Население Казахстана при получении независимости. Считаем по-русски 1. русские (великороссы, украинцы, белорусы) - 7 247 тыс.. 2. Казахи - 6 536. Считаем по-советски: 1. Казахи – 6 536, 2. русские - 6 228, 3. украинцы – 836.
Третья часть измывательства. Надо сказать, что во второй части люди уже пытаются что-то артикулировать, но с тем же успехом, что в начале. Кубик на пол положат, второй сверху кладут – мимо. Иногда попадается виртуоз – выходит на три кубика. Потом задевает локтём и всё валится.
Русские и украинцы существа довольно тупые, а после блестящей советской школы совсем тупые, но не до такой же степени.
Думаю, дело в том, что ошибка при диалоге как раз и происходит на уровне «кубиков» - у беседующих в голове разные аксиомы.
Так что давайте кубиками и займёмся. Сначала русскими.
У русских относительно украинской проблемы в голове есть четкая схема.
«Русские самое многочисленное из славянских племен, господствующий народ Российской империи, распадается на три главных племени: великорусы, малороссы и белорусы; всего около 84 милл., а вместе с русинами в Австро-Венгрии 87,8 милл». (Статья в Брокгаузе)
Это официальная доктрина Российской империи на протяжении двухсот лет, а до этого на подобной же идее базировалась доктрина Московского царства с его «Великой и Малой Русью». На этом же основании было построено здание великой русской культуры.
В СССР схема поменялась:
«Русские нация в СССР. Общая численность в стране свыше 129 млн. чел. В РСФСР Р. составляют 82,8% населения, в других союзных республиках — от 2,7% (Армянская ССР) до 42,4% (Казахская ССР). За рубежом русские живут главным образом в США, Канаде и европейских странах. Говорят на русском языке, который вместе с украинским и белорусским языками входит в восточнославянскую группу славянских языков. Русские, как и украинцы и белорусы, произошли от древнерусской народности, сложившейся из восточнославянских племён в процессе распада родоплеменных отношений и создания Древнерусского государства вокруг Киева». (Статья в БСЭ).
Как видим, здесь говорится о совсем других русских. Это «великорусы» из русской национальной доктрины, причём подчёркивается не только их равенство с другими народами СССР, но и производный характер от древних украинцев.
Эта новая доктрина постоянно опровергалась живой жизнью, потому что за пределами УССР украинцы вели себя и воспринимались окружающими именно как часть русского народа. С другой стороны, русская культура 19 века, на которой было построено школьное образование, постоянно воспроизводила доктрину о едином русском народе. Даже у Гоголя нигде нельзя найти народа украинцев, а только особую этническую группу русских. И естественно сам Николай Васильевич считал себя «русским малороссийского племени», но никак не национальным меньшинством, подвергающимся гнёту со стороны другого (пускай и родственного) народа.
Поэтому в РСФСР и на других территориях все русские и большинство украинцев придерживались схемы №1.
Не то было в УССР. Здесь схема №2 была внедрена на официальном уровне и именно из неё исходят сейчас при политической практике.
Возникает вопрос: какая схема верная, а какая нет?
Думаю, что право на существование имеет и та и другая концепция, тем более что обе они успешно существуют в реальности. Проблема в том, что сосуществовать вместе они могут только до поры до времени. И именно сейчас наступает время окончательного выбора.
Поэтому украинцам надо крепко подумать, как и что, и поступить так, чтобы им было максимально выгодно.
Русским здесь конечно выгодно придерживаться дореволюционной доктрины. Они бы это обязательно сделали на государственном уровне, если бы не были отстранены от власти в РФ интернациональной советской номенклатурой. Более того, как только эта ненормальная ситуация будет ликвидирована (а она будет ликвидирована), русские вернутся к доктрине о едином народе даже задним числом, когда поезд ушёл. Но это тема для отдельного разговора.
Теперь об украинцах. Что они теряют и что приобретают при окончательном принятии национальной доктрины №1 и национальной доктрины №2.
Хочу сначала предоставить здесь слово самим украинцам. Было бы интересно послушать.
December 13 2013, 15:32:54 UTC 5 years ago
Всеобщая благодарность от читающей публики!
December 13 2013, 23:31:20 UTC 5 years ago
Им максимально выгодно быть перемолотыми в будущей войне с Россией за интересы известно кого вместо поляков и немцев.
December 14 2013, 04:16:03 UTC 5 years ago
- Не фантастический, не россиянской скорби вариант несколько другой. Создается СССР-2, который главными действующими силами мировой политики используется как один из расходуемых инструментов в борьбе за лидерство в создающемся сейчас новом мире. Использоваться этот вариант будет так же, как использовался СССР-1 в тогда создававшемся новом мире. Это использование СССР-1 стоило в частности украинцам и русским многих миллионов жертв.
Попадание Украины под власть Кремля (как бы), это этап создания СССР-2. Это этап опять к миллионам жертв украинцев и русских ради того, чтобы новый гегемон взял власть и радовался жизни. Отсюда вполне можно понять, что на самом деле выгодно украинцам и русским и еще всем остальным.
December 15 2013, 02:06:41 UTC 5 years ago
А тем более роль тарана (или если угодно "большой Чечни"), которым будут атаковать Россию в случае, когда понадобится новая локальная война.
Так жертв может быть еще больше в итоге..
December 15 2013, 07:34:27 UTC 5 years ago
если уж в вашем воображении есть место для "зловещих тёмных сил" стремящихся расколоть россию... то очевидно что украина годится больше не на роль тарана, а на роль витрины-соблазнителя.
Если существует какой-то план уничтожения россии, то стоит ждать в ближайшие годы включения украины в европейскую орбиту и превращения в образцово-показательную конфетку.
Чтоб россияне увидали соблазн в европе... чтоб можно было сказать что даже православная и на половину русскоязычная страна может приняв европейские ценности стать жутко привлекательным местом для жизни.
December 15 2013, 19:39:12 UTC 5 years ago Edited: December 15 2013, 19:40:19 UTC
извните, разговор с Вами закончен: я пишу здесь, в отличие от ваших, БЕСПЛАТНО.
ваши 10 гривен - 2 доллара - вам уже перевели.
December 15 2013, 20:39:13 UTC 5 years ago
оставлю на вашей совести вашу клевету.
December 16 2013, 19:10:55 UTC 5 years ago
January 7 2014, 01:57:43 UTC 5 years ago
February 15 2017, 18:27:21 UTC 2 years ago
June 6 2014, 16:27:57 UTC 5 years ago
Нет, для воспитания отпрысков я использую бомжей: "будешь плохо учиться - будешь вот так же жить". Очень эффективно. И совершенно бесплатно.
Интересно, хоть сейчас, когда война уже идет, до вас дошло, что мне, американцу, на ваше благополучие совершенно начихать. Единственное, что меня интересует - чем вы собираетесь за помощь, что сейчас клянчите - расплачиваться.
December 16 2013, 19:07:37 UTC 5 years ago
- Можно съездить в Киев и Москву и сравнить кто больше похож на Турцию / Синцзян-Уйгурский автономный район.
>>А тем более роль тарана (или если угодно "большой Чечни"), которым будут атаковать Россию в случае, когда понадобится новая локальная война.
- "Атаковать Россию"? Мания преследования?
>>Так жертв может быть еще больше в итоге..
- В случае воображаемого локально конфликта жертв больше, чем от войны РФ c США или РФ c Китаем? Это как?
December 14 2013, 08:16:01 UTC 5 years ago
А почему же как-то так "совпало", что и революции по всему миру, и "приоритеты" осуществлялись одновременно?
Почему это так "совпало", что и ЮАР и Югославия и СССР были уничтожены в одно время?
И если бы тов. Галковский это понимал, он бы не стал мучить своих читателей глупыми вопросами про "русских" и "украинцев", потому что это вопрос второстепенный.
Не имея понятия о первом вопросе, невозможно ответить на все остальные, и невозможно двигаться в правильном направлении дальше. А только вкривь и вбок.
Поэтому и ссат кипятком сейчас росиянцы в своих сраных дневниках на Украину, что их, как быдло, направили не в ту сторону.
December 14 2013, 22:29:17 UTC 5 years ago
December 15 2013, 02:09:18 UTC 5 years ago Edited: December 15 2013, 02:10:46 UTC
все эти разговоры в пользу Белой Расы - это разговоры в пользу бедных.
"Сдохни ты сейчас, а я потом".
ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС "объединенной Белой расы" не видно. Видно другое.
Русских с украинцами заставят убивать друг друга, а немцы с англичанами будут сидеть, посмеиваясь, и покуривать трубочки. И никакое "Иго Иудейское" этому не помешает.
January 7 2014, 01:59:21 UTC 5 years ago
December 14 2013, 08:26:45 UTC 5 years ago
И не лень ежеминутно рефрешить браузер или с такой же интенивностью просматривать извещения в почте не опубликовал ли чего ДЕГ! ))))
О психике своей надо подумать, а не впрягаться в непосильный для Вас, азиатов, спор!
December 14 2013, 08:37:46 UTC 5 years ago
На досуге подучите правила русского языка.
December 13 2013, 15:34:30 UTC 5 years ago
December 13 2013, 15:39:54 UTC 5 years ago
December 13 2013, 16:59:28 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:05:16 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:12:43 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:17:02 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:44:03 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:55:36 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:00:05 UTC 5 years ago
В какой-нибудь праздник идут «хохлы» к казакам, заключать аренды. Надо брать с собой вино, подарки. Приходят. Старые казаки за столами сидят. Наши «хохлы» до них. Ставят вино, дают подарки, снимают шапки и на коленях просят земли. А казаки ломаются, шутят. Гордость нашу с грязью месят.
(О сыне моём Семёне Михайловиче Будённом. Воспоминания М.Н. Будённой // Огонёк. Специальный номер. 15 лет Первой Конной армии. 1935. С.55)"
http://narvasadataa.livejournal.com/461954.html
Ты случайно не этих "казаков" потoмок будешь?
December 13 2013, 19:22:58 UTC 5 years ago
December 13 2013, 22:59:14 UTC 5 years ago
December 13 2013, 23:05:24 UTC 5 years ago
January 7 2014, 02:01:34 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:01:10 UTC 5 years ago
Их же вроде на Кубань переселили.
December 13 2013, 19:23:42 UTC 5 years ago
December 14 2013, 05:05:06 UTC 5 years ago
December 13 2013, 15:44:49 UTC 5 years ago
December 13 2013, 15:47:42 UTC 5 years ago
December 13 2013, 15:50:09 UTC 5 years ago
December 13 2013, 16:41:06 UTC 5 years ago
если порасспрашивать все слои населения РФ, включая управленцев, ответом будет:
- а чё, такую огромную землю просто так йивропе отдавать? самим пригодится, нинадо...
Россия не имеет никаких моральных прав удерживать Украину в подобном подвешенном состоянии.
Как партнер ЕС Украина внутри своей территории наведет порядок. Европейские проверяющие органы начнут серьезную зачистку этой прогнившей системы.
December 13 2013, 16:51:15 UTC 5 years ago
Сами-то верите? Польско-немецкая колониальная администрация будет хорошо заботится о несчастных украх, да-да.
December 13 2013, 17:08:15 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:23:56 UTC 5 years ago
Да-да. Греции предложили продать острова за долги - те еле отбились, теперь требуют снизить пенсии и зарплаты. Вот такие прозрачные правила. Для украинцев будет еще жестче.
December 13 2013, 17:38:48 UTC 5 years ago
ситуация с Грецией и есть причина почему украинцам нужна эта консолидация
December 13 2013, 18:29:12 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:24:18 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:52:20 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:17:25 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:23:42 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:30:52 UTC 5 years ago
я улепетываю от вас
December 14 2013, 10:34:44 UTC 5 years ago
emmanuil
Дата рождения:
2 августа 1983
Местонахождение:
Москва, Московская область, Russian Federation
December 13 2013, 23:18:18 UTC 5 years ago
Немцы перенесут из нермании на украину современные производства.
И обеспечат всех работой и заплатой.
December 13 2013, 17:03:58 UTC 5 years ago
December 13 2013, 23:36:13 UTC 5 years ago
December 14 2013, 10:44:16 UTC 5 years ago
December 13 2013, 15:56:03 UTC 5 years ago
Недаром очень хорошо столетиями уживались в ЧО.
December 13 2013, 18:12:09 UTC 5 years ago Edited: December 13 2013, 18:12:45 UTC
December 13 2013, 19:24:32 UTC 5 years ago
December 26 2013, 17:53:35 UTC 5 years ago
December 27 2013, 09:25:51 UTC 5 years ago Edited: December 27 2013, 09:26:29 UTC
December 27 2013, 14:19:00 UTC 5 years ago
December 27 2013, 15:39:41 UTC 5 years ago
January 7 2014, 02:06:57 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:47:18 UTC 5 years ago
Слева должна быть другая картина Репина. А именно, "Торжественное заседание Государственного совета".
December 13 2013, 20:21:27 UTC 5 years ago
- Добре, сынку.
December 13 2013, 23:07:55 UTC 5 years ago
December 13 2013, 23:37:56 UTC 5 years ago
Deleted comment
January 7 2014, 02:08:04 UTC 5 years ago
Deleted comment
January 15 2014, 22:22:20 UTC 5 years ago
December 14 2013, 07:45:57 UTC 5 years ago
December 14 2013, 14:26:24 UTC 5 years ago
December 15 2013, 03:33:30 UTC 5 years ago Edited: December 15 2013, 03:34:03 UTC
некоторые "украинцы" еще и 200-300 лет назад к европейским ценностям "припадали". жаль, спросить их не получится, ни их ни их отсутствующих потомков...
January 7 2014, 02:09:08 UTC 5 years ago
December 15 2013, 10:44:10 UTC 5 years ago
January 5 2014, 18:12:51 UTC 5 years ago
December 13 2013, 15:38:58 UTC 5 years ago
Это слепая вера или у автора есть план? :)
December 13 2013, 15:46:18 UTC 5 years ago
December 13 2013, 16:02:43 UTC 5 years ago
December 13 2013, 16:14:15 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:12:56 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:56:31 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:32:09 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:41:57 UTC 5 years ago Edited: December 13 2013, 19:47:35 UTC
Упд: Но, тогда, собственно, не понятно, в чем ошибка "адекватных" нацменов - чего они могли бы сделать в предложенных обстоятельствах форсированной социал-деградации постсоветского общ-ва?
Ну, хотя бы рядовые интеллигенты, б-м лояльные русским и с неплохим по советским меркам образованием, понимающие, чем грозит стране, а чем им лично путинская власть? - Кстати, Вы, ведь их называете "новиопская фронда"?
December 13 2013, 19:42:46 UTC 5 years ago
В том то и дело, что есть.
Сделайте поиск "Huma Abedin".
Она многолетняя помощница Хиллари Клинтон.
Поллыева очень сильно русифицирована и я не уверен, знает ли она туркменский язык.
Пишет на русском стихи.
December 13 2013, 20:19:42 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:43:46 UTC 5 years ago
Хьюма же мусульманка, детство провела в Саудовской Аравии.
Поллыева на ее фоне выглядит предпочтительнее: из ее биографии следует, что уже родители, если не бабушки и дедушки у нее были русифицированы.
Но Поллыева приехала в Москву учить русских интернационализму.
Насколько я знаю Поллыева никого ничему не учила и не учит: она не идеолог, а аппаратчик. Писала речи для Путина ( или вы думаете, что Путин, как и Брежнев не читает свои речи? ) , занималась вопросами гуманитарного сотрудничества внутри СНГ, сейчас глава аппарата Думы.
December 14 2013, 01:49:56 UTC 5 years ago
>Писала речи для Путина
По вашему это что???
December 14 2013, 11:04:51 UTC 5 years ago
И эти речи никто не проверяет?
И не забудьте, что это всего лишь речи, а не указы и распоряжения.
December 14 2013, 12:14:12 UTC 5 years ago
"Путин" - никто и звать его никак, он обязан говорить то что ему скажут и не более того. Вякнет что то не то его мигом поменяют на очередного двойника (подпись "путина" сейчас кстати разительно отличается от подписи "путина" времен работы в администрации Питера), а полномочия его без вариантов заканчиваются на выборе меню обеда на завтра.
"Официальный Писатель Речей" же толковый исполнитель роль которого преподносить наставления "прэзыдента" русскому народу и что бы говорение ртом "Путина" звучало хорошо.
Конкретно Полыева - реальный автор "Плана Путина" который как известно "Победа России", вот переживаю как он осуществляется???
А то вся страна была обклеена его рекламой и до сих пор официально не известно что это, хотя не официально по действиям - это государственный геноцид русских.
