Итак, с Гельманом приключилась очередная репрессалия – его попросили навсегда покинуть Пермь и перестать там паясничать. Непосредственным поводом к этому послужила антироссийская выставка красноярского художника Василия Слонова «Welcome! Sochi 2014», оплаченная с десятикратным перехлёстом из бюджета РФ.
На плакате справа от автора Чебуратор с клизмами. Навеяло недавним гельмановским проектом с церковными клизмами-куполами
Тип Слонова хорошо известен. Все мы помним характерный тип провинциального интеллигента из русских. Таких людей в РСФСР, в отличие от сельских интеллигентов в прочих республиках (на той же Украине), держали на голодном пайке, за любые попытки национального самовыражения били по рукам. Люди жили бедно, сильно пили, довольства и кормлености, свойственной такого рода деятелем по всему миру (хоть в техасской глубинке), у них не было и помину. Нищие, жилистые бородачи посверкивали голодными глазами из-под насупленных бровей, ходили караморой и везде искали жидомасонский заговор. То есть это как американский госдеп по приказу мирового правительства русских специально водкой спаивает. Водка была больной темой. Беседовать с ними не было никакой возможности. Разговор сводился к тому, что собеседник оказывался немзером, чвириклогром или египетским лади-ладо. Откуда они брали такие слова, было не очень понятно. Вроде как из местечкового жаргона, из пятых рук прочитанного-услышанного, а дальше уже шли цыганские словари для милиционеров и тому подобная советская спецлитература. Крестьяне любят умственные слова, но всегда ошибаются в степени их обычности для окружающих.
Люди это были по-своему милые (для русских), но довольно неприятные. В глазах светило алкогольное безумие, чувствовалось, что они не охаживают окружающих топорами не потому, что нет такого позыва, позыв есть и большой. Но путём многолетних упражнений, вшивания «торпед» и чтения Добротолюбия люди поднялись по лестнице-лествице и «держатся». ПОКА держатся.
Со мной они говорили по-доброму, покровительственно (я, впрочем, всегда был их моложе):
- Дмитрий, имя у тебя еврейское, но человек ты хороший. Нам это нравится. Есть и среди ферганских полушмырзлов русские патриоты.
Однажды я доведённому до слёз таким обращением однокурснику (действительно, с как они выражались, «прожидью») сказал:
- Саш, а ты зря на Эдуарда обижаешься. Ты считаешь, что в его положении фэнтези-антисемитизм это очень плохо. Но ты не представляешь, какие внутренние проблемы он решает. Он, может, алкоголик в четвёртом поколении. В таком положении он ещё сучит лапками и тянется к солнышку. А представь себе, что он во всё это поверил, но с другим знаком.
- Как это?
- А так. Вы же жиды, кровь пьёте. А он вам к синагоге сынишку приведёт. Вот Ваня, за пять рублей отдам. Для ритуалов.
Ванюшку кому?
Вот сейчас в Красноярске мужички и сидят за поллитровками:
- Слон, сука, московским жидам продался. Родину за деньги хает.
А что скажет сам «Слон», если его потрясти за грудки и на мгновение вытянуть из алкогольного дурмана:
- Да, бля, продался… Жидам… А те завидно? Ик. Я теперь, бля, упакован. В Париж на выставку поеду. Ик. Меня в «Нью-Йорк Таймс» напечатали. А вы тут доходите дальше. Ик. Урроды.
Так что «уроды» получше будут. Много получше.
Как и всегда в России, Слонов продает душу с загадом и размахом. Можно сказать талантливо. Некоторые его антирусские плакаты действительно очень смешны. Такого от горе-Иуды не требовалось и Гельман тут вероятно удивлённо поднял брови вслед за Людовиком 18:
- Ваше величество, я доставлю вам Бонапарта в железной клетке.
- Генерал, я вас об этом не просил.
В общем, со Слоновым всё ясно. Было это уже в русской истории сотни раз. И будет. Увы.
Теперь позволю себе пространное, но уместное отступление.
В 70-80-е на тусклом небосклоне отечественной художественной культуры блистали две серые звёздочки – Комар и Меламид. Уверен что молодое поколение их не знает до степени как правильно ставить ударения на фамилиях. Тем не менее, люди блистали и в известный момент, на миг, достигли известности мировой. Но совершили одну ошибку и зашипели окурками в луже. Теперь их нет, и не было. Они не существуют до такой степени, что это даже несправедливо. Ибо с т.з. философа их картинки будили ассоциативное мышление и в этом смысле были картинами.
Художниками они были более чем посредственными, но рисовать умели. Их фишка заключалась в том, чтобы представить свои недостатки своими достоинствами. Да, посредственные художники, рисующие парсуны сталинско-брежневского социалистического реализма. Вопрос что можно рисовать таким образом? Они рисовали что положено – Ленина и Сталина. Но доводили пафос «большого советского стиля» до степени абсолютной пародии. Когда уже пародируется не только содержание, но сам метод. И даже сама живопись. Это заиграло на солнце и на людей СПРАВЕДЛИВО обратили внимание.
Они эмигрировали в США, признание пошло на уровне ведущих музеев мира. НО… Ребята не совсем поняли своё место в системе общественных отношений, и решили так же простебать общество американское. Например, изобразив борющегося с коммунизмом Рейгана в виде кентавра.
И тут произошёл следующий Разговор.
Верховное Существо: НЕ НАДО.
К&М: Да вы не поняли, мы к Америке хорошо относимся. Очень. Тут дело какое, понимаете…
Верховное Существо: Я сказало - НЕ НАДО.
К&М: Мы всё же объясним. А то недоразумение. Понимаете, мы играем мифами. Сейчас произошла всемирная демифологизация и все государственные стереотипы девальвировались. Они не работают. И мы выявляем этот кризис и подталкиваем к переосмыслению в том числе и прошлой культуры. Ведь все эти приёмы устарели.
Верховное Существо: Вот и сотрите себе хари о тротуар. Вам же всё равно какое лицо – это же условность. Или вот известность или неизвестность – какое это имеет значение. Все эти «гении-разгении» величина условная. Бывает как - просыпаешься знаменитым. А бывает и так – человек просыпается, а его нет. Голова в тумбочке.
К&М: Гм… А что же нам делать? Мы дальше хотим.
Верховное Существо: С СССР ради Бога. Крутите шарманку дальше. И поделом, и враг это наш. А что касается Америки, то мы тут ничего этого не понимаем. То есть понимаем поболе других. Потому как реклама и пропаганда это наш национальный конёк. «Умеем», и это не только наше мнение - это признают все. Язык искусства примитивен и рассчитан на обывателя. Его элементы: кувалда, сиськи, скатерть, колесо, котики, крест. Не хотите этим пользоваться – не будет ничего. «Раскрывает рыба рот, да неслышно что поёт». Хотите не говорить, а стебаться – пожалуйста. Это ранг клоуна. Клоунов в Америке любят. Но их сажают за отдельный столик. Хотите глумиться над президентом? Пожалуйте за столик. Но глумиться тут надо с умом, осторожно. Иностранцу лучше не соваться. Столик у вас будет низкий.
К&М: Позвольте вам на это возразить. Видите ли… Ой, а вы где?... Хм… А мы где?... Ой…
Лучшая картина К&М. Называется «Стук в дверь». Кстати родители Комара из органов.
Дальше в выключенном свете они толклись 30 лет как слепые кутята. Вплоть до разведения слонов-абстракционистов в Тайланде. Только это было никому не интересно. До такой степени, что и в интернете надо порыться, чтобы найти. А главное, задним числом предали забвению и блестящий период комаро-меламидовского «соцарта». Он был – накануне перестройки. И мог стать одной из основ нового демократического искусства горбачёвского СССР и ельцинской РФ. Но не стал. Люди попали под кентавра. А потом в тумбочку.
Ребята до стола. Советские фрики.
За столом. Почти битлы.
И под столом. Богатые немецкие лузеры.
То, что сделано в «Welcome! Sochi 2014» не тянет даже на соцарт (хотя и в случае соцарта требовало бы идеологического наказания). Хотя Слонов пьяно лепечет«Мы всё же объясним. А то недоразумение»:
«Цель выставки — сбалансировать государственный пафосный ярый пиар Олимпиады альтернативной стороной. Продвижение Сочи происходит не на человеческом языке, люди так не разговаривают. Поэтому они отвергают символику и всё, что связано с этим событием. А моя задача была в том, чтобы вдохнуть душу, сделать какие-то штуки, которые говорили бы о самобытности Олимпиады: что это Россия, что это брутально, что это круто».
На самом же деле это примитивная политическая карикатура, причём ВОЕННАЯ политическая карикатура. Когда уже нет ни иронии, ни даже сарказма. А просто к милой родине тянут клешни и щупальцы отвратительные инопланетяне, которых надо выжигать лазерами и термоядерными бомбами. Только здесь от таланта русского Иуды щупальцы тянутся с переборхесом - от проклятой Родины во внешний мир.
Что здесь изображено конкретно, какой сигнал обывателю дает гельмановская поделка?
Во-первых, это взгляд на Россию со стороны. Это не русские о себе рассказывают. а здесь используется международный набор стереотипов (берёзка-балалайка-медведь). Русские тут разве что знают, что их так помечают на западе, но сами видят себя иначе.
Таким образом, тут критикуется сама идея проведения олимпиады в России. При этом олимпиада никак не задевается - это дело хорошее. Но дело, испохабленное звероподобными русскими чебурашками с брежневскими бровями.
Во-вторых, здесь поразительным образом отсутствуют все реальные язвы сочинской олимпиады. Почему это мероприятие пользуется в РФ отрицательной популярностью?
Потому что все знают, что строительство олимпийских объектов сопровождается исключительным воровством. Когда разворовывается более 50% средств. Когда более 50% это уже не воровство а грабёж казны, слегка замаскированный под какую-то псевдодеятельность.
Кроме того, все прекрасно знают, что в этом воровстве первую скрипку играют азиаты, а русские дураки стоят на вторых ролях и отсверкивают погонами. Вообще сам проект олимпиады восточный, причём НАГЛО восточный. Когда зимняя олимпиада в холодной России почему-то проводится на тёплом Кавказе, где и снега-то может не быть. И где может быть война и уже есть страшный партизанский террор. Эта наглость русским даже никак не объясняется. Она и не может быть объяснена.
Ничего этого в проекте Гельмана нет. Там проводится карикатурная ложь. Олимпиада чисто русская придумка, а русские это африканские дикари с топорами и калашами.
Зачем это делается? Очевидно для того, чтобы микшировать РЕАЛЬНУЮ критику олимпиады. И чтобы дискредитировать любую оппозицию путинскому режиму, представив её не протестом подавляющего большинства населения против засилья горстки азиатов, а… русофобией. То есть самофобией. Сами себя люди ненавидят, вот и протестуют против Путина. И против замечательной русской олимпиады.
Отсюда и парадокс – почему вся эта военная гадость много лет оплачивается самим русским государством.
Поэтому скучному некрасивому садисту Гельману на ниве отечественной культуры ещё кувыркаться не перекувыркаться. Хотя делец он от живописи никакой, культуры у него тоже – завод телевизоров в Кишинёве. Да и проблемы с головой. Но деньгу с русских получает и будет получать дальше. На уникальный художественный проект разделения Украины и России. Проект это не русский, а русские за него платят из своего кармана. А их потомки по обе стороны выдуманной границы будут расплачиваться столетиями. ВСЕГДА.
Так что проект этот не на год и не на пять лет. Посему сидеть Гельману и дальше не доходягой на зоне, а смотрящим на тумбочке в палате постсоветского искусства. Такая планида у разгуленного газонокосильщика.
Азиат на тумбочке с деньгами.
Ну а один плакат у Слонова хорошо получился. Из-за идеологического сбоя. Для иностранцев Сталин это русский диктатор с русской фамилией. А для русских – 30 лет набивавшийся в родственники Чурек Абрекович Гигиеношвили. Таких гиен сейчас целый Кавказ. И сделали они там олимпиаду гиен.
Гимн гиен. (Кликабельно.)
June 27 2013, 16:17:41 UTC 6 years ago
Deleted comment
June 28 2013, 05:13:30 UTC 6 years ago
June 27 2013, 16:23:51 UTC 6 years ago
June 27 2013, 16:34:56 UTC 6 years ago
June 27 2013, 16:24:55 UTC 6 years ago
June 27 2013, 16:25:59 UTC 6 years ago Edited: June 27 2013, 16:27:02 UTC
June 27 2013, 16:28:29 UTC 6 years ago
June 27 2013, 16:46:20 UTC 6 years ago
Что касается музеев, то они представлены и в МОМА и в музее Гугенхайма.
