Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Categories:

816. ВЕРШКИ И КОРЕШКИ



Вы по какому вопросу, товарищ?

Для русских характерна быстрая смена парадигм, так сказать, «всемирная отзывчивость», обусловленная характером самой русской природы. Когда «может, лето будет, а, может, и нет», планировщик быстро спланирует на тот свет. Поэтому у русского в голове не то чтобы «План А» и «План Б», а калейдоскоп. «Абевегедейка».

В общем, это штука плохая. Пошли на охоту пятеро, а вернулись четверо: «Сидорова забыли». Меня в детстве матушка раз пять теряла. Спешит в детский сад перед работой на санках отвезти – приходит к воротам, оборачивается, а санки пустые. Димка свалился. Лежит где-то по дороге в сугробе.

Поэтому всё у русских сикось-накось, иногда перпендикулярно истории. Но есть и положительные моменты. Например, великая литература – прямое следствие русской безалаберности. Романы по плану не пишутся – это всегда импровизация. Очень часто с неясным концом:

И даль свободного романа
Я сквозь магический кристалл
Ещё неясно различал.


Благодаря «абевегедейке» русские никогда не теряются после крушения первоначальных планов. Наоборот, на вызов реальности они часто развивают бешеную энергию и побеждают. Отсюда амплитуда русского маятника: «сегодня сдали Москву, а завтра взяли Париж».

И наоборот, попавший в русскую кашу западный рационалист, особенно склонный к доктринёрству немец, может вести себя самым дурацким образом. Он впадает в клинч и упрямо придерживается головной схемы - описывающей реальность, которой давно нет. Он ждёт на перроне поезд, а там уже железнодорожная линия разобрана. И вообще сидит он на дне будущего Рыбинского водохранилища.

И уж совсем круто, когда доктринёром и начётчиком становится русский. Это ВЕЩЬ.

В своей жизни я много раз сталкивался с русскими людьми или людьми русской культуры, у которых было всё, – способности, трудолюбие, образование, - но они принимались «играть на бирже не имея инсайдерской информации». А в этом случае интеллект и расчетливость только в минус. Умный проиграет быстрее.

Например ряд моих сверстников в 90-х свалил на Запад. Кто в начале, после путча и бандитского беспредела, кто в конце – после дефолта. «В этой стране делать нечего».

Кто-то из них решил стать западным бизнесменом. И при расчётливости, трудолюбии и ЯВНЫХ склонностях к подобного рода деятельности, всё эти люди остались у разбитого корыта. Потому что у них не было самого основного и определяющего – первоначального капитала. Без стартовых 500 000 – 1 000 000 баксов они крутились на пустом месте. С гипертрудозатратами собирали 80 000 – 100 000, брали кредит и десять лет его, с такими же гиперзатратами, выплачивали. Чтобы в результате иметь 200 000. В ЛУЧШЕМ случае. А то и 0 + долги. При этом они, в общем, не ошибались и в каждом сегменте реальности действовали правильно. Им даже сопутствовала удача. Но… Первоначального капитала нет, а конкуренция взрослая. Все места заняты.

Другая часть подалась в наёмные работники. В хорошем смысле этого слова – програмеры, клерки и т.д. Сначала люди плакали от счастья, получая каждую неделю пачку долларов за вполне посильную, а иногда интересную работу. Тогда даже в Москве за такую работу люди получали в 10 раз меньше. А жили при этом далеко не в Америке.

Но вот потом… Работал чел 20 лет, работал. Время подходит к полтиннику, надо подвести первые итоги. Что имеет? Домик в пригороде с выплаченной на 60% ипотекой, автомобиль средней паршивости. Небольшой резерв на счету и в акциях – где-то 100 000 $. А что потерял? Потерял квартиру в Москве, которую в 1991 выгодно продал за 10 000 $. А стоит она сейчас 600 000 $.

При этом человек эти 20 лет не ковырял в носу. Он каждый день вставал по будильнику, в рубашке-галстуке ехал в офис. На своей машине, но каждый божий день. И уезжал вечером. А ЗАЧЕМ?

Резонный вопрос «кто ж знал?». Согласен, никто. Могло повернуть и так, и этак. И наперекосяк. Амплитуда была от Португалии до Сербии, т.е. от либерального просперити до гражданской войны.

Но, в общем, с учётом, что речь идёт о людях инициативных и рисковых, лет за пять можно было бы смекнуть, что 90-е в РФ это «первоначальное накопление капитала». И бизнес надо делать здесь. Случай раз в сто лет. А 00-е это «первичное социальное структурирование». И работать надо тоже здесь. Тоже шанс раз в сто лет.

ОШИБЛИСЬ.

Ну, ошиблись. А чего такого? Для русских-то? Переиграть было не поздно – и некоторые переиграли. Носик например. Поехал в Израиль, громко там восторгался устройством казармы, выучил арабский иврит. Потом понял и вернулся в родную Россию. Быстро поднялся по деньгам и по социальному значению. Занимает уровень заметно выше сержанта египетской армии или турецкого программиста. Попал в нужное место в нужное время.

То, что Носик еврей, это в данном случае не преимущество, а минус. Приехать сюда из Израиля ему было и психологически, и идеологически труднее. Но человек поехал. Не в Калифорнию, а в Москву.

Но это всё семечки. Ещё круче другое – индоктринация идеологическая.

Пока человек жил в закрытом обществе 70-х, рабочая схема о русских людях, страдающих от советской оккупации, была вполне оправданной. Возникало много вопросов, в том числе весьма ехидных, но реальность объяснялась – не на «пятёрку», но на «четвёрку» точно.

Но за последующие 40 лет изменилось всё, иногда по два-три раза. Вообще в мире изменилось многое (интернет это мир до Гутенберга и после), а уж в русском калейдоскопе…

Что такое «коммунист» в 1980 году понятно. А в 1990-м? Вот Ельцин «коммунист»? А в 2000? Зюганов «коммунист»? Лимонов? А в 2010?

Слово-то есть, и понятие оно какое-то обозначает. В целом понятно, например, что сейчас коммунист должен ходить в православную церковь. Без этого никак. Но какое это имеет отношение к первичному понятию?

И какова роль символов эпохи в этой изменившейся идеологической ситуации. И как сама это ситуация могла бы трансформироваться (раз всё «поехало») к русской выгоде?

Я честно говоря не представляю как например уважаемый enzel или почтенный salery могут отреагировать на переизбрание президента Италии – 87-летнего старца Джорджа Наполитано.

Совершенно понятно, что Наполитано это европейский «старичок», одна из ключевых фигур большой политики. Знает он много, молчит о ещё большем. Патриарх.

А какая политическая биография? Член сталинской коммунистической партии Италии, затем член руководства ИКП. Такой человек в Москве лежал морской звездой перед саркофагом Ленина, медитировал и видел небо в алмазах.

«Я себя под Лениным чищу,
Чтобы плыть в революцию дальше»




Генсек ИКП пожимает руку итальянскому премьеру Альдо Моро. Сзади Наполетано.




Альдо Моро чутка позднее – перед расстрелом на фоне флага Красных Бригад. Извини, брат, не повезло тебе. Ошибся. Такая политика в стране карбонариев.

Может, раскаялся и прозрел? Да нет, после 1991 года молодой 66-летний член Политбюро культурно переименовал партию и продолжил заниматься политикой. В общем, в том же левопопулистском ключе. В парламенте сидит с 1953 года почти безвылазно. По ходу перестроился, но без особого юродства. Обошлась перестройка недорого: даже форму менять не надо – фартуки, ленты и перчатки остались прежними. Ну а что в героические 40-е Сталина не понял, так, извините, «многого мы тогда не знали». В 50-е поддержал кровавое подавление советскими войсками венгерского восстания – тоже по молодости.

У руля-то в Европах – «совки». Уж всё русские выпололи, смолотили. Расправились с коммунистами и уселись у входа в клуб господ. Ждать. Прошлый раз с рожью навернулись. Зато теперь с картофельной ботвой поднимутся. Осталось только мавзолей закрыть.

Но счастья всё нет. Был один друг - Гуго Чавес, и тот умер. Поговорить не с кем.



Бери, заслужил!

Вот дал человек себя за руку подержать. Большая честь для новоиспеченного русского либерала с кибертроникой в голове.

А как бы Наполетано беседовал с президентом России и генсеком КПСС Горбачёвым? Иначе. А если бы в генсеках был Трояновский или Добрынин? Тут бы сам Наполетано за человека держался. Потому как у людей Градус.

А Добрынин бы ему подарил первое русское издание Кампанеллы со своим автографом – бери, мол, сынок. Наполетано-то по молодости писал стихи под псевдонимом Томмазо Пиньятелли. А это имя лучшего ученика Кампанеллы, того который хотел отравить ядом испанского наместника. За что Кампанелла и пострадал.

Был у русских царь – полноправный член Клуба Господ. Даже - Семьи Господ.

Русские от большого ума, чтобы ПОВЫСИТЬ в Европе свой престиж, царя оклеветали и убили (члены Семьи тут помогли – но это другой вопрос). Вместо этого выдвинули своих либеральных Пересветов – члена исполкома международного Интернационала Ленина со товарищи. Ранг был пониже на два порядка, но что-то за душой было и здесь. До революции Ленин-Троцкий близко знали два десятка европейских премьеров и министров. Да и ВЕРА у людей была неподдельная. Так что, во-первых, их знали, а во-вторых, где-то уважали. С оговорками и подхихиками, но всё-таки. Тарабарские книги люди читали, как отвечать на вопросы знают. Им: «Как развивается реальность?, они: «В правильном направлении!». Люди в теме.

Теперь все святые могилы отцов-основателей русской социал-демократической империи хотят убрать. И надеются, что в Европах после такого кощунства (опять-таки не без помощи заинтересованных «друзей») русских начнут уважать больше. Но их не то что уважать, а и ЗНАТЬ-ТО не будут. «А кто это?»

И вот тогда… О тогда начнётся настоящий расцвет русской демократии и русского либерализма. В отдельно взятой европейской колонии.
2
созвучно.
Чему "звучите"? Во-первых, семейка Николая пристроила, а при каких-то делах оказались русские. Во-вторых, ещё неизвестно, что с Николаем сталось. А без русских опять никак. В-третьих, "клуб европейских господ" это такой немрущий Наполитано с довольно ухмыляющимся розовощёким Медведевым, в общем-то, из "клуба американских подручных". "Короли на деревне"
Европа выздоравливает от "России" как от болезни.
"Европу" авообще придумали в России. До этого она жила сама по себе и не имела нужды как-то себя определять. "Мне" не нужно имя, "я" и так - "я", то-вокруг-чего-всё...
За это и разговор. Россия - это "Оттоманская империя" которая долго прикидывалась Европой, так долго, что и сама в это поверила и Европа "обманываться была рада".

Но ХХ всё расставил на свои места. Ни Турция , ни Россия Европой быть не могут, у них не европейский генезис.

Современная Турция - это творчество тюркской военной и политической традиции на византийской почве, Россия - та же тюркская традиция , но на остатках Киевской Руси и Волжской Булгарии.
Это вам - азиатам - удобнее так считать? :)

Да-да, заезженная пластинка. Забыли сказать, что Россия - это вообще великий туран, а никакая не Европа.
Вы же помните, зачем лишний раз растравлять незаживающие язвы?
Пардон, не хотел вас обидеть, но вы сами травите свои язвы, вызванные вашими же тараканами.
Чесать когда чешется, что может быть приятнее.
Знаете такое слово "нейродермит"?
Да, это реакция организма европейца на пребывание в России в течении более 36 часов.
это реакция организма европейца на пребывание в России в течении более 36 часов...

Ну да, когда дагестанец Медведев и чеченец Путин заполонили улицы городов кавказцами и таджико-узбеками, тут и у русских зачешется.

Как там у вас на Украине с этим? Строите там туран?
Насчет дагестанца медведева - в смысле "этнофаворитизма" или тоже всерьез есть подозрения?

_nekto

April 22 2013, 06:26:49 UTC 6 years ago Edited:  April 22 2013, 06:27:27 UTC



Это же эталонный зеленый, че ж на него время тратить.

wlord

April 21 2013, 05:19:20 UTC 6 years ago Edited:  April 21 2013, 05:19:54 UTC

Разруха - она в умах. Как ты хочешь жить, так и будешь жить. Накаркать беду.

Дима придумал бесконечный тупик, теперь в нём живёт. А тупика нет, он всего лишь в его сознании. В нашем случае от незнания российской истории. И мировой тоже.
Зависит от природы человека, это необъяснимо.
Одни считают, что мы были богами и деградируем - и это правильно, другие, что были амёбами и дорастём до уровня богов - и это тоже правильно. Потому, выбирай на вкус - прогресс или регресс, кому как нравится.
Ещё можно качаться на волнах.
Бросайте наркотики, возвращайтесь в реальный мир.
Не могу.
Во-первых, я никогда их не употреблял(за исключением соли, чая, кофе, шоколада, алкоголя и мяса - Аюрведа относит их к разряду аддиктивов).
Во-вторых, реальный мир не настолько реален, чтоб в него можно было вот так запросто вернуться.
Тупика может и нет, а вот говно на улице - круглогодично.
Согласитесь, грязь а улицах - не повод гадить самому.
А вы не путаете историю, и учебник истории?
Вы, видимо, плохо знаете историю, если считаете, что есть разница.
Вы видимо плохо знаете людей, раз думаете, что нет разницы. Советую начать читать детективы, для начала, типа Агаты Кристи, что бы начать понимать разницу.
то есть Неаполитано, пережиток и отрыжка, досидел до глубокого старческого и числится в уважаемых? Италия все же не Англия, нет там в крови кастовости. Дело семьи есть. Так чьих будет сей патриарх?
Журнал почитайте...

Deleted comment

вы комментарий то читали? или трудно отличить семью от каст? тогда я упал с дуба, из которого после выпилили вашу голову

Deleted comment

ну да, а сословия и классы альбиона - это частный случай родо-племенного порядка итальянских семей?
сами то верите?
современным государствам по 150-200 лет.
Итальянской "семье" - лет 80-90.

