Как известно, характерной особенностью русского человека является зацикленность на обрядовых и формальных обёртках при частичном, а иногда и полном, игнорировании того реального содержания, которые эти обёртки скрывают.
Если русскому дать по башке, он обидится и, скорее всего, даст сдачи. По медвежьему темпераменту иногда с превышением разумной меры. Вплоть до необратимого результата. Но если тупому мишке дать по кумполу и одновременно сказать, что он награждается подзатыльником второй степени имени 60-летия комсомола, то он попросит ещё, и подарит бочонок мёда.
Предвыборная компания Навального обернулась чудовищным провалом. Вплоть до прямого издевательства над избирателями. Однако люди до сих пор считают, что всё нормально, что это даже УСПЕХ (!)
А в чём успех-то? Навальный грамотно отмобилизовал имеющийся у него электорат и дополнительно распропагандировал несколько сотен тысяч человек, которым нужды и проблемы московских хипстеров неопределённой национальности абсолютно по барабану. Качественность работы особенно бросилась в глаза при очередном маразме предвыборного штаба городских властей.
Но Навальный тщательно избегал вопросов о мигрантах и о засилье инородческого элемента на всех этажах политической и экономической жизни столицы. В результате вместо «рогозинских» 70%, он собрал 30%. Однако поскольку Собянин явно собрал менее 50%, группа Навального практически автоматом выходила во второй тур. Городские и федеральные власти к принятию такого варианта были готовы, хотя и заняли выжидательную позицию. Когда Навальный собрал огромную толпу избирателей на Болотной, очевидно, было решение идти на второй тур. На это указывало и небольшое количество полицейских. Весьма вероятно, что Собянин собирался выступать с примирительной речью, где, сославшись на неясность и минимальный характер преимущества, объявил бы вторую часть марлезонского балета. Типа «делаю широкий жест».
Публика на Болотной собралась разогретая, готовая идти за Навальным если не на баррикады, то, по крайней мере, на массовый «окупай».
Однако Навальный сначала на митинг долго не являлся, причём организаторы не знали в каком русле вести действие, и повторяли зады отцветшей предвыборной пропаганды. Потом Навальный объявился и… послал всех по домам, и дальше - в провинцию. Мол, продолжим в Новосибирске и Самаре. Это в стране с феноменальной, прямо-таки полисной концентрацией власти в столице, и с готовым сценарием «борьбы за правду» во втором туре.
То есть человек сдал всё.
В связи с этим позволю себе остановиться на политической жизни так называемых «харизматических лидеров». Харизматик всегда действует во враждебной среде и всегда полагает, что его ближайшее окружение состоит из провокаторов. Харизматик - дилетант и плохо разбирается в технологии как закулисной борьбы, так и кулисных переговоров. Но, не будучи включённым в протокольные рамки легитимной оппозиции, он всегда может совершать спонтанные движения и тем самым сбивать мушку вражеского прицела.
В таком положении находится абсолютный монарх, который в 50% случаев действует поверх своего министра иностранных дел и перпендикулярно его мнению. Сначала на коллегии министерства 4 часа обсуждается как лучше дружить с соседним государством А, а вечером этого же дня государству А объявляется война. В союзе с государством Б и государством С. Потому что в министерстве наверняка есть информаторы А. Для которых возлюбленный монарх 4 часа и распинался на коллегии.
Харизматик опирается на поддержку толпы, конкретные люди его интересуют постольку поскольку. Аппарата у него нет, но он ему и не особо нужен. Предполагая, что а) самые верные соратники подкуплены многочисленными врагами, и б) чтобы втереться в доверие именно эти люди в первый период оказывают наиболее важные (и что особенно важно – максимально компетентные) услуги, политик-демагог использует по отношению к «любимым соратникам» револьверный метод. Год-полтора они прыгают, а потом он к ним придирается и на пустом месте устраняет. Именно в момент, когда провокатор оброс связями и получил возможность вредительски влиять на принятие решений. Место ушедших занимает сосед по барабану – провокатор-новичок. Через полтора года всё повторяется.
До такого деятеля Навальному ещё очень далеко, он по прежнему валандается с людьми типа Леонида Волкова и даже Максима Каца.
Ситуацию усугубляет тот факт что Навальный, как ни крути, «жежист», а у классического жежиста слабо работает причинно-следственная связь с реальным миром. Подвергая людей немыслимым оскорблениям, РЕАЛЬНО подрывая их карьеру и бизнес, он продолжает считать, что речь идёт о более-менее дружеской перепалке подвыпивших студентов. Но не все в сети студенты, и не все пьют. Наиболее наглядно в этом убедился Кашин, но, что характерно, выводы из полученного опыта сделал лишь частично. Его всё время сводит в «торчакизм». Навальный болтает о лишении своих политических противников имущества, свободы, а иногда и жизни, но воображает, что после этого они будут продолжать с ним какой-то диалог и соблюдать какие-то джентльменские соглашения. Не будут.
Очевидно, что после выборов с Навальным состоялся торг, и он сдал назад после обещания прекращения уголовного преследования и легитимизации своего движения. Но его просто развели как лоха.
В этой связи вспоминается гениальное решение Лебедя уехать из Москвы и заняться политикой в Красноярском крае. Уже в момент прилёта в Красноярск Лебедь навсегда выпал из обоймы серьёзных политиков. А потом его тихо убрали.
Разумеется, Навальный это «Свинарка и пастух» отечественной политической жизни. Когда в год делается одна музыкальная комедия, то она обречена на феноменальный успех. Даже с таким названием и сюжетом. Потенциал у Навального, при монополии на любые формы реальной политической жизни, колоссальный. В этой ситуации он может совершать любые ошибки – из-за подавляющего превосходства в силах ему сойдёт с рук всё. В том числе позорное и где-то даже похабное по цинизму выступление на Болотной 9 сентября.
Не с Долгих же в конце концов ему соперничать. Пипл схавает.
Однако у «пипла» по мере развития сюжета будут созревать закономерные вопросы об источнике такого удовольствия. Одно дело, когда человек успешен благодаря филигранной социальной технике и совсем другое, когда он приходит к успеху не «благодаря», а «несмотря на».
Гельман недавно озвучил такую версию навальниады. По плану властей выборы в Москве должны были стать витриной путинского бонапартизма. Бонапартизм - это когда по сути авторитарное управление осуществляется при соблюдении внешне демократических процедур. Наполеона III демократически выбрали президентом, потом он по просьбам трудящихся демократически стал императором. Не Франции как государства, а народа – «императором французов». Такое управление вполне возможно при отсутствие серьёзных социальных проблем и при некоторой искушённости государственного аппарата.
Но относительно и того и другого власти находятся в приятном заблуждении. Поэтому Навальный вместо планировавшихся 8% собрал 30%. Он воспользовался формальными и декоративными избирательными правами всерьёз, провёл настоящую предвыборную кампанию и добился серьёзного успеха. Фактически подтвердив только что полученный после своего освобождения статус политика федерального уровня.
Это объяснение Гельмана вполне разумное, хотя и носит черты доказательства от противного. «От противного» в данном случае и требуется, потому что объясняет успех Навального не столько его уникальными качествами, сколько отсутствием профессионализма у путинской администрации. Мол, дураки не поняли что делают, и получили на свою голову закономерный результат.
Думаю, однако, что подобное объяснение слишком поверхностно.
Сейчас в РФ весьма популярно выражение «внесистемная оппозиция», к каковой себя причисляют очень многие политики, включая даже одиознейшего Немцова. Однако я скромно предполагаю, что к внесистемной оппозиции относятся люди другие, а вот Навальный самый настоящий человек системы. Почему Система его не отторгает, а, наоборот, в нем даже нуждается и тянет за собой на верёвочке везде, где только можно.
Во-первых, и Навальный и путинская администрация совершенно не понимают, где они находятся и что им, собственно говоря, надо. Русская история для них табула раза, положение в современном мире они оценивают исключительно по фрагментам западных статей в популярных изданиях. А то и по картинкам в этих статьях. И у Навального и у Путина присутствует комплекс самозванца. На 100 %. «Ребята, попал в дело». Почему? А по щучьему велению. «Приняли не за того, кем являюсь на самом деле». От дзюдо и плетения корзин до Кремля расстояние такое, что это надо потратить поколений восемь. А если вести речь не о социальных подпорках, а о личных качествах, то непонятно ещё больше. На гения, как-то, ни тот ни другой не тянет. Колесо фортуны, значит, крутанулось. Кем-то.
Во-вторых, - и это гораздо важнее, чем заявленное выше «во-первых», - и Навальный и Путин считают государственную деятельность РФ 90-00-х годов наглым воровством. Правда Навальный это осуждает, а Путин «принял самое непосредственное участие». Но и в глазах Путина всё это нечестная и бесчестная возня. Возникшая в результате предательства 1991 года. Это всё тот же синдром Ельцина. Ельцин за два года президентства разложился до полного неприличия. До пьяных соплей. Именно потому, что считал себя подлецом, предавшим идеалы ленинизма. Ну и своих друзей-товарищей. Он орал: «пил, пью и буду пить, суки». Но человек, который это орёт, прекрасно знает, что он алкаш и хулиган, и что его действия это не норма, а подлость и наглость. Поэтому ВНУТРЕННЕГО убеждения в своей правоте у него нет и быть не может. До такой степени, что распоясавшегося хама может довести до слёз какая-нибудь старушка-божий одуванчик:
- Когда ж ты нажрёшься, паразит проклятый! Чтоб ты сдох, гадина. Опять зенки залил? И не стыдно?
Стыдно. Алкаш в фазе депрессии будет плакать со спущенными штанами в луже мочи и блевотины:
- Нет мне прощения. Сгубила демократия проклятая. Предал идеалы Ленина-Сталина. Вор я госдеповский, за чекушку Родину социалистическую продал.
Поэтому рулады Навального, - как это не парадоксально, - в иные минуты ласкают слух и Путина, и Сечина, и, тем более, мелкотравчатой региональной шушеры: «Мужик Правду говорит».
Чего, собственно, добивается Навальный призывами пересадить чиновников на «Жигули» и велосипеды? Помните Бориса Николаевича, разъезжавшего в троллейбусе за 4 копейки?
Предполагалось так:
Чиновник, порешав вопросы на миллиард-другой долларов, вечером едет из присутствия домой на метро, и в панельной пятиэтажке смотрит «Прожектор перестройки» через чёрно-белый пузырь. В конце года по итогам работы премия – 60 долларов.
Такая картина казалась НОРМАЛЬНОЙ. Тогда как это… правильно: картинка из журнала «Корея сегодня». Реформы-то «капиталистические» в СССР осуществляли совки совковые из редакции журнала «Коммунист». Отсюда проистекло последующее воровство (действительно ФЕНОМЕНАЛЬНОЕ). А также, - слушайте внимательно, - антитеза этому воровству в виде мечт об идиоте-чиновнике, осуществляющем (например) организацию утилизации отходов городского мегаполиса за 200-долларовую зарплату. И радующемся этому говну как ребёнок.
Как это не звучит страшно, этой буколической картиной исчерпывается вся программа Навального. И Путина. Только Путин убёжден в изначальной греховности человека, неспособного дорасти до своего идиотизма. А молодой Навальный оптимист.
Могли ли вообще удастся экономические реформы в РФ? Запросто – не надо только было нагло игнорировать естественный интерес людей и жаться в предгоршковых позах 5-летнего мальчика. Сказали бы по-человечески, по-американски:
- Ты у нас кто? Министр путей сообщения? Зарплата какая? 200 долларов в месяц? Понятно. А вот давай посмотрим, что у тебя уже есть:
Ржавая вонючая машина – 1 шт.
Недвижимость: 6 соток на болоте условно, 40 соток служебные – очень условно. Квартирка в новенькой панельке: две спальни на 7 человек с потолками в 2.70 – неприватизированная.
Счёт – 2 050 долларов, накопленные за 30 лет службы.
Золото-брилллианты – полубижа низкосортная на 530 долларов.
Что ещё? А ничего. ВСЁ. Да, вот ещё доступ в закрытый распределитель – там колбаса 6 сортов всегда есть, даже финская. И раз в три года можно в турпоездку съездить недельную – дают купить товара на 150 долларов.
Мдя… Слушай, давай так сделаем. Вот тебе 10 000 000 баксов – чтобы на уровень вышел. Квартира хорошая, вилла, гардероб, машина, то-сё. И ещё 10 000 000 в виде капитала. А то стыдно за державу.
Ну инсайдерская информация там у тебя… Для стимуляции бизнеса в стране можно. Но не более 50 000 000 в год.
Глядишь что-то бы и получилось. Не всё, конечно, но многое.
А так сидят на мировой помойке воры и смотрят друг на друга: «Я вор – ты вор – он вор – мы воры». А Навальный душу израненную терзает обвинительными руладами. «И горько, и приятно…»
А всё почему? Из-за «национального вопроса». Ибо если после отмены социалистической системы хозяйствования собственность планомерно раздавать крупными кусками, то возникает вопрос: кому конкретно и за какие заслуги? Конкретно надо было раздавать русским, имеющим высшее образование и как-то проявившим себя в этой жизни. А это было НЕЛЬЗЯ. До такой степени, что жеманно жмутся с темой до сих пор. И русских же публично именуют ворами. Хозяев же в России по-прежнему нет. И не предвидится.
alexander2525
September 12 2013, 23:47:34 UTC 5 years ago Edited: September 12 2013, 23:47:48 UTC
Deleted comment
alexander2525
September 13 2013, 13:06:22 UTC 5 years ago
misssing_link
September 13 2013, 23:04:45 UTC 5 years ago
Галковский как всегда гениально попал в самую точку.
fidelkastro
September 13 2013, 00:01:43 UTC 5 years ago
Deleted comment
coralsteel
September 13 2013, 03:10:09 UTC 5 years ago
мусульманский фактор сыграл в воскресенье свою роль. "Эти полмиллиона представителей мусульманских народов, обиженных на Собянина, пошли и проголосовали за Навального. Отрицательное отношение Собянина к мечетям, безусловно, сыграло определенную роль и наложило отпечаток на выбор многих мусульман. Собянину не нужно было говорить, что москвичи в мечеть не ходят, там почти одни "чурки", и, таким образом, мечети не нужны. Во всяком случае, многие татары поняли его именно так", - подытожил собеседник агентства.
ДА ЭТО ВООБЩЕ НИ В КАКИЕ РАМКИ!!! Ходили ли белые люди голосовать??? Похоже что нет. Судьба России решается между легальными татарами и нелегальными таджиками. Русские сидят на попе ровно. "дома надо сидеть"(с) . Собянин обидел татар, а Навальный собирался высылать таджиков. Ктобы русских обидел?
Deleted comment
coralsteel
September 13 2013, 05:37:31 UTC 5 years ago
Парадокс. ТАТАРЫ проголосовали за визы и мечети, а русские сидели дома.
Русским надо что то обещать? ЧТО?
idelle_m
September 13 2013, 07:33:59 UTC 5 years ago
20-30%, голосовавших против Навального и за Собянина это, как правило, приезжие, так сказать, новые москвичи. Впрочем, и среди новиков многие, где-то треть, были за Навального.
nikola_rus
September 13 2013, 18:00:53 UTC 5 years ago
В тоге и выходило, что оба главных кандидата основной волнующий жителей вопрос решать не собираются. И на месте главного опозиционера оказался человек, говорящий примерно тоже что и власть.
