Вы по какому вопросу, товарищ?
Для русских характерна быстрая смена парадигм, так сказать, «всемирная отзывчивость», обусловленная характером самой русской природы. Когда «может, лето будет, а, может, и нет», планировщик быстро спланирует на тот свет. Поэтому у русского в голове не то чтобы «План А» и «План Б», а калейдоскоп. «Абевегедейка».
В общем, это штука плохая. Пошли на охоту пятеро, а вернулись четверо: «Сидорова забыли». Меня в детстве матушка раз пять теряла. Спешит в детский сад перед работой на санках отвезти – приходит к воротам, оборачивается, а санки пустые. Димка свалился. Лежит где-то по дороге в сугробе.
Поэтому всё у русских сикось-накось, иногда перпендикулярно истории. Но есть и положительные моменты. Например, великая литература – прямое следствие русской безалаберности. Романы по плану не пишутся – это всегда импровизация. Очень часто с неясным концом:
И даль свободного романа
Я сквозь магический кристалл
Ещё неясно различал.
Благодаря «абевегедейке» русские никогда не теряются после крушения первоначальных планов. Наоборот, на вызов реальности они часто развивают бешеную энергию и побеждают. Отсюда амплитуда русского маятника: «сегодня сдали Москву, а завтра взяли Париж».
И наоборот, попавший в русскую кашу западный рационалист, особенно склонный к доктринёрству немец, может вести себя самым дурацким образом. Он впадает в клинч и упрямо придерживается головной схемы - описывающей реальность, которой давно нет. Он ждёт на перроне поезд, а там уже железнодорожная линия разобрана. И вообще сидит он на дне будущего Рыбинского водохранилища.
И уж совсем круто, когда доктринёром и начётчиком становится русский. Это ВЕЩЬ.
В своей жизни я много раз сталкивался с русскими людьми или людьми русской культуры, у которых было всё, – способности, трудолюбие, образование, - но они принимались «играть на бирже не имея инсайдерской информации». А в этом случае интеллект и расчетливость только в минус. Умный проиграет быстрее.
Например ряд моих сверстников в 90-х свалил на Запад. Кто в начале, после путча и бандитского беспредела, кто в конце – после дефолта. «В этой стране делать нечего».
Кто-то из них решил стать западным бизнесменом. И при расчётливости, трудолюбии и ЯВНЫХ склонностях к подобного рода деятельности, всё эти люди остались у разбитого корыта. Потому что у них не было самого основного и определяющего – первоначального капитала. Без стартовых 500 000 – 1 000 000 баксов они крутились на пустом месте. С гипертрудозатратами собирали 80 000 – 100 000, брали кредит и десять лет его, с такими же гиперзатратами, выплачивали. Чтобы в результате иметь 200 000. В ЛУЧШЕМ случае. А то и 0 + долги. При этом они, в общем, не ошибались и в каждом сегменте реальности действовали правильно. Им даже сопутствовала удача. Но… Первоначального капитала нет, а конкуренция взрослая. Все места заняты.
Другая часть подалась в наёмные работники. В хорошем смысле этого слова – програмеры, клерки и т.д. Сначала люди плакали от счастья, получая каждую неделю пачку долларов за вполне посильную, а иногда интересную работу. Тогда даже в Москве за такую работу люди получали в 10 раз меньше. А жили при этом далеко не в Америке.
Но вот потом… Работал чел 20 лет, работал. Время подходит к полтиннику, надо подвести первые итоги. Что имеет? Домик в пригороде с выплаченной на 60% ипотекой, автомобиль средней паршивости. Небольшой резерв на счету и в акциях – где-то 100 000 $. А что потерял? Потерял квартиру в Москве, которую в 1991 выгодно продал за 10 000 $. А стоит она сейчас 600 000 $.
При этом человек эти 20 лет не ковырял в носу. Он каждый день вставал по будильнику, в рубашке-галстуке ехал в офис. На своей машине, но каждый божий день. И уезжал вечером. А ЗАЧЕМ?
Резонный вопрос «кто ж знал?». Согласен, никто. Могло повернуть и так, и этак. И наперекосяк. Амплитуда была от Португалии до Сербии, т.е. от либерального просперити до гражданской войны.
Но, в общем, с учётом, что речь идёт о людях инициативных и рисковых, лет за пять можно было бы смекнуть, что 90-е в РФ это «первоначальное накопление капитала». И бизнес надо делать здесь. Случай раз в сто лет. А 00-е это «первичное социальное структурирование». И работать надо тоже здесь. Тоже шанс раз в сто лет.
ОШИБЛИСЬ.
Ну, ошиблись. А чего такого? Для русских-то? Переиграть было не поздно – и некоторые переиграли. Носик например. Поехал в Израиль, громко там восторгался устройством казармы, выучил
То, что Носик еврей, это в данном случае не преимущество, а минус. Приехать сюда из Израиля ему было и психологически, и идеологически труднее. Но человек поехал. Не в Калифорнию, а в Москву.
Но это всё семечки. Ещё круче другое – индоктринация идеологическая.
Пока человек жил в закрытом обществе 70-х, рабочая схема о русских людях, страдающих от советской оккупации, была вполне оправданной. Возникало много вопросов, в том числе весьма ехидных, но реальность объяснялась – не на «пятёрку», но на «четвёрку» точно.
Но за последующие 40 лет изменилось всё, иногда по два-три раза. Вообще в мире изменилось многое (интернет это мир до Гутенберга и после), а уж в русском калейдоскопе…
Что такое «коммунист» в 1980 году понятно. А в 1990-м? Вот Ельцин «коммунист»? А в 2000? Зюганов «коммунист»? Лимонов? А в 2010?
Слово-то есть, и понятие оно какое-то обозначает. В целом понятно, например, что сейчас коммунист должен ходить в православную церковь. Без этого никак. Но какое это имеет отношение к первичному понятию?
И какова роль символов эпохи в этой изменившейся идеологической ситуации. И как сама это ситуация могла бы трансформироваться (раз всё «поехало») к русской выгоде?
Я честно говоря не представляю как например уважаемый enzel или почтенный salery могут отреагировать на переизбрание президента Италии – 87-летнего старца Джорджа Наполитано.
Совершенно понятно, что Наполитано это европейский «старичок», одна из ключевых фигур большой политики. Знает он много, молчит о ещё большем. Патриарх.
А какая политическая биография? Член сталинской коммунистической партии Италии, затем член руководства ИКП. Такой человек в Москве лежал морской звездой перед саркофагом Ленина, медитировал и видел небо в алмазах.
«Я себя под Лениным чищу,
Чтобы плыть в революцию дальше»
Генсек ИКП пожимает руку итальянскому премьеру Альдо Моро. Сзади Наполетано.
Альдо Моро чутка позднее – перед расстрелом на фоне флага Красных Бригад. Извини, брат, не повезло тебе. Ошибся. Такая политика в стране карбонариев.
Может, раскаялся и прозрел? Да нет, после 1991 года молодой 66-летний член Политбюро культурно переименовал партию и продолжил заниматься политикой. В общем, в том же левопопулистском ключе. В парламенте сидит с 1953 года почти безвылазно. По ходу перестроился, но без особого юродства. Обошлась перестройка недорого: даже форму менять не надо – фартуки, ленты и перчатки остались прежними. Ну а что в героические 40-е Сталина не понял, так, извините, «многого мы тогда не знали». В 50-е поддержал кровавое подавление советскими войсками венгерского восстания – тоже по молодости.
У руля-то в Европах – «совки». Уж всё русские выпололи, смолотили. Расправились с коммунистами и уселись у входа в клуб господ. Ждать. Прошлый раз с рожью навернулись. Зато теперь с картофельной ботвой поднимутся. Осталось только мавзолей закрыть.
Но счастья всё нет. Был один друг - Гуго Чавес, и тот умер. Поговорить не с кем.
Бери, заслужил!
Вот дал человек себя за руку подержать. Большая честь для новоиспеченного русского либерала с кибертроникой в голове.
А как бы Наполетано беседовал с президентом России и генсеком КПСС Горбачёвым? Иначе. А если бы в генсеках был Трояновский или Добрынин? Тут бы сам Наполетано за человека держался. Потому как у людей Градус.
А Добрынин бы ему подарил первое русское издание Кампанеллы со своим автографом – бери, мол, сынок. Наполетано-то по молодости писал стихи под псевдонимом Томмазо Пиньятелли. А это имя лучшего ученика Кампанеллы, того который хотел отравить ядом испанского наместника. За что Кампанелла и пострадал.
Был у русских царь – полноправный член Клуба Господ. Даже - Семьи Господ.
Русские от большого ума, чтобы ПОВЫСИТЬ в Европе свой престиж, царя оклеветали и убили (члены Семьи тут помогли – но это другой вопрос). Вместо этого выдвинули своих либеральных Пересветов – члена исполкома международного Интернационала Ленина со товарищи. Ранг был пониже на два порядка, но что-то за душой было и здесь. До революции Ленин-Троцкий близко знали два десятка европейских премьеров и министров. Да и ВЕРА у людей была неподдельная. Так что, во-первых, их знали, а во-вторых, где-то уважали. С оговорками и подхихиками, но всё-таки. Тарабарские книги люди читали, как отвечать на вопросы знают. Им: «Как развивается реальность?, они: «В правильном направлении!». Люди в теме.
Теперь все святые могилы отцов-основателей русской социал-демократической империи хотят убрать. И надеются, что в Европах после такого кощунства (опять-таки не без помощи заинтересованных «друзей») русских начнут уважать больше. Но их не то что уважать, а и ЗНАТЬ-ТО не будут. «А кто это?»
И вот тогда… О тогда начнётся настоящий расцвет русской демократии и русского либерализма. В отдельно взятой европейской колонии.
dims55
April 21 2013, 05:08:27 UTC 6 years ago
korzh18
April 21 2013, 14:13:17 UTC 6 years ago
arnaut_09
April 21 2013, 05:17:43 UTC 6 years ago
flammar
April 21 2013, 12:23:46 UTC 6 years ago
arnaut_09
April 21 2013, 12:42:13 UTC 6 years ago
Но ХХ всё расставил на свои места. Ни Турция , ни Россия Европой быть не могут, у них не европейский генезис.
Современная Турция - это творчество тюркской военной и политической традиции на византийской почве, Россия - та же тюркская традиция , но на остатках Киевской Руси и Волжской Булгарии.
andrey_chuck
April 22 2013, 05:57:28 UTC 6 years ago
Да-да, заезженная пластинка. Забыли сказать, что Россия - это вообще великий туран, а никакая не Европа.
arnaut_09
April 22 2013, 06:00:03 UTC 6 years ago
andrey_chuck
April 22 2013, 07:56:03 UTC 6 years ago
arnaut_09
April 22 2013, 08:16:29 UTC 6 years ago
flammar
April 22 2013, 13:08:12 UTC 6 years ago
arnaut_09
April 22 2013, 14:51:51 UTC 6 years ago
andrey_chuck
April 22 2013, 15:08:31 UTC 6 years ago
Ну да, когда дагестанец Медведев и чеченец Путин заполонили улицы городов кавказцами и таджико-узбеками, тут и у русских зачешется.
Как там у вас на Украине с этим? Строите там туран?
_nekto
April 22 2013, 17:32:10 UTC 6 years ago
_nekto
April 22 2013, 06:26:49 UTC 6 years ago Edited: April 22 2013, 06:27:27 UTC
Это же эталонный зеленый, че ж на него время тратить.
wlord
April 21 2013, 05:19:20 UTC 6 years ago Edited: April 21 2013, 05:19:54 UTC
Дима придумал бесконечный тупик, теперь в нём живёт. А тупика нет, он всего лишь в его сознании. В нашем случае от незнания российской истории. И мировой тоже.
veloamator
April 21 2013, 06:10:28 UTC 6 years ago
Одни считают, что мы были богами и деградируем - и это правильно, другие, что были амёбами и дорастём до уровня богов - и это тоже правильно. Потому, выбирай на вкус - прогресс или регресс, кому как нравится.
Ещё можно качаться на волнах.
wlord
April 21 2013, 15:18:42 UTC 6 years ago
veloamator
April 21 2013, 15:31:19 UTC 6 years ago
Во-первых, я никогда их не употреблял(за исключением соли, чая, кофе, шоколада, алкоголя и мяса - Аюрведа относит их к разряду аддиктивов).
Во-вторых, реальный мир не настолько реален, чтоб в него можно было вот так запросто вернуться.
burust
April 21 2013, 06:12:27 UTC 6 years ago
wlord
April 21 2013, 15:13:57 UTC 6 years ago
elihio81
April 21 2013, 08:35:31 UTC 6 years ago
wlord
April 21 2013, 15:15:25 UTC 6 years ago
elihio81
April 21 2013, 15:32:15 UTC 6 years ago
kliff_spb
April 21 2013, 05:24:56 UTC 6 years ago
lopadevego
April 21 2013, 05:26:35 UTC 6 years ago
Deleted comment
kliff_spb
April 21 2013, 06:15:00 UTC 6 years ago
Deleted comment
kliff_spb
April 21 2013, 06:35:14 UTC 6 years ago
сами то верите?
racoonbear
April 21 2013, 06:35:10 UTC 6 years ago
Итальянской "семье" - лет 80-90.
Deleted comment
racoonbear
April 21 2013, 06:55:25 UTC 6 years ago
elihio81
April 21 2013, 08:56:24 UTC 6 years ago
flammar
April 21 2013, 19:58:31 UTC 6 years ago
elihio81
April 21 2013, 20:53:53 UTC 6 years ago
flammar
April 22 2013, 05:50:24 UTC 6 years ago
То что вы написали - это граница европейской истории без дублей;-)
elihio81
April 22 2013, 13:56:56 UTC 6 years ago
flammar
April 21 2013, 12:25:18 UTC 6 years ago
robotproekt
April 21 2013, 05:29:02 UTC 6 years ago
- не нужен для этого первоначальный капитал
veloamator
April 21 2013, 06:12:55 UTC 6 years ago
robotproekt
April 21 2013, 06:50:56 UTC 6 years ago
ресторан, магазин - то же самое
а оптовая торговля - от нефтепродуктов до жвачек - не нужно для этого ничего, надо лишь найти людей, которые будут тебе продавать товар по ценам ниже рынка с отсрочкой платежа - и живи себе
veloamator
April 21 2013, 07:02:05 UTC 6 years ago
Русские те же евреи, даже хуже, только паразитировать умеют, причём не умом и хитростью, а насилием.
robotproekt
April 21 2013, 07:12:27 UTC 6 years ago
касаемо евреев, и криптожидов вообще это хз, а так, вообще опять-таки - сейчас присасываться надо по тихому (евреи это умеют, но и русские нельзя сказать, чтоб квадратные ватники, у меня вот даже жж пустой)))
veloamator
April 21 2013, 07:46:13 UTC 6 years ago
Вот когда бусы покупать будет не за что, тогда в России начнётся самое интересное. Бог наказывает не когда не даёт, а когда отбирает.
robotproekt
April 21 2013, 07:58:51 UTC 6 years ago
veloamator
April 21 2013, 08:06:30 UTC 6 years ago
telmarhos
April 21 2013, 14:53:15 UTC 6 years ago
veloamator
April 21 2013, 15:03:24 UTC 6 years ago
Не корову же делим, зачем лишнее напряжение.
wellwalker
April 21 2013, 08:24:46 UTC 6 years ago
antares68
April 21 2013, 21:26:03 UTC 6 years ago
flammar
April 21 2013, 20:01:31 UTC 6 years ago
Хорошая шутка, оценил иронию...
sloon_nz
April 21 2013, 06:50:09 UTC 6 years ago
veloamator
April 21 2013, 08:07:37 UTC 6 years ago
wellwalker
April 21 2013, 08:38:05 UTC 6 years ago Edited: April 21 2013, 08:38:35 UTC
robotproekt
April 21 2013, 12:08:39 UTC 6 years ago
если брать сферу моей деятельности (поставки разной продукции в основном на крупные предприятия) - я бы не хотел быть коммерческим директором крупного завода, сколько бы там ни платили; ведь главное в жизни не деньги а физический и психологический комфорт, хотя деньги тоже очень-очень важны) - и не дай бог каждый день вставать рано утром и крутиться там как шнырь; генеральным - да, но кто ж назначит))
wellwalker
April 21 2013, 19:34:04 UTC 6 years ago
leffchik_voodoo
April 22 2013, 08:14:11 UTC 6 years ago
wellwalker
April 25 2013, 21:28:37 UTC 6 years ago
a_kaminsky
April 21 2013, 08:22:12 UTC 6 years ago
robotproekt
April 21 2013, 09:19:08 UTC 6 years ago
лично про себя я инфо не даю, но погуглите - есть люди которые без нихуя и форбсами стали в РФ
a_kaminsky
April 21 2013, 10:16:30 UTC 6 years ago
Про "стали в РФ" смешно ещё и потому, что в "критикуемом" тексте русским по белому написано:
Кто-то из них решил стать западным бизнесменом. И при расчётливости, трудолюбии и ЯВНЫХ склонностях к подобного рода деятельности, всё эти люди остались у разбитого корыта. Потому что у них не было самого основного и определяющего – первоначального капитала.
<....>
Но… Первоначального капитала нет, а конкуренция взрослая. Все места заняты
Так что, Вы по-русски и ЧИТАТЬ тоже "нихуя".
robotproekt
April 21 2013, 11:08:22 UTC 6 years ago
тиньков (90е)
дуров (0е)
a_kaminsky
April 21 2013, 11:20:07 UTC 6 years ago Edited: April 21 2013, 11:20:36 UTC
robotproekt
April 21 2013, 11:26:43 UTC 6 years ago
wellwalker
April 21 2013, 19:34:53 UTC 6 years ago
leonid_smetanin
April 22 2013, 01:58:18 UTC 6 years ago
На западе, понятно.
_nekto
April 22 2013, 06:14:31 UTC 6 years ago
flammar
April 21 2013, 12:10:34 UTC 6 years ago
anloy
April 21 2013, 13:09:13 UTC 6 years ago
2. Увезли его в детстве. Так что и не советский даже.
andrey_chuck
April 22 2013, 06:00:33 UTC 6 years ago
Да это понятно (с)
Взял трубку, позвонил человечку, и у тебя все ОК - все двери открыты.
Но в Америке и Европе как-то не у всех так получается. Далеко не у всех.
hemdall
April 21 2013, 05:29:55 UTC 6 years ago Edited: April 21 2013, 05:46:52 UTC
Чем мы можем подкрепить свои возможности и реализовать выгоды от этого?
Не лучше ли "перевернуть стол" просто уничтожить эту систему - создав свою собственную на своих собственных правилах и выгодах?
byyj
April 21 2013, 05:50:17 UTC 6 years ago
hemdall
April 21 2013, 05:54:25 UTC 6 years ago
И если кто-то из игроков решит ее нарушить это сделать совсем не сложно - например просто в нужный момент не сделать нечто о чем договаривались "старички".
Таких моментов возникает много в моменты мировых кризисов - а сейчас как раз такой момент.
А вы лично без проблем - можете печь кулички из песка.
efremoff_igor
April 21 2013, 08:45:07 UTC 6 years ago
hemdall
April 21 2013, 09:20:50 UTC 6 years ago
efremoff_igor
April 21 2013, 09:55:32 UTC 6 years ago
hemdall
April 21 2013, 11:34:54 UTC 6 years ago
flammar
April 21 2013, 12:26:50 UTC 6 years ago
efremoff_igor
April 21 2013, 13:49:22 UTC 6 years ago
flammar
April 21 2013, 19:55:57 UTC 6 years ago
shadow_ru
April 21 2013, 07:16:52 UTC 6 years ago
А чтобы РФ повысили градус... так это известно что требуется -- требуется реальная заинтересованность в РФ сильных мира сего. Например, повоюет РФ за кого-то из топовых игроков -- ей, глядишь, градус и повысят (как повысили немцам после наполеоновских войн). Да и РИ градус повышала в основном за счёт своей армии.
hemdall
April 21 2013, 07:21:25 UTC 6 years ago
Нафига за кого-то кроме себя воевать (это может делать только полный клинический кретин!) - если можно "перевернуть стол" и всю сложивщуюся иерархию???
А кто там потом после того будет на верху, а кто внизу еще посмотреть надо -)
shadow_ru
April 21 2013, 07:27:44 UTC 6 years ago
Самое непосредственное.
Нафига за кого-то кроме себя воевать (это может делать только полный клинический кретин!) - если можно "перевернуть стол" и всю сложивщуюся иерархию???
"Перевернуть стол" РФ может только одним способом -- ядерным оружием. Все остальные подразумевают сотрудничество со взрослыми и их добрую волю.
hemdall
April 21 2013, 07:32:39 UTC 6 years ago
Перевернуть стол можно просто не выполняя и перевыполняя "руководящие указания" -)
В критический момент можно просто протянуть время - и система рухнет.
Современная ситуация в мире уникальна и сложилась впервые в известной истории - глобализация сделала систему управления и собственно систему нестабильной настолько что любой серьезный "удар" по ней вызовет обрушение и системы и собственно анго-санксоского варианта глобазлиации.
При том Россия и русские крайне мало зависят от любых потрясений в этой системе - в силу географических и исторических факторов.
shadow_ru
April 21 2013, 08:29:11 UTC 6 years ago
Дело ведь даже не в том, что европейцы не дадут подобные альтернативы создать, а в том, что просто не по уму задача. Даже если бы завтра Европа с Америкой исчезли, ну не побежали бы китайцы, индусы и арабы выстраивать перед "россиянами" в шеренгу и рассчитываться на раз-два-три.
Все надежды на некое величие русских (т.е. на Чудо) -- утопичны. При том, что я вполне согласен с тезисом "русские -- великий народ", те несколько "гениальных" русских одиночек, имеющихся в РФ, погоды не сделают. Во-первых, среди европейцев их больше и лучше. Во-вторых, российские не имеют ни денег, ни власти. И, в-третьих, и главных: в конечном счёте всё зависит не от гениальных прозрений отдельных индивидуумов, а от ежедневной работы команды профессионалов.
И вот тут у РФ вообще всё плохо. Даже если предположить, что вот прям завтра каким-то чудом русские гении придут к власти, кто будет их гениальные указания выполнять и претворять в жизнь? Профессиональное чиновничество выращивается поколениями, профессиональный офицерский корпус выращивается поколениями и т.д.
Современная ситуация в мире уникальна и сложилась впервые в известной истории - глобализация сделала систему управления и собственно систему нестабильной настолько что любой серьезный "удар" по ней вызовет обрушение и системы и собственно анго-санксоского варианта глобазлиации.
Не вижу ничего особо уникального. Экономические кризисы случаются регулярно, а что до постепенно усиливающегося противостояния США и Европы, то я как раз и говорю, что русским нужно выбрать сторону в грядущем мировом переделе (предположим на минуту суверенность российской власти). ИМХО, самый реальный вариант повысить градус -- это сначала повоевать за дядю Сэма против КНР, а потом против ЕС (или UK), попутно окучив всё СНГ и вернув его под руку Москвы. Вот тогда о чём-то ещё можно будет говорить.
hemdall
April 21 2013, 09:03:08 UTC 6 years ago
Как? В чем? Какие показатели у них и у нас? Какие отличия? Просвятите уже...
Выгода южнокорейцев тактическая и нужны они пока есть северная корея. А что потом - вопрос очень не простой.
>европейцы не дадут подобные альтернативы создать
Извините умствования с закатыванием глаз "о великие еуропэйцы во веки веков славься ваше имя и посыпайте меня презренного прахом из под ваших ног" - голимая азиатчина в дистиллированном виде.
Они живые, а значит смертны. А раз они смертны - то совершают и промахи и ошибки и сильны они только в тех правилах которые они пока навязывают другим. А ведь никаких ограничений - нет.
И - побеждает тот кто навяжет другим свои правила игры и будет их менять вовремя игры как ему выгодно.
И переворот стола - отличный вариант выиграть не только глупую игру а занять место организатора игр.
И вы по какому уму сравниваете? По своему или по какому еще? Кто вам сказал что не поуму? Доказать то можете? А кто их будет спрашивать???
Им жизненно необходимо участие России в их играх и любой вовремя сделаный саботаж с нашей стороны вызовет крушение англсаксонской модели.
А потом можно переварачивать стол сколь угодно раз пока не будет нужный НАМ результат =)
>Все надежды на некое величие русских
Это стесняюсь просить у вас фамилия не Гимлер??? С чего такие речи о "ущербности" русских?
Деньги можно печатать сколько угодно и каких угодно - они виртуальная сущность. А власть - идея овладевшая умами масс становится реальной силой. Этот блог кстати именно об этом =)
>Профессиональное чиновничество выращивается поколениями, профессиональный офицерский корпус выращивается поколениями и т.д.
Не боги горшки обжигают - кажется уже мы в 20 веке это проходили =)
>Не вижу ничего особо уникального.
Уникальна ситуация глобализации и фазового перехода от капитализма к социализму на Западе.
Вы извините помоему рабской жизненной позицией пропитаны до нельзя и никаких иных вариантов не видите - ибо нафига проливать кровь за "повышение градуса", если можно "пристрелить" хозяев, сменить правила игры на свои заняв место организатора???
rabo_karabekyan
April 21 2013, 09:28:52 UTC 6 years ago
shadow_ru
April 21 2013, 10:37:59 UTC 6 years ago
Andrey Aleksandrovich
April 21 2013, 17:17:28 UTC 6 years ago
Повоевать челябинскими наркоманами и таджикскими дворниками. Оторванность от реальности - основная проблема при виртуальном конструировании
shadow_ru
April 22 2013, 02:43:25 UTC 6 years ago
Золотые слова.
ucmok_peku
April 21 2013, 05:38:55 UTC 6 years ago
ixl_ru
April 21 2013, 05:38:57 UTC 6 years ago
Этот расчет работает только для тех, у кого была квартира в Москве. А если квартира была, скажем, в Омске? Тогда она стоит, скажем 100 000$. Американский домик в пригороде подороже будет. Это если у человека в 30 лет, когда уезжал, вообще была своя квартира.
byyj
April 21 2013, 05:56:01 UTC 6 years ago
burust
April 21 2013, 06:14:07 UTC 6 years ago
utgard_loky
April 21 2013, 10:13:46 UTC 6 years ago
shadow_ru
April 21 2013, 07:12:42 UTC 6 years ago
a_kaminsky
April 21 2013, 08:24:49 UTC 6 years ago
Тогда выгоднее переезд из Омска в Москву, нежели из Омска в американский пригород.
biverbaclan
April 21 2013, 08:53:04 UTC 6 years ago
a_kaminsky
April 21 2013, 08:56:57 UTC 6 years ago
"Наудачу", "авось да как нибудь"
galkovsky
April 21 2013, 10:09:30 UTC 6 years ago
flammar
April 21 2013, 17:22:10 UTC 6 years ago
vladimirow
April 21 2013, 05:56:20 UTC 6 years ago
http://www.youtube.com/watch?v=Pscgeia3Ks8&feature=player_embedded
white_right
April 21 2013, 05:57:59 UTC 6 years ago
Вы не так давно за эту версию произошедшего Солоневича в агенты НКВД записали. Еще за то, что он насаждал культ средневекового деспота царя Алексея Михайловича. А теперь сами говорите, что русские на Царя клеветали его убили. Как же таг?
mikhailove
April 21 2013, 07:24:46 UTC 6 years ago
paidiev
April 21 2013, 08:20:17 UTC 6 years ago
white_right
April 21 2013, 11:00:07 UTC 6 years ago
То объяснение, которое дают русской революции профессиональные антисемитские органы печати, есть объяснение неумное.