Deleted comment

передавайте привет атлантам и зелёным человечкам
Это какая то игра? Кто меньше? Ну тогда 150-168.
100 лет назад историки играли в "кто больше". Теперь наоборот.

То что вы написали - это граница европейской истории без дублей;-)
Ну так с того времени и проследить кой какие семьи можно. Об этом же и разговор был.
Это вы про переход от наследования по женской линии и "старшинству рода" к наследованию через старшего сына?
"у них не было самого основного и определяющего – первоначального капитала"

- не нужен для этого первоначальный капитал
Наладить выпуск новой марки шоколада - нужен.
не только шоколада, производство вообще - первоначальный капитал нужен
ресторан, магазин - то же самое
а оптовая торговля - от нефтепродуктов до жвачек - не нужно для этого ничего, надо лишь найти людей, которые будут тебе продавать товар по ценам ниже рынка с отсрочкой платежа - и живи себе
Я об этом и говорю, что господин Галковский сетует на отсутствие капитала и плотность рынка. Что дескать, наши люди умные , но им не дают развернуться.
Русские те же евреи, даже хуже, только паразитировать умеют, причём не умом и хитростью, а насилием.
рынок есть, а нету инсайда, так полно иностранных компаний, которым нужны представители или сам там покупай (по промышленной продукции, там, где покупатели крупные предприятия, поставщики идут на такие условия - 50% сразу, 50% по факту) и клиенты - крупные промышленные предприятия на такие условия 50/50 соглашаются (т.е. 50% предоплату платят)

касаемо евреев, и криптожидов вообще это хз, а так, вообще опять-таки - сейчас присасываться надо по тихому (евреи это умеют, но и русские нельзя сказать, чтоб квадратные ватники, у меня вот даже жж пустой)))
Рынок есть пока существует положительное сальдо обмена. Со временм всё изменится - сланцевая революция, ветроэнергетика(даже Пентагон сейчас замещает дизельгенераторы на ветряки), солнце и прочее - всё очень бурно развивается.
Вот когда бусы покупать будет не за что, тогда в России начнётся самое интересное. Бог наказывает не когда не даёт, а когда отбирает.
это решается элементарно просто - если уж положение такое, что дальше некуда, то надо делать инфляцию; дефолт 98г принес огромную пользу нашей промышленности - стали не только нефть, алюминий и удобрения покупать, но и много чего еще; сейчас надо бы еще один дефолтик и ок
Инфляция вообще хорошая вещь, её все используют. Ну думаю, что дефолт(резкая инфляция в данном случае) что-то изменит. Похоже на снижение цены на сено во времена автомобилизации.
Только не надо путать дефолт(отказ платить по долгам) и инфляцию с девальвацией национальной валюты. Причина промышленного роста после 1998 года не сам дефолт, а произошедшая тогда девальвация рубля.
Я не путаю, просто не стал поправлять собеседника и продолжил в его лексике.
Не корову же делим, зачем лишнее напряжение.
Связи - ровно такой же первоначальный капитал.
Витамин С? )))
а оптовая торговля - от нефтепродуктов до жвачек - не нужно для этого ничего, надо лишь найти людей, которые будут тебе продавать товар по ценам ниже рынка с отсрочкой платежа - и живи себе

Хорошая шутка, оценил иронию...
Старт в сфере обслуживания стоит 10 000, в торговле 100 000 в производстве 1 000 000
Это когда было?

wellwalker

April 21 2013, 08:38:05 UTC 6 years ago Edited:  April 21 2013, 08:38:35 UTC

Вопрос в смысле такого старта. По итогам 10 лет работы финансово человек часто оказывается там же, где человек делавший эти 10 лет карьеру. При этом у первого рисков гораздо больше. Возможностей тоже, вроде бы, больше, только вот что-то реализуются они крайне редко.
смысл - свобода и независимость и возможность планировать рабочий день как хочешь и возможность ничего не делать если хочется

если брать сферу моей деятельности (поставки разной продукции в основном на крупные предприятия) - я бы не хотел быть коммерческим директором крупного завода, сколько бы там ни платили; ведь главное в жизни не деньги а физический и психологический комфорт, хотя деньги тоже очень-очень важны) - и не дай бог каждый день вставать рано утром и крутиться там как шнырь; генеральным - да, но кто ж назначит))
Вы один из тех, кому беззубость нашего века позволила заниматься ерундой, получать за это деньги и считать, что так всегда и должно быть. Кстати, на какие великие дела, свободные от поставок оборудования, вы тратите всё свое свободное время? Хотя, врядли на что-то интересное, судя по оговорке про деньги.
А с чего вы взяли, что человек ерундой занимается? Ну и ваш пассаж про великие дела смешон и многое выдает про вас.
Я табличкой "сарказм" не пользуюсь.
Сколько Вы набили без оного?
без банковского кредита и без продажи квартиры? без "старшего брата", который в любой момент может тебя посадить?
лично про себя я инфо не даю, но погуглите - есть люди которые без нихуя и форбсами стали в РФ
А-а.. "нихуя".
Про "стали в РФ" смешно ещё и потому, что в "критикуемом" тексте русским по белому написано:

Кто-то из них решил стать западным бизнесменом. И при расчётливости, трудолюбии и ЯВНЫХ склонностях к подобного рода деятельности, всё эти люди остались у разбитого корыта. Потому что у них не было самого основного и определяющего – первоначального капитала.
<....>
Но… Первоначального капитала нет, а конкуренция взрослая. Все места заняты


Так что, Вы по-русски и ЧИТАТЬ тоже "нихуя".
навскидку без гуглежа:
тиньков (90е)
дуров (0е)

a_kaminsky

April 21 2013, 11:20:07 UTC 6 years ago Edited:  April 21 2013, 11:20:36 UTC

Даже с гуглежом - список ЗАПАДНЫХ бизнесменов советского происхождения поднявшихся НА ЗАПАДЕ с нуля.
Атас. Клиника.
а до какой цифры "подняться" нужно, чтобы "бизнесменом" считаться?
На западе, понятно.
Брин, Панчул - наиболее известные.
У Брина его тоже не было... Вообще, делать русскому в Америке бизнес не в ИТ - просто глупо...
1. Брин не русский.
2. Увезли его в детстве. Так что и не советский даже.
не нужен для этого первоначальный капитал

Да это понятно (с)
Взял трубку, позвонил человечку, и у тебя все ОК - все двери открыты.
Но в Америке и Европе как-то не у всех так получается. Далеко не у всех.

hemdall

April 21 2013, 05:29:55 UTC 6 years ago Edited:  April 21 2013, 05:46:52 UTC

А что собственно нужно сделать, что бы "включить" Россию в общую систему управления которую Вы описываете на самый высшей уровень?

Чем мы можем подкрепить свои возможности и реализовать выгоды от этого?

Не лучше ли "перевернуть стол" просто уничтожить эту систему - создав свою собственную на своих собственных правилах и выгодах?
Ну уж, стол. Начните с куличиков, потом стульчик попереварачивайте, табуретку, и про выгоду, выгоду главное не забывайте. Чтобы что-то перевернуть, нужно на что-то опираться. Чем мы можем подкрепить свои возможности и реализовать выгоды от этого?
Хм, вы сдается мне не вполне понимаете, что окружающий мир слегка не стабилен и его стабильность очень трудно поддерживать.

И если кто-то из игроков решит ее нарушить это сделать совсем не сложно - например просто в нужный момент не сделать нечто о чем договаривались "старички".
Таких моментов возникает много в моменты мировых кризисов - а сейчас как раз такой момент.

А вы лично без проблем - можете печь кулички из песка.
Так Наполеон вроде перевернул, ненадолго, потом перевернули его - мышьяком на острове Св. Елены.
Нет, у Наполеона такой возможности не было - иерархию он нарушить никак не мог.
Присвоить себе звание императора - верх наглости
Наглости может быть, а иерархию европейскиз элит он никак превернул.
Ну, его папа одарил этим титулом...
Ну да, у папы был большой выбор...
Считай, Бога за бороду ухватил...
В культурном и интеллектуальном плане РФ слишком маленькая страна, что свою собственную систему создавать.

А чтобы РФ повысили градус... так это известно что требуется -- требуется реальная заинтересованность в РФ сильных мира сего. Например, повоюет РФ за кого-то из топовых игроков -- ей, глядишь, градус и повысят (как повысили немцам после наполеоновских войн). Да и РИ градус повышала в основном за счёт своей армии.
Хм, в чем измеряется "культура" и "интеллектуальность"? Как вы определили что мы можем а что нет? Какое это имеет вообще значение?

Нафига за кого-то кроме себя воевать (это может делать только полный клинический кретин!) - если можно "перевернуть стол" и всю сложивщуюся иерархию???

А кто там потом после того будет на верху, а кто внизу еще посмотреть надо -)
Какое это имеет вообще значение?

Самое непосредственное.

Нафига за кого-то кроме себя воевать (это может делать только полный клинический кретин!) - если можно "перевернуть стол" и всю сложивщуюся иерархию???

"Перевернуть стол" РФ может только одним способом -- ядерным оружием. Все остальные подразумевают сотрудничество со взрослыми и их добрую волю.
Видите ли, если это нельзя измерить и оценить оно не имеет никакого реального значения.

Перевернуть стол можно просто не выполняя и перевыполняя "руководящие указания" -)
В критический момент можно просто протянуть время - и система рухнет.
Современная ситуация в мире уникальна и сложилась впервые в известной истории - глобализация сделала систему управления и собственно систему нестабильной настолько что любой серьезный "удар" по ней вызовет обрушение и системы и собственно анго-санксоского варианта глобазлиации.

При том Россия и русские крайне мало зависят от любых потрясений в этой системе - в силу географических и исторических факторов.
Оценивается это элементарно. Измерить тоже вполне реально. Все рассуждения о создании "россиянами" каких-то альтернатив западному мироустройству -- это глубокомысленные северокорейские умствования о величии политики сонгун, которая всесильна, потому она верна. Более умные и прагматичные южные корейцы дружат США и имеют с этого хороший профит.

Дело ведь даже не в том, что европейцы не дадут подобные альтернативы создать, а в том, что просто не по уму задача. Даже если бы завтра Европа с Америкой исчезли, ну не побежали бы китайцы, индусы и арабы выстраивать перед "россиянами" в шеренгу и рассчитываться на раз-два-три.

Все надежды на некое величие русских (т.е. на Чудо) -- утопичны. При том, что я вполне согласен с тезисом "русские -- великий народ", те несколько "гениальных" русских одиночек, имеющихся в РФ, погоды не сделают. Во-первых, среди европейцев их больше и лучше. Во-вторых, российские не имеют ни денег, ни власти. И, в-третьих, и главных: в конечном счёте всё зависит не от гениальных прозрений отдельных индивидуумов, а от ежедневной работы команды профессионалов.

И вот тут у РФ вообще всё плохо. Даже если предположить, что вот прям завтра каким-то чудом русские гении придут к власти, кто будет их гениальные указания выполнять и претворять в жизнь? Профессиональное чиновничество выращивается поколениями, профессиональный офицерский корпус выращивается поколениями и т.д.

Современная ситуация в мире уникальна и сложилась впервые в известной истории - глобализация сделала систему управления и собственно систему нестабильной настолько что любой серьезный "удар" по ней вызовет обрушение и системы и собственно анго-санксоского варианта глобазлиации.

Не вижу ничего особо уникального. Экономические кризисы случаются регулярно, а что до постепенно усиливающегося противостояния США и Европы, то я как раз и говорю, что русским нужно выбрать сторону в грядущем мировом переделе (предположим на минуту суверенность российской власти). ИМХО, самый реальный вариант повысить градус -- это сначала повоевать за дядю Сэма против КНР, а потом против ЕС (или UK), попутно окучив всё СНГ и вернув его под руку Москвы. Вот тогда о чём-то ещё можно будет говорить.
>Оценивается это элементарно

Как? В чем? Какие показатели у них и у нас? Какие отличия? Просвятите уже...
Выгода южнокорейцев тактическая и нужны они пока есть северная корея. А что потом - вопрос очень не простой.

>европейцы не дадут подобные альтернативы создать

Извините умствования с закатыванием глаз "о великие еуропэйцы во веки веков славься ваше имя и посыпайте меня презренного прахом из под ваших ног" - голимая азиатчина в дистиллированном виде.
Они живые, а значит смертны. А раз они смертны - то совершают и промахи и ошибки и сильны они только в тех правилах которые они пока навязывают другим. А ведь никаких ограничений - нет.
И - побеждает тот кто навяжет другим свои правила игры и будет их менять вовремя игры как ему выгодно.
И переворот стола - отличный вариант выиграть не только глупую игру а занять место организатора игр.
И вы по какому уму сравниваете? По своему или по какому еще? Кто вам сказал что не поуму? Доказать то можете? А кто их будет спрашивать???
Им жизненно необходимо участие России в их играх и любой вовремя сделаный саботаж с нашей стороны вызовет крушение англсаксонской модели.
А потом можно переварачивать стол сколь угодно раз пока не будет нужный НАМ результат =)

>Все надежды на некое величие русских

Это стесняюсь просить у вас фамилия не Гимлер??? С чего такие речи о "ущербности" русских?
Деньги можно печатать сколько угодно и каких угодно - они виртуальная сущность. А власть - идея овладевшая умами масс становится реальной силой. Этот блог кстати именно об этом =)

>Профессиональное чиновничество выращивается поколениями, профессиональный офицерский корпус выращивается поколениями и т.д.

Не боги горшки обжигают - кажется уже мы в 20 веке это проходили =)

>Не вижу ничего особо уникального.

Уникальна ситуация глобализации и фазового перехода от капитализма к социализму на Западе.
Вы извините помоему рабской жизненной позицией пропитаны до нельзя и никаких иных вариантов не видите - ибо нафига проливать кровь за "повышение градуса", если можно "пристрелить" хозяев, сменить правила игры на свои заняв место организатора???
Блуд мысли.
Полностью согласен.
"...это сначала повоевать за дядю Сэма против КНР, а потом против ЕС (или UK), попутно окучив всё СНГ и вернув его под руку Москвы..."