Corop
September 13 2013, 00:09:53 UTC 5 years ago
misssing_link
September 13 2013, 23:06:00 UTC 5 years ago
УВЫ, всё именно так.
korzh18
September 14 2013, 06:46:05 UTC 5 years ago
misssing_link
September 14 2013, 17:05:20 UTC 5 years ago
"ПРЕДПОЧЁЛ МАНДЕЛУ"
ИМЕННО.
korzh18
September 15 2013, 07:24:04 UTC 5 years ago
misssing_link
September 15 2013, 11:21:13 UTC 5 years ago
МенделяМанделы сделали с Южной Африкой??http://misssing-link.livejournal.com/399013.html
korzh18
September 15 2013, 13:39:11 UTC 5 years ago
misssing_link
September 16 2013, 10:42:33 UTC 5 years ago
korzh18
September 16 2013, 11:51:41 UTC 5 years ago
xclass
September 15 2013, 13:56:46 UTC 5 years ago
"В 1961 году Мандела возглавил вооружённое крыло АНК, одним из организаторов которого он и был, — «Умконто ве сизве» (в переводе с языка зулу — «копьё нации»)[37]. В результате им была начата политика саботажа против правительства и военных, допускавшая партизанскую войну в случае её неудачи в борьбе с режимом апартеида. Кроме того, Манделе удалось привлечь деньги за рубежом и организовать вневойсковую подготовку для членов крыла."
... и много другого интересного в википедии.
korzh18
September 15 2013, 14:31:37 UTC 5 years ago
Suspended comment
ad_cash
September 13 2013, 11:36:23 UTC 5 years ago
obamabarack
September 13 2013, 16:36:05 UTC 5 years ago
ad_cash
September 13 2013, 20:35:41 UTC 5 years ago
Suspended comment
xclass
September 13 2013, 00:22:33 UTC 5 years ago
vyrviglaz
September 13 2013, 18:06:24 UTC 5 years ago
xclass
September 13 2013, 23:23:40 UTC 5 years ago
У тоже меня возникло ощущение, но другое, что тон поста определен тем, что позитивная часть оценки осталась за рамками, по соображениям, видимо, дидактическим.
vyrviglaz
September 14 2013, 01:24:36 UTC 5 years ago
Главное же как раз, что непонятна столь резкая отповедь Навальному. Ведь ясно, если человеку говорят что он "сдал всё" по глупости, то это никакая не дидактика, а полный разрыв возможного сотрудничества. Добро бы еще в ответ на что-то с чем примириться никак не возможно (хотя бы тот же украинский вопрос). Но из-за того, что "ни к чему не призвал народ на митинге"...
ribragimov_ny
September 14 2013, 17:18:01 UTC 5 years ago
- а что будет, если новая генерация политического актива в Москве
решит обойтись без Навального. К ней-то никто не аппелирует.
idelle_m
September 14 2013, 17:48:09 UTC 5 years ago
Присоединение Украиныв?
Так Навальный сам украинец, и НИКОГДА на это не пойдёт.
ribragimov_ny
September 15 2013, 05:57:22 UTC 5 years ago
референдум о воссоединении, последующий конституционный,
последующие выборы на всех уровнях - лучший вариант.
anton_rau
September 13 2013, 00:32:08 UTC 5 years ago
loona09
September 13 2013, 05:16:23 UTC 5 years ago
nikola_rus
September 13 2013, 18:03:59 UTC 5 years ago
Именно и на этих выборах это окончательно ясно стало. До них ещё какие-то подозрения были, что Навальный действительно может против системы выступить. Но оказалось что он того же поля ягода.
korzh18
September 14 2013, 06:49:30 UTC 5 years ago
ffidelite
September 13 2013, 00:35:58 UTC 5 years ago
Это параноик так полагает.
Тогда, по вашему - харизматик - это всегда параноик.
galkovsky
September 13 2013, 00:41:52 UTC 5 years ago
ucmok_peku
September 13 2013, 12:02:08 UTC 5 years ago
ixl_ru
September 13 2013, 01:00:08 UTC 5 years ago
А откуда человек вроде Навального, не имеющий базы учебы в западном университете или личных контактов с мировой политической элитой, может получать информацию о положении в современном мире? От российских прессы и ТВ? Туристических поездок?
Я понимаю, можно сначала перейти с картинок в западных изданиях на сами популярные статьи. Затем с популярных статей на издания посерьезнее. Учиться анализировать информацию. Но думается, без базы нормального высшего образования и контактов с ключевыми людьми это все будет малоэффективно.
tantum_auri
September 13 2013, 03:01:31 UTC 5 years ago
Лол.
ixl_ru
September 13 2013, 04:33:59 UTC 5 years ago
tantum_auri
September 13 2013, 04:49:06 UTC 5 years ago
shadow_ru
September 13 2013, 04:56:20 UTC 5 years ago
tantum_auri
September 13 2013, 05:00:55 UTC 5 years ago
tantum_auri
September 13 2013, 05:15:38 UTC 5 years ago
"Рассказывали, как в Лондоне Навальный выступал перед студенческой аудиторией — джинсы, рубашка с закатанными рукавами, безупречный разговорный английский, прекрасное чувство юмора — в общем, студенты были очарованы, хохотали, хлопали, готовы были нести русского парня на руках до ближайшего паба.
На другой день Навального пригласили в английский парламент — так мне рассказывали — он пришёл идеально выбритым, в ботинках Биг Бен отражается, не помню был ли смокинг, но пиджак точно был; ну и вёл себя соответствующе: рисовал графики, сыпал экономическими терминами, как дважды два на блестящем английском доказал бесперспективность российской экономики и нелигитимность российской власти. Парламентарии аплодировали стоя.
Потом я спросил у Навального: а было ли такое? Он посмеялся, сказал, что действительно выступал, но молва всё преувеличила... это, кстати, тоже в его манере: он не звездил, он вёл себя скромно, хотя у нас звёздная болезнь у большинства начинается с куда меньшими исходными данными".
shadow_ru
September 13 2013, 06:29:44 UTC 5 years ago
Хотя, с блестящим английским по-моему всё же преувеличение: он сам как-то иронизировал над своими ошибками в письме кому-то из Йеля (опубликовано после вскрытия его ящика).
tantum_auri
September 13 2013, 10:25:55 UTC 5 years ago
epifit
September 13 2013, 07:40:40 UTC 5 years ago
unpersonne
September 20 2013, 16:09:38 UTC 5 years ago
vyrviglaz
September 14 2013, 01:33:19 UTC 5 years ago
"Лец гоу ту муви"
А когда "ми", то
"Лет ми спик..."
shadow_ru
September 14 2013, 07:31:41 UTC 5 years ago
lurkmore . to/%D0%9B%D0%B5%D1%86_%D0%BC%D0%B8_%D1%8
pr_woland
September 14 2013, 12:35:25 UTC 5 years ago
tantum_auri
September 14 2013, 13:52:22 UTC 5 years ago
pr_woland
September 14 2013, 14:03:05 UTC 5 years ago
tantum_auri
September 14 2013, 14:04:09 UTC 5 years ago
pr_woland
September 14 2013, 14:07:29 UTC 5 years ago
tantum_auri
September 14 2013, 14:20:46 UTC 5 years ago
wellwalker
September 14 2013, 07:55:04 UTC 5 years ago
У Путина, при всех проблемах с качеством, несколько институтов, пару фондов, журналов, агентство и политическое движение. Хотя бы сравнить может, что разные люди говорят об одном и том же.
А Навальному что перевязанное тесемочками принесли, то и Правда. В докладах не врут!
tantum_auri
September 14 2013, 09:46:34 UTC 5 years ago
wellwalker
September 14 2013, 20:20:40 UTC 5 years ago
tantum_auri
September 14 2013, 21:05:57 UTC 5 years ago
wellwalker
September 15 2013, 09:36:31 UTC 5 years ago
tantum_auri
September 15 2013, 10:12:34 UTC 5 years ago
dementiy2010
September 13 2013, 08:37:16 UTC 5 years ago
От друзей.
Например, от Е.М. Альбац, члена правления Конгресса еврейских общин России.
Они давно дружат.
Эхо Москвы, программа Ищем выход, 31.08.2013 г.
С. ДОРЕНКО: … он был нацистом с Костей Крыловым…
Е. АЛЬБАЦ: Он никогда не был нацистом.
А. ПЛЮЩЕВ: Ну, слушайте…
Е. АЛЬБАЦ: Никогда! Я, на месте Навального, вот на этом месте я подала бы против тебя в суд. И никогда, - он был моим другом, Сережа, - я никогда не дружила с нацистами. Я никогда не дружила с нацистами. Алексей Навальный – послушай меня…
С. ДОРЕНКО: Когда свидетели говорят о том, что он кидал «Зиг хайль»…
Е. АЛЬБАЦ: Это вранье полное. Я тебе говорю, Навальный, мы с Навальным дружим с 2004-го года. Навальный ко мне в дом приходил тысячи раз. О чем ты говоришь?
С. ДОРЕНКО: Когда его изгоняли из «Яблока» тоже?
Е. АЛЬБАЦ: Конечно. Конечно. Ну, конечно!
alexispokrovski
September 13 2013, 17:35:45 UTC 5 years ago
Диплодокус Ха-Ха
September 13 2013, 01:04:23 UTC 5 years ago
З.Ы. Доставайте домашнюю заготовку, а то испортится.
nwyrkr
September 13 2013, 01:09:39 UTC 5 years ago
khemool
September 13 2013, 02:28:59 UTC 5 years ago
_nekto
September 13 2013, 02:53:17 UTC 5 years ago Edited: September 13 2013, 03:01:42 UTC
А вы ни черта не готовы сделать, 20 лет только предаете будущее свое и детей, кляня "проклятых западников" и - до самого недавнего времени - славя Джугашвили и одобряя неоджугашвилизм? По крайней мере, "в большинстве".
Создали бы хоть партию, "национально-не-большевистскую", чтоб было с кем договариваться "о сдаче дел и власти". Нет, ХОЛМОГОРОВ. ПОТКИН. ДЕМУШКИН.
Вот, инородцы виноваты, что самый крупный белый народ никого кроме этих троих не нашел для выражения своих интересов. Но русское правительство Дудаева-Кадырова это наши люди. А охранители Холмогоровы - это наши националисты.
Урлашова гноят в тюрьме вместе со всей командой - и ура, пусть такое счастье длится вечно.
"Вы" - это не русские, а узкая группа воздыхателей по крепкой азиатской руке и лоялистов соввласти - но при этом, обвинителей инородцев в холокосте.
Тяжеловато с такими людьми дело иметь, не находите?
Упд: просто, может иную дипломатическую политику попробовать, не находите?. Ну, там, типа, Кадыров - особь статья, а Немцов - особь статья.
khemool
September 13 2013, 03:49:04 UTC 5 years ago
Я насколько понял, вы себя числите инородцем? Правда?
loona09
September 13 2013, 05:17:34 UTC 5 years ago
nwyrkr
September 13 2013, 13:01:35 UTC 5 years ago
remo
September 13 2013, 16:11:34 UTC 5 years ago
Что касается утиных движений, то они по определению заканчиваются в ближайшей луже.
ribragimov_ny
September 13 2013, 01:10:00 UTC 5 years ago
- Референдум о воссоединении с Украиной (и Белоруссией)
- Референдум о ( ... новой Конституции, перевыборах на всех уровнях и т.д.)
Навальный все это задвинул в долгий ящик. Все, кто участвовал в его компании, политических надежд лишились.
А это - ох какой непростой московский актив. Ядро - выходцы МИФИ-МФТИ-МВТУ-...., которым на западе уже не светит
(занято, и протухать начало), а в нынешней России - тем более. Доверяют они только друг другу, ко всем отношение
свысока, и удачный опыт 1-й политической компании. На мой взгляд следующий главный вопрос
- какую партию/политика они выберут в качестве текущего кандидата в ледокол.
Deleted comment
ribragimov_ny
September 13 2013, 06:05:50 UTC 5 years ago
А в реальной политике - Севастополь, референдум о воссоединении.
Иначе эту власть не сменить.
vyrviglaz
September 14 2013, 01:49:36 UTC 5 years ago
Инетресно, где можно почитать это интервью.
BogdanKievUA
September 13 2013, 03:21:38 UTC 5 years ago
Референдум о воссоединении с США будет иметь больший успех.
ribragimov_ny
September 13 2013, 05:55:45 UTC 5 years ago
Чего и желаем свидомым в ЕвроСоюзе!
ptichman
September 13 2013, 05:48:50 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
September 13 2013, 05:59:42 UTC 5 years ago
А за то, что им не дали стать инженерами в родной стране, кровавыми слезами
должны умыться уж не они.
ptichman
September 13 2013, 11:14:12 UTC 5 years ago
Насчет инженеров в родной стране - я Вам (да и себе, отчасти) искренне сочувствую, но уверен, что толковый инженер везде на производстве работу найдет. Нет атомных реакторов - можно холодильные установки расчитывать, это не трагедия, правда.
ribragimov_ny
September 13 2013, 15:11:28 UTC 5 years ago
Вот (к примеру) эквивалент Ecole Politechnique в России найти можно,
а вот Сорбонна - ну НИЧЕГО!
Житейское устройство долга перед обществом, давшим элитное образование, не отменяет.
Орлам из МФТИ, сделавшим индустриального уровня высокочастотный трейдинг,
хорошо-бы напомнить, что когда наши придут в город, с них особо спросится.
ptichman
September 13 2013, 16:34:22 UTC 5 years ago
Долг перед обществом можно выплатить разными способами. Два десятка холодильных установок, которые морозят и не выбросят аммиак на мирный город плюс два обученных ребенка -- вполне нормально. Роботрейдинг - неплохое развлечение и качественные вилы в бок ленивым трендюкам, это полезно для биржи и полезно для определения стоимости.
ribragimov_ny
September 13 2013, 17:01:13 UTC 5 years ago
это не уровень штаба, а актив. Отпуска, гибкий график, пас в надомники.
А то и с одобрения (вплоть до спонсорства) начальства IT- и игровых компаний.
Роботрейдинг и расчет холодильных установок - хороший пример дорог,
которые мы выбираем. У ребят в Москве теперь есть и неоспоримое моральное превосходство.
graduale
September 13 2013, 06:59:43 UTC 5 years ago
ptichman
September 13 2013, 11:14:33 UTC 5 years ago
graduale
September 13 2013, 13:00:41 UTC 5 years ago
ptichman
September 13 2013, 14:41:16 UTC 5 years ago
a_petrowitch
September 13 2013, 01:12:32 UTC 5 years ago
az118
September 13 2013, 01:25:43 UTC 5 years ago
a_petrowitch
September 13 2013, 01:36:46 UTC 5 years ago
houblondobbelen
September 13 2013, 01:37:02 UTC 5 years ago
a_petrowitch
September 13 2013, 01:55:50 UTC 5 years ago
houblondobbelen
September 13 2013, 02:16:21 UTC 5 years ago
Да какой там "проект"?
