Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Categories:

841. ПОДЗАТЫЛЬНИК ВТОРОЙ СТЕПЕНИ ИМЕНИ 60-ЛЕТИЯ КОМСОМОЛА


Как известно, характерной особенностью русского человека является зацикленность на обрядовых и формальных обёртках при частичном, а иногда и полном, игнорировании того реального содержания, которые эти обёртки скрывают.

Если русскому дать по башке, он обидится и, скорее всего, даст сдачи. По медвежьему темпераменту иногда с превышением разумной меры. Вплоть до необратимого результата. Но если тупому мишке дать по кумполу и одновременно сказать, что он награждается подзатыльником второй степени имени 60-летия комсомола, то он попросит ещё, и подарит бочонок мёда.

Предвыборная компания Навального обернулась чудовищным провалом. Вплоть до прямого издевательства над избирателями. Однако люди до сих пор считают, что всё нормально, что это даже УСПЕХ (!)

А в чём успех-то? Навальный грамотно отмобилизовал имеющийся у него электорат и дополнительно распропагандировал несколько сотен тысяч человек, которым нужды и проблемы московских хипстеров неопределённой национальности абсолютно по барабану. Качественность работы особенно бросилась в глаза при очередном маразме предвыборного штаба городских властей.

Но Навальный тщательно избегал вопросов о мигрантах и о засилье инородческого элемента на всех этажах политической и экономической жизни столицы. В результате вместо «рогозинских» 70%, он собрал 30%. Однако поскольку Собянин явно собрал менее 50%, группа Навального практически автоматом выходила во второй тур. Городские и федеральные власти к принятию такого варианта были готовы, хотя и заняли выжидательную позицию. Когда Навальный собрал огромную толпу избирателей на Болотной, очевидно, было решение идти на второй тур. На это указывало и небольшое количество полицейских. Весьма вероятно, что Собянин собирался выступать с примирительной речью, где, сославшись на неясность и минимальный характер преимущества, объявил бы вторую часть марлезонского балета. Типа «делаю широкий жест».

Публика на Болотной собралась разогретая, готовая идти за Навальным если не на баррикады, то, по крайней мере, на массовый «окупай».

Однако Навальный сначала на митинг долго не являлся, причём организаторы не знали в каком русле вести действие, и повторяли зады отцветшей предвыборной пропаганды. Потом Навальный объявился и… послал всех по домам, и дальше - в провинцию. Мол, продолжим в Новосибирске и Самаре. Это в стране с феноменальной, прямо-таки полисной концентрацией власти в столице, и с готовым сценарием «борьбы за правду» во втором туре.

То есть человек сдал всё.

В связи с этим позволю себе остановиться на политической жизни так называемых «харизматических лидеров». Харизматик всегда действует во враждебной среде и всегда полагает, что его ближайшее окружение состоит из провокаторов. Харизматик - дилетант и плохо разбирается в технологии как закулисной борьбы, так и кулисных переговоров. Но, не будучи включённым в протокольные рамки легитимной оппозиции, он всегда может совершать спонтанные движения и тем самым сбивать мушку вражеского прицела.

В таком положении находится абсолютный монарх, который в 50% случаев действует поверх своего министра иностранных дел и перпендикулярно его мнению. Сначала на коллегии министерства 4 часа обсуждается как лучше дружить с соседним государством А, а вечером этого же дня государству А объявляется война. В союзе с государством Б и государством С. Потому что в министерстве наверняка есть информаторы А. Для которых возлюбленный монарх 4 часа и распинался на коллегии.

Харизматик опирается на поддержку толпы, конкретные люди его интересуют постольку поскольку. Аппарата у него нет, но он ему и не особо нужен. Предполагая, что а) самые верные соратники подкуплены многочисленными врагами, и б) чтобы втереться в доверие именно эти люди в первый период оказывают наиболее важные (и что особенно важно – максимально компетентные) услуги, политик-демагог использует по отношению к «любимым соратникам» револьверный метод. Год-полтора они прыгают, а потом он к ним придирается и на пустом месте устраняет. Именно в момент, когда провокатор оброс связями и получил возможность вредительски влиять на принятие решений. Место ушедших занимает сосед по барабану – провокатор-новичок. Через полтора года всё повторяется.

До такого деятеля Навальному ещё очень далеко, он по прежнему валандается с людьми типа Леонида Волкова и даже Максима Каца.

Ситуацию усугубляет тот факт что Навальный, как ни крути, «жежист», а у классического жежиста слабо работает причинно-следственная связь с реальным миром. Подвергая людей немыслимым оскорблениям, РЕАЛЬНО подрывая их карьеру и бизнес, он продолжает считать, что речь идёт о более-менее дружеской перепалке подвыпивших студентов. Но не все в сети студенты, и не все пьют. Наиболее наглядно в этом убедился Кашин, но, что характерно, выводы из полученного опыта сделал лишь частично. Его всё время сводит в «торчакизм». Навальный болтает о лишении своих политических противников имущества, свободы, а иногда и жизни, но воображает, что после этого они будут продолжать с ним какой-то диалог и соблюдать какие-то джентльменские соглашения. Не будут.

Очевидно, что после выборов с Навальным состоялся торг, и он сдал назад после обещания прекращения уголовного преследования и легитимизации своего движения. Но его просто развели как лоха.

В этой связи вспоминается гениальное решение Лебедя уехать из Москвы и заняться политикой в Красноярском крае. Уже в момент прилёта в Красноярск Лебедь навсегда выпал из обоймы серьёзных политиков. А потом его тихо убрали.

Разумеется, Навальный это «Свинарка и пастух» отечественной политической жизни. Когда в год делается одна музыкальная комедия, то она обречена на феноменальный успех. Даже с таким названием и сюжетом. Потенциал у Навального, при монополии на любые формы реальной политической жизни, колоссальный. В этой ситуации он может совершать любые ошибки – из-за подавляющего превосходства в силах ему сойдёт с рук всё. В том числе позорное и где-то даже похабное по цинизму выступление на Болотной 9 сентября.

Не с Долгих же в конце концов ему соперничать. Пипл схавает.

Однако у «пипла» по мере развития сюжета будут созревать закономерные вопросы об источнике такого удовольствия. Одно дело, когда человек успешен благодаря филигранной социальной технике и совсем другое, когда он приходит к успеху не «благодаря», а «несмотря на».

Гельман недавно озвучил такую версию навальниады. По плану властей выборы в Москве должны были стать витриной путинского бонапартизма. Бонапартизм - это когда по сути авторитарное управление осуществляется при соблюдении внешне демократических процедур. Наполеона III демократически выбрали президентом, потом он по просьбам трудящихся демократически стал императором. Не Франции как государства, а народа – «императором французов». Такое управление вполне возможно при отсутствие серьёзных социальных проблем и при некоторой искушённости государственного аппарата.

Но относительно и того и другого власти находятся в приятном заблуждении. Поэтому Навальный вместо планировавшихся 8% собрал 30%. Он воспользовался формальными и декоративными избирательными правами всерьёз, провёл настоящую предвыборную кампанию и добился серьёзного успеха. Фактически подтвердив только что полученный после своего освобождения статус политика федерального уровня.

Это объяснение Гельмана вполне разумное, хотя и носит черты доказательства от противного. «От противного» в данном случае и требуется, потому что объясняет успех Навального не столько его уникальными качествами, сколько отсутствием профессионализма у путинской администрации. Мол, дураки не поняли что делают, и получили на свою голову закономерный результат.

Думаю, однако, что подобное объяснение слишком поверхностно.

Сейчас в РФ весьма популярно выражение «внесистемная оппозиция», к каковой себя причисляют очень многие политики, включая даже одиознейшего Немцова. Однако я скромно предполагаю, что к внесистемной оппозиции относятся люди другие, а вот Навальный самый настоящий человек системы. Почему Система его не отторгает, а, наоборот, в нем даже нуждается и тянет за собой на верёвочке везде, где только можно.

Во-первых, и Навальный и путинская администрация совершенно не понимают, где они находятся и что им, собственно говоря, надо. Русская история для них табула раза, положение в современном мире они оценивают исключительно по фрагментам западных статей в популярных изданиях. А то и по картинкам в этих статьях. И у Навального и у Путина присутствует комплекс самозванца. На 100 %. «Ребята, попал в дело». Почему? А по щучьему велению. «Приняли не за того, кем являюсь на самом деле». От дзюдо и плетения корзин до Кремля расстояние такое, что это надо потратить поколений восемь. А если вести речь не о социальных подпорках, а о личных качествах, то непонятно ещё больше. На гения, как-то, ни тот ни другой не тянет. Колесо фортуны, значит, крутанулось. Кем-то.

Во-вторых, - и это гораздо важнее, чем заявленное выше «во-первых», - и Навальный и Путин считают государственную деятельность РФ 90-00-х годов наглым воровством. Правда Навальный это осуждает, а Путин «принял самое непосредственное участие». Но и в глазах Путина всё это нечестная и бесчестная возня. Возникшая в результате предательства 1991 года. Это всё тот же синдром Ельцина. Ельцин за два года президентства разложился до полного неприличия. До пьяных соплей. Именно потому, что считал себя подлецом, предавшим идеалы ленинизма. Ну и своих друзей-товарищей. Он орал: «пил, пью и буду пить, суки». Но человек, который это орёт, прекрасно знает, что он алкаш и хулиган, и что его действия это не норма, а подлость и наглость. Поэтому ВНУТРЕННЕГО убеждения в своей правоте у него нет и быть не может. До такой степени, что распоясавшегося хама может довести до слёз какая-нибудь старушка-божий одуванчик:

- Когда ж ты нажрёшься, паразит проклятый! Чтоб ты сдох, гадина. Опять зенки залил? И не стыдно?

Стыдно. Алкаш в фазе депрессии будет плакать со спущенными штанами в луже мочи и блевотины:

- Нет мне прощения. Сгубила демократия проклятая. Предал идеалы Ленина-Сталина. Вор я госдеповский, за чекушку Родину социалистическую продал.

Поэтому рулады Навального, - как это не парадоксально, - в иные минуты ласкают слух и Путина, и Сечина, и, тем более, мелкотравчатой региональной шушеры: «Мужик Правду говорит».

Чего, собственно, добивается Навальный призывами пересадить чиновников на «Жигули» и велосипеды? Помните Бориса Николаевича, разъезжавшего в троллейбусе за 4 копейки?

Предполагалось так:

Чиновник, порешав вопросы на миллиард-другой долларов, вечером едет из присутствия домой на метро, и в панельной пятиэтажке смотрит «Прожектор перестройки» через чёрно-белый пузырь. В конце года по итогам работы премия – 60 долларов.

Такая картина казалась НОРМАЛЬНОЙ. Тогда как это… правильно: картинка из журнала «Корея сегодня». Реформы-то «капиталистические» в СССР осуществляли совки совковые из редакции журнала «Коммунист». Отсюда проистекло последующее воровство (действительно ФЕНОМЕНАЛЬНОЕ). А также, - слушайте внимательно, - антитеза этому воровству в виде мечт об идиоте-чиновнике, осуществляющем (например) организацию утилизации отходов городского мегаполиса за 200-долларовую зарплату. И радующемся этому говну как ребёнок.

Как это не звучит страшно, этой буколической картиной исчерпывается вся программа Навального. И Путина. Только Путин убёжден в изначальной греховности человека, неспособного дорасти до своего идиотизма. А молодой Навальный оптимист.

Могли ли вообще удастся экономические реформы в РФ? Запросто – не надо только было нагло игнорировать естественный интерес людей и жаться в предгоршковых позах 5-летнего мальчика. Сказали бы по-человечески, по-американски:

- Ты у нас кто? Министр путей сообщения? Зарплата какая? 200 долларов в месяц? Понятно. А вот давай посмотрим, что у тебя уже есть:

Ржавая вонючая машина – 1 шт.

Недвижимость: 6 соток на болоте условно, 40 соток служебные – очень условно. Квартирка в новенькой панельке: две спальни на 7 человек с потолками в 2.70 – неприватизированная.

Счёт – 2 050 долларов, накопленные за 30 лет службы.

Золото-брилллианты – полубижа низкосортная на 530 долларов.

Что ещё? А ничего. ВСЁ. Да, вот ещё доступ в закрытый распределитель – там колбаса 6 сортов всегда есть, даже финская. И раз в три года можно в турпоездку съездить недельную – дают купить товара на 150 долларов.

Мдя… Слушай, давай так сделаем. Вот тебе 10 000 000 баксов – чтобы на уровень вышел. Квартира хорошая, вилла, гардероб, машина, то-сё. И ещё 10 000 000 в виде капитала. А то стыдно за державу.

Ну инсайдерская информация там у тебя… Для стимуляции бизнеса в стране можно. Но не более 50 000 000 в год.

Глядишь что-то бы и получилось. Не всё, конечно, но многое.

А так сидят на мировой помойке воры и смотрят друг на друга: «Я вор – ты вор – он вор – мы воры». А Навальный душу израненную терзает обвинительными руладами. «И горько, и приятно…»

А всё почему? Из-за «национального вопроса». Ибо если после отмены социалистической системы хозяйствования собственность планомерно раздавать крупными кусками, то возникает вопрос: кому конкретно и за какие заслуги? Конкретно надо было раздавать русским, имеющим высшее образование и как-то проявившим себя в этой жизни. А это было НЕЛЬЗЯ. До такой степени, что жеманно жмутся с темой до сих пор. И русских же публично именуют ворами. Хозяев же в России по-прежнему нет. И не предвидится.
7

alexander2525

September 12 2013, 23:47:34 UTC 5 years ago Edited:  September 12 2013, 23:47:48 UTC

Если бы он стал поднимать национальный вопрос, то отправился бы обратно в тюрьму...