Повоевать челябинскими наркоманами и таджикскими дворниками. Оторванность от реальности - основная проблема при виртуальном конструировании
Оторванность от реальности - основная проблема при виртуальном конструировании

Золотые слова.
Крайний!
>Но вот потом… Работал чел 20 лет, работал. Время подходит к полтиннику, надо подвести первые итоги. Что имеет? Домик в пригороде с выплаченной на 60% ипотекой, автомобиль средней паршивости. Небольшой резерв на счету и в акциях – где-то 100 000 $. А что потерял? Потерял квартиру в Москве, которую в 1991 выгодно продал за 10 000 $. А стоит она сейчас 600 000 $.

Этот расчет работает только для тех, у кого была квартира в Москве. А если квартира была, скажем, в Омске? Тогда она стоит, скажем 100 000$. Американский домик в пригороде подороже будет. Это если у человека в 30 лет, когда уезжал, вообще была своя квартира.
А вот помню был аналогичный случай. Накормил Христос 5000 народу 5 хлебами и 2 рыбами и ещё при этом осталось 12 коробов.
Выдающийся был коммерсант. Сейчас таких не делают.
Учиться надо!
Пять баллов!
А если квартира была, скажем, в Омске?
Тогда выгоднее переезд из Омска в Москву, нежели из Омска в американский пригород.

Если не удачный брак в Москве, то результат как с американским пригородом.
То есть, опять всё упирается в планирование.:)
"Наудачу", "авось да как нибудь"
Да, у провинциалов, с которыми я общался в Америке, самоощущение гораздо лучше.
Что вы писали про евреев и северокорейщину? С москвичами то же самое... В 1992 ещё по большому счёту не было Лужкова.
не актуально это всё, уже давно поезд ушёл, Андрея Фурсова смотрите:

http://www.youtube.com/watch?v=Pscgeia3Ks8&feature=player_embedded
Русские от большого ума, чтобы ПОВЫСИТЬ в Европе свой престиж, царя оклеветали и убили (члены Семьи тут помогли – но это другой вопрос)

Вы не так давно за эту версию произошедшего Солоневича в агенты НКВД записали. Еще за то, что он насаждал культ средневекового деспота царя Алексея Михайловича. А теперь сами говорите, что русские на Царя клеветали его убили. Как же таг?
Солоневич своей идеей "народной монархии" на деле раскалывал эмиграцию и нападал на послепетровскую Россию.
И ещё доказывал, что евреи не виноваты в Советской власти, что они пострадали больше других (что отчасти правда). Но собственно поэтому его чекисты и выпустили.
То упорное замалчивание роли евреев в революции, которого так тщательно придерживается наша левая печать, есть замалчивание бесчестное.

То объяснение, которое дают русской революции профессиональные антисемитские органы печати, есть объяснение неумное.


Корни этой борьбы уходят глубоко в века - пожалуй, до Калиты и Грозного. Не будем опускаться в глубь веков. Вспомним только о том, что некая мистическая дата начала русской революции обычно относится к декабристам - никаких евреев там не было. Потом шли и Белинский, и Чернышевский, и Бакунин, и Герцен, и Плеханов, и Лавров, и Милюков, и Ленин, и многие другие сеятели "разумного, доброго, вечного". В течение целого века раскачивали и подтачивали они здание русской государственности. Всю эту работу моральным своим авторитетом покрывали князь Петр Алексеевич Кропоткин, который евреями куплен не был, и граф Лев Николаевич Толстой, который хотя от евреев взяток и не брал, но подточил весьма основательно и государство, и церковь, и даже семью.

И любой бердичевский фармацевт из Бунда или из большевиков в своей борьбе против исторически сложившегося строя мог взять меня за пуговицу и сказать: "Послушайте, вы же интеллигентный человек? Ведь вы же видите, я же иду по стопам лучших светочей русской мысли?"

И что я, "интеллигентный человек", мог этому фармацевту ответить? Действительно, он - шел! А Чернышевский действительно был "светочем"...

Если мы из всей чрезвычайно сложной совокупности факторов, делавших, сделавших и поддерживающих революцию, сосредоточим свой огонь только на одном - на еврействе, мы проиграем свою игру. Все это не так просто. Говорят: на русскую революцию давал деньги еврей Якоб Шиф. Да, давал. Но на ту же революцию давал деньги и Савва Морозов. И больше всех их дала Германия - не Германия Веймара[12] и Эберта[13], а тем более Гитлера, а Германия Гогенцоллернов[14]... Ни для кого не секрет, что все эти "Окопные правды" издавались на немецкие денежки, а во дворце Кшесинской выше всего котировались германские марки... Если уж упрощать дело до такой степени, что в мире за деньги можно сделать революцию, - то октябрьская была сделана на германские деньги. A la guerre comme a la guerre. Однако - при ближайшем и могущественном участии почти всего русского еврейства.


По-моему, очень разумно: евреи, конечно, сыграли свою роль и она была велика, но не евреи, не немцы, не англичане ничего бы не сделали, если бы не нашлись русские дураки. Если покопаться, можно и у ДЕГа найти подобное.
Про роль евреев лучше всего написал Кожинов. ДЕГ тоже как-то обмолвивался, что, даже останься Николай у власти, треть писателей тоже были бы евреи. Просто в то время шла эмансипация евреев, котёл вскрыли, ну он и выплеснулся куда получилось. А то, куда получилось, - оказалась в основном революция и советско-партийная власть.
По-моему, Кожинов как раз писал хуже всего. Хотя историческое фэнтези на тему Хазарского каганата вообще очень забавно. Ну и забывать, что Кожинов сам был женат на еврейке не стоит. Мне кажется, он хотел напугать русских евреями и показать, какие они страшные и сколько сил у них. Но мы не боимся.

Про тестя Кожинова Ермилова В.В. можно почитать: "Проводил «линию партии» в литературе. Непременный участник всех «проработочных кампаний» 20—50-х годов. В конце 1920-х гг. травил В. В. Маяковского вместе с командой борцов против «кумачёвой халтуры», «фальши» и «буржуазного идеализма попутчика».

Так что не надо мне про Кожинова. Он, конечно, не был такой сволочью, как его тесть, но услуги еврейству оказывал.
Ну и ретрансляцию устряловщины мы тоже у Кожинова видели. Чего, кстати, совсем не было у Солоневича при глубочайшим его сочувствии к подсоветским людям, что в эмиграции вообще редкость.
Вы сравниваете всерьез Солоневича с Кожиновым как людей равного класса и людей равной культуры? Это даже несерьезно.
Я сравниваю их отношение к еврейскому вопросу: у Солоневича евреи играли свою отрицательную роль в русской революции, но не они в ней являются главными виновниками, у Кожинова еврейство - это огромная древняя сила, которую стоит бояться. По-моему, прав Солоневич.

А вообще, конечно, их сравнивать смешно. Иван Лукьянович русский, а Кожинов советский.

_nekto

April 21 2013, 12:40:07 UTC 6 years ago Edited:  April 21 2013, 12:40:51 UTC

Теща - это, и впрямь, древняя сила которую совинтеллю стоит опасаться, что ж.
В том числе и если она еврей, - то тогда и евреев надо опасаться.
"Полагаю, что в наших диалогах я гораздо хуже относился к евреям. Для меня это были клоуны, а для него [Кожинова] - мрачная и во всех смыслах неизбежная сила. К которой следует относиться с осторожностью, страхом и уважением, пускай невольным. Наверно так бы относился к евреям не еврей, по каким-то причинам выросший в городском гетто "

Еще есть вопросы?
Блин, опять-же-таки, ДЕГ вырос в другой культурной ситуации.
В другой нежели Кожинов. О чем сам же и пишет.
О чем сам же в том же посте и писал.
Я никак не могу привыкнуть к спору с людьми, у которых какая-то каша в голове. О чем Вы речь ведете? Что из моих слов Вы оспариваете и с чем не согласны?
Ну во первых он горячо тдоказывал, что не англичане устроили революцию и большевиков. Это у него проходит красной нитью (я не историк и в отличие от Вас мне в лом искать нужные цитаты. Но тут я прав).
Во вторых хорошо запомнились настырны цитаты, что вот штабс капитан ненавидит евреев, а это неправильно.
Человк не случайно оказался на Западе. И не случайно ударил по двум важнейшим моментам:
1. Кто устроил февраль 1917. 2. Еврейская буружазия очнь хотла отмазаться от коммунистов, а то проблмы начались по всему миру, вплоть до Коста Рики. 3. Ну и во всём виновато русское быдло. без него бы ничего не пошло.
У Галковского есть пара постов про этого негодяя. Там это неплохо описано.
Ну и не понадобился особо негодяй: в конце 20-х с СССР США и Франция заключили союз со Сталиным. Была оказана всесторонняя помощь. Франция не только поставляла бесплатно тысячи авиационных моторов и документацию по их производству, но и оказала всю возможну помомщь чекистам в уничтожении и разгроме РОВС.
Только поэтому кризис 1931 года не привел к свержению большевизма.
Про роль США вообще много можно писать.
Ну во первых он горячо тдоказывал, что не англичане устроили революцию и большевиков. Это у него проходит красной нитью (я не историк и в отличие от Вас мне в лом искать нужные цитаты. Но тут я прав).

Не правы. Как и евреях. Вы слышали звон, но не знаете, где он.

Правые, которые сделали революцию, признаться в этом не могут никак. Именно поэтому правая публицистика эмиграции ищет виновников Февраля в англичанах, немцах, евреях, масонах, японцах, цыганах, йогах, бушменах, в нечистой силе и в деятельности темных сил, ибо как признаться в том, что «темными силами» были как раз помещики, фабриканты и генералы? Не могут об этом говорить и левые — ибо что тогда останется от народной революции? От великих завоеваний Февраля? И от «восстания масс против проклятого старого режима»? Правые не могут признаться в том, что страшная формулировка Государя Императора о предательстве и прочем относится именно к их среде, левым очень трудно признаваться в том, что февральская манна небесная, так неожиданно свалившаяся на них, исходила вовсе не от народного гнева, не от восстания масс и вообще не от какой «революции», а просто явилась результатом предательства, глупости и измены в среде правившего слоя.

Солоневич не был ни представителем аристократии, ни высокопоставленным чиновником, чтобы компетентно писать об организации русских революций из-за границы. Он описывал тот сегмент реальности, о котором мог судить, а в нем он видел разложившееся русское общественное мнение и считал, что виновно во всем произошедшем в первую очередь именно русские, а потом уже англичане, евреи и все остальные, участие которых он не отрицал. И чем это отличается от того, что сегодня написал ДЕГ?

А негодяй - это Вы, любезнейший. Остальную кашу из Вашей головы пусть разбирает кто-то другой.
Да нет, Солоневича я с подачи Галковского прочитал. Просто лень искать итаты.
И сразу безоговорочно поверили в то, что он негодяй. В Интернете же написано блоггером.
Можно я соглашусь с Галковским? Хозяином этого журнала?
Солоневич негодяй, агент ГПУ- НКВД.
Как Вам угодно. Верить в клевету законом не запрещено.
вон оно как все было... оказывается тысяча авиационных моторов спасла отца русской демократии СССР от развала.
Не тысяча а 8(восемь) тысяч. А лицензия и документация на "Испано Сюизу" с оборудованием. Всё Войну прошли с этим мотором, чуть форсируя (увеличивая мощность, снижая сроки эксплуатации).
Ноо главное, ГПУ-ГУГБ действовали по всей Францции и профранузских странах как дома. Руковдство РОВС и актив просто перебили. использовать ситуацию 1931 года не дали.
А вообще эмиграция была , конечно же, едина: и идеологически, и организационно, и в целом было там все замечательно, и агентов НКВД там не было, один агент НКВД еврей, тщательно замаскированный по белоруса Солоневич, всю картину портил.

Он еще 2 нехороших вещи сделал: заявил, что герои Белого движения замечательные Корнилов и Алексеев предатели, а не герои. И сказал немцам, как только те, собрались нападать на СССР, что у них нет шансов и русские скоро будут в Берлине, а не они в Москве. Гад, одним словом.

нападал на послепетровскую Россию

За это его стоило убить, а заодно его жену и секретаря. Ведь не было для эмиграции вопрос а актуальней.
1.Главной опасностью для Советов были русские офицеры, то есть РОВС, которым командовали генералы, из СССР приехал чел, который начал под лозунгом "Долой генералов" создавать "Движение штабс-капитанов".
2.И кто хотел его убить? Скорее всего РОВС, видимо, были на то серьёзные причины.
1) Еще до прибытия Солоневича за границу был завербован Скоблин, похищены Кутепов и Миллер. В структуры РОВСа был глубоко внедрен агент Ворон. Так что если И.Л. и противостоял одно время РОВСу, так он противостоял организации глубоко и сильно пораженной советской агентурой. Никакого лозунга "Долой генералов!" у Солоневича не было. К кому-то из генералов Солоневич относился хорошо, к кому-то плохо. У РОВСа не было идеологии и конкретных целей, в этом смысле движение штабс-капитанов, которое идеологически было более однородным, как раз не было удобно Советам:

«Наша Газета» постепенно выковывает то национально-русское мировоззрение, которое можно было бы назвать по-немецки «национал-социалистическим», по-польски - «народно-демократическим» и которое мы пока называем штабс-капитанским. Движение имперское, национальное, православное и глубочайшим образом народно-демократическое. Движение монархическое, ибо в монархии мы видим скрещение и закрепление Империи, Нации, Православия и народных интересов. Движение антисемитское по существу, а не по истерике, ибо еврейство было и будет врагом и Империи, и Нации, и Православия, и народа. Движение органическое, ибо мы ищем в нашей истории наших корней и ни за какими европейскими шпаргалками не гонимся Движение массовое, ибо оно и сейчас обращается не к старым верхам, а к новым массам, и еще потому, что оно обратится со своим словом к полутораста миллионам русского народа. Наш расчет на эти полтораста миллионов»

В чем-то С. сотрудничал с РОВС, в чем-то его критиковал. Вполне обычная склочно-эмигрантская история. И почему Вы решили, что движение штабс-капитанов конкурировало только с РОВС? А с РСУНВ? С Туркулом у С. как раз были ровные отношения, хотя, по-моему, Туркул мутный тип. Но это только мое мнение.

