00:48:16 UTC 6 years ago

Что это? Какой-то кошмар! Это фильм ужасов? Я не смогла досмотреть до конца, что это было?

engnr_kirillov

February 13 2013, 16:15:24 UTC 6 years ago

Это Россия, детка.

elenaashby

February 15 2013, 01:27:45 UTC 6 years ago

Да, я поняла Не называйте меня, пожалуйста, деткой. Даже если вам мой вопрос кажется наивным.

engnr_kirillov

February 15 2013, 14:36:02 UTC 6 years ago

Проше прощения, не хотел оскорбить.

Просто такова идиома.
К примеру, «it's London, baby»

finnikk

January 19 2013, 22:45:19 UTC 6 years ago

кошерненько ))

Bobby Fish

January 20 2013, 13:13:05 UTC 6 years ago Edited: January 20 2013, 13:21:40 UTC

January 20 2013, 16:51:53 UTC 6 years ago

Вот интересней, и по теме больше подходит.

An unarmed Jewish man staying at the ALIYA Center in the Crown Heights neighborhood of Brooklyn was beaten by NYPD officers early last week, though video of the event is just coming to light now.

The ALIYA Center is a synagogue and outreach center for troubled youth, according to CrownHeights.info. The man, who has been identified as Ehud Halevi, had reportedly been staying there for roughly a month without any problems. Though it was later confirmed that he had full permission to be there, a security guard was apparently shocked to find a shirtless man-- who he suspected was drunk-- sleeping in the center.

After he called the police and saw the beating, however, he said he regretted his decision to involve the authorities.

"I regret making the call. I should have let him sleep. It spiraled out of control," he remarked.

Еврей наверняка матерился, и получил по полной программе.

dura2

January 19 2013, 23:06:26 UTC 6 years ago

Гельману надо бы срочно разрешительный докУмент выдать. А то начнет перформанснить и инсталлятничать русскую классику под "уху ели".

January 19 2013, 23:12:04 UTC 6 years ago

да пусть развлекается, жалко что ли.

dura2

January 19 2013, 23:53:13 UTC 6 years ago

Пусть товарищ Марат матерится сколько хочеть. Тут жалеть не о чем, разве посочувствовать человеколюбиво о его обсценной зависимости. Поощрять же намерение развешивать "сиськи-пиписьки" в нашем с вами родном языке резона не вижу.

January 20 2013, 00:17:24 UTC 6 years ago

жители гетто имеют очень маленькое влияние на культуру.

n_germany

January 20 2013, 05:21:13 UTC 6 years ago

Культура имеет очень маленькое влияние на жителей гетто.

nikola_rus

January 20 2013, 00:23:55 UTC 6 years ago

Да ну. Они достали уже. Одно дело если б разводили эту матерщину в своём гетто, а другое когда в СМИ. Пусть платят за каждый раз по положенной сумме штрафа, они ж все равно богатые. Или покупают абонементы там на месяц, например, за 100 тысяч рублей.

Как при Петре 1 платили взносы за право носить бороды. Так пусть и сейчас платят за право материться....Понятно, что евреям, конечно тяжело без мата - национальная особенность. Но у них и денег больше, так что пускай платят, как все.

:-))

January 20 2013, 01:15:08 UTC 6 years ago

очевидно, что эта защита тех же самых евреев, только во власти. В рф все законы принимаются исключительно в интересах жидочекистов.

January 19 2013, 23:16:11 UTC 6 years ago

Хм, если б это были его основные выходки, цены б ему не было.

kotichshe

January 19 2013, 23:53:31 UTC 6 years ago

Гельман - такая душка, особенно на фоне его дома!!!

seryi67volk

January 20 2013, 09:02:57 UTC 6 years ago

Спецмигалку навесить.

January 21 2013, 00:33:59 UTC 6 years ago

Наклеить.

na_stakane

January 20 2013, 00:05:06 UTC 6 years ago

Не там роете бл

vecetti

January 20 2013, 00:33:58 UTC 6 years ago

это же не закон. это же какая то идеологическая дмверсия просто!

January 20 2013, 00:43:23 UTC 6 years ago

Что ж, вборс прошел слабовато, видимо, все силы уходят на семейную жизнь.

January 20 2013, 03:37:01 UTC 6 years ago

Хохлам в блоге Галковского не место, по рангу вы как ушастые гибридо-мурзилки проходите. Так что салом закусить, шаровары подтянуть и марш отсюдова (с) Служба Утиной Безопасности

January 20 2013, 03:40:46 UTC 6 years ago Edited: January 20 2013, 03:41:40 UTC

пшелнахтрололоугровое

January 20 2013, 05:48:07 UTC 6 years ago

Еврей? Шалом и вам.

January 20 2013, 16:12:21 UTC 6 years ago

http://www.popmech.ru/article/6543-kitay-protiv-rossii/ Бог в помощь, русский

January 20 2013, 16:44:08 UTC 6 years ago

Так сколько их было то? Печенеги, половцы, хазары, монголы, татары, литвины, поляки, турки, шведы, австрийцы, германцы, французы, японцы, нагличане etc etc, ну будут в этом списке еще и китайцы.

January 20 2013, 17:58:34 UTC 6 years ago

http://www.contrtv.ru/common/2894
http://www.ntv.ru/novosti/190774
http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/125
http://www.liveinternet.ru/users/sokol_14/post46619260
http://topwar.ru/2114-rzhavyj-yadernyj-shhit-rossii.html
http://topwar.ru/8152-yadernyy-schit-rossii-k-2020-godu-umenshitsya-vdvoe.html
http://topwar.ru/2937-kak-segodnya-vyglyadit-yadernyj-shhit-rossii.html
http://blyg.ru/archives/2181
http://www.rosbalt.ru/main/2011/10/27/906039.html
Шапками закидаем, верно?:)

January 20 2013, 17:59:57 UTC 6 years ago

все пшелнахтрололо

January 21 2013, 01:34:58 UTC 6 years ago

Ну точно еврей.

January 21 2013, 01:50:48 UTC 6 years ago

пшелнахтрололо

January 21 2013, 02:02:44 UTC 6 years ago

Это такая молитва? А почему кириллицей?

January 21 2013, 03:25:58 UTC 6 years ago

пшелнахтрололо

January 21 2013, 08:23:31 UTC 6 years ago

Еще одного прищемило Галковским.

January 21 2013, 12:46:54 UTC 6 years ago

пшелнахтрололо

January 21 2013, 13:56:45 UTC 6 years ago

January 20 2013, 01:46:32 UTC 6 years ago

Аксельрод и Мартов из коммерческого сословия, вроде, должны ориентироваться на буржуазную корректность разговора (а Мартов еще и в Царскосельском Лицее поучиться успел), а не на речевые привычки городской черни, которые, полагаю, попали к бедным евреям после революции, которую они делали вместе с этой самой чернью.

С другой стороны, Аксельрод - из шинкарей, а шинкарь в Западном Крае - тот же контрабандист или делец черного рынка. То есть соприкасался впрямую с городским дном.

С еще одной стороны, Троцкий в своих личных письмах весьма генитален. Ну да Троцкий из помещиков.

И еще - подобный диалог мог вести на диалекте немецкого, а уж как там с обсценной лексикой - совсем непонятно.

January 20 2013, 02:03:53 UTC 6 years ago

О. То есть, на фото - Аксельрод, Мартов и Троцкий?

January 20 2013, 02:09:56 UTC 6 years ago

Аксельрод, Мартов и Мартынов.