June 27 2013, 18:05:26 UTC 6 years ago
June 27 2013, 18:25:07 UTC 6 years ago
На мой взгляд - тут центра нет в принципе, в культуре. Каждый себе находит свою "обочину."
June 27 2013, 18:42:19 UTC 6 years ago
June 27 2013, 20:23:16 UTC 6 years ago
June 27 2013, 20:34:37 UTC 6 years ago
June 27 2013, 21:29:33 UTC 6 years ago
Пример России - не относится к моему утверждению никаким образом: в России - централизованность, а в США - децентрализованность. Не только в культуре, разумеется.
June 27 2013, 21:40:34 UTC 6 years ago
Как определяют стоимость картины такого художника, как Mark Еliot Lovett, например?
June 27 2013, 22:35:39 UTC 6 years ago
Стоимость же большинства товаров и услуг в США, Вы правы - чаще всего определяет свободный рынок.
June 28 2013, 04:48:07 UTC 6 years ago
Распиаренный продукт стоит гораздо больше.
Пиаром занимаются люди культурные. Если произведению дается "хорошая пресса" - оно перемещается к "центру культурной жизни".
June 28 2013, 14:12:38 UTC 6 years ago
"Культурная жизнь" - да и всякая, почти, другая, в США - децентрализованы. В качестве иллюстрации - приведу пример: крупнейший (по населению) город; город с лучшим Университетом; город с самым большим/busiest аэропортом; город, где проживает большинство актёров/актрис; столица страны и место заседания правительства; город, где находится штаб-квартира второго по величине банка США (Bank of America); города, где находятся штаб-квартиры трёх крупнейших компаний страны; город с самым большим стадионом; город с самым большим торговым центром - это, в США, одиннадцать разных городов, разбросанных по всей стране. И я могу продолжить список, и каждая новая категория в нем будет означать добавление еще одного нового города.
А про Комара и Меламида - их работа находится в Metropolitan Museum of Art в Нью Йорке (сейчас, судя по вебсайту - в хранилище). Более важного "пиара" для художника в США лично мне представить трудно.
June 28 2013, 18:37:21 UTC 6 years ago
June 28 2013, 20:10:34 UTC 6 years ago
June 28 2013, 21:06:16 UTC 6 years ago
June 28 2013, 21:19:04 UTC 6 years ago
Это утверждение имеет смысл, если сначала поверить, что их - выдвинули.
На мой взгляд, K&M - "нишевики," да еще и "однотрюковые пони." Американцу они, в больших объемах - скучны.
Именно поэтому, а не потому, что "Верховное Существо" позвонило по правительственной вертушке Куда Надо, они не достигли масскультового успеха. А так - да, как и "Черный Квадрат" (и более ничего того художника) они известны и даже заслужили знак качества Metropolitan Museum of Art.
то музей должен её приобрести.
Может и так, но для этого нужно а). Быть уже на вершине своей области искусства; б). Сделать че абы что, а качественное творение, репрезентативно отражающее самую суть этой области.
В Третьяковской галерее хранится пластмассовая какашка из магазина приколов
Вот потому тут - Форд, а там - Жигули, в частности.
June 28 2013, 21:36:40 UTC 6 years ago
June 28 2013, 22:44:13 UTC 6 years ago
А тот. кто хотя бы раз видел на выставке рядом русских авангардистов и западных, тот навек усвоил, что наши на порядок интереснее.
"Для столицы у него были задумки: читать стихи (любые) в костюме арлекина, напечатать книгу (любую) с круглыми страницами. Но общительному провинциалу объяснили, что всё это уже было года три назад, и то у французов украли. Дездемонов было заикнулся про книгу на обоях, но его подняли на смех: и это было, и калом стихи на стенах писали."
Пардон. Дело вкуса, конечно.
Так что Форд тут не по делу.
Это была фигура речи. Можно поробовать другую: "поэтому тут - Мадонна, а там - Алла Пугачёва."
June 29 2013, 08:12:53 UTC 6 years ago
June 30 2013, 18:59:43 UTC 6 years ago
картин на американскую тему после Рейгана-кентавра (Ленин, тормозящий американское такси
возле Макдональдса - не совсем американская тема).
Хотя, вполне возможно, что к этому моменту они сами почувствовали, что соц-артовская
тема себя исчерпала.
June 28 2013, 13:12:27 UTC 6 years ago
June 27 2013, 21:00:34 UTC 6 years ago
June 27 2013, 21:15:15 UTC 6 years ago
June 28 2013, 08:05:31 UTC 6 years ago
June 28 2013, 08:08:45 UTC 6 years ago
June 28 2013, 08:14:22 UTC 6 years ago
======================
???
Еще раз: Галковский утверждает, что их в Америке забыли. Коллега утверждает, что это не тат:. какую-то аудиторию они на Западе имеют.
А вот что возражаете Вы коллеге, понять совершенно невозможно. То рейтинги Вам покажи, то РФ каким-то боком...
???
June 28 2013, 08:20:09 UTC 6 years ago
June 28 2013, 08:27:33 UTC 6 years ago
========================================
Еще раз (хотя терпение на исходе): Ваши аргументы где? Что такое "не слышно"?
Если у кого есть альтернативная информация, то нужно её просто привести, а не спорить абстрактно.
==========
Не хотелось бы с больной головы на здоровую. Коллега привел хоть какой-то аргумент: Сотби. Не могу оценить его силу. Но он ЕСТЬ. Попытка же получить хоть что-то с Вас немедленно вернулась встречным требованием "рейтингов".
Так есть у Вас альтернативная информация? Или нет? Или всё заканчивается "не слышно"?
June 28 2013, 15:10:59 UTC 6 years ago
Про продажу "Рейгана" информация проходила, но это был единичный случай. Ферштейн?
June 28 2013, 15:32:50 UTC 6 years ago Edited: June 28 2013, 15:33:15 UTC
Цитирую, с чего началось
"это неправда. Если посмотреть аукционные продажи К.и М., то они вполне соответствуют понятию востребованности. Например, Рейган в виде кентавра был продан в Лондане Сотби за 92000 фунтов, а "Красный флаг" в том же году за 350000 фунтов.
Что касается музеев, то они представлены и в МОМА и в музее Гугенхайма. "
Если Вы берётесь это опровергать, приведите "альтернативную информацию". Ваше же "не слышно" в качестве аргумента просто нелепо и смешно.
June 29 2013, 04:46:12 UTC 6 years ago
June 30 2013, 13:12:01 UTC 6 years ago
Например, хрестоматийный случай с ядерным оружием
==================================
Уууууууу...
July 8 2013, 03:57:12 UTC 6 years ago
July 8 2013, 04:01:33 UTC 6 years ago
July 8 2013, 04:04:24 UTC 6 years ago
July 8 2013, 04:06:21 UTC 6 years ago
July 8 2013, 04:08:26 UTC 6 years ago
July 8 2013, 04:10:46 UTC 6 years ago
July 8 2013, 04:26:50 UTC 6 years ago
непосредственно И.В.Сталину. Примечательно, с какой страстью Флеров отстаивал свою позицию: «Во всех иностранных журналах полное отсутствие каких-либо работ по этому вопросу. Это молчание не есть результат отсутствия работы... Словом, наложена печать молчания, и это-то является наилучшим показателем того, какая кипучая работа идет сейчас за границей... Нам всем необходимо продолжить работу
над ураном». То есть отсутствие информации являлось аргументом.
.
July 8 2013, 04:27:44 UTC 6 years ago
July 8 2013, 04:28:25 UTC 6 years ago
July 8 2013, 04:29:14 UTC 6 years ago
Простой вопрос ведь. Тут или "да" или "нет"...
July 8 2013, 04:30:00 UTC 6 years ago
July 8 2013, 04:31:11 UTC 6 years ago
July 8 2013, 04:32:30 UTC 6 years ago
July 8 2013, 04:58:52 UTC 6 years ago
" публикации тех из них, что занимались ядерным распадом, исчезли из научных журналов, а никаких других публикаций этих же специалистов на другие темы не появилось."
Любому инженеру ясно, что товарищ лейтенант предметно мониторил западные научные издания на этот вопрос. И обнаружил исчезновение публикаций по теме.
А какие западные каталоги Вы мониторили на предмет исчезновения публикаций по означенным художникам?
Или второй вариант: перечислити 2-3 десятка российских художников, успешно практикующих в Америке, и покажите, что наша двоица в их ряд не попадает.
July 8 2013, 05:02:51 UTC 6 years ago
2.Ещё раз - в РФ их не знают. Нет о них информации за редким исключением.
July 8 2013, 06:16:26 UTC 6 years ago
July 8 2013, 06:19:00 UTC 6 years ago
July 8 2013, 06:26:25 UTC 6 years ago
July 8 2013, 06:30:15 UTC 6 years ago
July 8 2013, 06:32:48 UTC 6 years ago
http://semonsemenich.livejournal.com/223430.html
July 8 2013, 06:38:04 UTC 6 years ago
July 8 2013, 06:39:23 UTC 6 years ago
July 8 2013, 06:40:45 UTC 6 years ago
July 8 2013, 06:43:04 UTC 6 years ago
July 8 2013, 06:44:19 UTC 6 years ago
June 29 2013, 04:13:45 UTC 6 years ago
Вам - нет информации. Не доложили. Бывает. Увы.
Зато - не отчаивайтесь! - доложили, наверное, что модно носить ботинки с острыми носами. Вы - носите?
June 29 2013, 04:15:50 UTC 6 years ago
June 29 2013, 04:21:56 UTC 6 years ago
Ву компрэнер?
June 29 2013, 04:30:50 UTC 6 years ago
2.Вы зачем увиливаете? Вас прямо спросили, где информация про успехи указанных художников. В РФ её практически нет, за единичными исключениями. Про "Рейгана" она проходила, что уже и замечали. Вы взялись доказывать, что нет отсутствия такой информации. Это доказать легко. Я не искуствовед и вполне мог пропустить какую-то специализированную инфу, ну так и поделитесь. Чего кренделя то выписывать. Приведите факты, примем на вооружение.
June 29 2013, 04:35:54 UTC 6 years ago
2. Вам сказали: Metropolitan Museum of Art. Лидеры штиля. Штиль, конечно, прямо скажем - не очень. Но - лидеры. Еще вопросы есть, о не-обладатель-американского-грАжданства?
June 29 2013, 04:43:37 UTC 6 years ago
June 29 2013, 04:50:23 UTC 6 years ago
Что в СССР - плохо было, они, представьте, знают!
Твистов - никаких, штиль - заимствован, посыл - тривиален.
Непродавабельны.
В качестве "черного квадрата" - ура, опередили. Сорвали свою долю славы.
Что дальше?
Ничего.
Добро пожаловать в Таиланд.
June 27 2013, 20:38:49 UTC 6 years ago
June 29 2013, 22:42:51 UTC 6 years ago
Вот это и называется: «Раскрывает рыба рот, да неслышно что поёт». А ведь могло быть по-другому: "блестящий период комаро-меламидовского «соцарта». Он был – накануне перестройки. И мог стать одной из основ нового демократического искусства горбачёвского СССР и ельцинской РФ. Но не стал. Люди попали под кентавра. А потом в тумбочку."(!!!) Даже Малевича знаем. А эти? кто? что? - никто и ничто и звать никак. Об этом говорится в посте, а не о том, сколько они денег зарабатывают. Ван Гог был нищ, а останется на века - а эти "болек и лелек" воистину "богатые немецкие лузеры"(!!!)
А Вы, вообще, внимательно прочитали, что написал автор поста?
June 27 2013, 16:27:10 UTC 6 years ago
Перелет+проживание с нас, на пару дней.
June 27 2013, 16:56:48 UTC 6 years ago
June 27 2013, 16:27:33 UTC 6 years ago
June 27 2013, 16:28:10 UTC 6 years ago
Каким образом это сбивает реальную критику спорт эвента? И про то, что дискредитация оппозиционного движения тоже натянуто. Выставка как раз получилась довольно болезненная для властей
June 27 2013, 16:32:44 UTC 6 years ago
June 27 2013, 20:58:06 UTC 6 years ago
Откуда взяли 99%? Вы были в Перми или может были в другом городе на этой выставке и видели реакцию людей?
Откуда такая уверенность?
June 27 2013, 21:41:27 UTC 6 years ago
June 27 2013, 21:43:09 UTC 6 years ago
June 28 2013, 07:40:25 UTC 6 years ago
June 28 2013, 03:41:57 UTC 6 years ago
June 27 2013, 16:30:52 UTC 6 years ago
June 27 2013, 16:34:45 UTC 6 years ago
June 27 2013, 16:45:57 UTC 6 years ago
June 27 2013, 17:09:48 UTC 6 years ago
Deleted comment
June 27 2013, 19:39:12 UTC 6 years ago
> Я вот не перестаю удивляться вам, самостийным украм - вроде в России жили, да и сейчас живёте, а восприятие и рассуждения как у марсиан. Откуда???