Как из этой информации слепить сознательное создание движения в пику именно РОВСу ума не приложу.

2) Организацией взрыва в Софии занимался несоменный чексит Абрамов.
Пусть не только РОВСу, но цель то явная - отколоть офицерскую молодежь. РОВС же самая мощная и опасная сила в эмиграции. И РОВС совсем не был просоветским, так что Советам надо было бы и дальше ослаблять его. Куй железо пока горячо.
Господь с Вами, я не утверждаю, что РОВС был просоветским, но количество в руководстве несомненных, а не фантазийных советских агентов, зашкаливает за все разумные нормы.

-- Советам надо было бы и дальше ослаблять его. Куй железо пока горячо

Совсем в ОГПУ было туго с кадрами. Ради создания организации приходилось заслать на Запад первоклассного писателя и одного из лучших в России публицистов. Как будто трудно было создать еще один "Союз возвращения на Родину". Кстати, Солоневич был ярым противником возвращения в советскую Россию.

Популярность «России в концлагере» росла в эмигрантской среде, в прессе печатались многочисленные положительные отзывы, правые газеты и журналы публиковали перепечатки из книги. Также в 25 августа 1936 года первый том «России в концлагере» был подготовлен и издан Национально-трудовым союзом нового поколения тиражом в 1000 экземпляров. В октябре вышел второй том, 24 ноября вышел первый том во втором издании. 5 января 1937 года вышли оба тома во втором издании. Затем книга была издана в Голландии и в Германии.

В 1938 году «Россия в концлагере» была третий раз издана на русском языке, а также на английском, французском и польском языках, также готовились переводы на японском, испанском, словацком, сербском и венгерском языках (сведений об издании книг на этих языках нет). Впоследствии книга издавалась на итальянском, датском, исландском языках. Во время Великой Отечественной войны книга активно использовалась немецкой пропагандой, и распространялась на оккупированных территориях без ведома Солоневича, находившегося в ссылке под надзором Гестапо.

Первое переиздание после войны последовало в 1958 году. Издательством основанной Солоневичем газеты «Наша страна» в Аргентине планировалось издание полного собрания сочинений Солоневича, что так и не было осуществлено, и в шести выпусках, с 1958 по 1961 год печаталась «Россия в концлагере». Также в 1958 году отдельным томом книга была издана в США издательством П. Ваулина. В 1980-ых годах книга издавалась в Германии и в Польше.

В России «Россия в концлагере» впервые была опубликована журналом «Кубань» в 1991 году с первого по восьмой номер (в сокращённой версии). В отдельном издании книга была напечатана М. Б. Смолиным и редакцией журнала «Москва» в 1999 году, тиражом 2000 экземпляров, а в 2000 году вышло еще 2000 экземпляров. С тех пор в Российской Федерации и других странах было издано еще несколько тиражей книги.


Это только об одной книге, а ведь еще была и "НМ" и огромное количество публикаций.
Кстати, не могу вспомнить, чтобы членство в штабс-капитанском движении исключало членство в РОВС. По-моему, такого запрета не было. РОВС одно время активно использовал спортивные секции н-м движения. Так что об антагонизме движений Вы поспешили заявить.
Ну и в целом эмигрантских организаций было огромное множество, в том числе и военных. Все они находились между собой в перманентной борьбе и склоке. Захоти советская разведка развалить РОВС, она могла использовать любую или создать новую, что и делала кстати. А Солоневич все-таки написал замечательную книгу, которая рассказывала о советской действительности много нелицеприятного. Все-таки организаторов мелких движений в ОГПУ было немало, и идти на риск написания громкой книги ради создания еще одной как-то очень глупо. Писательская и публицистическая деятельность С. носила ярко антисоветский характер. Не слишком ли велики жертвы со стороны ОГПУ для создания еще одной организации, направленной якобы против другой организации, нашпигованной советскими агентами?

И еще просьба: Галковский написал, что газета отца С. была сепаратисткой. Насколько мне известно, она стояла на общерусских позициях. У Вас есть доказательства обратного? И заодно прошу Вас привести доказательства дореволюционной публицистики Солоневича, которая якобы носила подрывной характер. Это ведь в отличии от шпионажа на виду ;) Ну а то, что человек хотя и с большой физической силой, но действительно со слабым зрением, якобы откосил от армии, я оставлю без комментариев.
Смотрите, кстати, какой "славянофильский" трафарет получается.

Черносотенец-Дубровин на допросе:

"Я по убеждению коммунист-монархист, т.е. чтобы при монархическом правлении были бы те формы правления, которые, которые могли бы принести народу улучшение его благосостояния, для меня были священны всякие кооперации, ассоциации и т.д.". И далее: "Я рассчитывал, что при существовании монархии можно этого достичь при сближении Царя с народом и, что главные силы должны быть направлены, чтобы искоренить то зло бюрократического режима, чиновничьего, это средостение между Царем и народом и если это средостение прервать, если его сделать менее чувствительным, то народ будет приближен к Царю несравненно больше, т.е. Царь будет знать нужды народа лучше, чем он знает"
А почему не предположить, что Солоневич это частность, а формула "Русские от большого ума ... царя оклеветали и убили" -- описывает ситуацию в целом, "с высоты птичьего полета"?
Частность чего?
Очевидно, темы русской революции. Если не изменяет память, Солоневич рассматривался как публицист, писавший о ней, и делавший из нее далеко идущие выводы. Галковский показал его человеком мутной биографии, из чего следовало, что всерьез относится к его писаниям не стоит. Насколько, по-Вашему, параллельны тема "облико морале" некоего публициста писавшего о революции, и тема принципиального отношения к этой революции?

Ведь я надеюсь, Вы не считаете, что Галковский сейчас пишет на 99,9% тоже самое, что некогда писал Солоневич? Сознаете, что Ваш изначальный коммент содержит некоторое передергивание?
Солоневич - это частность тем русской революции. Вы сами поняли, что написали? Г. не писал о нем как о просто человеке мутной биографии. Он писал о нем как агенте НКВД. "В чем же выгода для НКВД посылать на Запад человека, написавшего "Россию в концлагере",- недоумевает читатель.

А вот в чем: он говорил о том, что русские больше всех немцев, евреев и англичан вместе взятых виноваты в революции и в том, что Солоневич очень почитал царя Алексея Михайловича.

Так вот первый тезис разделяет и Галковский. Неужели и он агент? Недоумеваю я.

-- Насколько, по-Вашему, параллельны тема "облико морале" некоего публициста писавшего о революции, и тема принципиального отношения к этой революции?

Темы не параллельны. И что из этого следует?

--- Сознаете, что Ваш изначальный коммент содержит некоторое передергивание?

Нет.
> Солоневич - это частность тем русской революции.
> Вы сами поняли, что написали?

Возьмите себя в руки.

> Г. не писал о нем как о просто человеке мутной биографии. Он
> писал о нем как агенте НКВД.

По-Вашему, агент спецслужб, это человек с кристально ясной биографией?

> А вот в чем: он говорил о том, что русские больше всех немцев, евреев и
> англичан вместе взятых виноваты в революции и в том, что Солоневич очень
> почитал царя Алексея Михайловича.
> Так вот первый тезис разделяет и Галковский. Неужели и он агент?

Вы всерьез считаете, что Галковский записывает Солоневича в агенты НКВД, только от того что тот писал, что русские сами виноваты в своей революции? :) Может Вам просто перечитать пост про Солоневича?

Кстати, идею, что русские сами себе революцию устроили, до Солоневича никто не высказывал? У Солоневича копирайт на эту мысль?

> Темы не параллельны. И что из этого следует?

Между реальной картиной произошедшего, и писаниями "публициста-кегебиста" вполне может быть много общего. Но это никак не меняет сущности последнего.
Так кто на ком стоял? И как Солоневич может быть частностью тем русской революции?

По-нашему, между "человеком с мутной биографией" (хотя что мутного в биографии С. кроме действительно невероятного побега за границу?) и агентом все-таки есть разница и большая.

--- Вы всерьез считаете, что Галковский записывает Солоневича в агенты НКВД, только от того что тот писал, что русские сами виноваты в своей революции? :) Может Вам просто перечитать пост про Солоневича?

Нет, не только. Вредоносная деятельность Солоневича была в том, что он очень почитал царя Алексея Михайловича. Агент советских спецслужб не иначе. А в чем еще?

--- Кстати, идею, что русские сами себе революцию устроили, до Солоневича никто не высказывал? У Солоневича копирайт на эту мысль?

Высказывали. Вот и я говорю, что либо обвинения ДЕГа абсурдны либо он сам стал агентом. Одно из двух.

--- Между реальной картиной произошедшего, и писаниями "публициста-кегебиста" вполне может быть много общего. Но это никак не меняет сущности последнего

А в чем сущность Солоневича как публициста-кегебиста? Культ царя Алексея Михайловича? Ну, раз Вы исключаете пункт о виновности русских в революции?
> Так кто на ком стоял? И как Солоневич может быть частностью тем русской
> революции?

Что-то Вы совсем разволновались :(

> По-нашему, между "человеком с мутной биографией" (...) и
> агентом все-таки есть разница и большая.

А кто говорил, что это обязательно одно и тоже?
Конь в пальто.
--- Кстати, идею, что русские сами себе революцию устроили, до Солоневича никто не высказывал? У Солоневича копирайт на эту мысль?

Перечитать пост надо Вам. Как раз это вменялось в вину Солоневичу и доказывало его работ на НКВД.
"не так давно за эту версию произошедшего Солоневича в агенты НКВД записали."
Вообще-то были опубликованы материалы его допросов. Как минимум).
А как максимум что было?

Материалы допросов впервые были опубликованы на конференции, посвященной Солоневичу. Докладчик ими доказывал немудрящую мысль: Солоневич повторил то, что было сказано до него другими обвиняемыми и свидетелями по делу. ДЕГ эту "подробность" опустил. А о том, что Солоневич давал именно такие показания написал он сам в "России в концлагере". Молчать он не мог в ситуации, когда в руках чекистов его брат и сын, и вышел из положения таким способом.
То, что вы сейчас написали, Солоневича топит еще сильнее.)
Да уж куда сильнее! Убийственный компромат, сильнее только культ царя Алексея Михайловича.
Галковский совсем огалчатился. Грустно все это. Тьфу.
Не то чтобы меня эта тема сильно волновала, но переживать и почтительно скакать вокруг яйца кукушки, которое она тут отложила, меня не спросив, считаю странным занятием. Здравомыслящий человек сразу же плюёт на всякую навязываемую сверху идеологию, как только представляется удобная возможность.
" Большая честь для новоиспеченного русского либерала с кибертроникой в голове."
Как всегда, блестяще.А вобщем этому либералу по-ровну за что держаться,только бы подольше.
хоть за Пуй Хутина...
В этот раз получилось гораздо убедительнее. :) Кроме, пожалуй, вот этого момента:

И наоборот, попавший в русскую кашу западный рационалист, особенно склонный к доктринёрству немец, может вести себя самым дурацким образом. Он впадает в клинч и упрямо придерживается головной схемы - описывающей реальность, которой давно нет. Он ждёт на перроне поезд, а там уже железнодорожная линия разобрана. И вообще сидит он на дне будущего Рыбинского водохранилища.

А не является ли мнение о приверженности немцев головным схемам в свою очередь само головной схемой? Если взять, например, армию, то немцы с XIX века известны своей философией командования Auftragstaktik:

translatedby . com/you/auftragstaktik/into-ru/

Кратко её можно иллюстрировать следующим анекдотом:

Подходит американская дивизия к городу занятому врагом. Окружает его и начальство пускается в двухдневное штабное совещание...

Подходит немецкая дивизия к городу. Запыленный полковник смотрит в бинокль на город, указывает на него рукой и говорит: Вольфганг!


Немцы никогда детальных планов не составляли, ограничивались общими указаниями и оставляли детали на усмотрение подчинённых. Что, конечно, требовало высочайшей компетенции даже младших офицеров.

Например, начальник штаба танковой группы Клейста перед вторжением во Францию поставил задачу своим подчинённым следующим образом:

Господа, я требую, чтобы вы полностью пересекли немецкую границу, полностью пересекли бельгийскую границу и полностью пересекли реку Маас. Меня не волнует, как Вы это сделаете, оставляю это полностью на ваше усмотрение.


Так что это немцы известны своей любовью действовать быстро и "от положения" (вплоть до неисполнения приказа, если он, по мнению исполнителя, устарел).
недавно кто-то приводил ссылку на мемуары не помню какого немецкого генерала, тот непрестанно жалился, что резервы по флангам от готовящегося нашего наступления раз за разом ставили под нашу артподготовку. Потому что порядок был такой.
Всякое может, конечно, быть, но вообще немцы были пионерами "временных боевых формирований", создаваемых под конкретные задачи:

en.wikipedia.org/wiki/Kampfgruppe

А сейчас так все воюют, начиная от американских и британских task force / battlegroup, заканчивая российскими БТГ и ПТГ.

a_kaminsky

April 21 2013, 08:18:46 UTC 6 years ago Edited:  April 21 2013, 08:20:31 UTC

Тактика и стратегия разные вещи.
То есть, на тактическом (и оперативном) уровне немцы блестяще выполняют безнадежную стратегическую задачу, родившуюся вследствие целеуказания, не имеющего ничего общего с реальностью.
Выполняют упорно и со всей ответственностью.
"Фюрер не может ошибаться".
Ну так стратегически у немцев изначально и была безнадёжная ситуация что в ПМВ, что в ВМВ. Оставалась только надеяться, что великолепная немецкая армия вывезет. Не вывезла.
Я о том и говорю. Достаточно было поломаться "плану Шлиффена" и немецкая военная машина оказалась в стратегическом плане бесполезной.
В ВМВ и того хуже.
Да! Не повезло немчикам, что Шлиффен помер. А Мольтке не вытянул.
"Не повезло немчикам" с противниками, план поломавшими.
это у вас пустое словоблудие
тактика и стратегия понятия относительные, то что для полковника тактика, для сержанта стратегия. Auftragstaktik отличный аргумент за немцев. Другое дело, что это не против идеи Дмитрия Евгеньевича, о том, что лучшее враг хорошему.
Спасибо за ценное замечание.
Только стратегический и тактический уровень принятия решений кардинально различаются и сержант с полковником на полковом уровне выполняют одну и ту же тактическую задачу.
относится ли задача полковника к задаче сержанта, как задача генерала к задаче полковника?:)
Прямой корреляции нет.
Ещё раз повторюсь. В армии существует четкое и однозначное (а не "относительное") разделение по уровням планирования и принятия решений - тактический, оперативный, стратегический.
Среднее может тяготеть то к одному, то к другому - оперативно-тактический или оперативно-стратегический.
Полк, дивизия (бригада)- единицы тактические. Тактика роты, батальона и полка описана в уставах и наставлениях.
Корпус (группа дивизий или бригад) - единица оперативно-тактическая.
Армия (группа корпусов) - единица оперативная (оперативно-тактическая или оперативно-стратегическая).
Фронт (группа армий) - единица стратегическая.
Соответственно уровень планирования, принятия и исполнения решений имеет вполне четкие ПИСАННЫЕ границы.
Потому до корпуса - командИР, а после - командУЮЩИЙ.
это всё здорово, важно и правильно.