Корни этой борьбы уходят глубоко в века - пожалуй, до Калиты и Грозного. Не будем опускаться в глубь веков. Вспомним только о том, что некая мистическая дата начала русской революции обычно относится к декабристам - никаких евреев там не было. Потом шли и Белинский, и Чернышевский, и Бакунин, и Герцен, и Плеханов, и Лавров, и Милюков, и Ленин, и многие другие сеятели "разумного, доброго, вечного". В течение целого века раскачивали и подтачивали они здание русской государственности. Всю эту работу моральным своим авторитетом покрывали князь Петр Алексеевич Кропоткин, который евреями куплен не был, и граф Лев Николаевич Толстой, который хотя от евреев взяток и не брал, но подточил весьма основательно и государство, и церковь, и даже семью.
И любой бердичевский фармацевт из Бунда или из большевиков в своей борьбе против исторически сложившегося строя мог взять меня за пуговицу и сказать: "Послушайте, вы же интеллигентный человек? Ведь вы же видите, я же иду по стопам лучших светочей русской мысли?"
И что я, "интеллигентный человек", мог этому фармацевту ответить? Действительно, он - шел! А Чернышевский действительно был "светочем"...
Если мы из всей чрезвычайно сложной совокупности факторов, делавших, сделавших и поддерживающих революцию, сосредоточим свой огонь только на одном - на еврействе, мы проиграем свою игру. Все это не так просто. Говорят: на русскую революцию давал деньги еврей Якоб Шиф. Да, давал. Но на ту же революцию давал деньги и Савва Морозов. И больше всех их дала Германия - не Германия Веймара[12] и Эберта[13], а тем более Гитлера, а Германия Гогенцоллернов[14]... Ни для кого не секрет, что все эти "Окопные правды" издавались на немецкие денежки, а во дворце Кшесинской выше всего котировались германские марки... Если уж упрощать дело до такой степени, что в мире за деньги можно сделать революцию, - то октябрьская была сделана на германские деньги. A la guerre comme a la guerre. Однако - при ближайшем и могущественном участии почти всего русского еврейства.
По-моему, очень разумно: евреи, конечно, сыграли свою роль и она была велика, но не евреи, не немцы, не англичане ничего бы не сделали, если бы не нашлись русские дураки. Если покопаться, можно и у ДЕГа найти подобное.
flammar
April 21 2013, 11:56:55 UTC 6 years ago
white_right
April 21 2013, 12:08:07 UTC 6 years ago
Про тестя Кожинова Ермилова В.В. можно почитать: "Проводил «линию партии» в литературе. Непременный участник всех «проработочных кампаний» 20—50-х годов. В конце 1920-х гг. травил В. В. Маяковского вместе с командой борцов против «кумачёвой халтуры», «фальши» и «буржуазного идеализма попутчика».
Так что не надо мне про Кожинова. Он, конечно, не был такой сволочью, как его тесть, но услуги еврейству оказывал.
white_right
April 21 2013, 12:18:16 UTC 6 years ago
_nekto
April 21 2013, 12:24:53 UTC 6 years ago
white_right
April 21 2013, 12:28:51 UTC 6 years ago
А вообще, конечно, их сравнивать смешно. Иван Лукьянович русский, а Кожинов советский.
_nekto
April 21 2013, 12:40:07 UTC 6 years ago Edited: April 21 2013, 12:40:51 UTC
В том числе и если она еврей, - то тогда и евреев надо опасаться.
white_right
April 21 2013, 12:44:57 UTC 6 years ago
Еще есть вопросы?
_nekto
April 21 2013, 12:47:08 UTC 6 years ago
_nekto
April 21 2013, 12:47:54 UTC 6 years ago
_nekto
April 21 2013, 12:49:34 UTC 6 years ago
white_right
April 21 2013, 13:01:02 UTC 6 years ago
paidiev
April 21 2013, 12:42:27 UTC 6 years ago
Во вторых хорошо запомнились настырны цитаты, что вот штабс капитан ненавидит евреев, а это неправильно.
Человк не случайно оказался на Западе. И не случайно ударил по двум важнейшим моментам:
1. Кто устроил февраль 1917. 2. Еврейская буружазия очнь хотла отмазаться от коммунистов, а то проблмы начались по всему миру, вплоть до Коста Рики. 3. Ну и во всём виновато русское быдло. без него бы ничего не пошло.
У Галковского есть пара постов про этого негодяя. Там это неплохо описано.
Ну и не понадобился особо негодяй: в конце 20-х с СССР США и Франция заключили союз со Сталиным. Была оказана всесторонняя помощь. Франция не только поставляла бесплатно тысячи авиационных моторов и документацию по их производству, но и оказала всю возможну помомщь чекистам в уничтожении и разгроме РОВС.
Только поэтому кризис 1931 года не привел к свержению большевизма.
Про роль США вообще много можно писать.
white_right
April 21 2013, 12:56:10 UTC 6 years ago
Не правы. Как и евреях. Вы слышали звон, но не знаете, где он.
Правые, которые сделали революцию, признаться в этом не могут никак. Именно поэтому правая публицистика эмиграции ищет виновников Февраля в англичанах, немцах, евреях, масонах, японцах, цыганах, йогах, бушменах, в нечистой силе и в деятельности темных сил, ибо как признаться в том, что «темными силами» были как раз помещики, фабриканты и генералы? Не могут об этом говорить и левые — ибо что тогда останется от народной революции? От великих завоеваний Февраля? И от «восстания масс против проклятого старого режима»? Правые не могут признаться в том, что страшная формулировка Государя Императора о предательстве и прочем относится именно к их среде, левым очень трудно признаваться в том, что февральская манна небесная, так неожиданно свалившаяся на них, исходила вовсе не от народного гнева, не от восстания масс и вообще не от какой «революции», а просто явилась результатом предательства, глупости и измены в среде правившего слоя.
Солоневич не был ни представителем аристократии, ни высокопоставленным чиновником, чтобы компетентно писать об организации русских революций из-за границы. Он описывал тот сегмент реальности, о котором мог судить, а в нем он видел разложившееся русское общественное мнение и считал, что виновно во всем произошедшем в первую очередь именно русские, а потом уже англичане, евреи и все остальные, участие которых он не отрицал. И чем это отличается от того, что сегодня написал ДЕГ?
А негодяй - это Вы, любезнейший. Остальную кашу из Вашей головы пусть разбирает кто-то другой.
paidiev
April 21 2013, 15:58:57 UTC 6 years ago
white_right
April 21 2013, 16:15:31 UTC 6 years ago
paidiev
April 21 2013, 16:19:49 UTC 6 years ago
Солоневич негодяй, агент ГПУ- НКВД.
white_reggae
April 21 2013, 16:32:21 UTC 6 years ago
yuriyk2002
April 21 2013, 18:52:18 UTC 6 years ago
отца русской демократииСССР от развала.paidiev
April 22 2013, 06:25:31 UTC 6 years ago
Ноо главное, ГПУ-ГУГБ действовали по всей Францции и профранузских странах как дома. Руковдство РОВС и актив просто перебили. использовать ситуацию 1931 года не дали.
white_right
April 21 2013, 11:11:59 UTC 6 years ago
Он еще 2 нехороших вещи сделал: заявил, что герои Белого движения замечательные Корнилов и Алексеев предатели, а не герои. И сказал немцам, как только те, собрались нападать на СССР, что у них нет шансов и русские скоро будут в Берлине, а не они в Москве. Гад, одним словом.
нападал на послепетровскую Россию
За это его стоило убить, а заодно его жену и секретаря. Ведь не было для эмиграции вопрос а актуальней.
mikhailove
April 21 2013, 17:45:39 UTC 6 years ago
2.И кто хотел его убить? Скорее всего РОВС, видимо, были на то серьёзные причины.
white_reggae
April 21 2013, 19:46:05 UTC 6 years ago
«Наша Газета» постепенно выковывает то национально-русское мировоззрение, которое можно было бы назвать по-немецки «национал-социалистическим», по-польски - «народно-демократическим» и которое мы пока называем штабс-капитанским. Движение имперское, национальное, православное и глубочайшим образом народно-демократическое. Движение монархическое, ибо в монархии мы видим скрещение и закрепление Империи, Нации, Православия и народных интересов. Движение антисемитское по существу, а не по истерике, ибо еврейство было и будет врагом и Империи, и Нации, и Православия, и народа. Движение органическое, ибо мы ищем в нашей истории наших корней и ни за какими европейскими шпаргалками не гонимся Движение массовое, ибо оно и сейчас обращается не к старым верхам, а к новым массам, и еще потому, что оно обратится со своим словом к полутораста миллионам русского народа. Наш расчет на эти полтораста миллионов»
В чем-то С. сотрудничал с РОВС, в чем-то его критиковал. Вполне обычная склочно-эмигрантская история. И почему Вы решили, что движение штабс-капитанов конкурировало только с РОВС? А с РСУНВ? С Туркулом у С. как раз были ровные отношения, хотя, по-моему, Туркул мутный тип. Но это только мое мнение.
Как из этой информации слепить сознательное создание движения в пику именно РОВСу ума не приложу.
2) Организацией взрыва в Софии занимался несоменный чексит Абрамов.
mikhailove
April 21 2013, 19:58:18 UTC 6 years ago
white_reggae
April 21 2013, 20:22:23 UTC 6 years ago
-- Советам надо было бы и дальше ослаблять его. Куй железо пока горячо
Совсем в ОГПУ было туго с кадрами. Ради создания организации приходилось заслать на Запад первоклассного писателя и одного из лучших в России публицистов. Как будто трудно было создать еще один "Союз возвращения на Родину". Кстати, Солоневич был ярым противником возвращения в советскую Россию.
Популярность «России в концлагере» росла в эмигрантской среде, в прессе печатались многочисленные положительные отзывы, правые газеты и журналы публиковали перепечатки из книги. Также в 25 августа 1936 года первый том «России в концлагере» был подготовлен и издан Национально-трудовым союзом нового поколения тиражом в 1000 экземпляров. В октябре вышел второй том, 24 ноября вышел первый том во втором издании. 5 января 1937 года вышли оба тома во втором издании. Затем книга была издана в Голландии и в Германии.
В 1938 году «Россия в концлагере» была третий раз издана на русском языке, а также на английском, французском и польском языках, также готовились переводы на японском, испанском, словацком, сербском и венгерском языках (сведений об издании книг на этих языках нет). Впоследствии книга издавалась на итальянском, датском, исландском языках. Во время Великой Отечественной войны книга активно использовалась немецкой пропагандой, и распространялась на оккупированных территориях без ведома Солоневича, находившегося в ссылке под надзором Гестапо.
Первое переиздание после войны последовало в 1958 году. Издательством основанной Солоневичем газеты «Наша страна» в Аргентине планировалось издание полного собрания сочинений Солоневича, что так и не было осуществлено, и в шести выпусках, с 1958 по 1961 год печаталась «Россия в концлагере». Также в 1958 году отдельным томом книга была издана в США издательством П. Ваулина. В 1980-ых годах книга издавалась в Германии и в Польше.
В России «Россия в концлагере» впервые была опубликована журналом «Кубань» в 1991 году с первого по восьмой номер (в сокращённой версии). В отдельном издании книга была напечатана М. Б. Смолиным и редакцией журнала «Москва» в 1999 году, тиражом 2000 экземпляров, а в 2000 году вышло еще 2000 экземпляров. С тех пор в Российской Федерации и других странах было издано еще несколько тиражей книги.
Это только об одной книге, а ведь еще была и "НМ" и огромное количество публикаций.
white_reggae
April 21 2013, 20:27:02 UTC 6 years ago
white_reggae
April 21 2013, 20:13:02 UTC 6 years ago
И еще просьба: Галковский написал, что газета отца С. была сепаратисткой. Насколько мне известно, она стояла на общерусских позициях. У Вас есть доказательства обратного? И заодно прошу Вас привести доказательства дореволюционной публицистики Солоневича, которая якобы носила подрывной характер. Это ведь в отличии от шпионажа на виду ;) Ну а то, что человек хотя и с большой физической силой, но действительно со слабым зрением, якобы откосил от армии, я оставлю без комментариев.
critician
April 22 2013, 02:24:28 UTC 6 years ago
Черносотенец-Дубровин на допросе:
"Я по убеждению коммунист-монархист, т.е. чтобы при монархическом правлении были бы те формы правления, которые, которые могли бы принести народу улучшение его благосостояния, для меня были священны всякие кооперации, ассоциации и т.д.". И далее: "Я рассчитывал, что при существовании монархии можно этого достичь при сближении Царя с народом и, что главные силы должны быть направлены, чтобы искоренить то зло бюрократического режима, чиновничьего, это средостение между Царем и народом и если это средостение прервать, если его сделать менее чувствительным, то народ будет приближен к Царю несравненно больше, т.е. Царь будет знать нужды народа лучше, чем он знает"
xnikto
April 21 2013, 08:20:13 UTC 6 years ago
white_right
April 21 2013, 11:14:49 UTC 6 years ago
xnikto
April 21 2013, 12:48:41 UTC 6 years ago
Ведь я надеюсь, Вы не считаете, что Галковский сейчас пишет на 99,9% тоже самое, что некогда писал Солоневич? Сознаете, что Ваш изначальный коммент содержит некоторое передергивание?
white_right
April 21 2013, 13:08:20 UTC 6 years ago
А вот в чем: он говорил о том, что русские больше всех немцев, евреев и англичан вместе взятых виноваты в революции и в том, что Солоневич очень почитал царя Алексея Михайловича.
Так вот первый тезис разделяет и Галковский. Неужели и он агент? Недоумеваю я.
-- Насколько, по-Вашему, параллельны тема "облико морале" некоего публициста писавшего о революции, и тема принципиального отношения к этой революции?
Темы не параллельны. И что из этого следует?
--- Сознаете, что Ваш изначальный коммент содержит некоторое передергивание?
Нет.
xnikto
April 21 2013, 14:29:22 UTC 6 years ago
> Вы сами поняли, что написали?
Возьмите себя в руки.
> Г. не писал о нем как о просто человеке мутной биографии. Он
> писал о нем как агенте НКВД.
По-Вашему, агент спецслужб, это человек с кристально ясной биографией?
> А вот в чем: он говорил о том, что русские больше всех немцев, евреев и
> англичан вместе взятых виноваты в революции и в том, что Солоневич очень
> почитал царя Алексея Михайловича.
> Так вот первый тезис разделяет и Галковский. Неужели и он агент?
Вы всерьез считаете, что Галковский записывает Солоневича в агенты НКВД, только от того что тот писал, что русские сами виноваты в своей революции? :) Может Вам просто перечитать пост про Солоневича?
Кстати, идею, что русские сами себе революцию устроили, до Солоневича никто не высказывал? У Солоневича копирайт на эту мысль?
> Темы не параллельны. И что из этого следует?
Между реальной картиной произошедшего, и писаниями "публициста-кегебиста" вполне может быть много общего. Но это никак не меняет сущности последнего.
white_right
April 21 2013, 14:48:21 UTC 6 years ago
По-нашему, между "человеком с мутной биографией" (хотя что мутного в биографии С. кроме действительно невероятного побега за границу?) и агентом все-таки есть разница и большая.
--- Вы всерьез считаете, что Галковский записывает Солоневича в агенты НКВД, только от того что тот писал, что русские сами виноваты в своей революции? :) Может Вам просто перечитать пост про Солоневича?
Нет, не только. Вредоносная деятельность Солоневича была в том, что он очень почитал царя Алексея Михайловича. Агент советских спецслужб не иначе. А в чем еще?
--- Кстати, идею, что русские сами себе революцию устроили, до Солоневича никто не высказывал? У Солоневича копирайт на эту мысль?
Высказывали. Вот и я говорю, что либо обвинения ДЕГа абсурдны либо он сам стал агентом. Одно из двух.
--- Между реальной картиной произошедшего, и писаниями "публициста-кегебиста" вполне может быть много общего. Но это никак не меняет сущности последнего
А в чем сущность Солоневича как публициста-кегебиста? Культ царя Алексея Михайловича? Ну, раз Вы исключаете пункт о виновности русских в революции?
xnikto
April 21 2013, 17:46:22 UTC 6 years ago
> революции?
Что-то Вы совсем разволновались :(
> По-нашему, между "человеком с мутной биографией" (...) и
> агентом все-таки есть разница и большая.
А кто говорил, что это обязательно одно и тоже?
white_reggae
April 21 2013, 19:02:49 UTC 6 years ago
white_right
April 21 2013, 14:49:53 UTC 6 years ago
Перечитать пост надо Вам. Как раз это вменялось в вину Солоневичу и доказывало его работ на НКВД.
critician
April 21 2013, 13:36:27 UTC 6 years ago
Вообще-то были опубликованы материалы его допросов. Как минимум).
white_right
April 21 2013, 13:43:25 UTC 6 years ago
Материалы допросов впервые были опубликованы на конференции, посвященной Солоневичу. Докладчик ими доказывал немудрящую мысль: Солоневич повторил то, что было сказано до него другими обвиняемыми и свидетелями по делу. ДЕГ эту "подробность" опустил. А о том, что Солоневич давал именно такие показания написал он сам в "России в концлагере". Молчать он не мог в ситуации, когда в руках чекистов его брат и сын, и вышел из положения таким способом.
critician
April 21 2013, 14:06:59 UTC 6 years ago
white_right
April 21 2013, 14:12:59 UTC 6 years ago
Sasha Korbin
April 21 2013, 06:32:19 UTC 6 years ago
xaliavschik
April 21 2013, 06:38:13 UTC 6 years ago
kimelov
April 21 2013, 07:05:56 UTC 6 years ago
Как всегда, блестяще.А вобщем этому либералу по-ровну за что держаться,только бы подольше.
flammar
April 21 2013, 19:53:28 UTC 6 years ago
shadow_ru
April 21 2013, 07:08:38 UTC 6 years ago
И наоборот, попавший в русскую кашу западный рационалист, особенно склонный к доктринёрству немец, может вести себя самым дурацким образом. Он впадает в клинч и упрямо придерживается головной схемы - описывающей реальность, которой давно нет. Он ждёт на перроне поезд, а там уже железнодорожная линия разобрана. И вообще сидит он на дне будущего Рыбинского водохранилища.
А не является ли мнение о приверженности немцев головным схемам в свою очередь само головной схемой? Если взять, например, армию, то немцы с XIX века известны своей философией командования Auftragstaktik:
translatedby . com/you/auftragstaktik/into-ru/
Кратко её можно иллюстрировать следующим анекдотом:
Немцы никогда детальных планов не составляли, ограничивались общими указаниями и оставляли детали на усмотрение подчинённых. Что, конечно, требовало высочайшей компетенции даже младших офицеров.
Например, начальник штаба танковой группы Клейста перед вторжением во Францию поставил задачу своим подчинённым следующим образом:
Так что это немцы известны своей любовью действовать быстро и "от положения" (вплоть до неисполнения приказа, если он, по мнению исполнителя, устарел).
shadow_ru
April 21 2013, 07:12:28 UTC 6 years ago
http://gaperton.livejournal.com/21153.html
rus_logic
April 21 2013, 08:50:46 UTC 6 years ago
shadow_ru
April 21 2013, 10:02:14 UTC 6 years ago
en.wikipedia.org/wiki/Kampfgruppe
А сейчас так все воюют, начиная от американских и британских task force / battlegroup, заканчивая российскими БТГ и ПТГ.
a_kaminsky
April 21 2013, 08:18:46 UTC 6 years ago Edited: April 21 2013, 08:20:31 UTC
То есть, на тактическом (и оперативном) уровне немцы блестяще выполняют безнадежную стратегическую задачу, родившуюся вследствие целеуказания, не имеющего ничего общего с реальностью.
Выполняют упорно и со всей ответственностью.
"Фюрер не может ошибаться".
shadow_ru
April 21 2013, 08:33:00 UTC 6 years ago
a_kaminsky
April 21 2013, 08:51:43 UTC 6 years ago
В ВМВ и того хуже.
utgard_loky
April 21 2013, 10:18:54 UTC 6 years ago
a_kaminsky
April 21 2013, 10:38:36 UTC 6 years ago
byyj
April 21 2013, 08:37:58 UTC 6 years ago
тактика и стратегия понятия относительные, то что для полковника тактика, для сержанта стратегия. Auftragstaktik отличный аргумент за немцев. Другое дело, что это не против идеи Дмитрия Евгеньевича, о том, что лучшее враг хорошему.
a_kaminsky
April 21 2013, 08:49:35 UTC 6 years ago
Только стратегический и тактический уровень принятия решений кардинально различаются и сержант с полковником на полковом уровне выполняют одну и ту же тактическую задачу.
byyj
April 21 2013, 08:56:28 UTC 6 years ago
a_kaminsky
April 21 2013, 09:16:22 UTC 6 years ago
Ещё раз повторюсь. В армии существует четкое и однозначное (а не "относительное") разделение по уровням планирования и принятия решений - тактический, оперативный, стратегический.
Среднее может тяготеть то к одному, то к другому - оперативно-тактический или оперативно-стратегический.
Полк, дивизия (бригада)- единицы тактические. Тактика роты, батальона и полка описана в уставах и наставлениях.
Корпус (группа дивизий или бригад) - единица оперативно-тактическая.
Армия (группа корпусов) - единица оперативная (оперативно-тактическая или оперативно-стратегическая).
Фронт (группа армий) - единица стратегическая.
Соответственно уровень планирования, принятия и исполнения решений имеет вполне четкие ПИСАННЫЕ границы.
Потому до корпуса - командИР, а после - командУЮЩИЙ.
byyj
April 21 2013, 09:32:54 UTC 6 years ago
А вот Клаузевиц говорил, что война это момент между переговорами.
a_kaminsky
April 21 2013, 10:34:56 UTC 6 years ago
Клаузевиц говорил правильно и в данном случае о стратегическом уровне.
Грубо (очень грубо) говоря стратегия - это ответ на вопрос "Что делать?", а тактика "Как делать?". Тактика - это набор приемов, ей учат. Стратегии, как набору штампов, научить нельзя.
Самыми великолепными тактическими приемами чрезвычайно трудно исправить огрехи стратегического планирования. И наоборот, выполнение правильного стратегического решения возможно выполнить и при корявой тактике.
byyj
April 21 2013, 10:46:59 UTC 6 years ago
youtube.com/watch?v=VSZqDYFGh2Y
oldadmiral
April 21 2013, 09:42:05 UTC 6 years ago
Немцы скурпулезно анализировали свои неудачи во время революционных и наполеоновских войск. Достаточно труды Клаузевица привести в пример. И пришли к решению, что армия должна управляться сходно с живым организмом - целеполагание да, но с обратной связью, подобно нервной системе человека. И эту найденную схему с немецкой педантичностью десятки лет в головы офицеров с младых ногтей вдалбливали. Ну правильнее будет сказать учили.
Ирония судьбы состоит в том, что этот созданный совершенный механизм как раз и был устаревшей схемой. Обе мировых войны оказались конвеером мало зависящим от качества управления, а просто потреблявшим человеческие и материальные ресурсы. У кого их больше, тот и выигрывал. А вовсе не какая то там Auftragstaktik.
Так что, боюсь, именно пассажир, ждущий поезда перед разобранными рельсами ;).
shadow_ru
April 21 2013, 09:59:23 UTC 6 years ago
Лично я бы не стал называть "вдалбливанием схемы" ориентацию на свободную инициативу исполнителей. Блицкриг -- это не планирование. Это исполнение.
У кого их больше, тот и выигрывал. А вовсе не какая то там Auftragstaktik.
Это так, но благодаря качеству своей армии немцам удавалось (особенно поначалу) крутить хвосты более крупным странам.
Так что, боюсь, именно пассажир, ждущий поезда перед разобранными рельсами ;).
На самом деле описанный ДЕГ стиль управления соответствует не немецкой, а американской армии. И не потому, что американские ковбои быстро принимать решения не умеют, а потому что им это не нужно и даже противопоказано: Америка всегда имела и имеет громадное преимущество над своими противниками, поэтому её армии требуется не по-немецки чудеса тактического искусства показывать (на грани фола), а аккуратно и методично, с минимальными для себя потерями реализовывать это своё преимущество. Отсюда все эти американские уставы-талмуды, желание расписать и кодифицировать всё и вся.
oldadmiral
April 21 2013, 18:33:07 UTC 6 years ago
Я поправился. Не вдалбливали, а учили. Со всей немецкой педантичностью, по выверенным схемам, на тщательно подобранных примерах.
Это так, но благодаря качеству своей армии немцам удавалось (особенно поначалу) крутить хвосты более крупным странам.
Удавалось. Англичане сформулировали этот синдром так - немцы выигрывают все сражения, кроме последнего.
На самом деле описанный ДЕГ стиль управления соответствует не немецкой, а американской армии.
У американцев гораздо раньше европейцев просматривается идея направить лучшие кадры не в армию, а в экономику например. А раз в армии не лучшие кадры, то требуется максимально формализовать их деятельность. Все логично.
shadow_ru
April 22 2013, 02:56:33 UTC 6 years ago
Это так, но и у немцев гении идут не в армию, а в "герры профессоры".
shadow_ru
April 22 2013, 03:05:35 UTC 6 years ago
Учили, кстати, не столько на примерах, сколько на практике: на всяких штабных играх и т.д. Немецкие офицеры -- это такие корейские геймеры-задроты, понимающие друг друга с полуслова.