Deleted comment

Навальный - националист, просто политика - искусство возможного, а Дмитрий Евгеньевич предлагает ему путь, который приведёт его либо в тюрьму, либо на кладбище.
АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН.

Галковский как всегда гениально попал в самую точку.
Навальный не избегал вопросов о мигрантах. Более того, именно из-за фактора Навального вопрос о мигрантах стал ключевым для всех кандидатов в мэры. Ну, кроме Собянина, это понятно.

Deleted comment

А многонациональный народ таки проголосовал:

мусульманский фактор сыграл в воскресенье свою роль. "Эти полмиллиона представителей мусульманских народов, обиженных на Собянина, пошли и проголосовали за Навального. Отрицательное отношение Собянина к мечетям, безусловно, сыграло определенную роль и наложило отпечаток на выбор многих мусульман. Собянину не нужно было говорить, что москвичи в мечеть не ходят, там почти одни "чурки", и, таким образом, мечети не нужны. Во всяком случае, многие татары поняли его именно так", - подытожил собеседник агентства.

ДА ЭТО ВООБЩЕ НИ В КАКИЕ РАМКИ!!! Ходили ли белые люди голосовать??? Похоже что нет. Судьба России решается между легальными татарами и нелегальными таджиками. Русские сидят на попе ровно. "дома надо сидеть"(с) . Собянин обидел татар, а Навальный собирался высылать таджиков. Ктобы русских обидел?

Deleted comment

Собянин про "чурок" в мечетях говорил? Навальный был за визовый режим? Или не было такого?
Парадокс. ТАТАРЫ проголосовали за визы и мечети, а русские сидели дома.
Русским надо что то обещать? ЧТО?
Мониторинг "на коленке" показывает, что среди мусульман Навальный получил 70-80% голосов.
20-30%, голосовавших против Навального и за Собянина это, как правило, приезжие, так сказать, новые москвичи. Впрочем, и среди новиков многие, где-то треть, были за Навального.
Иногда брякал что-нибудь дежурное - вот и всё неизбегание. На самом деле они оба на пару с Собяниным как могли заминали этот вопрос.

В тоге и выходило, что оба главных кандидата основной волнующий жителей вопрос решать не собираются. И на месте главного опозиционера оказался человек, говорящий примерно тоже что и власть.
Да мутный он какой то...
Галковский всё-таки гениально подмечает и описывает развитие реальности.

УВЫ, всё именно так.
Что так-то? Навальный не стал на потеху всему миру изображать из себя Гитлера, а предпочёл Мандэлу. "Пиляхой Навалный, пиляхой, димакрат-шмамакрат пираклятый!"
Согласен на 150%;

"ПРЕДПОЧЁЛ МАНДЕЛУ"

ИМЕННО.
Ваше согласие противоречит мысли поста, что кампания Навального провальна. Или не раскрывает для кого она провальна. Для Алексея это определённо успех, для русских, на мой взгляд, по крайней мере продолжение карабкания. Кто провалился?
Вы действительно не знаете, что руками Менделя Манделы сделали с Южной Африкой??

http://misssing-link.livejournal.com/399013.html
По ссылке о "плоском, скошенном затылке" Навального. При чём здесь Мандэла, ЮАР и руки Менделя?
Ну, ПАРНАС, выдвинувший навального - это ПОХУЖЕ, чем Ельцин.. Ельцин у нас уже есть - это путин..
Похуже для кого?
Кстати о Манделе.

"В 1961 году Мандела возглавил вооружённое крыло АНК, одним из организаторов которого он и был, — «Умконто ве сизве» (в переводе с языка зулу — «копьё нации»)[37]. В результате им была начата политика саботажа против правительства и военных, допускавшая партизанскую войну в случае её неудачи в борьбе с режимом апартеида. Кроме того, Манделе удалось привлечь деньги за рубежом и организовать вневойсковую подготовку для членов крыла."

... и много другого интересного в википедии.
В частности: "После этого события Мандела обратился к нации с призывом сохранять спокойствие[79].. переговоры продолжились и по их результатам было достигнуто соглашение, согласно которому на 27 апреля 1994 года в стране назначались демократические выборы".

Suspended comment

Да сюда давно какие-то нашисты пишут, вроде Шляхтича.
А как вообще дела у Шляхтича обстоят? Его в интернат сдали или вождь туалетных утят его усыновил?
Ну, некоторым образом породнились.

Suspended comment

Но голосовали-то Вы за Навального?
У меня тоже возникло ощущение, что тон поста во многом определен обидой. Поднялся, поверил, пошел голосовать, а Навальный не оправдал ожиданий.
Ну какая обида? Обижать Галковского - напрасная трача времени.

У тоже меня возникло ощущение, но другое, что тон поста определен тем, что позитивная часть оценки осталась за рамками, по соображениям, видимо, дидактическим.
Ну не думаю что Галковскому настолько чуждо все человеческое :) В конце концов мы постоянно являемся свидетелями его многолетней "обиды" в отношении определенных персонажей. Конечно реакция обычно заслуженная, но, согласитесь, достаточно выраженная и яркая.

Главное же как раз, что непонятна столь резкая отповедь Навальному. Ведь ясно, если человеку говорят что он "сдал всё" по глупости, то это никакая не дидактика, а полный разрыв возможного сотрудничества. Добро бы еще в ответ на что-то с чем примириться никак не возможно (хотя бы тот же украинский вопрос). Но из-за того, что "ни к чему не призвал народ на митинге"...
Личная полемика - это прекрасно. Только становится интересно
- а что будет, если новая генерация политического актива в Москве
решит обойтись без Навального. К ней-то никто не аппелирует.
Какой ещё украинский вопрос?!
Присоединение Украиныв?

Так Навальный сам украинец, и НИКОГДА на это не пойдёт.
Для тех, кто хочет бескровно сменить власть (и в России, и НА Украине),
референдум о воссоединении, последующий конституционный,
последующие выборы на всех уровнях - лучший вариант.
Дмитрий Евгеньевич, ваш идеальный русский чиновник уже не на "жигулях" - это Капков, а не жмущийся харизматик без рефлексии - Ройзман. И что, сильно такие изменят ситуацию? Ольшанские будут смаковать свою любовь к русским гуселькам ройзмана, а Капков станет иконой сапрыкиных и толстых - идеальный мир от Собчак. Их уже давно вырастили, и электорат под них воспитали. Но во многом вы правы, наверное.
большинству электорату пофигу, потому что все кандидаты из одного ларца. поэтому и явка такая. какая разница, как это было в конце 80 - Черненко или Пономаренко? все равно развал неизбежен.
>>все кандидаты из одного ларца

Именно и на этих выборах это окончательно ясно стало. До них ещё какие-то подозрения были, что Навальный действительно может против системы выступить. Но оказалось что он того же поля ягода.
"Выступить против системы" это стать бродягой, отшельником или не просыхать.
"Харизматик всегда действует во враждебной среде и всегда полагает, что его ближайшее окружение состоит из провокаторов."

Это параноик так полагает.
Тогда, по вашему - харизматик - это всегда параноик.
Все кто не работает на производстве - сумасшедшие.
Остальные - душевнобольные.
>Во-первых, и Навальный и путинская администрация совершенно не понимают, где они находятся и что им, собственно говоря, надо. Русская история для них табула раза, положение в современном мире они оценивают исключительно по фрагментам западных статей в популярных изданиях. А то и по картинкам в этих статьях.

А откуда человек вроде Навального, не имеющий базы учебы в западном университете или личных контактов с мировой политической элитой, может получать информацию о положении в современном мире? От российских прессы и ТВ? Туристических поездок?

Я понимаю, можно сначала перейти с картинок в западных изданиях на сами популярные статьи. Затем с популярных статей на издания посерьезнее. Учиться анализировать информацию. Но думается, без базы нормального высшего образования и контактов с ключевыми людьми это все будет малоэффективно.
>не имеющий базы учебы в западном университете

Лол.
Краткосрочные курсы не в счет.
А выступления на английском перед западной аудиторией - в счёт?
Лец ми спик фром май харт ин инглиш?
Я сам не слышал, но кто-то писал, что уровень у него сильно выше "мутко".
Собственно, Прилепин писал.

"Рассказывали, как в Лондоне Навальный выступал перед студенческой аудиторией — джинсы, рубашка с закатанными рукавами, безупречный разговорный английский, прекрасное чувство юмора — в общем, студенты были очарованы, хохотали, хлопали, готовы были нести русского парня на руках до ближайшего паба.

На другой день Навального пригласили в английский парламент — так мне рассказывали — он пришёл идеально выбритым, в ботинках Биг Бен отражается, не помню был ли смокинг, но пиджак точно был; ну и вёл себя соответствующе: рисовал графики, сыпал экономическими терминами, как дважды два на блестящем английском доказал бесперспективность российской экономики и нелигитимность российской власти. Парламентарии аплодировали стоя.

Потом я спросил у Навального: а было ли такое? Он посмеялся, сказал, что действительно выступал, но молва всё преувеличила... это, кстати, тоже в его манере: он не звездил, он вёл себя скромно, хотя у нас звёздная болезнь у большинства начинается с куда меньшими исходными данными".
Ага, спасибо. Хорошо, если так.

Хотя, с блестящим английским по-моему всё же преувеличение: он сам как-то иронизировал над своими ошибками в письме кому-то из Йеля (опубликовано после вскрытия его ящика).
Ну наверное в Йеле и подтянул. Полгода всё-таки, немаленький срок.
А забавно, да, так кукольно )
Прилепин это кто? И когда он вам это написал?
У вас грамматическая ошибка )) Лец - это когда
"Лец гоу ту муви"
А когда "ми", то
"Лет ми спик..."
Ага. Только не у меня. :)

lurkmore . to/%D0%9B%D0%B5%D1%86_%D0%BC%D0%B8_%D1%81%D0%BF%D0%B8%D0%BA_%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%BC%D0%B0%D0%B9_%D1%85%D0%B0%D1%80%D1%82_%D0%B8%D0%BD_%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D1%88
насмешили
Вы слышали его выступления перед английской аудиторией?
А я слышал. Да, он не плохо объясняется, о свободном владении речь пока не идет. Хотя, язык - дело очень наживное, за полгода подтягивается любой язык с нуля до очень приличного уровня. Было бы желание.
Ну если неплохо, то это уже хорошо. А то мне там выше доказывают, что он вообще дурачок недееспособный.
Ну и в каком же университете находится аналитический отдел Навального?
У Путина, при всех проблемах с качеством, несколько институтов, пару фондов, журналов, агентство и политическое движение. Хотя бы сравнить может, что разные люди говорят об одном и том же.
А Навальному что перевязанное тесемочками принесли, то и Правда. В докладах не врут!
Результаты предвыборной социологии штаба Навального и путинских "институтов" полностью подтверждают Вашу правоту, ага.
ЖЖсткая учёность типа вашей - это всё что есть у Навального. Ну хорошо, вот вы меня переорали. Теперь что? У Навального появилась аналитическая база советников? Навальный может решить транспортные проблемы Москвы или национальный вопрос? Да нет, конечно. Он пока своих сторонников толком не может организовать. Новый Зюганов.
Я Вас не переорал, а привёл конкретный аргумент, на который Вам возразить нечего. Кроме как раз таки ора.
Соц. опросы Навального также давали полную победу Навальному. Просто вы привели только выгодный лично вам.
А я что, привёл какой-то конкретный опрос? И вообще, ознакомьтесь-ка с темой для начала, а то уровень компетентности Ваших заявлений начинает меня пугать. Гугл "кому-то пора извиниться".
Откуда Навальный получает информацию о положении в современном мире?..
От друзей.
Например, от Е.М. Альбац, члена правления Конгресса еврейских общин России.
Они давно дружат.

Эхо Москвы, программа Ищем выход, 31.08.2013 г.


С. ДОРЕНКО: … он был нацистом с Костей Крыловым…

Е. АЛЬБАЦ: Он никогда не был нацистом.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, слушайте…

Е. АЛЬБАЦ: Никогда! Я, на месте Навального, вот на этом месте я подала бы против тебя в суд. И никогда, - он был моим другом, Сережа, - я никогда не дружила с нацистами. Я никогда не дружила с нацистами. Алексей Навальный – послушай меня…

С. ДОРЕНКО: Когда свидетели говорят о том, что он кидал «Зиг хайль»…

Е. АЛЬБАЦ: Это вранье полное. Я тебе говорю, Навальный, мы с Навальным дружим с 2004-го года. Навальный ко мне в дом приходил тысячи раз. О чем ты говоришь?

С. ДОРЕНКО: Когда его изгоняли из «Яблока» тоже?

Е. АЛЬБАЦ: Конечно. Конечно. Ну, конечно!
Откуда инфрмацию? Да хоть из ЖЖ. Например, Галковского. Прийти на заседание клуба, ПОГОВОРИТЬ...
И таки да, Галковского испортили грамматические ошибки. "Кумол" такой кумол. :-)

З.Ы. Доставайте домашнюю заготовку, а то испортится.
Где же выход? В чём спасение Руси? Если можно, без революций и инородческих холокостов. Существует ли эволюционный путь для России? Утиное движение?
Спасение Руси - в прекращении инородческого холокоста. В том самом смысле.