А вот Клаузевиц говорил, что война это момент между переговорами.
Ну, да. "Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно".
Клаузевиц говорил правильно и в данном случае о стратегическом уровне.

Грубо (очень грубо) говоря стратегия - это ответ на вопрос "Что делать?", а тактика "Как делать?". Тактика - это набор приемов, ей учат. Стратегии, как набору штампов, научить нельзя.
Самыми великолепными тактическими приемами чрезвычайно трудно исправить огрехи стратегического планирования. И наоборот, выполнение правильного стратегического решения возможно выполнить и при корявой тактике.
тактика ботва главное настрой
youtube.com/watch?v=VSZqDYFGh2Y
Так Auftragstaktik и есть самая что ни на есть жестская схема :).

Немцы скурпулезно анализировали свои неудачи во время революционных и наполеоновских войск. Достаточно труды Клаузевица привести в пример. И пришли к решению, что армия должна управляться сходно с живым организмом - целеполагание да, но с обратной связью, подобно нервной системе человека. И эту найденную схему с немецкой педантичностью десятки лет в головы офицеров с младых ногтей вдалбливали. Ну правильнее будет сказать учили.

Ирония судьбы состоит в том, что этот созданный совершенный механизм как раз и был устаревшей схемой. Обе мировых войны оказались конвеером мало зависящим от качества управления, а просто потреблявшим человеческие и материальные ресурсы. У кого их больше, тот и выигрывал. А вовсе не какая то там Auftragstaktik.

Так что, боюсь, именно пассажир, ждущий поезда перед разобранными рельсами ;).
Ну, так можно далеко зайти. Человек тоже по схеме действует. И чем старше, тем больше. :)

Лично я бы не стал называть "вдалбливанием схемы" ориентацию на свободную инициативу исполнителей. Блицкриг -- это не планирование. Это исполнение.

У кого их больше, тот и выигрывал. А вовсе не какая то там Auftragstaktik.

Это так, но благодаря качеству своей армии немцам удавалось (особенно поначалу) крутить хвосты более крупным странам.

Так что, боюсь, именно пассажир, ждущий поезда перед разобранными рельсами ;).

На самом деле описанный ДЕГ стиль управления соответствует не немецкой, а американской армии. И не потому, что американские ковбои быстро принимать решения не умеют, а потому что им это не нужно и даже противопоказано: Америка всегда имела и имеет громадное преимущество над своими противниками, поэтому её армии требуется не по-немецки чудеса тактического искусства показывать (на грани фола), а аккуратно и методично, с минимальными для себя потерями реализовывать это своё преимущество. Отсюда все эти американские уставы-талмуды, желание расписать и кодифицировать всё и вся.
Лично я бы не стал называть "вдалбливанием схемы" ориентацию на свободную инициативу исполнителей.

Я поправился. Не вдалбливали, а учили. Со всей немецкой педантичностью, по выверенным схемам, на тщательно подобранных примерах.

Это так, но благодаря качеству своей армии немцам удавалось (особенно поначалу) крутить хвосты более крупным странам.

Удавалось. Англичане сформулировали этот синдром так - немцы выигрывают все сражения, кроме последнего.

На самом деле описанный ДЕГ стиль управления соответствует не немецкой, а американской армии.

У американцев гораздо раньше европейцев просматривается идея направить лучшие кадры не в армию, а в экономику например. А раз в армии не лучшие кадры, то требуется максимально формализовать их деятельность. Все логично.
У американцев гораздо раньше европейцев просматривается идея направить лучшие кадры не в армию, а в экономику например.

Это так, но и у немцев гении идут не в армию, а в "герры профессоры".
Со всей немецкой педантичностью, по выверенным схемам, на тщательно подобранных примерах.

Учили, кстати, не столько на примерах, сколько на практике: на всяких штабных играх и т.д. Немецкие офицеры -- это такие корейские геймеры-задроты, понимающие друг друга с полуслова.

Когда после ВМВ американцы проводили с немцами совместные военные игры, больше всего их поразило, как немцы понимают намерения и замыслы друг друга без слов -- ну ещё бы, столько сотен (тысяч?) часов друг с другом отыграли, а потом ещё и матч против всего мира был.
Решил описать, как это было. :)

http://shadow-ru.livejournal.com/84745.html
Обе мировых войны оказались конвеером мало зависящим от качества управления, а просто потреблявшим человеческие и материальные ресурсы. У кого их больше, тот и выигрывал. А вовсе не какая то там Auftragstaktik.

Вот не только не надо про недостаток ресурсов.
Немцы наворотили достаточно много глупостей, не совершив которые они вполне могли выиграть.
У кого выиграть? У Антанты с Штатами?
При правильном ведении войны могли выиграть уже в 1914. Если бы не учинили таких глупостей, как переброска корпусов в восточную Пруссию и наступление на левом фланге.

Но они глупости и дальше делали.
Чего стоит, например,наличие втрое большего чем нужно количества артиллерийских орудий в конце войны.
Немцы "учинили" одну единственную глупость - развязали войну. Всё остальное - следствия этой ошибки.
Выиграть у Сердешного согласия даже теоретически было нельзя. Можно было выбить из войны только поодиночке и только Францию или Россию. Всех всесте, при их согласованных действиях - никак.
План у Шлиффена был реальный. Только исполнение подкачало. При правильных действиях немцы вполне успевали выбить Францию. После чего Николаю оставалась бы только капитулировать.
План был "реальный" на бумаге, т.е. ДО начала Восточно-прусской операции русских. К тому же он исключал участие Англии.
Очень быстро он связь с реальностью утратил. А немцы упрямо продолжали на что надеяться ещё три года.
О том и речь.
Ну отдали бы эту Восточную пруссию, потом бы обратно вернули.
Это если бы они по плану действовали.
И если б ещё не англичане с морской блокадой...
В общем, если б бабушка была дедушкой.
Блокада начинает сказываться далеко не сразу.
И разгроми они Францию в четырнадцатом году.
Англию они бы заблокировали не менее надежно.
Помню мне один человек рассказывал, как на ваучер можно было легально заработать миллион долларов. Можно. Если все делать правильно и не совершать ошибок. Вопрос в том, как не обладая послезнанием все делать правильно и не совершать ошибок :).
Немцы наворотили достаточно много глупостей, не совершив которые

= будучи поголовно бэтманами...
И где здесь отрицание рационализма? То, что у немцев высокое начальство считает возможным ставить крайне общие задачи и быть "дримерами" - их беда, к рационализму отношения не имеющая. Более того, такое возможно только при абсолютной уверенности в наличии у подчиненных тех качеств, которые свойственны именно рационалам.
Вы знакомы с типологией, соционикой? Почитайте, интересно.
Н. Лесков, "Железная воля".
Jörg Muth, "Command Culture: Officer Education in the U.S. Army and the German Armed Forces, 1901-1940, and the Consequences for World War II"
Я не подвергаю сомнению верность приведенной вами цитаты, мне просто казалось вам знакома цитата из "Железной воли": "... вспоминаются довольно циничные, но справедливые слова одного русского генерала, который говорил про немцев: какая беда, что они умно рассчитывают, а мы им такую глупость подведем, что они и рта разинуть не успеют, чтобы понять ее."
Лесков всё-таки сатирик. Черпать из его рассказов знания об истории или там национальных характерах... ну, наверное, можно. Только если осторожно. :)

flammar

April 22 2013, 13:14:14 UTC 6 years ago Edited:  April 23 2013, 19:25:45 UTC

Похожую вещь Шпеер писал про Гитлера в мемуарах - что Гитлер поначалу выигрывал в значительной мере из-за того, что действовал по-дилетантски и неправильно, т.е. не так, как от него ожидали противники... неожиданность оказалась важнее "эффективности в среднем"...
Шпеер все же лицо гражданское. Тут более ценно признание генерала Йодля о том, что катастрофы под Москвой в декабре 41-го удалось избежать только в результате того, что оперативный штаб возглавил сам Гитлер и все его распоряжения оказывались исключительно правильными. По мнению немецких генералов в дальнейшем это оказало плохую услугу и самому Йодлю и всей работе оперативного штаба. Восхищенный Йодль стал чересчур доверять часто некомпетентному вмешательству фюрера в свою работу.
Ну у Шпеера это написано про период до начала Второй Мировой войны...
Я тоже сразу вспомнил Лескова с "Железной волей" ))
Почему же господам Трояновскому и Добрынину не позволили порулить огромной колонией, с героической историей и великой литературой?
При этом человек эти 20 лет не ковырял в носу. Он каждый день вставал по будильнику, в рубашке-галстуке ехал в офис. На своей машине, но каждый божий день. И уезжал вечером. А ЗАЧЕМ?

Да просто затем, чтобы 20 лет жить в обстановке нормального правопорядка и психологического комфорта - даже хотя бы для того, чтобы не иметь никаких дел с русскими бандитами, милиционерами и чиновниками или не хлюпать по полгода в грязной слякоти. За 20 лет ведения бизнеса здесь человек, безусловно, мог заработать гораздо больше. Но мог и потерять гораздо больше - включая здоровье и жизнь. Для человека авантюрного склада журавль в небе предпочтительнее. Но синица в руке это более разумный выбор.
про колбасу забыли. Колбаса - это хорошо.
А что, плохо?
Получается, что человек сломленный, нуждался в ремонте и рекреации?
Да просто бездуховный. Западник загнилый, родину продал подонок очкастый.

Не, серьеззно, - нафига эти 600 К в обмен на жизнь в перифирийной колонии без целых развитых социальных ниш, за которые надо еще драться на выживание род патронажем колониальных обскурантов-этнобандитов, если человеку интересно не это?
Допустим с человеком случилось большое горе, трагедия, попал в переделку. Все прошло, он через год восстановился, стал как прежде, и живет дальше. Если же человек, 20 лет не может забыть, и живет в режиме восстановления, то он таки глубоко повредился. Понимаете?



Не совсем. Если можно, прошу уточнений, что имеется в виду.
Если совсем по простому, "примитивненько".
Человек хочет своим детям и потомкам жить не в Мексике, а в США и не с вероятностью 0.6 (еще 0.3 на попадание в нижний класс мексиканского общества, и еще 0.1 на совсем печальный вариант гибели в революции), а с вероятностью 0.93 ()

А о каком идет речь повреждении, восстановлении, переделке и так далее - я не понимаю. Не то, чтобы не согласен, а "о чем тут это"?

Он через год восстановился, а назад ехать - уже в Америке вжился в роль, а в РФ - переделы.

Да, может и в Америке сделают "великую Боливию", а в Израиле - заштатную провинцию Египетско-Сирийско-Дубайской конфедерации. По ходу преобразований в обоих случаях, светят погромы от соседей-мексиканцев. А если нет?

К тому же, есть возможность попытаться вернуться так как panchul и тем помочь Родине "изнаружи" из рассеяния, что может быть разумно и что делают не только евреи и армяне, а и все европейцы Америки.

К тому же, многое от его статуса и положения дел на Родине тоже зависит - если тут умерла родная лаборатория, померли родители и т.п. то это может быть очевидно непозволительной роскошью.
Смотрели фильм "Холодное лето 53-го", там Папанов издал реплику, дословно не помню, типа "хотелось бы пожить по человечески", человек сломленный, ничего не хочет, просто, что бы его не били, а если и били, то не очень больно, и не сильно унижали. Вот о таком повреждении, идет речь. Сил жить нет. Человек уехал, ничего не заимел(ипотека на 60% и старая машина) но за то жил "по человечески".

_nekto

April 21 2013, 10:10:02 UTC 6 years ago Edited:  April 21 2013, 10:11:42 UTC

О какой ситуации Вы говорите я, спасибо, понял прекрасно и с первого раза.
Я по-преженему только не понимаю, на чем основана аналогия в данном случае.

Чел убежал от социальной катастрофы, может тут все было бы гораздо хуже. Вернуться силенок не хватило, когда стало ясно, что хардкорная хасбулатчина не порйдет - ну так это и в самом деле отнюдь недешево по всем ресурсам - не факт, что после и эмиграции и реэмиграции тут бы все получилось. Возвращаться - тоже, знаете, не просто.

По-моему, все проще - кто видит что лучше тут - едет/остается тут, кто видит что лучше там - остается там.
Ну да, видит где лучше, туда и едет, но у страха глаза велики. Очень. По факту оказалось, что бежать надо было не в Америку а в Москву. А вот сейчас из Москвы надо бежать... лучшего времени уже не будет.
Вот.
Спасибо за ответ.

Смотрите: Вы, вот, говорите (и Д.Е. как я понял, о том же), что из "у страха глаза велики" многие отказались от посильной и потенциально успешной жизни в РФ, или же, от посильной и потенциально успешной реэмиграции из-за пустого "русского доктринерства".
А я спрашиваю - а чем же оно пустое, ведь жить в Мексике, и правда, дорого, техническая, естественнонаучная и во многом даже математическая школа (а именно к этим профессиональным средам принадлежит большинство эмигрантской публики... или я тут ошибаюсь?), и правда, деградирует, деиндустриализация и вымывание технологий - на марше, да, к тому же, это форсируется террором.