Сами же и ответили - не жили и не живём в России, вот и руссуждения марсианские)
> Вы и несчастного алкоголика Слона в "антироссияне" уже записали почему-то
Дык, не я записал, а автор поста (с чем я согласен), а Ложкин хороший художник (и с вами я согласен :) Ложкин - не антироссиянин, но сатирик. А Слон плохой, это по картинам видно.
June 28 2013, 10:36:54 UTC 6 years ago
June 27 2013, 21:08:40 UTC 6 years ago
June 29 2013, 19:02:34 UTC 6 years ago
June 28 2013, 04:58:06 UTC 6 years ago
Т.е. русский.
Deleted comment
June 27 2013, 16:44:28 UTC 6 years ago
June 27 2013, 16:47:24 UTC 6 years ago
June 27 2013, 17:14:07 UTC 6 years ago
June 27 2013, 17:38:19 UTC 6 years ago
А вы попробуйте, опросите человек 10.
June 28 2013, 03:10:00 UTC 6 years ago
June 27 2013, 16:38:49 UTC 6 years ago
Стройную теорию сочининить не хватило ума/времени, но активно не понравились в первого взгляда. Примитивная агитка, и да, идейный заряд работает "в обратную сторону".
June 28 2013, 05:23:40 UTC 6 years ago
погуглите "музей коммунизма"
June 27 2013, 16:39:32 UTC 6 years ago
(Я.)
June 27 2013, 16:45:44 UTC 6 years ago
June 27 2013, 16:51:26 UTC 6 years ago
June 27 2013, 17:09:48 UTC 6 years ago
June 27 2013, 17:31:30 UTC 6 years ago
June 28 2013, 03:48:01 UTC 6 years ago
June 28 2013, 17:33:25 UTC 6 years ago
June 27 2013, 16:53:10 UTC 6 years ago
June 27 2013, 17:02:39 UTC 6 years ago
June 27 2013, 17:14:35 UTC 6 years ago
June 27 2013, 17:18:40 UTC 6 years ago
June 27 2013, 17:39:48 UTC 6 years ago
June 27 2013, 17:41:50 UTC 6 years ago
June 27 2013, 17:04:26 UTC 6 years ago
June 27 2013, 17:05:24 UTC 6 years ago
June 27 2013, 17:18:34 UTC 6 years ago
:)
Видимо, неудачно, прошу прощения
June 27 2013, 17:21:57 UTC 6 years ago
June 27 2013, 19:38:46 UTC 6 years ago
June 28 2013, 16:26:00 UTC 6 years ago
June 28 2013, 18:21:55 UTC 6 years ago
June 27 2013, 16:53:59 UTC 6 years ago
Так что Сталину и правда удалось набиться. Прямо удивительно, да?
June 27 2013, 17:21:01 UTC 6 years ago
June 27 2013, 17:41:54 UTC 6 years ago
Это с какого перепугу?
June 27 2013, 18:21:52 UTC 6 years ago
June 27 2013, 21:21:33 UTC 6 years ago
June 27 2013, 19:04:56 UTC 6 years ago
June 28 2013, 03:15:55 UTC 6 years ago
June 28 2013, 18:24:35 UTC 6 years ago
June 28 2013, 03:51:48 UTC 6 years ago
И тут даже не важно желание самого "руководителя". Сталин всю жизнь хотел записаться в русские, но удалось ли ему это?
Если и удалось, то только перед самой смертью. Как только он стал русским - сразу и убили. Во избежание.
June 27 2013, 16:58:17 UTC 6 years ago
June 27 2013, 16:59:07 UTC 6 years ago
Картина!
June 27 2013, 16:59:23 UTC 6 years ago
Гм, в Красноярске же. Кафе называется инглиш что-то там, может и клаб, может еще как-то. Там полумрак, флаги, бюст Маркса в углу. Еще часто сбредаются туда англоязычные преподаватели школ английского языка, они в основном всякие протестантские сектанты по моим наблюдениям.
http://funt.livejournal.com/234415.html?thread=5151407#t5151407
June 27 2013, 17:13:22 UTC 6 years ago
June 27 2013, 18:03:32 UTC 6 years ago
June 27 2013, 17:01:57 UTC 6 years ago Edited: June 27 2013, 17:04:14 UTC
Пусть лучше никакой культуры не будет, чем гельмановская.
June 28 2013, 05:48:32 UTC 6 years ago
June 28 2013, 06:28:26 UTC 6 years ago
June 28 2013, 06:59:23 UTC 6 years ago
June 28 2013, 07:42:27 UTC 6 years ago
Да и сам Марат деньги лучше осознаёт, чем культуру.
June 28 2013, 09:16:37 UTC 6 years ago
я лишь поинтересовался - возможно ли финансирование аналогичного арта из государственных источников в сша? могу дополнить - в великобритании, швеции, турции, нигерии?
upd: и часто у вас менты деньги забирают? вы уверены, что это менты? вы хорошо помните все события после получения заработка? :)
June 28 2013, 11:27:13 UTC 6 years ago
June 28 2013, 18:43:10 UTC 6 years ago
June 28 2013, 20:19:07 UTC 6 years ago
June 28 2013, 21:15:26 UTC 6 years ago
June 29 2013, 12:31:38 UTC 6 years ago
June 27 2013, 17:02:00 UTC 6 years ago
June 27 2013, 17:04:59 UTC 6 years ago
June 27 2013, 17:44:10 UTC 6 years ago
June 27 2013, 17:48:11 UTC 6 years ago
June 28 2013, 03:53:48 UTC 6 years ago
На активы такое чучело прожить никак не сможет - обуют в лыжи в течение двух недель. На это есть специальные люди, даже целая индустрия.
И Маратик это понимает.
June 28 2013, 19:57:44 UTC 6 years ago
Разве только, удавить как Березовского и обвинить в гибели гения кровожадных русских...
Deleted comment
June 27 2013, 17:38:13 UTC 6 years ago
Deleted comment
June 27 2013, 19:27:20 UTC 6 years ago
Deleted comment
Deleted comment
June 27 2013, 18:09:16 UTC 6 years ago
Ах вот вы как? НУ Я ВАМ СЕЙЧАС ДАМ!
Deleted comment
June 27 2013, 18:13:08 UTC 6 years ago
June 27 2013, 21:57:13 UTC 6 years ago
June 27 2013, 19:56:55 UTC 6 years ago
Deleted comment
June 27 2013, 18:10:31 UTC 6 years ago
June 27 2013, 18:11:02 UTC 6 years ago
June 27 2013, 18:52:57 UTC 6 years ago
June 27 2013, 19:28:22 UTC 6 years ago
June 27 2013, 21:28:28 UTC 6 years ago
June 28 2013, 18:28:44 UTC 6 years ago
June 27 2013, 19:54:45 UTC 6 years ago
Думаю, это более лучшее определение для тех, кто с 1917 года правит этой страной, чем "эмигранты"...
June 28 2013, 04:02:58 UTC 6 years ago
June 28 2013, 16:23:19 UTC 6 years ago
June 27 2013, 21:14:08 UTC 6 years ago Edited: June 27 2013, 21:14:25 UTC
June 28 2013, 07:19:27 UTC 6 years ago
June 28 2013, 23:26:39 UTC 6 years ago
Deleted comment
June 27 2013, 18:05:19 UTC 6 years ago
June 27 2013, 17:35:14 UTC 6 years ago
Гельман же чиновник? Но не боится совершенно.
Deleted comment
June 27 2013, 17:51:14 UTC 6 years ago
Deleted comment
June 27 2013, 18:12:14 UTC 6 years ago
June 27 2013, 18:16:45 UTC 6 years ago
June 27 2013, 18:27:26 UTC 6 years ago
Если абстраргироваться вполне очевидно, что при налисии ресурсов пермонажей лучше всего играть в тёмную.
Выбираешь фигуру с понятнымт хпопктеристиками и начинаешь её " даигать" в 80% попаданшь. В остальных корректируешь другрми фигуоами
June 27 2013, 18:31:20 UTC 6 years ago
Акунин
Deleted comment
Deleted comment
June 28 2013, 16:30:23 UTC 6 years ago
June 27 2013, 18:15:52 UTC 6 years ago Edited: June 27 2013, 18:16:13 UTC
Deleted comment
June 27 2013, 18:34:53 UTC 6 years ago
Мои слова относятся к тому что он не наивен, а "здесь помню, здесь не помню"
Deleted comment
June 27 2013, 21:33:15 UTC 6 years ago
Дурак просто боится "неправильно". Чего не надо боится, чего надо - нет.
"Неправильное поведение".
June 28 2013, 03:44:21 UTC 6 years ago
June 28 2013, 16:29:09 UTC 6 years ago
Их всего 75000 было?
June 28 2013, 22:00:37 UTC 6 years ago
June 27 2013, 17:35:20 UTC 6 years ago
June 27 2013, 17:49:34 UTC 6 years ago
June 27 2013, 20:06:59 UTC 6 years ago
June 27 2013, 20:59:10 UTC 6 years ago
Deleted comment
June 28 2013, 18:33:25 UTC 6 years ago
June 27 2013, 17:49:18 UTC 6 years ago
Премия названа в честь Аркадия Пластова, советского художника-реалиста, а ее призовой фонд станет "самым весомым в финансовом плане" — около 500 000 фунтов. Премия учреждена Всероссийским творческим общественным объединением "Союз художников России" совместно с Ульяновской областью, где художник родился.
«За выдающийся вклад в развитие изобразительного искусства» – присуждается выдающемуся художнику, имеющему почётные звания и государственные награды, награду получил Зураб Церетели.
Ну и картины показали лауреата премии «На родине А.А. Пластова» Виктора Сафронова:
http://sturman-george.livejournal.com/68570.html
June 27 2013, 17:51:07 UTC 6 years ago
Первый с берёзой - тоже.
June 28 2013, 04:10:00 UTC 6 years ago
June 28 2013, 14:49:41 UTC 6 years ago
June 27 2013, 18:01:01 UTC 6 years ago Edited: June 27 2013, 18:15:33 UTC
http://www.filipok.ru/reading.php?book=23&page=19
June 27 2013, 18:31:12 UTC 6 years ago
June 27 2013, 19:16:07 UTC 6 years ago
June 27 2013, 19:29:48 UTC 6 years ago
June 27 2013, 19:30:21 UTC 6 years ago
June 27 2013, 21:05:09 UTC 6 years ago
June 27 2013, 19:19:22 UTC 6 years ago Edited: June 27 2013, 19:19:53 UTC
Справедливости ради - в КишИнёве
June 27 2013, 20:00:00 UTC 6 years ago Edited: June 27 2013, 20:01:12 UTC
Deleted comment
June 28 2013, 07:55:35 UTC 6 years ago
Может быть, повезут на свободу гроб с золотом и брилиантами?
June 29 2013, 17:27:35 UTC 6 years ago
И я считаю, что он совершенно прав.
Если не дают работать, надо уезжать в другое место.
July 1 2013, 02:28:19 UTC 6 years ago
А квартиры (и прочие пожитки) - тоже не панацея. Ведь опять-таки, у тех, кто не приносит пользу, пожитки отбирают.
Иммунитет даёт вхождение человека в местную жизнь на правах не-птичьих. Но возможно ли такое для профессиональных провокаторов из далёкой Дюндии? Да ещё и бывших...
July 1 2013, 12:31:21 UTC 6 years ago
Кто Вам это сказал?
У Познера французское гражданство по праву рождения. У него достаточно денег и бизнесов в России. Если его лишат эфира, ему вполне хватит на безбедную жизнь во Франции, не в худшей ее части. Лет ему немало, прожил он жизнь достойно. Обеспечил дочь, внуков и пасынка.
Дай бог каждому.
July 2 2013, 02:41:25 UTC 6 years ago
Вот я как раз об этом. Бизнесы у него в России.
June 27 2013, 19:57:09 UTC 6 years ago
И в каких же это годах было в СССР такое благоприятствование украиноцентричной культуре ?
June 27 2013, 20:19:46 UTC 6 years ago
На досоветской Украине никаких "украинцев" не было. Были православные, католики и нехристи. Так и в переписях писали.
June 27 2013, 20:47:30 UTC 6 years ago
Вот итоги переписи населения Киева от 16го марта 1919го ( www . prlib . ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=73424 )
June 27 2013, 21:03:49 UTC 6 years ago
На Украине не было никакого "угнетения" "украиноязычной" культуры, потому как её самой толком не было.Благоприятствование оной началось при советской власти.
То есть не русских школ много, а украинских не было вовсе. Бережно насаждалось большевиками.