Когда после ВМВ американцы проводили с немцами совместные военные игры, больше всего их поразило, как немцы понимают намерения и замыслы друг друга без слов -- ну ещё бы, столько сотен (тысяч?) часов друг с другом отыграли, а потом ещё и матч против всего мира был.
shadow_ru
November 9 2013, 08:46:19 UTC 5 years ago
http://shadow-ru.livejournal.com/84745.html
utgard_loky
April 21 2013, 10:25:46 UTC 6 years ago
Вот не только не надо про недостаток ресурсов.
Немцы наворотили достаточно много глупостей, не совершив которые они вполне могли выиграть.
a_kaminsky
April 21 2013, 10:39:51 UTC 6 years ago
utgard_loky
April 21 2013, 11:03:00 UTC 6 years ago
Но они глупости и дальше делали.
Чего стоит, например,наличие втрое большего чем нужно количества артиллерийских орудий в конце войны.
a_kaminsky
April 21 2013, 11:17:59 UTC 6 years ago
Выиграть у Сердешного согласия даже теоретически было нельзя. Можно было выбить из войны только поодиночке и только Францию или Россию. Всех всесте, при их согласованных действиях - никак.
utgard_loky
April 21 2013, 11:26:34 UTC 6 years ago
a_kaminsky
April 21 2013, 11:32:23 UTC 6 years ago
Очень быстро он связь с реальностью утратил. А немцы упрямо продолжали на что надеяться ещё три года.
О том и речь.
utgard_loky
April 21 2013, 11:35:10 UTC 6 years ago
Это если бы они по плану действовали.
a_kaminsky
April 21 2013, 11:41:42 UTC 6 years ago
В общем, если б бабушка была дедушкой.
utgard_loky
April 21 2013, 11:51:01 UTC 6 years ago
И разгроми они Францию в четырнадцатом году.
Англию они бы заблокировали не менее надежно.
oldadmiral
April 21 2013, 18:28:00 UTC 6 years ago
flammar
April 22 2013, 13:10:52 UTC 6 years ago
= будучи поголовно бэтманами...
nd_mik
April 21 2013, 18:56:32 UTC 6 years ago
Вы знакомы с типологией, соционикой? Почитайте, интересно.
vasvan
April 22 2013, 02:41:24 UTC 6 years ago
shadow_ru
April 22 2013, 06:56:15 UTC 6 years ago
vasvan
April 22 2013, 07:27:01 UTC 6 years ago
shadow_ru
April 22 2013, 07:45:16 UTC 6 years ago
flammar
April 22 2013, 13:14:14 UTC 6 years ago Edited: April 23 2013, 19:25:45 UTC
vasvan
April 24 2013, 10:18:50 UTC 6 years ago
flammar
April 24 2013, 10:56:07 UTC 6 years ago
odolzhenkov
April 22 2013, 16:31:38 UTC 6 years ago
ss_stavr
April 21 2013, 07:09:13 UTC 6 years ago
dn_af
April 21 2013, 07:14:40 UTC 6 years ago
Да просто затем, чтобы 20 лет жить в обстановке нормального правопорядка и психологического комфорта - даже хотя бы для того, чтобы не иметь никаких дел с русскими бандитами, милиционерами и чиновниками или не хлюпать по полгода в грязной слякоти. За 20 лет ведения бизнеса здесь человек, безусловно, мог заработать гораздо больше. Но мог и потерять гораздо больше - включая здоровье и жизнь. Для человека авантюрного склада журавль в небе предпочтительнее. Но синица в руке это более разумный выбор.
byyj
April 21 2013, 08:44:00 UTC 6 years ago
remo
April 22 2013, 09:58:17 UTC 6 years ago
elihio81
April 21 2013, 08:45:45 UTC 6 years ago
_nekto
April 21 2013, 08:51:36 UTC 6 years ago
Не, серьеззно, - нафига эти 600 К в обмен на жизнь в перифирийной колонии без целых развитых социальных ниш, за которые надо еще драться на выживание род патронажем колониальных обскурантов-этнобандитов, если человеку интересно не это?
elihio81
April 21 2013, 09:10:22 UTC 6 years ago
_nekto
April 21 2013, 09:53:28 UTC 6 years ago
Если совсем по простому, "примитивненько".
Человек хочет своим детям и потомкам жить не в Мексике, а в США и не с вероятностью 0.6 (еще 0.3 на попадание в нижний класс мексиканского общества, и еще 0.1 на совсем печальный вариант гибели в революции), а с вероятностью 0.93 ()
А о каком идет речь повреждении, восстановлении, переделке и так далее - я не понимаю. Не то, чтобы не согласен, а "о чем тут это"?
Он через год восстановился, а назад ехать - уже в Америке вжился в роль, а в РФ - переделы.
Да, может и в Америке сделают "великую Боливию", а в Израиле - заштатную провинцию Египетско-Сирийско-Дубайской конфедерации. По ходу преобразований в обоих случаях, светят погромы от соседей-мексиканцев. А если нет?
К тому же, есть возможность попытаться вернуться так как panchul и тем помочь Родине "изнаружи" из рассеяния, что может быть разумно и что делают не только евреи и армяне, а и все европейцы Америки.
К тому же, многое от его статуса и положения дел на Родине тоже зависит - если тут умерла родная лаборатория, померли родители и т.п. то это может быть очевидно непозволительной роскошью.
elihio81
April 21 2013, 10:02:23 UTC 6 years ago
_nekto
April 21 2013, 10:10:02 UTC 6 years ago Edited: April 21 2013, 10:11:42 UTC
Я по-преженему только не понимаю, на чем основана аналогия в данном случае.
Чел убежал от социальной катастрофы, может тут все было бы гораздо хуже. Вернуться силенок не хватило, когда стало ясно, что хардкорная хасбулатчина не порйдет - ну так это и в самом деле отнюдь недешево по всем ресурсам - не факт, что после и эмиграции и реэмиграции тут бы все получилось. Возвращаться - тоже, знаете, не просто.
По-моему, все проще - кто видит что лучше тут - едет/остается тут, кто видит что лучше там - остается там.
elihio81
April 21 2013, 10:31:09 UTC 6 years ago
_nekto
April 21 2013, 11:59:30 UTC 6 years ago
Спасибо за ответ.
Смотрите: Вы, вот, говорите (и Д.Е. как я понял, о том же), что из "у страха глаза велики" многие отказались от посильной и потенциально успешной жизни в РФ, или же, от посильной и потенциально успешной реэмиграции из-за пустого "русского доктринерства".
А я спрашиваю - а чем же оно пустое, ведь жить в Мексике, и правда, дорого, техническая, естественнонаучная и во многом даже математическая школа (а именно к этим профессиональным средам принадлежит большинство эмигрантской публики... или я тут ошибаюсь?), и правда, деградирует, деиндустриализация и вымывание технологий - на марше, да, к тому же, это форсируется террором.
раз: galkovsky.livejournal.com/176091.html?th
два: upravda2{ТОЧКА}ru/article{ТОЧКА}php?id=55
Это только в ДЕГnet'е и это даже не говоря про Довлатова, с которым "дело ясное, что дело темное". Спрашивается, а куда скучному физику/компьютерщику заниматься такими глупостями?
А самое главное, что именно раскачка таких навыков как физика-математика дают штрафы к способностям, необходимым в квестах на такие сюжеты как "первоначальное накопление" и "базовая социальная стратификация".
А вот именно теперь они вдруг и смогут сыграть некоторую позитивную роль в поддержке тех научно-технических проектов, что удастся развивать в России. И именно тогда бежать или не бежать из России в наступающие худые лета будет чуть легче.
То есть, то ли мэтр (и Вы) недоучли особенностей технической интеллигенции, забыв дать поправку на свойства класса "способного технаря" и следующие из них ньюансы ситуации "профессиональной эмиграции", то ли речь идет о других людях - не о технарях?
Прошу у Вас и у мэтра прощения за флеймоподобные перередактирования коммента. Может быть, тема оказалась слишком важной для меня.
elihio81
April 21 2013, 12:43:37 UTC 6 years ago
Талантливых и так бы переманили, остальные рванули на свой страх и риск. И в большинстве своем особых плюсов не получили(мягко говоря).
Да тут другие игры играли, но с начала нулевых игры довольно безопасные, и плюшки намного больше.
_nekto
April 21 2013, 12:46:19 UTC 6 years ago
То-то мои товарищи по 2002+/-2 гг. поступления когти рвут как от лесного пожара. Причем неслабые, и, причем, рвут, натерпевшись.
elihio81
April 21 2013, 12:48:55 UTC 6 years ago
mitrichu
April 21 2013, 21:31:58 UTC 6 years ago
Лузер - он и в америке лузер.
_nekto
April 21 2013, 10:12:02 UTC 6 years ago
_nekto
April 21 2013, 09:57:54 UTC 6 years ago
врастание в эмигрантскую жизнь - далеко не есть "рекреация за год". Это само по себе жесткая переделка и переправка.
Даже в США. Даже в Израиле.
anloy
April 21 2013, 09:13:12 UTC 6 years ago
remo
April 22 2013, 10:05:28 UTC 6 years ago
_nekto
April 21 2013, 08:54:07 UTC 6 years ago
e_trubochkin
April 23 2013, 04:21:31 UTC 6 years ago
remo
April 23 2013, 11:08:12 UTC 6 years ago
И бизнес тоже вполне может быть добропорядочным.
e_trubochkin
April 25 2013, 05:15:07 UTC 6 years ago
Почему-то многие здесь представляют себе западный бизнес как пошаговую инструкцию по сборке садового тента, выполнение которой приятно и гарантирует лёгкий успех. Ни черта ничего не гарантировано, грызня идёт жуткая. Внешне конечно шикарно всё, как в тропическом лесу, а кустики раздвинь, наклонись - непременно кто-то кого-то жрёт, земля костями усеяна.
bvv73
April 21 2013, 07:27:11 UTC 6 years ago
elihio81
April 21 2013, 08:46:27 UTC 6 years ago
bvv73
April 21 2013, 09:13:40 UTC 6 years ago
elihio81
April 21 2013, 09:18:25 UTC 6 years ago
bvv73
April 21 2013, 09:38:54 UTC 6 years ago Edited: April 21 2013, 09:40:49 UTC
Стремление автора отыскать в нашем обществе неких "хозяев" - совершенно напрасно.
elihio81
April 21 2013, 09:46:30 UTC 6 years ago
bvv73
April 21 2013, 09:56:27 UTC 6 years ago
2) Потому что они трусливые ублюдки.
elihio81
April 21 2013, 10:06:40 UTC 6 years ago
2)А кто не трусливый ублюдок?
bvv73
April 21 2013, 10:16:21 UTC 6 years ago
2) Господин над людьми - то есть аристократ.
elihio81
April 21 2013, 10:32:40 UTC 6 years ago
e_trubochkin
April 21 2013, 16:20:37 UTC 6 years ago
flammar
April 22 2013, 13:24:00 UTC 6 years ago
flammar
April 22 2013, 13:24:37 UTC 6 years ago
bvv73
April 22 2013, 14:55:15 UTC 6 years ago
flammar
April 22 2013, 13:19:17 UTC 6 years ago
flammar
April 22 2013, 13:20:04 UTC 6 years ago
flammar
April 22 2013, 13:20:39 UTC 6 years ago
_nekto
April 21 2013, 07:45:37 UTC 6 years ago
А почему у "Трояновского" или у "Добрынина" градус выше чем у "Горбачева"?
alexander2525
April 21 2013, 07:46:24 UTC 6 years ago
Вы ведёте к тому, Дмитрий Евгеньевич, что русским "старичков" надо выращивать на красной(розовой) полянке?
wanderv
April 21 2013, 08:00:14 UTC 6 years ago
Deleted comment
wellwalker
April 21 2013, 19:42:10 UTC 6 years ago
А так, еще пару ходов и тут будет Иран/Ирак. Можно зачистить всё, никто даже не взволнуется.
urobor0s
April 22 2013, 21:14:25 UTC 6 years ago
вы и доказать сможете?
wellwalker
April 25 2013, 21:35:30 UTC 6 years ago
urobor0s
April 26 2013, 19:36:17 UTC 6 years ago
vecetti
April 21 2013, 08:53:29 UTC 6 years ago
и судя по частоте постов на эту тему и на попытки в них все более и более простыми словами объяснить ситуацию, вопрос с выкидышем практически решен
flammar
April 21 2013, 12:37:58 UTC 6 years ago
alexander2525
April 21 2013, 12:53:17 UTC 6 years ago
flammar
April 21 2013, 17:04:22 UTC 6 years ago
idemidov
April 22 2013, 08:08:19 UTC 6 years ago
urobor0s
April 22 2013, 21:14:49 UTC 6 years ago
flammar
April 23 2013, 19:34:19 UTC 6 years ago
galkovsky
April 23 2013, 13:09:21 UTC 6 years ago
flammar
April 24 2013, 06:53:45 UTC 6 years ago
flammar
April 23 2013, 19:27:16 UTC 6 years ago
ordui
April 22 2013, 14:21:59 UTC 6 years ago
flammar
April 24 2013, 06:55:16 UTC 6 years ago
llobba
April 21 2013, 15:26:06 UTC 6 years ago
alexander2525
April 21 2013, 17:46:23 UTC 6 years ago
llobba
April 21 2013, 18:17:32 UTC 6 years ago
urobor0s
April 23 2013, 20:13:00 UTC 6 years ago
в лаборатории само ничего не вырастает. Всё по плану.
flammar
April 24 2013, 06:57:11 UTC 6 years ago
alexander2525
April 24 2013, 09:18:28 UTC 6 years ago
yevgenij
April 21 2013, 07:48:57 UTC 6 years ago
mikeura
April 21 2013, 07:58:13 UTC 6 years ago
shadow_ru
April 21 2013, 08:07:49 UTC 6 years ago
Дмитрий Евгеньевич, а сейчас, на Ваш взгляд, где золото зарыто на российском Поле Чудес? Бизнес, политика, интернет? Будет ли в ближайшие годы "перераспределение средств" а-ля начало 90-х?
houblondobbelen
April 21 2013, 08:47:06 UTC 6 years ago
Да это у Дмитрия Евгеньевича, мне кажется, очередная постмодернистская шутка.
где золото зарыто на российском Поле Чудес? Бизнес, политика, интернет?
"Средний класс в России увеличивается за счет чиновников и силовиков."
elihio81
April 21 2013, 08:47:08 UTC 6 years ago
anloy
April 21 2013, 09:14:04 UTC 6 years ago
byyj
April 21 2013, 10:29:05 UTC 6 years ago
Вы как думаете?
babulka
April 21 2013, 15:10:41 UTC 6 years ago
Потом, правда, могут списать, как ненужного - но кто о плохом-то думает?
avaxhomedotru
April 21 2013, 08:13:53 UTC 6 years ago
“О тогда начнётся настоящий расцвет русской демократии и русского либерализма. В отдельно взятой европейской колонии”.
Так вроде и так уже... То есть понятно, что совершенству нет предела, но честно говоря мне, как живущему в РФ, профиты от уважительного отношения к идеологическому наследию большевиков не вполне очевидны.
karantin
April 21 2013, 08:16:14 UTC 6 years ago
Кроме того, результат эмиграции лучше оценивать по двум поколениям - какое образование получат дети и кем они вырастут тоже надо принимать во внимание.
Эмиграция для меня это прежде всего возможность реализовать свои мечты, которые нельзя было сделать реальностью в прежней жизни. Тут, впрочем, у каждого свое.
elihio81
April 21 2013, 08:50:56 UTC 6 years ago
anloy
April 21 2013, 08:54:56 UTC 6 years ago
karantin
April 21 2013, 09:13:51 UTC 6 years ago
elihio81
April 21 2013, 09:15:00 UTC 6 years ago
houblondobbelen
April 21 2013, 08:55:03 UTC 6 years ago
elihio81
April 21 2013, 09:11:37 UTC 6 years ago
houblondobbelen
April 21 2013, 09:19:46 UTC 6 years ago
elihio81
April 21 2013, 09:21:38 UTC 6 years ago
houblondobbelen
April 21 2013, 09:23:32 UTC 6 years ago
elihio81
April 21 2013, 09:26:04 UTC 6 years ago
houblondobbelen
April 21 2013, 09:45:40 UTC 6 years ago
Это бывает.
elihio81
April 21 2013, 09:54:49 UTC 6 years ago
houblondobbelen
April 21 2013, 11:44:57 UTC 6 years ago
elihio81
April 21 2013, 11:58:42 UTC 6 years ago
Я видел людей которые от страницы текста боли испытывали... молодые люди.
houblondobbelen
April 21 2013, 12:56:08 UTC 6 years ago
Согласен, поэтому я добавил "и состояние."
По моим наблюдениям, однако, возраст коррелирует с желанием и возможностью познавать новое, у русских, сильнее, чем, скажем, у американцев.
elihio81
April 21 2013, 13:51:01 UTC 6 years ago
houblondobbelen
April 21 2013, 14:31:44 UTC 6 years ago
Замечу только, что, по моим наблюдениям, "гибкость ума" у (пост)-советских встречается реже, чем у западных. Я знал несколько хороших инженерных исследователей, например, которые за пределами своей узкой дисциплины не могли освоить элементарных вещей - и не хотели. В результате, несмотря на их способности в инженерии (которые были хорошими, но не на уровне гениальности, как они их рассматривали), они, тем не менее, все равно были несчастны и не достигли того, чего хотели, а некоторые - так и вовсе уехали назад, разочарованными.
elihio81
April 21 2013, 14:39:03 UTC 6 years ago
Глупый человек от того глупый, что слов не знает, ведь ум это, по сути, отражение реальности, в словах. И прежде чем учить иностранный язык нужно до определенного уровня знать родной.
houblondobbelen
April 21 2013, 14:43:02 UTC 6 years ago
Вполне возможно. Мои "плохие примеры" терялись именно на этом, в первую очередь.
И прежде чем учить иностранный язык нужно до определенного уровня знать родной.
О! С этим согласен целиком и полностью.
elihio81
April 21 2013, 15:45:21 UTC 6 years ago
utgard_loky
April 21 2013, 10:42:14 UTC 6 years ago
yuriyk2002
April 21 2013, 19:10:28 UTC 6 years ago
elihio81
April 21 2013, 19:12:13 UTC 6 years ago
remo
April 22 2013, 09:56:51 UTC 6 years ago
elihio81
April 22 2013, 13:56:03 UTC 6 years ago
remo
April 22 2013, 14:43:18 UTC 6 years ago
elihio81
April 22 2013, 15:03:17 UTC 6 years ago
remo
April 22 2013, 15:51:52 UTC 6 years ago
С другой стороны, если человек не нормален, то, безусловно, всё наоборот.
elihio81
April 22 2013, 16:19:45 UTC 6 years ago
remo
April 22 2013, 18:05:00 UTC 6 years ago
Но Вы странный: соседей поменять в определенных случаях разумно, а правила общежития и место проживания бессмысленно. Люди важнее.
elihio81
April 22 2013, 18:16:16 UTC 6 years ago
Если человек адекватный, он нормально/оптимально адаптируется везде, ему везде хорошо, отъезд должен быть "еще лучше".
И скажем, я не про соседей, а про жену, например, или родителей, ситуации они разные бывают.
remo
April 22 2013, 18:35:48 UTC 6 years ago
Но вообще-то, Вы утверждали, что уезжать нужно сейчас, а я - что при первой возможности. Сейчас лучше, чем потом, раньше лучше, чем сейчас. А Вы переключились на дезадаптантов. Посещать психилога, даже русскоязычного, тоже лучше там. В штатах, в смысле.
elihio81
April 22 2013, 18:41:12 UTC 6 years ago
remo
April 22 2013, 19:25:56 UTC 6 years ago
elihio81
April 22 2013, 20:12:27 UTC 6 years ago
При прочих равных, именно за счет "перемен" иметь можно было в разы больше. Тот кто просто кое как жил, а потом "хату" продал, ничего не достиг бы после отъезда. И наоборот.
remo
April 22 2013, 20:40:20 UTC 6 years ago
elihio81
April 22 2013, 20:44:07 UTC 6 years ago
remo
April 22 2013, 20:55:27 UTC 6 years ago
elihio81
April 22 2013, 20:59:37 UTC 6 years ago
remo
April 22 2013, 21:03:07 UTC 6 years ago
superfigurative
April 21 2013, 08:20:42 UTC 6 years ago
agcl2
April 21 2013, 08:36:39 UTC 6 years ago Edited: April 21 2013, 09:50:41 UTC
Колония ведь прежде всего это бизнес-проект, а Россия еще и очень успешный. Семь десятков лет шла форсированная наработка капитала, сейчас успешная фаза его откачки.
Место человека тут - место ресурса, очень дешевого и в варианте и качестве аборигенов, очень ценного. Но человек тут объектен, он худо-бедно, починен, накормлен и сочтен, как "человек" - одна штука.
Индоктринация же (корпоративные игры, форма, этика) в принципе уже вторичны по цветам и сюжетам, важно их наличие и само бдение и-чаров, в деле маскировки реальной цели корпорации (максимального извлечения прибыли). Однако субъектности в переживания такой шаманизм добавляет не много.
А так глядишь, может хоть внуки у этих друзей людьми родятся и будут.
Ну а мавзолей, есть он или нет, волнует наверное только гостарбайтеров на новый год. Сознавайтесь, кому действительно не пофик на мавзолей?
Не отвлечение ли это "внимания на негодный предмет" ?
По мне так прикольный артефакт уходящей "эпохи медиа". Пусть уж лежит там, где забыт. Может еще и в кино пригодится.
biverbaclan
April 21 2013, 08:48:53 UTC 6 years ago
anloy
April 21 2013, 09:00:03 UTC 6 years ago
Andrey Aleksandrovich
April 22 2013, 10:55:26 UTC 6 years ago
И тут Зяму-внука-вертухая понесло таки на демократию.
boomzoomer
April 21 2013, 09:20:21 UTC 6 years ago Edited: April 21 2013, 09:43:30 UTC
2. Проблема мавзолея-это второсортная гуманитарная проблема, но крайне важная в первую очередь для внутреннего оздоровления и обновления нации.
elihio81
April 21 2013, 10:44:22 UTC 6 years ago
2)У вас противоречие второстепенный но крайне важный. Первостепенные я так понимаю пусть другие вентилируют?
boomzoomer
April 21 2013, 11:10:06 UTC 6 years ago Edited: April 21 2013, 11:10:32 UTC
А кто это вообще? И какую роль они играли до 17г?
До июля 17- маргинальная организация очевидно.
2. Никакого противоречия нет. Среди второстепенных задач есть важные и не очень. Проблемы первого плана-это проблемы социальной организации обшества.
>Первостепенные я так понимаю пусть другие вентилируют?
Да всё равно кто вентилирует, был бы хоть какой-то от этого толк.
elihio81
April 21 2013, 11:26:43 UTC 6 years ago
2)Правильно, главное "зикурат" снести, что бы мумия жизненные соки с россиян не высасовала, а там хоть трава не расти.
boomzoomer
April 21 2013, 15:21:36 UTC 6 years ago Edited: April 21 2013, 15:24:31 UTC
Точнее партия . Которой руководили вышеупомянутые
И это была, несомненно, преступная организация, ничего общего не имеющая, например, с такими уважаемыми организациями как лейбористы, автрийские соц.демократы или баварские социалисты.
2. там хоть трава не расти.
Трава и прочая живность как-то при зикурате не очень растёт, к слову сказать,
а в качестве общенациональной ценности ленинское наследие не имеет перспектив, и снос зикурата был бы прежде всего признаком общенационального поворота в сторону более цивилизованного устройства страны.
Правда делать это в условиях, когда значительная страны страны разделяет коммуничтическую религию, видимо рано.
Так что будете еще долго барахтаться в этом дерьме.
elihio81
April 21 2013, 15:43:04 UTC 6 years ago
2)Вы вопрос ставите так как выгодно врагам, снос/не снос. Попробуйте поставить вопрос как выгодно лично вам, именно выгодно, и именно лично вам. Разговоры про миазьмы сатаниской мумии не предлагать.
boomzoomer
April 21 2013, 17:31:21 UTC 6 years ago
elihio81
April 21 2013, 18:28:11 UTC 6 years ago
ribragimov_ny
April 22 2013, 01:03:13 UTC 6 years ago
От вашего глумления ей не убудет. Вы для нее в одном разряде с вертухаями, полицаями и пр.
boomzoomer
April 22 2013, 05:26:11 UTC 6 years ago Edited: April 22 2013, 05:28:48 UTC
И почему вы решаете за целую страну?
Духовный отец нации ?
ribragimov_ny
April 22 2013, 11:26:27 UTC 6 years ago
Цитата в студии.
А дерьмо надо вычищать, Иначе найдутся желающие в нем утопить.
boomzoomer
April 23 2013, 17:58:04 UTC 6 years ago
Первым вроде был совершенно советский литературовед Шкловский,
так что я тут выступаю совершенным эпигоном.
Andrey Aleksandrovich
April 22 2013, 11:14:46 UTC 6 years ago
Вы Юдифь Соломоновна, зря юродствуете. Известна даже примерная скорость и объем "высовываемых жизненых соков с россиян" - около 15 млн американских долларов в год. Для вас цыган - уже не деньги, для россиянской Калуги - километры хороших дорог.
elihio81
April 22 2013, 14:08:30 UTC 6 years ago
Andrey Aleksandrovich
April 23 2013, 08:32:27 UTC 6 years ago
Этот способ вхождения в вечность у цЫганов. У белый людей принято все делать через суд. Так как суды в РФ все еще советские, то мы судим вашего сифилитика судом чести. И по нашему суду - не должен он лежать рядом с Кремлем. А вот вопрос, что делать с 6 трупами ильича - открытый. Мое мнение -
порвать на тряпкиторговлей "частичками мощей с 6 трупов" восполнить нанесенный России ущерб. Заодно внести в картотеку всех купивших падаль.elihio81
April 23 2013, 08:54:06 UTC 6 years ago
Andrey Aleksandrovich
April 23 2013, 10:10:41 UTC 6 years ago
В чем позор то, Софья Мордыхаевна? Обычная рабочая практика. У русских позором считается втюхивать лежалый прогнивший 100-летний товар покупателю. Себе забирайте. В стенку плача. Но денежки за складирование придется вернуть, а то ведь в картотеке на новый Гаагский трибунал дел набралось.
elihio81
April 23 2013, 12:13:54 UTC 6 years ago
a_kaminsky
April 21 2013, 10:54:08 UTC 6 years ago
Туда же входила соц партия Австро-Венгрии во главе с Карлом Реннером, ставшим канцлером и президентом Австрии.