раз: galkovsky.livejournal.com/176091.html?thread=38736603
два: upravda2{ТОЧКА}ru/article{ТОЧКА}php?id=55

Это только в ДЕГnet'е и это даже не говоря про Довлатова, с которым "дело ясное, что дело темное". Спрашивается, а куда скучному физику/компьютерщику заниматься такими глупостями?

А самое главное, что именно раскачка таких навыков как физика-математика дают штрафы к способностям, необходимым в квестах на такие сюжеты как "первоначальное накопление" и "базовая социальная стратификация".

А вот именно теперь они вдруг и смогут сыграть некоторую позитивную роль в поддержке тех научно-технических проектов, что удастся развивать в России. И именно тогда бежать или не бежать из России в наступающие худые лета будет чуть легче.

То есть, то ли мэтр (и Вы) недоучли особенностей технической интеллигенции, забыв дать поправку на свойства класса "способного технаря" и следующие из них ньюансы ситуации "профессиональной эмиграции", то ли речь идет о других людях - не о технарях?

Прошу у Вас и у мэтра прощения за флеймоподобные перередактирования коммента. Может быть, тема оказалась слишком важной для меня.
Опять же надо различать, отток физиков(ученых) из-за политики США, их принимающих. И отток из-за трудности жизни в РФ.
Талантливых и так бы переманили, остальные рванули на свой страх и риск. И в большинстве своем особых плюсов не получили(мягко говоря).
Да тут другие игры играли, но с начала нулевых игры довольно безопасные, и плюшки намного больше.
>с начала нулевых игры довольно безопасные, и плюшки намного больше.

То-то мои товарищи по 2002+/-2 гг. поступления когти рвут как от лесного пожара. Причем неслабые, и, причем, рвут, натерпевшись.
Ну все верно, ВОТ сейчас надо уходить, лучше уже не будет. Будет как в американском фильме "АРГО".
Тем, которые уехали 20 лет назад, было тоже по тридцать лет. Или около 30. Возраст такой: кажется, что сменив карты выиграешь игру. А хрен там что зависит от карт, - утверждает мудрый ДЕГ.
Лузер - он и в америке лузер.
Простите за двукратное уточнение каммента.
Или, яснее и вернее посмотреть на дело с другого конца, вот глядите:
врастание в эмигрантскую жизнь - далеко не есть "рекреация за год". Это само по себе жесткая переделка и переправка.
Даже в США. Даже в Израиле.
И 600К это ведь не живые деньги, а квартира, в которой живёшь. Квартиру продать и свалить-таки на Запад? Или дауншифтером в Таиланд? Или в провинцию (это ДЕГ точно не одобрит)? А лет-то уже не 30, а 50 — тут ломит, там колет, одышка, сердечко пошаливает... Да и деньги не бог весть какие.
Если человеку интересно не это, значит, речь не о таких людях.
Под патронажем*
Речь всё-таки о так называемом "активе", который вряд ли удовлетворился бы лишь "нормальным правопорядком и психологическим комфортом". Настоящий бизнесмен где угодно - хоть в Кении, хоть в Н. Зеландии - живёт как минимум в пространстве смещения этих понятий. Тот же, кто просто решал колбасно-жилищный вопрос (и, как правило, хорошо это сделал), несомненно в плюсе. Но это, извините, планктон, сама философия которого активу чужда.
Вообще-то, сам акт эмиграции, тем более двадцать лет назад, требует наличия определенного уровня активности в организме, даже у евреев с их налаженным механизмом.

И бизнес тоже вполне может быть добропорядочным.
Бизнес, каким бы добропорядочным он ни был - это личная ответственность, риски, готовность жертвовать ради дела.

Почему-то многие здесь представляют себе западный бизнес как пошаговую инструкцию по сборке садового тента, выполнение которой приятно и гарантирует лёгкий успех. Ни черта ничего не гарантировано, грызня идёт жуткая. Внешне конечно шикарно всё, как в тропическом лесу, а кустики раздвинь, наклонись - непременно кто-то кого-то жрёт, земля костями усеяна.
Можно подумать, что в западной политике кого-то действительно волнует соблюдение правил "приличия". Эти правила, что воровские "понятия" - придуманы ворами для фраеров.
"Воры" это пародия на "аристократию".
Пародия или не пародия, но принцип тот же самый. Да и потом, разве это аристократия? Коррумпированные чиновники - те же воры.
Только это не коррумпированные чиновники, а хозяева. Хозяин не может быть коррупционером, нонсенс.

bvv73

April 21 2013, 09:38:54 UTC 6 years ago Edited:  April 21 2013, 09:40:49 UTC

Увы, но эти "хозяева" владеют только деньгами, которые как известно не принадлежат никому :)
Стремление автора отыскать в нашем обществе неких "хозяев" - совершенно напрасно.
А чем еще можно владеть, и почему хозяева этим не владеют?
1) Людьми.
2) Потому что они трусливые ублюдки.
1)Ну так и вы ими не владеете, и что? Лучше уж деньгами, гос.аппаратом, и отрядами карателей владеть, чем ничем.
2)А кто не трусливый ублюдок?
1) И то - "ничем"
2) Господин над людьми - то есть аристократ.
А кто управляет РФ?
Не существует денег, "не принадлежащих никому". Посидите, подумайте минут 5, поймёте.
Точку зрения "хозяина" старательно выкорчёвывли - в т.ч. и экономически - урбанизацией: хочешь быть хозяином на земле с удобствами во дворе или квартирантом у государства с малогабаритке с неким комфортом минимум на "тройку".
Деньги принадлежат эмитенту;-)
Ну при чем здесь вся эта бухгалтерия?..
Скорее, кандидаты в аристократию, не сумевшие отпиарить себя в качестве таковой...
Кстати, спасибо за инсайт - я понял, до какого статуса скатилась русская аристократия после 1917...
Для фраеров придуманы законы, а понятия - меж собой.
Спасибо за пост, Дмитрий Евгеньевич.

А почему у "Трояновского" или у "Добрынина" градус выше чем у "Горбачева"?
У "Трояновского или Добрынина" был градус; но русскими "старичками" они не были; "старичок" может быть любого цвета, хоть ярко-красного, как Наполетано, это понятно.
Вы ведёте к тому, Дмитрий Евгеньевич, что русским "старичков" надо выращивать на красной(розовой) полянке?
Речь скорее о том, что в Европе балом правят в основном социалисты. А Ленин естественно важная историческая фигура в социнтерне. Понятно, что к придуркам, выкинувшим Ленина на помойку, в Европе будут относиться не очень.

Deleted comment

Как к оступившимся, но всё-таки родственниками, которые еще могут исправиться. Потом и не очень справедливы к нам были.
А так, еще пару ходов и тут будет Иран/Ирак. Можно зачистить всё, никто даже не взволнуется.
>Как к оступившимся, но всё-таки родственниками, которые еще могут исправиться. Потом и не очень справедливы к нам были.

вы и доказать сможете?
За окно посмотрите - там есть окупационные войска и блок посты?
там много чего нет.
речь о том, что предмет который имеет статус святыни (в той или иной степени) негоже выкидывать на помойку. уже хотя бы потому что за святотатство обязательно накажут

и судя по частоте постов на эту тему и на попытки в них все более и более простыми словами объяснить ситуацию, вопрос с выкидышем практически решен
Речь о том, что после 1917 года нас в ином виде как в социалистическом в Европу не допустят и в Европе не воспримут. "Первого эшелона" элиты нет, за то вес второго с 1917 вырос... Теперь нас раскручивают на то, чтоб добровольно отречься от второго эшелона.
И кто же входит во "второй эшелон"?
Социалисты. Горбачёв.
Восточноевропейцы всех своих лениных выкинули на помойку. И что, сильно статус у них упал?
на чистоту, у них никакого статуса нет.
Можно спросить, а был?
Очень сильно.
На фоне общего падения уровня жизни в 90-х незаметно...
Венгерский "Видеотон", болгарская электроника - всё в попе... "не положено"...
Да, могут и дипломатические отношения разорвать.
Сначала приведут к власти несимпатичных, которые и осуществят "размавзолеивание". Или сменят размавзолеивальщиков не несимпатичных.
Речь о том, что "старичков", какого бы они цвета не были, хоть красного, хоть зелёного, хоть, прости господи, голубого, вообще уничтожать не надо)) Сложилась так судьба, что красные рулили весь XX век, ну и ладно. Умные итальянцы "старичков" не трогают, они у них и есть.А мы в очередной раз "весь мир насилья мы разрушим", а потом на обломках сидим.
Вы считаете, что существуют русские "красные" "старички"?
Сравнимых по уровню с современными европейскими "старичками", думаю нет. Но в самОй "красной" идее, есть очень большой "русский сектор". Так зачем вытаптывать эту площадку? Может со временем на ней чтонить и вырастет. Забавную можно представить себе ситуацию. Начал например, какойнить европейский пакостник с красным окрасом, сделавший всю свою карьеру в левацких партиях, вести задушевные разговоры с русскими о пусси райт, а ему группа известных и уважаемых исследователей наследия Ленина (ибо где наследие вождя, как не на его родине изучать) и говорит: -"Вы, товарищ, неправильно понимаете линию партии, а ваши последние высказывания вызывают у нас недоумение и сомнение в том, а так ли вы верны идеалам, завещаным нам великим вождём мирового пролетариата?" Думаю, пакостник заткнётся мгновенно. А у нас сейчас хотят этот наш "красный русский сектор" вытоптать, выпустив на него клоунов всяких разных.
>Может со временем на ней чтонить и вырастет.

в лаборатории само ничего не вырастает. Всё по плану.
Ну, к 1990 у русских ничего не осталось кроме "красного"...
В первом приближении отношение одного государственного деятеля к другому должно определяться важностью (экономической, военной и пр.) представляемой страны и влиятельностью данного деятеля в этой стране. Но итальянец всё-таки руку подал. А китаец (предшествующий) подал ВВ(!) два пальца. Или даже один.
Хороший наброс
Но вот потом… Работал чел 20 лет, работал. Время подходит к полтиннику, надо подвести первые итоги. Что имеет? Домик в пригороде с выплаченной на 60% ипотекой, автомобиль средней паршивости. Небольшой резерв на счету и в акциях – где-то 100 000 $. А что потерял? Потерял квартиру в Москве, которую в 1991 выгодно продал за 10 000 $. А стоит она сейчас 600 000 $.

Дмитрий Евгеньевич, а сейчас, на Ваш взгляд, где золото зарыто на российском Поле Чудес? Бизнес, политика, интернет? Будет ли в ближайшие годы "перераспределение средств" а-ля начало 90-х?
Время подходит к полтиннику, надо подвести первые итоги. Что имеет?

Да это у Дмитрия Евгеньевича, мне кажется, очередная постмодернистская шутка.

где золото зарыто на российском Поле Чудес? Бизнес, политика, интернет?

"Средний класс в России увеличивается за счет чиновников и силовиков."

+1. Куда плыть?
Ню-ню, кто ж на такой вопрос серьёзно ответит.
Так Дмитрий Евгеньевич и спрашивает об этом своего Читателя: "какова роль символов эпохи в этой изменившейся идеологической ситуации. И как сама это ситуация могла бы трансформироваться (раз всё «поехало») к русской выгоде?"

Вы как думаете?
Дмитрий Евгеньевич вам показывает своим примером: присосаться к богатым чекистам, которым необходимо отмыть золото чекистской партии. Там и узнаете, где это золото зарыто.
Потом, правда, могут списать, как ненужного - но кто о плохом-то думает?

“О тогда начнётся настоящий расцвет русской демократии и русского либерализма. В отдельно взятой европейской колонии”.

Так вроде и так уже... То есть понятно, что совершенству нет предела, но честно говоря мне, как живущему в РФ, профиты от уважительного отношения к идеологическому наследию большевиков не вполне очевидны.
За 20 лет обычной работы человек зарабатывает на приличную пенсию в стабильной стране. А та квартира за 600 тысяч это, безусловно, важный актив , но никак не гарантия беспроблемной старости. Ошибка того человека не в том, что уехал, а в том, что продал квартиру за бесценок.

Кроме того, результат эмиграции лучше оценивать по двум поколениям - какое образование получат дети и кем они вырастут тоже надо принимать во внимание.

Эмиграция для меня это прежде всего возможность реализовать свои мечты, которые нельзя было сделать реальностью в прежней жизни. Тут, впрочем, у каждого свое.
Уезжать нужно сейчас.
А вдруг через 10 лет квартира в МСК будет стоить 6 лямов баксов? Хе-хе.
А кто сказал, что надо продавать квартиру в Мск?
А трущоба в Нью-Йорке 20, очень может быть.
Уезжать нужно в том возрасте и состоянии, когда изучение английского - в радость, а не в боль.
В том возрасте документов не выдают.
Сочувствую.
Спасибо, но боли у вас от языков.
Как Вы знаете?
Внимательно читаю.
А, и всё про всех знаете?
Это бывает.
Вы смешной чудак, сами писали про боли(!) от языков, а потом начинаете. Это бывает.
Я видел людей, которые, уехав, оставались на уровне "Ю маст ми тен бакс," именно из-за боли (ну, назовите это "отвращением") изучения. Это, кмк - первый признак того, что уездом такой человек не будет доволен и останется несчастлив.
Ну это явно не возрастное...
Я видел людей которые от страницы текста боли испытывали... молодые люди.
Ну это явно не возрастное...