June 27 2013, 22:02:33 UTC 6 years ago
Насчет "угнетения" вы прям повторяете "валуевский циркуляр 1863 г.", наложившем запрет на печатание всей литературы на украинском языке, за исключением художественной, под тем предлогом, что «никакого особенного малороссийского языка не было, нет и быть не может».
Только вы это приезжайте в Украину и расскажите это украинцам))
June 27 2013, 22:27:21 UTC 6 years ago
June 28 2013, 05:33:02 UTC 6 years ago
June 28 2013, 13:52:48 UTC 6 years ago
June 28 2013, 02:22:35 UTC 6 years ago
June 28 2013, 03:24:37 UTC 6 years ago
Я вам на это отвечал в январе
http://galkovsky.livejournal.com/210650.html?thread=57481178#t57481178
и добавлю: в этой книге от Императорской Академии наук 1842го, украинский и беларуский (ака литовско-русский) языки есть, а казацкого и поморского нет.
June 28 2013, 03:59:26 UTC 6 years ago
2.Украинский признан отдельным языком в 1906 г. по докладу Шахматова. Тем не менее тот же "Академик А.А. Шахматов писал: «Самого поверхностного наблюдения достаточно, например, для того, чтобы убедиться в том, что в разных местах России говорят по-русски несходно, с большими или меньшими отличиями. Малорусы, занимающие юго-запад и юг России, белорусы, сидящие на западе ее, сильно разнятся и в произношении, и в словоупотреблении от великорусов. Но и область, занятая великорусами, далеко не представляет единства в языке: конечно ярославец хорошо поймет рязанца, архангелогородец без труда объяснится с калужанином, но это будет в значительной степени зависеть от того, что в общениях не со своими односельчанами местный житель избегает серой деревенской речи и старается говорить по-городскому; имеем ряд свидетельств хорошо подготовленных наблюдателей относительно того, как трудно без известного навыка схватить смысл речи, когда крестьяне той или иной отдаленной от городских центров местности непринужденно говорят между собой. Можно привести сотни и тысячи слов, понятных в одной великорусской местности и неизвестных в другой; весь уклад языка, разумея под этим все приемы произношения звуков, разнообразится в различных частях так называемого великорусского наречия, Но даже в пределах одного уезда, другой раз одной волости заметны как среди великорусов, так и малорусов и белорусов крупные диалектические отличия». Однако взаимные диалектические отличия русских наречий не были столь велики, как это наблюдалось в других языках, что позволяло говорить о русском языковом единстве".
Другие были более категоричны: "Академик И.И. Срезневский писал в 80-х годах XIX в.: «Давни, но не испоконны черты, отделяющие одно от другого наречия северное и южное — Великорусское и Малорусское; не столь уже давни черты, разрознившие на севере наречия восточное — собственно Великорусское и западное — Белорусское, а на юге наречия восточное — собственно Малорусское и западное — Русинское, Карпатское; еще новее черты отличия говоров местных, на которые развилось каждое из наречий Русских. Конечно все эти наречия и говоры остаются до сих пор только оттенками одного и того же наречия и ни мало не нарушают своим несходством единства Русского языка и народа. Их несходство вовсе не так велико, как может показаться тому, кто не обращал внимания на разнообразие местных говоров в других языках и наречиях, напр. в языке Итальянском, Французском, Английском, Немецком, в наречии Хорутанском, Словацком, Сербо-Лужицком, Польском».
3.Речь о том, что сегодня мы имеем дело с последствиями системной политики, которая проводилась многие десятилетия. Но на старте никаких особых проблем с более-менее глобальной интеграцией украинских говоров в русский не было. Просто к власти пришли те, которым нужен был противоположный результат.
June 28 2013, 05:53:07 UTC 6 years ago
June 28 2013, 05:56:33 UTC 6 years ago
June 28 2013, 13:51:05 UTC 6 years ago
June 28 2013, 21:07:24 UTC 6 years ago
Аргументируйте, что вышеперечисленные языки являются, на самом деле, наречиями.
June 28 2013, 05:49:59 UTC 6 years ago
June 28 2013, 05:51:34 UTC 6 years ago
June 28 2013, 03:25:23 UTC 6 years ago
Письмо Кулиша Якову Головацкому из Варшавы 16 октября 1866 года:
Вам известно, что правописание, прозванное у нас в Галиции «кулишивкою», изобретено мною в то время, когда все в России были заняты распространением грамотности в простом народе. С целью облегчить науку грамоты для людей, которым некогда долго учиться, я придумал упрощенное правописание. Но из него теперь делают политическое знамя. Полякам приятно, что не все русские пишут одинаково по-русски; они в последнее время особенно принялись хвалить мою выдумку: они основывают на ней свои вздорные планы и потому готовы льстить даже такому своему противнику, как я… Теперь берет меня охота написать новое заявление в том же роде по поводу превозносимой ими «кулишивки». Видя это знамя в неприятельских руках, я первый на него ударю и отрекусь от своего правописания во имя русского единства.
С началом тотальной украинизации (!919-1930) кроме кружков "украинознавста" не было ничего до такой степени, что большевикам приходилось буквально навязывать никому не известную грамоту.
На Украине я бываю каждое лето и говорю это ярым щырым украинцам.
При этом прошу подекламировать мне Велыкого Кобзаря, петкербургского художника средней руки, пьяницы и повесы.
Кроме ошметков "Рэвэ та стогнэ" что-то ничего и никак.
June 28 2013, 03:54:14 UTC 6 years ago
Ответ на этот вопрос показателен.
А, скажем киевской украиноязычной газеты "Рада" вышло до фига номеров в 1906-11 гг
irbis-nbuv . gov . ua / cgi-bin / irbis_vgf / cgiirbis_64 . exe?S21CNR=20&S21STN=1&S21REF=2&C21COM=S&I21DBN=ENP&P21DBN=ENP&S21All=%28%3C.%3ETJ%3D%D0%A0%D0%90%D0%94%D
June 28 2013, 03:57:53 UTC 6 years ago
И кто придумал "письменнiсть".
June 28 2013, 04:10:02 UTC 6 years ago
June 28 2013, 04:31:26 UTC 6 years ago
Важность информации в том, что если язык ПРИДУМАН, то это кому нибудь нужно.
Потому как он придумывается не в толщах народных (снизу), а людьми образованными (сверху).
И насаждается тоже сверху.
June 28 2013, 04:36:19 UTC 6 years ago
Все литературные языки по определению
"придумывается не в толщах народных (снизу), а людьми образованными (сверху).
И насаждается тоже сверху"
и, разумеется, это всегда
"кому нибудь нужно".
Потому смысл вашего кэповского комента непонятен.
June 28 2013, 04:52:29 UTC 6 years ago
Раз "Все литературные языки по определению
"придумывается не в толщах народных (снизу), а людьми образованными (сверху).
И насаждается тоже сверху"", ПОДУМАЙТЕ КОМУ нужны были разработка и насаждение "украинского языка" и посмотрите КТО этим занимался.
Только и всего.
June 28 2013, 05:41:46 UTC 6 years ago
Вы займитесь собой сначала, посмотрите в зеркало что-ли, почитайте умных людей, которые пишут о русском языке, хотя бы автора даного журнала, или К. Крылова, а потом поговорим об украинском, если захотите.
June 28 2013, 05:54:10 UTC 6 years ago
Людям поставили задачу: чтобы не все русские писали одинаково по-русски.
Люди с задачей в меру способностей справились. Распространение украинской грамоты приобрело тотальный характер в годы советской власти в духе ленинских заветов поддержки "украинства" ради расчленения Российской империи. Странным образом заветы совпадали с мечтами австрийского Генштаба.
Об чем плач?
June 28 2013, 06:03:28 UTC 6 years ago
Вижу ничего вы не знаете. Не только писали, нио и говорили и понимали друг друга. Еще в 18 веке никакого русского языка не было. Все говорили на своей тарабарщине. Русский язык создан искусственно. В отличие, кстати от украинского, на котором действительно говоили, на русском языке, на котором вы говорите сейчас, до 19 века никто не разговаривал, такогого языка вообще не существовало. Язык был создан фактически "Ломоносовым", но вплоть до Пушкина язык доделывали и только после Пушкина, скажем так "Пушкинский вариант" был закреплен как основной. Вот вам и "ленинские заветы" и "австрийский генштаб" вместе взятые.
June 28 2013, 06:13:28 UTC 6 years ago
Да-да "украинский" древнейший язык в мире.
Только грамота создана в Польше и получила "путевку в жизнь" в Австрии и создана Великая Украинская Литература.
А так всё норм.
June 28 2013, 06:45:25 UTC 6 years ago
June 28 2013, 07:27:35 UTC 6 years ago
June 28 2013, 07:32:22 UTC 6 years ago
June 28 2013, 07:37:37 UTC 6 years ago
June 28 2013, 07:44:38 UTC 6 years ago
June 28 2013, 07:53:16 UTC 6 years ago
«Антинародные образцыв вкуса», «всё, что только могли найти паны карикатурного, смешного и нелепого в худших образчиках простолюдина», «образец кабацкой украинской беседы»
Кулиш П.А. Обзор украинской словесности // Основа. 1861. №1. С. 244, 246. 247.
June 28 2013, 07:58:55 UTC 6 years ago Edited: June 28 2013, 08:00:15 UTC
June 28 2013, 08:05:07 UTC 6 years ago
Вы заявляете, что это первая книга на украинском языке.
June 28 2013, 08:14:55 UTC 6 years ago
Украинский язык назван "малороссийским". И что? Важно что признается существование 2-х языков.
Русская орфография? И что? В чем проблема разработать свою собственную (что и было сделано)?
June 28 2013, 08:19:20 UTC 6 years ago
"украинским"русским всё, что пожелаю?С равным успехом я могу назвать малороссийское "русским" ровно на тех же основаниях.
June 28 2013, 08:35:37 UTC 6 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/210650.html?thread=57477082#t57477082
Как при этом этот народ называли соседи (малороссийским, низкороссийским, квадратнороссийским) не имеет никакого значения.
В 20-м веке этот народ обрел свое государство. Вас что-то не устраивает? Это ваши проблемы.
June 28 2013, 08:57:53 UTC 6 years ago
Почему Вы почитаете истинным Семенова, но не почитаете истинным Шульгина?
На эту тему существует Литература, а не одна книжка.
К тому же цитата выдранная из контекста может быть и "Было бы ошибкой думать." В.И.Ленин. с точной атрибутацией цитаты.
В 20-м веке этот народ обрел свое государство. Вас что-то не устраивает? Это ваши проблемы.
В 20-м веке украинская партноменклатура (как и "российская") в условиях политической дестабилизации отцепила себе на хапок кусок сала при полном одобрении в Кремле.
Только им это "государство" и нужно.
Это "государство" разлетится на части ещё при нашей жизни.
June 28 2013, 09:30:36 UTC 6 years ago
Печатали с переводом. Вы как обычно не читаете ссылок. "Прижизненные издания «Энеиды», рассчитанные в том числе и на русскоязычного читателя, сопровождались обширным украинско-русским глоссарием (более 1000 слов)".
Это "государство" разлетится на части ещё при нашей жизни.
Гг..
June 28 2013, 10:20:50 UTC 6 years ago
Это комментарий конца 20 века.
Так "украинско-русским" или "великорусско-малороссийским"?
Т.е. Котляревский ещё и первый словарь составил?
Гг..
Смеяся, подумайте кто будет с оружием в руках, при случае, отстаивать незалежнисть урайинськойи дэржавы.
И главное ЗАЧЕМ. Экстраполируйте на себя.
June 28 2013, 09:01:11 UTC 6 years ago
June 28 2013, 09:15:33 UTC 6 years ago Edited: June 28 2013, 09:17:04 UTC
Это всего лишь ваше мнение, не подтвержденное исследованиями.
"Движение славян на восток осуществлялось сложными путями. Расселение племен и родовых групп в северной полосе — Новгород, Псков, верховья Днепра и Волги, междуречье Волги и Оки — происходило в основном за счет северной ветви прежней славянской общности. Поэтому здесь появляется значительная масса населения длинноголового и светлопигментированного. В южной полосе на восток, на Днепр и за Днепр, двигалось по преимуществу население южного типа с берегов Дуная, из Центральной Европы и с Карпат."
"Вопреки ожиданиям, по частотам гаплогрупп население Западной Украины существенно отличается не только от восточно-славянских, но и от соседних западно-славянских популяций, и наиболее сходно с населением Центральной Украины, а также с южно-славянскими группами. Та же тенденция сходства не с русскими и белорусами, а с боснийцами, хорватами и другими южно-славянскими народами выявлена и для общей украинской выборки (328 чел), что может отражать процессы расселения славян.