January 20 2013, 10:17:51 UTC 6 years ago

Аксельрод, Цедербаум и Пиккер.

January 20 2013, 14:07:29 UTC 6 years ago

Да и "Аксельрод" тоже, вроде бы, не совсем настоящее имя.

January 20 2013, 14:58:27 UTC 6 years ago

а кто такой мартынов?

January 20 2013, 15:30:51 UTC 6 years ago

Меньшевик какой-то, не то Пиккер, не то Пикер. Еще из народовольческой подписки. Умер своей смертью в СССР в 1935-м. Вообще, читая биографии тех лет, трудно понять путь человека, видимо, центры притяжения незвестны. Вот, скажем, Аксельрода в 1872 году переоринтировали с чистого еврейского просвещения на социаьное освобождение народов. После Парижской Коммуны. Все же прочее - малопонятно. Почему Пиккер рвал горло против Ленина в 1917 году? Не очень понятно.

January 20 2013, 08:28:26 UTC 6 years ago Edited: January 20 2013, 08:34:52 UTC

Первыми русскими марксистами были Плеханов, Игнатов, Засулич, Дейч, Аксельрод.
Когда Игнатов выбыл из строя, на его место был взят Ингерман.

grandx

January 20 2013, 13:18:45 UTC 6 years ago

Ну вот, Вы уже аббревиатурой играете!

January 20 2013, 14:40:04 UTC 6 years ago

Да, перебарщиваю. ..

January 21 2013, 00:54:53 UTC 6 years ago

Долго думал, н все же спрошу: при чем тут это?

ribragimov_ny

January 21 2013, 18:02:27 UTC 6 years ago

А вот если марксизм определить как матершину в общественных науках, то все становится на свои места. Включая неизбывную любовь к нему либеральной профессуры.

January 21 2013, 18:45:27 UTC 6 years ago

хе-хе.

ln1

January 20 2013, 01:48:14 UTC 6 years ago

" Евреи тоже люди и они должны иметь право думать! "

И публиковаться:

Плуцер-Сарно А. Ю. Большой словарь мата. Опыт построения справочно-библиографической базы данных лексических и фразеологических значений слова «хуй». — Санкт-Петербург: Лимбус Пресс, 2001. — Т. 1. — С. 390. — ISBN 5-8370-0161-1

Плуцер-Сарно А. Ю. Большой словарь мата. Лексические и фразеологические значения слова «пизда». — М.: Лимбус Пресс, 2005. — Т. 2. — С. 536. — ISBN 5-8370-0395-9

alex_mashin

January 20 2013, 01:48:47 UTC 6 years ago

«Место для курения для лиц нетрадиционной сексуальной ориентации».

January 20 2013, 03:26:07 UTC 6 years ago

Сапожник назвал вас фашистом, даёте ему поводы как видно

biverbaclan

January 20 2013, 07:11:03 UTC 6 years ago

У Сапожника гормональный взрыв вот и ругается от избытка чувств-с.

serggrigorchuk

January 20 2013, 03:46:35 UTC 6 years ago

Запрет на мат в СМИ давно перезрел и явно недостаточен. Может ли общество существовать без системы моральных ценностей? Даже трудовой коллектив формирует свою идеологию - это жизненная необходимость, иначе он разрушится, а что уж говорить о целом государстве.
И что делать непонятно, каждый тянет в свою сторону - результаты плачевны.

January 20 2013, 03:49:08 UTC 6 years ago

У нас колониализма-рабовладения не было

Смеялсо.

January 20 2013, 05:23:26 UTC 6 years ago

Крепостный и раб равнозначные слова?

January 20 2013, 07:33:02 UTC 6 years ago

в общем, да, как ни обидно белым неграм.

January 20 2013, 07:48:25 UTC 6 years ago

Крепостное право в Западной Европе

Крайние формы крестьянской зависимости проходят волной от западного края Европы до восточного. Приход крепостного права соответствует определённому этапу развития общественно-политических отношений. Но поскольку развитие различных регионов Европы шло с разной скоростью (в зависимости от климата, населённости, удобства торговых путей, внешних угроз), то и крепостное право в одних европейских странах это лишь атрибут средневековой истории, в других дожило практически до новейшего времени.
Во многих крупных европейских странах крепостная зависимость появляется в IX-X веках (Англия, Франция, западная Германия), в некоторых появляется гораздо позже, в XVI-XVII веках (северо-восточная Германия, Дания, восточные области Австрии). Исчезает крепостная зависимость либо целиком и в значительной мере ещё в средние века (западная Германия, Англия, Франция), либо удерживается в большей или меньшей степени до XIX века (Германия, Польша, Австро-Венгрия). В некоторых странах процесс освобождения крестьян от личной зависимости идёт параллельно с процессом либо полного (Англия), либо частичного и медленного обезземеления (северо-восточная Германия, Дания); в других освобождение не только не сопровождается обезземелением, а напротив, вызывает нарастание и развитие мелкой крестьянской собственности (Франция, отчасти западная Германия).

January 20 2013, 07:51:39 UTC 6 years ago

и какое это имеет отношение к четко заданному вопросу?
Крепостное право в России = рабству.

Крепостных продавали, перемещали без их согласия (ага, заселение южных земель), убивали. В чем проблема?

January 20 2013, 07:55:55 UTC 6 years ago

крепостное право было везде. Not a big deal.

January 20 2013, 07:58:39 UTC 6 years ago

ну везде так везде. прямой вопрос - прямой ответ.

January 20 2013, 08:07:30 UTC 6 years ago

Убийство крепостного было уголовным преступлением.

January 20 2013, 08:33:50 UTC 6 years ago Edited: January 20 2013, 08:34:11 UTC

Не надо визарду что-то объяснять, нацдемы и прочие рашкоборцы в последние годы законсервировались. Дискурс один и тот же «долой сраную рашку и рашкованов», а если бы дело было только в них

January 20 2013, 09:38:35 UTC 6 years ago

читайте немного историю. Не было это преступлением, с чего бы?

"- запорю"!

Это про что?
вот то-то

При формальном запрете на смертную казнь, хехехе

January 20 2013, 10:21:46 UTC 6 years ago

БСЭ: "Закон предусматривал наказание за смерть крепостного от помещичьих истязаний".

January 20 2013, 10:50:46 UTC 6 years ago

да-да. я читал реальную практику. очень любопытно.
а мне непонятно, почему вы так открещиваетесь от рабства? по моему вся Россия в этом. очень духовно.

January 20 2013, 12:10:56 UTC 6 years ago

А что есть реальные научные исследования по теме, с примерными количественными оценками?

January 20 2013, 13:06:49 UTC 6 years ago

В том то и дело, что нет. Крепостное право в России и рабство в Америке было отменено приблизительно в одно время. В Америке на тему рабства написаны горы литературы, в России на тему крепостного права - молчок.

January 20 2013, 13:54:33 UTC 6 years ago

Как раз не молчок, а оголтелый полив, но с минимумом конкретных исследований.

January 20 2013, 14:08:36 UTC 6 years ago

Я как раз про исследования и говорю - нету, в отличие от той же Америки. А раз нет исследований, значит нет и явления, логика понятна, чего уж там...

January 20 2013, 14:27:25 UTC 6 years ago Edited: January 20 2013, 14:27:59 UTC

Напротив, без исследований легче впаривать чернуху по России. Любое конкретное исследование чревато когнитивным диссонансом реальности и пиара.
Кстати, надеюсь Вы не утверждаете, что Советы замалчивали крепостное право.