_nekto

September 13 2013, 02:53:17 UTC 5 years ago Edited:  September 13 2013, 03:01:42 UTC

И кто должен прекращать, если у вас оппозиция и демократы - числились как, по определению "жыдовраги", а режим Путина, - супер-обскурантский, супер-грабительский, супер-колониальный с Кадыровыми и Дудаевыми - как надежда и опора расейская?

А вы ни черта не готовы сделать, 20 лет только предаете будущее свое и детей, кляня "проклятых западников" и - до самого недавнего времени - славя Джугашвили и одобряя неоджугашвилизм? По крайней мере, "в большинстве".

Создали бы хоть партию, "национально-не-большевистскую", чтоб было с кем договариваться "о сдаче дел и власти". Нет, ХОЛМОГОРОВ. ПОТКИН. ДЕМУШКИН.

Вот, инородцы виноваты, что самый крупный белый народ никого кроме этих троих не нашел для выражения своих интересов. Но русское правительство Дудаева-Кадырова это наши люди. А охранители Холмогоровы - это наши националисты.
Урлашова гноят в тюрьме вместе со всей командой - и ура, пусть такое счастье длится вечно.

"Вы" - это не русские, а узкая группа воздыхателей по крепкой азиатской руке и лоялистов соввласти - но при этом, обвинителей инородцев в холокосте.

Тяжеловато с такими людьми дело иметь, не находите?

Упд: просто, может иную дипломатическую политику попробовать, не находите?. Ну, там, типа, Кадыров - особь статья, а Немцов - особь статья.
Разве у меня режим Путина числился как надежда и опора? Ни разу за все четыре срока я не сказал ни одного доброго слова об этих людях, могу побожиться.

Я насколько понял, вы себя числите инородцем? Правда?
а зачем её спасать? и от чего и от кого?
ну как от кого, вон Галковский волосы рвёт на всех местах, 90%-ный народ гегмон в коленно-локтевой позиции третье поколение, во власти третье-же поколение шац, кац и матрац вкупе с разнообразными хачиками
Когда Галковский фантазирует о прошлом, оно где-то как-то даже и любопытно, когда о настоящем или прошлом, то просто скучно.

Что касается утиных движений, то они по определению заканчиваются в ближайшей луже.
Вы пред(по)лагали сценарии будущих многоходовок российского политика Навального:
- Референдум о воссоединении с Украиной (и Белоруссией)
- Референдум о ( ... новой Конституции, перевыборах на всех уровнях и т.д.)
Навальный все это задвинул в долгий ящик. Все, кто участвовал в его компании, политических надежд лишились.
А это - ох какой непростой московский актив. Ядро - выходцы МИФИ-МФТИ-МВТУ-...., которым на западе уже не светит
(занято, и протухать начало), а в нынешней России - тем более. Доверяют они только друг другу, ко всем отношение
свысока, и удачный опыт 1-й политической компании. На мой взгляд следующий главный вопрос
- какую партию/политика они выберут в качестве текущего кандидата в ледокол.

Deleted comment

Чисто московский жанр - плач на реках вавилонских.
А в реальной политике - Севастополь, референдум о воссоединении.
Иначе эту власть не сменить.
в интервью с прохановым - четкая заявка о русских как о крупнейшем разделенном народе

Инетресно, где можно почитать это интервью.
> - Референдум о воссоединении с Украиной (и Белоруссией)

Референдум о воссоединении с США будет иметь больший успех.
Успех, длящийся десятилетиями, можете наблюдать в Пуэрто-Рико.
Чего и желаем свидомым в ЕвроСоюзе!
"Ядро - выходцы МИФИ-МФТИ-МВТУ" -- звучит как приговор. Надеюсь, что в деле не только инженеры-физики с большим интегралом, но и действительно образованные люди.
Это люди с блестящим образованием, доставшимся им потом и кровавыми слезами.
А за то, что им не дали стать инженерами в родной стране, кровавыми слезами
должны умыться уж не они.
Вот уж прямо блестящим гуманитарным образованием? Знаете, я где-то когда-то услышал, что факультеты философии в американских университетах в основном существует из-за того, что бакалаврам по философии намного легче поступить в Law School.
Насчет инженеров в родной стране - я Вам (да и себе, отчасти) искренне сочувствую, но уверен, что толковый инженер везде на производстве работу найдет. Нет атомных реакторов - можно холодильные установки расчитывать, это не трагедия, правда.
Почему блестящее образование может быть только гуманитарным?
Вот (к примеру) эквивалент Ecole Politechnique в России найти можно,
а вот Сорбонна - ну НИЧЕГО!
Житейское устройство долга перед обществом, давшим элитное образование, не отменяет.
Орлам из МФТИ, сделавшим индустриального уровня высокочастотный трейдинг,
хорошо-бы напомнить, что когда наши придут в город, с них особо спросится.
Для политического деятеля высокой ступени необходимо гуманитарное образование. Мы же сейчас толкуем не про инженеров вообще, а про инженеров в штабе полуподпольной политической группы.
Долг перед обществом можно выплатить разными способами. Два десятка холодильных установок, которые морозят и не выбросят аммиак на мирный город плюс два обученных ребенка -- вполне нормально. Роботрейдинг - неплохое развлечение и качественные вилы в бок ленивым трендюкам, это полезно для биржи и полезно для определения стоимости.
Судя по впечатлениям моих однокашников и знакомых, проживающих в Москве,
это не уровень штаба, а актив. Отпуска, гибкий график, пас в надомники.
А то и с одобрения (вплоть до спонсорства) начальства IT- и игровых компаний.
Роботрейдинг и расчет холодильных установок - хороший пример дорог,
которые мы выбираем. У ребят в Москве теперь есть и неоспоримое моральное превосходство.
ВУЗы перечислите, плиз, где, по Вашему мнению, дают "действительно" хорошее образование... а потом проверим эти ВУЗы по рейтингу... )))
Ближайший - в городе Вена.
о как )) мощно задвинул ))
Мэтр об этом много писал, тащемта. Отечественные университеты функцию подготовки хозяев не выполняют совершенно. Возможно, заведения вроде ВШЭ чем-то таким и занимаются, но оттуда выпускают "сипаев", для нас от них пользы нет, только вред.
Дмитрий Евгеньевич, а Вы не рассматривали возможность того, что Навальный - американский "проект" - попытка гегемона "отжать" криптоколонию у субгегемона?
это и так очевидщно
получается, "на своем поле" англичане пока американцев обыгрывают?
Да-да, американцы - идиоты, за что ни берутся, всё у них из рук само вываливается.
Ну не скажите. стали бы идиоты гегемонами? Наоборот, наоборот. Они бы еще вам ответили "Если вы такой умный, покажите свои деньги". Учтут свои ошибки, доработают проект "Навальный. Версия 2." и будут двигать этой фигурой и дальше по полю. Никто его пока со счетов не сбрасывал. "Стрижка только начата".
доработают проект

Да какой там "проект"?
Вот, сланцевый газ с нефтью - это для нас проекты. Голливуд, военная робототехника, генетическая медицина, искуственный интеллект, полёты за пределы Солнечной системы, гиперзвуковые (Mach 5 - Mach 6) ракеты и, в перспективе - пассажирские самолеты (Нью Йорк - Лондон - за час) - вот это наши проекты.

А возня с "навальными" - это ваши, европейские дела. Мне кажется, что те, кто всерьёз думают, будто американцам такое копошенье интересно - просто не знают Америку достаточно хорошо.
ну как раз газ и нефть - тут все и ясно. Европа зависит от газа и нефти - как российских, так и ближневосточных. Как надавить Америке на Европу тогда проще всего? Взять под контроль Ближний Восток и Россию. На Востоке это уже несколько лет "силовым" путем происходит. В России - почему бы не попробовать США поставить на контроль над нефтью "своего" Навального вместо "британского" Путина? Все вполне себе логично.
Европа зависит...надавить Америке на Европу...Взять под контроль Ближний Восток..."силовым" путем происходит... поставить на контроль над нефтью "своего"

Видите ли, это - мысли и лексика сугубо, до глубины, советско-российские. Идут хорошо на кухне, после чтения советских газет и просмотра ТВ. Я не с целью оскорбить - сам те же газеты читал (а других не было). Но, поверьте, смысла тогда понять реальность, при использовании такой "программы" - нет.
Ответ задачки всегда будет сводиться к одному: "Россия - это Америка, и наоборот. Только - Шевроле вместо Жигули и Леди Гага вместо Фили Киркорова."
если абстрагироваться от лексики и "советских" метафор - почему вам кажется нереальность возможности приведенных мной фактов? можете пояснить поподробнее - почему нет.
приведенных мной фактов

Если для Вас они - действительно факты, то не кажется ли Вам, что их нереальность Вам доказать априори невозможно?
"Учение Маркса всесильно, потому что оно - верно."

можете пояснить поподробнее - почему нет.

А зачем оно Вам?
Оказывается, вы большой мастер прицепляться к отдельным словам и уходить от ответов. Хорошо, пусть это будут не "Факты", а "Доводы, или аргументы". Я их даже пронумерую для удобства:
1) Европа энергетически зависит от нефти-газа с Ближнего Востока и России
2) США хочет усилить своем внимание на Европу, взяв под контроль источники энергии, от которых Европа зависит
3) США вводит свои войска в одну за другой нефтеносные страны Ближнего Востока (факт?)
4) Если таким образом США хочет взять контроль над Ближним Востоком, почему бы им не пробовать также взять контроль над Россией - вторым источником энергии и нефти - только "мирным путем", поставив во главе своего человека?

Можете мне привести доводы, которые докажут, что мои предположения фантастичны и нелепы? "А зачем оно Вам?" - из любопытства, конечно.
Как на счёт существование атомной энергетики?
и много у нас всего работает на атомной энергетике? если бы ее одной хватало, никто бы уже давно нефть не качал, и рынок бы так не лихорадило от цен на нее. Нефтяное лобби еще сильно.
15 век, "пятнадцативековый" Петрович: "и много у нас всего работает на нефти? если бы ее одной хватало, никто бы уже давно лес не рубил, и рынок бы так не лихорадило от цен на него. Лесное лобби еще сильно."
15 век? Много у вас автомобилей на атомной энергии ездит? много в день нефти добывается и продается? Это факту 21 века пока и никуда от них не деться.
Факт таков, что ездят электромобили. Откуда они зарядятся при полностью атомной энергетике? Правильно, от атомных станций в конечном итоге. При том Ваш начальный камент об "американскости" Навального к нефти и газу отношение, конечно, имеет. Применительно к Навальному Ваши доводы перефразирую так:
"1. Европа зависит от Алексея Навального
2. США хочет усилить своем внимание на Европу, взяв под контроль Навальных, от которых Европа зависит
3. США открывает у себя учёбу для одного за другим Навального (факт?)
4. Если таким образом США хочет взять контроль над Навальными, почему бы им не пробовать также взять контроль над Алексеем - вторым по старшинству мужчиной этой фамилии - только "мирным путем", пригласив его в Йель?"
электромобили - это прекрасно. сколько их сейчас в процентах по сравнению с бензиновыми? сколько сейчас добывается и продается нефти?
перефразировать меня модно как угодно и получатся какие угодно смыслы. Я привожу доводы (не факты, а предположения): Америка и Европа конкуренты (как и все на рынке - конкуренты), Европа зависит (не во всем, но пока еще во многом - согласитесь) от нефти Ближнего востока и России. Почему бы Америке, чтобы иметь на всякий случай свои рычаги воздействия на Европу. поставить у Российской нефти своего человека, как они ставят у арабской нефти своих солдат? Объясните, пожалуйста, почему мои предположения могут быть нелепыми и неправдоподобными? Пока вы не убедили.
Согласен, доли несопоставимые. Но потому и глагольствования о 15 веке, что это вопрос времени, а не раз и навсегда определённое количество планет в какой-нибудь звёздной системе. Не "мир зависит от нефти", а "нефть зависит от мира". Вы, на мой взгляд, ставите телегу перед лошадью. Европа же, скажем, вероятно и рада бы атом развить - никаких принципиальных препятствий здесь нет, согласитесь - да только вынуждена качать углеводороды. Так же и Навальный - персонаж значительный, но не божественный. Кстати, пост, на мой взгляд, несёт некую такую претензию к Алексею, мол, не уничтожил голод и болезни.
вопрос времени - слов нет. Но какого времени? На жизнь Навального (политическую и физическую) эпохи значительной зависимости Европы от нефти точно хватит. так что в своих предположениях вижу резон, не имея каких либо других претензий к Алексею по голоду и болезням.
Оказывается, вы большой мастер прицепляться к отдельным словам и уходить от ответов.

Вы считаете? Нет, я просто не люблю беседовать с упрямыми людьми, чьё мнение сложилось раз и навсегда.