Центрально-украинская популяция генетически сходна с западной, и также тяготеет скорее к южным, чем к восточным или западным славянам. При этом население Центральной Украины резко отличается от восточно-украинской популяции. "
Т.е. украинцы - это южные славяне, русские (если они еще остались, а не смешались с финно-ургами) - северные славяне.
Deleted comment
June 28 2013, 08:46:45 UTC 6 years ago Edited: June 28 2013, 08:50:52 UTC
го..всего подвернувшегося под руку, и разными ответственными товарищами (в основном немцами), а на украинском действительно разговаривал народ.June 28 2013, 10:39:53 UTC 6 years ago
June 28 2013, 11:13:14 UTC 6 years ago Edited: June 28 2013, 11:13:53 UTC
"Русский" же язык - это церковный канцелярит созданный из старо-болгарского, он же церковнославянский и навязанный покорённым угро-финнам в административныйх целях, как испанский ацтекам и инкам.
Попытки вылепить из "русских" славян так же смешны как желание нигерийцев представить германцами из-за широкого распространения английского (германского) языка в Нигерии.
Deleted comment
June 28 2013, 19:13:03 UTC 6 years ago
June 28 2013, 18:25:46 UTC 6 years ago
June 28 2013, 18:36:44 UTC 6 years ago
Девушка, вы блондинка что ли, такие выводы делать из такого скромного набора исходных данных?
June 28 2013, 18:59:21 UTC 6 years ago
June 28 2013, 19:01:40 UTC 6 years ago
June 28 2013, 21:08:50 UTC 6 years ago
June 28 2013, 19:11:01 UTC 6 years ago
Мне больше нравится думать о русском языке как о диалекте украинского, но это не соответствует действительности - это два разных языка.
June 28 2013, 21:22:47 UTC 6 years ago
June 29 2013, 10:13:56 UTC 6 years ago
June 29 2013, 12:43:56 UTC 6 years ago
//Русский это производный от одного (с добавкой ещё некоторых) диалектов польского//
cyberspacepace
29 июня 2013, 10:34:12 UTC
Так что спокойнее дышите, нет не только украинского, но и русского языков, есть только Польский и его местечковые извращения.
Славные шутки украинофобия выделывает с её адептами.
Deleted comment
June 29 2013, 18:28:20 UTC 6 years ago
Deleted comment
June 29 2013, 20:25:28 UTC 6 years ago
Водку в жару - это как то слишком "по русски".
Deleted comment
June 29 2013, 20:33:26 UTC 6 years ago
Deleted comment
June 29 2013, 20:44:34 UTC 6 years ago
June 29 2013, 20:23:58 UTC 6 years ago
June 29 2013, 00:35:35 UTC 6 years ago
А это второй верный ход. Действительно, украинский, до известной степени воспроизводит языковые обычаи деревенского населения каких-то там областей (деревенского - потому что города сначала были польскими а потом русскими). А русский не так привязан привязан к территориальному субстрату.
Зато - на наспех выдуманном русском разговаривала элита великого государства. Не деревня, нет, отнюдь не деревня. Со всеми вытекающими последствиями.
June 29 2013, 11:20:40 UTC 6 years ago
Не верно. Не до известной степени, а это и есть язык народа, проживающего в центральной Украине - это около десятка областей современной Украины, в остальных областях говорят на этом же языке с небольшими местными диалектизмами. Исключение представляют народы Карпат - гуцулы, бойки - у них язык сильно отличается от украинского.
А русский не так привязан привязан к территориальному субстрату.
Не верно. Вообще никак не привязан. На русском не разговаривал ни один народ. Русский язык - это язык придуманный немцами, которые за основу взяли церковно-славянский (старо-болгаский). То есть можно сказать, "территориальный субстрат" русского языка - это Болгария с болгарами, но какое отношение отношение это имеет к населению Московского государства?
Зато - на наспех выдуманном русском разговаривала элита великого государства. Не деревня, нет, отнюдь не деревня. Со всеми вытекающими последствиями.
Можете гордиться этим, меня и деревня устраивает.
June 29 2013, 14:50:14 UTC 6 years ago
>Можете гордиться этим, меня и деревня устраивает.
В деревне самой по себе ничего плохого нет. Деревня, постояв на месте несколько сотен лет, становится городом, там начинается торговля, культура, меценатство. Если, конечно, рядом какие-нибудь скороварщики не поставят городов государства с другим языком. Тогда деревня останется деревней.
June 28 2013, 18:40:46 UTC 6 years ago
June 28 2013, 18:49:27 UTC 6 years ago
June 28 2013, 19:00:39 UTC 6 years ago
А где тут украинский язык?
June 28 2013, 19:07:44 UTC 6 years ago
June 28 2013, 19:12:16 UTC 6 years ago
June 28 2013, 19:16:38 UTC 6 years ago
June 28 2013, 19:21:32 UTC 6 years ago
June 28 2013, 19:30:19 UTC 6 years ago
June 28 2013, 19:41:04 UTC 6 years ago
June 28 2013, 19:52:36 UTC 6 years ago
На русском.
> В блоге чьём?
Автор блога ДЕГ.
> Почему это происходит?
Не могу отказать в удовольствии потроллить кацапов. Так же как и автор этого блога не отказывает себе в удовольствии потроллить украинцев, скажите, зачем в посте о Гельмане, каком-то второстортном художнике и его выставке в Перми, о олимпиаде в Сочи, автор пишет: "...На уникальный художественный проект разделения Украины и России..." Ну какое к этому всему имеет отношение Украина? Правильно: никакого, просто автору в очердной раз захотелось потроллить.
June 28 2013, 20:00:02 UTC 6 years ago
June 28 2013, 20:08:56 UTC 6 years ago
Кацапы - ru.wikipedia.org/wiki/Кацап
June 28 2013, 20:14:56 UTC 6 years ago
Каца́п (жен. кацапка) — презрительное, бранное. Уровень дискуссии "украинцев" ясен.
June 28 2013, 20:32:42 UTC 6 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/219156.html?thread=63249684#t63249684
да и сам автор блога: "Для современных русских украинский - это язык педерастов и хулиганов."
Какой вы хотите после этого уровень?
June 28 2013, 20:36:14 UTC 6 years ago
http://www.youtube.com/watch?v=vzqZAyDwizs
June 28 2013, 20:16:15 UTC 6 years ago
А украинская культура - это сельский клуб з Павлом Тычиною, которого никто не знает и подражание то полякам, то ненавистным кацапам.
Крипаки вы хохлы.
Deleted comment
June 29 2013, 10:26:03 UTC 6 years ago
"Хохлосрач" - это по определению место для троллинга. Здесь никому ничего доказывать не нужно, во-первых, бесполезно, во-вторых, это уже было в ЖЖ десятки, если не сотни, раз. Если Галковскому захотелось в очередной раз потроллить украинцев, то он и получил у себя в жж очередной "хохлосрач", так заведено. Я лишь играю по правилам, предложенным автором этого журнала.
June 29 2013, 11:45:15 UTC 6 years ago
June 28 2013, 19:56:08 UTC 6 years ago
"Потимъ до берега приставши
И зъ сильным вiйскомъ всЂмъ своимъ,
На землю съ човнивъ повстававши,
Спитавсь, чи е що Ђсти имъ?
И заразъ чогось попоили,
Щобъ на дорози не зомлЂли;
Пишли, куды хто запопавъ.
Еней по берегу попхався,
И самъ не знавъ, куды совався,
Як гулькъ у городъ причвалавъ".
"Въ тимъ городЂ жила Дидона,
А городъ звався Карпагенъ,
Розумна пани и моторна,
Для неи трохи сихъ именъ:
Трудяща, дуже працiовита,
Весела, гарна, сановита,
БЂдняжка, що була вдова;
По городу тогди гуляла,
Коли Троянцивъ повстрЂчала,
Таки сказала имъ слова:"
"Видкиль таки се гольтяпаки?
Чи рыбу зъ Дону везете?
Чи може выходци бурлаки?
Куды прочане вы йдете?
Якiй васъ врагъ сюды направивъ?
И хто до города причаливъ?
Якажъ ватага розбишакъ! -
Троянци всЂ замурмотали,
ДидонЂ низько въ ноги пали,
И послЂ Ђй мовляли такъ:"
"Мы всЂ, якъ бачь, народъ хрещеный,
Волочимся безъ талану,
Мы всЂ у Трои порожденны,
Еней пустивъ на насъ ману.
Дали намъ греки прочухана..."
Всего в цитированном фрагменте 135 слов, из них 35 отличаются от русского языка (26% от всех слов), остальные 100 (74%) - это слова русского языка.
June 28 2013, 20:01:12 UTC 6 years ago
June 28 2013, 06:17:39 UTC 6 years ago
June 28 2013, 06:43:12 UTC 6 years ago
В отличие от русского, украинский язык - это язык простого народа, природный "диалект" как вы выразились. На нем реально разговаривал народ. Первая книга на этом языке была издана в конце 18 в., это была юмористическая "Энеида" Котляревского (centant.spbu.ru/sno/hermes/humor/kotlar/k
О том, что русский язык создавали "свои", если для вас немцы свои, то я не знаю... О талантливости можно спорить, но это последнее о чем бы я хотел поговорить.
June 28 2013, 07:36:10 UTC 6 years ago
Прикол заключается в том, что польский барин стебется над некоторыми особенностями простонародного говора. Так она тогда и воспринималась.
Никакой это не "украинский язык", а стеб, выполненный в русской орфографии.
В СССР это раздуто в величайшее "украинское культурное произведение".
Deleted comment
June 28 2013, 07:41:20 UTC 6 years ago
Deleted comment
June 28 2013, 08:43:17 UTC 6 years ago
June 29 2013, 00:30:36 UTC 6 years ago
В принципе, с точки зрения украинцев - верный, правильный ход. Украинский язык делали немцы из австрийского генштаба - так и русский делали немцы (и Французом полировали, кстати). Я даже следующий правильный шаг подскажу - австрийские немцы превозмогли русских немцев, их проект в конце концов победил, Украина оторвана от России.
Потому что цели у проектов были разные. Австрияки делали украинский чужом народу - малороссам и русинам - язык чтобы оторвать их от россии (себе-то они ненемецкий авсрийский язык не делали). А русский язык делался своими для своих - своими немцами для своих русских чтобы Россию объединить. Ну и заодно дал великую Литературу, кстати.
June 29 2013, 09:47:27 UTC 6 years ago Edited: June 29 2013, 10:44:09 UTC
Вы про этот "креатив" что-ли?)) ibigdan.livejournal.com/7669090.html
В 1840 г. в Перербурге выходит "Кобзарь" Шевченко, это практически уже сегодняшний украинский язык. Какое отношение к этому изданию имели немцы и австрийский генштаб? Вы путаете 2 вещи: сам язык и правописание. Было несколько систем правописания. Шеченко писал на так называемой "ярыжке". Читаем из вики: "
"Первое издание «Кобзаря» напечатано на ярыжке (орфографии украинского языка, основанной на русских правилах чтения); Шевченко придерживался её в большинстве рукописей и прижизненных изданий:
Бо васъ лыхо на свитъ на смихъ породыло,
Полывалы сліозы… чомъ не затопылы,
Не вынеслы въ море, не розмылы в поли?…
Не пыталы бъ, люды — що в мене болыть?
«Яры́жка» (укр. ярижка; правильнее «еры́жка», от славянских названий букв «Ъ» — ер и «Ы» — еры) — название (полу)фонетических систем записи украинского языка неизмененной русской азбукой (гражданский шрифт), применявшихся с XVIII по начало XX века. Ерыжкой пользовались, например, И. П. Котляревский и Т. Г. Шевченко.
Эмским указом 1876 года, среди прочих ограничений, она (в ущерб системам с переменами в азбуке ("кулишовка")) была объявлена обязательной к применению для украинской печати в России (дабы «не было допускаемо никаких отступлений от общепринятого русского правописания»), что было одной из причин ее отторжения национально ориентированными кругами. М. М. Коцюбинский иронически называл «ерыжку» «романовкой» (имея в виду российский правящий дом). После 1905 года ерыжка вышла из употребления.
Систе́ма Кулиша́ или «кулишо́вка» (укр. кулішівка) — украинское правописание, названное по имени П. А. Кулиша, применившего его в «Записках о Южной Руси» (т. 1, 1856) и в «Грамматике» (1857).
В 1893 году вместо Кулишовки в Австро-Венгрии официально распространилась система Желеховского («желеховка»), близкая к нынешнему украинскому правописанию."
Система Желеховского или «желеховка» (укр. желехівка) — система правописания для украинского языка, разработанная и впервые примененная Е. Желеховским в «Малорусско-немецком словаре», изданном во Львове в 1886 году, и объявленная официальной для украинского языка в Австро-Венгрии в 1893 году. Постепенно вытеснила альтернативные системы.