Вот, сланцевый газ с нефтью - это для нас проекты. Голливуд, военная робототехника, генетическая медицина, искуственный интеллект, полёты за пределы Солнечной системы, гиперзвуковые (Mach 5 - Mach 6) ракеты и, в перспективе - пассажирские самолеты (Нью Йорк - Лондон - за час) - вот это наши проекты.
А возня с "навальными" - это ваши, европейские дела. Мне кажется, что те, кто всерьёз думают, будто американцам такое копошенье интересно - просто не знают Америку достаточно хорошо.
a_petrowitch
September 13 2013, 02:23:13 UTC 5 years ago
houblondobbelen
September 13 2013, 02:31:31 UTC 5 years ago
Видите ли, это - мысли и лексика сугубо, до глубины, советско-российские. Идут хорошо на кухне, после чтения советских газет и просмотра ТВ. Я не с целью оскорбить - сам те же газеты читал (а других не было). Но, поверьте, смысла тогда понять реальность, при использовании такой "программы" - нет.
Ответ задачки всегда будет сводиться к одному: "Россия - это Америка, и наоборот. Только - Шевроле вместо Жигули и Леди Гага вместо Фили Киркорова."
a_petrowitch
September 13 2013, 02:41:57 UTC 5 years ago
houblondobbelen
September 13 2013, 12:24:48 UTC 5 years ago
Если для Вас они - действительно факты, то не кажется ли Вам, что их нереальность Вам доказать априори невозможно?
"Учение Маркса всесильно, потому что оно - верно."
можете пояснить поподробнее - почему нет.
А зачем оно Вам?
a_petrowitch
September 14 2013, 11:17:05 UTC 5 years ago
1) Европа энергетически зависит от нефти-газа с Ближнего Востока и России
2) США хочет усилить своем внимание на Европу, взяв под контроль источники энергии, от которых Европа зависит
3) США вводит свои войска в одну за другой нефтеносные страны Ближнего Востока (факт?)
4) Если таким образом США хочет взять контроль над Ближним Востоком, почему бы им не пробовать также взять контроль над Россией - вторым источником энергии и нефти - только "мирным путем", поставив во главе своего человека?
Можете мне привести доводы, которые докажут, что мои предположения фантастичны и нелепы? "А зачем оно Вам?" - из любопытства, конечно.
korzh18
September 14 2013, 11:39:03 UTC 5 years ago
a_petrowitch
September 15 2013, 07:36:55 UTC 5 years ago
korzh18
September 15 2013, 09:19:46 UTC 5 years ago
a_petrowitch
September 15 2013, 11:13:09 UTC 5 years ago
korzh18
September 15 2013, 13:32:12 UTC 5 years ago
"1. Европа зависит от Алексея Навального
2. США хочет усилить своем внимание на Европу, взяв под контроль Навальных, от которых Европа зависит
3. США открывает у себя учёбу для одного за другим Навального (факт?)
4. Если таким образом США хочет взять контроль над Навальными, почему бы им не пробовать также взять контроль над Алексеем - вторым по старшинству мужчиной этой фамилии - только "мирным путем", пригласив его в Йель?"
a_petrowitch
September 15 2013, 17:19:38 UTC 5 years ago
перефразировать меня модно как угодно и получатся какие угодно смыслы. Я привожу доводы (не факты, а предположения): Америка и Европа конкуренты (как и все на рынке - конкуренты), Европа зависит (не во всем, но пока еще во многом - согласитесь) от нефти Ближнего востока и России. Почему бы Америке, чтобы иметь на всякий случай свои рычаги воздействия на Европу. поставить у Российской нефти своего человека, как они ставят у арабской нефти своих солдат? Объясните, пожалуйста, почему мои предположения могут быть нелепыми и неправдоподобными? Пока вы не убедили.
korzh18
September 16 2013, 06:35:51 UTC 5 years ago
a_petrowitch
September 16 2013, 17:38:38 UTC 5 years ago
houblondobbelen
September 14 2013, 15:41:14 UTC 5 years ago
Вы считаете? Нет, я просто не люблю беседовать с упрямыми людьми, чьё мнение сложилось раз и навсегда.
Хорошо, пусть это будут не "Факты", а "Доводы, или аргументы"
Пожалуйста, моё мнение:
1). Свободный рынок так не работает - "Европа зависит..." Если, однако, Вам нравится слово "зависит," то можно привести равнозначное Вашему: "Ближний Восток и Россия зависят от денег и товаров из Европы."
2). Я не знаю что такое "США хочет усилить свое внимание на Европу," поэтому ничего не могу Вам тут ответить. "Взять под контроль" - это советское выражение, к свободной стране, как США, не прилагаемое.
3). Значительное количество войск США на Ближнем Востоке сейчас находятся лишь в Кувейте - отголосок Иракской войны. Из 14 баз там уже закрыто 8. Около 3-4 тыс. моряков, также, сходят на берег в Бахрейне и Катаре время от времени (т.к. есть наши корабли в Персидском Заливе). Больше ни в одной из стран того региона американских войск нет. Ваше алармистское "США вводит свои войска в одну за другой нефтеносные страны Ближнего Востока," следовательно, для меня - не факт.
4). См. выше. Из неверной посылки следует неверное предположение.
a_petrowitch
September 15 2013, 07:35:30 UTC 5 years ago
Вы говорите о свободном рынке - но рынок это и есть конкуренция и борьба, в которой хороши и силовые, и политические приемы для экономических целей. Разве нет?
houblondobbelen
September 15 2013, 16:42:25 UTC 5 years ago
борьба, в которой хороши и силовые...приемы
Что значит "хороши" и как Вы их себе представляете? На мой взгляд, на Западе конкуренция определяется, в основном, как честное соревнование продающих за кошельки покупающих. Если речь начинает идти о зависимости, или "силовых приёмах" - то это уже не свободный рынок, по определению; а, если, это происходит на Западе, то, скорее всего, это же еще и будет противозаконным.
Я уже тут говорил о моей точке зрения на основу западного мира - она складывается их трех частей: свобода личности, свобода экономики и законность для всех.
az118
September 13 2013, 02:40:43 UTC 5 years ago
а обама с асадом вон как возится.
с исламистами заигрывает... трретий мир возглавить хочет
houblondobbelen
September 13 2013, 12:30:00 UTC 5 years ago
Угу. Ну, представьте себе - возглавил.
А через три года - Обама уже пенсионер, а в Белом Доме, например, уже Пол Райан, или Джеб Буш, или Рэнд Пол.
Вот и вся глава третьего мира. Уже смешно?
az118
September 13 2013, 12:42:47 UTC 5 years ago
новый штатовский лик....
типа "желтого линкольна"ё
houblondobbelen
September 13 2013, 12:54:24 UTC 5 years ago
Это, с мей точки зрения, глубоко неверный и советский взгляд на Америку.
Фактически, калька с СССР.
"Я, юный пионер СССР, перед лицом своих товарищей торжественно обещаю..."
az118
September 13 2013, 13:02:15 UTC 5 years ago
пионеры. кстати, тоже американское начало эпохи освоения.
но за 250 лет вектор развернулся с внутреннего на внешний
houblondobbelen
September 13 2013, 13:05:54 UTC 5 years ago
Вы забыли уточнить - глава executive branch of the US government.
А есть еще legislative и judicial.
В России трудно это понять, поэтому сразу делают кальку: Вова = Обама. Обама = Вова.
Два царя, два олицетворения, два помазанника Божьих.
az118
September 13 2013, 13:50:42 UTC 5 years ago
но в любой хорошей кухни есть шеф-повар, интегрирующий
все ветви ее жизнедеятельности в единое целое, без чего
никаких блюд не будет, и представляющий свою кухню
во внешнем мире.
народ без государства безлик также как государство без главы:
- лицо монархии - монарх, а не его двор, который хотя часто и делает короля;
- лик президентской республики -- президент, а не толпа конгрессменов или их
председатель;
- лицом республики парламентской является премьер-министр, а не парламент
из грызущихся представителей партий.
в полит.истории остаются главы государств и их сподвижники или противники
при этом народ часто очень недоволен своим лицом
иммигранту это сложно понять.
houblondobbelen
September 13 2013, 15:17:57 UTC 5 years ago
"т.н."?
народ без государства безлик также как государство без главы:
"...government of the people, by the people, for the people"
Ставить государство выше народа - это характерная черта россиян, как мне кажется.
иммигранту это сложно понять.
Новому - возможно; пожившему в стране 10+ лет - уже намного легче, а гражданину страны, прожившему в ней дольше, чем в России (в сознательном возрасте) - и того легче.
az118
September 13 2013, 15:46:07 UTC 5 years ago
САСШ ее производное.
именно там "народ иммигрантов" создал государство,
поскольку это был изначально "народ" проходимцев,
каторжников и беглецов от европейских ужасов 16-17 вв,
взыскующих "града на холме" для избранного "Нового Израиля",
коим еще недавно были лишь WASP-ы.
но с конца 60-х проглого века начался разворот в сторону
большей внутренней консолидации и глобализации, вызвавший
смену американской личины с белого на желтую.
а европейская (как и азиатская) традиция изначально иная:
там сам "народ" продукт государства, созданного абсолютными
монархиями 17 века как выбитая из села та самая масса плебса,
ставшая пролетариатом и мелкой буржуазией, часть которой
сбежав за океан, и составила начало американского "народа"
houblondobbelen
September 13 2013, 16:00:58 UTC 5 years ago
az118
September 13 2013, 16:08:43 UTC 5 years ago
американским авторам могут доверять только американцы
по состоянию души, см. выше
houblondobbelen
September 13 2013, 16:17:32 UTC 5 years ago
az118
September 13 2013, 16:22:57 UTC 5 years ago
houblondobbelen
September 13 2013, 01:32:06 UTC 5 years ago
И не предвидится.
И не предвидится.
И не предвидится.
Спасибо (без иронии).
Ваше мнение именно по этому (кроме других некоторых) вопросу мне и было интересно с самого начала моего (регулярного) чтения Вашего ЖЖ.
Такой Ваш ответ сложился в моем воображении по прочтении Ваших книг - но, написаны они были некоторое время назад, и, возможно было, что мнение изменилось, например, вместе с новой реальностью.
BogdanKievUA
September 13 2013, 03:20:35 UTC 5 years ago
houblondobbelen
September 13 2013, 12:35:45 UTC 5 years ago
Так, по-моему, уже и взяли.
Меня уже пытались тут разные шпынять за моё мнение, но оно не изменилось: Я искренне считаю, что большинство русских сейчас, в принципе, довольно и согласно с положением вещей. Есть, конечно, некоторые недовольства и претензии (а у кого их нет?!) - таджики, там, слишком громко в метро галдят; опять же - обама вконец оборзел, сирию отжать хочет - но, в целом, жизнь довольно хорошая пошла.
BogdanKievUA
September 13 2013, 12:49:13 UTC 5 years ago
houblondobbelen
September 13 2013, 13:43:35 UTC 5 years ago
Мне кажется, что, скорее, под "русские возьмут" понимается такое положение вещей, при котором, наконец, "тёмные массы" прозреют и станут слушать советы оставшейся русской элиты (т.е. потомственных москвичей и питерцев, с корнями, уходящими и прослеживающимися к Империи).
Лично я, увы, близко не знаком ни с кем из такой элиты, и даже не знаю, значима ли она и заинтересована ли в таком развитии.
Что "тёмные массы" НЕ заинтересованы - в этом я практически уверен.
BogdanKievUA
September 13 2013, 14:10:49 UTC 5 years ago
abashinsemen
September 13 2013, 14:45:52 UTC 5 years ago
BogdanKievUA
September 13 2013, 15:22:13 UTC 5 years ago
abashinsemen
September 14 2013, 05:23:25 UTC 5 years ago
houblondobbelen
September 13 2013, 15:25:25 UTC 5 years ago
Похоже на то, да, судя по впечатлениям от общения он- и оффлайн.
Ну, так еще клинтоновский стратег сказал - "it's the economy, stupid!"
В совокупности с русской "синицей в руке" и "лучшее - враг хорошего," видимо, и получается ответ в задачке в виде "И не предвидится."
Сам же Дмитрий Евгеньевич и сказал недавно, что Москва - это уже Прага, или Париж. Так зачем что-то менять-то?!
az118
September 13 2013, 16:06:05 UTC 5 years ago
veloamator
September 13 2013, 17:33:30 UTC 5 years ago
abashinsemen
September 13 2013, 19:33:34 UTC 5 years ago
vprityk
September 13 2013, 20:27:42 UTC 5 years ago
Вырезавшие их евреи и кавказцы русских из себя ни одного не дали. Вообразите себе войну России с Израилем: как поведет себя российское еврейство?
И сравните с немцами 1914.
BogdanKievUA
September 14 2013, 00:32:56 UTC 5 years ago
Я знаю как повели себя "евреи и кавказцы" в 1914 - 1917 гг. по отношению к "чистым русским", этого достаточно:
1914, сентябрь. Первая мировая война.Начало депортация российских немцев из Царства польского.
1914, ноябрь. Начало депортации немцев из прибалтийских губерний.
1914, декабрь. Депортации немцев из всего Привислянского края.
1915, 19 июня. Главнокомандующий армиями Юго-Западного фронта генерал от артиллерии Н. Иванов приказал главному начальнику Киевского военного округа взять среди немецкого населения в колониях заложников, главным образом из учителей и пасторов, заключить их до конца войны в тюрьмы (пропорция заложников: 1 на 1000 человек немецкого населения), реквизировать у колонистов все продукты за исключением продовольствия до нового урожая, а в немецких колониях поселить беженцев. За отказ немцев сдать хлеб, фураж или принять беженцев заложники подлежали смертной казни. Это – редчайший в истории пример, когда заложники брались от населения своего же государства.
1915, июнь-декабрь. Депортация немецкого населения из прифронтовой полосы. На восток были переселены все российские немцы, проживавшие западнее реки Днепр.
1915, 13 декабря. Российское правительство подготовило указ, согласно которому все немецкое население Поволжья весной 1917 г. должно было быть депортировано в Сибирь. Реализации указа помешала Февральская революция.
1915. В Поволжье ликвидируется немецкая топонимия. Все немецкие поселения получают русские названия.
1916. Депортация немецкого населения с территорий, занятых русскими войсками в результате «Брусиловского прорыва».
Я не говорю о погромах "чистых русских" "евреями и кавказцами", всё можно сейчас найти в интернете.
vprityk
September 14 2013, 06:07:13 UTC 5 years ago
Под "немцами" имелись в виду представители российской элиты: Рененкампфы и Келлеры, Штюрмеры и Унгернн-фон Штернеберги. Они сохранили идеальную лояльность России, не так ли?
А вот инородцы, введенные во власть большевиками, подобной лояльности ни дня имели.
вывод тут простой: старые "инородцы" (во власти) - те же русские, большевистские инородцы там же - инородцы настоящие. И эти вещи нечего путать.
BogdanKievUA
September 14 2013, 12:22:43 UTC 5 years ago
Проблема на самом деле была серьезная, об этом сейчас мало кто говорит. Предпочитают не вспоминать, что кроме еврейских погромов на юге России, были еще и немецкие погромы в Москве и Петрограде.
vprityk
September 14 2013, 19:09:33 UTC 5 years ago
1 сентября 1917 объявили республику - и немцы стали переходить на сторону Германии?