Хорошо, пусть это будут не "Факты", а "Доводы, или аргументы"

Пожалуйста, моё мнение:

1). Свободный рынок так не работает - "Европа зависит..." Если, однако, Вам нравится слово "зависит," то можно привести равнозначное Вашему: "Ближний Восток и Россия зависят от денег и товаров из Европы."
2). Я не знаю что такое "США хочет усилить свое внимание на Европу," поэтому ничего не могу Вам тут ответить. "Взять под контроль" - это советское выражение, к свободной стране, как США, не прилагаемое.
3). Значительное количество войск США на Ближнем Востоке сейчас находятся лишь в Кувейте - отголосок Иракской войны. Из 14 баз там уже закрыто 8. Около 3-4 тыс. моряков, также, сходят на берег в Бахрейне и Катаре время от времени (т.к. есть наши корабли в Персидском Заливе). Больше ни в одной из стран того региона американских войск нет. Ваше алармистское "США вводит свои войска в одну за другой нефтеносные страны Ближнего Востока," следовательно, для меня - не факт.
4). См. выше. Из неверной посылки следует неверное предположение.
да почему же. мое мнение не сложилось раз и навсегда, я и хочу аргументировать, спорить. Если вы переубедите меня - я изменю точку зрения. Если я вас... или вы тоже упрямы и ваше мнение о "свободном рынке" сложилось раз и навсегда?
Вы говорите о свободном рынке - но рынок это и есть конкуренция и борьба, в которой хороши и силовые, и политические приемы для экономических целей. Разве нет?
Моё мнение о свободном рынке складывается на основании личных наблюдений, поэтому его, действительно, будет нелегко изменить. Но возможно.

борьба, в которой хороши и силовые...приемы

Что значит "хороши" и как Вы их себе представляете? На мой взгляд, на Западе конкуренция определяется, в основном, как честное соревнование продающих за кошельки покупающих. Если речь начинает идти о зависимости, или "силовых приёмах" - то это уже не свободный рынок, по определению; а, если, это происходит на Западе, то, скорее всего, это же еще и будет противозаконным.

Я уже тут говорил о моей точке зрения на основу западного мира - она складывается их трех частей: свобода личности, свобода экономики и законность для всех.
навальный это йель, а не сорбонна.

а обама с асадом вон как возится.

с исламистами заигрывает... трретий мир возглавить хочет
трретий мир возглавить хочет

Угу. Ну, представьте себе - возглавил.
А через три года - Обама уже пенсионер, а в Белом Доме, например, уже Пол Райан, или Джеб Буш, или Рэнд Пол.
Вот и вся глава третьего мира. Уже смешно?
обама не частная персона, а лицо США.

новый штатовский лик....

типа "желтого линкольна"ё
а лицо США.

Это, с мей точки зрения, глубоко неверный и советский взгляд на Америку.
Фактически, калька с СССР.
"Я, юный пионер СССР, перед лицом своих товарищей торжественно обещаю..."
глава супердержавы ее олицетворение не зависимо от частных мнений.

пионеры. кстати, тоже американское начало эпохи освоения.

но за 250 лет вектор развернулся с внутреннего на внешний
глава супердержавы

Вы забыли уточнить - глава executive branch of the US government.
А есть еще legislative и judicial.
В России трудно это понять, поэтому сразу делают кальку: Вова = Обама. Обама = Вова.
Два царя, два олицетворения, два помазанника Божьих.
т.н. "разделение властей" это внутренняя полит.кухня.

но в любой хорошей кухни есть шеф-повар, интегрирующий
все ветви ее жизнедеятельности в единое целое, без чего
никаких блюд не будет, и представляющий свою кухню
во внешнем мире.

народ без государства безлик также как государство без главы:
- лицо монархии - монарх, а не его двор, который хотя часто и делает короля;
- лик президентской республики -- президент, а не толпа конгрессменов или их
председатель;
- лицом республики парламентской является премьер-министр, а не парламент
из грызущихся представителей партий.

в полит.истории остаются главы государств и их сподвижники или противники

при этом народ часто очень недоволен своим лицом
иммигранту это сложно понять.
т.н. "разделение властей"

"т.н."?

народ без государства безлик также как государство без главы:

"...government of the people, by the people, for the people"
Ставить государство выше народа - это характерная черта россиян, как мне кажется.

иммигранту это сложно понять.

Новому - возможно; пожившему в стране 10+ лет - уже намного легче, а гражданину страны, прожившему в ней дольше, чем в России (в сознательном возрасте) - и того легче.


именно - "т.н.", ибо это технический принцип власти в эпоху восставших масс.

САСШ ее производное.
именно там "народ иммигрантов" создал государство,
поскольку это был изначально "народ" проходимцев,
каторжников и беглецов от европейских ужасов 16-17 вв,
взыскующих "града на холме" для избранного "Нового Израиля",
коим еще недавно были лишь WASP-ы.

но с конца 60-х проглого века начался разворот в сторону
большей внутренней консолидации и глобализации, вызвавший
смену американской личины с белого на желтую.

а европейская (как и азиатская) традиция изначально иная:
там сам "народ" продукт государства, созданного абсолютными
монархиями 17 века как выбитая из села та самая масса плебса,
ставшая пролетариатом и мелкой буржуазией, часть которой
сбежав за океан, и составила начало американского "народа"
Спасибо за лекцию, но про историю США и основы американской государственности я предпочитаю узнавать от американских же авторов.
рад был помочь.

американским авторам могут доверять только американцы
по состоянию души, см. выше
А российским авторам доверять, лично я, не советовал бы вообще никому, за весьма редким исключением.
это интегральная позиция
Хозяев же в России по-прежнему нет. И не предвидится.

И не предвидится.
И не предвидится.
И не предвидится.

Спасибо (без иронии).
Ваше мнение именно по этому (кроме других некоторых) вопросу мне и было интересно с самого начала моего (регулярного) чтения Вашего ЖЖ.
Такой Ваш ответ сложился в моем воображении по прочтении Ваших книг - но, написаны они были некоторое время назад, и, возможно было, что мнение изменилось, например, вместе с новой реальностью.
Вообще-то ответ Галковского на этот вопрос: "А русские своё возьмут. СВОЁ". Обычно такие посты Галковский всегда заканчивал этим заклинанием, но в этот раз почему-то не так, аж пессимизьмом пахнуло.
"А русские своё возьмут. СВОЁ".

Так, по-моему, уже и взяли.
Меня уже пытались тут разные шпынять за моё мнение, но оно не изменилось: Я искренне считаю, что большинство русских сейчас, в принципе, довольно и согласно с положением вещей. Есть, конечно, некоторые недовольства и претензии (а у кого их нет?!) - таджики, там, слишком громко в метро галдят; опять же - обама вконец оборзел, сирию отжать хочет - но, в целом, жизнь довольно хорошая пошла.
Дык, я с вами согласен. Мне иногда кажется, что под русскими Галковский понимает немцев, которых русские вытравили из России в 1914 - 1918 годах. Вот эти "фантастические русские" и должны что-то взять :) А на самом деле русские уже всё давно взяли и даже Галковскому отсыпают :)
под русскими Галковский понимает немцев

Мне кажется, что, скорее, под "русские возьмут" понимается такое положение вещей, при котором, наконец, "тёмные массы" прозреют и станут слушать советы оставшейся русской элиты (т.е. потомственных москвичей и питерцев, с корнями, уходящими и прослеживающимися к Империи).
Лично я, увы, близко не знаком ни с кем из такой элиты, и даже не знаю, значима ли она и заинтересована ли в таком развитии.
Что "тёмные массы" НЕ заинтересованы - в этом я практически уверен.
Ну так потомственные москвичи и питерцы имели происхождение либо немецкое, либо русское (ордынское) пар экселенс. До 1917-года правили немцы, после - русские. Немцы во время войны и после погромов уехали, потом выехала часть русских. Русская элита, которая не уехала, мимикрировала под "пролетариев", сочинив себе фантастические биографии. Вообщем, "тех" русских сейчас с огнем не сыщешь. А современные русские (москвичи) вполне себе неплохо устроились, что и доказали прошедшие выборы, на которых за Навального проголосовал каждый 10-й (с натяжкой).
Нет никаких русских . И не было никогда . И никогда не будет.
Есть! http://ic.pics.livejournal.com/zhigalov_dmitry/46986727/75814/75814_original.jpg
Я имел ввиду что не стоит глумится над противником Майка Тайсона которого он измочалил в двенадцатом раунде во первых потому что он такой же здоровый а во вторых что не до конца добитый .
современные русские (москвичи) вполне себе неплохо устроились

Похоже на то, да, судя по впечатлениям от общения он- и оффлайн.
Ну, так еще клинтоновский стратег сказал - "it's the economy, stupid!"
В совокупности с русской "синицей в руке" и "лучшее - враг хорошего," видимо, и получается ответ в задачке в виде "И не предвидится."
Сам же Дмитрий Евгеньевич и сказал недавно, что Москва - это уже Прага, или Париж. Так зачем что-то менять-то?!
русские при Империи Навального вывали бы в перьях и пустили в стпеь
Какие русские молодцы, прямо радуешься за них и за их Империю. Силачи какие.
И немцев тоже нету.
Вообще-то российские немцы были чистыми русскими. Доказано войной с Германией.

Вырезавшие их евреи и кавказцы русских из себя ни одного не дали. Вообразите себе войну России с Израилем: как поведет себя российское еврейство?

И сравните с немцами 1914.

Вырезавшие их евреи и кавказцы русских из себя ни одного не дали. Вообразите себе войну России с Израилем: как поведет себя российское еврейство?

Я знаю как повели себя "евреи и кавказцы" в 1914 - 1917 гг. по отношению к "чистым русским", этого достаточно:

1914, сентябрь. Первая мировая война.Начало депортация российских немцев из Царства польского.

1914, ноябрь. Начало депортации немцев из прибалтийских губерний.

1914, декабрь. Депортации немцев из всего Привислянского края.

1915, 19 июня. Главнокомандующий армиями Юго-Западного фронта генерал от артиллерии Н. Иванов приказал главному начальнику Киевского военного округа взять среди немецкого населения в колониях заложников, главным образом из учителей и пасторов, заключить их до конца войны в тюрьмы (пропорция заложников: 1 на 1000 человек немецкого населения), реквизировать у колонистов все продукты за исключением продовольствия до нового урожая, а в немецких колониях поселить беженцев. За отказ немцев сдать хлеб, фураж или принять беженцев заложники подлежали смертной казни. Это – редчайший в истории пример, когда заложники брались от населения своего же государства.

1915, июнь-декабрь. Депортация немецкого населения из прифронтовой полосы. На восток были переселены все российские немцы, проживавшие западнее реки Днепр.

1915, 13 декабря. Российское правительство подготовило указ, согласно которому все немецкое население Поволжья весной 1917 г. должно было быть депортировано в Сибирь. Реализации указа помешала Февральская революция.

1915. В Поволжье ликвидируется немецкая топонимия. Все немецкие поселения получают русские названия.

1916. Депортация немецкого населения с территорий, занятых русскими войсками в результате «Брусиловского прорыва».

Я не говорю о погромах "чистых русских" "евреями и кавказцами", всё можно сейчас найти в интернете.
И что же?

Под "немцами" имелись в виду представители российской элиты: Рененкампфы и Келлеры, Штюрмеры и Унгернн-фон Штернеберги. Они сохранили идеальную лояльность России, не так ли?

А вот инородцы, введенные во власть большевиками, подобной лояльности ни дня имели.

вывод тут простой: старые "инородцы" (во власти) - те же русские, большевистские инородцы там же - инородцы настоящие. И эти вещи нечего путать.
Немцы в элите сохраняли лояльность императору, а не России. Между немецкой и русской элитой постоянно была конкуренция. Никакими русскими немцы не становились, а всячески подчеркивали свою немецкость. Это в большинстве случаев. Были немцы, как Фонвизин, например, которые меняли фамилию на русский манер, или даже брали русскую фамилию, о которых принято говорить - обрусевшие, но даже и среди них было принято чтить и помнить свои немецкие корни.

Проблема на самом деле была серьезная, об этом сейчас мало кто говорит. Предпочитают не вспоминать, что кроме еврейских погромов на юге России, были еще и немецкие погромы в Москве и Петрограде.
А что вы имеете в виду, говоря: "лояльность императору, а не России"?

1 сентября 1917 объявили республику - и немцы стали переходить на сторону Германии?
Здесь читайте подробно http://www.apn.ru/publications/article23320.htm
Бироновщина, например, была типичным мифом, придуманным, чтобы оправдать узурпацию, совершенную императрицей Елизаветой....

Но не спорить же с почтенным автором по абзацам?


Факт в том, что немцы были не чета современным армянам и евреям: вообразите конфликт с Арменией, на чьей стороне будут российские армяне?
Кто Вам дал право рассуждать за русских?
Кто Вам дал право рассуждать

Не "кто," а "что."
First Amendment to the United States Constitution.
А Вы всерьёз полагаете, что, для того, чтоб порассуждать, человеку небходимо испросить и получить соотв. разрешение сверху?
Для того, чтоб, рассуждать, необходимо, скажем, мышление.
А к чему, тогда, были Ваши слова о разрешении/праве?
Мышление же - присуще homo sapiens.
> Не "кто," а "что."
> First Amendment to the United States Constitution.

Ах, В ЭТОМ СМЫСЛЕ... ;) Ну так рассуждайте хоть до посинения. Ценности эти рассуждениям - три копейки в базарный день.
В перспективе Россия - мировая Метрополия. Время работает на Россию. Выскочка же Америка становится в перспективе страной 3-го мира.
...
Ценности эти рассуждениям - три копейки в базарный день.

that^^
Случится раньше, чем кончится ваша никчёмная жизнь. Если Англия командовала миром 100 лет, Америке хватит и 50 (супердержавой Штаты стали примерно в 1943-м году). Время ускоряется.