January 20 2013, 14:44:25 UTC 6 years ago

Советы сами были колониальной машиной и эта тема разрабатывалась постольку-поскольку. На уровне телесных наказаний крепостных - сколько угодно, на уровне сколько нибудь серьезной разработки внутренней колониальной политики - это уже было чревато. «Партийные лидеры оборонялись в городах против растущего сопротивлении огромного сельского большинства. Силовая элита, сосредоточенная в городах, намеревалась доминировать над превосходящим сельским населением, с которым она соотносилась в качестве чуждой колониальной силы; это был внутренний колониализм, мобилизующий силу государства против колониальных данников в сельской местности». Гоулднер заключает, что система внутреннего колониализма, которая держала крестьян в «политическом гетто» при царизме, нашла свое продолжение в советском строе" (www.apn.ru/publications/article26927.htm)

January 20 2013, 14:51:31 UTC 6 years ago

Тут путается опека с угнетением. Крепостное право было обусловлено соответствующим историческим периодом и давно отменено. Поэтому советский строй был регрессом и откатом, никак неоправданным обстоятельствами.

byyj

January 20 2013, 14:27:50 UTC 6 years ago

Как раз с логикой в ваших построениях и нелады. Уж советы наковыривали всё что только можно и нельзя, чтобы очернить и обгадить "проклятый царизм". А тут такая тема для исследований и "диссертаций". И практически на выходе пшик. Вон даже штатному тролю в погонах нечего предъявить, кроме нудного зудежа из советской школьной программы. А представьте, если бы советской госмашине с её ресурсами удалось серьёзно по этой теме зацепиться в исторических научных рамках. А так - 90 лет пережёвывания: "запорю".

sssshhssss

January 21 2013, 09:12:41 UTC 6 years ago

Ну тут вы не совсем правы. Разрабатывать тему крепостного права советам было не очень выгодно. Сложно клеймить крепостное право, когда оно вот оно, действует. Чем могли упрекнуть советы РИ? Прикреплением крестьян к земле? Кому бы они это рассказывали? детям колхозников?

January 21 2013, 10:40:06 UTC 6 years ago

Легко. Никаких проблем же не было клеймить Николая "кровавым" за весьма умеренную борьбу с террористами и мятежниками, но при этом убивать сотни тысяч вообще ни за что.

sssshhssss

January 21 2013, 11:59:27 UTC 6 years ago

1. репрессии-то проводились классовые и рабочие с крестьянами вполне себе ничего не знали про расстрелы "бывших"
2. идеологическое оформление юлило, типа царь расстреливал хороших, а мы - плохих. В то время как закабаление касалось именно идеологически хороших людей. Нельзя было сказать, что царь прикрепил к земле хороших крестьян, а мы - плохих крестьян и рабочих.

Конечно и при всём этом умудрялись клеймить ужасы крепостного права, но, кстати, не с точки зрения самого крепостничества, а с точки зрения как ужасно помещики издевались, типа "наше крепостное право лучше".

January 21 2013, 12:03:48 UTC 6 years ago

1.Репрессии прямо затрагивали и самих рабочих и крестьян. Пусть и не в такой пропорции как "бывших". Если можно было загреметь в лагерь за опоздание на работу, то это трудно было не заметить.
2.А они и не говорили, что кого-то прикрепили к земле.

byyj

January 21 2013, 10:56:49 UTC 6 years ago

Речь же выше шла о ужасах. Уж порадовать советский народ улучшением в прОцентах к 1860 году как можно отказаться. Советы клеймили враньём много чего, а тут такая тема, и видно, что тужились. Про свинарку, пастуха и прочие достижения детям колхозников показывали запросто, а обличить "прогнившию сатрапию" вдруг постеснялись.

ad_rem100

January 25 2013, 18:04:29 UTC 6 years ago

Что за чушь? В Западной Руси под поляками - таки да

khemool

January 20 2013, 16:43:35 UTC 6 years ago

Вы забыли указать, что "вся Россия в этом очень духовно" включая Вас тоже - тогда бы никто не обратил внимания. Ну или на худой конец объяснить, как это Вам удалось избежать дурного духовного влияния. Кибуц, добрая мама - что конкретно Вас уберегло от рабства?

January 20 2013, 17:09:14 UTC 6 years ago

а я не открещиваюсь. я рашкован, потомок белых рабов.

January 20 2013, 21:28:56 UTC 6 years ago

Ты и убогая,
Ты и обильная,
Ты и могучая,
Ты и бессильная,
Ты и забитая,
Ты и всесильная,
Матушка-Г'усь!

Сег'це евг'ейское,
Дивно откг'ытое
Стонет от жалости
Жаждою помощи.
Чтоби от щедг'ости
Г'абство пг'оклятое
Силой отг'инуть
От матушки г'одненькой.
Чтоб научить наг'од-недотыкомку
В дивном субботнике
Пг'авде доподлинной,
Чтоб забесплатно заплатой дег'южною
Хаг'я холопская, хаг'я пг'оклятая
Ты пг'екг'ывала пг'ог'еху вселенскую.

Да не поймёшь ты культугы затейливой
Быдло г'оссейское, г'абством умытое,
Вот тебе выбог'ы, вот тебе г'авенство,
Накося-выкуси, белая гадина!

January 21 2013, 12:48:54 UTC 6 years ago

Не, евреи здесь не причем.

"Для российского правящего класса, назначившего себя на роль воспитателя «вечных детей», неполноценность основной массы великорусского населения была аксиомой. «С ними надобно обращаться, как с детьми. Невежество, mon cher…» - говорит про своих крестьян тургеневский персонаж помещик Пеночкин (с европейским лоском колонизатора он периодически переходит на французский). Дальше в рассказе, что характерно, следуют сцена порки и сцена с крепостными, стоящими на коленях перед своим «отцом-благодетелем».

Как и любая колонизируемая территория, внутренняя крестьянская Россия всегда оставалась загадочной и экзотичной территорией для тех, кто был призван управлять ею. А.Т. Болотов, который прослужил больше 20 лет управляющим крестьянами собственных волостей Екатерины II, только в 1792 году впервые побывал на деревенском празднике, когда непогода застала его с семьей в пути и вынудила остановиться в крестьянской избе. «На что смотрели и сами мы, как на невиданное никогда зрелище, с особливым любопытством, и не могли странности обычаев их, принужденности в обрядах и глупым их этикетам и угощениям довольно надивиться». Европейски образованный Болотов смотрел на обычаи русских туземцев брезгливым и отчужденным взглядом колонизатора.

Комментируя эту колониальную оптику правящего сословия, публицист К.Ф.Головин писал (1898): «перед началом 1860-х гг. крестьянская жизнь была так же незнакома лучшим из тогдашних людей, как внутренность Африки. Помещики, целый век прожив в деревне, обладали странным свойством не видеть зрячими глазами, не сознавать явлений, постоянно вокруг них происходивших». Вплоть до самого краха Российской империи «народ», населявший российскую «внутреннюю Африку», оставался таинственным, отсталым, ребячливым, угнетенным и нуждающимся в попечении. «Народ» был одновременно предметом идеализации и колониального любопытства, от его имени говорили и консерваторы, и революционеры, но сам он оставался лишенным голоса."

January 21 2013, 13:38:51 UTC 6 years ago

Ты и убогая,
Ты и обильная,
Ты и могучая,
Ты и бессильная,
Ты и забитая,
Ты и всесильная,
Матушка-Г'усь!

Где полотёг'ы, ткачи и шахтег'ы,
Где говничисты, шинкаг'и и гог'нисты?
Кляпом забитая, палкою битая,
Стонет и плакает г'одина милая!