BogdanKievUA
September 14 2013, 21:06:50 UTC 5 years ago
vprityk
September 14 2013, 21:22:43 UTC 5 years ago
Но не спорить же с почтенным автором по абзацам?
Факт в том, что немцы были не чета современным армянам и евреям: вообразите конфликт с Арменией, на чьей стороне будут российские армяне?
korzh18
September 14 2013, 07:02:10 UTC 5 years ago
houblondobbelen
September 14 2013, 16:04:02 UTC 5 years ago
Не "кто," а "что."
First Amendment to the United States Constitution.
А Вы всерьёз полагаете, что, для того, чтоб порассуждать, человеку небходимо испросить и получить соотв. разрешение сверху?
korzh18
September 15 2013, 06:59:34 UTC 5 years ago
houblondobbelen
September 15 2013, 16:44:36 UTC 5 years ago
Мышление же - присуще homo sapiens.
ydolgov
September 16 2013, 03:27:29 UTC 5 years ago
> First Amendment to the United States Constitution.
Ах, В ЭТОМ СМЫСЛЕ... ;) Ну так рассуждайте хоть до посинения. Ценности эти рассуждениям - три копейки в базарный день.
houblondobbelen
September 16 2013, 14:47:03 UTC 5 years ago
...
Ценности эти рассуждениям - три копейки в базарный день.
that^^
ydolgov
September 16 2013, 15:41:17 UTC 5 years ago
Что же касается тысячелетней России, то тенденция налицо.
houblondobbelen
September 16 2013, 15:51:17 UTC 5 years ago
Deleted comment
houblondobbelen
September 16 2013, 15:57:30 UTC 5 years ago
ydolgov
September 16 2013, 16:09:10 UTC 5 years ago
houblondobbelen
September 16 2013, 16:12:41 UTC 5 years ago
Когда приоритет человеческой жизни над космическими масштабами, кстати, уяснят в России и большинство русских вообще - вот тогда и можно будет вернуться к баба-Ванговскому вопросу о перспективах величия Руси.
"В космических масштабах."
ydolgov
September 16 2013, 16:17:30 UTC 5 years ago
Его нигде и никогда никто не уяснит. По большому счёту. "Окопная правда не видна из высоких кабинетов". А демагогия га эту тему... Такой демагогии в любое время в любой стране было воз и маленькая тележка. Не будьте ребёнком, не верьте демагогическим прокламациям.
houblondobbelen
September 16 2013, 16:27:23 UTC 5 years ago
Бытие определяет сознание.
ydolgov
September 16 2013, 16:36:19 UTC 5 years ago
houblondobbelen
September 16 2013, 16:38:43 UTC 5 years ago
Я не знаю сколько для Вас "недавно."
ydolgov
September 16 2013, 16:47:00 UTC 5 years ago
меньше 30-ти лет. Хотя... Натурализованный - ненастоящий по определению, проживи даже он хоть и полвека.
houblondobbelen
September 16 2013, 16:51:16 UTC 5 years ago
Лозунг.
глупости типа "ценности челжизни"
Лозунг.
Любое правительство любой страны по малейшей своей надобности бросить миллион своих граждан в топку сделает это без малейших угрызений совести
Лозунг.
Натурализованный - ненастоящий по определению, проживи даже он хоть и полвека.
Лозунг.
ydolgov
September 16 2013, 17:03:57 UTC 5 years ago
Лозунг.
======
Вот здесь хотелось бы разъяснить. Я понимаю, что вы от страха узнать что-то для себя непремлемое закрылись от меня чёрной картонкой и заткнулись берушами, но всё же...
Человека с объектами внешнего мира связывают мириады информационных нитей. 99% таковых формируются в первые 3 года жизни - это научный факт. И их невозможно разорвать или перетянуть на другие объекты. Как была родной та улица, по которой ходил в детсад, так она и останется таковой до конца жизни.
В свете вышесказанного, надеюсь, сами сможете взвесить друг относительно друга "американство" урождённое и натурализованное.
houblondobbelen
September 16 2013, 17:09:46 UTC 5 years ago
Да Вы пока ничего толком-то и не говорите!
Когда же я закрываюсь - я просто не отвечаю.
И их невозможно разорвать или перетянуть на другие объекты. Как была родной та улица, по которой ходил в детсад, так она и останется таковой до конца жизни.
Вы не учитываете ситуации, когда "родное" не равняется "желанное, хорошее."
99% таковых формируются в первые 3 года жизни - это научный факт
Мне кажется, что и существование-то "мириад информационных нитей" - не научный факт. По-крайней мере, о таких нитях я сейчас узнал впервые от Вас.
ydolgov
September 16 2013, 16:50:12 UTC 5 years ago
houblondobbelen
September 16 2013, 16:52:01 UTC 5 years ago
Лозунг.
ydolgov
September 16 2013, 16:54:27 UTC 5 years ago
ydolgov
September 16 2013, 16:00:25 UTC 5 years ago
serggrigorchuk
September 13 2013, 01:53:48 UTC 5 years ago
Будет по-другому - останется один. Такова реальность ИМХО.
Deleted comment
veloamator
September 13 2013, 17:39:23 UTC 5 years ago
Deleted comment
veloamator
September 13 2013, 17:56:09 UTC 5 years ago
А ведь всё могло сложиться по-другому. Да не судьба...
wellwalker
September 14 2013, 07:57:00 UTC 5 years ago
sdeznev
September 13 2013, 01:56:10 UTC 5 years ago
veloamator
September 13 2013, 17:38:26 UTC 5 years ago
sdeznev
September 17 2013, 06:36:17 UTC 5 years ago
_nekto
September 13 2013, 02:08:48 UTC 5 years ago Edited: September 13 2013, 02:37:34 UTC
Но есть два неясных момента.
1. А почему, вообще, Навальный взял тему коррупции? Это же должно любого интеллигента отпугивать, страшнее всякого "фофызма": сразу шибает в нос - демагог, авторитарист, бессодержательное ничтожество. ЛУКАШЕНКО 1:1. Ну и зачем, спрашивается?
Он следует шаблону "советского деятеля", не владея иными? Или же только, "работает" на чувства публики, что Вы описали, - высокопоставленных "жуликов и воров", -- нехозяев с советскими комплексами, угадывая их чувства? То есть: он просто советский, или же, чуткий к предпочтениям своих нанимателей назначенец советских?
2. Дмитрий Евгениевич, "на понимание" Вашего поста: почему, собственно, предлагается, что русским горожанам должна быть "до фонаря" проблема демократизации и отстранения от власти Путина только оттого, что это "интерес хипстеров неопределенной национальности"? И их должно оказываться нужным "распропагандировать"?
Будто, русские должны, от ненависти к "неопределенной национальности хипстерам", даже, поддерживать Хасбулатова? Типа, если люди разных национальностей, то они должны поддерживать всю нынешнюю хасбулатовщину. Так обычно говорят советские пропагандисты-обскуранты, типа анонимных антисемитов или типа Новодворской (у этой от противного), и понятно, зачем. Но когда так же говорит Галковский, это вызывает непонимание. Причем, такое непонимание в ЖЖ оказывается не только у меня - у многих, даже старых Ваших собеседников в этом блоге, самых разных людей, появляются самые чудесные сомнения. Что и подталкивает просить уточнения.
По-моему, общеочевидно, что в демократическом развитии России равно заинтересованы и русские и любящие Россию люди смешанного или инородческого происхождения и относительно русской культуры. Вторые, даже, по двум причинам - 1) большими роялистами, чем король, "на новенького" 2) цивилизовнный и культурный переход власти к русским позволит последним восстановить нормальное функционирование общества без этн. чисток и без гражданской войны; даже, м.б. оставить "хипстерам" относительно нестрашную "социальную резервацию", 3) люди так же заинтересованы в защите России от власти азиатских "кузенов", но у них это, бывает, что и в буквальном смысле, кузены - как например в упомянутом Вами (в посте про Мариинку) случае "Гергиева, вынужденного опасаться азиатских родственников". По этому поводу им логично нечего делить с основным народом.
Ну и не очень ясно, вообще, что такое, "неопределенная национальность". Может быть нечеткая национальность, но тогда тем естественнее искать у русских родственников защиты от властных азиатов-"хозяюшек".
Спасибо.
Deleted comment
idelle_m
September 13 2013, 09:39:23 UTC 5 years ago
Почему не дали?
Мечеть же в Самаре старенькая, ей лет 150, действительно нужна новая, просторная, современная.
sesla063
September 13 2013, 16:04:39 UTC 5 years ago
idelle_m
September 13 2013, 17:07:31 UTC 5 years ago
Рядом, в Казани, около 40 мечетей, а Самара чем хуже?
sesla063
September 13 2013, 20:34:36 UTC 5 years ago
idelle_m
September 13 2013, 21:17:07 UTC 5 years ago Edited: September 13 2013, 21:17:14 UTC
Для миллионного города одной мечети достаточно?!
Такого не может быть чисто физически.
sesla063
September 13 2013, 21:19:52 UTC 5 years ago
idelle_m
September 13 2013, 21:22:10 UTC 5 years ago
Все равно для миллионного города это мало.
Мне приходилось бывать в Самаре - город довольно большой, и через весь город не наездишься.
Берите пример со своих соседей.
sesla063
September 13 2013, 21:22:44 UTC 5 years ago
idelle_m
September 13 2013, 21:34:02 UTC 5 years ago Edited: September 13 2013, 21:36:32 UTC
Да что там Казань?!
Вона - Средняя Елюзань в Пензенской области.
Какое-то село, даже не райцентр, а там восемь мечетей!
sesla063
September 13 2013, 21:37:27 UTC 5 years ago
idelle_m
September 13 2013, 21:51:22 UTC 5 years ago
Наверное уж самарские мусульмане на своей родной земле могут построить мечетей столько, сколько им надо.
А в Казани церквей больше, чем в Самаре.
sesla063
September 14 2013, 07:27:49 UTC 5 years ago
idelle_m
September 14 2013, 10:02:48 UTC 5 years ago
Итак, что именно я не слышу,
sesla063
September 14 2013, 10:06:16 UTC 5 years ago
idelle_m
September 14 2013, 10:15:09 UTC 5 years ago
Итак, снова: "Что я не слышу?"
sesla063
September 14 2013, 10:16:11 UTC 5 years ago
idelle_m
September 14 2013, 10:18:07 UTC 5 years ago
sesla063
September 14 2013, 10:21:04 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
September 14 2013, 17:28:11 UTC 5 years ago
Что скажете о новом символе России?
sesla063
September 14 2013, 17:41:08 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
September 14 2013, 18:28:34 UTC 5 years ago
sesla063
September 14 2013, 18:37:57 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
September 14 2013, 19:32:56 UTC 5 years ago
Когда выяснилось, что Коломенский Кремль - 1-й, то Хозяин решил,
что так нечестно. Дотируемая Чечня (деньги от Аллаха) употребила
на оплату SMS в этом голосовании более 80 млн.руб.
В мошенничестве были обвинены (естественно) московские компании (Билайн и т.п.).
После чего (естественно) весь бизнесс стал чеченским, в частности с подачи
министра связи Чечни. Навальный обратил внимание на то, что чеченские онлайн-компании
(естественно) принадлежат министру и его родне. Вмешался САМ Кадыров,
в победители вошла мечеть в Грозном и грозный министр связи Чечни.
С чем шовинистов (вроде вас) и поздравляю.
sesla063
September 14 2013, 19:38:03 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
September 14 2013, 19:53:10 UTC 5 years ago
Там где надо, и как сможем. Вы испустили рык - татарва, заткнись.
Хорошо-бы и определиться - кто вел себя как чурка.
sesla063
September 14 2013, 20:29:29 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
September 15 2013, 05:18:45 UTC 5 years ago
Мечети пытаются оседлать все. Пока побеждают самые нахрапистые.
Июльское убийство казанского муфтия осталось чисто татарским событием.
А ведь вахабитов они пытались осадить и на богословском поле.
Сходы никто не отменял. Будут они созываться чаще - хорошо.
Сумеют они свои решения отстаивать - прекрасно.
Будет основой России семья, самоуправляемая община (как у татар например) - ради Бога.
sesla063
September 15 2013, 09:31:34 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
September 15 2013, 15:40:39 UTC 5 years ago
на молитвенное стояние даже воцерквленные православные не придут,
не говоря уж о аврамических союзниках. Да тот-же Верзилов с последнего митинга Навального.
Про сходы и самоуправление - вы изволили промолчать.
А ведь какой выигрышный момент - обратиться к активу новоотстроенной мечети
с ультраортодоксальным мусульманским требованием - азан только голосом,
никаких динамиков и усилителей. Заодно и защита своего житейского комфорта.
sesla063
September 15 2013, 19:35:19 UTC 5 years ago
Понадобится по этому поводу высказаться - последую вашему совету.
idelle_m
September 15 2013, 17:24:37 UTC 5 years ago
sesla063
September 15 2013, 19:36:33 UTC 5 years ago
wellwalker
September 14 2013, 20:23:36 UTC 5 years ago
idelle_m
September 14 2013, 21:20:30 UTC 5 years ago
Ни у меня, ни у моего собеседника.
Собеседники обменялись мнениями, не более того.
Единственно, один из собеседников (речь обо мне, естественно) попытался добиться от второго обоснования представленной точки зрения, а тот отказался. Это его право, и он не обязан давать какое-либо обоснование своей точки зрения.
wellwalker
September 15 2013, 09:39:39 UTC 5 years ago
Если бабушкам тяжело ездить - открывайте молельные комнаты.
idelle_m
September 15 2013, 10:29:34 UTC 5 years ago Edited: September 15 2013, 21:23:09 UTC
Выше я уже приводил пример Пензы, где на 10 тысяч жителей 8 мечетей. Притом, что транспортная связность небольшого села куда выше, чем огромного мегаполиса.
Речь ведь не о том. Люди сами определят, сколько и где им нужно. Речь о том, что государство разжигает межнациональную рознь, возвышая одних и репрессируя других.
Это же безнравственно, и ни к чему хорошему не приведёт.
И весьма потешно видеть, как люди, демонстрирующие свою демократичность и человеколюбие, мометально слетают с катушек, когда речь заходит о мусульиманах.
Это при том, что мусульмане им ничего плохого не делали, у всех у них есть соседи, коллеги, друзья, родственники мусульмане. Т.е., в норме они, наоборот, должны были бы агитировать за ослабление репрессий против мусульман. Но настолько все зомбированы государственной идеологией, что сразу слепнут и глохнут, как только речь заходит об элементарных человеческих правах.
koe_kto_koe_gde
September 15 2013, 22:40:19 UTC 5 years ago
idelle_m
September 16 2013, 04:49:18 UTC 5 years ago
Я могу много рассказывать про зверстао буддистов, христиан, аллигаторов Луизианы, но не буду отнимать время у читатплей.
А вот Вы зачем-то приплели сюда Дагестан, хотя мы здесь совсем другие темы.
koe_kto_koe_gde
September 16 2013, 11:45:11 UTC 5 years ago
Это при том, что мусульмане им ничего плохого не делали"
если я, отлично знающая мусульман с детства и имеющая мусульманское происхождение, уехала из мусульманского региона, чтобы как можно меньше сталкиваться с представителями этой гуманной религии (но и здесь ...и в самарской обл. и в москве, уже не осталось ни одного знакомого, кто бы не имел негативного опыта с мусульманами), какой толерантности вы хотите от русских к исламу....Оказывается это не мусульмане устраивают теракты в России, а звери буддисты, христиане и аллигаторы Луизианы.
idelle_m
September 16 2013, 17:45:30 UTC 5 years ago
А приехали как раз в мусульманский регион, в Самару.