Что же касается тысячелетней России, то тенденция налицо.
"дурак думкой богатеет."

Deleted comment

На "ваша никчёмная жизнь" - даже слишком интеллигентный, я бы сказал.
Не обижайтесь. В космических масштабах жизней стран и государств жизнь любого из нас, костно-кровяных пузырей, выглядит никчёмной.
На космические масштабы мне наплевать, а моя жизнь - это, пожалуй, самое дорогое, что есть у меня лично.
Когда приоритет человеческой жизни над космическими масштабами, кстати, уяснят в России и большинство русских вообще - вот тогда и можно будет вернуться к баба-Ванговскому вопросу о перспективах величия Руси.
"В космических масштабах."
> приоритет человеческой жизни над космическими масштабами, кстати, уяснят в России

Его нигде и никогда никто не уяснит. По большому счёту. "Окопная правда не видна из высоких кабинетов". А демагогия га эту тему... Такой демагогии в любое время в любой стране было воз и маленькая тележка. Не будьте ребёнком, не верьте демагогическим прокламациям.
Его нигде и никогда никто не уяснит. По большому счёту.

Бытие определяет сознание.
В вас я наблюдаю странную смесь совковой тяги к говорению лозунгов ("приоритет челжизни", "битиё определяет") и "гордости причастности",что так типична всем свежеиспечённым американцам ("святее Папы Римского"). Вы, наверное, недавно в Америке?
С лозунгами и можно разговаривать только лозунгами. Присмотритесь, пожалуйста, внимательнее к собственным высказываниям.
Я не знаю сколько для Вас "недавно."
В отличие от вас я не говорю лозунгами. Просто, как человек умный, я пренебрегаю расхожими декларативными фразами про всякие глупости типа "ценности челжизни" и прочего пропагандистского хлама. Любое правительство любой страны по малейшей своей надобности бросить миллион своих граждан в топку сделает это без малейших угрызений совести - уж будьте в этом уверены!

меньше 30-ти лет. Хотя... Натурализованный - ненастоящий по определению, проживи даже он хоть и полвека.
как человек умный

Лозунг.

глупости типа "ценности челжизни"

Лозунг.

Любое правительство любой страны по малейшей своей надобности бросить миллион своих граждан в топку сделает это без малейших угрызений совести

Лозунг.

Натурализованный - ненастоящий по определению, проживи даже он хоть и полвека.

Лозунг.

Натурализованный - ненастоящий по определению, проживи даже он хоть и полвека.

Лозунг.

======
Вот здесь хотелось бы разъяснить. Я понимаю, что вы от страха узнать что-то для себя непремлемое закрылись от меня чёрной картонкой и заткнулись берушами, но всё же...

Человека с объектами внешнего мира связывают мириады информационных нитей. 99% таковых формируются в первые 3 года жизни - это научный факт. И их невозможно разорвать или перетянуть на другие объекты. Как была родной та улица, по которой ходил в детсад, так она и останется таковой до конца жизни.

В свете вышесказанного, надеюсь, сами сможете взвесить друг относительно друга "американство" урождённое и натурализованное.
Я понимаю, что вы от страха узнать что-то для себя непремлемое закрылись от меня чёрной картонкой и заткнулись берушами

Да Вы пока ничего толком-то и не говорите!
Когда же я закрываюсь - я просто не отвечаю.

И их невозможно разорвать или перетянуть на другие объекты. Как была родной та улица, по которой ходил в детсад, так она и останется таковой до конца жизни.

Вы не учитываете ситуации, когда "родное" не равняется "желанное, хорошее."

99% таковых формируются в первые 3 года жизни - это научный факт

Мне кажется, что и существование-то "мириад информационных нитей" - не научный факт. По-крайней мере, о таких нитях я сейчас узнал впервые от Вас.
Да, и не вдаваясь в подробности, скажу, что Америку я знаю лучше вас.
Америку я знаю лучше вас.

Лозунг.
Как вам угодно.
Умный ответ. "Сам дурак" - не дождётесь.
Пока московские хипстеры с Волковым и Кацем - единственный ресурс Навального, он их органично представляет.
Будет по-другому - останется один. Такова реальность ИМХО.

Deleted comment

А чего ты не пошёл, хороший такой?

Deleted comment

Как жаль...
А ведь всё могло сложиться по-другому. Да не судьба...
Навальные последовательно просрал поддержку уже нескольких слоев населения. Просрёт и еще.
вонона как надабыло!
Так вся беда России, да чего уж там - всего СССР бывшего, что Галковскго забыли спросить - КАК НАДО? Кто виноватъ понятно, Дег об этом в каждом посте пишет.
а ведь это беда не только России, а всего прогрессивного человечества

_nekto

September 13 2013, 02:08:48 UTC 5 years ago Edited:  September 13 2013, 02:37:34 UTC

Дмитрий Евгениевич, спасибо за Ваш памфлет, за подведение промежуточных итогов господина лидера оппозиции, совершенно мое впечатление о нем и о его команде Вы выразили невероятно ясно. Причем не только от этой кампании, но и от всего прошлого периода, с декабря 2011. Приятно прочесть такое ясное изложение своих же мыслей.

Но есть два неясных момента.

1. А почему, вообще, Навальный взял тему коррупции? Это же должно любого интеллигента отпугивать, страшнее всякого "фофызма": сразу шибает в нос - демагог, авторитарист, бессодержательное ничтожество. ЛУКАШЕНКО 1:1. Ну и зачем, спрашивается?
Он следует шаблону "советского деятеля", не владея иными? Или же только, "работает" на чувства публики, что Вы описали, - высокопоставленных "жуликов и воров", -- нехозяев с советскими комплексами, угадывая их чувства? То есть: он просто советский, или же, чуткий к предпочтениям своих нанимателей назначенец советских?

2. Дмитрий Евгениевич, "на понимание" Вашего поста: почему, собственно, предлагается, что русским горожанам должна быть "до фонаря" проблема демократизации и отстранения от власти Путина только оттого, что это "интерес хипстеров неопределенной национальности"? И их должно оказываться нужным "распропагандировать"?

Будто, русские должны, от ненависти к "неопределенной национальности хипстерам", даже, поддерживать Хасбулатова? Типа, если люди разных национальностей, то они должны поддерживать всю нынешнюю хасбулатовщину. Так обычно говорят советские пропагандисты-обскуранты, типа анонимных антисемитов или типа Новодворской (у этой от противного), и понятно, зачем. Но когда так же говорит Галковский, это вызывает непонимание. Причем, такое непонимание в ЖЖ оказывается не только у меня - у многих, даже старых Ваших собеседников в этом блоге, самых разных людей, появляются самые чудесные сомнения. Что и подталкивает просить уточнения.

По-моему, общеочевидно, что в демократическом развитии России равно заинтересованы и русские и любящие Россию люди смешанного или инородческого происхождения и относительно русской культуры. Вторые, даже, по двум причинам - 1) большими роялистами, чем король, "на новенького" 2) цивилизовнный и культурный переход власти к русским позволит последним восстановить нормальное функционирование общества без этн. чисток и без гражданской войны; даже, м.б. оставить "хипстерам" относительно нестрашную "социальную резервацию", 3) люди так же заинтересованы в защите России от власти азиатских "кузенов", но у них это, бывает, что и в буквальном смысле, кузены - как например в упомянутом Вами (в посте про Мариинку) случае "Гергиева, вынужденного опасаться азиатских родственников". По этому поводу им логично нечего делить с основным народом.

Ну и не очень ясно, вообще, что такое, "неопределенная национальность". Может быть нечеткая национальность, но тогда тем естественнее искать у русских родственников защиты от властных азиатов-"хозяюшек".

Спасибо.

Deleted comment

А что, в Самаре мечеть не дали построить?
Почему не дали?
Мечеть же в Самаре старенькая, ей лет 150, действительно нужна новая, просторная, современная.
Новая есть. У парка Гагарина... Чего ещё надо?
Да что такое одна мечеть для такого огромного города?
Рядом, в Казани, около 40 мечетей, а Самара чем хуже?
Для татар нашего огромного города мечетей достаточно. У приезжих мечети на родине.

idelle_m

September 13 2013, 21:17:07 UTC 5 years ago Edited:  September 13 2013, 21:17:14 UTC

Ну да!
Для миллионного города одной мечети достаточно?!
Такого не может быть чисто физически.
Ну да! Во первых она не одна (вы же говорили, что у нас только старенькая одна, я вас опроверг), а во вторых для местных их хватает, у приезжих есть свои государства со своими религиозными центрами.
Ну, хорошо, пусть две.
Все равно для миллионного города это мало.
Мне приходилось бывать в Самаре - город довольно большой, и через весь город не наездишься.
Берите пример со своих соседей.
С каких именно?

idelle_m

September 13 2013, 21:34:02 UTC 5 years ago Edited:  September 13 2013, 21:36:32 UTC

С Казани берите пример. Подтягивайтесь!

Да что там Казань?!
Вона - Средняя Елюзань в Пензенской области.
Какое-то село, даже не райцентр, а там восемь мечетей!
С чего бы это? В Казани русских 50% , в Самаре татар 3,6%... Это Казани надо больше храмов... город то русский, а в Самаре всем верующим татарам место в мечетях есть... Или вы не за татар переживаете?
Вижу, Вы даже не слышите.
Наверное уж самарские мусульмане на своей родной земле могут построить мечетей столько, сколько им надо.

А в Казани церквей больше, чем в Самаре.
Это вы не слышите.. Причём очень избирательно.
Хорошо, давайте по порядку.
Итак, что именно я не слышу,
Перечитайте переписку...
Да она у меня перед глазами.
Итак, снова: "Что я не слышу?"
Ну тогда сначала разберитесь, чего вы сами то сказать хотели?
Понятно, к разговору не готовы...
Это говорит, человек, который не может разобраться в своих мыслях? Любой кто перечитает нашу переписку, кроме вашей путаницы и троллинга не увидет больше ни чего... Для местных татар мечетей более чем достаточно! Точка.
А Баба-Яга против!
Что скажете о новом символе России?
Что за новый символ? Где посмотреть?
Мечеть в Грозном. И что-бы не обидно было (мало-ли дурачья) - Коломенский Кремль.
А кто его выбрал то? И где?
Всероссийское SMS-голосование - выбери 10 образов России.
Когда выяснилось, что Коломенский Кремль - 1-й, то Хозяин решил,
что так нечестно. Дотируемая Чечня (деньги от Аллаха) употребила
на оплату SMS в этом голосовании более 80 млн.руб.
В мошенничестве были обвинены (естественно) московские компании (Билайн и т.п.).
После чего (естественно) весь бизнесс стал чеченским, в частности с подачи
министра связи Чечни. Навальный обратил внимание на то, что чеченские онлайн-компании
(естественно) принадлежат министру и его родне. Вмешался САМ Кадыров,
в победители вошла мечеть в Грозном и грозный министр связи Чечни.
С чем шовинистов (вроде вас) и поздравляю.
Ну то есть кто то чего то за нас выбрал, а нас не спросил, Но "русские фОшисты" как всегда виноваты? )
Голубчик! Речь в этой ветке шла о простом, житейском подходе к местам молитвы.
Там где надо, и как сможем. Вы испустили рык - татарва, заткнись.
Хорошо-бы и определиться - кто вел себя как чурка.
"Татарва заткнись" - это ваши фантазии, нет у меня негатива к вашему народу. А простой житейский подход и диктует моё отношение к дополнительным мечетям. Так как показывает опыт вы строите их для "бородачей". А от этого зависит мой житейский комфорт. Хотите строить - референдум. Согласилось большинство - стройте.
Накал сбить удалось - уже хорошо.
Мечети пытаются оседлать все. Пока побеждают самые нахрапистые.
Июльское убийство казанского муфтия осталось чисто татарским событием.
А ведь вахабитов они пытались осадить и на богословском поле.
Сходы никто не отменял. Будут они созываться чаще - хорошо.
Сумеют они свои решения отстаивать - прекрасно.
Будет основой России семья, самоуправляемая община (как у татар например) - ради Бога.

Это происшествие не чисто татарское событие... Мы за этим следим и видим, что вы проигрываете им свою веру к нашему искреннему сожалению. Но на этом поле мы вам не помощники.
Вы лучше подумайте - возможно, что когда вам в следующий раз харкнут в лицо очередные пуськи,
на молитвенное стояние даже воцерквленные православные не придут,
не говоря уж о аврамических союзниках. Да тот-же Верзилов с последнего митинга Навального.
Про сходы и самоуправление - вы изволили промолчать.
А ведь какой выигрышный момент - обратиться к активу новоотстроенной мечети
с ультраортодоксальным мусульманским требованием - азан только голосом,
никаких динамиков и усилителей. Заодно и защита своего житейского комфорта.
А что про сходы и самоуправление говорить? Это делать надо... На своём уровне мы отстраиваем это.
Понадобится по этому поводу высказаться - последую вашему совету.
Проигрывать веру - это как?!
Личную - никак, а как институт, очень легко.
Как независимый наблюдатель подтверждаю - с логикой проблемы у вас и на эмоции скатились вы.
Мне кажется, Вы ошибаетесь по той простой причине, что ни до логики, ни до эмоций дело не дошло.
Ни у меня, ни у моего собеседника.
Собеседники обменялись мнениями, не более того.
Единственно, один из собеседников (речь обо мне, естественно) попытался добиться от второго обоснования представленной точки зрения, а тот отказался. Это его право, и он не обязан давать какое-либо обоснование своей точки зрения.
Он не отказывался. Его аргумент вполне валиден - для 3,5% жителей-мусульман не рационально строить мечети по всему городу, даже если они живут по всему городу равномерно.
Если бабушкам тяжело ездить - открывайте молельные комнаты.

idelle_m

September 15 2013, 10:29:34 UTC 5 years ago Edited:  September 15 2013, 21:23:09 UTC

Эти самые "3,5%" - около 100 тысяч. Население крупного города.
Выше я уже приводил пример Пензы, где на 10 тысяч жителей 8 мечетей. Притом, что транспортная связность небольшого села куда выше, чем огромного мегаполиса.