December 15 2013, 02:12:37 UTC 5 years ago
December 13 2013, 16:17:19 UTC 5 years ago
А то страна русская а вот правоохр. органы суды и прочие как то не очень.
December 13 2013, 18:07:51 UTC 5 years ago
December 13 2013, 23:49:33 UTC 5 years ago
December 14 2013, 08:10:54 UTC 5 years ago
А если серьёзно, то нужны точные данные.
December 13 2013, 16:17:51 UTC 5 years ago
December 13 2013, 16:56:59 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:06:11 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:09:18 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:16:04 UTC 5 years ago Edited: December 13 2013, 17:16:47 UTC
December 13 2013, 17:20:52 UTC 5 years ago
December 14 2013, 11:33:54 UTC 5 years ago
December 14 2013, 12:13:48 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:53:37 UTC 5 years ago
December 14 2013, 06:19:31 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:27:07 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:13:43 UTC 5 years ago
Deleted comment
December 16 2013, 15:38:35 UTC 5 years ago
December 13 2013, 16:36:41 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:30:21 UTC 5 years ago
Это те же самые, которые, с союзником, составляют 97% мировой военной мощи и быстро, по историческим меркам, строят новый мир?
December 13 2013, 18:46:59 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:09:09 UTC 5 years ago Edited: December 13 2013, 19:09:50 UTC
В этой переписи, в отл-е от предыдущей, появилась графа "не определился с национальностью". То есть, кроме русских и не русских, она, в отличие от предыдущих, включает и "не определившихся". Поэтому "сократилось" число русских ВМЕСТЕ С СОКРАЩЕНИЕМ числа "нацменов", а ОТНЮДЬ НЕ В ПОЛЬЗУ ИХ ЧИСЛЕННОСТИ. И, конечно, это не сокращение, а, напротив, подтверждение ядерной - определенной - самоопределения почти всех 80% населения.
Это я не говорю о степени недостоверности переписи - её, похоже, нарисовали чуть более, чем полностью, так ни ко мне, ни к моим знакомым переписчики не приходили. Как не приходили ни к кому из знакомых нескольких людей, отписавшихся об этом в ЖЖ.
Камрад, понимаешь... Не надо хулиганить, т.к. русские, в нынешних подлых обстоятельствах, принуждены стать весьма жесткими и даже подозрительными, - и могут разъяриться и наделать глупостей и пакостей. Не создавайте людям, - и отнюдь не только русским, - проблем.
Я это говорю, поверьте, - отнюдь не как русский шовинист, и, даже, не без некоторого "интернационального антишовинистического" сочувствия.
ШУРУЙТЕ ПОТИШЕ.
December 13 2013, 19:12:04 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:15:47 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:31:17 UTC 5 years ago
Вот Холми недавно обиделся на Путина и выдал секрет, на котором ВСЁ держится:
"Во-вторых, только надежда на то, что Россия все-таки станет русским государством (и на то, что русским государством станет именно Россия) удерживает очень значительную часть руских от того, чтобы махнуть на всё это рукой."
December 13 2013, 19:50:28 UTC 5 years ago
Придут и наведут порядок русские.
December 13 2013, 19:55:16 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:05:36 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:20:30 UTC 5 years ago
Ещё интересно бы узнать, у индусов тоже была инфантильная мечтательность, т.е. они тоже верили в приход героев-освободителей или им хватило йоги и отречения от земного ради благ загробных?
December 13 2013, 20:37:54 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:57:57 UTC 5 years ago
Все понимают, что приход русских к власти в РФ невозможен. Галковский сам об этом говорил. Поэтому спекулировать на грайдущей русской России - всего лишь пропагандистский трюк. Как сказал Холмогоров, чтобы усыпить значительную часть руских . Вы же это сами понимаете, правда?
December 13 2013, 21:22:50 UTC 5 years ago
"уймись, еврей".
December 13 2013, 21:37:36 UTC 5 years ago
Вы бы хоть намекнули, сколько ждать осталось. Через 10-15 лет поздняк метаться будет.
December 13 2013, 21:46:56 UTC 5 years ago
Такие, кажется, наказываются небольшим сроком в нестрашных условиях. Ну и, конечно, запретом на пользование компьютером и другими подобными средствами сетевой коммуникации.
December 13 2013, 22:12:49 UTC 5 years ago
Хрюша и Степашка
Deleted comment
December 16 2013, 15:38:53 UTC 5 years ago
Deleted comment
December 16 2013, 16:19:19 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:18:19 UTC 5 years ago Edited: December 13 2013, 19:19:27 UTC
December 13 2013, 19:28:51 UTC 5 years ago
December 14 2013, 09:57:47 UTC 5 years ago
December 14 2013, 14:08:58 UTC 5 years ago
December 14 2013, 16:14:11 UTC 5 years ago
December 16 2013, 20:33:43 UTC 5 years ago
December 14 2013, 14:39:17 UTC 5 years ago
December 16 2013, 20:53:53 UTC 5 years ago
Вокруг Москвы понастроили жилых кварталов. Во многих из них русских практически нет. Там дети не учаться говорить по-русски - не с кем.
А "нелегалов"-китайцев на Дальнем Востоке -миллионы, если не десятки миллионов.
В общем, русских в Москве, может, пока еще и больше половины, но оценка в 70-75% по стране, по-моему, вполне реалистична. 80% было лет 10 назад.
December 17 2013, 07:13:36 UTC 5 years ago
December 17 2013, 09:56:53 UTC 5 years ago Edited: December 17 2013, 10:08:35 UTC
Если вы походите вокруг станции метро в спальном квартале Москвы после 9-ти часов вечера, то увидите, что жизнь там кипит, но русской речи практически не слышно.
Я выдал вам "на гора" обдуманную цифру с учетом средне-азиатов и евреев в Москве, китайцев на Дальнем Востоке и кавказцев во всех городах России. Я не претендовал на ее абсолютную достоверность и готов подправить, если услышу разумные аргументы, а не бессмысленные наезды.
Аргумент про русскую иммиграцию в Россию кажется мне не очень убедительным, потому что в реальности этим самым русским иммигрантам ставят массу бюрократических препон, так что некоторые даже возвращаются в Узбекистан. На миллион русских иммигрирует 10 миллионов инородцев, которые находят свои пути обхода этих препон.
December 17 2013, 16:31:23 UTC 5 years ago
December 18 2013, 10:18:00 UTC 5 years ago
Кстати вчера посмотрел на тех, кто сидел напротив в метро. Из 7 человек (6 сидело, одна стояла рядом) двое заведомо нерусских (кавказка в темном платочке и ярко выраженный азиат), еще у двоих явные нерусские примеси. У девушки скоре всего еврейская,у женщины средних лет - азиатская). Как они себя идентифицируют - вопрос. Оставшиеся три вроде русские. Но когда одна из них, женщина за 40 в капюшоне, встала и подошла ближе, я понял что не могу точно сказать кто она. Крашенная с землистым цветом лица.
Перешел на другую линию. Там напротив сидело 6 человек. Одна молодая азиатская пара: мужчина ярко выраженный нерусский азиатский тип, девушка тоже с азиатскими чертами, но не столь резко нерусскими. Если бы она не держала его под ручку, можно было бы и посомневаться в нерусскости. Еще был один кавказец и три женщины за 40. Вроде, все три русские, но все крашенные и все с землистым цветом лица. В этой группе, я понял, мне труднее всего определить этническую группу.
Никакого ответа на исходный вопрос это наблюдение не дает, как я уже объяснял.
December 14 2013, 16:07:03 UTC 5 years ago Edited: December 14 2013, 16:09:23 UTC
December 15 2013, 17:55:24 UTC 5 years ago
December 15 2013, 20:08:19 UTC 5 years ago
December 16 2013, 21:00:18 UTC 5 years ago
December 16 2013, 20:57:25 UTC 5 years ago
December 16 2013, 23:41:00 UTC 5 years ago
December 17 2013, 10:06:37 UTC 5 years ago
December 17 2013, 13:34:55 UTC 5 years ago
December 14 2013, 13:45:16 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:36:37 UTC 5 years ago Edited: December 13 2013, 19:38:23 UTC
Ах, как отлично, что "национальная принадлежность " у вас есть СТРОГО только у нерусских. То есть, ответ "русский" - это у Вас не национальная принадлежность.
"Малацца, Додик!"
Если Вы это пишете за деньги тех, кому выгоден этнический кризис и, как следствие, социальный кризис деградация страны, а также резня нерусских, - и Вам самому, при этом, ничего не грозит, - то молодец, хорошо работаете. Делаете деньги на моих лично неприятностях самым подлым образом, - жаль до Вас не добраться.
А если, сами имеете отношение к России - то глупость удивительная.
December 13 2013, 21:23:31 UTC 5 years ago
Deleted comment
December 15 2013, 16:52:57 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:05:21 UTC 5 years ago
И это необходимо и достаточно, чтобы ситуация была необратимой.
December 14 2013, 05:16:34 UTC 5 years ago
December 14 2013, 14:27:32 UTC 5 years ago
December 13 2013, 15:39:13 UTC 5 years ago
December 13 2013, 15:41:06 UTC 5 years ago Edited: December 13 2013, 15:45:07 UTC
December 13 2013, 16:06:28 UTC 5 years ago
Гипер!
December 13 2013, 16:37:01 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:11:19 UTC 5 years ago
Suspended comment
December 13 2013, 16:28:05 UTC 5 years ago
December 13 2013, 22:43:54 UTC 5 years ago
December 14 2013, 02:57:13 UTC 5 years ago
December 14 2013, 03:16:01 UTC 5 years ago
December 14 2013, 05:46:06 UTC 5 years ago
December 14 2013, 10:13:01 UTC 5 years ago
December 14 2013, 15:54:51 UTC 5 years ago
Надо бороться, а то записались в русские и веками творят заговор! Вон: тыц, тыц.
А люди не знают.
Не дай бог такого национализма - половину страны в кавказцы перепишете. "А имя мне твое не нравится - запишу тебя чеченом. А х.. бл.. гы, ик-к!"
Советская правовая культура.
December 14 2013, 17:23:42 UTC 5 years ago
December 14 2013, 18:29:18 UTC 5 years ago
Да господь с вами, разве ж я не понимаю, - тут веселая шутка, тонкий троллинг, филологическая игра. Красоты и широты души.
Пятнадцать френдов-оф, травля армян полуянов - всё ясно, "патриот из патриотов". Гуляйте.
December 14 2013, 19:03:19 UTC 5 years ago
December 14 2013, 05:16:57 UTC 5 years ago
December 14 2013, 05:56:15 UTC 5 years ago
December 13 2013, 15:43:34 UTC 5 years ago
December 13 2013, 15:47:21 UTC 5 years ago
December 13 2013, 15:47:41 UTC 5 years ago
December 14 2013, 07:53:45 UTC 5 years ago
December 13 2013, 15:49:12 UTC 5 years ago
----
Да мало ли что какая-нибудь экспансионистская доктрина называет?
Путин сейчас тоже духовные скрепы с таджиками ищет. Нам -то что с того?
Да еще у кого -нибудь брак будет с таджиком Мурхушултоном Нашархоновым. И что теперь? "Лишнее подтверждение духовного братства русских и таджиков"?
Бред же.
Дмитрий Евгеньевич,
И еще из вашего предыдущего поста: Чем более похожи враждующие стороны, тем крепче и смертоноснее вспыхнувшая вражда.
Вот уж кто близок реально в России хохлам так это кубанцы. И никто более.
December 13 2013, 15:52:35 UTC 5 years ago
December 13 2013, 16:57:28 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:21:45 UTC 5 years ago
December 14 2013, 04:20:09 UTC 5 years ago
December 14 2013, 08:38:41 UTC 5 years ago
December 14 2013, 09:29:05 UTC 5 years ago
- Вот где собака порылась.
Deleted comment
Suspended comment
December 13 2013, 16:06:02 UTC 5 years ago
Suspended comment
December 13 2013, 17:04:28 UTC 5 years ago
December 13 2013, 16:08:43 UTC 5 years ago
Suspended comment
December 13 2013, 16:42:10 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:05:52 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:04:21 UTC 5 years ago
Развивайте тему!
December 14 2013, 03:05:37 UTC 5 years ago
December 14 2013, 08:10:05 UTC 5 years ago
December 14 2013, 04:24:51 UTC 5 years ago
- Если судить по многим коментам в ИСТОКИ И СМЫСЛ УКРАИНСКОЙ ДЕМОКРАТИИ - 2, то не хотят и даже не понимают о чем речь.
December 13 2013, 15:50:52 UTC 5 years ago
любая ненормальная ситуация должна быть приведена в норму
December 13 2013, 16:21:36 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:13:48 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:18:48 UTC 5 years ago
В Крыму автономия, так что права послевоенных заселенцев также защищены получше, чем у французских арабов, чей статус аналогичен.
December 13 2013, 18:19:55 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:30:50 UTC 5 years ago
Но, алкоголизьма и отсутствие подвоза свеженьких тунгусов, пардон русских утилизирует русскую общину в Украине
лет через 20 забудем о русских в Украине
December 13 2013, 19:39:53 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:24:45 UTC 5 years ago
December 14 2013, 10:12:27 UTC 5 years ago
December 13 2013, 16:07:34 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:09:32 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:37:33 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:05:32 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:39:23 UTC 5 years ago
December 13 2013, 21:00:18 UTC 5 years ago
December 13 2013, 22:28:50 UTC 5 years ago
- ОНИ (украинские интеллектуаллы) сейчас заняты. Пропаганда на английском очень трудна,
требует сосредоточенности. Нет времени отвлекаться.
December 13 2013, 22:42:30 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:29:05 UTC 5 years ago
ЗЫ. Кстати, горбачёв и хрущёв всё-таки "украинцы".
December 13 2013, 19:33:05 UTC 5 years ago
Мировая сокровищница не пострадает
русские опаздывают на кладбище
December 13 2013, 21:10:15 UTC 5 years ago
January 23 2014, 18:39:33 UTC 5 years ago
December 13 2013, 16:09:35 UTC 5 years ago
Россия - это страна метисов, в том числе и украинских, но ещё татарских, мордовских, грузинских и т.д. Такая же как ,например Бразилия. Можно по формальным признакам (португальский язык, католическая церковь) бразильцев причислять к иберийцам и объявить их "старшими братьями" всяческих испанцев и каталонцев, Лиссабон - "папой бразильских городов", Генриха Мореплавателя - создателем "бразильской" морской империи. Но это хорошо только для вечернего шоу Вани Урганта или другого бродячего циркового балагана где девушка с тремя грудями вещает грудным голосом в полутьме, пока её сноровистые напарники очищают карманы доверчивой публики.
December 13 2013, 16:15:30 UTC 5 years ago
December 13 2013, 16:18:56 UTC 5 years ago
December 13 2013, 16:39:38 UTC 5 years ago
А после "помогает" каталонцам(родственным окситанцам) осознать свою незалежность.
December 13 2013, 16:48:05 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:16:20 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:37:12 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:56:32 UTC 5 years ago
December 14 2013, 04:23:05 UTC 5 years ago
December 14 2013, 13:24:42 UTC 5 years ago
December 16 2013, 19:13:08 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:02:00 UTC 5 years ago
На Украине % украинцев меньше, чем % русских в России (78 и 80%, соответственно, согласно последней переписи). Сюрпрайз. Если все прочие ваши размышления основываются на знаниях такой же глубины, то становится очевидным почему окружающие считают их малоинтересными.
December 13 2013, 18:11:39 UTC 5 years ago
Слов'янська група 96,42%
Українці 77,82%
Росіяни 17,28%
Білоруси 0,57%
К тому же большая часть "русских" Украины - это руссифицированные хохлы послевоенного поколения, а ваши этносы живут в традиционных местах обитания тысячелетия и столетия и вполне заслужили свою независимость и государственность.
December 13 2013, 18:23:12 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:27:15 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:49:25 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:55:35 UTC 5 years ago
У эстонцев и таджиков хватило, а у татар и чеченцев не хватит? Самому не смешно?
РСФСР от распада в 90-е спасли американцы, что бы Китай и Халифат не воспользовались интеллектуальным наследием СССР.
Сейчас всё по другому, и Китай уже всё поимел с России и "интеллектуальное" наследие РФ ни напугать, ни заинтересовать никого не может. Так что поддержание РСФСР в её нынешних границах блее не является приоритетом США да и ЕС, не говоря уже о всех остальных хищниках в Евразии.
December 13 2013, 19:23:02 UTC 5 years ago
А фраза про "Халифат" выдает в вас явно неадекватного человека.
December 13 2013, 19:32:04 UTC 5 years ago
"Халифат" - это просто эвфемизм для радикального ислама которым сейчас принято пугать западного обывателя.