Евгений Иеронимович Желеховский (укр. Євген Ієронімович Желехівський; 24 декабря 1844, Хишевичи, Королевство Галиции и Лодомерии, Австрийская империя — 18 ноября 1885, Станиславов, Королевство Галиции и Лодомерии, Австро-Венгрия) — украинский общественный деятель, писатель и филолог.
Окончил филологический факультет Львовского университета в 1869, был учителем гимназии. Он был одним из главных деятелей просветительного общества «Просвита». Ему принадлежит «Малорусско-немецкий словарь» (Львов, 1886). Для этого словаря Желеховский разработал правописание на фонетической основе, известное как «система Желеховского» или «желеховка». Алфавит и орфография «желеховки» (с небольшими изменениями) применяются в украинском письме и поныне.
Стих Шевченко, который я привел в начале, в современной системе правописани будет выглядеть так:
Бо вас лихо на світ на сміх породило,
Поливали сльози... Чом не затопили,
Не винесли в море, не розмили в полі?
Не питали б люди, що в мене болить?
Поменялась лишь система правописания, но не язык. Язык издания Шевченко 1840 г. и современный украинский - это один и тот же язык. Я так понимаю, что правописание Желеховского, которое он разработал в Австро-Венгрии и которое стало основой для современного украинского правописания - это и есть та причина из-за которой украинофобы говорят о создании украинского языка в "австрийском генштабе"? Ну-ну...)))
June 29 2013, 14:38:35 UTC 6 years ago
Да нет. Ведь язык - это не только носители, да грамматика с произношением. Это - прежде всего! - языковая политика. Когда в городок входят, скажем, Сичовые Стрельцы, весь городок начинает говорить на том языке, на каком эти стрельцы отдают команды. Вот, скажем, американцы, с дракой отделившись от Англии, не стали изготавливать свой собственный колумбический язык (Aint it?), потому что им это было невыгодно. Было ли выгодно украинцам отделять свой язык от русского? Не могло ли в этом выборе сказаться влияние какой-то еще силы, которой вот это-то как раз и было выгодно?
...украинофобы...
С моей точки зрения на Украине живут русские люди. Со всеми оговорками, но русские. К русским у меня отношение хорошее. Я украинофил.
June 29 2013, 09:59:57 UTC 6 years ago
Про великую литературу. Для начала назовите авторов "великой литературы" за последние 50 лет. Язык ведь тот же самый что и 100 - 150 лет назад. Почему он сегодня не дает "великую литературу"?))
Причина одна - значение Толстоевских сильно преувеличено. И преувеличено благодаря месту, которая занимала Российская империя. Занимала Россия первые места в мире - было и соответствующее отношение к ее литературе, так положено. Скатилась Россия вниз - вот и нет сейчас великих писателей, и никого не волнует, что сейчас может быть пишут в 100 раз лучше Толстоевских - "не положено" и всё.
Deleted comment
June 29 2013, 11:27:35 UTC 6 years ago
June 29 2013, 14:45:12 UTC 6 years ago
Понимаете, культура вещь хрупкая. Если Гумилева расстрелять, то стихи он писать перестает. Если писателями начнет командовать идиот в вышиванке, то это не к добру.
...значение Толстоевских сильно преувеличено.
Да нет, похоже, наоборот, по крайней мере, так мне из Америки видится. Советская культура преуменьшала мировой значение (т.е. значение в мире) Русской Литературы.
June 28 2013, 08:26:26 UTC 6 years ago
June 28 2013, 04:12:54 UTC 6 years ago
June 28 2013, 05:47:31 UTC 6 years ago
June 28 2013, 05:52:12 UTC 6 years ago
March 2 2016, 18:21:24 UTC 3 years ago
а бургундский есть?
June 27 2013, 22:22:05 UTC 6 years ago
Deleted comment
June 27 2013, 23:00:38 UTC 6 years ago Edited: June 27 2013, 23:19:19 UTC
P.S. а вышеприведенный мой комент, который в виде скана, оказывается, таки был опубликован, так что милости прошу читать его в читабельном виде.
И поскольку мой соседний комент не проиндексировался Яндексом, то привожу ссылку на него здесь.
June 28 2013, 03:36:05 UTC 6 years ago
При Сталине началась не тотальная "деукраинизация", а тотальная грузинизация, т.е. азиатизация.
Списки "репрессированных украинских интеллигентов" с лихвой перекроют списки репрессированных интеллигентов ЛЮБЫХ. Даже еврейских.
Общая политика советской власти в отношении образованного сословия.
June 28 2013, 03:46:43 UTC 6 years ago
А хрен докажете насчёт гуманитариев работавших с русским языком.
June 28 2013, 03:49:50 UTC 6 years ago
June 28 2013, 04:07:18 UTC 6 years ago
June 28 2013, 04:15:18 UTC 6 years ago
Это Оловянный Орден за ум и честность.
June 28 2013, 04:28:39 UTC 6 years ago
Например, приводите цифры репрессированных "украинских интеллигентов" не просто так, а в сравнении.
Например с количеством интеллигентов русских или даже польских.
А так и вы мне "Хрен докажете". Вы ничего и не доказываете.
June 28 2013, 04:33:10 UTC 6 years ago
June 28 2013, 05:10:25 UTC 6 years ago
Закопипастить сюда списки репрессированной за годы советской власти русской интеллигенции?
Расчесывайте свою националистическую ваву "жертвенности" дальше.
Только евреев всё равно не переплюнете.
June 28 2013, 07:58:42 UTC 6 years ago
Попробую разжевать что нужно для подтверждения вашего же тезиса.
Пропорции подтвердите, cписок не нужен.
June 28 2013, 08:08:50 UTC 6 years ago
Пропорции, как раз такие, как соотношение "украинцев" со всеми прочими народами.
June 28 2013, 08:32:56 UTC 6 years ago
Или процесс стратегической расчлененки пошел раньше.
В воспоминаниях Скоропадского читал, что первый украинский корпус создавался по личной инициативе главковерха Корнилова. Скоропадский пытался сопротивляться, но Лавр настоял.
С другой)) стороны Керенский умудрился с ходу признать Раду.
June 28 2013, 08:49:05 UTC 6 years ago
"Рада" - это в переводе с польского СОВЕТ.
Как мог петросоветский Керенский не признать киевскосоветского Грушевского?
June 27 2013, 21:17:37 UTC 6 years ago
June 27 2013, 21:21:50 UTC 6 years ago
June 28 2013, 03:35:23 UTC 6 years ago
June 28 2013, 03:47:46 UTC 6 years ago
Удивительная способность видеть черное в белом. Характерная аберрация, вследствие тотального 20-летнего промыва мозга.
Запостить фото с подписью "Чистка РУССКИХ элементовъ" и говорить о "преследованиях украинцевъ".
June 28 2013, 04:05:33 UTC 6 years ago
warhistory . ukrlife . org / 3_4_02_11 . htmwww . history . org . ua / JournALL / pro / 15 / 17 . pdf
В ВКП(б) в июле 1918го этнические украинцы составляли 3% ( g . ua / aW4N ) при том, что на выборах ВУС в ноябре 1917го ВКП(б) получила на территории нынешней Украины лишь 10%, а на I Всеукраинском съезде советов в декабре 1917го имела только 6% делегатов.
June 28 2013, 04:17:15 UTC 6 years ago
June 28 2013, 04:29:53 UTC 6 years ago
А вот ещё:
В руководящем составе НКВД УССР в середине 1930х этнические украинцы составляли 13,6% (при 82% населения УССР по переписи 1926го)
pics.livejournal.com/kamen_jahr/pic/000h
June 28 2013, 04:54:08 UTC 6 years ago
Неужели не знаете, что ДО ЧИСТОК всяких славян в НКВД по всему СССР было менее 40%? В ЦЕЛОМ!
Так что тринадцать процентов в составе НКВД означает, что хохлы впереди, на лихом коне с сабелькой! С большим отрывом.
June 28 2013, 08:03:33 UTC 6 years ago
Попробуйте перечитать мой комент (внимательно!) на который вы тут ответили и поймёте, что вы, как раз, подтвердили мой тезис о ярко выраженном оккупированном статусе именно украинского этноса в УССР в то время.
К слову, в тогдашней Конституции УССР ещё и была закреплена системма апартеида: делегатов на сьезд Советов УССР избирали по одному от 10 тыс горожан и по одному от 50 тыс крестьян, что, как несложно понять, было направлено на электоральную дискриминацию этнических украинцев.
June 28 2013, 08:33:08 UTC 6 years ago
Ещё раз говорю: НКВД до чисток состояла, преимущественно, из неславянских работников. Это везде такая оккупация была. По всему Союзу. На фоне этого 14% украинцев в УНКВД - это очень высокий показатель.
Если хотите поговорить об оккупации вообще - говорите на здоровье, но нам-то, русским, зачем эти прелести знать? Зайдите на какой-нибудь профильный ресурс "СССР-2,0", например, и вперёд.
June 28 2013, 08:49:56 UTC 6 years ago
Я напоминаю, согласно данным приведенным мной выше - повторяю их
http://ic.pics.livejournal.com/kamen_jahr/14391849/123016/123016_original.png
русские (12% по переписи 1926го) составляли треть руководящего состава НКВД УССР, а пришедшие на их штыках евреи и латыши - 46,4%.
June 28 2013, 09:03:19 UTC 6 years ago
Что, не возникала мысль, что перепись проводилась под руководством оккупантов, поэтому доверять ей негоже?
И вообще - почему претензии к нам, русским, а не к евреям и латышам?
June 28 2013, 21:10:19 UTC 6 years ago Edited: June 29 2013, 11:38:40 UTC
Читатели дадут оценку вашему высказыванию.
Что, не возникала мысль, что перепись проводилась под руководством оккупантов, поэтому доверять ей негоже?
Нет, как и, кстати, насчёт переписи 1926го.
Имеете аргументы в пользу фальсификации - приводите.
И вообще - почему претензии к нам, русским, а не к евреям и латышам?
Трёмя коментами выше отвечал же.
March 2 2016, 18:24:18 UTC 3 years ago
March 2 2016, 18:41:33 UTC 3 years ago
March 2 2016, 18:48:20 UTC 3 years ago
June 28 2013, 04:24:38 UTC 6 years ago
97% руководящего состава карающих органов советской власти в УССР в 30-х годах, составляли евреи, кавказцы и прибалты. Так же, как и СССР в целом.
Не надо мне постить "Київ.: Видавничий Дім "Ін Юре", 2001."
Приведите результаты дореволюционной переписи, в которой фигурируют "украинцы".
June 28 2013, 04:32:02 UTC 6 years ago
После того как
June 28 2013, 05:15:14 UTC 6 years ago
Этот пункт ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ учитывался при переписи.
А русским было государство. Даже киевская РУСЬ.
June 28 2013, 07:15:22 UTC 6 years ago
June 28 2013, 07:30:25 UTC 6 years ago
June 28 2013, 08:05:12 UTC 6 years ago Edited: June 28 2013, 08:08:33 UTC
Lol, надо же, а государственная церковь стала называться Русской только в 1943м.
June 28 2013, 08:15:11 UTC 6 years ago
«Они выискивают в этой истории все свидетельства, неоспоримо доказывающие, что в нашем крае жил и страдал русский народ. Во всех этих случаях они перечеркивают слово «русский» и сверху пишут «украинский». И это не только в фигуральном смысле, а и в буквальном. И сейчас можно найти например в Белграде, в публичной русской библиотеке, сочинение Костомарова, где рука неизвестного украинствующего фальсификатора делала «исправления» (том, на который я случайно натолкнулся, носит номер 31, 117 / 2 : X).
На страницах 292, 293 я обнаружил следующее. Напечатано: «Великаго княжества русскаго». Зачеркнуто «русскаго», сверху написано «украинскаго». Напечатано: «Великое княжество русское». Зачеркнуто «русское», сверху написано «украинское». Напечатано: «с делопроизводством на русском языке». Зачеркнуто «русском», написано рукой «украинском». В таком виде препарированную подносят украинствующие историю казацкого периода русскому интеллигенту; и он, имея о казаках весьма слабые сведения, верит»
Шульгин В. Украинствующие и мы. Белград., 1939.
June 28 2013, 19:10:51 UTC 6 years ago
June 28 2013, 21:05:44 UTC 6 years ago
Не было такой графы "русский" в переписном листе тогда.