И что же Вам в Самаре мусульмане нехорошего сделали?
koe_kto_koe_gde
September 17 2013, 09:00:51 UTC 5 years ago
idelle_m
September 17 2013, 09:53:45 UTC 5 years ago
koe_kto_koe_gde
September 17 2013, 10:05:05 UTC 5 years ago
idelle_m
September 17 2013, 10:20:30 UTC 5 years ago
koe_kto_koe_gde
September 17 2013, 11:06:44 UTC 5 years ago
idelle_m
September 17 2013, 11:24:49 UTC 5 years ago
Мне интересно, что же такого сделали Вам самарские мусульмане.
Поясню - я не верю, что они сделали Вам что-то плохое, разве что какой-нибудь доцент не принял у Вас зачет.
koe_kto_koe_gde
September 17 2013, 20:41:52 UTC 5 years ago
idelle_m
September 18 2013, 04:42:13 UTC 5 years ago
Впрочем, спасибо зз диалог, он был очень продуктивен, но Вы, в итоге, перешли к риторике, что обессмысливает его.
Замечу лишь, что невежливо в таком тоне вести диалог с мусульманином. Но это уже на будущее.
До новых встреч!
sesla063
September 13 2013, 21:38:39 UTC 5 years ago
korzh18
September 14 2013, 07:05:03 UTC 5 years ago
idelle_m
September 14 2013, 08:40:30 UTC 5 years ago
В Самаре мусульман порядка 50-100 тысяч, живут они по всему городу. Соответственно, и расположены мечети должны быть так, чтобы всем было удобно до них добираться.
Полагаю, для условий Самары нужно 8-10 мечетей.
a_york
September 14 2013, 10:19:49 UTC 5 years ago
одному псу досталось больше прочих, и вот он залег в укромное место и стал зализывать раны.
в это время блохи, на которых у него теперь не было сил обращать внимание, начали судить-рядить, сколько мечетей нужно построить: восемь, десять или сорок.
(С)татарская народная сказка.
korzh18
September 14 2013, 11:44:37 UTC 5 years ago
idelle_m
September 14 2013, 11:57:48 UTC 5 years ago
korzh18
September 14 2013, 12:18:58 UTC 5 years ago
idelle_m
September 14 2013, 12:34:25 UTC 5 years ago
Но я-то, если Вы прислушаетесь, не о том говорю.
Я говорю лишь о том, что надо обеспечить людям приемлемые условия, чтобы не надо было ехать через весь город.
korzh18
September 14 2013, 12:41:11 UTC 5 years ago
idelle_m
September 14 2013, 15:51:46 UTC 5 years ago Edited: September 14 2013, 21:29:59 UTC
Хорошо, давайте с гольфистами. А еще лучше - с пэйнтболистами.
Смотрите - в Москве и области есть некоторое количество любителей пэйнтбола.
Можно сказать, что обойдутся одним полигоном. Построим полигон в Серебряных прудах, вот туда все и будут ездить.
Правильным же решением будет строительство 4-х полигонов, вот так навскидку - Подольск, Одинцово, Раменское, Лобня. Подольск для Юга и Юго-Востока, Одинцово для Запада и Юго-Запада, Раменское для Востока и Юго-Востока, Лобня для Севера и Северо-Запада. Северо-Восток может выбирать между Лобней и Раменским, а может потребовать себе полигон в Реутове, Ногинске или Щелково.
Причём, естественно, пэйнтболисты строят свои полигоны сами. Ну, не сами, конечно, но платят, в конечном итоге, они.
А можно и наоборот.
Примерно вот так - ставим цель как можно качественнее помучить пэйнтболистов, заставляя их ехать через десять пробок в Серебряные пруды, куда, между прочим, и без пробок ехать, скажем, из Тушина, надо часа три, не меньше. А приехав на место, они ещё и будут ждать своей очереди часа два-три. А для полноты картины лишим их приличных парковок, мест, где можно было бы поесть, отдохнуть, да и просто помыться после сеанса...
Любая аналогия хромает, и эта тоже хромает.
На самом деле, ни пэйнтболисты, ни любители настольного хоккея налоги на свои площадки не платят, во всяком случае, напрямую.
В отличие от этого ситуация с молелльными домами различных конфессий весьма пикантна - именно, налоги платят все, но государство, главный сборщик налогов, финансирует строительство храмов только одной конфессии. А храмы другой конфессии не только не финансирует, но и просто запрещает строить.
korzh18
September 15 2013, 05:48:24 UTC 5 years ago
idelle_m
September 16 2013, 06:54:05 UTC 5 years ago
Ну а очереди в детсад - изумительно!
В самом деле - зачем что-то делать, если у нас очереди в детсад!
Все на борьбу с очередями в детсадах, товарищи.
---------------
Скажите, а что, с Вашей точки зрения, важнее - борьба с очередями в детсады, или борьба с автомобильными пробками?
korzh18
September 16 2013, 11:39:30 UTC 5 years ago
idelle_m
September 16 2013, 17:49:41 UTC 5 years ago
А если серьёзно, здесь разговор об элементарном уважении к людям. Тем более в Самаре, исконно мусульманском регионе.
korzh18
September 17 2013, 13:08:25 UTC 5 years ago
idelle_m
September 17 2013, 13:25:11 UTC 5 years ago
Если бы речь шла о переоборудовании растафарианских капищ, можно было бы говорить "супротивности".
korzh18
September 17 2013, 15:11:40 UTC 5 years ago
idelle_m
September 17 2013, 16:53:07 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
September 14 2013, 17:32:31 UTC 5 years ago
то проблемы остаются чисто технические.
А пока этот вопрос подрядилось решать начальство,
в лучших советских традициях (отнять и раздать своим),
вызывать остервенение это будет у всех.
Deleted comment
_nekto
September 13 2013, 03:07:17 UTC 5 years ago
vecetti
September 13 2013, 03:09:39 UTC 5 years ago
xaliavschik
September 13 2013, 05:53:40 UTC 5 years ago Edited: September 13 2013, 05:55:11 UTC
Кого это должно привлечь? На кого рассчитано?
Касса не наша, почему я должен возбудиться из-за
того, что один комсомолец украл у другого?
dementiy2010
September 13 2013, 08:41:36 UTC 5 years ago
А почему нет, если это бюджетные деньги, т.е. наши с Вами?
Да и вся собственность бывшего СССР, приватизированная (ну, кроме квартир) после 1991 г. - она тоже украдена.
xaliavschik
September 13 2013, 09:11:29 UTC 5 years ago
Нет, это не наши деньги, нашего тут нет ничего.
> Да и вся собственность бывшего СССР, приватизированная после
1991 г. - она тоже украдена.
Ну она же украдена, сейчас-то она не наша. Вор отобрал
у меня предприятие. Теперь у него что-то не заладилось с
управлением, почему я должен переживать об этом?
Строго говоря, и при совке всё это нам не принадлежало,
"общенародная собственность" это только слова,
а на самом деле тайными владельцами были какие-нибудь
английские лорды, между ними было всё поделено.
chlodwig
September 13 2013, 03:19:06 UTC 5 years ago
Тю, та москалiв и отпугiвать не треба - самі розбіжаться!
_nekto
September 13 2013, 03:28:16 UTC 5 years ago Edited: September 13 2013, 03:31:26 UTC
Я правда, не понял, о чем и куда Ваш намек. Развернити.
"КТО ЭТИ ЛЮДИ"
_nekto
September 13 2013, 03:39:31 UTC 5 years ago Edited: September 13 2013, 04:06:42 UTC
chlodwig
September 13 2013, 09:19:38 UTC 5 years ago
_nekto
September 13 2013, 12:16:43 UTC 5 years ago
BogdanKievUA
September 13 2013, 03:27:07 UTC 5 years ago
Deleted comment
anti_b0b
September 13 2013, 15:42:13 UTC 5 years ago
Deleted comment
az118
September 13 2013, 16:11:06 UTC 5 years ago
Mikhail Volochaev
September 14 2013, 14:08:13 UTC 5 years ago
anti_b0b
September 14 2013, 15:44:39 UTC 5 years ago Edited: September 14 2013, 15:45:06 UTC
- Какие любымые книги? Да, я очень много читаю. Кстати , про ЖКХ.... :)
Он даже один раз вставил портрет Кафки вставил в блог! Ему сказали, что фраза "Мы живём по Кафке" в образованном обществе повторяют постоянно. Вот он и решил рискнуть :)
veloamator
September 13 2013, 17:53:02 UTC 5 years ago
Предатель, сидишь на жопе, тычешь пальцем в буковки, а Россия без тебя под ворогом стонет.
white_reggae
September 14 2013, 12:19:51 UTC 5 years ago
Еще и самовлюблен без меры.
koe_kto_koe_gde
September 15 2013, 00:16:45 UTC 5 years ago
bvv73
September 15 2013, 11:50:37 UTC 5 years ago
veloamator
September 13 2013, 17:47:17 UTC 5 years ago
В хороший солнечный день в 16 часов 10 минут я сидел на скамейке около ТЦ "Калейдоскоп" и своими ушами слушал, как Навальный и про мигрантов и про засилье инородческого элемента говорил.
shtanov
September 13 2013, 02:25:36 UTC 5 years ago
Не очень понятно, как такое возможно. Голоса формально должна подсчитать счетная комиссия, и если он выиграл, то выиграл, а объявлять второй тур при выигрыше он, насколько я понимаю, не вправе. Проблема наверное в том, что Собянин все же набрал около 50% при обескураживающе низкой явке, и у Навального не оказалось достаточного морального ресурса, чтобы в данной ситуации идти напролом.
khemool
September 13 2013, 02:30:08 UTC 5 years ago
vyrviglaz
September 14 2013, 01:51:25 UTC 5 years ago
chlodwig
September 13 2013, 03:14:41 UTC 5 years ago
tantum_auri
September 13 2013, 03:21:26 UTC 5 years ago
Вопрос мигрантов был одним из главных в его программе и выступлениях. И про лезгинку было, и про "хватит кормить Кавказ". Дальнейшее развитие темы вызвало бы отторжение своего электората (либерально настроенная молодёжь) и ярлык фашиста по госканалам. Ещё бы и дело дополнительное навесили, как на Крылова.
>огромную толпу избирателей на Болотной
Не было там огромной толпы. Народа пришло много для вечера буднего дня, но не для "революции". "Оккупай" в точности повторил бы прошлогодний, и после его разгона у всех наступило бы чувство разочарования и поражения. "Опять не смогли одолеть кровавый режим. Смелости у интеллигентов не хватило, не то что в Египте".
>Ситуацию усугубляет тот факт что Навальный, как ни крути, «жежист»
Так и Вы жежист. Иначе сложно объяснить версию о том, что Собянин готов был покаяться и пойти на второй тур. Что он, дурак что ли, власть отдавать на пустом месте?
>Чего, собственно, добивается Навальный призывами пересадить чиновников на «Жигули» и велосипеды?
Не на "Жигули", а на иномарки не дороже 1,5 миллионов. Вы и сами здесь писали про "умеренно дорогие машины для чиновников".
shadow_ru
September 13 2013, 04:11:35 UTC 5 years ago
galkovsky
September 13 2013, 04:19:54 UTC 5 years ago
Для Навального чиновник это "плохой человек" которого надо гнобить. А шофёр - "хороший". С такой философией далеко не уедешь.
shadow_ru
September 13 2013, 04:25:35 UTC 5 years ago
Другое дело, что сам Навальный не сдюжил.
galkovsky
September 13 2013, 04:32:32 UTC 5 years ago
neludim
September 13 2013, 10:10:16 UTC 5 years ago
idemidov
September 13 2013, 14:26:59 UTC 5 years ago
сделать нельзя НИЧЕГО и НИКОГДА не будет ничего, потому что СРАЗУ УБЬЮТ.
Поэтому делать ничего НЕ НАДО.
neludim
September 13 2013, 14:34:31 UTC 5 years ago
idemidov
September 13 2013, 15:01:09 UTC 5 years ago
aminafa
September 20 2013, 20:28:05 UTC 5 years ago
aminafa
September 20 2013, 20:31:45 UTC 5 years ago
idemidov
September 25 2013, 18:08:31 UTC 5 years ago
Голодом убивают не хуже пули, правда чуть дольше.
Вот Розанова уморили, и двух лет не прошло с момента новой власти.
aminafa
September 25 2013, 18:26:39 UTC 5 years ago
tantum_auri
September 13 2013, 04:45:35 UTC 5 years ago
Навальный нигде не говорил, что чиновник для него - плохой человек. Речь шла об ответственности политической верхушки, а не о смене всего аппарата. Про шофёра не понял. Не Вы ли говорили, что Навальный интеллигент? Тогда при чём здесь шофёры? Шофёры и прочий "уралвагонзавод" - это как раз аудитория Собянина и Путина. И "плохой чиновник" - тоже из их лексикона (Путин как раз на днях заявил, что голосовали не против Собянина, а против "чиновничьего произвола").
shadow_ru
September 13 2013, 04:59:48 UTC 5 years ago
tantum_auri
September 13 2013, 05:06:45 UTC 5 years ago
shadow_ru
September 13 2013, 05:59:18 UTC 5 years ago
Через полтора часа после выборов было обтекаемое заявление Швецовой (начальника штаба Собянина), причём сам Собянин на пресс-конференцию не явился. МГИК сначала дал 58%, через час сбросил их до 55%, и далее проценты проголосовавших за Собянина падали, а проценты обработанных МГИК бюллетей росли очень медленно (т.к. до самого конца люди сохраняли возможность повернуть результаты в любую сторону). Путин Собянина так и не поздравил. Особый победных реляций из штаба Собянина тоже слышно не было (волонтёров, например, молча отпустили по домам в стиле "всем спасибо, все свободны").
Но потом, видимо, было принято решение второй тур не проводить и процент обработанных бюллетений сразу подскочил до 90 с лишним, а процент проголосовавших за Собянина зафиксировали на уровне 51+%.
tantum_auri
September 13 2013, 10:45:57 UTC 5 years ago
shadow_ru
September 13 2013, 12:04:00 UTC 5 years ago
wellwalker
September 14 2013, 08:00:10 UTC 5 years ago
tantum_auri
September 14 2013, 09:54:25 UTC 5 years ago
wellwalker
September 14 2013, 20:29:13 UTC 5 years ago
Тезис был про то, что всенародная любовь к Навальному закончится при первом же его столкновении с реальными проблемами города. Необходимого управленческого опыта у Навального ноль. Собянин хотя бы два раза до Москвы был мэром. Что нагородил бы мещанин во дворянстве Навальный страшно представить.
tantum_auri
September 14 2013, 20:56:43 UTC 5 years ago
nezvanov
September 13 2013, 08:38:49 UTC 5 years ago
netius
September 13 2013, 10:29:51 UTC 5 years ago
А зачем вообще Собянин решил переизбираться? Не сиделось ему в назначенных мэрах?
tantum_auri
September 13 2013, 10:49:41 UTC 5 years ago
netius
September 13 2013, 11:40:38 UTC 5 years ago
как можно более внезапно, чтобы никто не успел подготовиться.