December 13 2013, 20:01:37 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:06:41 UTC 5 years ago
Только русский может быть таким ослеплённым.
December 13 2013, 20:21:16 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:23:47 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:27:10 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:31:37 UTC 5 years ago
December 13 2013, 21:15:54 UTC 5 years ago
December 14 2013, 00:17:22 UTC 5 years ago
Ещё как управился. Одна из самых успешных военно-политических операций в истории.
December 14 2013, 04:38:30 UTC 5 years ago Edited: December 14 2013, 04:38:55 UTC
December 14 2013, 04:50:40 UTC 5 years ago
December 14 2013, 05:07:35 UTC 5 years ago
- Это литературная категория в данном случае. По факту выходили спешно, было несколько сговоров с противником и уступками лишь бы не было эксцессов. В 1945 такого не было.
>>полностью решив все поставленные задачи.
- Более или менее была решена первая часть задачи - поставли своих, но уродов нежизнеспособных. А так даже всю территорию Афганистана не смогли контролировать, были "освобожденные районы" то тут то там, в том числе весьма стабильно существовавшие.
December 14 2013, 05:28:29 UTC 5 years ago
Ну вы сравнили. Войны - это не турниры по настольному хоккею. У каждой войны свои задачи.
> поставли своих, но уродов нежизнеспособных.
Которые, повторяю, продержались несколько лет безо всякой поддержки извне.
> даже всю территорию Афганистана не смогли контролировать
Ну да. Астронавты высадились на Луне, но даже всю её поверхность не смогли контролировать. Извиняюсь спросить: А НАФИГА? НАФИГА надо было контролировать всю территорию Афганистана? Чтобы попасть в Книгу рекордов Гиннеса? Или ещё по какой причине? Какие были задачи у СА в Афганистане?
December 14 2013, 06:44:16 UTC 5 years ago Edited: December 14 2013, 06:44:52 UTC
- Я просто усомнился, что война в Афганистане "Одна из самых успешных военно-политических операций в истории." и показал для примера в какой части.
>>Которые, повторяю, продержались несколько лет безо всякой поддержки извне.
- Сколько ими конкретно не занимались, столько и продержались. А были бы жизнеспособны и до сих пор держались бы. Тем более, что был кто-то, кто бы мог их поддержать и понемногу если не поддерживал, то по крайней мере мешал их врагам. Но они ни в Афганистане не имели способности создать себе опору, ни найти её за пределами. Кастровцы до сих пор держатся. Потому что и на Кубе умеют создать себе опору и на международной арене вписались так, что сам СССР давно коньки откинул, а они вполне себе держатся. И во Вьетнаме похоже. В Анголе.
>>Ну да. Астронавты высадились на Луне, но даже всю её поверхность не смогли контролировать. Извиняюсь спросить: А НАФИГА? НАФИГА надо было контролировать всю территорию Афганистана?
- Например, чтобы там не укрывались, не формировались и т.д. вооруженные отряды, которые воевали с войсками СССР.
December 14 2013, 07:11:16 UTC 5 years ago
...сравнив со ВМВ. Некорректно. Даже интервенция англичан в тот же А. некорректоно было бы сравнивать: разные империи, разные времена... А тут... совсем ни к селу ни к городу.
> ...в Афганистане... ...на Кубе ...
Вообще-то Афганистан и Куба - как бы две большие разницы. Одно есть остров в океане, другое - оживлённый перекрёсток цивилизаций на самом крупном материке Земли. Как насчёт помидоров с огурцами? Не путаете часом? А то я за вас беспокоиться начал.
December 14 2013, 07:38:27 UTC 5 years ago
December 14 2013, 08:17:14 UTC 5 years ago
Извините, не соглашусь. Сравнивать можно только сферических коней в вакууме. Все остальные объекты ну настолько сложны, ну настолько многоаспектны, что... сами, надеюсь, понимаете.
А что до Афганистана. Афганистан - это ТАКАЯ точка на карте глобуса, что даже сама ПОПЫТКА туда сунуться должны быть закономерно воспринята как лютый вин. Редкая птица долетит...
December 14 2013, 04:41:52 UTC 5 years ago
Про "политическая" - оставим, право: Вы всерьёз хотите возносить хвалу советской политике? Тем более, что политика всегда была людоедской и провальной, на самом деле.
А про "военная" - интересней. Чтоб не быть голословным - не назовёте ли важнейшие сражения той войны, вошедшие, так сказать, в анналы истории? Ну, то есть, как на Википедии можно найти про действительно значительные военные операции и их кульминации: Battle of...
December 14 2013, 05:16:41 UTC 5 years ago
> советской политике? Тем более, что политика всегда была людоедской и
> провальной, на самом деле.
"Людоедской", "провальной", "на самом деле"... Как женщина, право слово. Одни эмоциональные оценки.
Из 2-й мировой войны вышли два победителя и сверхдержавы - СССР и США. Причём, земшар разделился между победителями не поровну, БОльшая часть (и гораздо) досталась США. И, имея убедительные преимущества в людских, природных, экономических, технологических и прочих ресурсах, США, тем не менее, вынуждены были с тех пор развязать более сотни вооружённых конфликтов по всему миру. На счету же СССР'а развязанных им войн - на пару порядков меньше. Так у кого политика лучше?
Вы можете сказать, что Россия проиграла Холодную войну. Ну так зимой 1812-13-го года тоже можно было сказать, что Россия проиграла войну. Ан нет. Прошло два года, и русские казаки прогарцевали по Елисейским полям. Чтобы победить, русский отступает. А потом - даёт в лоб. Больно. Так было всегда.
И сейчас - зима 1812-13-го. Ближе к весне. Конец февраля.
> не назовёте ли важнейшие сражения той войны, вошедшие,
> так сказать, в анналы истории?
"Взять крепость нетрудно, трудно кампанию выиграть." (Кутузов). Оставив после себя просоветское афганское правительство, сумевшее безо всякой внешней поддержки продержаться несколько лет - это однозначный выигрыш всей кампании. Задачи были выполнены - ведь не думаете же вы, что СССР собирался присоединить территорию А. с своей и оставить там войска навсегда? А насчёт сражений... А с кем там было воевать? Были хорошо организованные противопартизанские зачистки с помощью Градов. Очень малые потери среди личного состава СА. Вообще всё было прекрас
December 14 2013, 05:43:54 UTC 5 years ago
По скудости суммарных достижений, постсоветским русским начисляете в послужной список даже провалы СССР, в виде побед.
Так у кого политика лучше?
Так для кого лучше?
Для нас с Вами: явно, бесспорно - американская. Иначе - почему Вы тут?
А потом - даёт в лоб.
Ключевое слово - "потом."
В контексте года, двух, трех лет...да даже пяти, или десяти - имеет смысл.
В контексте века (без четырех лет), со сменой нескольких поколений - статус кво есть new normal, in my book.
December 14 2013, 06:07:53 UTC 5 years ago
Я вот чему поражаюсь: зачем ДЕГ перед вами всеми бисер мечет? Со стороны, он выглядит, как профессор перед младшей детсадовской группой. Вы ведь действительно кубик на кубик поставить не в состоянии. А ещё берётесь рассуждать о том, что находится за пределами вашей спальни.
> почему Вы тут?
Ну да. Моя личная судьба непременно должна совпадать с судьбой стран и континентов. Никак не иначе. И предсказывать события я тоже должен соответствующе. Более обывательского по своей пошлости взгляда на вещи, чем я тут вижу у вас, я пока не встречал, уж извините за прямоту.
December 14 2013, 06:17:44 UTC 5 years ago
А с чьей позиции Вы "предсказываете события"?
Вы сразу "разоружитесь перед партией" тогда, пожалуйста.
А то, может, действительно - спорю, как дурак, с самодержцем Гондураса, выражающим чаяния и веяния всего гондурасского народа.
December 14 2013, 07:57:08 UTC 5 years ago
> Вы сразу "разоружитесь перед партией" тогда
С позиции здравого смысла. "Партийность" в таких случаях только сбивает оптику. Здесь важен отстранённый взгляд на вещи.
December 14 2013, 17:52:08 UTC 5 years ago
По-английски он, мне кажется, точнее называется: common sense.
Common, понимаете?
А то, о чём Вы говорите - оно anything but.
December 14 2013, 23:30:44 UTC 5 years ago
content time com/time/arts/article/0,8599,1578073,00.h
125 лучших ныне живущих писателей США и Англии собрались и честно проголосовали. И выбрали 10 лучших книг, когда-либо написанных. Четыре из десяти - книги русские. Это практически то же самое, как если бы они сказали: "Земля наша богата и обильна, но порядка в ней нет. Придите и володейте нами". "Володейте", надеюсь вам понятно, в цивилизационном плане.
December 15 2013, 03:38:58 UTC 5 years ago
1. Идея определяется намного большим количеством факторов, чем литература. Даже литература - лишь часть культуры, а еще есть наука. Про Логос - притянуто Вами, пардон, за уши, для того, чтоб ответ в задачке сошелся.
2. Собственно литература - и Ваш Логос - это лишь развлечение. Голливуд. Бродвей. А литераторы - это лишь часть уравнения. Что же вторая часть? Народ. Он и придает литературе значение, смысл. Какой смысл русский народ придал литературе - известно. Так что - не в коня корм. "У индейцев племени ирокез было пятьдесят слов для обозначения разнообразных видов снега. Как известно - им это несказанно помогло в вопросе выживания их цивилизации перед лицом европейского завоевания."
3. А тот народ, кстати, который способен понимать, анализировать и использовать (на пользу себе) Логос - пусть, и Логос других - вот тот и победит. К кому пришел Иисус Христос? И как он был принят? От то-то ж. Русский народ, по моему мнению - профукал своего Чехова, Толстого.
Если не расслышали - я повторю: ПРО-ФУ-КАЛ.
Толстого - профукал. Чехова - профукал. И Дмитрия Евгеньевича, будьте покойнички - профукает.
А в американском опросе, проведенном среди американских специалистов, опубликованном на американском сайте американской компании, и, который Ваш потомок прочтет, благодаря американским технологиям - конечно, да, будет имя Дмитрия Евгеньевича. Только не БЛАГОДАРЯ (русским), а ВОПРЕКИ. Как, собственно, всегда и было.
December 15 2013, 05:37:10 UTC 5 years ago
> а еще есть наука.
А есть ещё и сантехника. И золотарное искусство. И всё это определяет культуру. Литература, конечно, на последнем месте.
> Собственно литература - и Ваш Логос - это лишь развлечение. Голливуд.
Ну да. Вообще письменность это прикол. Развлечение.
Молчатъ гробницы, мумiи и кости,
Лишь слову жизнь дана:
Изъ древней тьмы, на мiровомъ погостѣ,
Звучатъ лишь Письмена.
И нѣтъ у насъ иного достоянья!
Умѣйте-же беречь
Хоть въ мѣру силъ, въ дни злобы и страданья,
Нашъ даръ безсмертный — рѣчь.
И. Бунинъ
> Какой смысл русский народ придал литературе - известно.
И какой, с вашей точки зрения? По крайней уж мере, русский человек своего родителя в дом престарелых не сдаст. А американец - запросто. А ещё американец с особым тщанием станет себе собирать сокровища на земле, где моль и ржа. Чего не скажешь о русском.
> тот народ, кстати, который способен понимать, анализировать и
> использовать (на пользу себе) Логос - пусть, и Логос других - вот тот и
> победит.
"на пользу себе" - вот ключевая фраза. Кто "на пользу себе", - вот тот и проиграет. Ибо форма стяжательства. Ибо сказано: "Мы, сильные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать".
> "У индейцев племени ирокез было пятьдесят слов...
Немножко не о том. Вот если бы американцы поставили эти 50 слов впереди своих, тогда да. А здесь, вы только представьте. Англосаксы поставили Шекспира на 6-е место. Шекспира! На шестое, понимаете? А Толстого, и это при десятилетиях старательно и обильно насаждаемой русофобии, - на первое.
> Русский народ, по моему мнению - профукал своего Чехова,
> Толстого. Если не расслышали - я повторю: ПРО-ФУ-КАЛ.
"Отпускай хлеб твой по водам, потому что по прошествии многих дней опять найдешь его."
Ну ладно. С вас довольно.
December 15 2013, 05:43:00 UTC 5 years ago
Да какой там "дней"....
Поколениям счёт давно пошел.
Дети наши, дай Бог, будут еще спорить...сидя на берегах Русской реки в Калифорнии.
(И махнул рукой).
December 15 2013, 05:46:39 UTC 5 years ago
December 15 2013, 05:49:44 UTC 5 years ago
То, зачем ходим сюда до сих пор - то вопрос другой. Но его необязательно сегодня и сейчас разрешить.
December 15 2013, 06:11:16 UTC 5 years ago
Вы может быть и да. А я, живя вполне себе комфортно там, где я сейчас живу, и от Метрополии не отказывался и не откажусь. Зачем себя обеднять? Зачем себе создавать такие сложности? Я вполне себе спокойно отпускаю хлеба по водам и принимаю вещи такими какие они есть. Путин - прекрасно. Гулаг - ещё лучше. Ленин, Сталин, Рюрики, Романовы, Суворов, Жуков, русские, киргизы, прибалты, таджики, евреи - это всё наше. И пусть никто не уйдёт обиженным.
December 15 2013, 06:17:19 UTC 5 years ago
О!
Я тоже, когда-нибудь, выйдя на пенсию, и, переселившись в pot-friendly state, мечтаю забить косячок мексиканского - а то, бери выше! - гавайского, розлива.
December 24 2013, 21:39:53 UTC 5 years ago
December 24 2013, 22:43:01 UTC 5 years ago
December 24 2013, 22:46:23 UTC 5 years ago
Разумеется, впоследствии Набоков ее сам перевел. Тем не менее, оригинальное произведение написано по английски, и посему принадлежит к англоязычной литературе. На другие языки его тоже с английского переводят, а не с русского.
December 24 2013, 22:59:25 UTC 5 years ago
Кстати, да. Именно к англоязычной, но, боюсь, не к английской. Уникальный случай, между прочим. Не знаю, как насчет принадлежности к литературе X произведения, написанного на языке Y (общий случай), но вот чтобы к русской литературе относилось что-то написанное не по-русски - представить не могу.
December 24 2013, 23:16:53 UTC 5 years ago Edited: December 24 2013, 23:19:54 UTC
Был еще такой поляк Джозеф Конрад, родившийся на Украине, в Российской империи. Oчень успешный британский писатель, выучивший английский взрослым. Одно из произведений - роман Ностромо. Помните название корабля в фильме Чужой? Оттуда.
Есть и другие.
Термин англоязычная литература я употребил, поскольку американцы не англичане.
Технически правильнее сказать английская литература, так как есть термин британская литература (British literature) для книг, написанных в Великобритании, но не думаю, что различие с первого взгляда понятно русскому читателю.
December 15 2013, 00:33:39 UTC 5 years ago
Немного поподробнее. Для меня весь мир - Россия. Хотя бы потому, что русская цивилизация - всемирная. В паре десятков миль от моего дома протекает Русская речка (бывшая "Славянкою" до некоторых пор). Есть текже множество других русских топонимов, один из наиболее известных -, Форт Росс. Любой туземный сериал по ТВ - это N-цатая переработка идей Толстого, Достоевского, Чехова, Станиславского и т.д. Во всех магазинах сейчас звучит музыка Петра Ильича. Ну буквально во всех. В любой момент я могу купить билет, и слетать в Москву на любую театральную премьеру. Я чувствую себя успешным колонизатором и законным потомком таковых же. Мы покорили, покоряем и будем продолжать покорять мировое культурное и прочее пространство.
December 15 2013, 03:41:05 UTC 5 years ago
С одной поправкой: В криптоколонию, с большинством, поддерживающим ее, лично меня не заманит и любая театральная премьера. На оккупированные территории, пардон - ни ногой.
December 15 2013, 04:50:27 UTC 5 years ago
Вопрос веры. Не разделяю. При всём моём глубоком уважении к автору сего журнала. Государства, конечно, имеют влияние друг на друга. Но не до такой степени и не всегда.
December 15 2013, 05:11:20 UTC 5 years ago
По ней - русские себя сами себя обслуживали, и обслуживают.
Фашизм победили - а социализм/коммунизм, не-е-е...та, хай, от то, ще трошки постоить. Не усих ще перестреляли, кого трэба.
Верится?
December 15 2013, 05:56:51 UTC 5 years ago
В России страсти-мордасти случились помасштабнее, чем где-либо ещё, но и Россия сама по себе - страна помасштабнее каких-то там англий, америк и франций с германиями. Так што усё пропорционально.