Речь ведь не о том. Люди сами определят, сколько и где им нужно. Речь о том, что государство разжигает межнациональную рознь, возвышая одних и репрессируя других.
Это же безнравственно, и ни к чему хорошему не приведёт.

И весьма потешно видеть, как люди, демонстрирующие свою демократичность и человеколюбие, мометально слетают с катушек, когда речь заходит о мусульиманах.
Это при том, что мусульмане им ничего плохого не делали, у всех у них есть соседи, коллеги, друзья, родственники мусульмане. Т.е., в норме они, наоборот, должны были бы агитировать за ослабление репрессий против мусульман. Но настолько все зомбированы государственной идеологией, что сразу слепнут и глохнут, как только речь заходит об элементарных человеческих правах.
Я родилась и выросла в Дагестане. Мой отец дагестанец-мусульманин. У меня есть соседи, коллеги, родственники и друзья мусульмане и они, действительно, ничего плохого мне не делали, чего не могу сказать о прочих мусульманах, все неприятности в моей жизни связаны именно с мусульманами. Я считаю ислам членовредительной и душеповреждающей религией, которую стоит запретить. Нет большей репрессии против ислама чем исламская - волки от испуга кушают друг друга.
Причем тут Дагестан?
Я могу много рассказывать про зверстао буддистов, христиан, аллигаторов Луизианы, но не буду отнимать время у читатплей.
А вот Вы зачем-то приплели сюда Дагестан, хотя мы здесь совсем другие темы.
это вы приплели сюда "И весьма потешно видеть, как люди, демонстрирующие свою демократичность и человеколюбие, мометально слетают с катушек, когда речь заходит о мусульиманах.
Это при том, что мусульмане им ничего плохого не делали"

если я, отлично знающая мусульман с детства и имеющая мусульманское происхождение, уехала из мусульманского региона, чтобы как можно меньше сталкиваться с представителями этой гуманной религии (но и здесь ...и в самарской обл. и в москве, уже не осталось ни одного знакомого, кто бы не имел негативного опыта с мусульманами), какой толерантности вы хотите от русских к исламу....Оказывается это не мусульмане устраивают теракты в России, а звери буддисты, христиане и аллигаторы Луизианы.
Вы же из Дагестана уехали, а не из мусульманского региона.
А приехали как раз в мусульманский регион, в Самару.
И что же Вам в Самаре мусульмане нехорошего сделали?
"А приехали как раз в мусульманский регион, в Самару." да-да, я вообще на мусульманской планете земля живу.
Ну и что нехорошего Вам сделали самарские мусульмане, к которым Вы приехали столь неудачно?
вам копию постановления о возбуждении уголовного дела, случайно, не надо?
Давайте на словах!
вам для чего? свериться с шариатским правом: харам это был или мубах. меня это не интересует. особенно после прочитанного, что самарская область это исконно мусульманские земли. нет ничего извечного, мусульманские земли это те, где они в настоящее время в численном большинстве, на демографии вся исконность заканчивается.
Вопросов Шари'ата я не касаюсь.
Мне интересно, что же такого сделали Вам самарские мусульмане.
Поясню - я не верю, что они сделали Вам что-то плохое, разве что какой-нибудь доцент не принял у Вас зачет.
"Я не верю" - сколько угодно. Уголовные дела не возбуждают за незачеты. После того как у нас случились: геноцид и выдавливание русских во всех мусульманских регионах, Буденновск, Кизляр, Беслан, Каширка, Дубровка, Каспийск, священник Сысоев, да даже убийство Якупова в Казани, тоже не православные совершили, идут постоянные убийства духовенства на Кавказе (волки не от испуга, а от исламской ненависти кушают друг друга), бесконечные убийства солдат - вы, на голубом глазу, заявляете о слетающих катушках в отношении мусульман , которые ничего нам не сделали. Нет в природе самарских мусульман, есть мусульманская умма и разная степень агрессивности в ней, как показывают события в Казани - ненависть заложенная в исламе и татар начинает разъедать, а казалось бы... уж с татарами такого быть не может никогда.
Перечисленные Вами регионы не есть регионы проживания мусульман. Буденновск, Беслан, Каспийск и пр. это же на Кавказе.

Впрочем, спасибо зз диалог, он был очень продуктивен, но Вы, в итоге, перешли к риторике, что обессмысливает его.

Замечу лишь, что невежливо в таком тоне вести диалог с мусульманином. Но это уже на будущее.
До новых встреч!
Это проблемы Елюзани и Пеньзенской области.. Мы тут ни при чём.
А сколько надо мечетей миллионному городу?
Столько, чтобы обеспечить жителей удобным доступом.
В Самаре мусульман порядка 50-100 тысяч, живут они по всему городу. Соответственно, и расположены мечети должны быть так, чтобы всем было удобно до них добираться.
Полагаю, для условий Самары нужно 8-10 мечетей.
в стае перегрызлись собаки.
одному псу досталось больше прочих, и вот он залег в укромное место и стал зализывать раны.
в это время блохи, на которых у него теперь не было сил обращать внимание, начали судить-рядить, сколько мечетей нужно построить: восемь, десять или сорок.
(С)татарская народная сказка.
И как минимум 90 церквей.
В соответствии.
Нет здесь никакого соответсвия. Поскольку верующих 100% не наберётся. И 90 церквей, как и 10 мечетей, это завышенные оценки, распространяющие "церковных людей" на всё население. По таким правилам можно говорить, что, мол, не хватает полей для гольфа и пэйнтбола.
Ну, не Вам и не мне рассуждать сейчас, кто верующий, а кто нет.

Но я-то, если Вы прислушаетесь, не о том говорю.
Я говорю лишь о том, что надо обеспечить людям приемлемые условия, чтобы не надо было ехать через весь город.
Уточню, что "верующие" здесь по чисто внешним признакам. Скажем, по выходным посещающие культовые сооружения. А в Ваших словах противоречие видится в том, что население равно верующие. В современном мире это далеко не так. О чём и показано на примере гольфистов.

idelle_m

September 14 2013, 15:51:46 UTC 5 years ago Edited:  September 14 2013, 21:29:59 UTC

Вы опять не понимаете?!
Хорошо, давайте с гольфистами. А еще лучше - с пэйнтболистами.

Смотрите - в Москве и области есть некоторое количество любителей пэйнтбола.
Можно сказать, что обойдутся одним полигоном. Построим полигон в Серебряных прудах, вот туда все и будут ездить.

Правильным же решением будет строительство 4-х полигонов, вот так навскидку - Подольск, Одинцово, Раменское, Лобня. Подольск для Юга и Юго-Востока, Одинцово для Запада и Юго-Запада, Раменское для Востока и Юго-Востока, Лобня для Севера и Северо-Запада. Северо-Восток может выбирать между Лобней и Раменским, а может потребовать себе полигон в Реутове, Ногинске или Щелково.
Причём, естественно, пэйнтболисты строят свои полигоны сами. Ну, не сами, конечно, но платят, в конечном итоге, они.

А можно и наоборот.
Примерно вот так - ставим цель как можно качественнее помучить пэйнтболистов, заставляя их ехать через десять пробок в Серебряные пруды, куда, между прочим, и без пробок ехать, скажем, из Тушина, надо часа три, не меньше. А приехав на место, они ещё и будут ждать своей очереди часа два-три. А для полноты картины лишим их приличных парковок, мест, где можно было бы поесть, отдохнуть, да и просто помыться после сеанса...

Любая аналогия хромает, и эта тоже хромает.
На самом деле, ни пэйнтболисты, ни любители настольного хоккея налоги на свои площадки не платят, во всяком случае, напрямую.
В отличие от этого ситуация с молелльными домами различных конфессий весьма пикантна - именно, налоги платят все, но государство, главный сборщик налогов, финансирует строительство храмов только одной конфессии. А храмы другой конфессии не только не финансирует, но и просто запрещает строить.
Ключевое здесь "некоторое количество". На что и указывает пример с гольфистами как довольно-таки небольшой группой населения. Цифра в 100 000 мусульман-самарчан, на мой взгляд, завышена. Дубльгис говорит о 6 мечетях и о что-то порядка 70 церквях в Самаре. И те, и другие культовые сооружения, представляется, избыточны в свете очередей в детсады, например. Если говорить о налогах, то атеисты и агностики также платят деньги на чуждые своему мировоззрению вещи. Так кто не понимает или не желает понимать нужды разных общностей людей?
Ну, атеистам понастроили кинозалов, театров, боулингов, пивных, ночных клубов и много ещё чего ...

Ну а очереди в детсад - изумительно!
В самом деле - зачем что-то делать, если у нас очереди в детсад!

Все на борьбу с очередями в детсадах, товарищи.

---------------
Скажите, а что, с Вашей точки зрения, важнее - борьба с очередями в детсады, или борьба с автомобильными пробками?
Атеистам "дома безбожия" надо строить, а не то, что Вы перечислили. А важнее, конечно, борьба с отсутсвием молелен. О каких садах-дорогах может идти речь, когда верующие не имеют мест для обращения к богу.
"Домов безбожия в России с избытком, и их строят ускоренными темпами.
А если серьёзно, здесь разговор об элементарном уважении к людям. Тем более в Самаре, исконно мусульманском регионе.
По мусульмански вообще все люди мусульмане по умолчанию, соответственно Земля, как Вам выше отметили, мусульманская планета. Однако, вероятно, у пастафарианцев или гуглианцев на это своя точка зрения. Так что люди супротив людей получается - не довод.
Да в чем же Вы увидели "супротивность"?!

Если бы речь шла о переоборудовании растафарианских капищ, можно было бы говорить "супротивности".
В конечности Земли. Если на один условный квадратный метр претендуют десятеро, то быть трениям.
Да вроде как никто ни на что не претендует.
Если верующие своим коштом могут это все обеспечить,
то проблемы остаются чисто технические.
А пока этот вопрос подрядилось решать начальство,
в лучших советских традициях (отнять и раздать своим),
вызывать остервенение это будет у всех.

Deleted comment

Про Гергиева я не сморозил, а процитировал Д.Е. Вы не следите за мыслью и говорите о своем. Дальнейший поток сознания не интересен.
тема коррупции всегда срабатывает надежно и безопасно

xaliavschik

September 13 2013, 05:53:40 UTC 5 years ago Edited:  September 13 2013, 05:55:11 UTC

Да ничего подобного.
Кого это должно привлечь? На кого рассчитано?
Касса не наша, почему я должен возбудиться из-за
того, что один комсомолец украл у другого?
"... почему я должен возбудиться из-за того, что один комсомолец украл у другого?"

А почему нет, если это бюджетные деньги, т.е. наши с Вами?
Да и вся собственность бывшего СССР, приватизированная (ну, кроме квартир) после 1991 г. - она тоже украдена.
> А почему нет, если это бюджетные деньги, т.е. наши с Вами?

Нет, это не наши деньги, нашего тут нет ничего.

> Да и вся собственность бывшего СССР, приватизированная после
1991 г. - она тоже украдена.


Ну она же украдена, сейчас-то она не наша. Вор отобрал
у меня предприятие. Теперь у него что-то не заладилось с
управлением, почему я должен переживать об этом?
Строго говоря, и при совке всё это нам не принадлежало,
"общенародная собственность" это только слова,
а на самом деле тайными владельцами были какие-нибудь
английские лорды, между ними было всё поделено.
>интеллигента отпугивать
Тю, та москалiв и отпугiвать не треба - самі розбіжаться!

_nekto

September 13 2013, 03:28:16 UTC 5 years ago Edited:  September 13 2013, 03:31:26 UTC

Хлодвиг, причем тут, вообще, галичане и "лукашенковость" образа Навального?
Я правда, не понял, о чем и куда Ваш намек. Развернити.
"КТО ЭТИ ЛЮДИ"

_nekto

September 13 2013, 03:39:31 UTC 5 years ago Edited:  September 13 2013, 04:06:42 UTC

Кстати, раз уж с Вами беседуем, вчера, по случаю юбилея событий в Сантьяго и апологетической к Пиночету по поводу этого юбилея статьи в блоге "латино-европейского" ЖЖиста "Хорхе Просвирньо", вспоминал Ваш пост про леди Гагу и "пиночетовский" клип из этого поста. Много смеялся.
Сміятися треба у меру!
Та пры ч'ом жэ тут москалы и Прэзыдент Лукашэнка-то, га?
Вот, кстати, претензии Галковского к "московским хипстерам неопределённой национальности" мне тоже непонятны, так как сам Галковский неоднократно называл себя космополитом.

Deleted comment

Галковский не увидел главного - Навальный безумно глуп и малообразован. Глупее Навального только его жена Юля.