Согласен, поэтому я добавил "и состояние."
По моим наблюдениям, однако, возраст коррелирует с желанием и возможностью познавать новое, у русских, сильнее, чем, скажем, у американцев.
Полагаю, что суть тут в интеллектуальном развитии, если человек глуп, то глуп во всем. Сознание в колее нескольких типовых функций(хватай-беги) не способно к обучению.
Я не психолог, спорить не стану.
Замечу только, что, по моим наблюдениям, "гибкость ума" у (пост)-советских встречается реже, чем у западных. Я знал несколько хороших инженерных исследователей, например, которые за пределами своей узкой дисциплины не могли освоить элементарных вещей - и не хотели. В результате, несмотря на их способности в инженерии (которые были хорошими, но не на уровне гениальности, как они их рассматривали), они, тем не менее, все равно были несчастны и не достигли того, чего хотели, а некоторые - так и вовсе уехали назад, разочарованными.
Я тему немножко изучал, думаю, что дело тут в словарном запасе, человек, элементарно, не знает слов, а когда идут непонятные слова, человек перестает улавливать смысл речи, а когда слов таких больше определенного порога, наступает боль головная. Вот и вся гибкость.
Глупый человек от того глупый, что слов не знает, ведь ум это, по сути, отражение реальности, в словах. И прежде чем учить иностранный язык нужно до определенного уровня знать родной.
думаю, что дело тут в словарном запасе

Вполне возможно. Мои "плохие примеры" терялись именно на этом, в первую очередь.

И прежде чем учить иностранный язык нужно до определенного уровня знать родной.

О! С этим согласен целиком и полностью.
Не пользуйтесь русским языком. Тогда и английский выучится без проблем в любом возрасте.
в Магадан
Магадан, штат Орегон.
Уезжать всегда нужно было сейчас.
Почему? Зачем оттягивать начало нормальной жизни?
Если жизнь ненормальна, то тут проблемы с адаптацией, отъездом тут не поможешь.
Конечно с адаптацией, и очень даже отъезд помогает. К нормальной жизни приспосабливаться легче и приятнее.

С другой стороны, если человек не нормален, то, безусловно, всё наоборот.
Именно, от себя не уедешь, хотя иногда достаточно переехать в другой район города, от неправильных людей.
Что именно "именно"? "Наоборот" значит, что ненормальным проще приспособиться к ненормальной жизни.

Но Вы странный: соседей поменять в определенных случаях разумно, а правила общежития и место проживания бессмысленно. Люди важнее.
Если человек ненормальный, ему трудно адаптироваться. Отъезд ему не поможет, тут нужен специалист-психолог.
Если человек адекватный, он нормально/оптимально адаптируется везде, ему везде хорошо, отъезд должен быть "еще лучше".
И скажем, я не про соседей, а про жену, например, или родителей, ситуации они разные бывают.
Ну, кому-то будет ещё лучше, а кому-то просто не так плохо. Но уехать всяко лучше. Но, разумеется, не всем - Путину, к примеру, лучше, наверное, не будет.

Но вообще-то, Вы утверждали, что уезжать нужно сейчас, а я - что при первой возможности. Сейчас лучше, чем потом, раньше лучше, чем сейчас. А Вы переключились на дезадаптантов. Посещать психилога, даже русскоязычного, тоже лучше там. В штатах, в смысле.
Изначально речь шла о том, что средний москвич особо не напрягаясь заработал больше, чем большинство эмигрантов. Но это время прошло. Рост замедлился, а негативные стороны разрослись намного сильнее, та же медицина, образование, коррупция, и т.д.
"Изначально" - это в смысле в комментарии, на который Вы ответили? Имярек там как раз сказал, что даже добропорядочно прокоптив все эти годы в первом мире, работая по специальности и воспитывая детей, уехавший оказывается в лучшем положении, чем занимаясь не известно чем, затем продать за миллион недвижимость и уехать в ту же страну. Другое дело, если кому-то именно нравится жить во времена перемен, что, в общем-то, сильно на любителя.
Изначально, это начиная с поста ДЕГ.
При прочих равных, именно за счет "перемен" иметь можно было в разы больше. Тот кто просто кое как жил, а потом "хату" продал, ничего не достиг бы после отъезда. И наоборот.
Та, Галковский пишет, читайте троллит, о сферических эмигранте и москвиче в социальном вакууме.
Колбасный эмигрант?
Да. А Вы колбасный патриот?
Смешно получилось, не в первой "колбасника" предъявляют?
Пардон, я в новоязе не очень. Что значит "предъявляют" в данном контексте? Претензию, что ли?
А в этот момент наносится удар из пяти точек, как бы разрозненных по смыслу..

agcl2

April 21 2013, 08:36:39 UTC 6 years ago Edited:  April 21 2013, 09:50:41 UTC

Может и не ошиблись друзья - смотамши, а инвестировали в-долгую. Глядь. поколения через два и отобьется.

Колония ведь прежде всего это бизнес-проект, а Россия еще и очень успешный. Семь десятков лет шла форсированная наработка капитала, сейчас успешная фаза его откачки.
Место человека тут - место ресурса, очень дешевого и в варианте и качестве аборигенов, очень ценного. Но человек тут объектен, он худо-бедно, починен, накормлен и сочтен, как "человек" - одна штука.

Индоктринация же (корпоративные игры, форма, этика) в принципе уже вторичны по цветам и сюжетам, важно их наличие и само бдение и-чаров, в деле маскировки реальной цели корпорации (максимального извлечения прибыли). Однако субъектности в переживания такой шаманизм добавляет не много.

А так глядишь, может хоть внуки у этих друзей людьми родятся и будут.

Ну а мавзолей, есть он или нет, волнует наверное только гостарбайтеров на новый год. Сознавайтесь, кому действительно не пофик на мавзолей?
Не отвлечение ли это "внимания на негодный предмет" ?
По мне так прикольный артефакт уходящей "эпохи медиа". Пусть уж лежит там, где забыт. Может еще и в кино пригодится.
А Зюганов градус имеет высокий? Или только у Горбачева есть?
Зюганов как президент был бы конечно лучше. Но что-то не агитирует нас тов. Галковский за Зюганова, а агитирует за Мавзолей. Внезапно солидаризуясь в этом с Путиным. А вынос и снос предлагают всякие экстремисты-фашисты, которых, очевидно, не слушать надо, а сажать...
".... вынос и снос предлагают всякие экстремисты-фашисты, которых, очевидно, не слушать надо, а сажать..."
И тут Зяму-внука-вертухая понесло таки на демократию.

boomzoomer

April 21 2013, 09:20:21 UTC 6 years ago Edited:  April 21 2013, 09:43:30 UTC

1.Представление о большевиках 20-х как органичной части европейской элиты, пусть и второсортной похоже на попытку нятянуть камзол на обезьяну. Славный анекдотец...
2. Проблема мавзолея-это второсортная гуманитарная проблема, но крайне важная в первую очередь для внутреннего оздоровления и обновления нации.
1)А большевики 10-х?
2)У вас противоречие второстепенный но крайне важный. Первостепенные я так понимаю пусть другие вентилируют?

boomzoomer

April 21 2013, 11:10:06 UTC 6 years ago Edited:  April 21 2013, 11:10:32 UTC

1.А большевики 10-х?
А кто это вообще? И какую роль они играли до 17г?
До июля 17- маргинальная организация очевидно.
2. Никакого противоречия нет. Среди второстепенных задач есть важные и не очень. Проблемы первого плана-это проблемы социальной организации обшества.
>Первостепенные я так понимаю пусть другие вентилируют?
Да всё равно кто вентилирует, был бы хоть какой-то от этого толк.
1) Позиция телепузика, очевидно, что бы это ваше "очевидно" стало очевидно, кто то много постарался. Ведь "Краткий курс ВКПб" врать не будет, а там очевидно, что маргинальный Ленин и Сталин всем рулили.
2)Правильно, главное "зикурат" снести, что бы мумия жизненные соки с россиян не высасовала, а там хоть трава не расти.

boomzoomer

April 21 2013, 15:21:36 UTC 6 years ago Edited:  April 21 2013, 15:24:31 UTC

1.>маргинальный Ленин и Сталин всем рулили
Точнее партия . Которой руководили вышеупомянутые
И это была, несомненно, преступная организация, ничего общего не имеющая, например, с такими уважаемыми организациями как лейбористы, автрийские соц.демократы или баварские социалисты.
2. там хоть трава не расти.
Трава и прочая живность как-то при зикурате не очень растёт, к слову сказать,
а в качестве общенациональной ценности ленинское наследие не имеет перспектив, и снос зикурата был бы прежде всего признаком общенационального поворота в сторону более цивилизованного устройства страны.
Правда делать это в условиях, когда значительная страны страны разделяет коммуничтическую религию, видимо рано.
Так что будете еще долго барахтаться в этом дерьме.
1)И тут вы такой достаете материалы следствия(которого не было) по большевикам, где указанно, что они не имели, а что имели, да?
2)Вы вопрос ставите так как выгодно врагам, снос/не снос. Попробуйте поставить вопрос как выгодно лично вам, именно выгодно, и именно лично вам. Разговоры про миазьмы сатаниской мумии не предлагать.
А кого мы считаем врагами?
А те кто наши интересы попирает.
Cтрана в безумства коммунизма не впадала. Она их пережила сильно пострадав.
От вашего глумления ей не убудет. Вы для нее в одном разряде с вертухаями, полицаями и пр.

boomzoomer

April 22 2013, 05:26:11 UTC 6 years ago Edited:  April 22 2013, 05:28:48 UTC

А в чём увидели глумление?
И почему вы решаете за целую страну?
Духовный отец нации ?
... Так что будете еще долго барахтаться в этом дерьме.
Цитата в студии.
А дерьмо надо вычищать, Иначе найдутся желающие в нем утопить.
Хи хи, тема советских духовных фекалий имеет длинную историю.
Первым вроде был совершенно советский литературовед Шкловский,
так что я тут выступаю совершенным эпигоном.
"...2)Правильно, главное "зикурат" снести, что бы мумия жизненные соки с россиян не высасовала, а там хоть трава не расти..."

Вы Юдифь Соломоновна, зря юродствуете. Известна даже примерная скорость и объем "высовываемых жизненых соков с россиян" - около 15 млн американских долларов в год. Для вас цыган - уже не деньги, для россиянской Калуги - километры хороших дорог.
Люся, вот пойди и снеси мавзалей, каие проблемы, в гугле вбиваешь "взрывчатые вещества аптека хозмаг дома", делаешь как написано, и своим подвигом показываешь пример, и входишь в ВЕЧНОСТЬ. Какие проблемы?
"...Люся, вот пойди и снеси мавзалей, каие проблемы, в гугле вбиваешь "взрывчатые вещества аптека хозмаг дома", делаешь как написано, и своим подвигом показываешь пример, и входишь в ВЕЧНОСТЬ. Какие проблемы? ..."

Этот способ вхождения в вечность у цЫганов. У белый людей принято все делать через суд. Так как суды в РФ все еще советские, то мы судим вашего сифилитика судом чести. И по нашему суду - не должен он лежать рядом с Кремлем. А вот вопрос, что делать с 6 трупами ильича - открытый. Мое мнение - порвать на тряпки торговлей "частичками мощей с 6 трупов" восполнить нанесенный России ущерб. Заодно внести в картотеку всех купивших падаль.
Все верно Люся, только причем ты к белым людям? Белые люди потомственными вертухаями? У тебя на лбу три поколения на "спец.пайках" написано. Сидишь на картотеке, сиди молча не позорься.
"...Сидишь на картотеке, сиди молча не позорься..."
В чем позор то, Софья Мордыхаевна? Обычная рабочая практика. У русских позором считается втюхивать лежалый прогнивший 100-летний товар покупателю. Себе забирайте. В стенку плача. Но денежки за складирование придется вернуть, а то ведь в картотеке на новый Гаагский трибунал дел набралось.
Слышь, Люсиль, ты молись своему чекистскому богу, что бы на твое место какого нибудь ингуша не взяли, а то полетишь с теплого места, и узнаешь, что такое "белый человек в чекистском раю".
1. РСДРП входила во 2-й Интернационал.
Туда же входила соц партия Австро-Венгрии во главе с Карлом Реннером, ставшим канцлером и президентом Австрии.
И соцпартия Бельгии во главе с Вандервельде, будущим министром иностранных дел, подписавшим Версальский договор и Локарно.
И соцпартия Италии во главе с Бенито Муссолини.
СДПГ от Бабелей и Либкнехтов дошла до Вилли Брандта и Шрёдера.

2. "проблема Мавзолея" высосана из пальца.
>"проблема Мавзолея" высосана из пальца.

Видимо ДЕГ об этом не знает, раз уже пятый пост про неё пишет.
ДЕГ как раз об этом и пишет. Что проблема со "сносом Мавзолея" и "выносом Ленина" надумана. Причем, надумана неправильно.
И действительно. О чём же ещё писать, как не о надуманной проблеме. Как это я сразу не догадался.
Проблема - это не "снос Мавзолея", а русский способ мышления и планирования.
Об этой проблеме можно (и, полагаю, нужно) писать бесконечно.
Как это Вы сразу не догадались.
Да бросьте. Русские не другой биологический вид, чтобы иметь особенное мышление и планирование. Как риторическая фигура для лучшего переубеждения — сойдёт, но всерьёз об этом говорить смешно.
Всерьез не всерьез, а ошибки в русском планировании привели к печальнейшим последствиям в реальности.
Есть такое. Правда, ошибающихся всегда больше, чем угадавших верный путь. Например, Испания — была глобальной империей, единолично владела чуть ли не двумя континентами. Потеряла всё, теперь числится в европейских PIGS'ах. Это я к тому, что какими-то особенными дураками себя считать не стоит.
Правда, ошибающихся всегда больше, чем угадавших верный путь.
Это правильно, только вот Николай "верный путь" угадал, а его оппоненты нет. В преддверии победы проиграть без особых на то причин мировую войну ни у одной "Испании" не получилось.
Особенными дураками себя считать, конечно, не стоит, но закрывать глаза на изъяны и недостатки - это прятать голову в песок.
"соцпартия Италии во главе с Бенито Муссолини"

Да ну? Это когда же Муссолини умудрился возглавить PSI?
Тут я ляпнул. Был только главным редактором итальянской "Правды"(«Avanti!»).
Но Ленина знал лично.
Опять "мимо". Не читайте "балаболкиных".
Спасибо за содержательный ответ.
Le sosialistas ha devenite le "nomenclatura european par excellentia" o "elite european par excellentia". Ultra illo, si creder a version de "curte historia" create per Stepanenko-Gilbo-Zudov, iste sub-branca de elite european es sed per 50-100 annos junior que le branca de nobiles e reges official. Ultra, le partitos socialista frequentemente serve como elevator social pro personas activ de bassos de societate.
.Què és això? Кто такие Степаненко,Гильбо и Зудов?

chispa1707, gilbo . ru и analysisclub . ru , gilbo . ru / ? page=kiev2012

Упор был на то, что социалисты как ветвь европейской элиты, если отбросить шизу удревления, ненамного менее "древние", чем дворяне и короли.
Современная Россияния и есть продукт европейской социал-демократии в ее британском понимании. Пришли лейбористы к власти в 1997 году. 13 лет любовно восстанавливали советскость и преуспели, надо признать. Теперь пожинают плоды.
За участие в 4-х часовой конференции, спонсируемой Сбербанком и Тройкой диалог, получи 125000 фунтов:

http://sturman-george.livejournal.com/19160.html

Или русский алюминий:

http://sturman-george.livejournal.com/12772.html

В одном прав Дмитрий Евгеньевич. Социал-демократия - мощный инструмент для переправки денег в Лондон.