Опять же, Христос терпел, и нам велел. В христианской традиции страдание - разновидность капитала. Мы в этом самые богатые. Так-то вот.
December 15 2013, 09:25:45 UTC 5 years ago
Фашизм победили, но только по эту сторону океана. А по ту сторону был ох, какой фашизм, но его не победили, это он победил. Он там так и остался. Ведь в автобусе, в Чикаго, черные так и остались сидеть жопами взаду. И перестали только годам к 70-м.
December 13 2013, 19:37:45 UTC 5 years ago
А сейчас Америка играет за сильный Ислам, а Китай уже выгреб с России все что мог взять.
Нету за существование России никаких факторов
December 14 2013, 00:13:37 UTC 5 years ago
Не порите ерунды. Эстонцы (и все прибалты, плюс Белоруссия) станут по-настоящему независимыми только тогда, когда Россия уйдёт из Восточной Пруссии (а она оттуда никогда не уйдёт), таджики (и все остальные среднеазиаты) станут по-настоящему независимыми только тогда, когда организуют себе выход к Индийскому океану (то есть, опять же - никогда).
А так да. И парламенты. И флаги. И членства в разных организациях. Как у взрослых.
December 14 2013, 06:55:00 UTC 5 years ago
Реальность на самом деле совсем другая, Россия отброшена к границам времён начала Раскола и ей очень повезёт если ей позволят оставаться в текущих границах. Шансов, кстати, на это немного.
December 14 2013, 07:34:03 UTC 5 years ago
Это не из моего лексикона. Но вот то, что Калининград запирает Балтику - это геополитический факт. А ещё в Калининградской области очень хорошо размещать ракеты. Если вы будете утверждать, что это никак не влияет на прибалтийских политиков, то это будет глупо.
Путь в Ср. Азию открыт только для России. Чтобы ещё кому-то иметь возможность туда сунуться, необходимо контролировать весь Кавказ и Прикаспий. Ну или двигаться с Индийского океана на север. Ближний путь, ага.
> надо полагать и Холодную войну выиграл
А кто вам сказал, что она закончилась? Россия на текущий момент отбросила весь ненужный балласт, жыр, так сказать, но самые мускулы-то она себе оставила. Все геополитически значимые территории бывш. СССР до сих пор контролируются Россией. И Калининград, и Курилы с Сахалином и Камчаткой, и Амур, и Приднестровье, и Осетия с Абхазией (два единственных пути в Закавказье), и Памир, и Крым (да-да, Крым, за этот пинус Россия держит Украину и никуда ей от этого не деться) и много чего ещё. Потом... Россия в принципе имеет настолько выгодное геополитическое положение на глобусе, что, даже имея одну пятую от военного потенциала своих геополитических соперников, она вполне себе в состоянии тем не менее с ними конкурировать практически на равных. О высоком качестве русского оружия (даже ныне существующего) я уж и не говорю.
December 14 2013, 07:54:21 UTC 5 years ago
За Среднюю Азию забудьте, как англичане забыли за Аравию. В тамошних раскладах России нет как не было её до начала строительства колониальных империй XIX века и Большой Игры. И таки да, связь Средней Азии с окружающим миром через индийский океаном более естественна чем через Россию, как собственно оно всегда и было.
//О высоком качестве русского оружия (даже ныне существующего) я уж и не говорю.//
Это хорошо, потому что сказать нечего.
December 14 2013, 08:47:00 UTC 5 years ago
> анклава минимальна так как возможность поддерживать с ним связь в проблемные
> времена отсутствует полностью.
Если бы это было так, его бы с лёгкостью оттяпали от России ещё в 90-е годы. Но этого не случилось. Значит, руска у чемодана есть.
December 14 2013, 08:48:30 UTC 5 years ago
Аравия принадлежит тому, у кого мировой флот. Ср. Азия - несколько другое.
December 14 2013, 07:39:34 UTC 5 years ago
> ей очень повезёт если ей позволят оставаться в текущих границах. Шансов, кстати, на это
> немного.
Ну да. "Ей просто повезёт"! Ага. Дядя Сэм прям спит и видит, как ЕС распространился от Лиссабона до Владивостока. Ему, дядюшке, это будет ну страшно как выгодно! А ещё это будет выгодно Англии. И Китаю, уж если на то пошло.
Распад России выгоден только Европейскому Союзу. Остальные от такой перспективы испытывают страшную попоболь и сделают всё от них зависящее, чтобы этого не допустить.
December 14 2013, 08:05:19 UTC 5 years ago
Китаю сильная Россия нужна ещё меньше, чем США.
Два игрока расчищают место для схватки на мировой арене и Россия, даже слабая никому не нужна, поэтому Россию будут колоть в подобие Латинской Америки, на множество родственных, но различных государств на пространстве от Балтики до Тихого океана.
Deleted comment
December 14 2013, 08:43:10 UTC 5 years ago
Никакой проблемы нет, и технически и финансово гораздо проще иметь дело с набором карликовых государств объединённых в аморфные союзы вроде ЕС чем с регионалами обуреваемыми амбициями.
Никто Россию не рассматривает в качестве союзника или противовеса, как это было во времена СССР или РИ. Игрока убрали с шахматной доски в 90-е и никто не хочет усложнять игру введение нового/старого игрока, так что будут добивать, что бы не поднялся.
December 14 2013, 09:01:28 UTC 5 years ago
> карликовых государств объединённых в аморфные союзы вроде
> ЕС чем с регионалами обуреваемыми амбициями.
Аморфность карликов очень опасна. Как капли ртути, они могут в какую-то секунду слиться во что-то непредсказуемое единое. За этим и правда сложно уследить. Пару сотен лет назад Англия осуществляла имперскую политику на Континенте, но ведь тогда и мир, по сути, состоял из одной только Европы. Сейчас же на свете полторы сотни государств по всем закоулкам глобуса. Полторы сотни - это дофига, потому что в этих делах сложность растёт даже не по экспоненте, а, наверное по экспоненте экспоненты.
Опять же, невозможно дробить весь континент одновременно. Ну, скажем, дробят Россию. с мыслью о том, что завтра точно так же будут дробить, скажем, Франкогерманию. Но ведь Франкогермания-то ждать не будет. Она немедленно займёт вакуум, оставленный на месте России. Это всё сложно. Очень сложно.
December 14 2013, 08:43:05 UTC 5 years ago
Так что если хотите в Европу - молитесь за сильную Россию.
December 17 2013, 15:20:23 UTC 5 years ago
Потому что внутри нескольких есть несколько десятков, на чьих противоречиях можно играть. В ЕС есть Франция, Германия и Остров. А ещё есть PIGS и "младоевропа". Есть турецкий вопрос.
Как Африку делили. Так хитро порезали, чтобы одновременно и границы колоний бывшие соблюсти, и этнические+религиозные противоречия внутри отдельно взятой страны создать.
December 14 2013, 13:07:16 UTC 5 years ago
Русский
December 15 2013, 11:06:07 UTC 5 years ago
December 15 2013, 11:08:26 UTC 5 years ago
December 16 2013, 16:29:06 UTC 5 years ago
December 22 2013, 13:21:35 UTC 5 years ago
Не пизди, свидомит. Мусульман в РФ 6,5% (по данным переписи 2012). И ведь во всем ведь вы такие хитродупые брехливые собаки.
December 13 2013, 19:27:16 UTC 5 years ago
December 13 2013, 16:20:30 UTC 5 years ago
December 13 2013, 16:24:34 UTC 5 years ago
2. Генетически русские - это ославяненные финны, как перуанцы - испанизированные инки.
December 13 2013, 16:55:24 UTC 5 years ago
December 13 2013, 16:56:08 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:27:24 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:30:56 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:37:57 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:59:10 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:01:07 UTC 5 years ago
//Метиса́ция (от лат. mixticius букв. смешение; также мисгенация или миксгенация от миксус и генус букв. «смешанные гены, смешанная родословная») — физическое смешение (половые контакты с последующим появлением генетически смешанного потомства) разных популяций людей, принадлежащих как к близким, так и к разным, особенно удалённым друг от друга этносам и расам.//
December 13 2013, 19:18:19 UTC 5 years ago
В Америке метисами называют потомков от браков европеоидов и индейцев. В Средней Азии монголоидов и европеоидов. Бразильские метисы от браков португальцев с индейцами тупи, составившие большинство населения страны, известны под названием «мамелюкос».
А есть еще и мулаты.
Да и не относятся русские и украинцы к разным расам.
Да и мордвины относятся к европейской расе и т.д.
December 13 2013, 19:20:27 UTC 5 years ago
Ну правильно про Россию всё сказано.
December 13 2013, 19:22:40 UTC 5 years ago
Deleted comment
December 13 2013, 22:09:52 UTC 5 years ago
Кстати, существует достаточно много наций включающих в себя представителей разных рас и самих разных метисов.
December 13 2013, 19:25:36 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:33:20 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:37:19 UTC 5 years ago
Но - не стали делать бразильский язык, нет. А украинцы свой - стали.
Чо так?
December 13 2013, 19:40:12 UTC 5 years ago
100 лет нет писателей и философов значит уже и не будет, чо то вы сделали с русским языком что он перестал давать писателей и философов
December 13 2013, 19:43:39 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:41:30 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:44:51 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:49:20 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:52:30 UTC 5 years ago
И украинский язык не создан до сих пор.
December 13 2013, 19:54:43 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:16:50 UTC 5 years ago Edited: December 13 2013, 20:21:25 UTC
Ну, ну.
Объясняю: до определенного времени существует мало документов, и невозможно достоверно воссоздать историю.
December 13 2013, 20:21:30 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:26:30 UTC 5 years ago
А в действительности то, что ранее 16 века ( изобретение книгопечатания) - тьма.
А по отдельным странам эта планка стоит ближе к нам.
В этом журнале эта тема подробно обсуждалась.
December 13 2013, 20:37:38 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:46:01 UTC 5 years ago
Я не путаю. Просто до изобретения книгопечатания книги были очень редки, не говоря уже о других документах.
Кстати документы 1000 лет не хранятся.
что до изобретения компьютера истории не было
Не думаю, не надо утрировать.
December 13 2013, 20:40:43 UTC 5 years ago
December 15 2013, 11:08:27 UTC 5 years ago
December 15 2013, 11:49:33 UTC 5 years ago
December 13 2013, 16:13:44 UTC 5 years ago
Детство интереснее и намного веселее. Да вот хоть национальный герой - Денис Беринчик:
http://sturman-george.livejournal.com/191537.html#
Чем не Питер Пэн?
December 13 2013, 16:15:38 UTC 5 years ago
December 13 2013, 16:33:33 UTC 5 years ago
December 13 2013, 16:36:36 UTC 5 years ago
December 13 2013, 16:38:19 UTC 5 years ago
December 13 2013, 16:43:21 UTC 5 years ago
Плетка
Водка
Сапог
December 13 2013, 16:47:35 UTC 5 years ago
Киббуц.
Шуцпа.
Жаботинский.
December 13 2013, 16:48:41 UTC 5 years ago
December 13 2013, 16:52:29 UTC 5 years ago
Deleted comment
December 13 2013, 17:19:40 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:35:55 UTC 5 years ago
"Умная-с нация таки уже победила глупую-с"(почти с).
ЗЫ. Только по-моему "хуцпа"?
December 14 2013, 04:40:40 UTC 5 years ago
December 14 2013, 10:11:34 UTC 5 years ago
December 14 2013, 10:21:39 UTC 5 years ago
December 14 2013, 10:46:59 UTC 5 years ago
December 13 2013, 16:48:31 UTC 5 years ago
December 13 2013, 16:50:50 UTC 5 years ago
Герой Голанских высот, чо.
December 13 2013, 16:57:23 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:00:50 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:06:34 UTC 5 years ago
December 13 2013, 16:58:40 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:08:06 UTC 5 years ago
December 15 2013, 11:10:23 UTC 5 years ago
December 15 2013, 11:11:39 UTC 5 years ago
December 13 2013, 16:55:52 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:25:56 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:49:43 UTC 5 years ago
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dLeHomCYO4M
December 13 2013, 19:44:15 UTC 5 years ago
29 ноября сего года в Николаеве в здании Апелляционного суда Николаевской области коллегия судей Первомайского горрайонного суда зачитала приговор по "врадиевскому делу" для четырех обвиняемых: Евгения Дрыжака, Дмитрия Полищука, Сергея Рабиненко и Михаила Кудринского.
Согласно решения суда, Дрыжак приговорен к 15 годам лишения свободы с конфискацией имущества и с лишением специального звания капитан милиции. Также Евгений должен заплатить штраф 10 тыс. гривен.
Практически такой же приговор у Полищука: его также лишили свободы сроком на 15 лет с конфискацией имущества и лишением специального звания лейтенант милиции.
Кудринского суд приговорил к 5 годам лишения свободы с конфискацией имущества и лишением специального звания майор милиции. Экс-майор также обязан заплатить штраф 10 тыс. гривен.
Рабиненко суд приговорил к 11 годам лишения с конфискацией имущества.
December 13 2013, 19:50:33 UTC 5 years ago
December 14 2013, 01:57:32 UTC 5 years ago
December 14 2013, 05:18:26 UTC 5 years ago
December 15 2013, 17:58:16 UTC 5 years ago
Большинство жителей Украины, кстати, не имеют.
December 13 2013, 16:41:43 UTC 5 years ago
December 13 2013, 16:55:00 UTC 5 years ago
Перед вами всякую минуту возникает образ неумолимого долга и покорности, не позволяя забыть о жестоком условии человеческого существования - труде и страдании! В России вам не позволят прожить, не жертвуя всем ради любви к земному отечеству, освященной верой в отечество небесное.
Страна эта, говоря по правде, отлично подходит для всякого рода надувательств; рабы есть и в других странах, но чтобы найти столько рабовпридворных, надо побывать в России. Не знаешь, чему дивиться больше, — то ли безрассудству, то ли лицемерию, которые царят в этой империи; Россией по-прежнему правят с помощью скрытности и притворства… В этой стране признать тиранию уже было бы прогрессом.
Пусть даже Россия не пойдет дальше дипломатических притязаний и не отважится на военные действия, все равно ее владычество представляется мне одной из опаснейших вещей в мире. Никто не понимает той роли, какая суждена этому государству среди европейских стран: в согласии со своим устройством оно будет олицетворять порядок, но в согласии с характером своих подданных под предлогом борьбы с анархией начнет насаждать тиранию
Россия — нация немых; какой-то чародей превратил шестьдесят миллионов человек в механических кукол, и теперь для того, чтобы воскреснуть и снова начать жить, они ожидают мановения волшебной палочки другого чародея.
December 13 2013, 16:57:43 UTC 5 years ago
Deleted comment
December 14 2013, 06:04:02 UTC 5 years ago
December 14 2013, 02:54:14 UTC 5 years ago
ВСЕ империи Белого человека скроены по одним и тем же лекалам. "Россия как империя рабов" ничем не отличается от " Американской демократической империи". Суть одна, пропаганда разная.
December 14 2013, 06:02:30 UTC 5 years ago Edited: December 14 2013, 06:03:08 UTC
Точнее, не негативный, а обратный, но не суть.
December 15 2013, 11:14:21 UTC 5 years ago
December 13 2013, 16:57:36 UTC 5 years ago
Нет ничего более отрезвляющего, чем поездка через реальную Россию. Тысячи километров монотонности. Тысячи километров обезлюденной пустыни, а там, где живут люди, вековое запустение.
Хотя Россия большая, от этого она ничего не имеет.
Дороги, ведущие из ничего в ничего, слишком длинные, слишком ничтожные, чтобы за ними ухаживать. Водители подвозят здесь только тех, кто в случае поломки их машины может ее отремонтировать. Россия не выросла до размеров своей территориальной массы. Для этого она слишком ничтожна.
Deleted comment
December 13 2013, 17:03:00 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:07:04 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:11:17 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:17:59 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:25:26 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:27:51 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:08:16 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:01:56 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:03:27 UTC 5 years ago
December 14 2013, 08:54:20 UTC 5 years ago Edited: December 14 2013, 09:15:03 UTC
"Дороги, ведущие из ничего в ничего, слишком длинные, слишком ничтожные, чтобы за ними ухаживать. Водители подвозят здесь только тех, кто в случае поломки их машины может ее отремонтировать. Россия не выросла до размеров своей территориальной массы. Для этого она слишком ничтожна."