Вопрос: кто?
tantum_auri
September 13 2013, 11:54:20 UTC 5 years ago
netius
September 13 2013, 15:31:45 UTC 5 years ago
tantum_auri
September 13 2013, 17:21:14 UTC 5 years ago
netius
September 13 2013, 18:23:47 UTC 5 years ago
tantum_auri
September 14 2013, 05:50:22 UTC 5 years ago
rus_logic
September 13 2013, 21:07:52 UTC 5 years ago
на таких помню в 2000 Явлинского президентом выбрали чуть ли не единогласно
tantum_auri
September 14 2013, 06:19:03 UTC 5 years ago
az118
September 13 2013, 16:20:21 UTC 5 years ago
Ю.Болдырева, некогда возлавлявшего Счетную Палату, бренд "борца с коррупцией"
tantum_auri
September 13 2013, 16:32:18 UTC 5 years ago
idemidov
September 25 2013, 18:15:32 UTC 5 years ago
А потом поехал в город, зашел в магазин, а там Пелевиных тыщщи. Только подписаны почему-то: Ленин, Маркс, Фрейд, Дюма. Нагло украли у Пелевина способ книги писать и под своим именем печатают. ВОРЫ.
veloamator
September 13 2013, 18:09:35 UTC 5 years ago
az118
September 13 2013, 18:14:36 UTC 5 years ago
veloamator
September 13 2013, 18:16:59 UTC 5 years ago
az118
September 13 2013, 18:18:25 UTC 5 years ago
вон
veloamator
September 13 2013, 18:25:13 UTC 5 years ago
az118
September 13 2013, 18:27:17 UTC 5 years ago
и ты нас утомил
veloamator
September 13 2013, 18:32:22 UTC 5 years ago
Вас много? Сколько? Классика - три головы?
Места за клавой всем хватает?
ptichman
September 13 2013, 06:58:18 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
September 13 2013, 08:03:27 UTC 5 years ago
ptichman
September 13 2013, 12:13:42 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
September 13 2013, 15:20:43 UTC 5 years ago
Кому татор, а кому лятор.
veloamator
September 13 2013, 18:07:09 UTC 5 years ago
Тронулись, а там, глядишь, и другие философии подтянутся. Может и утята ваши всплывут, чем чёрт не шутит.
epifit
September 13 2013, 08:28:11 UTC 5 years ago
Разница в том, что один ездит в инвалидном кресле, но все знают, что он здоров. А другой ложу строит и всем интересно, неужели получится?
tantum_auri
September 13 2013, 10:16:15 UTC 5 years ago
epifit
September 13 2013, 10:24:04 UTC 5 years ago
tantum_auri
September 13 2013, 10:50:50 UTC 5 years ago
epifit
September 13 2013, 10:56:06 UTC 5 years ago
nikola_rus
September 13 2013, 18:09:09 UTC 5 years ago
Зато получил бы в 2 раза больше голосов и тут уже пошла бы Игра. Но ему получается это не нужно.
tantum_auri
September 13 2013, 18:11:06 UTC 5 years ago
nikola_rus
September 13 2013, 18:30:28 UTC 5 years ago
tantum_auri
September 14 2013, 05:54:00 UTC 5 years ago
nikola_rus
September 14 2013, 09:12:45 UTC 5 years ago
>>кандидатов поднял тему именно до общероссийского масштаба
До общероссийского масштаба тема уже давно поднялась без всяких кандидатов. И на этом коне запросто можно в Кремль въехать. Навальный же на него то ли боится садиться, то ли вообще против того чтобы это случилось. Поэтому он только так, похлопал его по холке, и снялся рядом с ним на фотоапарат. Не более того.
tantum_auri
September 14 2013, 09:57:45 UTC 5 years ago
Ну так садитесь и въезжайте. Раз запросто. А то "кандидаты" какие-то, зачем они вообще нужны?
nikola_rus
September 15 2013, 09:47:46 UTC 5 years ago
tantum_auri
September 15 2013, 10:22:33 UTC 5 years ago
wellwalker
September 15 2013, 09:41:44 UTC 5 years ago
Отличная деятельность для русского политика, ага.
tantum_auri
September 15 2013, 10:19:26 UTC 5 years ago
wellwalker
September 20 2013, 20:34:01 UTC 5 years ago
Иначе сразу становится понятно, что он нерусский политик.
tantum_auri
September 20 2013, 22:56:58 UTC 5 years ago
Deleted comment
kuschilop
September 13 2013, 07:51:45 UTC 5 years ago
prilezhny
September 13 2013, 09:22:44 UTC 5 years ago
gopkumar
September 13 2013, 03:51:08 UTC 5 years ago
Чтоб натянуть реальность на лозунг "Большинство преступлений в Москве совершают мигранты", нужно много мухлевать с цифрами, а именно: либо считать с иногородними гражданами РФ (всё равно не получается), либо "с учётом нераскрытых".
Но это же вообще ложный дискурс.
Потому что в статистике МВД - узбеки, пойманные в метро с поддельными разрешениями на работу .
А у кого надо с документами всё в порядке.
Какой надо документ, такой и найдётся.
Deleted comment
gopkumar
September 13 2013, 06:21:03 UTC 5 years ago
но Вы же пытаетесь
dementiy2010
September 13 2013, 08:46:15 UTC 5 years ago
gopkumar
September 13 2013, 09:12:44 UTC 5 years ago
но мы же все об одной таблице говорим
там всё написано
я пытаюсь сделать что?
Deleted comment
idelle_m
September 13 2013, 12:33:37 UTC 5 years ago
Т.е., правильнее сказать "как и положено зверям".
gopkumar
September 13 2013, 12:45:53 UTC 5 years ago
Deleted comment
gopkumar
September 13 2013, 13:00:09 UTC 5 years ago
alexsrb
September 15 2013, 17:55:57 UTC 5 years ago
aminafa
September 20 2013, 20:36:09 UTC 5 years ago
Относительно Навального: согласна с Вашим мнением. Производит впечатление "и нашим, и вашим". Я специально прочитала тогда его интервью с Акуниным, где он старательно избегал вопроса о русском национализме. С тех пор свое мнение не изменила, хотя на всем зачищенном политическом поле он сиял, как одинокая звезда :) Но для меня в нем есть что-то от Керенского. А нового Ильича, поднимающего упавшую власть, что-то не хочется...
BogdanKievUA
September 13 2013, 03:57:02 UTC 5 years ago
Вообще-то Навальный и собрал 8%, если считать от всех избирателей Москвы (а не только от тех, кто пришел на выборы).
galkovsky
September 13 2013, 04:22:01 UTC 5 years ago
anti_b0b
September 13 2013, 15:45:32 UTC 5 years ago Edited: September 13 2013, 15:46:06 UTC
Deleted comment
Deleted comment
BogdanKievUA
September 13 2013, 11:34:04 UTC 5 years ago
Именно. Я об этом написал в другом комментарии:
http://galkovsky.livejournal.com/222857.html?thread=65496969#t65496969
ptichman
September 13 2013, 16:45:14 UTC 5 years ago
Deleted comment
shadow_ru
September 13 2013, 04:15:18 UTC 5 years ago
Deleted comment
shadow_ru
September 13 2013, 04:21:33 UTC 5 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
ss_stavr
September 15 2013, 01:42:13 UTC 5 years ago
Лучше раньше, чем позже. Иначе паразиты доконают русских и страну.
Deleted comment
idelle_m
September 13 2013, 09:44:08 UTC 5 years ago
wellwalker
September 14 2013, 20:30:57 UTC 5 years ago
Deleted comment
khemool
September 13 2013, 05:08:49 UTC 5 years ago
- вряд ли тут дело заключается в "хочу"
Deleted comment
khemool
September 13 2013, 05:32:29 UTC 5 years ago
Достаточно просто не иметь чести
korzh18
September 14 2013, 07:22:00 UTC 5 years ago
wellwalker
September 15 2013, 09:31:21 UTC 5 years ago
Мужчина пытался в президенты пойти, кстати. Уж не знаю был бы от этого толк.
loona09
September 13 2013, 05:25:10 UTC 5 years ago
ptichman
September 13 2013, 05:38:12 UTC 5 years ago
dementiy2010
September 13 2013, 08:52:46 UTC 5 years ago
А Вы думаете, что погромов не будет?
Они обязательно будут.
Эти погромы были в Париже, Лондоне, Стокгольме.
Чем Москва лучше?
И понятно, что зачинщиками этих погромов будут не мифические "русские фошысты", а именно мигранты.
ptichman
September 13 2013, 10:59:06 UTC 5 years ago
Deleted comment
vecetti
September 13 2013, 06:33:09 UTC 5 years ago
korzh18
September 14 2013, 07:29:37 UTC 5 years ago
Deleted comment
korzh18
September 14 2013, 12:05:29 UTC 5 years ago
cmamucm
September 13 2013, 05:42:34 UTC 5 years ago
Мне казалось, что он действует и по Вашим рецептам. Типа, взять власть демократически, пользуясь несовершенными, но реально существующими механизмами (на фоне полной неспособности оппонентов), и говорить больше чем он на этом этапе нельзя.
А у Вас опять "кровь и железо".
Посмотрим, природные данные у него есть, да и судьба (?) тащит за шкирку.
galkovsky
September 13 2013, 06:05:58 UTC 5 years ago
Основа деятельности Навального это действительно демократические процедуры, но под угрозой массовых беспорядков в случае их нарушения. Ситуация после первого тура была идеальная для дальнейшего шантажа властей. Однако Навальный от этого отказался и ничего не получил взамен.
Это всё равно успех, так как 30% очень хорошо. Но такие люди не могут останавливаться, их сила не в манёвре, а в увеличении скорости.
Навальный вызывает уважение прежде всего не призывами к демократическому словопрению, а тем, что реально рискует жизнью. ЭТО прежде всего привлекает к нему людей. Это такой Лимонов, но не национал-большевик, а национал-демократ. И его экшен политически оправдан, ибо он борется не за легитимизацию насилия, как Лимонов, а за легитимизацию политической терпимости и демократии. Однако эта борьба проходит в обществе слабодемократическом и неизбежно приводит к экшену. Экшену, кстати, достаточно умеренному, почти на уровне Ганди. Это тоже вызывает симпатии.
ribragimov_ny
September 13 2013, 06:22:02 UTC 5 years ago
Сформировавшийся, работающий штаб; следующяя волна волонтеров.
Реальный опыт для все большего количества активистов, воодушевление от успеха.
Следующие выборы такого масштаба - Питер в 2016, президентство в 2018.
peskow
September 13 2013, 08:13:22 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
September 13 2013, 08:42:26 UTC 5 years ago
Реальная вертикальная политическая структура, локализованная в Москве.
Или немедленная самоорганизация в партию, штат, актив и начало всероссийской компании;
или кооперация с низовым аппаратом коммунистов/Яблока, вплоть до участия во внутрипартийных дрязгах;
или очередной лопнувший пузырь.
cmamucm
September 13 2013, 06:28:38 UTC 5 years ago
То, что он слил второй тур, это факт, но это не значит, что он не политик и не харизматик, тут у Вас как-то все черно-бело. По нашим меркам он Наполеон (первый :-)), по ту сторону то кто? Прости господи, Путин и Бастрыкин.
Deleted comment
cmamucm
September 13 2013, 06:53:13 UTC 5 years ago
К тому же, есть подозрение, что ему будет сильно не до второго тура в ближайшее время :-0
galkovsky
September 13 2013, 07:15:00 UTC 5 years ago
cmamucm
September 13 2013, 07:25:47 UTC 5 years ago
korzh18
September 14 2013, 06:34:21 UTC 5 years ago
biverbaclan
September 16 2013, 17:41:59 UTC 5 years ago
Кроме того по моим наблюдениям он до этого никаких серьезных ошибок не совершал, так что сомнительно, чтобы на этот раз вот так на ровном месте "предвыборная компания Навального обернулась чудовищным провалом".
words_and_pix
September 13 2013, 08:38:25 UTC 5 years ago
В случае массовых беспорядков навального обвинили бы в попытке организации оранжевой революции и посадили бы в тюрьму, как и учавствующих в беспорядках, клоторых, кстати, было бы не так много. Даже на разрешенный миттинг в хорошую погоду пришло тысяч 30. Не вы ли говорили, что в фазу вооруженных столкновений следует вступать с 10-кратным перевесом?
BogdanKievUA
September 13 2013, 09:40:22 UTC 5 years ago
vecetti
September 13 2013, 15:42:52 UTC 5 years ago
words_and_pix
September 13 2013, 16:19:07 UTC 5 years ago
vecetti
September 13 2013, 16:28:55 UTC 5 years ago
words_and_pix
September 13 2013, 16:38:13 UTC 5 years ago
Когда выпускали, очевидно, не верили, что он может получить какую-то серьезную поддержку москвичей.
vecetti
September 13 2013, 17:20:30 UTC 5 years ago
lexp
September 13 2013, 05:43:49 UTC 5 years ago
Уважаемый мэтр не разу не смотрел ни одного интервью Навального?
Навальный говорил о мигрантах В КАЖДОМ ИНТЕРВЬЮ.
galkovsky
September 13 2013, 06:12:45 UTC 5 years ago
А разговор такой: таджики срывают баннеры - каждый случай фиксировать и оказывать сопротивление. Одновременно послать в таджикские казармы агитаторов, знающих таджикский язык и психологию. (Таких среди московской интеллигенции МОРЕ - все культурные метисы откочевали в Москву ещё в 90-х). И там людям объяснить: по минимуму "русские вам горло перережут", а по максимуму "срывайте баннеры Собянина".
Вот это политика. А так-то языком шлёпать каждый чиновник может. Собянин тоже проблему признал, а уж Лужков просто-таки соловьём на тему заливался.
ptichman
September 13 2013, 07:10:24 UTC 5 years ago
Вообще-то все мои знакомые с баннерами сопротивлялись, без подсказок. Эпическую битву Антона Носика с белокурым таджиком "Сопли в Носу" Вы и сами смотрели, скорее всего.
А отправлять переговорщиков в казармы азиатов можно было только после забрасывания этих казарм коктейлями Молотова, иначе бы разговора не получилось. Вы бы санкционировали коктейли Молотова, чтобы эти конкретные переговоры дошли до цели и выживаемость баннеров на балконах поднялась бы на 74% ?
galkovsky
September 13 2013, 07:20:19 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
September 13 2013, 08:29:09 UTC 5 years ago
Юрист Навальный ДОЛЖЕН был детально расписать реализацию:
- защита легальных мигрантов от произвола работодателей
- порядок гражданского контроля депортации нелегалов,
то есть их защиты от произвола силовиков.
Условие необходимое для начала работы с (увы!) инородцами.
Это УЖЕ чуждые России люди.
ptichman
September 13 2013, 10:56:35 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
September 13 2013, 08:17:21 UTC 5 years ago
Бараки и подвалы для нелегалов, сгнившие хрущобы для гастарбайтеров (яки турки в Германии),
респектабельные жилые кварталы для рабо- и геро- торговцев.
И! Забившиеся в социальные щели беженцы. Какая агитация?! По отсутствию политики - какие её субьекты?!
idelle_m
September 13 2013, 09:48:49 UTC 5 years ago
Психологию они, м.б., и знают, но таджикским языком не владеют. Метисы они русофоны.