June 28 2013, 21:16:46 UTC 6 years ago
June 28 2013, 13:55:06 UTC 6 years ago
гыгыгы
June 27 2013, 22:05:06 UTC 6 years ago Edited: June 27 2013, 22:11:17 UTC
Значит и русских не было)) А вместо русских были "мужыки. А не территори Украины жили малоросы, которых в 20-м веке стали называть украинцами. А мужиков стали велить русскими))
June 27 2013, 23:01:06 UTC 6 years ago
Огромное количество упоминаний украинцев в значении этнонима в питерском журнале Основа за 1861-62 гг, например (это я первое попавшееся отсканил):
или третья строчка в нижеприведенном:
скачать все номера "Основы" можно здесь
toloka . hurtom . c o m / viewtopic . p h p ? t = 20453
А это, вообще, 1847й:
Ну и, наконец, из летописи - "украинцы" как этноним:izbornyk . o r g . u a / sofon / sof19 . h t m
June 28 2013, 00:44:27 UTC 6 years ago
Ну естественно, поскольку Украина - она Украина Польши.
June 28 2013, 03:37:47 UTC 6 years ago
Приведите доказательство, что в польском либо в тогдашнем польском существовало такое или похожее слово.
June 28 2013, 04:19:28 UTC 6 years ago
В первой половине XVII в. «украинцами» называли на сеймах Речи Посполитой послов от Киевского, Брацлавского и Черниговского воеводств
June 28 2013, 08:07:14 UTC 6 years ago
June 28 2013, 13:56:27 UTC 6 years ago
Deleted comment
June 29 2013, 00:08:29 UTC 6 years ago
Deleted comment
June 29 2013, 14:28:23 UTC 6 years ago
June 29 2013, 00:07:16 UTC 6 years ago
June 29 2013, 12:44:11 UTC 6 years ago
www . sciaga . pl / slowniki-tematyczne / 6723 / kraj
June 29 2013, 14:26:34 UTC 6 years ago
June 28 2013, 02:25:38 UTC 6 years ago
June 28 2013, 03:44:35 UTC 6 years ago
То есть есть ещё кроме Синопсиса исторические труды написанные украинскими авторами того времени, где бы не упоминалась украина ?
Назовите.
June 28 2013, 04:00:31 UTC 6 years ago
June 28 2013, 04:14:15 UTC 6 years ago
А почему Гизель - показателен ?
Синопсис Гизеля - совершенно специфический труд - политзаказ для мотивирования московского царя на войну с Речью Посполитой.
June 28 2013, 03:28:51 UTC 6 years ago
На территории Украины жили русские и поляки, с различным образованием и, позже, вероисповеданием.
June 28 2013, 05:44:34 UTC 6 years ago
June 28 2013, 05:59:52 UTC 6 years ago
Я же говорил, о методике переписи.
По Положению от 5 июня 1895 года, перепись должна была собирать 14 признаков о каждом лице, живущем в пределах страны — 1) имя, 2) семейное положение, 3) отношение к главе хозяйства, 4) пол, 5) возраст, 6) сословие или состояние, 7) вероисповедание, 8) место рождения, 9) место приписки, 10) место постоянного жительства, 11) родной язык, 12) грамотность, 13) занятие, 14) физические недостатки
Никаких "украинцев" до 1917 года в РИ не было. Основные идеи "украинства" витали в Царстве Польском и в Австро-Венгрии.
June 28 2013, 06:17:13 UTC 6 years ago
Смогли таки австрийцы зомбировать 35 миллионов "русских" людей в украинцев, ну конечно, у них и Фройд и Захер-Мазох, а что у русских Распутин и похабные сказки. Для угро-финнов сойдёт, можно в "русских" переделать, а для славян нет.
June 28 2013, 06:32:00 UTC 6 years ago
Я, знаете-ли, не любитель. Так уж вышло.
June 28 2013, 06:36:11 UTC 6 years ago Edited: June 28 2013, 06:39:20 UTC
просрали все полимерыоказались неконкурентоспособными на рынке госкорпораций.June 28 2013, 06:40:28 UTC 6 years ago
У русских с креативом не вышло, да. Арнауты могут торжествовать. ПОКА.
June 28 2013, 06:46:16 UTC 6 years ago
И не могло выйти, биороботы не креативны по определению.
"Русские" - вторичный продукт, результат переработки угро-финнов в славян для оправдания европейской экспансии немецкой Империи Гольштейн-Готторпов.
Голем так и не вышел из повиновения.
June 28 2013, 14:01:01 UTC 6 years ago
Ве́нгрия (венг. Magyarország [ˈmɒɟɒrorsaːɡ]), полная официальная форма — Венгрия — государство в Центральной Европе. Население, по итогам переписи 2011 года, составляет более 10 миллионов человек, территория — 93 030 км².
дохловаты для гегемонов.
June 28 2013, 16:48:54 UTC 6 years ago
Если потревожите прах покойника, они чего доброго из остатков "русских" каких нибудь верхотуринцев нарежут.
Хотя сейчас уже таких людей не делают.
June 28 2013, 17:24:58 UTC 6 years ago
June 28 2013, 17:36:30 UTC 6 years ago
June 28 2013, 17:53:12 UTC 6 years ago
June 28 2013, 17:57:44 UTC 6 years ago
Вы полагаете, что можно совместить науку и мракобесие, реальную жизнь и жежешные баталии, строить современное европейское государство и причитать о "царе-батюшке", не переставая фапать на "чудесного грузина"?
Тогда Вы настоящий "русский" !
June 28 2013, 18:01:19 UTC 6 years ago
June 28 2013, 18:02:50 UTC 6 years ago
June 28 2013, 18:04:00 UTC 6 years ago
Сомнительны обе посылки, соответственно и вывод неверен.
June 28 2013, 18:05:56 UTC 6 years ago
June 28 2013, 18:13:40 UTC 6 years ago
"Iuppiter iratus ergo nefas"
June 28 2013, 18:15:21 UTC 6 years ago
June 28 2013, 18:22:44 UTC 6 years ago
June 28 2013, 18:27:42 UTC 6 years ago
June 28 2013, 18:35:20 UTC 6 years ago
June 28 2013, 18:36:43 UTC 6 years ago
June 28 2013, 18:43:31 UTC 6 years ago
June 28 2013, 18:50:08 UTC 6 years ago
June 28 2013, 18:51:52 UTC 6 years ago
June 28 2013, 18:55:01 UTC 6 years ago
June 28 2013, 18:56:31 UTC 6 years ago
June 28 2013, 19:01:46 UTC 6 years ago
June 28 2013, 21:50:03 UTC 6 years ago
June 29 2013, 10:12:48 UTC 6 years ago
Deleted comment
June 29 2013, 10:50:18 UTC 6 years ago
June 29 2013, 20:20:57 UTC 6 years ago
June 27 2013, 21:07:23 UTC 6 years ago
June 27 2013, 22:23:28 UTC 6 years ago Edited: June 27 2013, 23:18:04 UTC
P.S. поскольку мой соседний комент не проиндексировался Яндексом, то привожу ссылку на него здесь.
June 27 2013, 23:54:09 UTC 6 years ago
June 27 2013, 23:59:24 UTC 6 years ago
June 28 2013, 01:28:29 UTC 6 years ago
June 29 2013, 19:34:53 UTC 6 years ago
June 29 2013, 19:39:43 UTC 6 years ago
June 30 2013, 09:08:59 UTC 6 years ago
Но и в случае с 1920ми утверждениевряд ли является верным: сомневаюсь, что кому-то удастся аргументировать, что в 1924-32 сельским интеллигентам в РСФСР было труднее национально самовыразиться чем в УССР.
June 27 2013, 20:19:54 UTC 6 years ago
Мессидж такой - пользуйтесь пастой Блендамед, и даже пролежав 2014 лет в могиле вы сможете сверкать улыбкой в 32 зуба (сомневающиеся могут сами пересчитать).
June 27 2013, 20:26:56 UTC 6 years ago
June 28 2013, 06:49:05 UTC 6 years ago
June 28 2013, 07:29:49 UTC 6 years ago
Дело не в том, что не смешно. Оно может и смешно, но неполиткорректно. Стереотипное изображение нац. меньшинств считается в Америке неполиткорректным.
June 28 2013, 08:40:29 UTC 6 years ago Edited: June 28 2013, 08:41:36 UTC
June 28 2013, 09:16:55 UTC 6 years ago
June 28 2013, 06:51:23 UTC 6 years ago
June 28 2013, 09:21:53 UTC 6 years ago
June 27 2013, 20:28:30 UTC 6 years ago
- Своим циклом работ художник Слонов хотел сказать "Налейте, пожалуйста, полстаканчика!"
June 28 2013, 04:14:19 UTC 6 years ago
June 27 2013, 20:35:18 UTC 6 years ago
June 27 2013, 20:49:53 UTC 6 years ago
И проект не уникальный, и исполнитель (русский старовер, по украински это и есть кацап) так себе, но работает, что не может не радовать.
June 28 2013, 04:20:55 UTC 6 years ago
Есть или угро-финские отбросы, или благородные арнауты, иного не дано.
June 28 2013, 05:59:43 UTC 6 years ago
June 28 2013, 06:02:45 UTC 6 years ago
June 28 2013, 06:11:09 UTC 6 years ago
June 27 2013, 20:51:51 UTC 6 years ago
June 28 2013, 04:16:46 UTC 6 years ago
June 28 2013, 05:27:37 UTC 6 years ago
June 28 2013, 05:39:20 UTC 6 years ago
по всей видимости, данный персонаж и руководствовался этим нехитрым правилом, выбирая публичную фамилию
June 28 2013, 05:51:07 UTC 6 years ago
Хотя у староверов и крестильное имя только близкие знают.
Похоже и место рождения у него залегендированное.
//Родился 17 сентября 1969 года в селе Шушенское. //
June 28 2013, 09:26:17 UTC 6 years ago
хотя выбор верен - какие ещё сибирские населённые пункты знакомы западному истэблишменту?
разве что челябинск, но вася начал раскрутку явно гораздо раньше известных событий
June 28 2013, 16:40:33 UTC 6 years ago
Выбор широк)))
June 30 2013, 15:44:52 UTC 6 years ago
June 27 2013, 20:54:31 UTC 6 years ago Edited: June 27 2013, 21:02:04 UTC
June 28 2013, 21:37:11 UTC 6 years ago
не хватает только русских антисемитов, пьющих водку, орущух песни и грозящих подпалить хату трудолюбивой библейской четы
June 29 2013, 15:21:43 UTC 6 years ago
Suspended comment
June 28 2013, 00:47:18 UTC 6 years ago
June 28 2013, 01:07:49 UTC 6 years ago
Deleted comment
Deleted comment
June 28 2013, 07:28:27 UTC 6 years ago
?
Deleted comment
June 28 2013, 11:51:08 UTC 6 years ago
Ясно.
June 29 2013, 00:07:20 UTC 6 years ago
исключительности, например, в наличии у них предпринимательской жилки. Люди верят. Иногда случается эффект плацебо.
Вот, тот же Вебер считал, что важнейшей составляющей экономического благополучия, если касаться трудовой этики различных конфессий, является рационализм. (говоря о немцах). Но ведь старообрядчество совершенно не рационально, - это секта обскурантского толка. Следовательно, тут чья-то невидимая рука. Ну типа как "Аллах дает"...
Дмитрий Евгеньевич этого Аллаха вычислил, и мы даже знаем где он (она) находится. =)
Так что зря вы на барышню наехали с финансовыми аргументами. Представляете, что она с Вами сможет сделать если ей тоже какой-нибудь Аллах даст денег. Или по-вашему русские - не люди? Еще как - люди. Собственно, есть мнение (не помню кто высказался), что деньги русских немножечко портят.
А чтоб мсье Гельмана завалить и стрелять-то не надо. Достаточно хорошего удара под дых. Старичок и свалится. Так что, не переживайте, вставят ему церковный кумпол в задницу. Бог всё видит. =D
Deleted comment
July 3 2013, 08:29:24 UTC 6 years ago
Deleted comment
July 3 2013, 08:44:02 UTC 6 years ago
Deleted comment
July 4 2013, 11:17:35 UTC 6 years ago
Про "кто лучше говорит" не соглашусь. В иных местах России скудноват словарный запас, а русскими они будут гораздо поболе иных хорошо говорящих москалей.
Deleted comment
July 5 2013, 05:45:57 UTC 6 years ago
June 28 2013, 06:24:13 UTC 6 years ago
Deleted comment
June 28 2013, 07:29:52 UTC 6 years ago
Deleted comment
June 28 2013, 07:52:24 UTC 6 years ago
"Поскольку в Интернете не видно собеседника, на всякий случай я всегда разговариваю с ботом"
June 29 2013, 17:32:13 UTC 6 years ago
June 28 2013, 04:25:54 UTC 6 years ago
В частности, там размещал рисунки А.Кузнецов (akuaku)
У него Слонов и украл одного из Чебурашек.
Можете убедиться сами: h t t p : / / hiero . ru/ 2065047
Просто бессовестно украдено.