И соцпартия Бельгии во главе с Вандервельде, будущим министром иностранных дел, подписавшим Версальский договор и Локарно.
И соцпартия Италии во главе с Бенито Муссолини.
СДПГ от Бабелей и Либкнехтов дошла до Вилли Брандта и Шрёдера.
2. "проблема Мавзолея" высосана из пальца.
anloy
April 21 2013, 11:01:18 UTC 6 years ago
Видимо ДЕГ об этом не знает, раз уже пятый пост про неё пишет.
a_kaminsky
April 21 2013, 11:14:35 UTC 6 years ago
anloy
April 21 2013, 11:31:49 UTC 6 years ago
a_kaminsky
April 21 2013, 11:34:57 UTC 6 years ago
Об этой проблеме можно (и, полагаю, нужно) писать бесконечно.
Как это Вы сразу не догадались.
anloy
April 21 2013, 11:53:20 UTC 6 years ago
a_kaminsky
April 21 2013, 12:06:16 UTC 6 years ago
anloy
April 21 2013, 12:44:36 UTC 6 years ago
a_kaminsky
April 21 2013, 12:53:55 UTC 6 years ago
Это правильно, только вот Николай "верный путь" угадал, а его оппоненты нет. В преддверии победы проиграть без особых на то причин мировую войну ни у одной "Испании" не получилось.
Особенными дураками себя считать, конечно, не стоит, но закрывать глаза на изъяны и недостатки - это прятать голову в песок.
ritovita
April 21 2013, 11:35:02 UTC 6 years ago
Да ну? Это когда же Муссолини умудрился возглавить PSI?
a_kaminsky
April 21 2013, 11:40:15 UTC 6 years ago
Но Ленина знал лично.
ritovita
April 21 2013, 14:50:06 UTC 6 years ago
a_kaminsky
April 21 2013, 15:01:22 UTC 6 years ago
flammar
April 21 2013, 11:47:24 UTC 6 years ago
boomzoomer
April 21 2013, 17:29:00 UTC 6 years ago
flammar
April 21 2013, 19:39:19 UTC 6 years ago
Упор был на то, что социалисты как ветвь европейской элиты, если отбросить шизу удревления, ненамного менее "древние", чем дворяне и короли.
sturman_george
April 21 2013, 09:22:57 UTC 6 years ago
За участие в 4-х часовой конференции, спонсируемой Сбербанком и Тройкой диалог, получи 125000 фунтов:
http://sturman-george.livejournal.com/19160.html
Или русский алюминий:
http://sturman-george.livejournal.com/12772.html
В одном прав Дмитрий Евгеньевич. Социал-демократия - мощный инструмент для переправки денег в Лондон.
В 2007 году товарищ Кен (мэр столицы метрополии) подписал с Чавесом договор. Венесуэла в лице гос.компании Petróleos de Venezuela обязалась субсидировать стоимость топлива для лондонских автобусов в размере 16 миллионов фунтов в год. В результате 250000 малоимущих лондонцев получили проездные за полцены. Спасибо братскому венесуэльскому народу за помощь!
Главой администрации товарища Кена был троцкист товарищ Сeмён (Simon Fletcher) из организации Socialist Action. Сeмён сейчас - консультант лидера Её величества лояльной оппозиции товарища Эда Милибанда по взаимодействию с профсоюзным движением.
http://sturman-george.livejournal.com/83104.html
redalertforever
April 24 2013, 15:45:11 UTC 6 years ago
kybaman
April 25 2013, 14:43:36 UTC 6 years ago
redalertforever
May 2 2013, 04:36:09 UTC 6 years ago
ivan_esaulov
April 21 2013, 09:35:07 UTC 6 years ago
Как мне сказал один русский парень (советую прислушаться), отвечая на вопрос, почему же он не возвращается в Москву, ведь "здесь", мол, так хорошо (и дальше мульки про "случай раз в сто лет") - "вот потому и не возвращаюсь, когда вам будет плохо, тогда, может быть, и вернусь".
Я сам придерживаюсь другой логики, но молодых русских ребят вполне понимаю.
2. По поводу второго - русские дураки хотят разрушить замечательный советский мавзолей, их за это влиятельные неаполитаны отнюдь не похвалят - я у себя уже высказывался. Не буду портить хорошее настроение хозяину блога.
flammar
April 21 2013, 12:06:29 UTC 6 years ago
ivan_esaulov
April 21 2013, 13:09:03 UTC 6 years ago
Да, очевидно, именно так. Я, правда, не имею чести знать возраст жены Г. (и даже то не знаю, что он женат). Но вам верю... ))
flammar
April 21 2013, 17:07:28 UTC 6 years ago
yuriyk2002
April 21 2013, 19:26:00 UTC 6 years ago
в Москве и Питере можно было делать деньги. Но вот беда: связей нет,
квартиры ни в Питере, ни в Москве нет, да и склонности (желания) делать
деньги нет. Что делать в такой ситуации инженеру или, тем паче, ученому!?
На секундочку, по РФ средняя зарплата на данный момент вышеуказанных товарищей от 1 до 2 т. долларей .
опять же, сравнивать русских с "носиками" - это какой то бред:
власть в РФ на данный момент - это власть антирусская. другими словами, это власть "носиков", именно поэтому носикам в Москве сейчас хорошо,
а русским как то не очень...
по-второму пункту согласен полностью с Галковским: мавзолей - часть
нашей истории. тот кто плюет в свою историю, обратку получает стократную.
Andrey Aleksandrovich
April 22 2013, 11:50:44 UTC 6 years ago
власть в РФ на данный момент - это власть антирусская....мавзолей - часть
нашей истории. тот кто плюет в свою историю, обратку получает стократную..."
Так вы уж решитесь наконец - если "носики" антирусские, то и мавзолей - часть ИХ истории. Только за "русскую историю" с русских и спрашивайте. Все 6 тушек ильича бережно порвем на "частички мощей" и продадим Вам, большим ценителям ВАШЕЙ истории.
yuriyk2002
April 22 2013, 22:06:02 UTC 6 years ago
не понял на что мне решаться...
А что касается истории и чья она... А русские что, с 1917 по 1991 на
луне все дружно были? Это "носики" немцам трындюлей навешали в 1941-1945?
Да и в 1918 -1991 что: мало русских приняло участие в "ракулачивании" сначало
помещиков и прочих фабрикантов, потом кулаков? Вспомните "Белая Гвардия",
эпизод с юнкерами, вырезанными ночью под Киевом. Вовсе не носиками, а простыми
русскими крестьянами.
Да и февральская революция, не к ночи буде помянута - продукт русских интеллигентов - идиотов.
Коих и сейчас как собак нерезанных развелось. А без февраля никакого октября и близко бы не было...
Так что, Ленин там по-честному лежит, и нечего нос воротить.
ЭТО ИСТОРИЯ РОССИИ.
Andrey Aleksandrovich
April 23 2013, 08:49:11 UTC 6 years ago Edited: April 23 2013, 08:49:53 UTC
ЭТО ИСТОРИЯ РОССИИ..."
Так и Чекатило - ..ЭТО ИСТОРИЯ РОССИИ...и нечего нос воротить... Политика двойных стандартов или "в своем глазу и бревно не заметит". От проклятой ГЭБни требуется забыть кокаиниста Дзержинского и перестать людей по подвалам расстреливать, но при этом - не тронь тушку сифилитика - она часть истории. История - она длинная. И ИСТОРИЯ - это прежде всего культурный код следующих поколений. Какой культурный код вы хотите заложить неприкосновенной тушкой садиста-сифилитика мне понятно. И всем кому это понятно, бегут из страны. Чем дольше 6 трупиков лежит в подсобках зиккурата, тем больше умных людей сбежит. А в РФ останется Гарлем, закрепленный, через 4 поколения советской власти, на генетическом уровне.
yuriyk2002
April 23 2013, 16:39:09 UTC 6 years ago
так это отсутствием чувства меры!
Умеренность - одна из главных человеческих добродетелей!
ribragimov_ny
April 22 2013, 00:52:19 UTC 6 years ago
а могли-бы (или должны были) сокрушить во имя ... для торжества ....
Ведь хоть какое-то примирение предлагается - памятник. Такой же, как и Лобное место. Какой нибудь живодер, изьятый из египетской пирамиды, может покоиться везде. Например у англичан. А вот пирамида - в память об общей доле геометров, десятников, каменщиков с надсмотрщиками, охраной, ворюгами-кашеварами. Ну как воротниковско-потанинский Норильск-Никель.
starii_kashka
April 21 2013, 09:38:48 UTC 6 years ago
Вот, в точности про меня написал ДЕ. Вплоть до квартиры. Конечно, имеет место художественное преувеличение, ну в дидактических целях. Поэтому все цифры надо изменить раз в несколько в мою пользу (и ипотека давно выплачена). Но сути это никак не меняет. Друзья, которе "остались", ворочают кто миллионами, кто десятками миллионов. А у меня за все про все ну может на полтора набежит, от силы. До круглой даты недалеко и вопросы иногда задаешь себе. Типа как жил и зачем. Иногда и об этом подумаешь тоже. Душит ли в этой связи жаба? Нисколько. Согласился бы переиграть? Ни за что на свете. Ключевое слово оно именно и есть - ЗАЧЕМ ?
utgard_loky
April 21 2013, 10:44:00 UTC 6 years ago
А так-то опосля любой дурак сможет.
starii_kashka
April 21 2013, 12:58:51 UTC 6 years ago
memento_iv_mo
April 21 2013, 15:52:14 UTC 6 years ago
У меня знакомые из Киева, плачутся, когда уехали продали квартиру за 10 штук, а сейчас она все сто. А чего плакаться? Они спокойно живут и на двоих сто штук за год на семью зарабатывают. Без нервотрёпки и понтов (хоть дорогих, хоть дешевых).
russolub
April 21 2013, 11:02:09 UTC 6 years ago
flammar
April 21 2013, 11:04:55 UTC 6 years ago
"Обидеть масона может каждый"...
son_of_bob
April 21 2013, 11:40:49 UTC 6 years ago
flammar
April 21 2013, 12:02:05 UTC 6 years ago
son_of_bob
April 21 2013, 12:06:40 UTC 6 years ago
e_trubochkin
April 25 2013, 06:58:19 UTC 6 years ago
great_decorator
April 21 2013, 11:49:33 UTC 6 years ago
ritovita
April 21 2013, 11:50:15 UTC 6 years ago
Совершенно понятно, что Джорджио Наполитано ни разу не "старичок". С Лениным, да, схожесть имеется. Тройной, самое малое, агент. Вьюноша удачливым оказался; как "поставили на лыжи", так и побежал. Пару сбоев было, но это дело обычное. Простили.
В современных демократиях "старички" никогда не выходят на цену. Суфлёрская будка им удобнее.
byyj
April 21 2013, 12:03:02 UTC 6 years ago
ritovita
April 21 2013, 18:16:35 UTC 6 years ago
Но бывает, что, когда не сходится пазл, человек по-детски упрямо/упорно продолжает пытается вставить неправильную деталь.
Обратите внимание, например, на фильмографию. Преимущественно, это фильмы на тему "прекрасное/ужасное "далёко". Тема русским не близкая. Да, кое-что писали, но получался или лубок или кошмар, либо оба вместе.
А вот совершенно русская тема - ужастик, именно поэтому - как бы парадокс - он практически отсутствует в "русском" кино. Хотя, ещё Фёдор Михайлович всё прописал, "от и до". Вплоть до "каждый преступник желает быть пойманным". Но американцы всё испортили своим бихевиоризмом.
byyj
April 22 2013, 05:26:46 UTC 6 years ago
С ярлыками (типа бихевиоризма и прочего) не согласен. Это такой же прикол, как и Наполитано-старичок - строки из тарабарской книги для ответа на вопросы. Что не отменяет важности и нужности.
Ну, а "про наше кино". Это издержки вкоренившейся колониальности. Может и индусам не нравится боливуд, но кого это волнует?
azatiy
April 23 2013, 16:49:53 UTC 6 years ago
скорее комедия ужасов или трешняк.
кстати было у Юрия Мамина
_ttp://ru.wikipedia.org/wiki/Русские_стр
galkovsky
April 23 2013, 11:08:26 UTC 6 years ago
С Лениным никакой схожести не имеется. Человек с младых ногтей стал депутатом парламента, всю жизнь мелькал на политических верхах. До президентства занимал важные посты - например главы МВД. Всегда работал в интересах Италии и на благо Италии.
igor_prince
April 24 2013, 01:36:25 UTC 6 years ago
Почему с Тэтчер, если она была пешкой, по-другому? Или у англичан всегда все по- другому?
sturman_george
April 21 2013, 11:52:48 UTC 6 years ago
Вглядимся в лица "друзей", помощь которых в поднимании России с колен, неоценима.
Питер Менделсон (Peter Mandelson) друг Дерипаски и Германа Грефа.
Папа - репортер газеты The Jewish Chronicle (Еврейские Хроники).
Мама - дочь министра-лейбориста, барона Herbert Morrison.
Закончил Оксфорд. Был председателем Совета британской молодежи, членом лиги молодых коммунистов (комсомолец), делегат Всемирного фестиваля молодежи и студентов в Гаване в 1978 году.
В 1998 году становится министром торговли Великобритании и советником монарха ( Privy Councillor).
С 2004 руководит торговой палатой ЕС. Добился снижения тарифов на алюминий (дружеский подарок Дерипаске).
В 2008 году вновь в британском правительстве в ранге Business Secretary. Член 35 из 43 правительственных комитетов и подкомитетов.
Регулярно бывал и бывает в Москве.
Кондовый социал-демократ. Потомственный. Одна проблемма: какая выгода России от его помощи?
А может лучше обидеть его, выносом Ленина из мавзолея?
ivan_esaulov
April 21 2013, 13:11:23 UTC 6 years ago
... низ-зя обижать. Сказано же. )))
sturman_george
April 21 2013, 14:16:54 UTC 6 years ago
llobba
April 21 2013, 15:34:25 UTC 6 years ago
memento_iv_mo
April 21 2013, 15:58:28 UTC 6 years ago
llobba
April 21 2013, 18:25:40 UTC 6 years ago
sturman_george
April 21 2013, 18:55:31 UTC 6 years ago
llobba
April 21 2013, 19:23:26 UTC 6 years ago
memento_iv_mo
April 21 2013, 19:54:16 UTC 6 years ago
Я лично против. (Но суд есть суд. Что там в законе?) Есть Лобное место, сделать ему саркофаг там. Хрустальный гроб. Пусть совкодрочеры приходят и целуют как "спящую красавицу", авось проснётся. А роосияне смогут сказать что британцы своего чудака на кол на двадцать лет, а вы по доброму сказочному архетипу. Но по закону. Народ закона, да.
llobba
April 21 2013, 20:10:58 UTC 6 years ago
memento_iv_mo
April 21 2013, 23:03:10 UTC 6 years ago
Есть "мировая практика" - Британия и США. Далеко копать не надо. Пригласить по три судьи оттуда (включая ту, что БАБов рассудила), Дмитрия Евгеньевича - председателем суда. (Или прокурором. Или старшИной команды адвокатов. На выбор. )
Это будет не худшая трата денег. Одни ТВ трансляции всё отобьют.
Andrey Aleksandrovich
April 22 2013, 12:00:28 UTC 6 years ago Edited: April 22 2013, 12:03:05 UTC
Так убьют ведь опять. Китайские кули вон уже до поймы реки Оки дошли. Они ж русских детей вареных за деликатес держат. А Ургант-сынок их готовить молороссийских крестьян с зеленью научит.
galkovsky
April 23 2013, 11:13:00 UTC 6 years ago
Так-то проходимцу можно было говорить: "Что ж ты, падла, своих товарищей обкрадываешь?" А теперь он скажет: "Товарищей? Каких товарищей? Гусь свинье не товарищ!"
sturman_george
April 23 2013, 18:31:22 UTC 6 years ago
А сейчас: "Работать с Россией? Это где Петька, сын Менделя, промышляет?
Спасибо, не надо."
Проблема с товарищами-лейбористами в том, что в России они играют на понижение. Прием президента России Тони Блэром в тренировочных штанах тому пример.
Консерваторы же старались играть на повышение. Отсюда и визит королевы в Москву в 1996, и предложение Тэтчер (по словам Немцова) написать Ельцину письмо о вреде пьянства, особенно если ты глава государства.
flammar
April 21 2013, 12:07:13 UTC 6 years ago
Интересно, что в этой связи про русских напишут в новом аналоге "Моей борьбы"...
critician
April 21 2013, 12:08:53 UTC 6 years ago Edited: April 21 2013, 12:22:42 UTC
Например, под постами "Мавзолей+" (или ранее под похвалами экономики СССР) юзеры недоумевали - куда делся Галковский-монархист, не понимая, что таковой существовал исключительно у них в голове.;) Такие обознатушки вызывают улыбку, а в некоторых, особо радикальных случаях - просто хохот. "Друг эсдеков Галковский Дмитрий Евгеньевич - гнусный левацкий предатель всем известного черносотенца Дмитрия Евгеньевича Галковского.
Под черносотенца получены средства, суки!Московские скины негодуют!"При этом автор продолжает поддерживать определенный уровень загадочности, когда видны отдельные ходы его мысли, видна логика некоторых движений, но общий сценарий остается скрытым. Все это весьма любопытно, но хотелось бы знать, что дальше).
a_kaminsky
April 21 2013, 12:39:12 UTC 6 years ago Edited: April 21 2013, 12:42:47 UTC
Текстов Галковского вы не знаете, хотя берете себе ник "критикан".
Сам по себе социализм штука страшная. Это всячески замазывается, все экономисты врут напрополую. Система-то ЭФФЕКТИВНАЯ. ЧУДОВИЩНО ЭФФЕКТИВНАЯ. Крупное социалистическое государство экономически задавит весь мир в 10-20 лет. Никто не пикнет. ГОЛЕМ. СССР был весь пронизан предохранителями и заглушками как водородная бомба или атомный реактор. Представьте себе годик этак 70 и грамотного менеджера на рычагах. Автомобили? Пару заводиков, которых с Луны видно и на запад по демпинговым ценам. Нефть? Единая государственная компания с активами в 10 раз больше самой крупной компании запада. Банк? Это самое страшное. Основать через подставных лиц на западе СЕТЬ, управляемую из одного центра. Кто капиталистики-то, даже самые навороченные, протов КРУПНОГО ГОСУДАРСТВА? При капитализме государство неопасно, так как ими же и контролируется, причём эффективно. А при социализме? Кто такой Билл Гейтс против крупного государства? Голь перекатная. И незащищённая.
И никакое ЦРУ не справится. Государство, если надо, даст взятку в МИЛЛИАРД ДОЛЛАРОВ и не поперхнётся. МОШНА-ТО при госкапитализме какая.
Галковский Дмитрий Евгеньевич. Пост №102. ВСЕМ СЕСТРАМ ПО СЕРЬГАМ. LJ 01:36:00 25 мая 2004 года.
Про Мавзолей написано ещё в БТ.
critician
April 21 2013, 12:49:33 UTC 6 years ago Edited: April 21 2013, 12:53:12 UTC
+ Готов бесплатно уступить вам мой ник.
a_kaminsky
April 21 2013, 13:07:14 UTC 6 years ago
Мне не нужны ники, за исключением данных от рождения родителями.
critician
April 21 2013, 13:24:50 UTC 6 years ago
;)
a_kaminsky
April 21 2013, 14:37:05 UTC 6 years ago
Комментарии пишу спокойно, между делом.
Про "по какому праву" и "ничего не надо" - это Вы измыслили или додумали самостоятельно, я тут ни при чем.
critician
April 21 2013, 18:01:56 UTC 6 years ago Edited: April 21 2013, 18:04:11 UTC
a_kaminsky
April 21 2013, 18:24:49 UTC 6 years ago
Комментировать в выходной не возбраняется, разминка пальцев, фан.
Что либо ещё?
critician
April 21 2013, 18:47:11 UTC 6 years ago Edited: April 21 2013, 18:48:04 UTC
Просто у вас, наверное, естественнонаучное образование и склад ума. Мне так кажется. Отсюда некоторая грубость в общении.
a_kaminsky
April 21 2013, 18:58:18 UTC 6 years ago
Образование у меня техническое, а "грубость в общении" совершенно не преднамеренна, уверяю Вас.
Впрочем, вполне возможно, что я допускаю бестактности, но при указании мне на них, всегда "мотаю на ус".
critician
April 22 2013, 10:56:17 UTC 6 years ago
А писал я про те смысловые ходы, наподобие мозаики, которые совершает Галковский. И которые видны даже давнему читателю лишь частично.
a_kaminsky
April 22 2013, 12:24:20 UTC 6 years ago
ДЕГ стремится подать явление в объеме, то есть со всех сторон.
Мозаичное видение скорее у невнимательного и (или) предвзятого читателя.
По типу ощупывания слепыми слона. Каждый видит то, что хочет (может) видеть.
Например, тут Вы можете наблюдать особей ищущих подтверждения светлой мысли "Галковскому дали ГРАНТ в Кремле". Это неважно, что люди даже в общих чертах не представляют механизма отношений между грантодателем и грантополучателем. Ищут в любой строчке подтверждения своим нехитрым мыслЯм.
critician
April 22 2013, 12:48:51 UTC 6 years ago Edited: April 22 2013, 12:49:32 UTC
Со слоном-то - слон - животное экзотическое. Как таковое его и воспринимать логично.
Сей слон готовит острые блюда и я думаю, что он удивит нас еще не раз.
flammar
April 21 2013, 12:58:04 UTC 6 years ago
Так вот ДЕГ смотрит не с позиции "принадлежать" ((к) каким-то "-истам" - "монохристам", "сициалистам", "гомонистам", "похуистам"), а с позиции "иметь". С точки зрения "принадлежать" - это порой выглядит как "педрательство". А ДЕГ просто показывает картинку
через оптический прицелс точки зрения игрока в Цифку, который играет за русских (или русскими - разница невелика, другой народ ему всё равно не дадут) на натуре.critician
April 21 2013, 13:10:38 UTC 6 years ago
С другой стороны - игра двумя или более "армиями" одновременно приводит к общей загадочности игрока, каковую загадочность хочется разгадать).
memento_iv_mo
April 21 2013, 16:02:24 UTC 6 years ago
Бред в самой посылке (хотя, возможно, это намеренное использование заблуждающей терминологии). Никакого "социализма-капитализма" не существует. Есть только капитализм, в разных ипостасях, в тч прикрывающийся марксистской демагогией.
flammar
April 21 2013, 12:15:21 UTC 6 years ago
critician
April 21 2013, 12:28:48 UTC 6 years ago
Мощный квакер.
sg_tihonov
April 21 2013, 14:13:56 UTC 6 years ago
critician
April 21 2013, 14:37:28 UTC 6 years ago
flammar
April 21 2013, 12:18:09 UTC 6 years ago
_nekto
April 21 2013, 12:29:07 UTC 6 years ago Edited: April 21 2013, 12:30:51 UTC
Что же эти шесть лет?
flammar
April 21 2013, 12:45:06 UTC 6 years ago
_nekto
April 22 2013, 06:23:01 UTC 6 years ago
flammar
April 22 2013, 10:28:29 UTC 6 years ago
critician
April 21 2013, 12:50:46 UTC 6 years ago
flammar
April 21 2013, 12:21:41 UTC 6 years ago
В общем, беда русских в том, что других членов Клуба Господ у них не было. Чудили, подражая европейцам, у которых, в отличие от них, запасная жопа имелась... Как про ворону - "Волк, ты летать умеешь? А хули выёбывался?".
galkovsky
April 23 2013, 11:17:21 UTC 6 years ago
flammar
April 23 2013, 19:08:52 UTC 6 years ago Edited: April 23 2013, 19:09:28 UTC
flammar
April 24 2013, 12:29:26 UTC 6 years ago
vehf263
April 21 2013, 12:30:48 UTC 6 years ago
vehf263
April 21 2013, 12:35:13 UTC 6 years ago
Дорогая заказуха.
nikola_rus
April 21 2013, 13:10:19 UTC 6 years ago
core2duo
April 21 2013, 13:37:49 UTC 6 years ago
Уважаемый ДЕГ, как обычно, "клевещет ложью" на русских из чисто спортивных соображений. Ну и аванс за цифровую машину тоже как бы не мешает. Опять всплывает тема зиккурата, типа русским без него никуда. :)
А кто проиграл -- уехавшие или оставшиеся русские -- вопроса нет. Русский при деньгах в эрефии -- нонсенс. Деньги акума -- добро бесхозное, и рано или поздно обретут настоящего хозяина.
xclass
April 21 2013, 13:39:56 UTC 6 years ago
semenoff
April 21 2013, 16:42:23 UTC 6 years ago Edited: April 21 2013, 16:48:51 UTC
yevgenij
April 22 2013, 02:04:45 UTC 6 years ago
А вообще-то такое бывает. Как-то давно французская знакомая пошутила по поводу тогдашнего премьера Баладюра, которорый был то ли голубых кровей, то ли просто брезглив, и после массовых рукопожатий вроде как украдкой вытирал руку платком. Ширак же - наоборот, человек плотский, руки жал охотно, балагурил с поварами и поварихами и народа не чуждался.
semenoff
April 22 2013, 16:30:23 UTC 6 years ago Edited: April 22 2013, 16:30:52 UTC
Еще вспомнил что итальянцы точно как на фото, все вместе берутся за руки в католическом храме на каждой службе. Одними пальцами.
houblondobbelen
April 21 2013, 14:25:16 UTC 6 years ago
"Градус" - дадут.
"Инсайдерскую информацию" - дадут.
"Престиж" - дадут.
Вот, надо только знак пальцами тайный освоить - и ДАДУТ. И будет все хорошо. И будет все, как в Италии, или даже лучше. Главное - мавзолей не сносить, а то - НЕ дадут.
А про РАБОТАТЬ и УЧИТЬСЯ, например - таких призывов не возникает.
Как, например, в Южной Корее. Которая начинала с куда более скромных стартовых позиций. Скалы, море, снег зимой. Даже нефти нету.