Deleted comment
idelle_m
September 13 2013, 13:41:47 UTC 5 years ago Edited: September 13 2013, 13:42:02 UTC
Это был отклик на фразу "все культурные метисы..."
Deleted comment
idelle_m
September 13 2013, 13:55:36 UTC 5 years ago Edited: September 13 2013, 13:56:10 UTC
Deleted comment
idelle_m
September 13 2013, 14:08:33 UTC 5 years ago
Про Поллыеву ничего сказать не могу, потому что не знаю, кто это.
Deleted comment
idelle_m
September 13 2013, 14:32:41 UTC 5 years ago
А грузины и армяне были привилегированными нациями.
ribragimov_ny
September 13 2013, 15:30:36 UTC 5 years ago
В 1991 году призывала утопить русских в собственной крови. Наверно комплексы метиса.
idemidov
September 13 2013, 14:16:33 UTC 5 years ago
idelle_m
September 13 2013, 14:33:54 UTC 5 years ago Edited: September 13 2013, 14:34:19 UTC
ribragimov_ny
September 13 2013, 15:30:56 UTC 5 years ago
ihatehuman
September 16 2013, 15:22:52 UTC 5 years ago
Дмитрий Евгеньевич, вы это серьезно?
нельзя же настолько быть фантазирующим шестидесятником, вы же светоч русской мысли в конце концов
lopadevego
September 13 2013, 05:51:44 UTC 5 years ago Edited: September 13 2013, 06:04:52 UTC
P.S.
"Бочёнок" - вроде бочОнком всегда был...
blutang
September 13 2013, 06:07:24 UTC 5 years ago
Кто бы раздачей занимался?
pycco_mypucmo
September 13 2013, 12:29:07 UTC 5 years ago
blutang
September 13 2013, 13:37:02 UTC 5 years ago
pycco_mypucmo
September 13 2013, 15:17:53 UTC 5 years ago
shadow_ru
September 13 2013, 06:32:44 UTC 5 years ago
coltsovmixail
September 13 2013, 06:37:33 UTC 5 years ago
paidiev
September 13 2013, 06:55:42 UTC 5 years ago
Госслужащий, даже высокого ранга и бизнесмен - разные работы, разный образ жизни, разные люди. Ибо критерии эффективности Бизнесаи Государства РАЗНЫЕ.
Генерал, министра, глава госкампании не должен быть нищим. Он должен быть состоятельным. Но не богатым . т .е. НЕ иметь капитала. Рассчитывать на госпенсию и льготы. Посмотрите на США. если не вреите. Президент США, глава ФРС, министр финансов. По глупости? НЕТ.
И от Ельцина-Путина американцы требовали соблюдения тех же правил. Ибо иначе такая страна не жилец. А мёртвая Россия это питательная почва для врагов США.
Хочешь иметь гаремы и оргии? Иди в трахтенберги, в продюссеры.
namestnik
September 13 2013, 08:52:31 UTC 5 years ago
paidiev
September 13 2013, 09:06:24 UTC 5 years ago
И уголовное наказание за строгое соответствие официальных доходов и расходов разгуляться не позволяет.
namestnik
September 13 2013, 10:05:24 UTC 5 years ago
idelle_m
September 13 2013, 12:45:18 UTC 5 years ago
namestnik
September 13 2013, 14:16:21 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
September 13 2013, 15:36:22 UTC 5 years ago
И min $ 0.5 milln в пенсионном фонде с обязательным 401K регулированием.
Тогда - милости просим - жизнь пенсионного рантье.
idelle_m
September 13 2013, 17:26:23 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
September 13 2013, 20:09:54 UTC 5 years ago
Выше прелести своего жилья, или гарантии оплаты приличной богадельни.
Дети считаются богатыми, если владеют/могут содержать дом для 2-х поколений.
Для меня, выросшего в доме татарской семьи с 3-мя поколениями,
все это звучит чудовищно.
ribragimov_ny
September 13 2013, 20:15:18 UTC 5 years ago
А фондами, недоимками и прочими прелестями страхования
теперь будут заниматься ВСЕ неленивые! Обаме Гип-Гип Ура!
paidiev
September 13 2013, 14:53:02 UTC 5 years ago
namestnik
September 14 2013, 17:27:26 UTC 5 years ago
paidiev
September 15 2013, 14:14:39 UTC 5 years ago
shadow_ru
September 13 2013, 11:42:41 UTC 5 years ago
sart_ii
September 13 2013, 07:14:26 UTC 5 years ago
dementiy2010
September 13 2013, 08:59:55 UTC 5 years ago
Хочу купить арбуз на Кузнечном рынке в Питере.
В лотке "Астраханский фермер".
И чтобы продавщица была блондинкой с косой до пояса.
Думаю, когда-нибудь так и будет.
BogdanKievUA
September 13 2013, 09:48:31 UTC 5 years ago
idelle_m
September 13 2013, 09:52:50 UTC 5 years ago
Разве что крашеные, ну так требуйте от таджичек осветления, вот Вами блондинки.
dementiy2010
September 13 2013, 22:05:51 UTC 5 years ago
ihatehuman
September 16 2013, 15:24:12 UTC 5 years ago
dementiy2010
September 16 2013, 17:35:51 UTC 5 years ago
Глаза, понимаешь...
Жмите педаль до пола!
"А член у тебя обрезанный?", "А крест на груди носишь?"
Вот это будет по-нашему, по рабоче-крестьянски.
ihatehuman
September 16 2013, 17:38:44 UTC 5 years ago
уберите свои пейсы от наших блонд
dementiy2010
September 16 2013, 17:49:16 UTC 5 years ago
ad_cash
September 13 2013, 11:35:16 UTC 5 years ago
dementiy2010
September 13 2013, 22:18:49 UTC 5 years ago
- Видишь ли, Юра...
sart_ii
September 21 2013, 16:01:20 UTC 5 years ago
dementiy2010
September 21 2013, 16:24:08 UTC 5 years ago
netius
September 13 2013, 07:44:42 UTC 5 years ago
Думаю, дело двигают в режиме пошаговом и по шаблону(sic). Создали образ мученика и борца, подвергшегося гонениям, вывели на уровень МГК КПСС, борьба с привилегиями\воровством. Собсно таджики и кавказ у него проходят не по разряду нац. вопросов, а по статье воровство.
Теперь Навальному надо вес нагонять, чтоб "бас" зазвучал.
Нежизнеспособен ведь вариант: ещё месяц назад блоггер, а сейчас политик в ранге федерального министра.
И сомнительно, чтобы Навального выводили на мэра. Это была бы как раз потеря темпа роста. На должности мэра он бы серьезно увяз в реальных и конкретных проблемах. На этом посту ему вес и голос наращивать, думаю, несколько лет. А в свободном полете можно за год авторитет наработать. Если не посадят. А там, если что с Аллахом ВВ случится - вот и претендент готовый.
dementiy2010
September 13 2013, 09:01:15 UTC 5 years ago
А как Вам такой вариант: слесарь судоверфи - президент Польши?
netius
September 13 2013, 09:38:14 UTC 5 years ago
Навальный пока на такой образ сильно не тянет. Даже по времени.
dementiy2010
September 13 2013, 22:16:55 UTC 5 years ago
Следовательно, у Навального есть фора.
ribragimov_ny
September 14 2013, 17:06:44 UTC 5 years ago
началась с попытки одеть на него хомут профсоюзного функционера.
dementiy2010
September 14 2013, 21:43:34 UTC 5 years ago
Но человек, который занимается профсоюзными делами как освобожденный работник, он все равно подпадает под определение "функционер", мне кажется так.
ribragimov_ny
September 15 2013, 05:25:18 UTC 5 years ago
Рутину никто не отменит, но серыми буднями лучше ей не становиться.
netius
September 16 2013, 06:36:14 UTC 5 years ago
lopadevego
September 13 2013, 09:52:52 UTC 5 years ago
dementiy2010
September 13 2013, 22:22:07 UTC 5 years ago
tinium
September 13 2013, 08:08:14 UTC 5 years ago
Ожидал, что Собянин получит 50% с минимальным перевесом, потом будут пару дней оккупаев, потом пересчет голосов, после которого назначается второй тур - сильнейшая пощечина власти, победа, мобилизующая не голосовавших в первом туре. Это был готовый сценарий, все должно было пройти именно так.
a011kirs
September 13 2013, 14:13:57 UTC 5 years ago
san_dm
September 13 2013, 08:43:21 UTC 5 years ago
Кстати, Навальный рангом повыше П., всю жизнь прожил в комдивовском доме в Таманской дивизии, папа был не последний человек в военной прокуратуре, и в городке всего было два дома которые еще с 60-х годов называли "трамплинами" на Москву в МО или Генштаб, т.ч. все же не лозоплетейная фабрика, это так - хобби для матушки, рукоделие сопряженное с бизнесом.
evgenuus
September 13 2013, 08:53:46 UTC 5 years ago
alex_vergin
September 13 2013, 08:59:45 UTC 5 years ago
Вы полагаете, "Альфа-Групп" это понравилось бы?
idelle_m
September 13 2013, 09:55:50 UTC 5 years ago
niova
September 13 2013, 09:06:21 UTC 5 years ago
BogdanKievUA
September 13 2013, 10:07:16 UTC 5 years ago Edited: September 13 2013, 10:07:44 UTC
words_and_pix
September 13 2013, 09:17:42 UTC 5 years ago
Навальный в уличный выступлениях постоянно говорил, что мы можем повторить успех борьбы с коррупцией в Сингапуре, воспользовавшись их рецептами, в т.ч., очевидно, давая огромную зарплату чиновникам. А закон на дешевые автомобили предназначен в первую очередь не для тех, кто решает вопросы на миллиарды долларов, а для мелких и средних чиновников, заведующих нищим провинциальным хозяйством, которые покупают 90% дорогих машин, потому что этих чиновников много.
san_dm
September 13 2013, 10:55:15 UTC 5 years ago
words_and_pix
September 13 2013, 11:06:36 UTC 5 years ago
Но и терпеть бессовестных воров тоже нельзя. Дмитрий Евгеньевич писал: "Общественное движение постоянно должно осуществлять некоторые социальные действия, создающие впечатление перманентного драйва. Типа носорог ломит по кустам – зверя не видно, а хруст стоит. Тогда возникает ощущение некоей Силы, от которой надо сторониться, к которой надо примкнуть, и в любом случае которую надо учитывать. А то мало ли что."
Требование ратификации 20 статьи конвенции ООН против борьбы с коррупцией (о незаконном обогащении) и органичение на стоимость служебных машин -- это именно такое социальное действие.
san_dm
September 13 2013, 13:30:53 UTC 5 years ago
А терпеть - нельзя!.. Как там кто-то говорил - хватит это терпеть!.. ))))
lamababa
September 13 2013, 10:09:16 UTC 5 years ago
Deleted comment
lamababa
September 13 2013, 13:15:14 UTC 5 years ago
Deleted comment
lamababa
September 13 2013, 13:36:20 UTC 5 years ago
Deleted comment
lamababa
September 13 2013, 19:52:24 UTC 5 years ago
tonnenbaum
September 13 2013, 11:05:14 UTC 5 years ago
Ржавая вонючая машина – 1 шт.
Недвижимость: 6 соток на болоте условно, 40 соток служебные – очень условно. Квартирка в новенькой панельке: две спальни на 7 человек с потолками в 2.70 – неприватизированная.
Счёт – 2 050 долларов, накопленные за 30 лет службы.
Золото-брилллианты – полубижа низкосортная на 530 долларов.>
Про министра не скажу, не общался, но в позднесоветское (85-87 г) начальник отдела перевозок скоропортящихся грузов МПС (Крылов его фамилия была) предпочитал антикварную мебель восемнадцатого века мебели века девятнадцатого. Так что были тогда чиновники состоятельные и по сегодняшним меркам.
Deleted comment
tonnenbaum
September 13 2013, 13:04:16 UTC 5 years ago
Deleted comment
tonnenbaum
September 13 2013, 17:16:08 UTC 5 years ago
ad_cash
September 13 2013, 11:08:20 UTC 5 years ago
Я это читал уже раз 20 с момента выборов.
tonnenbaum
September 13 2013, 13:50:44 UTC 5 years ago
Deleted comment
finnikk
September 13 2013, 22:55:57 UTC 5 years ago
36.6, как у всех обычнных зверушек, теплокровных хордовых
vasya_hloub
September 13 2013, 12:25:43 UTC 5 years ago
---
Дмитрий Евгеньевич, что значит нет? Такого не бывает. Кому-то же она принадлежит.
Вся Тверская например горскому еврею Якубову и далее по списку.
kuigoroj
September 13 2013, 13:22:23 UTC 5 years ago
Это вам понятно. Субъективно - чем выше, тем меньше процент тех, кому это там понятно.
А я заслужил! А иначе, почему у меня тогда все это есть, а у других нет?
Я серьезно. Даже начинать разговор на эту тему смысла нет - по выражению лиц, по глазам, видно, что категорически не понимают - о чем это.
rpgjabber
September 13 2013, 13:27:07 UTC 5 years ago Edited: September 13 2013, 13:27:58 UTC
koe_kto_koe_gde
September 13 2013, 14:11:32 UTC 5 years ago
rpgjabber
September 15 2013, 21:20:16 UTC 5 years ago
А Навальный за чужие деньги гуляет. Так что сравнивать их трудно. :)
shadow_ru
September 15 2013, 14:20:55 UTC 5 years ago
Но, конечно, у него можно найти черты и Ельцина, и Жириновского, и Горбачёва с Хрущёвым.
rpgjabber
September 15 2013, 21:22:55 UTC 5 years ago
Как-то не особо верится в сближение с Западом после гипотетического прихода к власти Навального. Да он и не обещает ничего на эту тему. Всё больше о посадках как-то. :)
koe_kto_koe_gde
September 13 2013, 14:07:53 UTC 5 years ago
zorich
September 13 2013, 14:45:46 UTC 5 years ago
Посылаю Вам Луч Абстрактного Добра. Сегодня он особенно лучист. :)
(Я.)
a011kirs
September 13 2013, 14:48:20 UTC 5 years ago
Сначала те, кто зарядил Навального против Путина и К - первый этап, потом - второй этап - сам Путин, ловко парировав удар, перенаправил его на своих врагов - чиновников. Читайте выступление Путина на инагурации Собянина - теперь чиновники являются врагами Путина, раньше были союзниками против олигархов. Навальный слит и теми, и другими, неактуален, мало того, в новых условиях он будет мешать и путаться под ногами. Немцов это изменение сразу просёк - побежал трудоустраиваться в ярославскую думу. Для властьпридержащих время болтовни закончилось, впереди реальные действия "со стрельбой и отравлениями".
Suspended comment
maddarkman
September 13 2013, 16:24:31 UTC 5 years ago Edited: September 13 2013, 16:37:26 UTC
Хоть и сказка про серого бычка - "Все дураки.Вот еслиб, да кабы..."
Но слог то - не кривой и не хромой. И тему замутив, заострил.
На это движуха и подтянулась.
"Так, неполживо, авось и победим-с?"
А по-сути туфта об администрировании полит. процесса от человека который никогда и ничем реальным не руководил.