June 28 2013, 05:02:46 UTC 6 years ago
только на уровень бездарнее, тупее и злее
одно слово - вася
я ссылки дал, но ДЕГ не любит линков в своём журнале :)
June 28 2013, 05:46:56 UTC 6 years ago
Получается, что Слонов украл и тему, и способ исполнения?
June 28 2013, 09:31:04 UTC 6 years ago
но на войне как на войне, все средства хороши
July 1 2013, 03:59:03 UTC 6 years ago
July 1 2013, 04:17:26 UTC 6 years ago
А мы-то думали.... Ах-ах, ошибочка вышла.
Ну, спасибо. Будет теперь тупому русскому неучу кому свечку поставить: радетелю Гельману и предстоятелю Слонову.
Кстати, Ваш коллега и сопись Вассерман к Гельману дюже негативно относится.
Может быть, Вы его недостаточно интенсивно на эту тему просвещали, а?
Deleted comment
June 28 2013, 08:34:57 UTC 6 years ago
Разве бывает почтенный еврей один?
Только в группе.
Deleted comment
June 28 2013, 09:37:20 UTC 6 years ago
Deleted comment
June 28 2013, 09:51:45 UTC 6 years ago
June 28 2013, 05:57:30 UTC 6 years ago
June 28 2013, 06:04:01 UTC 6 years ago
June 28 2013, 06:12:48 UTC 6 years ago
June 28 2013, 06:22:09 UTC 6 years ago
June 28 2013, 06:24:30 UTC 6 years ago
June 28 2013, 06:27:39 UTC 6 years ago
June 28 2013, 06:28:25 UTC 6 years ago
June 28 2013, 06:35:35 UTC 6 years ago Edited: June 28 2013, 06:36:10 UTC
June 28 2013, 06:37:12 UTC 6 years ago
June 28 2013, 06:40:31 UTC 6 years ago
June 28 2013, 06:42:41 UTC 6 years ago
Сорт высший, отборный.
June 28 2013, 06:45:05 UTC 6 years ago
June 28 2013, 15:47:45 UTC 6 years ago
June 28 2013, 06:52:13 UTC 6 years ago
June 28 2013, 06:58:49 UTC 6 years ago
June 28 2013, 21:54:10 UTC 6 years ago
June 28 2013, 06:53:50 UTC 6 years ago
Deleted comment
June 28 2013, 07:20:26 UTC 6 years ago
Остальное у вас что-то пьяное и бессвязное, на бессвязное не реагирую.
Что-то сформулируйте понятное и без эмоций, тогда, собственно и буду отвечать.
Deleted comment
June 28 2013, 07:27:34 UTC 6 years ago
Идите свои гранты выпрашивать, или дискутируйте на нормальном уровне. Пока что ясно только что я вам лично не нравлюсь, и вы ерничаете. Вы постмодернист тоже?
Deleted comment
June 28 2013, 07:34:48 UTC 6 years ago
June 28 2013, 08:35:21 UTC 6 years ago
June 28 2013, 09:10:53 UTC 6 years ago
Весь геном не пропьешь.
June 28 2013, 10:30:19 UTC 6 years ago
И все это на разных уровнях понимания.
June 28 2013, 11:53:01 UTC 6 years ago
June 28 2013, 12:17:31 UTC 6 years ago
June 28 2013, 12:56:33 UTC 6 years ago
June 28 2013, 17:08:11 UTC 6 years ago
Deleted comment
June 29 2013, 03:15:12 UTC 6 years ago
June 29 2013, 09:33:30 UTC 6 years ago
June 29 2013, 18:29:09 UTC 6 years ago Edited: June 29 2013, 18:29:52 UTC
Deleted comment
June 29 2013, 12:07:44 UTC 6 years ago
А поют хорошо, согласен.
Про олимпиаду гораздо интереснее.
Медвежонок очень правильно появился, оттуда, из восьмидесятых, вершины застоя, сплошное миролюбие, бровки домиком, невеста перед зеркалом, танец невинности перед остальным миром. Мы совсем не страшные, пустите в песочницу, мы играть хотим как все нормальные дети.
И вот опять олимпиада.Только уже с обратным знаком. Пошли все лесом, нам никто не нужен, желаю быть Брежневым, народ просит.
Дали русским денежку, так они ее на застой потратить хотят.
Вот и получите застой вместе с диссидентами, безумными протестами, бессмысленными выставками, алкоголизмом и т.д.
Человеконенавистники на американской зарплате. Слышали уже.
Люди сгорали в бессмысленном тупике длиною в жизнь. Конечно, ничего особо ценного в искусстве не создали. Зато занимались этим искусством люди в большинстве далекие от него. От безысходности.
Не могу согласиться с Дмитрием Евгеньевичем в последнее время.
Русским нужны выборы.
Получится плохо, еще раз и еще. Сами русские азиатов себе не выберут.
Разумных людей уже много.
June 29 2013, 16:55:07 UTC 6 years ago
June 28 2013, 15:29:53 UTC 6 years ago
www.youtube.com/watch?v=Rta8Hsi-xEo
June 28 2013, 20:17:00 UTC 6 years ago
June 28 2013, 23:20:59 UTC 6 years ago
June 29 2013, 01:33:24 UTC 6 years ago
- Пригов, Хейдиз, Слонов; спонсор Гельман. А прославил Галковский!
June 29 2013, 08:33:25 UTC 6 years ago
"С Василием Слоновым имел удовольствие иметь общих знакомых. Он у нас старообрядец, читает лекции об английской политике в местном кафе "английский клуб". Ну и "сибирские сепаратисты" уже показавшиеся, да. Короче, Очень Хороший Человек, как видите.
Гм, в Красноярске же. Кафе называется инглиш что-то там, может и клаб, может еще как-то. Там полумрак, флаги, бюст Маркса в углу. Еще часто сбредаются туда англоязычные преподаватели школ английского языка, они в основном всякие протестантские сектанты по моим наблюдениям."
http://funt.livejournal.com/234415.html?thread=5151407#t5151407
June 29 2013, 09:42:35 UTC 6 years ago
June 29 2013, 10:03:14 UTC 6 years ago
было на первой странице камментов к этому посту 2 дня назад.
June 29 2013, 09:12:02 UTC 6 years ago
Michael Herzfeld (Harvard University):
"Crypto-Colonial Convulsions and the Parochialism of European Power"
June 29 2013, 18:02:09 UTC 6 years ago
June 29 2013, 20:39:58 UTC 6 years ago
June 30 2013, 05:05:24 UTC 6 years ago
Все развивается в заданном направлении.
July 1 2013, 07:07:50 UTC 6 years ago
June 29 2013, 22:08:33 UTC 6 years ago Edited: June 30 2013, 00:51:36 UTC
---"скучному некрасивому садисту Гельману на ниве отечественной культуры ещё кувыркаться не перекувыркаться"---
Да нет. Вы уже ПОДУМАЛИ="аннушка уже разлила масло" - "человек «нашёл мину» и если вы не минёр, лучше от него отбежать на максимально возможное расстояние" (h t tp ://galkovsky.livejournal.com/?skip=100),
P.S. На фото с названием "И под столом. Богатые немецкие лузеры" (подпись по лаконичности и сверхточности - класс, класс!!!) - тот, что слева, ИМХО очень похож на "скучного некрасивого садиста Гельмана" ("он всегда проходил у меня по епархии людей с проблемами... у человека не всё в порядке под черепной коробкой... и мысли-то всё такие убогие – мусорщицкие и помоечные"...). Они часом не родственники?
June 30 2013, 09:51:15 UTC 6 years ago
Такой "оппозиционной" и "глубокомысленной" образности может напроизводить любой студент (западный) в промышленных количествах.
upd. Это не антироссийские картинки. Это просто глупые инфантильные картинки.
July 1 2013, 00:58:12 UTC 6 years ago
July 4 2013, 03:56:11 UTC 6 years ago
Бабло попилено (Васю Слонова взяли, чтобы красиво прикрыть распил и чтобы было о чём поговорить помимо бабла, которое утекло)
И финал хоккейного турнира ОИ -2014 Россия - Казахстан (Беларусь, Латвия, Украина, Армения)типа этих картинок Слонова.
July 5 2013, 05:21:23 UTC 6 years ago
June 30 2013, 10:33:03 UTC 6 years ago
June 30 2013, 16:57:50 UTC 6 years ago
July 1 2013, 00:59:29 UTC 6 years ago
June 30 2013, 18:20:34 UTC 6 years ago
Только человек, отрабатывающий заказ, ну или просто очень неадекватный человек может решить, что топор, врезающийся в ствол, или годзилло- чебурашка, или йетти, давящий фигуристов - это Россия. Ау.
Власть потому так и дёрнулсь, что увидела пародию на себя.
Да, захватчики, насильники, мародёры, колонизаторы собственной страны. Давящие все, прикрывающие рожу разными масками. И поэтому разграблены Сочи, уничтожены там дендрарий и дома, и не дай бог другим регионам пережить такую олимпиаду. Ровно так же грабится и Сибирь.
Понимаю, что аргументация ТУТ (в ЖЖ Галковского) бессмысленна.
Василий Слонов - умница и талант, цельный и яркий человек, с хорошим чувством юмора, с едким и саркастичным мышлением. Может пластично и смачно сказать то, что в сознании многих только брезжит.
И слушайте, вы, комментаторы, у вас же представление о России (минуточку - Красноярск - это географический центр России, да), так вот у вас представление о стране, о Сибири выстроено на таких-же штампах, как и Васины плакаты. Только он стебается, а вы - мегасерьёзны в рассуждениях о староверах, о привычном сибирском алкоголизме, о подвальных собраниях простестантов... Бред жжшечный, локальный, местечково-московский бред.
July 1 2013, 07:44:04 UTC 6 years ago
А Василий Слонов никакой не талант, если уж чебурашку позаимствовал у Кузнецова (2004 года), не побрезговал.
Добрый совет: если Вы видите положение как-то иначе, изложите свою версию складно.
Например: в какой из картинок содержится намёк на разграбленный дендрарий, и почему именно в этой картинке?
June 30 2013, 19:58:51 UTC 6 years ago
July 1 2013, 01:21:42 UTC 6 years ago
----------------------------------------
А , может быть, ето Вы так видите, уважаемый Дмитрий Евгеньевич? Зачем за миллионы-то впрягаться(переживать)?
July 5 2013, 05:36:05 UTC 6 years ago
http://2.bp.blogspot.com/_ncg-K2Cj_R4/TGa1_ViEhWI/AAAAAAAAACw/uelb4ME00ZU/s1600/pic09.jpg
-- вот, кстати, художник, что различал грани, варьируя живопись и графику, Гойя по фамилии.
July 1 2013, 04:11:31 UTC 6 years ago
July 1 2013, 06:49:27 UTC 6 years ago
July 1 2013, 18:03:16 UTC 6 years ago
July 2 2013, 03:58:11 UTC 6 years ago
July 2 2013, 06:34:04 UTC 6 years ago
Гельман не "обычный=безвредный галерист", а совсем наоборот. Неужели надо перечислять, какую гадость он "поддерживает" и "выставляет"? Этим челом сатана играет в футбол. Приличному человеку изображения крови Христа в виде "Coca-Cola" - уже достаточно, чтобы озаботиться отойти подальше и постараться не замараться. Но Слонов вполне себе "вписался" - два сапога пара нашли друг друга.
Идти "в народ" с извратной дуростью - преступление. Зачем народу пьяные бредни? Красота спасет мир - а не эти издёвки над ним. То, что Вам приходится за автора "переводить" его символику - ПЛОХО. Я лично там совсем не вижу издёвку над русофобией, даже после Ваших пояснений.
Религия, кстати, дает хорошие, жизненные советы. Так Апостол Иоанн говорил, что есть люди, которых и приветствовать нельзя, ибо чез это приветствие становишься соучастником мерзостей. Надо быть поразборчивей в связях.
July 3 2013, 02:05:17 UTC 6 years ago
July 5 2013, 05:16:00 UTC 6 years ago
July 8 2013, 02:05:28 UTC 6 years ago
July 1 2013, 15:18:21 UTC 6 years ago
July 1 2013, 15:32:44 UTC 6 years ago
July 1 2013, 16:16:21 UTC 6 years ago
July 1 2013, 20:03:21 UTC 6 years ago
Deleted comment
July 3 2013, 09:44:00 UTC 6 years ago
July 3 2013, 15:16:37 UTC 6 years ago
Тоже мне новость!
Да вся перестройка и гласность ровно так и была устроена. Эта же карикатура и поныне остается реально используемой государственной идеологией (которой де-юре, конечно же, не существует).
July 13 2013, 17:25:58 UTC 6 years ago
May 6 2014, 19:10:26 UTC 5 years ago
Ну чо, пёрднул в лужу, нострадамус хуев?