Deleted comment

восхищение им определенного рода публики
И это все Ваши доказательства?

anti_b0b

September 14 2013, 15:44:39 UTC 5 years ago Edited:  September 14 2013, 15:45:06 UTC

Навальный:
- Какие любымые книги? Да, я очень много читаю. Кстати , про ЖКХ.... :)

Он даже один раз вставил портрет Кафки вставил в блог! Ему сказали, что фраза "Мы живём по Кафке" в образованном обществе повторяют постоянно. Вот он и решил рискнуть :)
На тебя последняя надежда. Ты, стало быть - и умён и образован, такая силища пропадает.
Предатель, сидишь на жопе, тычешь пальцем в буковки, а Россия без тебя под ворогом стонет.
+1

Еще и самовлюблен без меры.
Вы как луч света в темном царстве. Навальный - туп до неприличия...думала его электорат поколение дом 2...посмотрела картинки со схода на болотной, ан нет, вполне себе много людей старшего поколения с благообразными лицами. Чудны дела твои, Господи. Мне уже кажется, что сядь на коня путинвор Кадыров и его будут рассматривать как серьезного претендента на престол. А,впрочем, неудивительно, за Прохорова ведь тоже кто-то голосует
Вот это верно
Врёт твой Галковский.
В хороший солнечный день в 16 часов 10 минут я сидел на скамейке около ТЦ "Калейдоскоп" и своими ушами слушал, как Навальный и про мигрантов и про засилье инородческого элемента говорил.
Весьма вероятно, что Собянин собирался выступать с примирительной речью, где, сославшись на неясность и минимальный характер преимущества, объявил бы вторую часть марлезонского балета. Типа «делаю широкий жест».

Не очень понятно, как такое возможно. Голоса формально должна подсчитать счетная комиссия, и если он выиграл, то выиграл, а объявлять второй тур при выигрыше он, насколько я понимаю, не вправе. Проблема наверное в том, что Собянин все же набрал около 50% при обескураживающе низкой явке, и у Навального не оказалось достаточного морального ресурса, чтобы в данной ситуации идти напролом.
Ой, да скорректировали бы результат.
Да конечно, раз уж получилось 51.5%, то никто обратно отыгрывать не собирался. И фургонов полицейских для демонстрантово ОСОБЕННО МНОГО было в этот раз.
На фото крайний слева товарищ о чем-то призадумался.
>тщательно избегал вопросов о мигрантах и о засилье инородческого элемента

Вопрос мигрантов был одним из главных в его программе и выступлениях. И про лезгинку было, и про "хватит кормить Кавказ". Дальнейшее развитие темы вызвало бы отторжение своего электората (либерально настроенная молодёжь) и ярлык фашиста по госканалам. Ещё бы и дело дополнительное навесили, как на Крылова.

>огромную толпу избирателей на Болотной

Не было там огромной толпы. Народа пришло много для вечера буднего дня, но не для "революции". "Оккупай" в точности повторил бы прошлогодний, и после его разгона у всех наступило бы чувство разочарования и поражения. "Опять не смогли одолеть кровавый режим. Смелости у интеллигентов не хватило, не то что в Египте".

>Ситуацию усугубляет тот факт что Навальный, как ни крути, «жежист»

Так и Вы жежист. Иначе сложно объяснить версию о том, что Собянин готов был покаяться и пойти на второй тур. Что он, дурак что ли, власть отдавать на пустом месте?

>Чего, собственно, добивается Навальный призывами пересадить чиновников на «Жигули» и велосипеды?

Не на "Жигули", а на иномарки не дороже 1,5 миллионов. Вы и сами здесь писали про "умеренно дорогие машины для чиновников".
Подписуюсь.
Собянин допустил Навального до выборов, а это штука в 100 раз более "дурацкая", чем второй тур.

Для Навального чиновник это "плохой человек" которого надо гнобить. А шофёр - "хороший". С такой философией далеко не уедешь.
За Навального просто кто-то очень хорошо молился. Освобождение из-под ареста -- это ведь не уровня Собянина решение.

Другое дело, что сам Навальный не сдюжил.
Это понятно.
Да тут даже не освобождение из под ареста ИМХО, а то что если бы Навальный был изначально в самом деле самобеглым - мгновенно повторил бы судьбу Кашина или Бекетова, а то и ещё чего похуже... Человека взяли в работу.
Этот ваш ход мысли неизбежно приводит на следующем ходу к:
сделать нельзя НИЧЕГО и НИКОГДА не будет ничего, потому что СРАЗУ УБЬЮТ.
Поэтому делать ничего НЕ НАДО.

ну почему же, можно "собирать ягоды и варить варенье" (с) а жизнь всех развесит по соответствующим реям)))
Ну это да. Но автору цитаты не помогло. Всё равно убили же.
Нет, он сам умер (в отличие от Меншикова) - правда, почти что от голода. Если Вы, конечно, подразумевали Розанова.
Нет, убили Меншикова, а Розанов умер своей смертью, правда, почти что от голода.
Почему почти что? От голода.
Голодом убивают не хуже пули, правда чуть дольше.

Вот Розанова уморили, и двух лет не прошло с момента новой власти.
В этом смысле - конечно. Просто я подразумевала - прямое убийство.
Как раз допуск Навального был Собянину необходим, иначе выборы превращались в фарс. Он бы набрал 80% при явке в 15% - и кого бы он тогда представлял? А вот второй тур означал практически верное поражение. Рейтинги Навального и Собянина и так ежеденевно стремились к выравниванию, а тут ещё и статус Навального резко бы подскочил, явка бы увеличилась (и это было бы не в пользу Собянина), плюс электорат других оппозиционных партий скорее всего проголосовал бы за Навального. Поэтому победа в первом туре была для Собянина всем, и отдать её он не мог. Это видно и по панике ускоренной фиксации результатов (преждевременные заявления избиркома, перенос инаугурации и т. д.).

Навальный нигде не говорил, что чиновник для него - плохой человек. Речь шла об ответственности политической верхушки, а не о смене всего аппарата. Про шофёра не понял. Не Вы ли говорили, что Навальный интеллигент? Тогда при чём здесь шофёры? Шофёры и прочий "уралвагонзавод" - это как раз аудитория Собянина и Путина. И "плохой чиновник" - тоже из их лексикона (Путин как раз на днях заявил, что голосовали не против Собянина, а против "чиновничьего произвола").
Как раз с фиксацией СИЛЬНО затянули. Видимо, шло обсуждение делать/не делать второй тур. Если бы решили делать, могли бы опустить падавшие в течение подсчётов проценты Собянина до "чуть ниже 50%" и всё.
Затянули не с фиксацией, а с подсчётом. Причина ночного бдения избиркомов вроде бы и заключалась в том, чтобы НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не второй тур. Для чего надо было убрать с участков наблюдателей.
Для меня это выглядело так: до выборов придворные социологи рисовали умопомрачительные рейтинги Собянина (ФОМ, например, дал якобы 74%). После выборов экзит-полл от Собянина дал 56%. Далее ФОМ и ВЦИОМ отчитались о 53%.

Через полтора часа после выборов было обтекаемое заявление Швецовой (начальника штаба Собянина), причём сам Собянин на пресс-конференцию не явился. МГИК сначала дал 58%, через час сбросил их до 55%, и далее проценты проголосовавших за Собянина падали, а проценты обработанных МГИК бюллетей росли очень медленно (т.к. до самого конца люди сохраняли возможность повернуть результаты в любую сторону). Путин Собянина так и не поздравил. Особый победных реляций из штаба Собянина тоже слышно не было (волонтёров, например, молча отпустили по домам в стиле "всем спасибо, все свободны").

Но потом, видимо, было принято решение второй тур не проводить и процент обработанных бюллетений сразу подскочил до 90 с лишним, а процент проголосовавших за Собянина зафиксировали на уровне 51+%.
Самая правдоподобная версия, озвученная и штабом Навального, такова: сначала посчитали все хорошие для Собянина участки, а остальные придержали (отсюда и первоначальные 57%). Потом очень медленно считали остальные, затягивая до поздней ночи, так как наблюдатели уходили и в случае чего можно было беспроблемно переписать протоколы. Массового переписывания в итоге не понадобилось, благодаря надомникам, психбольницам, Новой Москве и участкам без наблюдателей Собянин и так получил нужный перевес. Но поведение избиркома данной схемой объясняется очень хорошо. А уже на следующий день начались победные реляции и ускорение процесса: типа выборы проведены, в уличных провокациях нет смысла, второго тура не будет, все свободны.
Ну, может и так, конечно.
Не приходит в голову, что победа на выборах мэра Москвы была бы самым худшим исходом для Навального? При первом же снегопаде народная поддержка бы улетучилась.
Не то при Собянине. У него с природой договорённости однако, он Обряды знает!
Я где-то утверждал, что это может Собянин?
Тезис был про то, что всенародная любовь к Навальному закончится при первом же его столкновении с реальными проблемами города. Необходимого управленческого опыта у Навального ноль. Собянин хотя бы два раза до Москвы был мэром. Что нагородил бы мещанин во дворянстве Навальный страшно представить.
Собянин не был два раза мэром до Москвы. А в Нью-Йорке, например, есть такой Майкл Блумберг, тот вообще ни разу не был. Может, слышали?
Для чего команда Навального собирает заявки на кубы на 18 сентября и последующие дни?
Как раз допуск Навального был Собянину необходим, иначе выборы превращались в фарс.

А зачем вообще Собянин решил переизбираться? Не сиделось ему в назначенных мэрах?
Потому что переизбираться всё равно пришлось бы, по новому закону. Решили сделать как можно раньше, потому что популярность Собянина тает с каждым годом. И как можно более внезапно, чтобы никто не успел подготовиться.
Не уверен, что Собянину необходима была такая спешка. Полномочия до 15 года. Популярность? Не знаю, мне кажется, что она вообще не фактор. Имеет смысл популярность в сравнении с конкурентами, а кто был конкурентом? Если бы Собянин не затеял переизбираться так вовремя, то никакого Навального у него в конкурентах бы не было. Благоустраивал бы Москвабад, пиарился, помогал пенсионерам, не вылазил бы из ТВ, нарабатывал популярность.

как можно более внезапно, чтобы никто не успел подготовиться.
Вопрос: кто?
Навальный стал главным конкурентом давно, с декабря 11 года.
Да вроде он не заявлял о претензиях на пост мэра Москвы. Занимался протестной деятельностью, выбивался в лидеры протестного движения. Каким боком он Собянину был конкурентом?
Протестная деятельность-то проходила в Москве. И о своей готовности участвовать в любых конкурентных выборах он тоже заявил сразу. Так что всё было очевидно. Вплоть до того, что ещё в 2010-м он победил на виртуальных выборах мэра, устроенных "Коммерсантом" и "Газетой.Ру".
Не могу себе представить, чтобы матерый чиновник вертикали так опасался роста популярности и веса одного из лидеров молодежной оппозиции, что срочно решился на перевыборы. Я думаю, что ситуацию выстроили зряче и Навального "накачали".
Болотка и Сахарова - это не "молодёжная оппозиция". По их итогам даже политическую реформу в стране провели.
на виртуальных - это серьезно
на таких помню в 2000 Явлинского президентом выбрали чуть ли не единогласно
Не так чтобы серьёзно, но отражало настрой продвинутой части московского электората. При том, что до Болотки оставалось ещё больше года.
Навальный - демагог, укравший у своего бывшего старшего товарища по яБлоку
Ю.Болдырева, некогда возлавлявшего Счетную Палату, бренд "борца с коррупцией"
Крутой бренд Болдырев изобрёл, надо было запатентовать!
Да, напомнило из классика как чукотскому подростку попал в руки томик Пелевина, он им зачитался.
А потом поехал в город, зашел в магазин, а там Пелевиных тыщщи. Только подписаны почему-то: Ленин, Маркс, Фрейд, Дюма. Нагло украли у Пелевина способ книги писать и под своим именем печатают. ВОРЫ.
Дракоша, шёл бы ты уже к Капецу с Дугиным, не позорился.
вон, мразь
ты же в гостях, Дракоша, веди себя прилично
так и ты здесь не хозяин, скот

вон
Дракоша, я же тебя не прогоняю, а предлагаю здесь не позориться. Это у Капеца ты можешь своё зловоние без ущерба распространять, там оно с другими перемешивается.
вонь тут от тебя, пес

и ты нас утомил
Кого это "нас"?
Вас много? Сколько? Классика - три головы?
Места за клавой всем хватает?
Есть такие разговорчики, что за место профессора в Гарварде надо выкладывать не меньше миллиона в год. Понятно, что этот миллион генерируется где-то неподалеку от Гарварда, но ведь не прямо в лаборатории и не на лекциях, правда же? Соблюдаем приличия, не наглеем с инсайдом, всего делов... Проблема же не в шубохранилище как таковом, проблема в зверином подавлении конкурентной среды, от которого шубохранилище непосредственно пополняется, но на 2% от потерянных ресурсов.
Гарвард платил отступные за Шлейфера. Адресно - Школа бизнесса - Мин-ву Юстиции.
Так это Шлейфер, а серая масса должна сама поступление денег в университет обесчиватьпе
Так тот-же Шлейфер вроде-бы в свой послужной список scholarship Гарварда включал.
Кому татор, а кому лятор.
А далеко и не надо, главное стартануть(вы же автомобилист, должны знать про трение покоя).
Тронулись, а там, глядишь, и другие философии подтянутся. Может и утята ваши всплывут, чем чёрт не шутит.
<Так и Вы жежист. >
Разница в том, что один ездит в инвалидном кресле, но все знают, что он здоров. А другой ложу строит и всем интересно, неужели получится?
Я бы не назвал людей, объединившихся вокруг Навального, "ложей". Наоборот, всё максимально открыто. А с инвалидным креслом Галковский просто прикалывается. Ну, стиль у человека такой.
Вы перепутали вывески :)
Всё проявит время
>>Вопрос мигрантов был одним из главных в его программе и выступлениях. И про лезгинку было, и про "хватит кормить Кавказ". Дальнейшее развитие темы вызвало бы отторжение своего электората (либерально настроенная молодёжь) и ярлык фашиста по госканалам. Ещё бы и дело дополнительное навесили, как на Крылова.