В стг'анах дгуг'их и пг'ислуг'а и кучег'ы
К конституциональной хаг'тии его величеством обожаемым монаг'хом пг'иучены!
Каждый закон говог'ить г'азумеет,
Так что иной академик хуеет.

January 21 2013, 13:55:05 UTC 6 years ago

Не, хоть стихотворение и прекрасно, но все равно не получится обвинить евреев в том, что несколько столетий белые русские крестьяне были рабами у белых русских "европейцев".

January 21 2013, 14:13:12 UTC 6 years ago

Конечно, трудно обвинить кого бы то ни было, в том чего не было (да этим никто, кроме вас, здесь и не занимается). Отстаньте уже от наших евреев, клятые украинские жидоеды.

January 21 2013, 16:14:31 UTC 6 years ago

Ты и убогая,
Ты и обильная,
Ты и могучая,
Ты и бессильная,
Ты и забитая,
Ты и всесильная,
Матушка-Г'усь!

В бедах непг'авильных
В мыслях непг'аведных
Всюду ты винишь айсог'ов и айнов.
Но ведь не айны и не айсог'ы
Сеют позог'ы и деют г'азог'ы.
Тваг'ь низколобая, в зег'кало глянь
Как тебе Гоголь твой сам же сказал!

January 21 2013, 16:43:21 UTC 6 years ago

Что? Бесплатно поработать на последнего русского? Нэ хочу. Хай утята лапками машут.

khemool

January 22 2013, 10:40:58 UTC 6 years ago

Всем известно, что рабства смогли избежать только два народа: древние укры и эльфы Ривенделла (вроде, так пишется).
Остальным же не повезло.

ad_rem100

January 25 2013, 18:05:46 UTC 6 years ago

Один брешет, другой "читает" - известная практика губатых

exosolar

January 20 2013, 10:55:31 UTC 6 years ago

Очевидно, что владельцы крепостных игнорировали этот закон.

January 20 2013, 12:12:17 UTC 6 years ago

Возможно. Но есть ли количественные оценки такого игнорирования?

Deleted comment

January 20 2013, 21:54:54 UTC 6 years ago

Не надо дешёвой лирики. Я же по-русски написал, что всё это возможно. Но масштаб явления неизвестен. Что навевает разные мысли.

Deleted comment

January 21 2013, 10:37:25 UTC 6 years ago

Ещё раз - сколько примерно погибало таким образом крепостных в год? Сто тысяч, тысяча, сто человек?

Deleted comment

January 21 2013, 20:03:17 UTC 6 years ago

Я ничего не собираюсь требовать и тем более не собираюсь сам проводить исследования. А привожу вполне конкретный факт отсутствия необходимых исследований по теме, которые позволяли бы установить масштаб, той же предполагаемой гибели крестьян при телесных наказаниях. Где работы по уголовным делам или по каким ещё источникам? Это же явно странная ситуация. По крайней мере любые утверждения нужно тут делать с осторожностью.

Deleted comment

January 21 2013, 21:53:00 UTC 6 years ago

Сейчас это тем более "неинтересно", ибо - "бабла тут не насыплют".

Еще как насыплют. "Ассоциация HERA Consortium выделит беспрецедентно высокий грант в размере 1 млн евро профессору Кембриджского университета Александру Эткинду, сообщает Varsity. Эткинд является преподавателем King's College и доцентом русской литературы и культурологии на кафедре славянских наук.

Цель проекта, на который выделен грант, - сравнительный анализ текстов и артефактов, свидетельствующих о событиях 20 века в России, Украине и Польше, а также оценка прошедших событий гражданами этих стран.."

Эткинд как раз занимается вопросами колониализма и крепостного права в России. Ссылку на стенограмму его выступления на эту тему я уже приводил выше (еще раз www.russ.ru/Mirovaya-povestka/Vnutrennyaya-kolonizaciya-Rossijskaya-Imperiya-sto-let-spustya2).

Кстати, сразу видно откуда задается направление историческим исследованиям в России.

January 22 2013, 07:15:31 UTC 6 years ago

Пример в мою пользу. История ВМВ ещё не написана. По крайней мере в отношении СССР. Это кое-что означает. Правда, тут, как раз много всяких исследований и оценок, другое дело насколько они адекватны. А вот отсутствие хотя бы приблизительных оценок в вопросе телесных наказаний предполагает осторожность с оперированием глобальными категориями.

ad_rem100

January 25 2013, 18:08:29 UTC 6 years ago

Что за муть?

antonijgorachew

January 28 2013, 17:57:41 UTC 6 years ago

Крепостной мог выпороть и барина.

January 20 2013, 14:19:16 UTC 6 years ago

Во-первых, колониализм и рабовладение это не равнозначные понятия. Галковский зачем-то объединил их в одно слово, видимо, для нето это равнозначно. Во-вторых, фактическая разница мужду крепостным в России и рабом например в США настолько ничтожна, что между этими явлениями можно поставить знак равенства. "Но в американской историографии исследование рабства и память о рабстве – это огромная область, выходят целые журналы, посвященные этим вопросам, книги, опять-таки учебники. Ничего похожего в отношении крепостного права мы не знаем ни по-русски, ни по-английски." Это цитата из "Внутренняя колонизация: Российская Империя сто лет спустя" (www.russ.ru/Mirovaya-povestka/Vnutrennyaya-kolonizaciya-Rossijskaya-Imperiya-sto-let-spustya2), советую ознакомится. И еще с этим: "Русские негры: три столетия внутреннего колониализма" (www.apn.ru/publications/article26927.htm).

January 20 2013, 14:39:49 UTC 6 years ago

Нацдемские статьи неинтересны, ибо научного там нет. Вам вообще-то ответили, что за 70 лет совки не смогли накопать. И в России крепостничество было мягче, чем в Германии например или Польше, где оные были отменены незадолго до российского закона 61

January 20 2013, 17:41:31 UTC 6 years ago

Интересно, а как рабское происхождение Тараса Шевченко повлияло на развитие украинского национализма?

January 20 2013, 05:53:42 UTC 6 years ago

пишет нам потомственный лорд нечепуренко.

biverbaclan

January 20 2013, 07:12:14 UTC 6 years ago

Нет, он из колонизируемых укров.

January 20 2013, 07:14:13 UTC 6 years ago

до революции никаких укров не было. Землицу им нарезали ульянов и джугшвили.

biverbaclan

January 20 2013, 07:21:00 UTC 6 years ago

А Грушевский тогда кто? :)

January 20 2013, 07:28:27 UTC 6 years ago

Агент-фантазер, а Ульянов и Джугашвили практики. Реально украинизация пошла после перевода начального образования на украинский. Тем более тогда как раз и разворачивалась система начального образования. Большевики успели вовремя.

January 20 2013, 07:30:10 UTC 6 years ago

дурак и предатель.

January 20 2013, 08:45:33 UTC 6 years ago

Кому же нарезали, если их не было?!

January 20 2013, 09:52:53 UTC 6 years ago

«Между эмигрантами самой выдающейся личностью был Павлин Свинцицкий, писавший под именами: П.Стахурский, Павло Свой, Д.Лозовский. Он стал издавать «Siolo» в духе кременецкой польско-украинофильской школы, т.е. на малорусском языке польскими буквами, и получил место учителя малорусского языка в академической гимназии во Львове.
Во время его лекций происходили такие сцены: Учитель в лекции употребляет слово: «вийсько». – Ученики кричат хором: У нас говорят не «вийсько», а «войско». – Учитель: нехай буде по вашему войско. – Учитель в лекции употребил слово «потуга». – Ученики кричат хором: Що – то за «потуга»? Мы такого слова не знаем. – Учитель отвечает: Потуги не знаете? То польская «potega». – Ученики: у нас говорят: могущество, всемогущий Боже. – Учитель: Ну, нехай будет по вашему «могущество». И так дальше велась наука»*.