Да пейзаж монотонный, до смены декораций нужно часов пятнадцать пилить. Да дороги плохие (кое-где их вообще нет). Да это отрезвляет в части "что же мы наделали" когда видишь сотни и сотни заброшенных кладбищ. Но водители в этих условиях подвозят всех, и помощи даже просить не надо. И чувствуешь себя частью этой суровой необъятной мощи - "это мое!" И "ух и хапнули землицы предки". Чтобы тут жить и любить это все - надо быть крутым - русские крутые. И очень сложно в таких условиях быть "мелким человеком".
Вот вам пример того что тим спик животворящий делает. Простые "мелкие" русские.
December 14 2013, 09:56:27 UTC 5 years ago
December 14 2013, 11:39:34 UTC 5 years ago Edited: December 14 2013, 12:01:55 UTC
И еще, попросить помощи - это сдаться на милость победителю. Победитель за рулем довольно улыбается - "чтоб ты без меня делал, олух". До смешного доходит - два джипа с позицией "да это я тебе дорогу уступлю!" повалились по разные стороны лужи в канаву, и деревенский трактор их потом вытаскивал:)
December 13 2013, 17:00:47 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:14:02 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:15:02 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:16:23 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:57:17 UTC 5 years ago
December 14 2013, 08:17:17 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:01:35 UTC 5 years ago Edited: December 13 2013, 17:10:14 UTC
на самом деле, и доктрина единого русского народа, и доктрина трех народов - это две имперские доктрины, а не националистические, поскольку обе служили образованию двух разных, но империй, советский ход конем - признать три народа, дать им право на самоопределение, а потом сложить в СССР, такая же пропагандистская уловка, как и царская доктрина единого державного русского народа из трех племен
истина же заключается в том, что на территории Российской Империи, и на территории СССР не было НИ ОДНОЙ РУССКОЙ НАЦИИ, и только сейчас начинается или заканчивается эпоха национальных государств на территории к востоку от Бреста
Русские, Русь - это европейское племя сородичей Рюрика и Гедемина, из которого образовалась аристократия Империи, а населяли эту империю кривичи, вятичи и всякие прочие поляне, из которых уже марксисткая еврейско-грузинская советская номенклатура пыталась сконструировать русских, украинцев и белоруссов, не очень успешно, надо сказать
станет ли население советской Украины нацией возможно решится раньше, чем подобный вопрос разрешится на террритории РСФСР
December 13 2013, 17:18:27 UTC 5 years ago
Широко шагаешь, дружище, любо-дорого смотреть.
December 13 2013, 17:55:46 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:10:55 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:00:14 UTC 5 years ago
December 14 2013, 06:01:10 UTC 5 years ago
December 14 2013, 15:59:06 UTC 5 years ago
Deleted comment
December 14 2013, 03:30:22 UTC 5 years ago
December 14 2013, 07:18:03 UTC 5 years ago
December 14 2013, 16:03:56 UTC 5 years ago
December 14 2013, 03:56:49 UTC 5 years ago
И дать им право на коммунизм к 80-му году. Это советская матрица, она кончилась.
Манипуляции с "правом на самоопределение" - вопрос даже не удержания власти, здесь этот момент вторичен, а - главное - вопрос ГАРАНТИРОВАННОГО сохранения жизни физическим лицам, захватившим эту власть. Ничего более. Всё остальное - пропаганда. ЕБН точно такую же штуку провернул в начале 90-х: "возмите суверенитета, сколько проглотите".
Чтобы выжить (в прямом и переносном смысле) у большевиков была одна-единственная РЕАЛЬНАЯ возможность - переломить хребет единому русскому мiру, расщепив единый русский народ (великоросов, малоросов и белоросов) "на прутики", придав им новую индентичность - русских, украинцев, белоруссов. Это, кстати, азы того, что потом стали называть НЛП. Для нацменов же повесили морковку перед носом - "право на самоопределение". Типа "еврейская автономия". В тайге. Среди тигров.
Антигосударственный переворот, никто не хотел умирать - если коротко.
December 14 2013, 07:13:34 UTC 5 years ago Edited: December 14 2013, 07:16:50 UTC
СССР был супер-мега- государством, тотальным государством, одним из лидеров мировой политики, существование советской империи это бесспорный факт, поэтому говорить об антигосударственной политики большивизма бессмысленно, наоборот, изначально они объявили свой проект Диктатурой, то есть государством с концентрацией всех возможностей в его руках
December 15 2013, 11:23:39 UTC 5 years ago
December 14 2013, 04:43:07 UTC 5 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
December 13 2013, 17:18:53 UTC 5 years ago
Если мы так и будем продолжать вместе жить, то будем гнить заживо.
Еще 30 лет назад я задавал себе вопрос, почему все люди врут. Вроде взрослые, в брешут на каждом шагу и уже не могут без брехни.
Эти ленинские зачеты, конспектирование марксистско-ленинских работ. Почему я должен читать это говно? В школе, в институте, потом на заводе и в армии будучи офицером.
Мы отличаемся от Европы. Почему?
Почему в беднейшем государстве Украине чиновники получают за счет государства бесплатно хоромы и еще дачи и еще кучи льгот?
Этого нигде в мире нет. В России, правда есть. Возможно даже в бОльших размерах.
Мне похеру на язык, если честно. И на выяснение национальности украинец я или русский или малорус или окраинец.
Путин хочет построить СССР-2. И окружить все забором.
Сидите за своим забором. Путин у вас будет править до самой смерти. У вас будет все очень хорошо.
Но нам другая жизнь нравится. Мы немного другие.
December 13 2013, 17:33:32 UTC 5 years ago
"Вы" это кто?
December 13 2013, 17:33:32 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:54:50 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:35:23 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:52:09 UTC 5 years ago
Интересно в какой стране чиновники в лачугах живут, по-вашему?
December 13 2013, 17:53:52 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:41:22 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:46:01 UTC 5 years ago
2. Разве Маргарет Тетчер получила дачу от государства?
А у нас не только премьер получил, но и куча чиновников.
December 13 2013, 18:51:18 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:53:52 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:49:14 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:24:08 UTC 5 years ago
А у нас целая куча чиновников имеют гос дачи. Которые потом прихватизируют. Вы дурак или притворяетесь?
Где еще в мире кроме совковых стран такое есть?
December 13 2013, 19:48:52 UTC 5 years ago
December 13 2013, 21:00:21 UTC 5 years ago
Расходы будут оплачены частично из состояния Тэтчер, а частично - из британского госбюджета.
Напомним, что чести быть похороненным за государственный счет был удостоен только один британский премьер - Уинстон Черчилль.
December 14 2013, 08:05:48 UTC 5 years ago
December 14 2013, 08:17:25 UTC 5 years ago
Напомним, еще раз что чести быть похороненным за государственный счет был удостоен только один британский премьер - Уинстон Черчилль.
А у нас каждая тварь вип- чиновник хапает Дачу.
December 13 2013, 20:43:48 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:54:35 UTC 5 years ago
December 14 2013, 01:05:47 UTC 5 years ago
А кто вас спросит? Всё равно всё решать будут Державы. Мировые и региональные. Вот, взгляните на карту:
Обратите внимание: Европа и Россия окрашены красненьким. Это значит, что в Европе и России живут *хорошо*. А теперь обратите внимание на вот это серо-зелёненькое продолжение Африки - на запад и север от Чёрного моря. Это территории, на которых люди живут *плохо*. Почему так? Потому что кто-то на этих территориях строит межцивилизационный буфер. Кому-то (легко догадаться, кому) важно, чтобы Россия и Европа не объединились. Забор этот могут в любой момент сдвинуть как на Восток, так и на Запад - в зависимости от того, какая чашка весов - восточная или западная, - в данный момент окажется тяжелее.
Не завидую я украинцам и прочим восточноевропейцам. Очень плохо жить на территории буфера. Пороховая бочка и помойка в одним флаконе.
December 14 2013, 05:26:34 UTC 5 years ago
December 14 2013, 07:59:08 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:30:09 UTC 5 years ago
December 13 2013, 22:42:18 UTC 5 years ago
Что нужно Лукашенко, что-бы завоевать Москву?
Междугородний автобус с громкоговорителем.
December 13 2013, 17:32:51 UTC 5 years ago
№1
теряют: а) уютную моноэтничность, получая к родной совноменклатуре ещё и прокремлёвский зоопарк
приобретают: а) ресурсы б) одно экономическое пространство со всеми вытекающими резким повышением уровней в) возможность развития
№2
теряют: а) мировой бренд б) огромную страну в) первосортную мировую культуру
приобретают: а) странную репутацию б) возможность дальше привычно придуриваться в) регулярную "фиесту" с понижением до тех пор пока не дойдут до удобоваримого состояния
December 13 2013, 18:21:49 UTC 5 years ago
Долго смеялся...
December 13 2013, 19:42:18 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:52:36 UTC 5 years ago
Всё что есть интересного и оригинального в "русской" культуре для остального Человечества - это хохлы Достоевский и Чехов.
December 13 2013, 20:24:30 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:27:21 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:28:38 UTC 5 years ago
December 13 2013, 21:26:55 UTC 5 years ago
December 14 2013, 04:47:26 UTC 5 years ago
December 14 2013, 05:51:06 UTC 5 years ago
December 14 2013, 06:34:07 UTC 5 years ago
Для меня они "русские писатели". Но я, так сказать, продукт конкретной эпохи. В предыдущей эпохе и в этой эпохе прилагались усилия по продвижению их как "русских писателей". Причем эти усилия проходили в отсуствии конкуренции или противодействия.
Вы только что увидели малое усилие ввести в жизнь такую правду, что они были украинцами. А в ответ сообщили о воображаемой незыблемости: "Почему-то продолжают считать ". Между тем нет никакой незыблемости.
December 14 2013, 08:23:52 UTC 5 years ago
December 14 2013, 10:49:01 UTC 5 years ago
December 14 2013, 12:32:27 UTC 5 years ago
December 14 2013, 21:42:24 UTC 5 years ago
December 16 2013, 14:01:36 UTC 5 years ago
December 16 2013, 15:57:40 UTC 5 years ago
December 16 2013, 20:12:16 UTC 5 years ago
Если вы включите американский телек, то подобного мусора там не меньше. В современном мире человек, который не умеет фильтровать информационный поток, который через него пытаются пропустить, не может считаться носителем культуры. Донцову не читал. Акунина прочитал одну книгу. Был удивлен, почему про него столько разговоров. Кроме легкого исторического антуража для посредственных детективов ничего не увидел. Сорокина прочитал 10-20 страниц, больше не захотелось. Хвастаться попсой было бы смешно.
Я вам про великую русскую культуру, коей и вы в той или иной мере являетесь носителем, а вы мне про паразитирующих на ней многонациональных троглодитов. Почему француз сразу понимает о чем ему говорят, а советскому украинцу или русскому это приходится объяснять как ребенку?
December 16 2013, 20:24:56 UTC 5 years ago
December 16 2013, 21:58:19 UTC 5 years ago
А вот привить французскую или итальянскую культуру - невозможно, даже если бы они хотели этого. Румыны, которые в силу языковой близости, относительно легко учаться говорить по-французски, воспринимаются французами как люди второго сорта - вроде по-французски говорят, а носителями культуры не являются. Украинцы будут даже третьим сортом, после румын. Русские же принимают украинцев как равных, а вы боретесь за право оказаться вторым сортом в глазах русских и третьим в глазах французов.
Если вам показались снобистскими мои замечания о русской культуре, то это значит, что реальная культура в окружающем вас пространстве исчезающе мала, а видима только эрзац-культура. Я хочу сказать, что культура в нас - это и то, сколько место мы и окружающие нас люди выделяют в своем сознании тому или иному явлению культуры в широком смысле. К примеру, что вы оценили как более существенное событие вашей жизни - 10 серий сериала (если вы вообще их смотрите) или один фильм в кинотеатре.
Сериал (американский) я обсуждал последний раз месяц назад, а сегодня я обсуждал приезд авангардного театра в Москву. И это при том что при слове "культура" я, вообще-то говоря, хватаюсь за пистолет. Но я могу себе это позволить, так как мне повезло быть носителем великой культуры, в отличие от румын. Иначе бы я жил в безвоздушном пространстве и хватался за каждую культурную соломинку, как приходится хвататься румынам и полякам. А украинцы на основании сиюминутных политических прихотей пытаются отказаться на века от того, что им было дано при рождении.
December 17 2013, 12:17:35 UTC 5 years ago
December 18 2013, 09:24:29 UTC 5 years ago
December 14 2013, 08:22:30 UTC 5 years ago
December 14 2013, 10:41:30 UTC 5 years ago
December 14 2013, 12:27:12 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:33:28 UTC 5 years ago
December 13 2013, 21:42:00 UTC 5 years ago
December 14 2013, 14:47:36 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:34:27 UTC 5 years ago
Вы в первом посте (либо где-то в своих комментариях к нему) упомянули про обывателей, которые в 1917-ом снялись с окоп со словами "моя хата с краю, ничего не знаю". Вот пытаюсь определить свое отношение к этому вопросу, и понимаю что на Украине (где проживает половина моей родни, и, к сожалению, значительно меньше друзей, чем в России, и куда я часто приезжаю) я чувствую себя как обыватель, там комфортно и как-то даже естественно быть эдаким Иваном Ивановичем или Иваном Никифоровичем до их периода тяжбы. А в России я родился, вырос и получил образование, сформировался как личность (да и вторая половина родни у меня здесь) и понимаю, что работать, думать и быть причастным к чему-то большому, больше получается здесь... да это и естественно. Думаю, Гоголь поэтому так и любил величественные имперские римские развалины, потому что они смешанные с похожим малороссийским климатом. создавали ему комфортную естественную среду, в которой он возможно хотел бы жить... но не мог, потому что на Родине у него все это было по отдельности.
Если отбросить лирику, то: сложно требовать от обывателей сейчас того, чего сами сделать не можем; мне недавно сказал один из братьев, что это самый "бессмысленный майдан из всех, которые были у нас", и возможно это так и не стоит сейчас нагнетать обстановку... и дождаться когда аферисты свалят по своим норам, надеюсь время еще не будет потерянно. Почему-то мне кажется, что в случае с Украиной и Казахстаном, там просто смотрят на своих русских собратьев и всю национальную мишуру с радостью забудут.
Suspended comment
December 13 2013, 19:09:00 UTC 5 years ago
Вы не веррьте, не веррьте осламммм!
Говорррят, что евреи вульгаррны,
Клевета это, ложь и обманнн!
(с) Владимир Высоцкий
December 14 2013, 00:19:37 UTC 5 years ago
December 14 2013, 03:17:01 UTC 5 years ago
Но скажжу вам, судьбы не таййяяя,
И Арбат, и Каретный, и Пресснююю
Без евреев понять ни хуяяяяяя!
December 15 2013, 12:13:58 UTC 5 years ago
Какой ни есть, а он родня
December 14 2013, 08:22:35 UTC 5 years ago
December 15 2013, 12:16:42 UTC 5 years ago
В космосе нет звука,
А он распелся, сука
December 15 2013, 17:13:05 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:44:28 UTC 5 years ago Edited: December 13 2013, 17:48:11 UTC
December 13 2013, 17:48:37 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:13:21 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:42:32 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:49:13 UTC 5 years ago
Не зря там чечены недвижимость скупают.
Вмешается непременно Турция.
А что Европа? Вмешается?
Как она решает дела с муслимами, мы видели - Париж, Берлин, Стокгольм...
December 13 2013, 21:26:37 UTC 5 years ago
Очень страшная страна))))))
December 13 2013, 23:20:29 UTC 5 years ago
С завиральной идеей пантюркизма.
December 13 2013, 18:17:38 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:28:47 UTC 5 years ago Edited: December 13 2013, 18:33:18 UTC
December 13 2013, 22:28:19 UTC 5 years ago
December 14 2013, 05:29:52 UTC 5 years ago
March 16 2014, 14:03:54 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:46:57 UTC 5 years ago
Будь моя воля я бы строил нацполитику так, что украинцы могли бы стать русскими, но автоматически бы ими не являлись. Чтобы это было именно право, которым могли бы воспользоваться склонные к этому украинцы и беларусы. А те, кто не хочет, пусть числится нерусью.
December 13 2013, 21:45:21 UTC 5 years ago
December 13 2013, 21:50:18 UTC 5 years ago
December 13 2013, 21:52:38 UTC 5 years ago
Deleted comment
December 14 2013, 17:25:03 UTC 5 years ago
Deleted comment
December 14 2013, 14:33:43 UTC 5 years ago
December 14 2013, 17:25:38 UTC 5 years ago
December 14 2013, 08:41:09 UTC 5 years ago
December 14 2013, 13:37:42 UTC 5 years ago
Мне кажется, что скорей наоборот. Например, украинский современный лозунг "заграница нам поможет" это как раз Россия 20-летней давности
December 13 2013, 17:48:00 UTC 5 years ago Edited: December 13 2013, 18:09:11 UTC
Брокгауза у меня нет, но есть в бумажном /книжном виде Энциклопедический словарь Ф. Павленкова 1905 г., вполне для своих лет адекватное издание - так вот, "казахи" там не упоминаются вообще (киргизы, например, есть; куда более малочисленные чеченцы, чукчи и многие другие совсем небольшие по численности народы - упомянуты в отдельных статьях, казахов же - нету... такой вот факт). Вообще, южный и северный Казахстан, пусть даже там общий язык, но культура разная и даже географически они далеки...короче, понятно - когда-то их могли и не считать особой нацией.