А сегодня - посмотрите: В списке крупнейших компаний (>100 миллиардов дохода в год) - у России Газпром и Лукойл; у Юж. Кореи - Самсунг и ЛГ. Суммарно, доход корейских превышает доход российских. "Нефть и газ у вас - прекрасны, а все, что вы руками делаете - ....."
В 2008-м Корее отменили визовый статус для визитов в США. Сейчас южнокореец может без виз ездить в 163 страны мира, включая все западноевропейские страны.
Корейская армия тренируется с американцами. Лучший в мире танк - южнокорейский K2 Black Panther. Весь мир поёт "Оппан Гангнум-стайл." Хюндай - четвертый в мире производитель автомобилей. Как минимум ТРИ сеульских университета обгоняют сегодня по качеству преподавания и исследований МГУ.
Угу, конечно - это все потому, что им "ДАЛИ ГРАДУС."
Может и так - я не политик и не "масон," чтоб знать наверняка. Теория "градуса" - прекрасная теория, недоказуемая, правда, но - имеющая право на существование. Несомненно, она - приятная и подкупающая простотой. Она, также, даёт легкие объяснения провалам у себя, и успехам у других. Объяснения, от которых самолюбие не так болит.
"Средний класс в России увеличивается за счет чиновников и силовиков." А бытие - определяет сознание.
shadow_ru
April 21 2013, 14:37:17 UTC 6 years ago
houblondobbelen
April 21 2013, 14:48:06 UTC 6 years ago
(Меня, честно говоря, повергают в уныние посты о "градусах", "престижах" и прочей астрологии, хотя я и далёк от этого. Провинциальный бред, на мой взгляд. "Профессор - он, ведь, почему профессор? Потому что трубку курит!" Но я вижу, почему эта теория может быть такой совратительной (seductive).)
anloy
April 21 2013, 15:44:50 UTC 6 years ago
houblondobbelen
April 21 2013, 15:52:33 UTC 6 years ago
Пардон, что не могу Вас развлечь иначе. Видимо, мир мало поменялся с тех пор. Со своей стороны, могу заметить, что читаемое мной ныне - один в один повторяют то, что я слышал и видел во время моей пред-отъездной жизни в России, лет 15-25 назад. Те же масоны, градусы и заговоры.
Любопытно, в каком анабиозе вы были всё это время
Слушал Летова и читал Горчева, чем и удовлетворял своё любопытство к жизни Родины. Потом они умерли и я воленс-ноленс переключился на Галковского.
anloy
April 21 2013, 16:02:10 UTC 6 years ago
houblondobbelen
April 21 2013, 16:07:24 UTC 6 years ago
Мало кому известные факты и оригинальные концепции - это оттого, что сидят болванчиками и хотят, чтоб им в ротик положили разжёванную ннаку.
Хамство с моей стороны - пожалуйста, доказательства. Хамство по отношению ко мне - множественно, со всех сторон, уже есть.
Сахарок кушать приятнее, чем шпинат, тут вопросов нет.
anloy
April 21 2013, 16:13:14 UTC 6 years ago
a_kaminsky
April 21 2013, 14:52:37 UTC 6 years ago
Просто Южная образовалась под американской юрисдикцией, а Северная под
английскойсоветской.Вот и разница.
Deleted comment
shadow_ru
April 22 2013, 02:47:38 UTC 6 years ago
Deleted comment
shadow_ru
April 22 2013, 15:59:04 UTC 6 years ago
Лоадер Джон заряжает быстрее, чем советский АЗ. Правда, пока не устанет. Но с другой стороны на ленте АЗ всего 22 снаряда и после их израсходования советскому танку надо либо выходить из боя вообще, либо стрелять со скорострельностью "выстрел в несколько минут".
Лоадер Джон не требует возвращать пушку в стандартное положение.
Лоадер Джон -- это лишний член экипажа для проведения ТО. Например, при пополнении боекомплекта в Т-62 приходилось 518 операций на четыре человека, а в Т-64А -- 850+ на три.
"Унитарные снаряды в башенной нише за бронедверкой" -- это в сто раз пожаробезопаснее, чем советская привычка сидеть на бочках с порохом и топливом, идущая аж с ВОВ. Как горят советские танки прекрасно видно по Чечне или Сирии.
АЗ ограничивает длину БОПСов, а бронепробиваемость БОПСов пропорциональна именно длине. Таким образом АЗ -- это одна из главных причин низких противотанковых возможностей советских танков.
Ну и т.д. и т.п.
В общем, поменьше несите отсебятину и побольше читайте литературу.
Deleted comment
shadow_ru
April 22 2013, 16:17:37 UTC 6 years ago
Ну, как бы я и не ожидал от Вас ответа по теме. Но может Вы всё же напряжётесь и попробуете озвучить хоть одно преимущество советского АЗ?
Как там у них, ОФСа в боекомплекте "Абрамсов" всё ещё нет?
*ржёт* Ни у кого на западе ОФС в укладке нет, потому что нормальные люди прекрасно понимают для чего нужны танки. А уж как красиво ОФСы взрываются внутри советских танков при попадании...
P.S. Из Вас такой же "специалист" по БТТ, как по авиации.
Deleted comment
shadow_ru
April 22 2013, 16:53:13 UTC 6 years ago
Фамилия "Мураховский" Вам о чём-нибудь говорит?
Deleted comment
shadow_ru
April 22 2013, 17:00:09 UTC 6 years ago
Матчасть, сынок.
shadow_ru
April 22 2013, 17:01:00 UTC 6 years ago
Deleted comment
shadow_ru
April 22 2013, 17:17:46 UTC 6 years ago
Вы тупой? Вам говорят, что это крупнейший российский эксперт.
"С общепризнанной" точки зрения, если угодно.
А сколько вам, собственно, лет?
Да уж побольше, чем Вам. Хотя... может Вы просто в нафталине пролежали всё это время. Ваша "точка зрения" (в кавычках, потому что это не т.з., а индоктринация) была популярная в начале нулевых в околовоенном Рунете (который в то время в основном исчерпывался ВИФом). Теперь же даже заслуженные просоветские товарищи поумнели и на многие советские вещи смотрят критически, а уж если брать новое молодое поколение, хорошо знающее английский, читающее литературу "на языке" и имеющее возможность сравнивать советскую точку зрения с западной... там "северокорейцев" вообще очень мало.
Deleted comment
shadow_ru
April 22 2013, 19:22:34 UTC 6 years ago
Deleted comment
shadow_ru
April 22 2013, 20:12:09 UTC 6 years ago
Разумеется, к реалиям РФ тут применимо весьма немногое (ну что такое один-единственный российский околовоенный think tank -- ЦАСТ -- супротив того же Rand Corporation с 65-летней историей?), но тем не менее какие-никакие военные эксперты в РФ есть и какое-никакое экспертное сообщество наличествует. Поэтому если оное сообщество считает Мураховского выдающимся экспертом, то я же не тупой чумазый азиат (вроде Вас), чтобы плевать против ветра и сомневаться в сказанном. Да даже если бы я и сомневался (чего только в РФ не бывает -- и среди академиков РАН, например, шарлатаны встречаются), достаточно прочитать пару статей Мураховского, чтобы оценить его уровень.
Впрочем, всё вышеизложенное это не в коня корм. Вы, судя по всему, не в курсе даже кто такие Крамник с Барабановым.
houblondobbelen
April 23 2013, 04:01:58 UTC 6 years ago
www_scribd_com/doc/12779685/fm320 ("_" замените на "." - система мне не дает постить линки).
Что меня там привлекло и удивило: "The Abrams tank was designed with crew survivability as a primary consideration...Numerous tests of fully loaded bustle and hull ammunition compartments show the crew can survive when the tank is hit in an ammunition compartment...The safest place for the crew during an ammunition compartment fire is inside the tank. If crewmen attempt to evacuate the tank while the propellant is still burning, they could be injured by the extreme heat and flame outside the turret."
shadow_ru
April 23 2013, 04:54:37 UTC 6 years ago
shadow_ru
April 22 2013, 17:24:26 UTC 6 years ago
a_kaminsky
April 21 2013, 14:46:46 UTC 6 years ago
houblondobbelen
April 21 2013, 14:49:58 UTC 6 years ago
(Я уже не дурак сильно распинаться перед краткострочечниками).
a_kaminsky
April 21 2013, 15:10:39 UTC 6 years ago Edited: April 21 2013, 15:11:58 UTC
Страна начала своё существование под американской юрисдикцией, прикрытая американским флотом.
"Перестройка" началась сразу после корейской войны и чехарда там продолжалась до конца 60-х.
Премьеров арестовывали в прямом эфире. "Силовики и чиновники", да.
Людям ДАЛИ построить национальное государство, провести структурную реорганизацию экономики, обучили менеджмент.
Результат не замедлил сказаться.
Те же трудолюбивые корейцы к северу от пятидесятой параллели впахивают (тратят ту же энергию) за миску риса. Потому что глупее южных? Нет, потому что НЕ ДАЛИ.
houblondobbelen
April 21 2013, 15:35:38 UTC 6 years ago
Хорошо, кто, по-Вашему, должен русским ДАТЬ? И почему?
a_kaminsky
April 21 2013, 15:47:12 UTC 6 years ago
Повторю вопрос - откуда взялись в Корее деньги и технологии?
Им ДАЛИ или они сами взяли/разработали?
По моему, в СССР за русских никто не думал - вся национальная элита "вычищена", мозги ядом промыты напрочь, самосознания, политического опыта и культуры - ноль. Пока вертели головами, люди развинтили СССР и за русских опять подумали. В Конституции РФ никаких русских нет. Элита РФ - советская интернациональная, она же контролирует "силовиков" и денежные потоки. Преференции - азиатам.
Всё, что русского поднимается выше плинтуса - беспощадно давится.
Вы вот чухнули за океан - честь и хвала. Теперь ехидничаете в стиле: а сами-т о вы чего? Не можете Америку у себя построить?
Приезжайте, стройте.
houblondobbelen
April 21 2013, 15:58:27 UTC 6 years ago
Повторю вопрос - кто должен русским дать? И почему?
Теперь ехидничаете в стиле:
А зачем врать? Я чухнул от отчаянья - Вы думаете, что ехидство следует за ним?
Приезжайте, стройте.
Отменяйте призыв 18-илетних в армию.
a_kaminsky
April 21 2013, 16:08:39 UTC 6 years ago
Прекрасно, вопросом на вопрос.
Русские прежде всего должны дать всем кто им парит мозг "трудолюбивыми китайцами и корейцами" и "непьющими духовными мусульманами" по зубам.
Просто и ненавязчиво.
Потом от простого к сложному.
А зачем врать? Я чухнул от отчаянья - Вы думаете, что ехидство следует за ним?
Приведите моё враньё. За слова надо отвечать друг мой.
Вы "чухнули" и это факт. Теперь язвите в комментах "А кто чего вам должен дать, ну-ка скажите быстренько. Вона корейцам никто ни чего не давал. Работать вам надо."
Кто Вы такой для подобных сентенций?
houblondobbelen
April 21 2013, 16:17:53 UTC 6 years ago
Вы - русский? Давайте. Им всем. Я Вам - не запрещаю.
Приведите моё враньё.
"ехидничаете"
a_kaminsky
April 21 2013, 16:53:55 UTC 6 years ago
Я - русский. За советом, что мне делать иду сам, к кому считаю нужным.
"ехидничаете"
Да этого у вас сколько угодно:
Вот, надо только знак пальцами тайный освоить - и ДАДУТ. И будет все хорошо. И будет все, как в Италии, или даже лучше. Главное - мавзолей не сносить, а то - НЕ дадут.
А про РАБОТАТЬ и УЧИТЬСЯ, например - таких призывов не возникает.
Как, например, в Южной Корее. Которая начинала с куда более скромных стартовых позиций. Скалы, море, снег зимой. Даже нефти нету.
А сегодня - посмотрите: В списке крупнейших компаний (>100 миллиардов дохода в год) - у России Газпром и Лукойл; у Юж. Кореи - Самсунг и ЛГ. Суммарно, доход корейских превышает доход российских. "Нефть и газ у вас - прекрасны, а все, что вы руками делаете - ....."
Это злой сарказм и злая ирония, причем ещё заменили японское "Дети у вас прекрасны.." на "нефть и газ".
Значение слова Ехидничать по Ефремовой:
Ехидничать - Зло насмехаться над кем-л.; язвить.
houblondobbelen
April 21 2013, 17:06:20 UTC 6 years ago
Угу, При такой постановке вопроса, как Ваша - "дать в зубы" - вспоминаются, однако, не русские: например, братья Царнаевы.
Это злой сарказм и злая ирония
"Злое" - это Ваше. Я - не злой человек.
a_kaminsky
April 21 2013, 17:17:57 UTC 6 years ago
Про "человек я не злой" ничего не могу сказать, но насмехаетесь вы над бывшими соотечественниками зло.
А добро должно быть с кулаками.
houblondobbelen
April 21 2013, 17:24:05 UTC 6 years ago
Я пока не уверен. Откуда Вы знаете?
но насмехаетесь вы над бывшими соотечественниками зло.
Я не имел этого в мыслях. Даже после того, как мои соотечественники накатили на меня катком ранее.
Я всегда готов извиниться перед конкретным человеком. Извиняться перед размытыми "бывшими соотечественниками" (возможно, Вам показавшимися) - увольте.
a_kaminsky
April 21 2013, 17:34:22 UTC 6 years ago
"Старший Царнаев" профессиональный боксер.
Извиняться перед размытыми "бывшими соотечественниками" (возможно, Вам показавшимися) - увольте.
Бог мой, что за рефлексия у Вас?
Вы свой текст перечитайте и посмотрите на него со стороны.
Зачем и для кого Вы это пишете?
korzh18
April 21 2013, 18:11:44 UTC 6 years ago
a_kaminsky
April 21 2013, 18:29:20 UTC 6 years ago
Основной посыл: "а чего вы ноете "масоны, градусы", не дали вам чего-то. Идите учитесь и работайте, вон как корейцы. Были никем, поработали - стали всем. Никто ничего им не давал, ни у кого ничо не просили."
Выглядит, как издевательство.
korzh18
April 21 2013, 19:02:46 UTC 6 years ago
a_kaminsky
April 21 2013, 20:02:17 UTC 6 years ago Edited: April 21 2013, 20:07:00 UTC
Гм. Ну вот цитирую, можете проверить сами:
Интересно, что современные российские, силясь познать истинное устройство мира, уповают, в основном, на понятие ДАДУТ.
"Градус" - дадут.
"Инсайдерскую информацию" - дадут.
"Престиж" - дадут.
Вот, надо только знак пальцами тайный освоить - и ДАДУТ. И будет все хорошо. И будет все, как в Италии, или даже лучше. Главное - мавзолей не сносить, а то - НЕ дадут.
А про РАБОТАТЬ и УЧИТЬСЯ, например - таких призывов не возникает.
Как, например, в Южной Корее. Которая начинала с куда более скромных стартовых позиций. Скалы, море, снег зимой. Даже нефти нету.
Угу, конечно - это все потому, что им "ДАЛИ ГРАДУС."
Теория "градуса" - прекрасная теория,недоказуемая, правда, но - имеющая право на существование. Несомненно, она - приятная и подкупающая простотой. Она, также, даёт легкие объяснения провалам у себя, и успехам у других
По моему, здесь нет вопроса "кто русским даст?".
Здесь идет речь о том, что какие-то "современные российские" вместо работать и учиться ( даже "РАБОТАТЬ и УЧИТЬСЯ") и призывать к этому других, почему-то УПОВАЮТ на "дадут".
Оперируя при этом недоказуемой и не верифицируемой, простенькой "теорией градуса". Масонов никаких нет, а если и есть - вся их деятельность заключается в подаче друг-другу тайных знаков пальцами. Взрослые люди придуряются.
Заморачиваться на этой требухе, конечно, не след - кассу-то берут и держат те, кто много учится и работает - например трудолюбивые южные корейцы.
Почему трудолюбивые северные корейцы не могут делать того же - это уже забивать голову. Значит не хотят или мало призывают.
ixl_ru
April 22 2013, 03:48:06 UTC 6 years ago
Как там в СССР было. Хочешь учиться, - сдай обязательный диалектический материализм и научный коммунизм, которые до трети учебной программы занимали, еще месяцок на сборе картошки поработай, еще на комсомольских собраниях посиди. Если в результате такой учебы плохо освоил специальность - да ты образованец малограмотный, нужно было учиться больше. И не надо жаловаться, что тебе что-то недодали, больше работать надо было.
_nekto
April 22 2013, 10:51:21 UTC 6 years ago Edited: April 22 2013, 10:52:36 UTC
Еще, при этом, если работаешь больше - то ты спекулянт и цеховик а также надомник-уголовный предприниматель и в бараке прогрессивные южные интернациональные антиситемные люди, оъединенные кодексом чести тебе объяснят, почему ты неправ, и где твое место в социальной иерархии.
А их соплеменникам, вполне разумно занимавшихся частнопредпринимательством на по крайней мере негласно поддержке, если не на либо легальном основании, останется успешно держать соотв. полянку и дальше.
korzh18
April 22 2013, 10:19:19 UTC 6 years ago
houblondobbelen
April 22 2013, 03:08:43 UTC 6 years ago
Вы свой текст перечитайте и посмотрите на него со стороны.
Зачем и для кого Вы это пишете?
Гм, а что это Вас пробило на драматический запев под конец разговора?
ennemidupeuple
April 21 2013, 15:32:11 UTC 6 years ago Edited: April 21 2013, 15:33:43 UTC
Просто в России до сих пор сохранился феодальный менталитет и феодальное представление об "успехе в жизни". Кто преуспел? Кто родился в правильной семье, либо произведен в бояре царем-батюшкой, принят в Люди. Работа - дело низменное, холопское. Поэтому даже какой-нибудь билл гейтс, всю жизнь крутившийся как белка в колесе и, благодаря усердию, таланту и удаче, заработавший свои миллиарды, особого почтения не вызывает. Как раз то, что сам заработал, и не вызывает. Простолюдин, вкалывает от зари до зари. Плохо устроился в жизни.
На современном же Западе в основном как раз преуспевают гейтсы и сергеи грины - инициативные и трудолюбивые "простолюдины" . Зачастую у них даже того самого первого миллиона не было. В политике тоже в президентах ходят не князья, а скорее Обама - сын кенийского иммигранта и обычной белой американки "из народа".
Очевидное несоответствие нынешнего мира "правильному" феодальному порядку в голове россиянина, естественно, вызывает некий батхерд:) Отсюда вывод - наблюдаемый миропорядок есть иллюзия, Гейтс или Обама - подставные лица, мишура. За мишурой из папье-маше есть другая, настоящая власть, настоящие собственники. У них все правильно устроено: чины, градусы, пиры, соколиные охоты вместо собачьей менеджерской работы, как и должно быть.
a_kaminsky
April 21 2013, 15:54:17 UTC 6 years ago
А в Штатах никаких семей крупных земельных собственников впомине нет. Всем владеют разбогатевшие чистильщики сапог.
ennemidupeuple
April 21 2013, 16:14:37 UTC 6 years ago
ixl_ru
April 21 2013, 16:25:16 UTC 6 years ago
ennemidupeuple
April 21 2013, 16:41:15 UTC 6 years ago
a_kaminsky
April 21 2013, 17:00:35 UTC 6 years ago
ennemidupeuple
April 21 2013, 17:29:50 UTC 6 years ago
На деле, журнал издает одноименная компания с пошлой целью генерации прибыли. Целевая аудитория - бизнесмены и люди интересующиеся экономикой. Отсюда и контент.
a_kaminsky
April 21 2013, 17:37:28 UTC 6 years ago
"Пошлая цель генерации прибыли" исключает или не исключает лжи и недоговорок, неполноты и искажения информации в содержании или как вы изволили выразиться контенте?
ennemidupeuple
April 21 2013, 17:49:31 UTC 6 years ago
Форбс не один такой журнал для целевой аудитории "бизнесмены", таких изданий в Штатах множество, и принадлежат они разным владельцам. Скажите, если у Вас есть выбор, откуда черпать информацию, Вы выберете журнал, специализирующийся на лжи, недоговорках, неполноте и искажении информации, или может какой-нибудь другой? Думаю, нет.
И если Вы - издатель другого журнала, неужели Вы не попытаетесь разоблачить ложь и искажения? Подорвете доверие к конкуренту - его аудитория может перейти к Вам, бизнесмены очень не любят "фуфло". А читатели - это деньги
a_kaminsky
April 21 2013, 18:09:30 UTC 6 years ago
Информация о деньгах стоит денег и это не стоимость "журнала для бизнесменов" и даже целого их вороха.
Если у вас нет инсайдерской информации вы никогда не поймете кто, зачем и через кого слил часть какой либо инфы в "журнал для бизнесменов".
ennemidupeuple
April 21 2013, 18:48:26 UTC 6 years ago
Инсайдерская информация - это менеджер компании Х позвонил брокеру и сообщил, что "у нас страшные убытки за прошлый квартал, послезавтра опубликуем". Вот эта информация (до послезавтра) является инсайдерской, ее Вы не прочтете в Форбс, и вообще, за "insider trading" сажают в тюрьму.
Ну а про конспирологию я написал выше. Представление о том, "как оно должно все быть" (кто должен быть миллиардером? конечно кто-то из графьев, не чумазый) не совпадает с объективно наблюдаемой реальностью. Отсюда есть 2 выхода: пересмотреть представления о мире, или вообразить, что "правильную реальность" от нас скрывают таинственные силы.
a_kaminsky
April 21 2013, 19:46:12 UTC 6 years ago
Дальше то, что к "сыну железнодорожника" потянутся щупальцы со всех концов. А деньги любят тишину.
Инсайдерская информация - это менеджер компании Х позвонил брокеру и сообщил, что "у нас страшные убытки за прошлый квартал, послезавтра опубликуем". Вот эта информация (до послезавтра) является инсайдерской, ее Вы не прочтете в Форбс, и вообще, за "insider trading" сажают в тюрьму.
Инсайдерская информация - это по определению информация о том, как обстоят дела на самом деле.
И может быть в том числе и о том, кто сколько заработал и кто сколько на самом деле стОит. И об этом Вы тоже "не прочтете в Форбсе".
Ну а про конспирологию я написал выше. Представление о том, "как оно должно все быть" (кто должен быть миллиардером? конечно кто-то из графьев, не чумазый) не совпадает с объективно наблюдаемой реальностью. Отсюда есть 2 выхода: пересмотреть представления о мире, или вообразить, что "правильную реальность" от нас скрывают таинственные силы.
Более интересно, кто же воображалам-конспирологам противостоит.
Вероятно, это номер "Форбс" за десять долларов, дающий четкую картинку от "объективно наблюдаемой реальности". Ещё "Вести" и программа "Время".
ennemidupeuple
April 21 2013, 22:52:34 UTC 6 years ago
Общие слова
Инсайдерская информация - это по определению информация о том, как обстоят дела на самом деле.
Это не общеизвестная информация, в первую очередь. Как обстоят дела в компании на самом деле может быть широко известно после публикации вполне честного финансового отчета за год. И об этом Вы вполне можете прочесть в Форбсе. Собственно, ради распространения и анализа подобной информации деловая пресса и существует.
Более интересно, кто же воображалам-конспирологам противостоит.
Вероятно, это номер "Форбс" за десять долларов, дающий четкую картинку от "объективно наблюдаемой реальности". Ещё "Вести" и программа "Время".
Да никто им не противостоит. А зачем им, собственно, противостоять? Взрослые вроде бы люди не хотят разбираться в реальном мире, сидят в темном углу, рассказывают друг другу сказки про "криптоколонии" и тайных правителей. Кому это мешает? Конспирологическая литература издается громадными тиражами, вместе с книжками про астрологию и энергетические чакры. Никто ее не запрещает. Есть спрос - есть и предложение.
ixl_ru
April 22 2013, 01:25:11 UTC 6 years ago
Где мне посмотреть список физических лиц - крупных акционеров Газпрома? Ну или Кока-Колы?
Deleted comment
ixl_ru
April 22 2013, 03:13:24 UTC 6 years ago
Имена владельцев фондов тоже не открыты.
Насчет Ортеги. Вы его называете самым богатым человеком в Европе. А можете сказать, сколько в сумме "стоит" шведская королевская семья, например?
synchrophase
April 22 2013, 18:55:51 UTC 6 years ago Edited: April 22 2013, 18:56:26 UTC
flammar
April 24 2013, 05:47:03 UTC 6 years ago
В общем, такие утверждения стоит "расшифровывать"...
galkovsky
April 23 2013, 12:42:35 UTC 6 years ago
Весь барак заходил ходуном от хохота:
- Излагай дальше, терпила!!!
flammar
April 24 2013, 06:16:52 UTC 6 years ago
Обама, в смысле?
zadumov
April 23 2013, 14:28:40 UTC 6 years ago
flammar
April 24 2013, 05:44:54 UTC 6 years ago
Это смотря в каком из них. Полный список реальных миллиардеров просто не составляется, более того, "попытки анально (для европейцев - 'капитально') чреваты". А в том, который реально составляется и публикуется - да, "нет никакой инсайдерской информации", более того, есть технологии "покупки" звания миллиардера за 50-100 миллионов долларов - "вздувшиеся" акции + проплатить Форбсу и подобным.
Вообще, "нормальные" люди на бирже не играют. Они там покупают или продают. И предсказуемо проигрывают, с точки зрения "профессиональных" игроков. Но они зарабатывают вне биржи, их цели лежат вне её, и потери, отданные "профессиональным" игрокам для них, в общем, нормальная комиссия.
Есть "лохи" - которые пытаются на бирже именно заработать, с переменным успехом, но раз максимум в 10 лет через механизм биржевых кризисов их почти непременно раздевают.
Есть инсайдеры. С одной стороны, они увеличивают "комиссию" для "нормальных", с другой - служат маяками для "лохов", так что роль двоякая.
Иногда "лохам" везёт, правда непонятно, нет ли в этом
антисемитизма и геефобииинсайда.Инсайдеров сажают, но "без фанатизма". Заодно если "лох" "неположенно много" заработает, то всегда его можно обвинить в нечестной торговле, взять за попу и начать трясти насчёт инсайда.
flammar
April 24 2013, 06:01:19 UTC 6 years ago
Зачем им журнал? у нормального бизнесмена есть разведка, связи, контакты с информационно-активной средой. Зачем им чужая жвачка? У них есть свои каналы получения информации, чувствительной для их бизнесов.