* Ф.И.С. Що то есть украинофильство? Его история и теперешняя характеристика. Львов., 1912. С. 108.

«Если еще нужно беспристрастное свидетельство полного провала идеи «украинизации» и «сепаратизма», то следует обратиться к вполне надежному и беспристрастному свидетельству немцев, которые были заинтересованы углублением «украинизации» для успеха расчленения России. Через два месяца пребывания в Киеве немцы и австрийцы, занимавшие Одессу, посылали обстоятельный доклад в Берлин и Вену в совершенно тождественной редакции… доклад красноречиво доказывал, что существующее правительство не в состоянии водворить в стране необходимый порядок, что из украинизации практически ничего не выходит, ибо население стремится к русской школе, и всякий украинец, поступающий на службу, хотя бы сторожем на железную дорогу, стремится и говорить, и читать по-русски, а не по-украински»**.

**Могилянский Н.М. Трагедия Украины // Революция на Украине по мемуарам белых (репринтное воспроизведение издания 1930 г.). – М.-Л., 1930. С. 122.

А вот как описывал рабочий-партиец уже в 1926-ом, в разгар уже советской украинизации, в своем письме в ЦК КП(б)У ситуацию с «ридною мовою» в Луганске: «Убежден, что 50% крестьянства Украины не понимает этого украинского языка, другая половина, если и понимает, то все же хуже, чем русский язык… Тогда зачем такое угощение для крестьян?», – резонно вопрошал он. Отторжение народом навязываемого ему властью галицийского жаргона под видом «риднойи мовы», выливалось в отторжение украиноязычной прессы. «Я не говорю уже о «Коммунисте» на украинском языке, - продолжал рабочий-партиец. Одна часть, более сознательная, подписку не прекращает и самым добросовестным образом складывает газеты для хозяйственных надобностей. Это ли не трагедия… Другая часть совсем не берет и не выписывает газет на украинском языке и только озираясь по сторонам (на предмет партлица), запустит словцо по адресу украинизации»***.

***ЦДАГО України. Ф. 1. Оп. 20. Спр. 2253. Арк. 91-92.

a_kaminsky

January 20 2013, 10:36:00 UTC 6 years ago

Вам известно, что правописание, прозванное у нас в Галиции «кулишивкою», изобретено мною в то время, когда все в России были заняты распространением грамотности в простом народе. С целью облегчить науку грамоты для людей, которым некогда долго учиться, я придумал упрощенное правописание. Но из него теперь делают политическое знамя. Полякам приятно, что не все русские пишут одинаково по-русски; они в последнее время особенно принялись хвалить мою выдумку: они основывают на ней свои вздорные планы и потому готовы льстить даже такому своему противнику, как я… Теперь берет меня охота написать новое заявление в том же роде по поводу превозносимой ими «кулишивки». Видя это знамя в неприятельских руках, я первый на него ударю и отрекусь от своего правописания во имя русского единства.
Пантелеймон Кулиш. Письмо Якову Головацкому из Варшавы 16 октября 1866 года.

January 20 2013, 13:18:00 UTC 6 years ago

Украинофобская ерунда. Литературный украинский язык основан на языке Шевченко, это центрально-украинский говор. Скорее этот язык был навязан галиччанам, чем наоборот.

Вы поинтересуйтесь историей создания русского языка, после чего уверен поумерите свой пыл в отношении других языков.

January 20 2013, 16:44:43 UTC 6 years ago

только не языка, а наречия или диалекта.

Deleted comment

January 20 2013, 22:43:43 UTC 6 years ago

а вы разве не боитесь Украины? Могущественная страна.

Deleted comment

January 21 2013, 10:42:34 UTC 6 years ago

пока в рф правят чекисты, украине ничего не угрожает.

January 21 2013, 11:26:52 UTC 6 years ago

Это не факт. Могут и развинтить из высших соображений. Не наши, конечно.

January 21 2013, 11:47:53 UTC 6 years ago

Согласен. Я имел в виду, что со стороны чекистов претензий к советской окраине нет.

January 21 2013, 18:05:21 UTC 6 years ago

А какой может быть аргумент на ерунду. Только такой, назвать ерунду - ерундой. Первое литературное произведение на украинском языке было издано в конце 18 века. Это максимум на несколько десятков лет позже, чем на русском. Но в отличие от русского синкретического, придуманного англичанами, языка, украинский язык - народный. Да на нем разговаривали простолюдины, над ним посмеивались, эка диковинка ХОЛОПСКИЙ язык и на нем пишут книжки. Смех да и только. Другое дело язык, дарованный императрицей, на таком за честь разговаривать.

Читайте мэтра, короче. Даю наводки:
122. МЯСНОЙ ТОПОР С БЕРЁЗОВОЙ КАШЕЙ ИЛИ МЕДВЕЖУТЬ
galkovsky.livejournal.com/31742.html

202. КАК РОССИЯ СТАЛА НЕЗАВИСИМЫМ ГОСУДАРСТВОМ - 2
galkovsky.livejournal.com/52132.html

January 21 2013, 18:55:43 UTC 6 years ago

Таких "народных" языков в России тогда можно было настрогать легко пару десятков. Ограничились украинским и белорусским. В рамках борьбы русские с польским влиянием с одной стороны, и поляки с русским с другой. Потом тему развили немцы и прочие. Ключевой вопрос был - на каком языке произойдет становление системы начального образования. Большевики в последний момент успели перевести школу на украинский.

January 21 2013, 19:27:19 UTC 6 years ago

Ключевой вопрос украинцы - не русские. Поэтому и "ограничились" и "не настрогали"... Про белорусский ничего не скажу, не в курсе.

"В этнографическом отношении область трех малороосийоких губерний представляет довольно однообразный состав. Подавляющую в численном отношении часть ея населения, именно 84,9%, составляют малоруссы. Происхождение малоруссов в рассматриваемой области следующее. Исконные обитатели Полесья, Галиции, Волыни и Холмской Руси, под влиянием польских притеснений, двинулись на ю.-в....

Прилив населения на опустевшия от татарского разгрома земли здесь начался еще с ХIV—XVI веков, когда степь была весьма опасной. Вот почему первый колонизационный поток в нашей области направился в южную часть Черниговской губ., лишь небольшой полосой захватив север Полтавской губ. Южнее население могло обосноваться уже значительно позднее, когда опасность со стороны степи уменьшилась. И действительно колонизация этой части началась только с конца ХVI в. и особенно усилилась в XVII в., к середине котораго была заселена Полтавская губ., после чего толпы переселенцев направились уже в Харьковскую губ..

Наиболее чистый малорусский тип представляет население Полтавской губ., так как во время колонизации территория этой губернии была совершенной пустыней."

Полное географическое описание нашего отечества.
Настольная и дорожная книга для Русских людей
Авторы: П.П. Семенов, академик В.И. Ламанский
Том 7
Издательство: В.И. Давриена, год выпуска: 1903
s45.radikal.ru/i110/1005/c3/ca75b657a294.jpg

Когда вы поймете простую вещь, что территория современной Украины заселялась жителями Галиции, Волыни, Полесья в 14-15 веках, и что эти жители никакого отношения не имели к населению Московского царства, это вообще разные народы, только тогда возможно наладится у нас конструктивный диалог.