Зато получил бы в 2 раза больше голосов и тут уже пошла бы Игра. Но ему получается это не нужно.
Это фантазии.
Нет. Любой серъёзный кандидат, который скажет что избавит Россию от мигрантов, получит больше 50% сразу.
Навальный и сказал. Причём он единственный из кандидатов поднял тему именно до общероссийского масштаба ("визы со Средней Азией и Закавказьем"). Что он, по-Вашему, должен был ещё добавить?
Галковский же и говорит, что важно не только, что говорит, но и как. Навальный же это говорил так, что бы никто не подумал, что он собирается это выполнять. По крайней мере у меня как у рядового избирателя такое впечатление сложилось.

>>кандидатов поднял тему именно до общероссийского масштаба

До общероссийского масштаба тема уже давно поднялась без всяких кандидатов. И на этом коне запросто можно в Кремль въехать. Навальный же на него то ли боится садиться, то ли вообще против того чтобы это случилось. Поэтому он только так, похлопал его по холке, и снялся рядом с ним на фотоапарат. Не более того.
>на этом коне запросто можно в Кремль въехать

Ну так садитесь и въезжайте. Раз запросто. А то "кандидаты" какие-то, зачем они вообще нужны?
Надеюсь в ближайшем будущем кто-нибудь это сделает
А как же? Просвирнин, Поткин и Тесак. На одном коне (бедное животное).
Пока Навальный за чистотой твиттеров следит для американского президента. А то вдруг чего эти русские неполиткорректного запостят: http://lenta.ru/news/2013/09/15/banana/

Отличная деятельность для русского политика, ага.
А, так Вы поддерживаете расистский твит депутата Госдумы (!) Ирины Родниной, представляющий русских питекантропами и дебилами? Что ж, не удивлён. Продолжайте, это становится интересно. (На тот случай, если саму картинку Вы не видели, гугл "обама банан". Интересна Ваша оценка уровня данного "произведения").
Русскому политику нельзя первым писать американскому президенту, что его злые русские обижают, чтобы он про картинку сам не думал.
Иначе сразу становится понятно, что он нерусский политик.
А кто писал американскому президенту?

Deleted comment

а вы почитайте с ним интервью. это уровень дворовой шпаны.
мимикрия - "ничего не помню, головка бобо"
Проблема в том, что национальный вопрос неформализуем.

Чтоб натянуть реальность на лозунг "Большинство преступлений в Москве совершают мигранты", нужно много мухлевать с цифрами, а именно: либо считать с иногородними гражданами РФ (всё равно не получается), либо "с учётом нераскрытых".
Но это же вообще ложный дискурс.
Потому что в статистике МВД - узбеки, пойманные в метро с поддельными разрешениями на работу .

А у кого надо с документами всё в порядке.
Какой надо документ, такой и найдётся.

Deleted comment

>так что на сей раз выставить русских неинформированными дурачками не получится

но Вы же пытаетесь
Нет, пытаетесь именно Вы.
ОК

но мы же все об одной таблице говорим

там всё написано

я пытаюсь сделать что?

Deleted comment

Эпитет "зверь" обычно используется во множественном числе.
Т.е., правильнее сказать "как и положено зверям".
то есть, таблицу ты не видело

Deleted comment

Зачем вы впрягаетесь в споры с безнационалами, нацменами и полукровками? Посоветуйте им лучше, - изучать восточные языки.

Именно что тяжких. И официальная статистика-то чудовищна, но ведь сами менты признают, что НЕофициальная - еще покруче, ее специально придерживают.
Относительно Навального: согласна с Вашим мнением. Производит впечатление "и нашим, и вашим". Я специально прочитала тогда его интервью с Акуниным, где он старательно избегал вопроса о русском национализме. С тех пор свое мнение не изменила, хотя на всем зачищенном политическом поле он сиял, как одинокая звезда :) Но для меня в нем есть что-то от Керенского. А нового Ильича, поднимающего упавшую власть, что-то не хочется...
>Поэтому Навальный вместо планировавшихся 8% собрал 30%

Вообще-то Навальный и собрал 8%, если считать от всех избирателей Москвы (а не только от тех, кто пришел на выборы).
А от жителей Земли и вообще мизерная величина. Если считать от всех хордовых, можно сказать 0,0%.

anti_b0b

September 13 2013, 15:45:32 UTC 5 years ago Edited:  September 13 2013, 15:46:06 UTC

Зря. Все Навальнята Москвы в полном составе поимённо встали и пришли на участки голосования. Так что обьективно прошла перепись Навальняшек в полном составе (ну можно отнять 3% тех кого они силком привели, но и 3% много - офисное быдло мало что умеет делать практичного. )

Deleted comment

Deleted comment

> Без Навального явка была бы совсем не приемлимая. Вот и пустили козла в огород.

Именно. Я об этом написал в другом комментарии:
http://galkovsky.livejournal.com/222857.html?thread=65496969#t65496969
Было еще 5 способов голосования против вогула - 4 спарринг-кандидата, включая профессора МГУ, и порча бюллетеня.

Deleted comment

Я бы даже дополнил, что Оккупай имеет смысл летом, но никак не осенью. :)

Deleted comment

Ну, я думаю, на Москву-то сил безопасности у Кремля в любом случае хватит, а вот сидеть в палатках на русском морозе как-то совсем печально.

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Мороз уравнивает шансы и жителя Рублевки, и обитателя хрущевки.
Лучше раньше, чем позже. Иначе паразиты доконают русских и страну.

Deleted comment

Ну, в Москве-то зимы тёплые, морозы редки, да и морозами их назвать трудно.
Пришли бы к мэрии и отказались расходиться, пока не объявят пересчет и второй тур.

Deleted comment

хочу строить новую железную дорогу в Душанбе

- вряд ли тут дело заключается в "хочу"

Deleted comment

это каким надо быть ссыклом

Достаточно просто не иметь чести
И подумал, вероятно, в ответ на, мол, мы Союз поперестроим, будешь до правнуков обеспечен и дальше даже, а нет - кончим всех до кошки вплоть, строй, короче, дорогу, не умничай.
В чём гибельность проекта? Или вы это серьезно про "еще легче"?

Мужчина пытался в президенты пойти, кстати. Уж не знаю был бы от этого толк.
да собственно Навальный - это только маленький отрезок этого кривого мира, следствие очередной деформации. Обаме дали Нобелевскую премию. За что? Путина на неё выдвинули. За какие заслуги? Это конечно же смешно, если абстрагироваться от материи. Хотя, может быть, так и надо.
А мне кажется, что товарищ Алексей вполне технично ушел от поражения, и свой актив тоже от поражения увел. "Последним вылетел петух, изрядно ощипанный, но не побеждённый". Смею напомнить, что первоначальные попытки утиного платформинга игр тоже, как бы это повежливее сказать, немного не дотягивали до второго тура против ветеранского зверья. Полагаю, что без этих опытов вы бы сейчас не смогли открыть Цифровую Машину и держать ее на плаву. Я в упор не вижу, каким образом условные хипстеры могли бы увеличить результат, если бы завели "националистическую" шарманку? Обыватели бы просто перепугались, что начнется pogrom и им же первым голову открутят. Все это как-то слишком очевидно.
"Обыватели бы просто перепугались, что начнется pogrom и им же первым голову открутят".

А Вы думаете, что погромов не будет?
Они обязательно будут.
Эти погромы были в Париже, Лондоне, Стокгольме.
Чем Москва лучше?
И понятно, что зачинщиками этих погромов будут не мифические "русские фошысты", а именно мигранты.
Мы о разном говорим - Вы о бунте понаехавших, я о бунте загнанных за плинтус автохтонов. Что-то похожее на pogrom понаехалов автохтонами было в Лондоне, про Париж и Стокгольм ничего не слышал.

Deleted comment

"Мы Вас очень уважаем как шерлокианца, но нельзя же так неприлично опростоволошиваться, на людях-то." Не итальянцы ли выбились?

Deleted comment

"Время Кока-колы ушло. Мы уже пьём напиток Мухтара Кента.
Спасибо, интересно.
Мне казалось, что он действует и по Вашим рецептам. Типа, взять власть демократически, пользуясь несовершенными, но реально существующими механизмами (на фоне полной неспособности оппонентов), и говорить больше чем он на этом этапе нельзя.
А у Вас опять "кровь и железо".

Посмотрим, природные данные у него есть, да и судьба (?) тащит за шкирку.
Позвольте, он на митинге сказал, что через год-два позовёт людей переворачивать автомобили и бросать бутылки с зажигательной смесью.

Основа деятельности Навального это действительно демократические процедуры, но под угрозой массовых беспорядков в случае их нарушения. Ситуация после первого тура была идеальная для дальнейшего шантажа властей. Однако Навальный от этого отказался и ничего не получил взамен.

Это всё равно успех, так как 30% очень хорошо. Но такие люди не могут останавливаться, их сила не в манёвре, а в увеличении скорости.

Навальный вызывает уважение прежде всего не призывами к демократическому словопрению, а тем, что реально рискует жизнью. ЭТО прежде всего привлекает к нему людей. Это такой Лимонов, но не национал-большевик, а национал-демократ. И его экшен политически оправдан, ибо он борется не за легитимизацию насилия, как Лимонов, а за легитимизацию политической терпимости и демократии. Однако эта борьба проходит в обществе слабодемократическом и неизбежно приводит к экшену. Экшену, кстати, достаточно умеренному, почти на уровне Ганди. Это тоже вызывает симпатии.
Для активистов Навального 2-й тур избирательной компании был очевидным.
Сформировавшийся, работающий штаб; следующяя волна волонтеров.
Реальный опыт для все большего количества активистов, воодушевление от успеха.
Следующие выборы такого масштаба - Питер в 2016, президентство в 2018.
Можно потренировать избирательный штаб в 2014 году на выборах Мосгордумы
Активисты с опытом уличной агитации И штаб.
Реальная вертикальная политическая структура, локализованная в Москве.
Или немедленная самоорганизация в партию, штат, актив и начало всероссийской компании;
или кооперация с низовым аппаратом коммунистов/Яблока, вплоть до участия во внутрипартийных дрязгах;
или очередной лопнувший пузырь.
Думаю, многие, как и я, боятся экшена и им такая позиция Навального симпатична :-)
То, что он слил второй тур, это факт, но это не значит, что он не политик и не харизматик, тут у Вас как-то все черно-бело. По нашим меркам он Наполеон (первый :-)), по ту сторону то кто? Прости господи, Путин и Бастрыкин.

Deleted comment

Если он ничего не сделал на митинге, то после суда, тем более ничего не будет.
К тому же, есть подозрение, что ему будет сильно не до второго тура в ближайшее время :-0
Почему он политик и харизматик. Ничего черно-белого у меня нет. Просто этот раунд он проиграл и именно потому что на какое-то время перестал быть Навальным.
Мне показалось, что Вы ведете речь о проигрыше фатальном. Если разговор о раунде, то я согласен (что не отменяет того, что этот раунд, возможно был последним).
Это можно назвать "раундом" только если Навальный действует с "открытыми глазами" - сведения о раскладах должны быть "госдеповскими", а не "блогерскими". В противном случае это бег по минному полю.
Вы не допускаете мысли, что второй тур не был целью Навального изначально? Очевидно же, что выиграть в нем ему бы точно не дали, а еще практически гарантировано сталкивали лбами с левыми.
Кроме того по моим наблюдениям он до этого никаких серьезных ошибок не совершал, так что сомнительно, чтобы на этот раз вот так на ровном месте "предвыборная компания Навального обернулась чудовищным провалом".
//под угрозой массовых беспорядков в случае их нарушения
В случае массовых беспорядков навального обвинили бы в попытке организации оранжевой революции и посадили бы в тюрьму, как и учавствующих в беспорядках, клоторых, кстати, было бы не так много. Даже на разрешенный миттинг в хорошую погоду пришло тысяч 30. Не вы ли говорили, что в фазу вооруженных столкновений следует вступать с 10-кратным перевесом?
Галковский говорил о 100-кратном перевесе: "Мой метод ввязываться в драку при соотношении 100:1. Если такое соотношение возникнет, за мной не заржавеет". Но справедливости ради нужно сказать, что Галковский и не собирается "ввязываться в драку", он предлагает это сделать Навальному и "хипстерам".
Его из тюрьмы выпустили перед этим
Т.е. его теперь не могут посадить второй раз? Пошел бы тогда и пристрелил Собянина, вместо того чтобы мучиться с избирательной кампанией.
угу. был звонок - чела выпустили. Уже это делает его богом, своего рода.
У нас этих богов полон олимп. И он им прямо говорит, либо вы, либо я.

Когда выпускали, очевидно, не верили, что он может получить какую-то серьезную поддержку москвичей.