Скорее это журналы для низовки, призванные изображать из себя журналы "для бизнесменов".
Опять-таки, на рецепщине положить глянец - солидно будет выглядеть.
Подорвете доверие к конкуренту - подорвете доверие к среде и рынку вообще, создадите себе репутацию склочника, "конспиролога" и любителя "грязного белья". Люди не любят, когда то, что они считали правдой, "вдруг" "оказывается" "фуфлом". Сначала они не поверят вам, в потом не поверят, что вы не недоговариваете.
Журналы "для бизнесменов" имеют в целом развлекательный характер, и разоблачения там уместны только в малых дозах.
ennemidupeuple
April 24 2013, 14:31:27 UTC 6 years ago
Да-да, конечно. У любого нормального бизнесмена есть разведка, контрразведка, спецназ, танковые войска, и все это содержится на доходы со своей булочной и кафе, или фирмы по установке пластиковых окон.
Такое чувство, что Вы все еще живете в СССР, а про бизнесменов недавно прочли в книжке "Незнайка на Луне".
flammar
April 24 2013, 15:29:05 UTC 6 years ago
"Разведка" - это обычно некий набор информаторов, "вдетых" не всегда на деньги. Плюс собственный аналитический ум. Акцент на том, что о вещах, важных для бизнеса, бизнесмен получает информацию с помощью собственных усилий, а не из журналов.
Да, и Форбс вашим владельцам "своей булочной и кафе, или фирмы по установке пластиковых окон", конечно же, очень полезен...
В нулевые достаточно было за деньги, выданные низовым исполнителям, слегка отравить обеды, которые развозит фирма - производитель обедов конкуренту. 50% персонала одновременно на больничном на месяц...
ennemidupeuple
April 24 2013, 16:02:13 UTC 6 years ago
Деловая пресса дает общий обзор экономической и финансовой ситуации. Кто ее знает - лучше готов ко всяким возможным глобальным пертурбациям.
flammar
April 24 2013, 16:18:11 UTC 6 years ago
ennemidupeuple
April 24 2013, 18:01:26 UTC 6 years ago
А тут как раз кризис. Цена на нефть упала, в РФ у граждан деньги кончились, кафешка пустая стоит. Цена же упала потому что 2 года назад в Штатах начали качать нефть из сланцев. Но кто об этом знал-то? Времени не было всякую ерунду читать.
flammar
April 24 2013, 06:04:51 UTC 6 years ago
А, ну вот, сами сказали. Одни "интересуются" фантастикой, другие - НЛО, третьи - экономикой, четвёртые - политикой... "Отсюда и контент."
А "бизнесмены" - это так, для завлечения "людей интересующихся экономикой". Как цветы и шампанское.
a_kaminsky
April 21 2013, 16:59:51 UTC 6 years ago
Угу, факт. Доллары на счету в банке, а пуще того в акциях и облигациях обнуляются в ноль секунд. Сверхбогачам потом грамотно объясняют, почему они стали чуточку беднее.
А правящий класс всё больше из земельных собственников. Земля бесценна. Их собственность - земля, на которой стоят Соединенные Штаты Америки.
ennemidupeuple
April 21 2013, 17:21:13 UTC 6 years ago
Далее, земля была самым ценным ресурсом до начала индустриальной революции, когда подавляющая часть валового продукта создавалась в сельском хозяйстве. Те времена давно прошли, уже 100 лет назад это было не так. Но российская ментальность все еще в доиндустриальной эре.
a_kaminsky
April 21 2013, 17:43:50 UTC 6 years ago
Потом я послушаю про то как
космические корабли бороздят Большой театр"земля перестала быть ценным ресурсом с началом индустриальной революции" и про "русскую архаичную ментальность"ennemidupeuple
April 21 2013, 17:59:23 UTC 6 years ago
Вы утверждаете, что земля является самым ценным ресурсом в США - покажите, что основная прибыль генерируется в сельском хозяйстве. Вы утверждаете, что самые ценные земли (а это в городах) принадлежат нескольким семьям наследственных земельных собственников - Вам и карты в руки, назовите их фамилии и принадлежащие им участки, рыночную стоимость этих участков.
Вы рассказываете, что акции и счета новых американских миллиардеров можно с якобы обнулить в "ноль секунд" - приведите примеры, когда это было в реальности проделано? Пока все это только Ваши фантазии. Вы упорно продолжаете проецировать полуфеодальную реальность РФ на остальной мир.
a_kaminsky
April 21 2013, 18:17:59 UTC 6 years ago Edited: April 21 2013, 18:19:34 UTC
Господь с Вами, вещаете Истины здесь Вы, я задаю скромные наводящие вопросы.
Вы утверждаете, что земля является самым ценным ресурсом в США - покажите, что основная прибыль генерируется в сельском хозяйстве. Вы утверждаете, что самые ценные земли (а это в городах) принадлежат нескольким семьям наследственных земельных собственников - Вам и карты в руки, назовите их фамилии и принадлежащие им участки, рыночную стоимость этих участков.
Я утверждаю, что земля ВЕЗДЕ является ценным ресурсом, поскольку людей много и их количество растет, а планета не очень большая и не увеличивается.
Сельское хозяйство тут ни при чем абсолютно.
Разумеется, стоимость земли в разных местах разная, но она имеет цену и просто так люди с ней не расстаются, несмотря на "индустриальную революцию".
Первое попавшееся из гугла:
Сильнее всего в последние месяцы дорожают земли на Среднем Западе, но оценка ситуации за несколько последних лет позволяют говорить о росте и в других регионах, в частности, в Неваде и в Монтане (50% по сравнению с 2005-2006 гг., 35% – во Флориде). Здесь, правда, скупаются скорее живописные земли для рекреационных целей. Земля под жилье здесь подорожала за этот период вдвое и втрое. Причем характерно, что землю под ранчо сейчас чаще всего покупают как второй дом. Характерной чертой последних лет стала покупка ранчо и перепрофилирование его под рекреационные цели. Некоторые участки в Монтане продаются за миллионы долларов.
Земля имеет особую притягательность для инвесторов в силу своей материальности и незыблемости – в этом она сродни золотому слитку: что бы не случилось с индексом Доу Джонса, золото и земля никогда не исчезнут. К тому же сейчас в США избыток наличности, поэтому многие инвесторы спешат вложить ее в нечто надежное, то есть в землю. Соперничество инвесторов еще больше подогревает рынок.
Характерный пример: медиа-магнат Тед Тернер в прошлом месяце купил в Небраске более 26 тыс. акров земли под ранчо за $10 млн. Всего Тернеру принадлежит почти 400 тыс. акров земли в Небраске и Южной Дакоте, по данным North Platte Bulletin.
Рост цен на землю в таких штатах как Флорида, Калифорния и Нью-Мексико, безусловно, связан не с сельским хозяйством, а с состоянием рынка частного строительства, который в последнее время переживает явно не лучшие времена. Именно поэтому в последние месяцы в этих регионах наблюдается замедление роста цен на землю.
Характерно, что продавцы упорно держат цены на прежнем уровне и не хотят отступать от заявленных цифр, несмотря на то, что кусок земли, пару лет назад «ушедший» бы за неделю, сейчас выставляется на рынке не один месяц.
Еще одним фактором, работающим на рост цен, стали изменения в Налоговом кодексе (постановление 1031), позволяющие бизнесменам, домо- и землевладельцам продавать и покупать аналогичную собственность с отсрочкой налоговых платежей. В результате фермеры продают девелоперам земли, примыкающие к городам, а сами покупают аналогичные, но подальше.
И хотя с охлаждением рынка строительства, подобных транзакций стало меньше, они не исчезли совсем. В штате Иллинойс в прошлом году это постановление использовалось в 43% сделок с землей ( в 2005-м – 56%, в 2004-м – 48%).
ennemidupeuple
April 21 2013, 18:59:07 UTC 6 years ago Edited: April 21 2013, 18:59:35 UTC
Я утверждаю, что земля ВЕЗДЕ является ценным ресурсом, поскольку людей много и их количество растет, а планета не очень большая и не увеличивается.
Это все досужие разговоры не о чем. Земля дорога в Гонконге или Нью-Йорке. А самой по себе свободной земли на планете - бери, не хочу. Посмотрите на цены в вашем же отрывке. 26 тыс. акров, что где-то 1 млн. соток за 10 млн. долларов. 10 долларов за сотку. Гектар стоит немного дороже айпада. В Подмосковье бы такие цены.
a_kaminsky
April 21 2013, 19:28:18 UTC 6 years ago
Ну и вкладывали бы себе в "новую экономику", ан нет 400000 акров на всякий случАй припасены.
Это все досужие разговоры не о чем. Земля дорога в Гонконге или Нью-Йорке. А самой по себе свободной земли на планете - бери, не хочу.
Гомерический хохот в зале.
Возьмите "бери-не хочу" в России, я уж не говорю про Европу и вообще другое государство.
Понятия "суверенитет и территориальная целостность" Вам о чем нибудь говорит?
Гектар стоит немного дороже айпада. В Подмосковье бы такие цены
Про разность стоимости в различных местах я написал. Это понятно.
Но Небраска - это далеко не Подмосковье и несмотря на "немного дороже айпада" выросла втрое за три года.
Хотя казалось бы, чего ей расти, да? И зачем она Тернеру?
ennemidupeuple
April 21 2013, 22:41:35 UTC 6 years ago
Гомерический хохот в зале.
Возьмите "бери-не хочу" в России, я уж не говорю про Европу и вообще другое государство.
Понятия "суверенитет и территориальная целостность" Вам о чем нибудь говорит?
Все в кучу... Какое отношение территориальная целостность имеет к коммерческой ценности участков земли? Вы утверждаете, что настоящие богачи - это владельцы земель, неважно каких, главное, чтоб побольше. Я утверждаю, что в индустриально развитых странах основные деньги сосредоточены в индустрии и технологиях, а земля ценна только городская, либо сельхоз назначения, либо на морском побережье в курортной зоне, либо с нефтью в недрах. Одним словом, та земля которая позволяет с нее получать прибыль. А участок в пустыне либо тундре с коммерческой точки зрения не стоит почти ничего.
Но Небраска - это далеко не Подмосковье и несмотря на "немного дороже айпада" выросла втрое за три года.
Хотя казалось бы, чего ей расти, да? И зачем она Тернеру?
Естественно, во время кризиса цена на "незыблемое": золото, земельные участки в хороших местах, растет. Появятся альтернативы для инвестиций - начнет падать. Цена любого товара колеблется в зависимости от конъюнктуры, это, как бы, общеизвестно. Откуда, кстати, вдруг взялось "втрое за три года"?
korzh18
April 22 2013, 10:23:04 UTC 6 years ago
korzh18
April 21 2013, 18:47:26 UTC 6 years ago
antares68
April 21 2013, 22:48:14 UTC 6 years ago
galkovsky
April 23 2013, 12:07:29 UTC 6 years ago
ennemidupeuple
April 23 2013, 22:45:04 UTC 6 years ago
galkovsky
April 24 2013, 00:49:55 UTC 6 years ago
_nekto
April 24 2013, 11:34:08 UTC 6 years ago
namestnik
April 23 2013, 13:14:08 UTC 6 years ago
flammar
April 22 2013, 10:38:56 UTC 6 years ago
ydolgov
April 22 2013, 20:59:37 UTC 6 years ago
Ага, "из народа". Почитали бы хоть литературу какую, прежде чем в Сети что-то писать.
galkovsky
April 23 2013, 11:55:17 UTC 6 years ago
Как только "простой человек" получает денюшку, он первым делом пытается превратить свой двухэтажный коттедж в Версаль и начинает носить умопомрачительные наряды с рюшечками и золотыми гульфиками. Ездит на сверхдорогих спортивных машинах - в 60 лет и с двумя амбалами-охранниками. И т.д. и т.п.
Соответственно взгляд такого человека на западное общество это взгляд лягушки, которая видит только то что она может увидеть - полезного комара например. Такой человек 14 раз подчеркнёт что Билл Гейтс толком не получил высшего образования, а то что у него был стартовый миллион это не будет замечено.
И уж конечно он не поймет что у "новых денег" есть только два пути. Или культурно перетечь в карман к "старым деньгам" или самим стать "старыми деньгами".
reeders
April 23 2013, 21:06:58 UTC 6 years ago
flammar
April 24 2013, 06:09:53 UTC 6 years ago
reeders
April 24 2013, 09:42:26 UTC 6 years ago
В седьмом классе родители забрали его из обычной школы и отправили в «Лейксайд», частное учебное заведение для детей сиэтлской элиты. На втором году обучения Гейтса в школе открылся компьютерный клуб.
«Материнский комитет ежегодно устраивал благотворительную распродажу, и всегда возникал вопрос, на что потратить вырученные деньги, — вспоминает Гейтс. — Иногда они шли на оплату летнего лагеря для детей из бедных районов. Иногда передавались учителям. А в тот год родители потратили три тысячи долларов на покупку компьютерного терминала. Его установили в маленькой комнатке, которую мы впоследствии и оккупировали. Компьютеры были для нас в диковинку».
В 1968 году это, вне всяких сомнений, было диковинкой. В 1960-е годы большинство колледжей не имели компьютерных центров. Но еще примечательнее то, какой именно компьютер приобрела школа. Ученикам «Лейксайда» не пришлось осваивать программирование с помощью трудоемкой системы, которой в то время пользовались почти все. Школа установила так называемый телетайп ASR-33, терминал, работающий в режиме разделения времени и напрямую связанный с ЭВМ в центре Сиэтла. «Система разделения времени появилась только в 1965 году, — продолжает Гейтс. — Кто-то оказался весьма дальновиден». Билл Джой получил редчайшую, уникальную возможность изучать программирование в системе разделения времени, будучи первокурсником, в 1971 году Билл Гейтс начал заниматься программированием в режиме реального времени в восьмом классе школы и на три года раньше.
После установки терминала Гейтс переселился в компьютерный класс. Покупать время для работы на ЭВМ, к которой подсоединялся ASR, было накладно даже для такого богатого заведения, как «Лейксайд», и вскоре деньги материнского комитета закончились. Родители собрали еще, но ученики потратили и это. Вскоре группа программистов из Вашингтонского университета основала фирму Computer Center Corporation (или C-Cubed) и стала продавать местным компаниям время для работы на компьютерах. По счастливой случайности сын одной из владелиц фирмы — Моники Рона — учился в «Лейксайде» на класс старше Билла. Рона предложила компьютерному клубу школы тестировать по выходным программное обеспечение фирмы в обмен на бесплатное компьютерное время. Кто же откажется! Теперь после школы Гейтс на автобусе отправлялся в офис C-Cubed и работал там до позднего вечера.
Вот как описывает свои школьные годы Билл Гейтс: «Я помешался на компьютерах. Пропускал физкультуру. Сидел в компьютерном классе до ночи. Программировал по выходным. Каждую неделю мы проводили там по двадцать-тридцать часов. Был период, когда нам запретили работать, потому что мы с Полом Алленом украли пароли и взломали систему. Я остался без компьютера на целое лето. Тогда мне было пятнадцать-шестнадцать лет. А потом Пол нашел бесплатный компьютер в Вашингтонском университете. Машины стояли в медицинском центре и на физическом факультете. Работали они 24 часа в сутки, но в промежутке от трех ночи до шести утра никто их не занимал, — Гейтс смеется. — Вот почему я всегда так щедр к Вашингтонскому университету. Они позволяли мне красть у них столько компьютерного времени! Я уходил ночью и шел до университета пешком или подъезжал на автобусе». Много лет спустя мать Гейтса сказала: «А мы никак не могли понять, почему его так трудно добудиться по утрам».
Как-то раз к одному из компьютерных знакомых Билла, Баду Пемброуку, обратилась технологическая компания TRW, только что подписавшая контракт на установку компьютерной системы на огромной электростанции на юге штата Вашингтон. TRW срочно требовались программисты, знакомые со специальным программным обеспечением, которое используется на электростанциях. На заре компьютерной революции программистов с такими знаниями найти было непросто. Но Пемброук точно знал, к кому обратиться, — ребята из школы «Лейксайд» наработали тысячи часов на компьютере. Билл Гейтс учился в одном из старших классов и убедил учителей освободить его от занятий ради независимого исследовательского проекта на электростанции. Там он провел всю весну, разрабатывая код под руководством Джона Нортона. Тот, по словам Гейтса, рассказал ему о программировании столько, сколько не рассказывал никто.
flammar
April 24 2013, 11:29:46 UTC 6 years ago
reeders
April 24 2013, 12:15:07 UTC 6 years ago
Без труда типа не вытянешь и рыбку. Работай давай. А не задумывайся откуда у людей деньги.
flammar
April 24 2013, 12:21:45 UTC 6 years ago
reeders
April 24 2013, 12:25:27 UTC 6 years ago
право на синекуру - да. но так оно всегда и было.
flammar
April 24 2013, 15:48:45 UTC 6 years ago
reeders
April 24 2013, 18:14:39 UTC 6 years ago
ennemidupeuple
April 23 2013, 22:34:47 UTC 6 years ago
Множество есть таких миллиардеров - выходцев из семей очень среднего достатка. Впрочем, объяснять это российским гражданам бесполезно, будут твердить про "стартовый миллион" и таинственных демиургов. Жизненный опыт им подсказывает что "чумазый на рояле играть не может", а миллиардерами назначает Начальство, потому что в России, в общем, так оно и есть.
galkovsky
April 24 2013, 00:42:37 UTC 6 years ago
xclass
April 24 2013, 01:23:20 UTC 6 years ago
flammar
April 24 2013, 04:54:40 UTC 6 years ago
Как ещё дословно перевести "failed"? "У меня не получилось" - это уже не дословно.
houblondobbelen
April 24 2013, 05:35:00 UTC 6 years ago
flammar
April 24 2013, 06:13:38 UTC 6 years ago Edited: April 24 2013, 06:13:48 UTC
houblondobbelen
April 24 2013, 06:23:02 UTC 6 years ago
На русский язык, вообще, много как можно перевести - "сплоховал, опростоволосился, дал маху"...
Другое дело, что так уже, наверное, никто не разговаривает, особенно в ситуациях, когда замешана полиция :)
flammar
April 24 2013, 08:45:12 UTC 6 years ago
houblondobbelen
April 24 2013, 09:07:11 UTC 6 years ago
flammar
April 24 2013, 11:14:44 UTC 6 years ago
flammar
April 24 2013, 15:47:31 UTC 6 years ago
galkovsky
April 24 2013, 14:15:18 UTC 6 years ago
houblondobbelen
April 24 2013, 15:14:27 UTC 6 years ago
"чат, в гаме, фраги, имхо, моды, статы, фармать, арта, голда, топы, камменты, фан, тру, критовать, нёрфать, в оффе, реплей."
galkovsky
April 24 2013, 20:49:59 UTC 6 years ago
flammar
April 24 2013, 15:32:27 UTC 6 years ago
korzh18
April 24 2013, 19:29:59 UTC 6 years ago
flammar
April 24 2013, 19:46:20 UTC 6 years ago
galkovsky
April 24 2013, 20:55:15 UTC 6 years ago
flammar
April 24 2013, 21:18:56 UTC 6 years ago Edited: April 24 2013, 21:28:19 UTC
Вспомнил - наши, программисты, ещё говорят "слажал". Чем хорошо - что кратко.
Может, "облажался" придумали переводчики, у которых (или у родителей которых) родным языком был не русский, а идиш? посмотрел в гугл-трансляторе - у них все варианты перевода глагола "fail" - с приставками: verlosen (привожу в немецкой транскрипции), durchfallen, verfehlen (ага, однокоренное) + какое-то "haschem" - наверное из иврита. Может, оттуда и в русский пошло, что типа надо с приставкой?
flammar
April 24 2013, 21:27:41 UTC 6 years ago
flammar
April 24 2013, 15:34:46 UTC 6 years ago
galkovsky
April 24 2013, 20:56:54 UTC 6 years ago
flammar
April 24 2013, 20:59:54 UTC 6 years ago
northas
April 26 2013, 09:38:18 UTC 6 years ago
flammar
April 26 2013, 09:52:25 UTC 6 years ago
shadow_ru
April 24 2013, 15:30:39 UTC 6 years ago
flammar
April 24 2013, 15:41:24 UTC 6 years ago
houblondobbelen
April 24 2013, 15:55:46 UTC 6 years ago
Между США и Россией - культурно-языковая пропасть в нынешнее время.
Лично я, в принципе не могу смотреть американское кино в русском переводе (из спортивного интереса попытался несколько раз) - рвотный позыв. Всё другое, всё - не так.
Русское кино в американском переводе, правда - не пытался.
Deleted comment
shadow_ru
April 24 2013, 19:16:58 UTC 6 years ago
ennemidupeuple
April 24 2013, 19:30:59 UTC 6 years ago
shadow_ru
April 24 2013, 19:57:03 UTC 6 years ago
Чтобы оценить удачность перевода failed / провалиться, надо переводить фразы, где failed будет использовано органично.
ennemidupeuple
April 24 2013, 20:14:17 UTC 6 years ago
You're failed= "Вас провалили" (кто?)
shadow_ru
April 25 2013, 06:25:24 UTC 6 years ago
you're failed in every pass of your life
...in eternal bliss
you've tried to live each others dreams
...in eternal bliss
Но вообще да, правильнее you've.
ennemidupeuple
April 25 2013, 15:35:06 UTC 6 years ago Edited: April 25 2013, 15:35:23 UTC
flammar
April 24 2013, 20:56:58 UTC 6 years ago
Не, ну мож "failed" слишком книжно - "messed up", "fucked up"... глагол в 2-3-й форме + м.б. односложное наречие-предлог.
flammar
April 24 2013, 19:44:10 UTC 6 years ago
shadow_ru
April 24 2013, 19:51:23 UTC 6 years ago
flammar
April 24 2013, 05:00:06 UTC 6 years ago Edited: April 24 2013, 06:37:41 UTC
shadow_ru
April 24 2013, 04:55:55 UTC 6 years ago
khemool
April 24 2013, 05:58:44 UTC 6 years ago
А школу окончил с трудностями - так это оттого, что выпиливал одноклассникам полочки. Некогда учиться было )))
zadumov
April 23 2013, 14:21:19 UTC 6 years ago
Обама родственник известного американского политического клана. У него отличное образование. Педалировать свою кенийскость он стал только на последнем этапе перед прыжком.
Мама у Обамы не из народа. Эта информация открыта, никем не скрывается.
ennemidupeuple
April 23 2013, 22:58:24 UTC 6 years ago
Ну PhD, антрополог, преподавала английский в Индонезии, работала в качестве средней руки менеджера в разнообразных американских организациях там же. Очень волновалась, покроет ли страховка ее расходы на лечение рака, очевидно, лишних денег не водилось. Дальше-то что?
houblondobbelen
April 24 2013, 05:37:56 UTC 6 years ago
А дальше, мне кажется - глубокий овраг непонимания между теми, кто знает Запад и кто - нет.
zadumov
April 24 2013, 08:38:52 UTC 6 years ago
Значит так, берёте гугл и вбиваете там "Стэнли Энн Данхэм". Очень просто.
"Среди дальних родственников Стэнли была родня нескольких президентов США: Джеймса Мэдисона, Гарри Трумэна, Линдона Джонсона, Джимми Картера, Джорджа Буша." По британской линии Черчили и Ротшильды.
А это вообще из википедии, знаете, что это за ресурс? ))))
Интернет откроет Вам море информации.
houblondobbelen
April 24 2013, 09:23:53 UTC 6 years ago
"Российские открывают интернет."
Ну, раз Вы охочи до таких открытий - то вот Вам еще: "Hillary Clinton is a distant cousin of singers Madonna, Celine Dion and Alanis Morisette." "Marylin Monroe is George W. Bush's ninth cousin, three times removed." "Tom Hanks is Abraham Lincoln's fourth cousin, four times removed."
Да вот Вам - целый сундук сокровищ: funtuna_blogspot_com/2012/03/distant-cou
Что самое интересное - это все, скорее всего (ну, насколько мы можем судить), правда.
Какой из этого сделает вывод российский малограмотный конспир-олух? Конечно, что миром правит тайная элита взаимных родственников.
А если подумать?
zadumov
April 24 2013, 09:28:21 UTC 6 years ago
Я вот думаю, Вы у нас редкий экземпляр. Вас надо под стекло, рядом с сапожником. Будет выставка людей с ясными глазами и чистыми мозгами.
Вы лучше про своих родственников расскажите. Сколько там Бушей, Черчилей и Мадонн. Может Вы сами Мадонна? ))) Не бойсь, я толерантный. Даже если родственники из Нижнего Волочка - всё прощу.
houblondobbelen
April 24 2013, 12:22:35 UTC 6 years ago
Это - математика (элементарная) и теория вероятности. Я могу объяснить, если есть интерес и хозяин доски не против, потому что, конечно, офф-топик.
Ну, или можете оставаться конспиролухом-гуманитарием.
zadumov
April 24 2013, 12:26:11 UTC 6 years ago
Впрочем, думаю, Вы и не технарь. У Вас в наличии оказалось 5 дедушек. Вы вообще как появились на свет? Почкованием или сложным делением, колитесь.
houblondobbelen
April 24 2013, 12:54:56 UTC 6 years ago
Подтвердили стереотип россиянина: "Ленив и нелюбознателен."
zadumov
April 24 2013, 13:21:17 UTC 6 years ago
Например, внук карманного вора и внук мэра с большой долей вероятности окажутся с разной судьбой и социальными навыками.
Один будет прилежно учиться, слушать взрослых умных людей и станет президентом США, а другой будет пытаться рассказывать про тервер и матан смеющимся вокруг людям. А сам даже высшего образования не осилит.
houblondobbelen
April 24 2013, 13:59:43 UTC 6 years ago
А если выясняется, что не хуже, то - объяснять конспирологией. "Им дали."
zadumov
April 24 2013, 14:03:08 UTC 6 years ago
Дядя, выходи на свет. Дай посмотреть на существо с пятью дедушками.
houblondobbelen
April 24 2013, 14:07:38 UTC 6 years ago
Мой журнал для Вас не закрыт.
А я - уже да.
zadumov
April 24 2013, 14:09:56 UTC 6 years ago
Привет "3 из 5 дедушкам". Надеюсь они ещё триста лет проживут. Даже карманному вору семь футов под килем.
ennemidupeuple
April 24 2013, 14:23:37 UTC 6 years ago
Из того же Гугла и Вики Вы также можете узнать, что 0.5% населения планеты являются прямыми потомками Чингиз-хана. Это 35 млн. человек, включая, возможно, нынешнюю королеву Великобритании.