January 21 2013, 19:43:08 UTC 6 years ago

Одессу тоже они основали и Крым завоевали? А чем Лангедок от Лангедойля отличается в курсе?

January 21 2013, 20:08:29 UTC 6 years ago

Одессу тоже они основали и Крым завоевали?

В том числе и они, после того как были колонизованы Российской империей. Для обоснования колонизации была выдумана Киевская Русь, и байка про единый народ.

А чем Лангедок от Лангедойля отличается в курсе?

И вы сейчас эту байку повторяете, пытаетесь провести аналогии с Францией, тем самым показывая, что не воспринимаете вообще то, что я привел в предыдущем комментарии. То есть в одно ухо влетело, в другое вылетело, вы даже не удосужились вникнуть в то, что же там написали русские историки больше 100 лет тому назад.

Попробую еще раз с другой стороны.
"Движение славян на восток осуществлялось сложными путями. Расселение племен и родовых групп в северной полосе — Новгород, Псков, верховья Днепра и Волги, междуречье Волги и Оки — происходило в основном за счет северной ветви прежней славянской общности. Поэтому здесь появляется значительная масса населения длинноголового и светлопигментированного. В южной полосе на восток, на Днепр и за Днепр, двигалось по преимуществу население южного типа с берегов Дуная, из Центральной Европы и с Карпат."

"Вопреки ожиданиям, по частотам гаплогрупп население Западной Украины существенно отличается не только от восточно-славянских, но и от соседних западно-славянских популяций, и наиболее сходно с населением Центральной Украины, а также с южно-славянскими группами. Та же тенденция сходства не с русскими и белорусами, а с боснийцами, хорватами и другими южно-славянскими народами выявлена и для общей украинской выборки (328 чел), что может отражать процессы расселения славян.

Центрально-украинская популяция генетически сходна с западной, и также тяготеет скорее к южным, чем к восточным или западным славянам. При этом население Центральной Украины резко отличается от восточно-украинской популяции. "

January 21 2013, 20:22:59 UTC 6 years ago

1.То есть Индию завоевали ирландцы. Понятно.
2.Да причём тут это. Ну не нравится Франция давайте мадьяроронов обсудим :) Все Ваши рассуждения смешны. Была колонизируемая территория Окраины. Россия была такой же территорией. В целом это был один народ, уж явно не меньше единства было, чем у китайцев или немцев. В какой-то момент создалось современное русское государство, никакого украинского никогда не было. Каков правильный и выгодный всем вывод - нужно было сохранить единое государство и укрепить единый народ. Неправильный вывод - насоздавать два десятка украинцев, казаков, скобарей, поморов, чалдонов и т.д.

January 21 2013, 20:50:05 UTC 6 years ago

1.То есть Индию завоевали ирландцы. Понятно.

Не знаю были ли ирландцы в английских войсках в Индии, если были, то - да, Индию завоевали в том числе и ирландцы.

В какой-то момент создалось современное русское государство, никакого украинского никогда не было.

Современно русское государство само не создалось. Его создала европейская аристократия с простой целью - добыча ресурсов.

Про украинское государство тоже довольно спорно. По меркам тех времен Запорожская Сечь вполне могла расматриваться как государство. Раз сосдеди (Польша, Крымских хан, русский царь) заключали с ней договоры, то фактически и юридически такое государство было. Но даже если бы и не был, то ничего не помешало бы его создать.

Про "единый народ" я уже устал повторяться, больше писать. Все эти басни про "единый народ" - лишь идеологическое обоснование колонизации Украины.

Каков правильный и выгодный всем вывод - нужно было сохранить единое государство и укрепить единый народ.

С какого перепугу? Какой резон украинцам быть пушечным мясом для немца Николая, грузина Джугашвили, лица непонятной национальности Путина? Нет уж, если русские хотят им быть - я не против, это их право, но без украинцев.

January 21 2013, 21:04:38 UTC 6 years ago

1.И мы пахали :)
2.Запорожская Сечь - это предания старины глубокой, даже его украинский характер под вопросом. В любом случае - это не современное государство. И, видимо, что-то помешало создать украинское государство, если его не было.
3.Басни - это не единый народ, а его отсутствие.
4.Чего ж не колонизировать, если в Диком поле никто не жил, а всё Причерноморье - это были турецкие орды.
5.Да какое там пушечное мясо? Сейчас 21 век, в Афган и в ЕС заслать могут, а по-серьёзному пушечное мясо сейчас не особо востребовано. Вы даже не понимаете, что украинские сепаратисты сами приложили руку к голодомору и ВМВ. Не надо было разваливать РИ, тогда не было бы этих ужасов.

January 21 2013, 21:27:17 UTC 6 years ago

В любом случае - это не современное государство

А я и не говорю о современном государстве. Я написал: "по меркам тех времен". А так и Московское царство не современное государство.

Чего ж не колонизировать, если в Диком поле никто не жил, а всё Причерноморье - это были турецкие орды.

Но почему-то перед колонизацией Дикого поля решили сначала колонизировать Правобережную и Левобережную Украину.

а по-серьёзному пушечное мясо сейчас не особо востребовано.

Вы просто привыкли к миру. Но кто бы мог подумать в предвоенные годы перед Первой мировоай что их ждет.

Не надо было разваливать РИ, тогда не было бы этих ужасов.

В начале 20-го века империи лопались как мыльные пузыки, даже Англия никуда не делась, и вы нашли виноватых - украинских сепаратистов :)

January 22 2013, 08:23:08 UTC 6 years ago

1.Московское царство и не было современным государством. Правда, Запорожская Сечь сильно дальше от него, чем Москва.
2.ПМВ доказала, что мировая война не окупается. А так и астероид может упасть на Львов, причём без помощи москалей.
3.Каждый должен отвечать за своё. Причинно-следственная связь тут налицо. Да вся затея с УССР и перманентная украинизация - это вообще-то ещё большая связь, чем у многих других, способствовавших катастрофе.

January 21 2013, 20:55:18 UTC 6 years ago Edited: January 21 2013, 20:56:00 UTC

В какой-то момент создалось современное русское государство, никакого украинского никогда не было. Каков правильный и выгодный всем вывод - нужно было сохранить единое государство и укрепить единый народ. Неправильный вывод - насоздавать два десятка украинцев, казаков, скобарей, поморов, чалдонов и т.д. (с)

mikhailove

Нет тут казаков, скобарей, поморов и чалдонов, а русские, украинцы и беларусы есть

January 21 2013, 21:05:44 UTC 6 years ago

Да какие проблемы настругать из русского ещё несколько языков? Я же и сказал, ограничились парой случаев - в зоне борьбы с польским влиянием.

January 21 2013, 21:20:31 UTC 6 years ago

С польским влиянием боролись по-другому. Результат польского восстания 1863 г.: "По официальным данным, мятежники потеряли около 30 тыс. чел. Потеря русских определяется в 3343 чел. (из них 2169 чел. раненых). Повешенных повстанцами насчитывают ок. 2 тыс. чел."