Или еще пример из той же книги. В современной России есть огромный коми-пермяцкий округ (и даже до недавнего объединения республика Коми занимала очень большую территорию). А энциклоп. словарь 905 года пишет, эта территория населена "самоедами", которые "медленно вырождаются" и никаких "коми" нет, не упомянуты (причем эскимосам, черкесам, башкирам и многим-многим другим посвящены пусть небольшие, но вполне нормальные отдельные статьи)
Редакция: Пермский край сейчас, опечатался, смысл все равно тот же
Не пытаюсь обнимать необъятного, но и по этим примерам можно представить, насколько в национальных делах все исказили, перекроили, как в "министерстве правды"... нет, старого не вернуть, многие просто не поверят же
December 13 2013, 18:38:51 UTC 5 years ago
Коми-пермяки именовались пермяками. Откуда взялось имя коми, и почему этим же именем называют зырян, мне неизвестно.
Но казаки всегда называли себя казаками.
Deleted comment
December 13 2013, 19:46:05 UTC 5 years ago
December 14 2013, 16:18:40 UTC 5 years ago
Но даже эта новость не отменяет того простого факта, что:
1. те, кого вы называете казахами, сами себя называют казаками
2. до 5 декабря 1936 г. и вы называли их казаками, а республику их - Казакстан, Казакская АССР.
3. Я родился и вырос в краях, где живёт много казахов, так вот, русские жители края долго называли их казаками, а женщин их казачками. Я слышал это еще в 70-х гг
Deleted comment
December 14 2013, 17:13:36 UTC 5 years ago
Татар в нынешней Казани около 50%,
Ну а теперь дотянитесь до Гугла и всё выясните - и по Казакстану и по Казани. Потом расскажете нам, до чего дотянулись...
Deleted comment
December 14 2013, 19:21:31 UTC 5 years ago
Канал ТНВ государственный, поэтому там выдерживается соотношение 50/50 между двумя государственными языками РТ.
Что до "(не)славянской внешности" то об этом вряд ли есть смысл гоаорить до уточнения, уто это за внешность такая. Дайте Ваше описание славянской и неславянской внешности.
Deleted comment
December 14 2013, 21:59:27 UTC 5 years ago
С "вы" и "Вы" Вы уже и сами разобрались, пропустим.
По ТНВ - что Вы разумеете под "наши деньги"? Если, скажем, Вы платите налоги в бюджет РТ, то тогда, разумеется, это и Ваши деньги тоже. К сожалению, не могу этого же сказать о себе, потому что взносов в бюджет РТ не делаю. К сожалению.
О каком новоделе Вы говорите, я не знаю. Не сомневаюсь, что Вы знаете, поэтому целиком полагаюсь на Вас - в 2005 так в 2005!
-----------
Чёрт! А мне понравилось быть столь убийственно серьёзным! Я даже не засмеялся ни разу!
Deleted comment
December 15 2013, 07:54:46 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:45:30 UTC 5 years ago
1. "Казахов" до революции называли киргиз-кайсаками, так точнее. А тех "киргизов", которые и сейчас называются киргизами называли каракиргизами...
2. "Зыряне" это жители Архангельской, Вологодской и Тобольской губерний - то есть никакие не пермяки и не коми
в каких-то вещах могу ошибаться, но п1 и 2 это точно
а вообще ну их в попу:))
December 14 2013, 08:18:06 UTC 5 years ago Edited: December 14 2013, 10:12:25 UTC
2. По зырянам даже неловко, ей Богу! Ну в Вики гляньте, что ли...
December 14 2013, 12:28:08 UTC 5 years ago
А вот Чокан Валиханов никаких "казахов" не знал - как же так? Не кажется ли вам что вы не компетентны и порете чушь, а чушь повизгивает?
December 14 2013, 16:23:27 UTC 5 years ago
Но Вы весельчак, хвалю!
December 14 2013, 16:28:02 UTC 5 years ago
Есть книжка написаная лично Чоканаом - найди там слово казах -)
Для тупых повторяю - нет и не было там никаких казахов.
PS. На своем азиатском языке называй как хочешь, но по русски не тащи суда свою тупую азиатчину.
December 14 2013, 17:28:57 UTC 5 years ago
На всякий случай поясню Вам, что если в книжке, написанной лично Чоканаом и нет слова "казах", то это ничего не доказывает, тем более что этого слова, появившегося в 1936 году, там не могло быть в принципе.
Но если Вы решили идти до конца, что похвально, то дайте эту самую книгу.
Если там автор говорит, что нынешние казахи НЕ называют себя казаками/казахами - правы будете Вы.
Если там говорится, что они называют себя казаками/казахами - прав я.
В случае отсутствия того и другого - считайте, что наш спор останется неразрешённым.
December 14 2013, 17:38:48 UTC 5 years ago
Вы азиат да еще и с придурью потому - жрите что дают.
Откройте википедию и там найдете сочинения это киргиза где он много рассуждает о киргизах, их настоящем, будущем и прочих своих азиатских радостях.
Искать специально для вас мне лень.
Мне как русскому абсолютно безразлично как лично ваше мнение так и мнение всех азиатов вместе взятых -)
December 14 2013, 18:09:57 UTC 5 years ago
Даже не буду иронизировать над Вами, только сочувствие.
December 14 2013, 18:12:48 UTC 5 years ago
=) Азиат мне сочувствует, что то ржу....
December 14 2013, 08:00:12 UTC 5 years ago
Богоподобная царевна
Киргиз-Кайсацкия орды!
Которой мудрость несравненна
Открыла верные следы
Царевичу младому Хлору
Взойти на ту высоку гору,
Где роза без шипов растет,
Где добродетель обитает,-
Она мой дух и ум пленяет,
Подай найти ее совет.
........................................
А я, проспавши до полудни,
Курю табак и кофе пью;
Преобращая в праздник будни,
Кружу в химерах мысль мою:
То плен от персов похищаю,
То стрелы к туркам обращаю;
То, возмечтав, что я султан,
Вселенну устрашаю взглядом;
То вдруг, прельщаяся нарядом,
Скачу к портному по кафтан.
(с) Гавриил Романович Державин, "Ода к Фелице", 1782 год.
Первая строфа -- ответ Вам. Вторая -- о поведении украинцев и в ответ на вопрос многоуважаемого Дмитрия Евгеньевича. Украинцы думают, что они -- султан. Но быстро закончат Тришкиным кафтаном. Для справки: я -- русский; живу в Москве; украинских корней и родственников не имею либо о них не знаю. С уважением. Павел Чувиляев.
December 14 2013, 08:50:45 UTC 5 years ago
December 13 2013, 17:50:58 UTC 5 years ago
Это все, что можно наскрести, минусы же второго варианта и первый вариант очевидны и были разжеваны в последних постах.
December 13 2013, 20:08:22 UTC 5 years ago
Самый большой минус - полный отказ от Русской культуры. И придется создавать все заново. Учитывая разность масштабов все для украинцев очень безрадостно.
На бытовом уровне придется въезжать по визе к родственникам и получать разрешение на работу как иностранцу, плюс нарастающая дискриминация и ненависть.
December 13 2013, 18:05:55 UTC 5 years ago
Мы приобрели возможность участвовать во всемирном концерте наций напрямую, а не через посредника. Конечно, возможность ещё не означает автоматически немедленную реализацию возможности. Но направление движения понятно.
Есть и простые выгоды. Например, получение образования на родном языке от яслей до аспирантуры. Это важно, в чужом языке трудно выступать на равных с природными носителями во многих сферах выше среднего уровня. Нужно быть гением, вроде Гоголя. Я уверен, косноязычность иностранца профессиональному глазу заметна в каждом украинском комментарии в этом журнале, что автоматически вызывает подозрение в туповатости и недалёкости.
Если же брать сугубо обывательские обстоятельства, то лучше быть первым в галльской деревушке, чем вторым в Риме.
December 13 2013, 18:18:56 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:22:05 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:27:37 UTC 5 years ago
Так значит администативное принуждение которые провели киевские нквдисты вы считаете "национальным возрождением". Так без политического и административного давления язык народа Малороссии Новороссии и Крыма всё равно русский. Или ссылку кинуть на карту "вконтакта" ? Не усидите ведь на советских штыках.
December 13 2013, 18:36:08 UTC 5 years ago
Кстати, добавлю к выгодам отделения украинцев от русских ещё одну причину, субъективную, — мне просто приятно, что такие особые мнения о создании украинцев советскими штыками маргинализированы.
December 13 2013, 18:42:53 UTC 5 years ago
Сталинская украинизация факт? факт. Сидели нквдисты и административно жителей Маолороссии в приказном порядке записывали "украинцами". тут же административно нашлепали "учебников" принуждали людей вести официальную переписку на "украинском". И вот эту мерзость человек на голубом глазу называет "национальным возрождением". То есть сознательно идет на подлог и манипуляцию подменяя факты мифологизированными оценками.
А затем истину называет маргинализированной, а выгодную мифологию объявляет истинной. То есть человек сознательный подлец.
December 13 2013, 18:46:57 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:50:14 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:06:29 UTC 5 years ago
Но здесь речь не о трудностях, а о получении образования.
Применительно к румыну это выглчдит так - румын получает образование на румынском. А уж потом - как Бог даст.
December 13 2013, 19:13:38 UTC 5 years ago
Да и вторая мысль ложная. В СССР все "западенцы" имели блестящие возможности образования и коммуникации на "украинском". Никаких великих успехов благодаря коммуникации на родном языке не отмечено и никаких интеллектуальных или иных преимуществ это носителям языка не дало.
December 13 2013, 19:34:13 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:06:37 UTC 5 years ago
December 15 2013, 13:48:00 UTC 5 years ago
Deleted comment
December 13 2013, 21:51:42 UTC 5 years ago
Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому мы особенно ненавидим свое рабское прошлое... и свое рабское настоящее... Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. “защитой отечества” великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения, холуй и хам...
© В.И. Ленин (1914 г.)
Deleted comment
December 13 2013, 23:06:48 UTC 5 years ago
Deleted comment
December 13 2013, 23:19:05 UTC 5 years ago
January 7 2014, 17:04:53 UTC 5 years ago
Deleted comment
January 15 2014, 22:25:27 UTC 5 years ago
с мамой живешь, адназначна! бгг
Deleted comment
December 13 2013, 18:46:06 UTC 5 years ago
Deleted comment
December 13 2013, 19:04:01 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:54:13 UTC 5 years ago
только глаза большие у руских глаза меньше
у губы великоваты, руские губошлепы но не так
January 7 2014, 17:06:15 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:01:56 UTC 5 years ago
А для большинства жителей Украины русский язык является родным.
Кстати, я не понимаю, как вообще можно получать высшее образование на украинском языке.
December 13 2013, 19:06:12 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:15:12 UTC 5 years ago
Русский язык близок к украинскому и для овладения им не нужно никаких усилий со стороны тех, для кого украинский является родным.
December 13 2013, 19:22:29 UTC 5 years ago
Если преодолевать языковой барьер, то лучше сразу начинать с по факту международного английского, чем преодолевать два — сначала русский, а потом ещё и английский. По сравнению с природными русскими, это ухудшение стартовых условий.
December 13 2013, 19:30:10 UTC 5 years ago
А чтобы общаться с миром просто и легко нужно на Украине сделать государственным языком английский.
Но это невозможно.
Кстати, у большинства жителей Украины родным языком является русский.
чем преодолевать два — сначала русский
Так для тех украинцев для которых украинский является родным барьера в овладении русским не существует.
Приезжали люди с Украины, из сельской местности в Россию, в город и безо всяких учителей через год, два прекрасно говорили по русски.
А вот с любой англоязычной страной ситуация иная: проживет украиноязычный иммигрант в США десятки лет, а английским до конца не овладеет.
П.С. Я вообще сомневаюсь в существовании украинского языка - его продолжают создавать.
December 13 2013, 19:47:42 UTC 5 years ago
Так что поставьте себя на место людей, вынужденных не сразу открывать для себя мировые культуры, включая русскую, а сначала приобщаться к чужой, пусть и близкой, вместо того, чтобы делать это удобно, через свою собственную.
December 13 2013, 20:15:12 UTC 5 years ago Edited: December 13 2013, 20:18:46 UTC
Им то как раз легче - у них талант на языки.
Да и двух лет на русский не нужно: украиноязычные овладевают им играючи, параллельно остальным делам.
Впрочем, для людей любых профессий.
А от технарей требуется только читать, им еще легче.
А если не в российский, а в украинский город, где можно без русского языка обойтись?
А не нужно заставлять, нужно предоставить возможность изучать русский язык.
Нужно, чтобы были свободно доступны российские телеканалы, чтобы были русские школы и т.д.
И нужно предоставить русскому языку статус государственного ( наряду с украинским) , ибо сам факт что русский язык не является государственным на Украине является грубейшим нарушением прав человека.
Моя прабабушка, например, всю сознательную жизнь прожила в Киеве, но по-русски так и не выучилась.
Извините за хамство, но
или у вас очень талантливая пробабушка ( если вы ее действительно знали) и ее надо в книгу рекордов Гиннеса записать, или она принципиально контактировала только с теми кто говорил на украинском. Она была грамотной?
У меня дедушка говорил на идише и на "белорусском" ( местном говоре ), когда переехал в Ленинград в возрасте 30 лет, то у него не было никаких проблем с языком, хотя он до конца своих дней он произносил слово вода по "белорусски". Но кроме этого слова он говорил на хорошем русском языке.
Более того до конца в 70-х годов в Псковской области существовал местный говор, который отличался от русского языка примерно так-же как и украинский. Но тем не менее жители Псковской области переезжали во города и через год, два они говорили на нормальном русском языке.
Так, что вы сильно преувеличиваете проблему и любой украиноязычный может легко получить бонус - русскую культуру, литературу на русском языке.
Кстати, на русском языке есть ценные научные книги, которые были не переведены на английский и другие языки.
December 13 2013, 20:29:14 UTC 5 years ago
У моей прабабушки было начальное сельское образование, бежала в город во время Голодомора, я её застал уже в пожилом возрасте. Моя бабушка по другой ветке была учительницей, закончила педвуз в 1930-м, а русский выучила во время войны, в российской глубинке во время эвакуации, но всегда по-русски говорила с очень заметным акцентом. И хотя я уже третье поколение с высшим образованием, но и в моей речи вы сразу бы услышали незнакомые для себя нотки и интонации.
Если бы это было так просто, любой русский выучился бы по-украински за пять минут, и наоборот, а вы не говорили бы о нарушении прав человека.
December 13 2013, 21:57:13 UTC 5 years ago
Я не за то, чтобы изводить на нет украинскую культуру.
Я за то чтобы русский язык на Украине имел подобающий статус.
Существуют же Бельгия и Швейцария и неплохо существуют.
бежала в город во время Голодомора,
В каком возрасте она переехала в город?
закончила педвуз в 1930-м
В каком городе?
а русский выучила во время войны, в российской глубинке во время эвакуации
Насколько я понимаю, она его выучила быстро ( год, полтора) и безо всяких учителей?
но всегда по-русски говорила с очень заметным акцентом.
Неправильно произносила букву г?
Так в Курской области лет 20 назад эту букву тоже неправильно произносили и ничего.
любой русский выучился бы по-украински за пять минут,
Я про пять минут не писал.
Достаточно молодой носитель украинского языка находящийся в русскоязычной среде ( живое общение, книги, ТВ, радио) очень быстро начинает говорить/читать/понимать по русски безо всяких языковых курсов.
Как правило нужен где-то год, два не более.
Обратное тоже имеет место, достаточно вспомнить Юлию Тимошенко.
а вы не говорили бы о нарушении прав человека
На Украине уже давно существует абсурдная ситуация: носителей русского языка, языка на котором существует громадное количество как оригинальной так и переводной литературы и кинематографии заставляли учить украинский, язык который тогда формировали и язык который, который как я понимаю, до сих пор до конца не сформирован.
Например в конце 70-х годов в Одессе, в русском городе, было недостать "Человек-амфибия" на русском, но зато эта книга свободно лежала в украинском переводе, правда ее никто не покупал, даже посетители с Западной Украины.