Я даже боюсь предположить - какие космического масштаба выводы можно сделать из этого факта:))
zadumov
April 24 2013, 14:28:28 UTC 6 years ago
Например, если человек не понимает разницу между потомками и родственниками, то заниматься статистикой ему уже ни к чему.
Попросится чел на постой к такому же потомку от князя Игоря, как и он сам, в Москве - а ему зарядят в лоб чугунной сковородкой. На том обряд инициации и закончится.
Другое дело родственники. Но с пробитой башкой наш недотыкомка этого уже не сможет понять. Утечка мозгов произойдёт из одной отдельно взятой тупой черепушки.
ennemidupeuple
April 24 2013, 14:55:43 UTC 6 years ago
zadumov
April 24 2013, 15:14:28 UTC 6 years ago
Как подсчитаете их точное количество - приходите в клуб. Я Вас чайком угощу, утру слёзки, как смогу - успокою.
А то ведь Вы наверняка будете пробовать набиваться в родственники этих самих 35 миллионов и Вас ведь точно огорчат до невозможности.
ennemidupeuple
April 24 2013, 15:25:25 UTC 6 years ago
Странно, что с такими провидческими талантами Вы не смогли догадаться о родственной связи потомков общего предка. Вопрос-то из теста на IQ >85.
Насчет потомков Чингиз-хана - что, Гугль молчит, собака? Ищите в Вики "The Genghis Khan Effect"
zadumov
April 24 2013, 15:32:58 UTC 6 years ago
zadumov
April 24 2013, 15:39:33 UTC 6 years ago
Могилу Чингизхана не нашли, зато нашли его потомков и тщательно сосчитали. Ничего в этом Вас не настораживает?
У нормальных людей так. Нет тела, нет дела. У Вас же круче замес. Тела нет, зато есть эффект Чингизхана.
Я считаю, эффект Чингизхана - это тот же самый эффект, который заставляет людей читать Левашова, верить Гробовому и изумительно точно описывать русские империи пятитысячелетней давности. С пирамидами, третьим глазом и ядерным оружием.
ennemidupeuple
April 24 2013, 15:46:53 UTC 6 years ago
zadumov
April 24 2013, 16:34:55 UTC 6 years ago
Ещё раз.
Ещё более просто объясняю.
Почему Вы так уверены, что у 35 миллионов людей общие гены именно Чингизхана, а не неизвестного истории Пука Сам Гуляна?
ennemidupeuple
April 24 2013, 17:53:22 UTC 6 years ago
Впрочем, это неважно. Пусть праотцом этих 35 млн. был монгольский дон-жуан Пук Сам Гулян, живший приблизительно в одно время с Чингиз-ханом. Речь идет о том, что потомки одного прародителя через несколько столетий могут исчисляться сотнями тысяч или миллионами. По этой причине считать их как-то связанными друг с другом "родственниками" глупо.
zadumov
April 24 2013, 18:03:26 UTC 6 years ago
1. Чингизхан там был или нет, науке не известно. Ваша убеждённость стоит немного, ничего она не стоит.
2. С Обамой речь шла о родственниках, которые могут оказывать протекцию. Типа, его бабушки. Это и есть признак вхождения в клан. Вы же стали взывать к духу Чингизхана и строить из себя непонятно кого.
3. На прямой вопрос, есть ли у Вас такие родственники, как у "безродного Обамы", Вы или этот Ваш соратник по мурзилочьей жизни, так ничего и не смогли ответить. Кроме баек о Чингизхане и попыток мне прочитать лекцию о теории вероятности.
Самое пикантное тут заключается в том, что этот человек судя по всему не получил высшего образования. А я как раз изучал тервер. )))
Вы же, судя по всему, стали понимать, что фантомный Чингизхан и 35 миллионов людей никак не связаны между собой.
Это фактор попнауки - люди бабки под свои исследования привлекают и используют разные исторические имена, которые на слуху у публики. Фактов тут нет и быть не может. Нет трупа Чингизхана, нет даже его могилки, генетическую идентификацию сделать невозможно.
Но Вы нашли в себе силы признать, хоть и с неизбежными оговорками, это дело.
Прогресс. Поздравляю!
ennemidupeuple
April 24 2013, 19:02:48 UTC 6 years ago Edited: April 24 2013, 19:03:27 UTC
От бабушки (а вообще-то, дедушки) Обамы до его ближайшего общего предка с Бушем и пр. "аристократами" расстояние в 300 лет, приблизительно 10 поколений. Не совсем как 35 млн. "детей Чингиз-хана", но близко к этому.
И абсолютно ничего не могу вам сказать о моих 10-юродных братьях, возможно они тоже большие люди. А Вы, допустим, знаете своих 10-юродных братьев и сестер?
BTW, Bы, тов. Задумов, точно такая же анонимная мурзилка для меня, как и я - для Вас. Что Вы там где изучали - Ваше личное дело, не надо махать невидимыми дипломами в Инете.
korzh18
April 24 2013, 19:53:15 UTC 6 years ago
ennemidupeuple
April 24 2013, 22:56:11 UTC 6 years ago
Вероятность того, что случайно выбранный гражданин является отростком на одном из таких "деревьев", думаю, весьма высока, но это надо считать для конкретного региона (например, востока США)
zadumov
April 25 2013, 11:50:23 UTC 6 years ago
Если Вы не понимаете разницу между реальным человеком, который под своим именем в жж ведёт журнал и собой, анонимной мурзилкой. Если Вы реально считаете, что наличие высшего образования - это потрясание дипломом...
То смысла с Вами разговаривать я не вижу. Уж извините, найдите себе собрата по разуму и вперёд. Всего хорошего.
ennemidupeuple
April 25 2013, 15:33:13 UTC 6 years ago
Я не знаю насчет дипломов, даже насчет пола у меня сомнения -может ли быть мужчиной обладатель такой очевидно женской логики?
anloy
April 21 2013, 15:39:32 UTC 6 years ago
houblondobbelen
April 21 2013, 15:45:21 UTC 6 years ago
anloy
April 21 2013, 15:53:27 UTC 6 years ago
houblondobbelen
April 21 2013, 16:00:37 UTC 6 years ago
Я уже уточнял - смеются, ругаются.
"Градус" понять легше.
ixl_ru
April 21 2013, 16:30:57 UTC 6 years ago
Сначала разобраться, куда ушла собственность, наработанная предыдущими поколениями.
houblondobbelen
April 21 2013, 16:45:25 UTC 6 years ago
Хорошо, давайте попробуем разобраться. У меня тоже - были отцы-деды, так что - на равных.
3/5 дедов погибло в войне, другой - убит в сталинщину. Один оставшийся - наработал честно на квартиру. Квартира пошла в расход из-за пьянства и лености родственников. Результат от дедов - ноль. Другие, знакомые деды из "расширенной семьи" - раздолбанный трамвай, карманный вор (от бедности), советский офицер (умер от ран). ВСЁ.
В Америке: Проверьте список компаний, занимающих высокие места в нынешнем рейтинге. На большинстве из них - работали ИХ деды, остальные - на фермах, заправках, хайвеях, других местах. Все их работы принесли плоды. Инфраструктура, транспорт, финансовые институты, строительство, прочая индустрия. Всё на местах, в любом городе-городке видны результаты.
Что видно в России?
a_kaminsky
April 21 2013, 17:05:50 UTC 6 years ago
Вам говорят, что одинаковые энергетические затраты людей (работали, да) в разных внешних условиях приводят к разному результату. Внешние условия СОЗДАЮТСЯ и не "работающими людьми", а "работающим людям".
Создание условий - задача элиты.
houblondobbelen
April 21 2013, 17:13:36 UTC 6 years ago
А мне, в ответ - "ты - жид из Торонто." Важнее всего - градус, престиж, инсайдерская информация.
Налицо - полная несовместимость систем ценностей. Я подозреваю, что в России - вообще забыли, что такое ХОЗЯИН. Для них - это тот, кому СВЫШЕ разрешили временно управлять чем-то. Тогда - да, разговор глухого со слепым.
a_kaminsky
April 21 2013, 17:29:58 UTC 6 years ago
Просто у Вас картина мироустройства несколько м-м-м.. перевернутая.
В России забыли что такое "хозяин" просто напросто потому, что хозяев уничтожили. Физически. Сначала хозяев страны, потом хозяев помельче, потом и самых мелких. ИЗВЕЛИ ПОД КОРЕНЬ. При этом "иметь собственнические замашки" считалось не только постыдным, но и уголовно-наказуемым.
По вашему, САМИ и извели. "Вы и убили Родион Романович".
Вам пытаются объяснить, что управление осуществляется сверху вниз, что существует иерархия системы принятия решений. Что на вершине пирамиды в СССР были люди с тридцатью псевдонимами и поддельными биографиями. Что система В КОРНЕ сохранилась.
Вы заламываете руки - дык "работать надо и учиться", "свобода личности, свобода экономики, законность для всех".
houblondobbelen
April 22 2013, 03:11:27 UTC 6 years ago
(махнул рукой безнадежно)
korzh18
April 21 2013, 18:24:58 UTC 6 years ago
zadumov
April 24 2013, 09:34:48 UTC 6 years ago
Deleted comment
galkovsky
April 23 2013, 11:31:09 UTC 6 years ago
houblondobbelen
April 23 2013, 12:37:58 UTC 6 years ago
Зная, как умеете приложить Вы, я, пожалуй, лучше сразу соглашусь с Вами: Да, обязательно русским ДАДУТ.
Годить, только, нужно.
flammar
April 23 2013, 19:13:40 UTC 6 years ago
khemool
April 24 2013, 06:00:40 UTC 6 years ago
vsjohohosho
April 21 2013, 15:29:39 UTC 6 years ago
От градусных старичков социал-демократов уровень жизни не зависит. Эстония с маршами СС на 33м месте по HDI, националистическая Болгария там же, где и замовзолеенная Эрефия.
>И вот тогда… О тогда начнётся настоящий расцвет русской демократии и русского либерализма. В отдельно взятой европейской колонии.
Конкретизируйте, пожалуйста, что будет в России без интернационала? Москва перестанет быть Стамбулом? Ещё что?
khemool
April 24 2013, 06:08:59 UTC 6 years ago
Одно дело, когда собака на коврике, а другое - когда она четырьмя ногами на столе и пожирает всё, до чего может дотянуться.
vsjohohosho
April 24 2013, 12:36:06 UTC 6 years ago
khemool
April 24 2013, 16:55:30 UTC 6 years ago
Это всего лишь значит НЕ ДУШИТЬ (нас) и ДАТЬ самореализоваться (нам).
Всё остальное - на ваше усмотрение.
Поймите, мы были бы рады, если новиопство правило бы в России в своих интересах. Беда в том, что в связи с крайней умственной убогостью новиопства это невозможно. Физически. Деньги элементарно уходят сквозь пальцы.
Так что не можем позволить президента-"интернационала", просто из соображений элементарной безопасности.. Как говорят англичане, хотя и немного по другому поводу, "home rule is Rome rule"
vsjohohosho
April 24 2013, 17:28:34 UTC 6 years ago
russinform
April 21 2013, 15:30:03 UTC 6 years ago
citizen_md
April 22 2013, 12:33:09 UTC 6 years ago Edited: April 22 2013, 12:33:56 UTC
Нет нет, канадские всё больше на Кубу и Доминиканскую республику.
А в Европу - только проездом на родину, трансфер в аэропорту и то после
пятилетней отсидки за паспортом. До паспорта - две пересадки в Еврозоне,
а "щикарным" и "уйспещным" почему-то шенгенвизу не дают.
"Был в Вене" значит канадский иммигрант летел Остриан Эйрлайнз,
немецкая пунктуальность, всего час трансфера;
"был в Париже и в Европе всё дорого" - Эйр Франс, с 5-ти часовым трансфером
в Шарль-де-Голль, посещение магазина косметики/парфюмерии.
>>Люди они средние, на многое не претендующие
Средние - всё верно, а вот по иммигрантским форумам
так сразу и не скажешь, что на многое не претендующие
>>Зато есть почти свой дом
Бытиё определяет сознание, как писал один немецкий товарищ, тоже иммигрант.
russinform
April 22 2013, 13:38:05 UTC 6 years ago
Самое смешное и нелепое в судьбах иммигрантов - их низкий доход, не позволяющий буквально шаг влево, шаг в право. Даже поездку на Родину не каждый год. И при этом амбиции, такому доходу несоответствующие. Только немногие хорошо устраиваются. Но сейчас есть молодые ребята, в основном программисты или художники, у них доход на семью 130-150 тыс. долларов в год нормальное явление. Они и живут по-другому, не как вы описали. Интересно, как скоро им надоест канадская реальность. Основной их рынок в США.
ydolgov
April 23 2013, 00:21:47 UTC 6 years ago
Неужели на меньшую сумму вообще можно хоть как-то прожить? Не представляю...
galkovsky
April 23 2013, 11:44:02 UTC 6 years ago
Миллион в США это немного, только когда он есть. На получение этого "немного" уходит очень много времени и усилий. Особенно если начинать с социального нуля - приехать табулой разой из другой страны.
russinform
April 23 2013, 12:16:04 UTC 6 years ago
Я имел ввиду не Брина (мне нужно было сразу пояснить), а www.veeam.com Казалось бы ни о чём не говорит. Создали компанию в 2004-2005 два русских программиста, достигших ранее некоторого успеха в Калифорнии. Сегодня компания оценивается в миллиард долларов. Клиенты - Боинг, ФБР, Майкрософт, Делл, т.д. У компании есть большое отделение в Питере.
Вконтакте и одноклассники - это клоны западных продуктов. А вот касперским и ABBY можно гордиться (впрочем как и www.veeam.com - изначально создавалось всё в Питере нашими программистами и ими сейчас поддерживается). Это всё русские мозги и продукты всемирного значения Made in Russia.
namestnik
April 23 2013, 13:09:31 UTC 6 years ago
russinform
April 23 2013, 14:23:37 UTC 6 years ago
namestnik
April 23 2013, 16:31:44 UTC 6 years ago
russinform
April 23 2013, 17:25:57 UTC 6 years ago
namestnik
April 26 2013, 01:34:08 UTC 6 years ago
russinform
April 26 2013, 02:16:24 UTC 6 years ago
namestnik
May 14 2013, 13:40:08 UTC 6 years ago
flammar
April 23 2013, 19:33:14 UTC 6 years ago
wellwalker
April 25 2013, 21:55:58 UTC 6 years ago
memento_iv_mo
April 21 2013, 15:40:31 UTC 6 years ago
Некоторые русские либо не понимают, либо прикидываются. Им предлагают посудить человека, а для них это синоним убрать. Надо бы отвыкать от грузинско-сицилианских традиций, мафиозей на их поле не переиграть.
\\\все святые могилы отцов-основателей
И да, товарищу Парвусу памятник поставить. Ну хотя бы рядом с Николаем Романовым.
alriabov
April 21 2013, 15:41:19 UTC 6 years ago
P.S. Гобелен в кабинете Президента Италии прекрасный.
Буржуа гобелены, кстати, не ценят и не покупают. Гобелен пока еще остается символом аристократии.
flammar
April 21 2013, 17:25:46 UTC 6 years ago
так и просится в ru_carpet...
Alexander Shalin
April 21 2013, 16:19:05 UTC 6 years ago
dom3d
April 21 2013, 17:05:53 UTC 6 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
dom3d
April 23 2013, 05:58:31 UTC 6 years ago
Ирина ..
April 21 2013, 17:35:33 UTC 6 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
mancunian
April 25 2013, 22:53:07 UTC 6 years ago
khemool
April 22 2013, 10:40:45 UTC 6 years ago
galkovsky
April 23 2013, 12:25:04 UTC 6 years ago
ex_leo_sosn
April 21 2013, 17:36:05 UTC 6 years ago
Какой именно бизнес? По прихватизации народного достояния?
Так оно и хорошо, что в этом ранние эмигранты не поучаствовали, по-крайней мере, совесть чиста. А вот Носик пыль в глаза попускать успел, да, но только Вы его не очень-то и чтите.
Deleted comment
khemool
April 22 2013, 10:41:34 UTC 6 years ago
Deleted comment
khemool
April 22 2013, 11:00:08 UTC 6 years ago
Deleted comment
khemool
April 23 2013, 03:58:45 UTC 6 years ago
Но... всё-таки учтите, что канадский юмор - это довольно утомительно и низкопробно.
Терренс и Филипп, Ги ля Либерте, это всё - третий сорт, годится лишь для колхозного клуба.
А Вы даже не Терренс и Филипп.
ydolgov
April 21 2013, 17:57:23 UTC 6 years ago
А завтра московская квартира снова будет стоить $10 в базарный день. А домик в буржуйском пригороде поднимется до нескольких миллионов. Не знаешь где потеряешь, а где приобретёшь. Да и наплевать на всё это. “Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут”. Жить надо как на вокзале в ожидании электрички.
critician
April 21 2013, 18:20:30 UTC 6 years ago
Он в свои 85 опять президент, а вы электричку ждете. Духовность, черт возьми.
korzh18
April 21 2013, 18:28:35 UTC 6 years ago
critician
April 21 2013, 18:41:24 UTC 6 years ago
korzh18
April 21 2013, 18:52:00 UTC 6 years ago
critician
April 21 2013, 18:56:53 UTC 6 years ago
ribragimov_ny
April 22 2013, 00:16:23 UTC 6 years ago
korzh18
April 22 2013, 09:39:38 UTC 6 years ago
ribragimov_ny
April 22 2013, 10:22:57 UTC 6 years ago
Например - заменять выбывающие нейроны и т.п. 10**4 клеток за цент - финансово доступно для 1 особи,
готовой платить миллиарды долларов в год.
korzh18
April 22 2013, 10:48:41 UTC 6 years ago
ribragimov_ny
April 22 2013, 11:15:13 UTC 6 years ago
korzh18
April 22 2013, 13:09:24 UTC 6 years ago
ribragimov_ny
April 22 2013, 13:37:20 UTC 6 years ago
korzh18
April 22 2013, 14:15:51 UTC 6 years ago
ydolgov
April 22 2013, 02:56:02 UTC 6 years ago
Я бы и в 40 на президентство не согласился ни за какие коврижки, а уж в 85 - вообще безумие. Ещё Лев Толстой писал, что чем выше социальный статус, тем меньше свободы.
vsjohohosho
April 21 2013, 18:49:20 UTC 6 years ago
Дефицит сделал из наших людей накопителей барахла. Ещё смешной маркёр отголосок советского прошлого - дорогая одежда.
critician
April 21 2013, 18:52:04 UTC 6 years ago
vsjohohosho
April 21 2013, 18:55:54 UTC 6 years ago
semenoff
April 21 2013, 19:44:13 UTC 6 years ago
vsjohohosho
April 21 2013, 20:13:07 UTC 6 years ago
Ещё статус по духовности повышать можно - личная библиотека на тыщу томов, дорогая стереоустановка "как у Медведева", часы за 30 000,- евро. Полное самоосуществление, короче.
ribragimov_ny
April 22 2013, 00:09:10 UTC 6 years ago
galkovsky
April 23 2013, 12:44:12 UTC 6 years ago
sidorovmax
April 23 2013, 13:26:22 UTC 6 years ago
Дуализьм.
vsjohohosho
April 23 2013, 15:36:45 UTC 6 years ago
galkovsky
April 23 2013, 15:47:27 UTC 6 years ago
vsjohohosho
April 23 2013, 15:58:22 UTC 6 years ago
flammar
April 23 2013, 21:46:43 UTC 6 years ago
vsjohohosho
April 23 2013, 21:49:19 UTC 6 years ago
flammar
April 24 2013, 04:48:08 UTC 6 years ago
vsjohohosho
April 24 2013, 14:27:12 UTC 6 years ago
flammar
April 24 2013, 15:15:33 UTC 6 years ago
vsjohohosho
April 24 2013, 15:23:52 UTC 6 years ago
vdkrav
April 24 2013, 17:59:55 UTC 6 years ago
semenoff
April 21 2013, 19:35:27 UTC 6 years ago Edited: April 21 2013, 19:46:16 UTC
Все-таки не удержусь, я еще придерживаюсь принципа "никогда не продавай real estate". Чего и другим желаю. Верняк. Люди на Земле размножаются как мухи, и всем надо где-то жить. За мою жизнь население планеты удвоилось, цены более чем удесятерились. Только мировая ядерная война способна остановить бум на реал эстейт.
ydolgov
April 22 2013, 17:21:48 UTC 6 years ago
"Он просил у Бога лёгкой жизни и только потом понял, что надо было просить лёгкой смерти".
Главный, и, по сути, единственный свой капитал, - здоровье и молодость, - мы получаем при рождении и нам дано его только тратить. Накопить ЭТО нельзя. Поэтому только -- тратить. Тратить в условиях разнообразных дуализмов: силы, предполагающей немощь, удовольствия, предполагающего боль, счастья, предполагающего несчастье, приобретения, предполагающего потерю и т.д. И, чтобы отвлечься, замаскировать от самого себя своё страшноватое существование, состоящее из перманентной потери своего главного капитала, человек начинает увлекаться химерами, ложными ценностями: накопительством, манипуляцией окружающими, перееданием едой, информацией и идеями.
Накопил человек миллион баксов, но вот на коже у него при том появилось маааленькое такое пятнышко. Пошёл к врачу, а там - меланома. И миллион не помог.
И куда всё, на самом деле, проще: двадцать рублей в кармане шестнадцатилетнего - куда бОльший капитал, чем миллиард на счету семидесятилетнего. Вот и всё.
vdkrav
April 21 2013, 20:00:21 UTC 6 years ago
В смысле доллар упадёт раз в 10?
Deleted comment
Andrey Aleksandrovich
April 22 2013, 12:42:52 UTC 6 years ago
Чехи поднялись очень сильно за 20 лет. Этим киргизы с таджиками заниматься будут. Китайцы, отчасти.
adja
April 21 2013, 18:23:57 UTC 6 years ago
korzh18
April 21 2013, 18:34:44 UTC 6 years ago
ribragimov_ny
April 22 2013, 00:05:51 UTC 6 years ago
zorich
April 21 2013, 20:06:46 UTC 6 years ago
Посылаю Вам вечерний луч Абстрактного Добра. И благодарю за постинг.
(Я.)
xclass
April 21 2013, 20:10:48 UTC 6 years ago
Жлобский наезд роллс-ройсом русской литературы.
_nekto
April 21 2013, 21:11:36 UTC 6 years ago
Долой ветеранских эмигрантов ... эмигрантских ветеранов... всех убить.
xclass
April 21 2013, 21:41:06 UTC 6 years ago
xclass
April 22 2013, 04:08:21 UTC 6 years ago
Масштабируется к массовым убийствам так: берется народ и 70 лет водится по пустыне коммунизма. Что огорчительно.
vecetti
April 22 2013, 06:14:08 UTC 6 years ago
korzh18
April 22 2013, 10:10:39 UTC 6 years ago
_nekto
April 22 2013, 14:22:13 UTC 6 years ago
Запроповедовать, залекционировать, заболтать.
ribragimov_ny
April 22 2013, 00:00:55 UTC 6 years ago
Deleted comment
_nekto
April 22 2013, 08:50:17 UTC 6 years ago
Deleted comment
_nekto
April 23 2013, 04:05:21 UTC 6 years ago
citizen_md
April 22 2013, 12:09:53 UTC 6 years ago
elihio81
April 22 2013, 19:17:09 UTC 6 years ago
Deleted comment
ydolgov
April 22 2013, 17:41:19 UTC 6 years ago
vittal
April 21 2013, 21:28:05 UTC 6 years ago
Я в 90-е - как раз попытался "первоначальным накоплением" заняться. Это сейчас можно степень рисков даже оценить, а тогда я именно так и рассудил, как вы пишете. Сначала было весело и денежно, потом страшно, теперь - есть, что вспомнить, да. Но мои одноклассники-сокурсники, те, что уехали, управляют сейчас бизнесами, некоторые - здесь, некоторые - там, неважно уже. А те, что тут остались - прозябают. Но почти все выжили, слава Богу. Так что, я считаю, что НЕ уехать в 90-е - было моей ОШИБКОЙ.
В 0-е и сейчас градус знакомств сильно снизился, конечно, но те из знакомых, кто уезжает: программисты, в основном, - ничуть не жалеют. Тут уж точно ни у кого нет квартир на Арбате, и терять нечего.
И я, да, по-прежнему не понимаю, зачем нужна мумия на Красной площади, и в чем состоит "кощунство", если труп оттуда убрать.
ribragimov_ny
April 22 2013, 00:02:01 UTC 6 years ago
Классификация Мавзолея (политический символ - памятник в ряду с Лобным местом)
- признак, выделяющий разумных людей. Даже испанцы как-то определились
с национальным мемориалом жертвам гражданской войны. Для чего нужно подобное
сделать невозможным в России (стравливать вменяемых коммунистов с национал-либералами)?
son_of_bob
April 22 2013, 07:42:13 UTC 6 years ago
В РиЖ! За РиЖ!
ribragimov_ny
April 22 2013, 10:44:28 UTC 6 years ago
Кажется Березовский говорил - они ожидали увидеть испуганных либералов, а увидели зверинный оскал капитализма. КПРФ из оппозиционной партии превратилась в оппортунистическую.
semenoff
April 22 2013, 16:54:57 UTC 6 years ago Edited: April 22 2013, 16:58:32 UTC
Хотя я согласен с вами что КПРФ сегодня - это обычные социал-демократы европейского типа ("меньшевики" в российской традиции). Но все-таки название провокационное.
ribragimov_ny
April 22 2013, 17:24:12 UTC 6 years ago
2) Запрет ХДС в Германии - для меня новость.
3) КПРФ многое что проделала, что-бы стать парламентской партией (раздав привычные ярлыки
разошлась с экстремистами и т.д.). :) Зюганова жалко - будет замаливать грех в Лонжюмо.
Меня поражает другое - почему с нею нет общенациональны[ дискуссий, временных коалиций и
прочего политического антуража? Хотя бы из сиюминутных соображений. Ведь по европейским
меркам эта парламентская фракция может образовывать теневое правительство и много чего еще.