А печатать в Киеве украинские газеты ради и книги, чтобы бороться с поляками - это, конечно, оригинально. :)

January 22 2013, 07:06:38 UTC 6 years ago

"Даже после того, как Киев и окрестности перестали быть частью Польши, поляки составляли немалую долю от населения города. В 1812 году в Киеве насчитывалось более 4300 мелких польских панов. Для сравнения, в городе было примерно 1000 русских дворян. Обычно дворяне зимовали в Киеве, где они развлекались за гуляниями и походами на ярмарку. До середины XVIII века Киев (польск. Kijów) испытывал значительное влияние польской культуры. Хотя поляки составляли не более десяти процентов населения Киева, они составляли 25 % избирателей, так как в то время для избирателей существовал имущественный ценз. В 1830-х годах в Киеве было немало школ с польским языком обучения, и до того, как зачисление поляков в университет Святого Владимира не было ограничено в 1860 году, они составляли большинство учащихся этого заведения. Отмена русским правительством автономии города Киева и его передача под власть бюрократов, что было продиктовано директивой из Санкт-Петербурга, были в значительной степени мотивированы страхом польского восстания в городе".

January 21 2013, 21:55:23 UTC 6 years ago Edited: January 21 2013, 22:01:50 UTC

Да какие проблемы настругать из русского ещё несколько языков? Я же и сказал, ограничились парой случаев - в зоне борьбы с польским влиянием (c)

mikhailove

То есть Российская Империя настругала украинский и беларуский языки, я правильно понял ?
Если да, то как это с
ru.wikipedia.org/wiki/Валуевский_циркуляр
ru.wikipedia.org/wiki/Эмский_указ
согласуется ?

January 22 2013, 07:11:44 UTC 6 years ago

Это другой период - 60-е годы. По Вашей же ссылке: "После польского восстания 1830—1831 годов российское правительство пыталось ослабить польское влияние на Правобережной Украине путём противопоставления ему украинского движения. На Украине и в столице империи — Петербурге — возникали и действовали многочисленные просветительские кружки и группы, издававшие собственную периодику (Кирилло-Мефодиевское братство, Общество друзей народа, Громады, журнал «Основа»), которые, с одной стороны, поддерживали украинскую национальную идею, а с другой, стояли на позициях народничества. Члены этих кружков и групп открыто отвергали возникающие временами в их адрес подозрения в сепаратистских намерениях, хотя часть из них делала это неискренне. При всём этом в русском общественном мнении и в сознании значительной части государственных правителей господствовала идея о существовании, применяя терминологию российского историка А. И. Миллера, «большой русской нации», объединяющей в себе всех восточных славян Российской империи, что исключало признание отдельной национальной идентичности украинцев (малороссов)".
Я и написал, что русские и поляки развивали украинство в своих целях. Я не специалист по украинскому вопросу, но вроде это и так очевидно.

January 22 2013, 10:47:15 UTC 6 years ago

Но, позвольте, какие поляки вообще могли быть там, где начиналась украиноязычная литература ???
Иван Котляревский (Энэида - 1795й, издана в 1798м) - полтавчанин,
Квитка-Основьяненко (основные произведения: 1833й, 1834й, 1835й) - Харьков,
Евгений Гребинка (произведения начиная с 1833го, в частности в 1836м перевёл пушкинскую Полтаву на украинский) вырос на Полтавщине, а жил в СПб.
Гоголь-старший тот же - на Полтавщине жил.
Первая ГРАММАТИКА МАЛОРОССІЙСКАГО НАРЂЧІЯ составлена в 1802 (издана в 1818м) человеком выросшим в нынешней Сумской области, но жившим в СПб.

Причём тут поляки ?

January 22 2013, 10:50:10 UTC 6 years ago

Лучше подумайте, как такое дело могло обойтись без поляков. Думаю, украинство и сегодня без них не обходится. Возьмите, хоть процесс полонизации языка.

January 22 2013, 10:54:14 UTC 6 years ago

Лучше подумайте, как такое дело могло обойтись без поляков

Лучше подумайте: почему большинство лексики (из базовых пары тысяч слов) которую вы предполагаете полонизмами имеются в украинских диалектах нынешней Черновицкой и Закарпатской областей, которые никогда не были под поляками.

January 22 2013, 11:00:02 UTC 6 years ago

1.Я не филолог.
2.Был такой деятель - Василь Вышиванный. Откуда он интересно взялся и какую политику австрийцы проводили на подконтрольных территориях?

January 22 2013, 11:52:38 UTC 6 years ago

Когда Василий Вышиваный избрал украинскую этничность (не ранее 1915го), то подавстрийская украиноязычная литература (Франко, Стефаник, Кобылянская, Федькович, итд, а самым первым был Маркиян Шашкевич ещё в 1830х) уже была свершившимся фактом.

January 22 2013, 12:16:52 UTC 6 years ago

Ну так о том и речь, что не оставлял Дом Габсбургов украинство на волю случая.

March 12 2013, 14:38:20 UTC 6 years ago

То есть вы,

mikhailove, утверждаете, что имело место финансирование Домом Габсбургов украиноязычных литераторов ?
Если да, то аргументируйте.

March 12 2013, 17:56:34 UTC 6 years ago

Я не спец по этой теме, но я привёл конкретный пример политики Габсбургов - Василя Вышиванного. По-моему достаточно, чтобы показать заинтересованность Габсбургов в украинстве.

March 13 2013, 20:51:47 UTC 6 years ago

А я привёл год украинизации Василя Вышиваного - 1915й, по моему этого тоже достаточно, чтобы показать, что ваше утверждение, на сей момент, не может считаться доказаным.

Впрочем, разговор наш в этой ветке, думаю, исчерпан, спасибо за ваши ответы.

Deleted comment

January 21 2013, 21:38:53 UTC 6 years ago

Дм. Евгеньевич уж на что живой-живехонек, а уж должен был некое неудобство ощутить и непонятное желание обернуться пару раз, когда ссылками на него начали "Седую УкрАинскую Древность" аргументировати...

Никакую "Седую древность" я не аргумнентирую, мой оптический прицел - 16 век, дальше не смотрю, внимаю мудрым советам мэтра. А так ДЕГ сам того не желая довольно таки неплохо аргументировал создание украинской нации и украинского государства. Я так думаю, что после того, как его поставили на нео-имперские лыжи, ДЕГ многое хотел бы переписать, но... как говорится у вас русских: что написано пером, не вырубишь топором.

Deleted comment

January 25 2013, 23:11:26 UTC 6 years ago

Гы, да я вообще за единое мировое американское правительство. Уж всяко лучше иметь друзей американских, чем русских.

georgekluni

January 20 2013, 04:21:39 UTC 6 years ago

Матерщина пришла от извозщиков. В царскои России образованное сословие и необразованное сословие матом не ругались никогда.
Дабы женщины и дети, да и зачем извощикам и гопоте уподоблятьса. Также и после револуции, если не считать гопоты в том числе в правительстве.

Тогда была внутрення культура или классовои сознание. Сейчас царство понта и гопоты в попытке привлечь внимание к своеи персоне любопытных дам.

volgota

January 20 2013, 04:23:06 UTC 6 years ago

Про евреев очень правильно.

j_gashek

January 20 2013, 05:17:53 UTC 6 years ago

И все же ДЕГ- лучший!

Deleted comment

January 20 2013, 06:20:03 UTC 6 years ago

Завораживающий полет мысли и потрясающий стиль. Пищите еще!

Deleted comment

January 20 2013, 07:23:42 UTC 6 years ago

January 20 2013, 08:48:02 UTC 6 years ago

В Москве с натуральными проблема. Большая редкость, а и те кто есть неприглядны, в массе своей.

elihio81

January 20 2013, 21:07:44 UTC 6 years ago

Алеша, ты?

Deleted comment

elihio81

January 21 2013, 12:43:07 UTC 6 years ago

Где?

yuridmitrievich

January 20 2013, 07:36:06 UTC 6 years ago

евреям и цыганом мат надо разрешить, но на своём языке.