А по уму нужно было наоборот: распространять русский язык, но без насилия.
Ведь никто в в Австрии не выдумывал австрийский язык.
December 13 2013, 23:04:48 UTC 5 years ago
потом сразу-же (студентом) интегрировались в англоязычный мир,
то вы космополит. Украину для вахтового бизнеса вы выберите только по наличию
сановной родни. Для всех остальных украинцев окно в мир - литература на русском
(учебная, научная). Разницу в ежегодных каталогах Науки и Науковой Думки я помню.
December 14 2013, 04:25:25 UTC 5 years ago
December 14 2013, 05:54:54 UTC 5 years ago
Про прочие москальские средства закабаления (изд-во Мир, РЖ, континентальные
ГидроМет, ИКИ и ИЗМиРР) даже говорить стыдно.
December 14 2013, 07:19:19 UTC 5 years ago Edited: December 14 2013, 07:19:40 UTC
Только в любой отрасли человеческой деятельности владение английским открывает несравненно более широкий горизонт, чем владение русским языком. Поэтому, если вы действительно верите в то, что можно по этой причине отказаться от своего языка в пользу какого-нибудь другого, тогда никому из нас нет смысла держаться за свою локальную культуру. Но ни вы, ни я, конечно же, не откажемся от своей.
December 14 2013, 09:48:17 UTC 5 years ago
не склонял. Нац.культура не может быть куркульским мешком, который у вас пытаются отжилить
на базаре. Нац. культуры могут ТОЛЬКО взаимообогащаться.
December 14 2013, 09:53:28 UTC 5 years ago
December 14 2013, 16:39:49 UTC 5 years ago
По божески и по людски родне помогать и быть с нею в беде.
А вы все по жлобски - а что мне с этого будет.
А то и вовсе - москали не дали нам Толстоевского, верните должок газом.
December 15 2013, 03:51:21 UTC 5 years ago
December 15 2013, 12:51:42 UTC 5 years ago
самыми сложными обьектами утилизации. Ваши резоны о наиболее
эффективном участии в этом процессе (язык, интеллект, найм)
просто омерзительны. Ото всех остальных (культура, история)
вы отмахиваетесь. Иуда удавился оттого, что первосвященники
унизили его 30 серебренниками, а вы все - будем торговаться дальше.
December 13 2013, 23:35:20 UTC 5 years ago
Не глупы-с :)
December 14 2013, 04:29:39 UTC 5 years ago
December 14 2013, 11:23:16 UTC 5 years ago
А в чем ошибка?
Украинский,зная русский они кое-как поймут.
December 14 2013, 12:48:07 UTC 5 years ago
А платят бешеные деньги за обучение, тоже не дураки. Как и родители, чьи дети за границей ходят в русские школы :)
December 14 2013, 08:40:46 UTC 5 years ago
December 14 2013, 12:40:47 UTC 5 years ago
December 14 2013, 15:20:49 UTC 5 years ago
December 14 2013, 15:38:31 UTC 5 years ago
Кстати, была в Белоруссии в этом году и очень сильно удивилась, когда услышала белорусскую речь - а ля суржик - русский язык с вкраплением слов из украинского только на русский манер (аканье и цоканье).
December 14 2013, 11:22:11 UTC 5 years ago
В тоже время на русском большое количество хороших учебников и развита терминология.
Причем некоторые учебники являются лучшими одними из лучших в мире?
December 14 2013, 11:27:06 UTC 5 years ago
December 14 2013, 11:31:52 UTC 5 years ago
Термины в медицине, в физике, в технике.
December 14 2013, 11:35:45 UTC 5 years ago Edited: December 14 2013, 11:37:05 UTC
— Вы слушали? Нет, люди с Украины напели.
December 14 2013, 11:44:52 UTC 5 years ago
Люди с Украины не напели, а рассказали, люди которые там родились, выросли и прожили там большую часть своей жизни.
Люди из разных мест, в том числе из Конотопа, Тернополя и Львова.
December 14 2013, 11:52:23 UTC 5 years ago
Не родной "родной" украинский язык
Но к чему я сделал подобное вступление? На заре независимости, когда я приезжал к бабушке в деревню, она меня просила смотреть с ней украинские новости, чтобы… переводить. Поскольку новости делали на том, учебник чего называется сейчас «Сучасна українська мова». А уроженка Полтавщины, прожившая всю жизнь в украинском селе, не понимала таких слов, как «щелепа» (челюсть), «пазуры» (когти), «смолоскып» (факел), «шкарпэткы» (носки), «шпалэры» (обои), «пэнзлык» (кисточка), «экзыл» (изгнание), «амбосада» (посольство), «мапа» (карта), «фах» (специальность) и десятки других слов. Просто я учился в городской школе, где, естественно, изучал предмет «Українська мова» и значение этих слов знал.
Ещё тогда я удивлялся – как же так? Язык вроде называется украинским, а сами что ни на есть украинцы многое из него не понимают. Причём это касалось не только моей бабушки, это касалось всех жителей села. А там были уроженцы практически всех регионов Украины – и с Житомирщины, и с Волыни, и из Черкащины. А спросишь, что такое «краватка» (галстук), – «Тю, – скажут, – та це ж крОвать, тилькы маленька». Когда скажешь, что это галстук, – тот, что на шее, – удивлённо глянут на тебя и спросят: «А це по якому?» Сказать, что по-украински, – обидятся. Подумают – зло шучу.
Поэтому уже в то время у меня зарождались сомнения относительно того, что нам навязывается как «Сучасна українська мова». К языку, на котором общается население Украины (в том числе и сельское), оно имеет весьма приблизительное отношение. И именно в этом главная проблема провала украинизации.
Ведь те люди, которые в конце XIX века создавали «українську мову», исходили из весьма благородного посыла – максимально распространить грамотность на юго-западе России. А ради этого нужно не массово безграмотный народ подтягивать к литературному русскому языку, а язык и знания на нём опустить до уровня народа. В русском языке много грамматических правил? Значит, научим людей буквам, а дальше введём фонетическую систему. Пусть пишут, как слышат. Лишь бы смысл доходил. Надо – будем писать слова, употребляемые в местном наречии.
Но вскоре эту просветительскую идею подхватили нечистоплотные политиканы, которые стали пропагандировать тезис максимального «развода» русского и украинского языков. Поэтому и полился в украинский язык мутный поток заимствований из польского и немецкого. Иногда слова просто банально придумывались: например, Лариса Косач (Леся Украинка), придумала слово «мрия» (мечта). Вводились новые буквы наподобие «Ї», «апострофа», «Г с крышечкой».
Конечно, украинский язык всё сильнее отдалялся от русского языка. Но при этом – становясь всё неудобней для общения, чтения и писания. Становясь всё менее родным для тех, для кого он якобы и был создан.
Вот возьмём самый яркий пример – Виктор Ющенко. Уроженец слобожанского села. Человек, в чьём украинском происхождении не сомневаются даже недоброжелатели. Но вы послушайте его: «Мы по листнеци взбыраемось на этажи». Ага, а как же «мовна» «дробына» (лестница) и «поверхы» (этажи)? «Слидуючый рик» – хотя правильно «наступный рик». «Усэ, точка!» – а как же быть с «мовной» «крапкой»? И таких примеров сотни, и это только с одного Ющенко.
........................................
December 14 2013, 11:54:16 UTC 5 years ago
Возьмем, например, «Російсько-український медичний словник з іншомовними назвами», изданный в Киеве в 2000 году «Благодійним фондом «Третє Тисячоліття» тиражом 20 тысяч экземпляров (автор – С. Нечай).
Вот какие медицинские термины там предлагаются: акушер-гинеколог – пологожінківник, амбулатория – прихідня, аммиак – смородець, бактерициды – паличковбівники, биолог – живознавець, бинт – повій, бюллетень – обіжник. Это только на букву А и Б, на остальные буквы в словаре филологических шедевров также хватает!
В другом медицинском словаре, изданном в Киеве государственным издательством «Здоровье», находим совсем другие термины. Там гинеколог уже стал «жінкознавцем» или «бабичем» (а как же «пологожінківник» Нечая?), рвоту обозначили как «блювання», а «зуд» стал «сверблячкой». Серьёзно пострадали и термины греческого происхождения: адермия превратилась в «безшкіря», гирсутизм в «волохатість», акушерку назвали «пупорізкою», осмидроз – «смердячий піт», а эризипелоид – «бешиха свиняча».
Для тех же, кто посчитает и эти словари слишком уж «промоскальскими», специально переиздали другой, вышедший еще в 1920 году под редакцией некоего доктора медицины Галина. Согласно этому словарю анус рекомендуют называть «відхідником», ангину – «задавлячкою», выкидыш – «сплавней» или «виливком», а экстирпатор – «дряпаком».
Зачем, спрашивается, общепринятую международную терминологию заменять местечковым «новоязом»?
December 14 2013, 12:04:03 UTC 5 years ago
Зачем, спрашивается, общепринятую лексику заменять местечковым новоязом?
December 14 2013, 12:18:37 UTC 5 years ago
Т..е в области медицины существуют много говоров. :-)
Или, давайте возьмем названия месяцев.
В русском международные названия месяцев, в украинском березень, травень и пр.
December 14 2013, 12:25:10 UTC 5 years ago
Свои названия месяцев сохранились во многих славянских языках, русский язык тут стоит отдельно. Поищите в сети поисковый запрос: названия месяцев в славянских языках
December 14 2013, 12:48:37 UTC 5 years ago
Если статьи академическом словаре отличаются от статей в специализированных словарях, то тем хуже.
Свои названия месяцев сохранились во многих славянских языках
Нет, они были выдуманы, ибо у славян не было своего календаря ( а если и был, то мы о нем не знаем - я сторонник короткой истории ) ,а элиты пользовалась Юлианским и Григорианскими календарями, ну и элита у славян-мусульман пользовалась исламским календарем.
December 14 2013, 22:16:30 UTC 5 years ago
December 15 2013, 03:49:55 UTC 5 years ago
А у вас, случайно, нет родственников, которые сталкивались бы с такой же проблемой перевода, когда ездили лечиться в другие страны? Из Чехии в Германию, например, или из РФ на Кубу?
December 15 2013, 10:05:24 UTC 5 years ago
December 15 2013, 16:15:12 UTC 5 years ago
Проблемы перевода документов граждан любого государства в мире, желающих лечиться, учиться, жить, покупать недвижимость, путешествовать и так далее за рубежом, это вечные проблемы не только тех украинских граждан, которые имеют возможность приезжать к родственникам в Российскую Федерацию.
December 15 2013, 20:17:38 UTC 5 years ago
December 15 2013, 20:40:16 UTC 5 years ago
December 15 2013, 21:34:33 UTC 5 years ago
А в отношении бывших республик СССР часто преобладают эмоции.
December 15 2013, 21:37:57 UTC 5 years ago
December 16 2013, 10:54:46 UTC 5 years ago
December 24 2013, 12:47:46 UTC 5 years ago
Это они так комплексуют. Им внушили комплексы и ложные представления.
Они инвалиды духа.
December 25 2013, 19:54:39 UTC 5 years ago
December 24 2013, 11:18:06 UTC 5 years ago
Ага, зато там где в русском - славянские слова, в украинском заменяют на латинизмы-германизмы.
Вертолёт - геликоптер, хорошо - файно.
December 24 2013, 12:37:50 UTC 5 years ago
December 24 2013, 12:51:25 UTC 5 years ago
Вон чехи почти ко всем терминам придумали славянизмы - дивадло да потравины, тут движение односторонее.
Дело не в этом.
А в том, что в украинском движение двусторонее, в зависимости от русского.
Там, где в русском славянизм - в украинском берут западноевропейские термины.
Там, где в русском латинизм (месяцы) - берут исконно славянское.
December 14 2013, 12:43:46 UTC 5 years ago
Вы же понимаете, что если ввести русский вторым государственным, конец придёт украинскому :)))
Не может быть говор языком!
А насильно распространить украинский на всей территории - это пожалуйста. Правда люди всё равно по-русски общаются, не дураки-с :)
December 13 2013, 21:45:04 UTC 5 years ago
Кстати, вы все так же продолжаете отрицать право русских, живущих на Украине, официально получать образование на родном языке?
December 13 2013, 21:48:20 UTC 5 years ago
А вы перестали хлестать водку по утрам?
December 13 2013, 21:56:41 UTC 5 years ago
Хм, так вы не против государственных русских школ и вузов на Украине? Значит я не правильно понял вашу позицию (не сейчас, не здесь).
December 13 2013, 22:04:55 UTC 5 years ago
На темы статусов языков в Украине я предпочитаю вести беседу по-украински, когда у меня дискурсивное преимущество.
December 13 2013, 23:26:17 UTC 5 years ago
Да никакого, кроме искуственной путаницы в современном украинском между понятиями "русский" и "российский", которая, впрочем, легко преодолевается путем пресечения сознательного смешивания сущностей.
А вопрос русской школы шире, чем вопрос о статусе языков, и одновременно уже. Если русскому на Украине присвоят официальный статус недоязыка, но дадут возможность выбирать этот недоязык для школьного и дальнейшего образования (с курсом недолитературы и проч.), я обещаю не обижаться на статус нашей собачьей мовы (с) министр культуры Украины)).
December 15 2013, 18:03:20 UTC 5 years ago
August 20 2017, 08:25:10 UTC 1 year ago
August 20 2017, 08:33:07 UTC 1 year ago
December 13 2013, 18:08:26 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:21:38 UTC 5 years ago
Украинцы ОЧЕНЬ желают быть дикарями!
Из украинцев делают дикарей и именно как дикарей и примут в ЕС!
Примут "белые люди", европейцы.
Не понимаю, почему украинцы не могут вести себя как "белые люди" и быть "белыми людьми"?
Ничего же им не мешает!
Малороссы+великороссы+белорусы - это самые настоящие "белые люди", это - единый, самый большой в мире народ "белых людей", народ с великой культурой "белых людей", народ-европеец, народ, ничем не отличающийся от французов или немцев. Поэтому и нужно входить в ЕС как равные, как европейцы!
Потом, ведь введут после присоединения Украины к ЕС настоящий, "по-врослому" визовый режим между Украиной и РФ.
Миллионы граждан РФ на Украину не поедут в качестве туристов. А зачем? Украина - совершенно неконкурентноспособна.
Потом, миллионы граждан Украины в течение весьма короткого времени уедут навсегда в РФ.
Уедут, потому как здесь зарплаты много выше.
Миллионы граждан Украины эмигрирует в течение весьма короткого времени на Запад.
С Украиной будет тоже самое, что с Болгарией - и ОЧЕНЬ СКОРО, лет за 5-10!
Не понимаю - зачем украинцам нужно такое "счастье"?
Мы - единый народ.
Мы вместе способны преодолеть все трудности, все препятствия.
----------------------------------------
Спасибо Дмитрий Евгеньевич за посты!
December 13 2013, 19:42:15 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:49:36 UTC 5 years ago
Это результат долговременной и целенаправленной работы начиная с 1917 года!
Синоним слова дикарь - "чурка".
"Чурка" - это не национальность, это именно дикарь.
Самое страшное состоит в том, что украинцы станут "чурками" в РФ.
December 13 2013, 21:57:46 UTC 5 years ago
Хорошо бы. Хватит кормить Крым, пусть работают, а не на курортниках баклуши бьют.
Ох, скорей бы. А то Россия и подъёмные им сулит, а они всё никак из Украины обратно на историческую родину возвращаться не хотят.
Цыгане разве что да прочие венгры. Их в Украине не так уж и много.
А это уж не ваша печаль.
December 13 2013, 23:51:12 UTC 5 years ago
December 14 2013, 20:11:47 UTC 5 years ago
Это кто сказал?
December 13 2013, 18:23:57 UTC 5 years ago
предводитель:
"Как только эта ненормальная ситуация будет ликвидирована! А она будет ликвидирована! Русские вернутся! ...Но это тема для отдельного разговора."
человек, обычный:
"Это слепая вера или у автора есть план? :)"
предводитель:
"Неумолимый ход истории!"
другой чедлвек:
"А можна, пока история по периметру зоны неумолимо ходит, хохлы побегают между столиками в европейском ресторане? Зато вечером - дискотека... а?"
опять предводитель:
"Вы все - кубики из бангладеш! А я индостан! У меня машина, дети от машины, и еще дети, и еще! Я не ел шесть дней и пятьдесят лет! .Я вас всех продам и куплю! ..."
предводителю сверху капает на лацкан что-то зеленое. это сто долларов:
"Русские - тупые, но все-таки великий народ! Пятьсот миллионов одних сипаев! Сто миллиардов вместе с непалом! Влияние на Сомали! Мы могли бы душить европейцев своей энергетикой!"