В 2007 году товарищ Кен (мэр столицы метрополии) подписал с Чавесом договор. Венесуэла в лице гос.компании Petróleos de Venezuela обязалась субсидировать стоимость топлива для лондонских автобусов в размере 16 миллионов фунтов в год. В результате 250000 малоимущих лондонцев получили проездные за полцены. Спасибо братскому венесуэльскому народу за помощь!
Главой администрации товарища Кена был троцкист товарищ Сeмён (Simon Fletcher) из организации Socialist Action. Сeмён сейчас - консультант лидера Её величества лояльной оппозиции товарища Эда Милибанда по взаимодействию с профсоюзным движением.

http://sturman-george.livejournal.com/83104.html
А если вспомнить, сколько в Венесуэлу мы бабла закопали и скорее всего всё спишем, как и с Кубой, круг денег будет еще более занятный.
повезло чавистам
Не повезло русским...ну да им всегда не везет
1. Из первой части высказывания Д.Г. следует, что жизнь удалась? Если так, то искренне за него рад. Что же до других, понауехавших, то "там" ровно так же, как "здесь": кто-то преуспел, кто-то не очень. По личному ощущению, что касается молодых русских (именно) ребят, то им "там" просто-напросто лучше. Из-за того, в частности, что, когда Носику "здесь" хорошо, то ясно, что не-носикам плохо. А вот "там" нет такой жесткой зависимости. Иначе бы сюда носики так массово не возвращались.

Как мне сказал один русский парень (советую прислушаться), отвечая на вопрос, почему же он не возвращается в Москву, ведь "здесь", мол, так хорошо (и дальше мульки про "случай раз в сто лет") - "вот потому и не возвращаюсь, когда вам будет плохо, тогда, может быть, и вернусь".

Я сам придерживаюсь другой логики, но молодых русских ребят вполне понимаю.

2. По поводу второго - русские дураки хотят разрушить замечательный советский мавзолей, их за это влиятельные неаполитаны отнюдь не похвалят - я у себя уже высказывался. Не буду портить хорошее настроение хозяину блога.
По части бизнеса - тут сегодня, условно говоря, ровесникам жены ДЕГа тут уже ничего не светит: всё поделено. Тем, кто на 10 и 20 лет старше - что-то ещё светило... а сегодня - период первоначального накопления кончился, вместе со "звёздами на небе... Да, и слава Богу, что мы закончили его не вперёд ногами..

Да, очевидно, именно так. Я, правда, не имею чести знать возраст жены Г. (и даже то не знаю, что он женат). Но вам верю... ))



полностью согласен с первой частью коментария. Возможно, имея связи,
в Москве и Питере можно было делать деньги. Но вот беда: связей нет,
квартиры ни в Питере, ни в Москве нет, да и склонности (желания) делать
деньги нет. Что делать в такой ситуации инженеру или, тем паче, ученому!?
На секундочку, по РФ средняя зарплата на данный момент вышеуказанных товарищей от 1 до 2 т. долларей .
опять же, сравнивать русских с "носиками" - это какой то бред:
власть в РФ на данный момент - это власть антирусская. другими словами, это власть "носиков", именно поэтому носикам в Москве сейчас хорошо,
а русским как то не очень...

по-второму пункту согласен полностью с Галковским: мавзолей - часть
нашей истории. тот кто плюет в свою историю, обратку получает стократную.
"....опять же, сравнивать русских с "носиками" - это какой то бред:
власть в РФ на данный момент - это власть антирусская....мавзолей - часть
нашей истории. тот кто плюет в свою историю, обратку получает стократную..."

Так вы уж решитесь наконец - если "носики" антирусские, то и мавзолей - часть ИХ истории. Только за "русскую историю" с русских и спрашивайте. Все 6 тушек ильича бережно порвем на "частички мощей" и продадим Вам, большим ценителям ВАШЕЙ истории.
"Так вы уж решитесь наконец - если "носики" антирусские, то и мавзолей - часть ИХ истории."

не понял на что мне решаться...

А что касается истории и чья она... А русские что, с 1917 по 1991 на
луне все дружно были? Это "носики" немцам трындюлей навешали в 1941-1945?
Да и в 1918 -1991 что: мало русских приняло участие в "ракулачивании" сначало
помещиков и прочих фабрикантов, потом кулаков? Вспомните "Белая Гвардия",
эпизод с юнкерами, вырезанными ночью под Киевом. Вовсе не носиками, а простыми
русскими крестьянами.
Да и февральская революция, не к ночи буде помянута - продукт русских интеллигентов - идиотов.
Коих и сейчас как собак нерезанных развелось. А без февраля никакого октября и близко бы не было...
Так что, Ленин там по-честному лежит, и нечего нос воротить.
ЭТО ИСТОРИЯ РОССИИ.

Andrey Aleksandrovich

April 23 2013, 08:49:11 UTC 6 years ago Edited:  April 23 2013, 08:49:53 UTC

"...Так что, Ленин там по-честному лежит, и нечего нос воротить.
ЭТО ИСТОРИЯ РОССИИ..."

Так и Чекатило - ..ЭТО ИСТОРИЯ РОССИИ...и нечего нос воротить... Политика двойных стандартов или "в своем глазу и бревно не заметит". От проклятой ГЭБни требуется забыть кокаиниста Дзержинского и перестать людей по подвалам расстреливать, но при этом - не тронь тушку сифилитика - она часть истории. История - она длинная. И ИСТОРИЯ - это прежде всего культурный код следующих поколений. Какой культурный код вы хотите заложить неприкосновенной тушкой садиста-сифилитика мне понятно. И всем кому это понятно, бегут из страны. Чем дольше 6 трупиков лежит в подсобках зиккурата, тем больше умных людей сбежит. А в РФ останется Гарлем, закрепленный, через 4 поколения советской власти, на генетическом уровне.
чем мне категорически не нравятся интеллигенты (особенно еврейкие метисы)
так это отсутствием чувства меры!
Умеренность - одна из главных человеческих добродетелей!
Вот мексиканцы уж точно дурачки - ацтекские пирамиды для человеческих жертвоприношений берегут,
а могли-бы (или должны были) сокрушить во имя ... для торжества ....
Ведь хоть какое-то примирение предлагается - памятник. Такой же, как и Лобное место. Какой нибудь живодер, изьятый из египетской пирамиды, может покоиться везде. Например у англичан. А вот пирамида - в память об общей доле геометров, десятников, каменщиков с надсмотрщиками, охраной, ворюгами-кашеварами. Ну как воротниковско-потанинский Норильск-Никель.
Работал чел 20 лет, работал. Время подходит к полтиннику, надо подвести первые итоги. Что имеет? Домик в пригороде с выплаченной на 60% ипотекой, автомобиль средней паршивости. Небольшой резерв на счету и в акциях – где-то 100 000 $. А что потерял? Потерял квартиру в Москве, которую в 1991 выгодно продал за 10 000 $. А стоит она сейчас 600 000 $.


Вот, в точности про меня написал ДЕ. Вплоть до квартиры. Конечно, имеет место художественное преувеличение, ну в дидактических целях. Поэтому все цифры надо изменить раз в несколько в мою пользу (и ипотека давно выплачена). Но сути это никак не меняет. Друзья, которе "остались", ворочают кто миллионами, кто десятками миллионов. А у меня за все про все ну может на полтора набежит, от силы. До круглой даты недалеко и вопросы иногда задаешь себе. Типа как жил и зачем. Иногда и об этом подумаешь тоже. Душит ли в этой связи жаба? Нисколько. Согласился бы переиграть? Ни за что на свете. Ключевое слово оно именно и есть - ЗАЧЕМ ?

Вот если бы он это заранее написал.
А так-то опосля любой дурак сможет.
Заранее мне отец говорил. Но когда же взрослые дети слушали старых родителей. Хотя, опять-таки, и нынче бы не послушал..
Ключевое здесь "Потерял квартиру в Москве", провинциалам лучше было рвать в забугорье, чем в нерезиновую. В нерезиновую есть смысл рваться только если только сам типаж типа БАБа, тогда да, (если не убьют).

У меня знакомые из Киева, плачутся, когда уехали продали квартиру за 10 штук, а сейчас она все сто. А чего плакаться? Они спокойно живут и на двоих сто штук за год на семью зарабатывают. Без нервотрёпки и понтов (хоть дорогих, хоть дешевых).
Очень интересный пост. Спасибо понравилось. Про роман тоже. Многое стало понятно. Тчк. )
А как бы Наполетано беседовал с президентом России и генсеком КПСС Горбачёвым? Иначе. А если бы в генсеках был Трояновский или Добрынин? Тут бы сам Наполетано за человека держался. Потому как у людей Градус.

"Обидеть масона может каждый"...
Дмитрий Евгеньевич! Кто, с Вашей точки зрения, является вершиной пирамиды? Если не конкретный человек - то хотя бы какая группировка (3-5 человек)?
"Комитет 300" ;-)
Сразу говорю - чушь. Ни "Комитет 300", ни "Бильдербергский клуб", ни "Совет по международным отношениям". Это, извините, и ежу понятно.
Как вы не можете понять, что 3-5 человек на таком энергетическом уровне - невозможны. Даже если бы они вдруг оказались там, не продержались бы и часа. Подумайте минут 5, может поймёте.
Добрынин с Трояновским давно уже куда более, чем старички. А вот Бессмертных, тореадор-митраист. Моложе Горбачёва, да и здоровьем и °, возьмусь предположить, покрепче.
"Совершенно понятно, что Наполитано это европейский «старичок»".

Совершенно понятно, что Джорджио Наполитано ни разу не "старичок". С Лениным, да, схожесть имеется. Тройной, самое малое, агент. Вьюноша удачливым оказался; как "поставили на лыжи", так и побежал. Пару сбоев было, но это дело обычное. Простили.
В современных демократиях "старички" никогда не выходят на цену. Суфлёрская будка им удобнее.
наверное, это автор иронизирует над росиянами и другими армянами, для европейцев не старичок, а для эфиопцев огого какой старичок.
Автор у нас, конечно, разносторонний, разноплановый и разновекторгый.
Но бывает, что, когда не сходится пазл, человек по-детски упрямо/упорно продолжает пытается вставить неправильную деталь.
Обратите внимание, например, на фильмографию. Преимущественно, это фильмы на тему "прекрасное/ужасное "далёко". Тема русским не близкая. Да, кое-что писали, но получался или лубок или кошмар, либо оба вместе.
А вот совершенно русская тема - ужастик, именно поэтому - как бы парадокс - он практически отсутствует в "русском" кино. Хотя, ещё Фёдор Михайлович всё прописал, "от и до". Вплоть до "каждый преступник желает быть пойманным". Но американцы всё испортили своим бихевиоризмом.
Когда Галковский по-детски упрямо/упорно продолжает пытается вставить неправильную деталь, согласитесь, это интересно. Здесь есть, что обсуждать, о чём подумать, деталь можно поворачивать самому. Да и результат этого всего оказывается правильным.

С ярлыками (типа бихевиоризма и прочего) не согласен. Это такой же прикол, как и Наполитано-старичок - строки из тарабарской книги для ответа на вопросы. Что не отменяет важности и нужности.
Ну, а "про наше кино". Это издержки вкоренившейся колониальности. Может и индусам не нравится боливуд, но кого это волнует?
>А вот совершенно русская тема - ужастик

скорее комедия ужасов или трешняк.
кстати было у Юрия Мамина
_ttp://ru.wikipedia.org/wiki/Русские_страшилки
Помилуйте, зачем же такие сложности. Италия, чай, не колония какая. Если человек занимает пост в высшей иерархии, значит он к этой иерархии и принадлежит. Другое дело, что многие остаются за кадром - те же банкиры и промышленники светиться не любят. Тем более крупные землевладельцы.

С Лениным никакой схожести не имеется. Человек с младых ногтей стал депутатом парламента, всю жизнь мелькал на политических верхах. До президентства занимал важные посты - например главы МВД. Всегда работал в интересах Италии и на благо Италии.
- Италия, чай, не колония какая. Если человек занимает пост в высшей иерархии, значит он к этой иерархии и принадлежит.

Почему с Тэтчер, если она была пешкой, по-другому? Или у англичан всегда все по- другому?

Вглядимся в лица "друзей", помощь которых в поднимании России с колен, неоценима.

Питер Менделсон (Peter Mandelson) друг Дерипаски и Германа Грефа.
Папа - репортер газеты The Jewish Chronicle (Еврейские Хроники).
Мама - дочь министра-лейбориста, барона Herbert Morrison.
Закончил Оксфорд. Был председателем Совета британской молодежи, членом лиги молодых коммунистов (комсомолец), делегат Всемирного фестиваля молодежи и студентов в Гаване в 1978 году.
В 1998 году становится министром торговли Великобритании и советником монарха ( Privy Councillor).
С 2004 руководит торговой палатой ЕС. Добился снижения тарифов на алюминий (дружеский подарок Дерипаске).
В 2008 году вновь в британском правительстве в ранге Business Secretary. Член 35 из 43 правительственных комитетов и подкомитетов.
Регулярно бывал и бывает в Москве.

Кондовый социал-демократ. Потомственный. Одна проблемма: какая выгода России от его помощи?
А может лучше обидеть его, выносом Ленина из мавзолея?