January 20 2013, 10:07:00 UTC 6 years ago

Идиш возник в Центральной и Восточной Европе в X—XIV веках на основе средненемецких диалектов (70—75 %) с обширными заимствованиями из древнееврейского и арамейского (около 15—20 %), а также из романских и славянских языков (в диалектах достигает 15 %).
Современный иврит возрождён и адаптирован как разговорный и официальный язык Государства Израиль в XX веке.
Цыганский язык сложился в условиях изоляции от близкородственной индоарийской языковой среды, сохранив основной лексический фонд древнеиндоарийских языков и типологическую близость со среднеиндийскими и новоиндийскими языками.

Э-эх.

dfs_76

January 20 2013, 07:46:21 UTC 6 years ago Edited: January 20 2013, 07:47:26 UTC

Опять же Обама долго над собой работал
==========

Обамина мама между прочим не только вполне белая, но и в родстве с некоторыми президентами США. Так что Обама видимо ближе не к бывшим рабам, а к бывшим рабовладельцам. А своего случайного чёрного папу (который, однако, тоже не из бывших рабов, а вполне аутентичный африканец) он по-видимому и не помнит.
Так что какую ему надо было в связи с этим над собой работу проводить?

player2009

January 20 2013, 08:33:46 UTC 6 years ago

МакФолл, перелогиньтесь!

January 20 2013, 08:49:57 UTC 6 years ago

По американским понятиям, Обама вообще не негр.
Как и Колин Пауэлл, кстати.

seryi67volk

January 20 2013, 09:12:52 UTC 6 years ago

Как же он тогда в президенты попал?

dfs_76

January 20 2013, 09:41:29 UTC 6 years ago

Видимо потому и попал, что чёрный он только визуально, а культурно и по происхождению - типичный WASP. Но при этом цветом кожи привлёк и чернокожих избирателей. Так сказать, Майкл Джексон наоборот. :=)

January 20 2013, 10:20:43 UTC 6 years ago

Отличный маркетинг!

seryi67volk

January 21 2013, 10:47:59 UTC 6 years ago

<типичный WASP>

Прям образцово-показательный. "Русский - это тот, кто любит Россию".

stoleshnikov

January 21 2013, 12:38:39 UTC 6 years ago

stoleshnikov

January 21 2013, 12:36:23 UTC 6 years ago

Хуй ты угадал

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE_%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%B8_%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8

January 21 2013, 18:38:59 UTC 6 years ago Edited: January 21 2013, 18:46:45 UTC

По чести говоря, я не понимаю, что такое "угадать хуй", но, на всякий случай, поясню - Обама не негр, потому что его негр-папа не американский негр, не потомок черных рабов с плантаций.

Колин Пауэлл родом с Ямайки.

С точки зрения чисто биологической они оба негры, понятное дело.

January 20 2013, 09:24:19 UTC 6 years ago

Мой вклад в науку

=== Это что же, ниггеру растаманку носить нельзя, показывать указательный палец, да «факать» через слово? ===

Ниггер растаман (а не растаманк) показывает средний (а не указательный палец), который, собстно, и есть невербальный "фак". Указательный палец показывают.... Ответ после рекламной паузы.

a_kaminsky

January 20 2013, 09:57:08 UTC 6 years ago

"Растаманка" - это цветная вязанная шапка

Ваш вклад в науку сократился на 50%

January 20 2013, 10:51:03 UTC 6 years ago

Вы сначала поживите с моё, почитайте литературу и сами всё поймёте. Годика через два....

a_kaminsky

January 20 2013, 12:02:10 UTC 6 years ago

А-а.. Ну, подождём.

danner_ru

January 20 2013, 10:37:01 UTC 6 years ago

Указательный палец показывают.... Ответ после рекламной паузы.

Когда каждую шутку объясняют не так интересно читать становится

January 20 2013, 10:51:29 UTC 6 years ago

Ок, не будду)))

wadim64

January 20 2013, 09:25:37 UTC 6 years ago

Вася Ложкин. Индеец угощает хасидов рыбой, пойманной в озере Титикака

January 20 2013, 10:10:43 UTC 6 years ago

Абырвалг.

Deleted comment

flammar

January 21 2013, 07:53:46 UTC 6 years ago

принимают в качестве платы символ Христа

Чтоб потом распять;-) или расшесть-рассемь...

sturman_george

January 20 2013, 10:20:11 UTC 6 years ago

Разгорелся скандал в редакции "Вопросы национализма":

http://a-samovarov.livejournal.com/108513.html

Вот дожили, националисты и журналисты, а зажигательно скандалить не умеют. Одна Галкина - доктор исторических наук, за всех отдувается.

yashin_kashin

January 20 2013, 10:36:24 UTC 6 years ago

Оу! Смотрите, кто заговорил!

galkovsky.livejournal.com/208138.html?thread=56617994#t56617994

Вот давно бы так. А будешь дальше оскорблять меня и близких мне людей, за мной не заржавеет, блядь политологическая.

:)

А что касается сисек-писек и всеразличного гомосексуализьма, то эти предметы, уважаемый Дмитрий Евгеньевич, и в ваших уважаемых постах присутствуют в количестве преизрядном :)

January 20 2013, 11:59:55 UTC 6 years ago

дег никогда не скрывал, что он польский еврей

meridiem_post

January 20 2013, 13:58:19 UTC 6 years ago

Бухарский. Держитесь канона.

January 20 2013, 21:07:13 UTC 6 years ago

Конечно. Калознатец Крылов даже как-то составил график, доказывающий что я про сиськи-пиписьки упоминаю в десять раз больше, чем он. Это всё от несчастья русского - русский реалист, но критический. То есть в свою сторону. Если перед ним 10 яблок и его сторона меньшая, сосчитает в 4. Большая - в 18. И будет радоваться как ребёнок. Улыбаться щербатым ртом - "срезал". Ну а реальность идёт своей дорогой. А русский - лесом.

yashin_kashin

January 20 2013, 22:19:05 UTC 6 years ago

И - раз!

И - два!

Надо бы того, Дмитрий Евгеньевич. К врачику. А то семья - дело ответственное, а тут такое.

:)

flammar

January 21 2013, 07:50:53 UTC 6 years ago

Вы хотите доказать, что гомо-сико-совализм изобретён Галковским?

January 20 2013, 23:05:19 UTC 6 years ago

так ведь "блядь политологическая" это не ругань, а точное определение.

vecetti

January 21 2013, 03:59:55 UTC 6 years ago

Сапожник?? Что у Вас с аватаром случилось?

AndWe_e

January 20 2013, 10:46:56 UTC 6 years ago

pioneer_lj пытается мыслить как Дмитрий Евгеньевич http://pioneer-lj.livejournal.com/1522759.html

semenoff

January 20 2013, 17:34:10 UTC 6 years ago

Кстати неплохо. Кто-то же должен поднять упавшее знамя.

12th_gauge

January 20 2013, 15:45:32 UTC 6 years ago

Тема должен написать официальный ответ.

January 20 2013, 15:52:00 UTC 6 years ago

Лучший комментарий в ветке.

vecetti

January 21 2013, 03:53:39 UTC 6 years ago

в ответ на этот кощунственный шаг тёма будет растлять по ребенку в недлю?

Deleted comment

Suspended comment

urtcha

January 20 2013, 20:37:00 UTC 6 years ago

что-то поменялось, Дмитрий Евгеньевич? Раньше вы предлагали брать евреев на буксир, а сейчас метить выразительней.