Deleted comment
anloy
April 22 2013, 08:32:17 UTC 6 years ago
january_0
April 25 2013, 14:20:04 UTC 6 years ago
Жить надо в "хороших районах города", там, где больше преспектив заработать, где больше безопасности, где больше стабильности. Экстремальный дауншифтинг в роде переезда в "сомали", это на то и даун. В России надо быть в Москве или ближнем Подмосковьи. А на Земле надо жить в хороших местах Европы и Сев.Америки.
Если посмотреть внимательно на якобы несказанные возможности, открывающиеся во время зарождения нового рынка и общества, то можно просто посчитать сколько заработал скромный квалифицированный работник-эмигрант в хороших регионах США или Германии и сколько мелкий и по РФским понятиям средний бизнесмен за 1995-2012. И еще можно сравнить сколько скромных квалифицированных работников-эммигрант в хороших регионах США или Германии были убиты за это время, разорены и прочее в сравнении с мелкими и по РФским понятиям средними бизнесменами. Да, некоторые предприниматели в РФ поднялись хорошо и высоко, но какова их доля от всех тех, кто стартовал в ~1991?
Да, большой глупостью было не уехать в Сев.Америку, Европу, может Австралию еще в 1990ые.
kornev
April 21 2013, 23:17:23 UTC 6 years ago
И даже если брать только доходы, то в РФ реально есть только один город - Москва, и так уже переполненный. Даже предприниматели за рамками Москвы по большей части - бедняки (сейчас актуальная тема - подняли для ИП соцналог до 35000 в год, и они СОТНЯМИ ТЫСЯЧ закрывают свои бизнесы, ибо неподъемная сумма).
ulanbatir
April 23 2013, 10:28:43 UTC 6 years ago
Deleted comment
houblondobbelen
April 22 2013, 03:06:53 UTC 6 years ago
Не знать - не стыдно.
Стыдно - не хотеть знать.
Deleted comment
ceotcndj
April 22 2013, 10:40:03 UTC 6 years ago
Deleted comment
ceotcndj
April 23 2013, 08:58:39 UTC 6 years ago
khemool
April 22 2013, 10:46:34 UTC 6 years ago
Явление 999-е. Те же и v i r i b u s u n i t i s 1
v i r i b u s u n i t i s 1:
Стыдно морочить людям головы. Тоже мне создатель секты!
Тихонько плачет
Deleted comment
khemool
April 23 2013, 04:04:41 UTC 6 years ago
Держись бодрей!
a_kaminsky
April 22 2013, 08:08:19 UTC 6 years ago
Дело борьбы с Галковским и Его Сектой живёт и побеждает.
Deleted comment
a_kaminsky
April 23 2013, 04:38:07 UTC 6 years ago
Борьба с Сектой не терпит отлагательства. Спасайте Души.
Deleted comment
eggoga
April 22 2013, 13:02:05 UTC 6 years ago
Deleted comment
eggoga
April 23 2013, 12:26:20 UTC 6 years ago
semenoff
April 22 2013, 17:58:04 UTC 6 years ago Edited: April 22 2013, 18:03:21 UTC
Всем прочие, ИМХО, с высшим образованием, в России лишние люди.
houblondobbelen
April 23 2013, 02:44:39 UTC 6 years ago
Ну, мне кажется, это не такое уж hard and fast rule. Меня удивила, например, Юлия Латынина, которая по-английски говорит так хорошо и бегло, что, думаю, у нее не было бы проблем получить именной профессоршип по Political Science практически в любом американском Топ 20 университете.
khemool
April 23 2013, 04:08:55 UTC 6 years ago
Типа там ничего другого не нужно - ума, например, опубликованных работ, репутации?
Невысоко Вы цените американскую высшую школу.
houblondobbelen
April 23 2013, 04:11:52 UTC 6 years ago
Типа там ничего другого не нужно - ума, например, опубликованных работ, репутации?
Вы знаете, я видел (немного) таких, у которых не было хорошего знания языка, но были подходящие ум, опубликованные работы и репутация.
Также, я видел таких, у которых были и хороший язык и ум/работы/репутация.
Таких, у которых, наборот - был бы только хороший язык, я еще пока не видел.
khemool
April 23 2013, 04:21:19 UTC 6 years ago
Её работы - плохо структурированное месиво из благоглупостей, причём стиль offensive
Или это для США нормально?
houblondobbelen
April 23 2013, 04:26:25 UTC 6 years ago
"плохо структурированное месиво из благоглупостей" - "это для США нормально?"
Ну, и какой ответ Вы от меня на это ожидаете, серьёзно? Если Ваше мнение уже сложено - просто выскажите его, не нужно маскировать вопросами и намёками, что Вам, якобы, интересно моё мнение.
причём стиль offensive
В своем глазу, я так понимаю, бревно не видно?
khemool
April 23 2013, 05:17:33 UTC 6 years ago
Я всего лишь изумился вашей оценке годности Латыниной для преподавательской работы в северо-американских университетах. Отсюда возникло и всё дальнейшее недоумение. Кстати, оно всё ещё наличествует.
Насчёт стиля, опять же - я ведь не претендую на преподавательство в высшей школе иностранных государств. Так что мой стиль останется при мне безо всякого ущерба для окружающих. Разговор-то был о Латыниной.
Ещё раз спрашиваю - Вы действительно считаете, что она годится для преподавания гуманитарных дисциплин?
houblondobbelen
April 23 2013, 05:24:46 UTC 6 years ago
Да, я уже заметил, что спрашиваете Вы - больше, чем отвечаете. Не то, что бы я считался, но как-то, в совокупности с тоном вопросов - увольте, возьму передых.
На последний же Ваш вопрос - да, с моей точки зрения, я считаю, что она вполне соответствует - в плане языка, о чём и был мой изначальный пост.
semenoff
April 23 2013, 23:05:05 UTC 6 years ago
Книжки пишет, по ТВ постоянно выступает. Она же не дура, в профессора с такой карьеры уходить.
houblondobbelen
April 24 2013, 03:56:15 UTC 6 years ago
Да, наверное Политковская, Щекочихин, Маркелов и Пол Хлебников тоже так думали.
semenoff
April 24 2013, 17:32:05 UTC 6 years ago
Deleted comment
semenoff
April 23 2013, 23:15:35 UTC 6 years ago
По поводу "денег Кремля", очень сомнительно, я лично не поверю. Кремль деньги не раздает, Кремль прикажет - ему и так сделают и еще спасибо скажут что не посадили.
anloy
April 25 2013, 09:51:47 UTC 6 years ago
semenoff
April 25 2013, 13:34:47 UTC 6 years ago Edited: April 25 2013, 13:35:43 UTC
Я не говорю о ДЕ, естественно, я про него ничего не знаю. Кроме того что он недавно женился.
Deleted comment
semenoff
April 23 2013, 23:08:29 UTC 6 years ago Edited: April 23 2013, 23:25:39 UTC
Опять же я писал только о гуманитарном образовании, где ВУЗы РФ и в первую тысячу не войдут.
Deleted comment
semenoff
April 24 2013, 17:35:05 UTC 6 years ago Edited: April 24 2013, 17:37:21 UTC
yuriyk2002
April 22 2013, 03:48:12 UTC 6 years ago
Дмитрий Евгенич,
вы о чем? какое накопление капитала в 90-х? Да, гос. собственность раздавали в "частные руки",
но чьи руки??!! "чужим" ("случайным") при раздаче не светило НИЧЕГО! первую волну реальных
предпринимателей еще загодя пересажали (в конце 80-х), чтоб "комсомольцам" не мешались под
ногами...
А в нулевых - какое к черту "социальное структурирование"? Устройство на работу сейчас - это....
просто как мычание теленка: если есть родство в верхнем слое бюрократии - берут дурака на
любую должность, вплоть до директора с охрененным окладом. Если родства нет, связей нет
и папы бизнесмена нет, то работы навалом, но.... 1-2 т.долларей - если есть знания, умения и
желание работать. Все. дальше потолок! Без какой либо перспективы. Исключения только
подтверждают правило. В москве-питере чуть получше, не более того.
Deleted comment
yuriyk2002
April 23 2013, 16:36:49 UTC 6 years ago
да нет, все не так было. cначала стоимость рублей была сильно опущена.
как следствие, стоимость любой собственности: от квартир до заводов,
была понижена на порядок (ки), а потом...
потом некие "господа в белом" с чемоданами баксов все это скупили. На секундочку,
в 93-94 можно было выжить с семьей на 20 долларей в месяц! и большинство именно
так и выживало. А кто же те господа в белом? А это те самые "олигархи": дерипаски,
вексельберги, мамуты, хаиты, и прочие абрамовичи. Вопрос: а откуда у них взялись в
то время чемоданы с баксами?
(если что, я не про коробку из под ксерокса, хотя источник тот же.)
И был низкий порог вхождения. А сейчас - такому предпринимателю придется конкурировать с огромными
сетями.
это так. но вы упускаете из виду один момент. А как себя чуствует "предприниматель",
открывший в 90-х свое дело сейчас? Как он конкурирует с гипермаркетами? ресторанными сетями и т.д.?
Вот то то и оно. Да, раньше можно было "войти". Но, если за 90-е вам не удалось несколько миллионов
(а лучше десятков миллионов) поднять, то .... я бы не хотел на вашем месте оказаться.
Если вы еще не разорились, то это всего лишь означает, что жить вашему бизнесу недолго-
до первого (второго) кризиса.
_nekto
April 22 2013, 08:06:13 UTC 6 years ago Edited: April 22 2013, 08:15:50 UTC
В Новую газету(sic!) пришло письмо академика Лаврова о побоях, нанесенных ему в прямом радиоэфире сторонником сохранения тела Ленина на Красной Площади.
http://vaysburd.livejournal.com/460362.html
http://www.novayagazeta.ru/society/57810.html
На радиопередаче о сохранении советского менталитета (sic!) член Изборского Клуба (sic, клуба Кургиняна-Проханова!) "необольшевик С.Ф. Черняховский" в обмене мнениями о сохранении тела Ленина на красной Площади избил в эфире академика Владимира Лаврова, негативно высказавшегося о Мавзолее.
Академик пишет, что в отделении полиции отказались возбжудать угол. дело по факту побоев, сказав, что "они не возбуждают уголовные дела", хотя побои были зафиксированы на видео. А кроме того, в полиции стоял огромный бюст Ленина в коридоре.
В заключение Лавров заявляет, что в случае прихода к власти Прохановцев нового ГУЛАГа не избежать.
khemool
April 22 2013, 10:51:23 UTC 6 years ago
_nekto
April 22 2013, 11:21:43 UTC 6 years ago
Вот первый:
http://galkovsky.livejournal.com/214621.html?thread=60344925#t60344925
vecetti
April 23 2013, 04:33:01 UTC 6 years ago
кстати, по сети уже пустили "Зиккурат должен быть разрушен!"
_nekto
April 23 2013, 05:36:19 UTC 6 years ago Edited: April 23 2013, 05:37:13 UTC
ГКЧПкрасно-коричневымиМавзолеем.Интересно, Крылов впишется за какую сторону?
vecetti
April 23 2013, 06:18:05 UTC 6 years ago
и вправду интересно
khemool
April 23 2013, 17:49:45 UTC 6 years ago
_nekto
April 23 2013, 18:52:10 UTC 6 years ago Edited: April 23 2013, 18:53:53 UTC
Просвиньин против мавзолея тоже резко надрывался.
khemool
April 24 2013, 03:20:13 UTC 6 years ago
Официально они могут называться как угодно, но по факту-то мы все примерно знаем, что это за компания и из кого она состоит.
_nekto
April 24 2013, 04:45:10 UTC 6 years ago
andreyalekhin
April 22 2013, 08:22:04 UTC 6 years ago
т.е. получается, что сейчас как раз самое время валить... Ну, если не вписался в "первоначальное накопление капитала" и "первичное социальное структурирование". А квартира есть.
huntaidzhi
April 22 2013, 11:55:34 UTC 6 years ago
А давайте уточним, что многие поравалильщики вообще едут без стартового капитала в виде стоимости квартиры. И это радикально меняет предложенный вывод.
И про Ленина-Троцкого:они-то, может, и знали кого из премьеров-министров, но знали ли их?
eggoga
April 22 2013, 12:42:49 UTC 6 years ago Edited: April 22 2013, 12:45:46 UTC
А насчет мавзолея - у программистов только juniors хотят удалить старый код и переписать все заново. Люди поопытней встраивают старый код в свою систему. А самые опытные правят старый код в нескольких ключевых местах и вуаля - вчерашная тормозная программа выдает чудеса ловкости и сооразительности. Прямо как англичане) Так что все мы еще юниоры. дадут ли дорасти хотя бы до senior, вот в чем вопрос.
memento_iv_mo
April 22 2013, 15:59:05 UTC 6 years ago
Об этом и разговор. Дмитрий Евгеньевич предлагает ничего не трогать, потому что "работает". А у многих юзеров есть мнение, что работает пока есть нефть и цены на неё. Чо дальше?
ПОэтому предложение - отступить на шаг назад, и попробовать разобраться, а почему коомунизм не сработал? Было тех.задание, была рьяная команда которая вещала семьдесят лет что "вот-вот, наше поколение будет", а потом бац - и альбац.
То есть тех.задание и обоснование было научным, а результат получился мошенническим. Это как? И теперь что, на новый столетний круг? Да, от совка никуда не деться, его надо именно что встраивать. Но для этого надо понять что происходит, назвать своими именами, и тогда встраивать что можно.
eggoga
April 23 2013, 12:35:46 UTC 6 years ago
ДЕГ писал что СССР работал очень неплохо, надо было только подправить в двух трех местах. Но решали не здесь, Хозяева решили разобрать - и разобрали. Ювелирная работа между прочим) почти никто не пострадал.
memento_iv_mo
April 23 2013, 16:53:40 UTC 6 years ago
Deleted comment
eggoga
April 25 2013, 13:10:20 UTC 6 years ago
Deleted comment
eggoga
April 25 2013, 15:09:46 UTC 6 years ago
anloy
April 22 2013, 17:21:37 UTC 6 years ago
А Ленин в наши дни был бы интернет-троллем.
Deleted comment
memento_iv_mo
April 23 2013, 11:16:19 UTC 6 years ago
\\\не остаётся, кроме как писать нормальный код с нуля
Это имено большевистский подход. "До основанья, а затем..." А затем senior'ы откинулись назад на многовековые традиции, а лохи заплатили за балаган-эксперимент.
eggoga
April 23 2013, 12:30:49 UTC 6 years ago
anloy
April 23 2013, 14:51:46 UTC 6 years ago
houblondobbelen
April 22 2013, 14:37:20 UTC 6 years ago
Что, по-моему, редкость.
Deleted comment
houblondobbelen
April 23 2013, 03:44:57 UTC 6 years ago
Побойтесь Бога!
Deleted comment
khemool
April 23 2013, 04:23:54 UTC 6 years ago
Deleted comment
khemool
April 23 2013, 05:18:48 UTC 6 years ago
vsjohohosho
April 24 2013, 15:19:27 UTC 6 years ago
nervulus
April 22 2013, 18:56:46 UTC 6 years ago
Это конечно, верно. Только вот стоят ли 20 с лишним лет унижений шестисот тысяч. Это, скорее, дело вкуса, а не математических расчетов.
Deleted comment
shadow_ru
April 23 2013, 05:04:51 UTC 6 years ago
Alexander Shalin
April 23 2013, 05:27:49 UTC 6 years ago
houblondobbelen
April 23 2013, 05:32:48 UTC 6 years ago
Ну и зря.
Один раз попытаться заглянуть в чужой карман - ну, может, "нашему человеку" и простительно, я не знаю.
Но не вылазить оттуда - это уже "такой хоккей нам не нужен," я считаю.
khemool
April 23 2013, 04:14:45 UTC 6 years ago
Это тоже нужно учитывать.
houblondobbelen
April 23 2013, 05:19:41 UTC 6 years ago
Да-да, как же. Связей. Культурных, особенно. Это я, конечно - понимаю.
Пардон за следующее пространное объяснение - КАК я это понимаю. В общем, музыка - народная, слова - не мои.
"Есть у меня один знакомый. Американец. Профессор. По фамилии, представьте себе, Рабинович. Так вот этот самый Рабинович, который профессор, жил, значит, короткое время в Москве, в гостинице «Россия». А его дружки, тоже американцы, поселились в то же самое время в гостинице «Метрополь». Этот профессор, который Рабинович, решил зачем-то их навестить. Явился в гостиницу «Метрополь» и прошел к своим дружкам безо всяких препятствий. Ну, посидели они, как водится, выпили джин или виски, само собой, без закуски, почесали языками, да и пора расходиться. Откланялся Рабинович, выходит из гостиницы «Метрополь», за угол к площади Дзержинского заворачивает. Тут его двое молодцов, не говоря худого слова, хватают, руки за спину крутят и запихивают в серый автомобиль.
– Что? – кричит Рабинович. – Кто вы такие и по какому праву?
– А вот это мы тебе скоро как раз и объясним, – обещают молодцы многозначительно.
Везут, однако, не в КГБ, а в милицию. Волокут в отделение и прямо к начальнику. Докладывают: «Так мол и так, захвачен доставленный гражданин с поличным при посещении в гостинице „Метрополь“ американских туристов».
– Ага, – говорит начальник и вперяет свой взор в Рабиновича. – Как твоя фамилия?
Рабинович говорит: «Рабинович». Само собой, от подобного обращения немного струхнув.
– Ах, Рабинович! – говорит начальник, довольный не столько тем, что еврейская, а тем, что простая фамилия. Такая же простая, как Иванов.
– Да ты что, – говорит, – Рабинович! Да кто тебе разрешил Рабинович? Да я тебя, Рабинович!
И руками машет чуть ли не в морду. Потом все же гнев свой усмирил и прежде, чем в морду заехать; «Паспорт, – говорит, – предъяви!»
Рабинович сам не свой, руки дрожат – достает из не очень широких штанин, но не красно-, а синекожую паспортину. А на ней никаких тебе молотков, никаких таких сельскохозяйственных орудий, а такая, знаете ли, золотом тисненная птица, вроде орла.
Начальник взял это в руки, ну точно, по Маяковскому, как бомбу, как ежа, как бритву обоюдоострую. И само собой, как гремучую в двадцать жал, змею двухметроворостую.
– А, так вы, стало быть Рабинович, – говорит начальник и сам начинает синеть под цвет американского паспорта. – Господин Рабинович! – делает он ударение на слове «господин» и краснеет под цвет советского паспорта. – Извините, – говорит, – господин Рабинович, ошибка произошла, господин Рабинович, мы, господин, Рабинович, думали, что вы наш Рабинович.
Опомнился Рабинович, взял свой паспорт обратно.
– Нет, – говорит с облегчением. – Слава Богу, я не ваш Рабинович. Я – их Рабинович."
khemool
April 23 2013, 05:38:28 UTC 6 years ago
"Поручик, неужели Вы относитесь к любви единственно лишь как к удовольствию? Неужели Вы никогда не имели чистых, незапятнанных отношений? - Что ж, и после баньки бывало-с! - Ах, поручик, какой Вы непонятливый, я говорю о высоких отношениях! - На колокольне-с? Забавно-с!"
idemidov
April 23 2013, 09:38:50 UTC 6 years ago
galkovsky
April 23 2013, 13:55:37 UTC 6 years ago
houblondobbelen
April 23 2013, 14:01:57 UTC 6 years ago
galkovsky
April 23 2013, 14:20:28 UTC 6 years ago
houblondobbelen
April 23 2013, 14:28:14 UTC 6 years ago
zadumov
April 23 2013, 14:27:51 UTC 6 years ago
Вариантов два.
Либо человек чекист, либо местечковый гений.
ribragimov_ny
April 25 2013, 16:24:20 UTC 6 years ago
Внучку кафедра по наследству обломилась. Папенькины-маменькины денежки на всякие sororities
пошли прахом. Одним только теперь внучек и владеет - русским языком в семейном варианте.
Надо пристроить это в дело. Пошел внучек к тысячникам, которые поприличней.
Никто его его мокасин в восторге не целует. И тут он смекает - попроще надо.
khemool
April 26 2013, 03:52:08 UTC 6 years ago
А так запомнится "борцом". Причём с чем он тут борется - сам объяснить не может. Как Портос.
ribragimov_ny
April 26 2013, 05:07:30 UTC 6 years ago
Это когда нищий антисемит Галковский взыскует северо-американских милостей.
А вот если что-то не то ( НЕ - нищий и т.д.), то надо принять меры.
mancunian
April 24 2013, 21:12:52 UTC 6 years ago
Deleted comment
mancunian
April 25 2013, 22:26:08 UTC 6 years ago
Deleted comment
mancunian
April 25 2013, 22:57:14 UTC 6 years ago
Deleted comment
mancunian
April 26 2013, 00:07:50 UTC 6 years ago
Deleted comment
mancunian
April 26 2013, 01:08:30 UTC 6 years ago
Deleted comment
khemool
April 26 2013, 03:49:21 UTC 6 years ago
beglynka
April 23 2013, 06:13:46 UTC 6 years ago
Ирландскому писателю Джону
Бэнвиллу присудили Австрийскую
государственную премию по
европейской литературе
http://lenta.ru/news/2013/04/23/banvill
Ирландскому писателю Джону
Бэнвиллу присудили Австрийскую
государственную премию по
европейской литературе
http://lenta.ru/news/2013/04/23/banvill
Это можно читать и читать, читать и читать бесконечно:
Ирландскому писателю Джону
Бэнвиллу присудили Австрийскую
государственную премию по
европейской литературе
http://lenta.ru/news/2013/04/23/banvill
И эти фрики имеют нам что-то сказать?
chudokol
April 23 2013, 08:43:39 UTC 6 years ago
А этот Носик... он сам из Израиля приехал или по заданию Моссада со склизкой копеечкой от очередного Ротшильда?
И все же, когда лопнет пузырь московской недвижимости?
Фома Казленай
April 23 2013, 12:40:38 UTC 6 years ago
Единственные, кто выпал из этой обоймы, это айтишники, да и то до поры до времени. Просто ситуация сейчас такова, что при малейшем, как показывают преценденты, давлении, айтишникам проще поднятся и сменить ПМЖ. О чем, собственно, и речь.
А про сталинского дедушку интересный факт. Подумаем.
critician
April 23 2013, 16:43:05 UTC 6 years ago Edited: April 23 2013, 16:47:03 UTC
Спасибо за внимание, товарищи.
shadow_ru
April 24 2013, 04:58:45 UTC 6 years ago
ordui
April 24 2013, 09:46:44 UTC 6 years ago Edited: April 24 2013, 09:47:05 UTC
_nekto
April 24 2013, 10:31:35 UTC 6 years ago
ordui
April 24 2013, 11:57:06 UTC 6 years ago Edited: April 24 2013, 11:57:26 UTC
_nekto
April 24 2013, 13:39:16 UTC 6 years ago
ordui
April 24 2013, 20:31:48 UTC 6 years ago Edited: April 24 2013, 20:38:29 UTC
lu_korolek
April 25 2013, 12:06:12 UTC 6 years ago
remo
April 25 2013, 12:08:23 UTC 6 years ago
january_0
April 25 2013, 13:59:52 UTC 6 years ago
Почему galkovsky.livejournal.com сейчас говорит то, что говорит, противореча самому себе, на то у него есть свои личные причины. Что на самом деле стоит, например, за призывом уезжать из Москвы во всякие глубинки про это Галковским же ярко и живо сказано в более ранних текстах. Поэт, художник, писатель говорит то, что он на самом деле хочет сказать в тех своих творениях, которые наиболее яркие и живые. На что и надо ориентироваться.
sershe84
April 26 2013, 16:35:35 UTC 6 years ago
В итоге даже если поверить в 30-летнюю ипотеку и 100к, и просто супер неудачную продажу кв. на дне цен (зачем? Я не продаю пока, хотя чует моё сердце пора), то по деньгам с кв. в Москве шило на мыло. Не говоря уже про машину и 401k, и про liquidity этой квартиры или дома с США+денег - с США всега можно продать дом и купить подешевле где так же хорошо, но меньше работы или школ, а квартиру в Москве - продал и что? В Омск?
Далее, он работал, да, но он работал, чтобы кушать и в теннис играть там. Как квартира в Москве тут этому помогает, если бы он остался, он её грыз бы чтоли? Работал бы точно так же (а скорее всего, хуже).
Остаётся жизнь - 20 лет человек жил! Жил в Штатах, в которых в бОльшую часть этого промежутка было прекрасно, а в отдельные кризисы просто неплохо. Вместо весёлой России 90х и тирании сейчас, с небольшим просветом вначале 2000-х. И дети его будут в Америке в своём доме, а не в Нигерии со снегам и бомбами.
fizzik
April 28 2013, 17:24:29 UTC 6 years ago
Если Вашему эмигранту сейчас полтинник, то в 91ом ему было 28. И что же это за квартиру он потерял, которая сейчас стоит $600 тыс? У многих ли молодых в совке в 28 лет была своя, отдельная от родителей квартира? Да не абы какая квартира, а трешка в очень хорошем районе. Потому как даже если обеспеченные родители и намутили будущему эмигранту кооперативную однуху в Митино, то она теперь стоила бы $200 тыс, а вовсе не 600. А скорее всего - жил он с родителями вместе в хрущобной двушке, в проходной комнате. И эта двушка теперь, конечно, тоже стоит $250 тыс, но она, в виде родительского наследства, никуда от эмигранта и не денется.
Ну а о том, что большинство эмигрантов не было москвичами, я уже промолчу :)))
galkovsky
April 29 2013, 16:03:19 UTC 6 years ago
trezvylev
May 4 2013, 11:07:08 UTC 6 years ago
Дальше, при всем негативе, преступлениях, у нас уникальный опыт строительства социального государства. Чай, не Кампучия была, не Северная Корея, не Китай. Весь мир ездил, завидовал. Это, извините, Принстон, Гарвард и еще десяток шарашек, вместе взятых. Опыт тиражируется, осваивается. А нас опять хотят оставить Иванами, родства не помнящими. Сначала отбросили Россию до 98.. то года, потом до 1917 года, а теперь абсолютно все до 91 года. И Победа русским не нужна, оказывается.
Может и вовремя Вы вступились за Мавзолей. Такое ощущение, что голый плац хотят сделать. Так зачистить, чтобы зацепиться не за что было.
Ничего нельзя своего выбрасывать или сносить только потому, что кто-то другой этого просит или даже требует. Это обязательно будет потеря. Придет время, не нужно, выбросишь сам.