Взгляд сбоку, одним глазом, сквозь желтизну стекла.
az118
September 13 2013, 17:20:37 UTC 5 years ago
nikola_rus
September 13 2013, 17:56:26 UTC 5 years ago
mehrundagot
September 13 2013, 18:20:33 UTC 5 years ago
Никогда не считал, что он работает на русских.Нам действительно с ним не по пути пока он строит такой диалог...
chudokol
September 13 2013, 18:48:10 UTC 5 years ago
Andrey Aleksandrovich
September 30 2013, 12:32:04 UTC 5 years ago
great_decorator
September 13 2013, 22:04:07 UTC 5 years ago
Если он мог взять 70%, то его могли допустить до выборов только после такой сделки (или чего-то в этом роде). Обратите внимание: Путин сыграл против Собянина и за Навального, когда в разгар выборов объявил о "подрезании" социальных расходов.
Не за ниточку ведут, а на верёвке тащат, заставляя угрозами и шантажом заниматься политикой.
de_kulak
September 13 2013, 23:02:30 UTC 5 years ago
"Вплоть до прямого издевательства над избирателями" - а в чем было издевательство?
Deleted comment
liudprando
September 14 2013, 14:02:26 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
September 14 2013, 16:58:06 UTC 5 years ago
liudprando
September 15 2013, 10:35:13 UTC 5 years ago
1) дает доступ к еврейским СМИ;
2) снимает обвинения в национализме - типа у меня в штабе евреи, какой национализм.
ribragimov_ny
September 15 2013, 15:47:55 UTC 5 years ago
Как политику с национальной риторикой
обеспечить представительство 14 наций (к примеру) в штабе из 10 человек.
idelle_m
September 16 2013, 06:58:53 UTC 5 years ago
Например сам Навальный представляет 4-5 нации - русские, украинцы, белорусы, поляки, евреи...
ribragimov_ny
September 16 2013, 09:12:59 UTC 5 years ago
- Как будем исчислять процент представительства?
- Как будем начислять сверхурочные, премиальные для совместительства?
- Как учтем специфику Москвы (хорошие/плохие гены, рукопожатость и т.п.)
в коэффициентах трудового участия?
Актив должен иметь прозрачные правила и грамотно подготовленные конверты!
idelle_m
September 16 2013, 17:47:47 UTC 5 years ago
Каждый член штаба Навального, и, в первую очередь, сам Навальный должны дать полную раскладку по родственникам до 4-го колена с указанием имени отчества и фамилии, региона происхождения, вероисповедания и этнической принадлежности!
ribragimov_ny
September 16 2013, 18:07:50 UTC 5 years ago
- что, где и когда защищал/предал во время фашистской оккупации!
houblondobbelen
September 13 2013, 23:40:58 UTC 5 years ago
В теории - звучит хорошо и ужасно хочется согласиться.
Но...вспоминая Россию...и, учитывая слово "раздавать"...и зная реальную стоимость тамошнего "высшего образования" (за исключением, возможно, буквально горстки - даже не институтов-университетов, а отдельных факультетов-научных групп)...и недоумевая насчет "проявляемости" в условиях изначально нездорового общества...
...приходят на ум лишь (горькие) слова покойного Виктор Степановича.
vyrviglaz
September 14 2013, 00:54:47 UTC 5 years ago
Дмитрий Евгеньевич всегда подчеркивает тот факт что Россия очень централизованная страна, и москвичи получают громадное социальное приимущество по сравнению с жителями других городов. Система многократного возвышения благосостояния жителей стоилцы, была краеугольным камнем антирусской политики большевиков, и оказалась очень эффективной для подавления титульной нации страны. Она и сейчас оправдывает себя как мы видим на примере Собянина - на пост мэра столицы можно любое насекомое протащить, подкупив москвичей награбленными благами.
Но по существу инетерсы москвичей прямо противоположны интересам всего остального населения страны, и мэр Москвы волей-неволей становится врагом 95% населения. Какой-нибудь политический клоун типа Жириновского еще может это себе позволить, свои 5-7% за кривляния он все равно наберет. Но для национального политика, опирающегося на демократическое БОЛЬШИНСТВО, заигрывания с москвичами это самоубийство.
Поэтому и положение Навального на выборах было странное. Вроде бы он борется с режимом национального угнетения, и в то же время вынужден разговаривать про московские клумбы и обещать еще больше озолотить столицу за счет людоедской политики подавления основного населения страны.
houblondobbelen
September 14 2013, 03:24:31 UTC 5 years ago
(Голосом Коровьева)
Ну...как? Вынесет это, наконец, кто-либо, на обсуждение?
Или проигнорируют? И придется заокеанским наймитам злобно клеветать?
Ну, хорошо.
РОССИЯ - НЕЖИЗНЕСПОСОБНА. В виде централизованного государства с территорией, примерно равной территориям Бразилии, Индии, Казахстана, Мексики и Украины - вместе взятых.
Но с одним, единым центром - науки, культуры, образования, торговли, финансов, транспорта, госуправления, индустрии, спорта - в Москве.
Будут интересны аргументы по поводу обратного.
evgenuus
September 14 2013, 05:04:08 UTC 5 years ago
houblondobbelen
September 14 2013, 05:27:30 UTC 5 years ago
Понятие "эфира," к примеру, просуществовало со времен древних греков, Платона, сквозь века, "Книгу Квинтэссенции," работ Ньютона и Гюйгенса - и даже Эйнштейн удостоил его упоминанием и уделил место в своих описаниях природы Космоса.
На Ваш век, то есть - хватит.
evgenuus
September 14 2013, 05:33:50 UTC 5 years ago
houblondobbelen
September 14 2013, 06:06:40 UTC 5 years ago
Откуда трава?
ribragimov_ny
September 14 2013, 16:56:13 UTC 5 years ago
ydolgov
September 16 2013, 03:13:08 UTC 5 years ago
BogdanKievUA
September 14 2013, 12:45:02 UTC 5 years ago
Например, неплохую идею предлжил moptuk: предложить каждому москвичу самому стать Начальником. Для этого разделить москвичей на коренных, приезжих и гастербайтеров. Приезжим уполовинить права, гастербайтеров превратить в рабов и раздать их коренным москвичам. С такой программой Навальный 100% победил бы на выборах.
ribragimov_ny
September 14 2013, 16:52:57 UTC 5 years ago
московское начальство пресеклась в 1612 году.
idelle_m
September 14 2013, 18:33:40 UTC 5 years ago
Евгений Малооков
September 14 2013, 09:04:49 UTC 5 years ago
_nekto
September 14 2013, 09:32:58 UTC 5 years ago Edited: September 14 2013, 09:34:35 UTC
Инфа 100%.
ig_agafonov1389
September 14 2013, 19:14:55 UTC 5 years ago
kerbabaj
September 14 2013, 19:37:35 UTC 5 years ago
Букав много ни о чем.
llobba
September 14 2013, 21:17:51 UTC 5 years ago
vyrviglaz
September 14 2013, 23:43:10 UTC 5 years ago
korzh18
September 15 2013, 14:02:57 UTC 5 years ago
nadejda___
September 15 2013, 17:50:44 UTC 5 years ago
Но ИМХО конечно, есть очень отрицательный и даже какой-то дикий момент: обсуждение всерьез о том, что там думает и как там рассуждает некто г-н Гельман. Вот оно: поддержка дебила (извиняюсь, конечно, но так он выглядит почти на всех своих митинговых фото) Навального довела Вас до... Гельмана - что ж, в одном окопе оказались - так сказать, законы жанра:-(((
Deleted comment
nadejda___
September 16 2013, 08:05:46 UTC 5 years ago
Тем более, что, судя по критическому анализу "рассуждений" г-на Гельмана о "навальниане", овца-то настолько паршивая, что и клока шерсти от нее не добьешься. Так что же было мараться?
_nekto
September 15 2013, 21:15:35 UTC 5 years ago Edited: September 15 2013, 22:18:59 UTC
nadejda___
September 16 2013, 08:09:22 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
September 16 2013, 09:27:25 UTC 5 years ago
_nekto
September 17 2013, 21:29:07 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
September 17 2013, 21:38:38 UTC 5 years ago
а се остальное он добирал выглядя (как вы, простите, изволили заметить) дебилом.
_nekto
September 18 2013, 14:44:35 UTC 5 years ago Edited: September 18 2013, 14:45:45 UTC
Коммент был по другое, отвечать не в тему, меня таким образом предмет разговора - это не очень интересный для меня метод ведения беседы.
ribragimov_ny
September 18 2013, 15:06:39 UTC 5 years ago
Мы (пока) в Гайд-парке, где комментарии все еще разрешены.
_nekto
September 18 2013, 20:54:00 UTC 5 years ago
sredniy_otpusk
September 15 2013, 21:18:11 UTC 5 years ago
Тогда Навальный, в основном, делает то, что велено серьёзными Людьми. Но такой слабый результат (якобы, "слив протеста") удивляет.
Возможно, впереди сюрпризы. Даже для собственного развлечения Обкомы, видимо, должны сыграть более сложную партию.
Для начала - московские чрезвычайно справедливые суды могут отменить вступление в должность Собянина и подтвердить необходимость проведения второго тура.
Уже развлечение и напряжение для кремлян. Поздравляли, надували щёки, спланировали гешефты.
idelle_m
September 16 2013, 07:20:00 UTC 5 years ago
sredniy_otpusk
September 16 2013, 13:51:38 UTC 5 years ago
Известно, "за одного баллотированного двух небаллотированных дают".
vsjohohosho
September 16 2013, 07:01:42 UTC 5 years ago
Ему надо верить. Робот Павловского так не смог бы.
eggoga
September 17 2013, 08:37:19 UTC 5 years ago
сайт находится здесь 5.178.81.106/main.html
_nekto
September 17 2013, 10:51:33 UTC 5 years ago
eggoga
September 17 2013, 12:33:26 UTC 5 years ago
syllogistos
September 17 2013, 19:05:47 UTC 5 years ago
_nekto
September 17 2013, 19:18:32 UTC 5 years ago Edited: September 17 2013, 19:31:04 UTC
Работает и, действительно, выдает ветки в описанном Вами формате.
Присоединяюсь к благодарностям силлогиста.
serpentinepries
September 18 2013, 22:38:28 UTC 5 years ago
bkl
September 17 2013, 16:38:20 UTC 5 years ago
Заранее огромное спасибо
eggoga
September 17 2013, 17:33:13 UTC 5 years ago
bkl
September 17 2013, 18:08:19 UTC 5 years ago
llobba
September 17 2013, 21:17:34 UTC 5 years ago
evgenuus
September 18 2013, 07:30:33 UTC 5 years ago
eggoga
September 18 2013, 08:24:02 UTC 5 years ago Edited: September 18 2013, 08:24:22 UTC
[ 5.178.81.106/main.html ]
mtomara
September 18 2013, 08:46:47 UTC 5 years ago
sg_tihonov
September 18 2013, 14:56:56 UTC 5 years ago
nadejda___
September 18 2013, 21:12:43 UTC 5 years ago
eggoga
September 19 2013, 06:58:15 UTC 5 years ago
Лена Кесиди
September 17 2013, 19:30:08 UTC 5 years ago
Я ко всем людям отношусь одинаково, национальность для меня значения не имеет, но думаю, что титульная нация должна иметь какой-то приоритет. :) уж не знаю насчет "крупных кусков хозяйственной собственности", и кому раздать (много было бы желающих) и как это реально можно было бы сделать :) но действительно, свой народ надо поддерживать.
idelle_m
September 18 2013, 07:28:24 UTC 5 years ago
Лена Кесиди
September 18 2013, 09:58:52 UTC 5 years ago
lopadevego
September 19 2013, 07:01:46 UTC 5 years ago Edited: September 19 2013, 07:02:03 UTC
Лена Кесиди
September 19 2013, 18:13:48 UTC 5 years ago
houblondobbelen
September 19 2013, 13:56:48 UTC 5 years ago
khemool
September 20 2013, 08:39:50 UTC 5 years ago
kirillovec
October 15 2013, 11:28:04 UTC 5 years ago
khemool
October 15 2013, 14:27:08 UTC 5 years ago
kirillovec
October 16 2013, 12:39:38 UTC 5 years ago
если ширнармассы учавствуютъ
seva02
September 21 2013, 17:34:46 UTC 5 years ago
seva02
September 21 2013, 17:46:56 UTC 5 years ago
seva02
September 21 2013, 18:58:50 UTC 5 years ago
aivar21
September 21 2013, 21:13:03 UTC 5 years ago
----------------------------------------
Бредятина какая. Опять скоморошничает.
Так и вижу министров США, ЕС и Японии с десятимиллионными зарплатами. Ага. С миллионными. Ну как же.
Он орал: «пил, пью и буду пить, суки». Но человек, который это орёт, прекрасно знает, что он алкаш и хулиган, и что его действия это не норма, а подлость и наглость.
----------------------------------------
Опять о папе. Личный опыт.
А так опять статья разворот в левую сторону (как и статьи про Мавзолей). Интересно, грант на "цифровую машину", что, кто-то левый дал?
houblondobbelen
September 22 2013, 02:09:00 UTC 5 years ago
Зарплата СЕО Амтрака - 350 тыс. долларов в год. После налогов, то есть - около четверти миллиона. Так что, да - Вы правы.
Но дело не в этом.
Дело в том, что в России, "государственный человек" - это, по-прежнему, не "слуга народа," а "царь и бог." И, как оказывается - даже самые-самые эту точку зрения разделяют.
Так что - нынешнее положение продлится долго. Очень долго. "Разруха начинается в головах."
aivar21
October 10 2013, 17:10:52 UTC 5 years ago
Амтрак не совсем то. мы говорили о зарплатах министров. Гос. органов. Гос компании, типа Амтрака или Газпрома мы вообще не обсуждали. Тут у этих ещё хуже: "Воруют. И нагло."
houblondobbelen
October 10 2013, 17:44:09 UTC 5 years ago
Если принять, что здешний United States Secretary of Transportation - аналог "министра путей сообщения," то, конечно, картина еще более плачевная: "The salary of the Secretary of Transportation is $199,700."
aivar21
October 12 2013, 18:03:08 UTC 5 years ago
----------------------------------------
Ну разумеется, об том и речь.
Амтрак - не госкомпания ("The Rail Passenger Service Act of 1970, which established Amtrak, specifically states that "The Corporation will not be an agency or establishment of the United States Government...").
----------------------------------------
Ну зачем? Зачем влезать в эти дебри американского оруэлловского "новояза"?
Нет, понятно, что в США, со времён Никсона-Форда-Картера и Рейгана, где частное предпринимательство бла-бла-бля ля-ля-ля - "основа основ",
невыносимотрудно признать, что все пассажирские перевозки в антисоциалистической стране - государственные.Но это факт.
От того, что при Миттеране "Пежо" и "Бюль" вели дела, как частные корпорации они не переставали быть государственными.
kirillovec
September 28 2013, 10:24:45 UTC 5 years ago
========================================
правильно, если оставаться республиканцемъ
но если оставаться монархистомъ какъ я , то предвидится , предвидится
съ Божьей помощью, дорогая публика
aivar21
October 12 2013, 18:04:18 UTC 5 years ago
kirillovec
October 15 2013, 11:26:57 UTC 5 years ago