человек, зевая:
"Скажите, Галковский, о зачем душить их энергетикой? Они делают хорошие умные вещи. Может, нам тоже научиться?"
"Колбасники! Колбасники! Колбасники! Триста миллионов одних индийских коров! По двадцть миллионов на один беспилотник! Беспилотник напрягся!..."
ну, все как всегда.
December 14 2013, 05:15:16 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:24:38 UTC 5 years ago
Почему неправильно предположение, что большинство нынешних русских такая ситуация устраивает?
СССР, например, простоял долго - а сейчас, как я понимаю, еще и снабжение несравненно улучшилось, по сравнению с ним.
Что Вам кажется неопровержимым доказательством того, что большинство нынешних русских считают современную ситуацию ненормальной, до степени готовности её ликвидировать (а не просто вяло поругивать, как поругивали десятилетиями СССР на кухнях)?
Вообще, правомочно ли говорить о ситуации, длящейся без четырёх лет ВЕК (в современных условиях 20-21 столетий), и, при которой, сменились уже множество поколений, как о ненормальной?
(Пардон за занятие трибуны, предоставленной, прежде всего, нынешним украинцам).
December 13 2013, 18:37:50 UTC 5 years ago
русские, очевидным, доказанным историей образом, народ несамостоятельный, но способный и переимчивый. чего там на самом деле хочет "большинство" - это ни о чем. моя бабка имела не "три класса", а рельных четыре класса школы, вместо пятого сидела с малолетними братьями-сестрами, мой отец, выросший в деревне, с детства знал, что учиться надо, и учиться - хоршо, и это типично для второй половины русского 20го века.
не надо людей калечить, вот и все. не калечить - это жить в Европе. надо вернуть русским европейскую власть.
December 13 2013, 19:04:56 UTC 5 years ago
Надо, кто ж спорит.
Вопрос в том - кто этим должен заниматься?
December 13 2013, 19:17:35 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:22:39 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:34:53 UTC 5 years ago
затем что это ХОРОШО. про нравственный закон и звездное небо слыхали?
ну, еще Петр Алексеевич денег может дать спсобным инженерам и архитекторам. еще можно снизить риск появления под боком дикой орды, которую настоящие исторические соперники европейцев - американцы, могут натравить за малую мзду...
но это все лирика. быть европейцем - это хорошо. соотв., чем больше европейцев, тем лучше.
December 13 2013, 20:19:39 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:27:49 UTC 5 years ago
но есть нюанс. возвращаясь к вашему первоначальному высказыванию о "большинстве": инопланетяне В ЭТОЙ СТРАНЕ - могут устроить. проверено.
December 13 2013, 22:08:20 UTC 5 years ago
Инопланетяне - могут всё, по определению. Даже в Южной Корее и Сингапуре - могут.
Но, с Россией, пока, что-то - телятся довольно долго. Видимо, счастья своего не понимают.
December 14 2013, 07:43:41 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:52:55 UTC 5 years ago
----------------------------------------
Ага. Вот это и есть Ваш культурный горизонт.
December 14 2013, 14:50:37 UTC 5 years ago
скажите, не одолжите ли на почитать книгу Мизулиной "путин. его физиология"? культурки набраться, а?
December 14 2013, 16:39:42 UTC 5 years ago
Боюсь, Вам уже поздно.
December 14 2013, 19:04:40 UTC 5 years ago
будем искать дальше.
December 13 2013, 18:26:02 UTC 5 years ago
Можно провести казахскую аналогию с жусами. :-)
Казахский народ рспадается на три главных племени: Старший жуз, Средний жуз и Младший жуз.
December 13 2013, 18:42:31 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:49:58 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:08:05 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:23:09 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:52:10 UTC 5 years ago
December 13 2013, 23:23:25 UTC 5 years ago
голод, выкосивший стариков, снос мечетей с соседствующими семейными погребениями.
Сейчас для восстановления родословных, и в частности получения статуса
оралмана (вернувшийся соотечественник), необходимы метрики ближайшей родни.
December 14 2013, 09:51:15 UTC 5 years ago
December 15 2013, 14:27:12 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:40:11 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:51:55 UTC 5 years ago
December 13 2013, 18:53:02 UTC 5 years ago
Совершенно очевидно, что если Украина, как отдельное государство просуществует достаточно долго, и если при этом не будет иммиграции в Украину, постепенно украинцами себя будут идентифицировать все 100% граждан Украины. Но такой вариант маловероятен. Украина же не Северная Корея, и скорее всего присоединится к ЕС лет через 20, который к тому времени станет полноценным государством, и тогда начнётся процесс ассимиляции украинцев новой европейской нацией.
December 13 2013, 19:04:57 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:08:50 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:12:25 UTC 5 years ago
Чтобы создать из населения ЕС единую нацию нужны столетия.
А за столетия все может случиться.
December 13 2013, 20:54:49 UTC 5 years ago
----------------------------------------
То есть когда все заговорят по-немецки?
December 13 2013, 21:01:13 UTC 5 years ago
December 13 2013, 23:19:06 UTC 5 years ago
Ничего, ничего... Еще услышим:
- Die erste Kolonne marschiert! Die zweite Kolonne marschiert!
December 14 2013, 07:33:24 UTC 5 years ago
December 14 2013, 16:43:42 UTC 5 years ago
Маршировать будем мы.
Возле взорванных газовых труб.
Кстати, Вы в курсе, что 29 февраля 2012 г. Януковича не пригласили на открытие нового посольства США в Украине?
Тягнибока пригласили, Кличко, еще каких-то марионеток, а президента Украины нет?
December 14 2013, 20:18:28 UTC 5 years ago
Я считаю, что всенародные выборы президента и парламента не нужны.
December 13 2013, 19:31:23 UTC 5 years ago
December 14 2013, 07:41:02 UTC 5 years ago
Deleted comment
December 14 2013, 07:36:16 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:26:33 UTC 5 years ago
Вот, на примере Прибалтики это очень хорошо видно, потому что масштаб маленький.
Приведу пример.
Согласно переписям населения в 2000-ом. в Эстонии русских было 351 178 чел., а в 2010 - 342 379 чел. (- 8 799)
Украинцев же 29 012 и 27 722 человек соответственно. (- 1790)
Получается странная штука . За 10 лет "исчез" каждый каждый 16-ый украинец, в то время, как у русских, тот же показатель ровняется каждому 40-ому человеку.
То есть украинцы "вымирают" в 2,5 раза (!) быстрее русских.
Какой из этого можно сделать вывод? Либо, украинцы это какой-то неполноценный с точки зрения биологии народ, что мрет как мухи. Либо, что само Украинство является искусственным советским промывом, который не может существовать в естественных условиях без потпитки/подзарядки. Иными словами, чтобы жить украинцу нужны оранжерейные условия, иначе он русифицируются.
December 13 2013, 19:35:47 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:44:43 UTC 5 years ago
December 13 2013, 21:41:52 UTC 5 years ago
December 13 2013, 22:43:21 UTC 5 years ago
December 14 2013, 00:51:03 UTC 5 years ago Edited: December 14 2013, 01:06:59 UTC
December 14 2013, 11:10:52 UTC 5 years ago
December 14 2013, 03:23:37 UTC 5 years ago
Эмиграция в ту же ЕС тут как нибудь учитывается?
Есть хороший сайт статистики по Эстонии - смотрите и анализируйте.
December 15 2013, 14:30:24 UTC 5 years ago
Deleted comment
December 13 2013, 22:02:46 UTC 5 years ago
.Я начал завидовать рабам. Они всё знают заранее. У них твёрдые убеждения. Наверное потому что у них нет выбора. А рыцарь… Рыцарь всегда на распутье дорог.
©Убить дракона
December 13 2013, 19:32:43 UTC 5 years ago
Ничего этот самый "народ"(те самые "русские" и "украинцы" ) не думает, не решает, не полагает, не действует и не может этого делать по определению.
II. А реальная реальность на сегодняшний день заключается в следующем :
1) концепция (2)"украинства" является государственной идеологией самого большого государства в Европе, которое медленно, но неуклонно поглощается франко-германским IV-ым Рейхом(известным, как Европейский Союз).
На стороне "украинства", как минимум :
-- все ресурсы "украинского" государства, которое всё быстрее и быстее преобразуется из доброкачественной советской опухоли (2.1) "о 3-х братских(но разных!) народах" в раковую свидомитско-бандеровскую опухоль (2.2)"москали -- монголо-кацапы, угро-фины, нэ словъяны та споконвични найлютиши ворогы украйинцив";
-- почти столетнее тотальное промывание мозгов советской и бандеровской пропагандой(последние 21 год), в результате которого большинство и жителей Украины, и жителей РФ(не путать с Россией) в самом лучшем случае придерживаются версии 2.1, причём в обеих странах её доля стабильно падает в пользу "раковой" 2.1.
-- ресурсы и громадная заинтересованность геополитического центра N2 -- ЕС;
-- ресурсы геополитического центра N1 -- CША;
-- ресурсы Ватикана(одно из его подразделений -- "Украинская" Униатская церковь(известная как "УГКЦ") самым активным образом участвовала в Майдане --2о13).
2) а на стороне русской русскости почти ноль : только полузабытые цитаты Достоевского, "Спутник&Погром" Просвирнина и Галковский(которые, честно говоря, и сами регулярно генерируют своими текстами приступы совершенно гнусного кацапо-хохлосрача, недопустимого для любого доброго русского человека(североруса, южноруса, белоруса) ), да мнение кучки маргиналов в Сети.
III. А правда заключается в том, что пока не существует Русского Национального Государства, все мнимые попытки решения "украинского" вопроса -- это просто пиздёжь в пользу "голодающих" детей Германии.
December 13 2013, 19:41:52 UTC 5 years ago
аааа
евгенийваганович, перелонгиньтесь, ведь сил никаких нету
December 13 2013, 19:47:20 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:57:02 UTC 5 years ago
December 13 2013, 21:09:00 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:44:21 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:50:51 UTC 5 years ago
December 13 2013, 19:54:18 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:02:31 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:05:07 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:10:20 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:16:09 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:19:56 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:18:52 UTC 5 years ago
то есть, такого варианта я полностью исключить не могу. но он - смешной.
December 13 2013, 20:23:00 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:43:01 UTC 5 years ago
ладно, просто ликбез: у ЕС не то что кошелек, а как бы вам сказать, печатный станок. сколько захотят - столько напечатают.
рф же за полным отстутствием экономики поступающую от продажи сырья наличку отдает обратно: "вкладывая" в бонды сша и ес, покупая импорт по госпрограммам, и маринует в "стабфонде".
НИКТО - ни ЕС, ни рф не будет и не сможет содержать нищую 45миллионную страну. просто донецкие бандиты, зная это, еще будут пытаться доить помаленьку обеих. ибо бездарны и ни на что не способны.
Кличко же, хоть его и были по голове, хоть чего-то в жизни добился сам. и не бандит. так что, всяко не будет гаже, чем эта нынешняя срань.
December 13 2013, 20:57:08 UTC 5 years ago
2. как рф распоряжается сырьевыми деньгами это вообще тут не при чем. Другая тема.
3. Речь не идет о содержании страны речь идет о закономерности. Кто на украине на трубе у того есть кэш. Газпром готов заключать мошеннические сделки с кем угодно (менеждерам газпрома нравятся откаты). Ваша вера в кличко и его репутацию отсылает нас в 2007 год.
December 13 2013, 19:53:39 UTC 5 years ago
поэтому хохлам лучше бы тихо потоптаться, пока отстраненные русские набираются сил на ликвидацию.
December 13 2013, 19:56:25 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:08:26 UTC 5 years ago
да, мы гадкие. но великие. да, великие вчера. но и завтра. и тп.
December 13 2013, 20:26:12 UTC 5 years ago
Заканчивайте Украинские темы, Дмитрий Евгеньевич
Петр Великий никаких русских не знал и ни про каких великоросов не слыхал а Создал при помощи Киево-Могилянской Академии, опираясь на Гетьманщину, свою Царскую власть над територией именуемой Московия и Иерархов Греческих церквей Антиохийской, Иерусалиской и так дальше...
РОССИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ
никаких русских при создании данной империи не стояло. ЭТО ФАКТ
когда вы придете к миру ФАКТОВ тогда можно будет говорить
Посмотрите на Путина, дурак дураком, вытирает об русских ноги и чувствует себя прекрасно, потому что знает, что русские это ноль
Просто обыкновенная городская чернь обзывается русскими. Это не граждане они не выбирают власть. К русским нельзя применить термин НАЦИЯ.
А вот коля цвай умный умный а попытался опереться на русских и империю просрал и семью убили
Галковский, хватит кидать кубики себе на голову, живите в реальном мире.
Я честно говоря устал вас пинать, дафайте лучше про Манделу
а у русских нет будущего, точнее есть, жизнь отформатирует русских в мусульман, то есть вернутся на главную дорогу ИСЛАМА с которой русские случайно ушли после победы, чуждых русским, АНТИИСЛАМСКИХ СИЛ при Молодях
December 13 2013, 20:41:23 UTC 5 years ago
Абсолютно верно. Потому что русская "масса" предельно тупа и несубъектна.
Поэтому украинцы совершенно правильно делают, что дистанцируются от эрефии.
December 13 2013, 20:58:30 UTC 5 years ago
Российская - не лучше и не хуже других.
December 13 2013, 21:08:00 UTC 5 years ago Edited: December 13 2013, 21:08:58 UTC
Ты ж у нас десять лет щирого антисемита и борца с всемирным всееврейским злом изображал - и такой прокол: русские теперь должны как раз слушать, какие они тупые и несубъектные!
December 13 2013, 21:47:26 UTC 5 years ago
December 13 2013, 23:54:21 UTC 5 years ago
Похоже, что товарища многократно ушибли, сбрасывая на вражеские базы.
December 13 2013, 20:51:30 UTC 5 years ago
December 13 2013, 22:06:14 UTC 5 years ago
Это миф, выдумка.
December 13 2013, 22:40:34 UTC 5 years ago
Но процесс исламизации пошел снова и старик Кабаев его возглавил
а сил противостоять старику Кабаеву - нет
December 13 2013, 22:50:20 UTC 5 years ago
December 15 2013, 14:34:50 UTC 5 years ago
December 16 2013, 08:46:59 UTC 5 years ago
December 14 2013, 05:32:21 UTC 5 years ago
December 14 2013, 15:59:07 UTC 5 years ago
December 14 2013, 16:00:47 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:27:36 UTC 5 years ago
Сложность современных российско-украинских отношений заключается в проблеме самоидентификации обеих сторон. Геополитических проектов, которые сливали наши народы в единое целое, большее, чем просто два набора из людей и территорий, больше нет. Российской империи нет. И СССР больше нет. На развалинах образовалось много разных государств, среди которых есть два, нам особенно интересных: Украина и Российская Федерация. И вопрос, кому с кем дружить, а также в каком качестве и зачем нужно решать заново.
В теории во многом общее население у Украины и Российской Федерации, равно как и общий язык, религия и совместный исторический опыт это большое подспорье в построении нового интересного наднационального проекта. То есть, «схема 1» не утратила актуальности. Насколько я могу судить, большинство россиян придерживаются этой концепции.
Но на практике «есть нюансы». Под воздействием которых украинцы остановились на «схеме 2». Дело в том, что со стороны Российская Федерация производит не очень хорошее впечатление. Мы включаем телевизор (российские новости, не подумайте, припадаем к первоисточнику) и видим царство абсурда на всех уровнях российской вертикали. Такая себе программа «Время», только с журавлями и падающими ракетами. При этом почти что все мы имеем родственников в Российской Федерации (прошу соотнести «все» с городом проживания и моим конкретным жизненным опытом) и можем судить о происходящем у вас еще и с их слов. Бедность нижних слоев населения, коррупция, бесконечные проблемы с Кавказом, плохая криминогенная обстановка. В целом, никто лучше Дмитрия Евгеньевича о происходящем в Российской Федерации не говорил: будучи русским государством по составу населения, это антирусское по сути государство. И нам, честно, просто страшновато сближаться с такой Россией. А учитывая безграмотную и грубую внешнюю политику Путина, еще и обидно. Многих жителей Украины сильно оскорбило выступление Путина на украинском ТВ в 2004 году, когда он, по сути, приехал агитировать за Януковича. Это было слишком топорно. И поспешность, с которой Путин поспешил поздравить Януковича в том же 2004 тоже не осталась незамеченной. Да и все последующие действия российских властей работали в том же направлении. Опять же, Дмитрий Евгеньевич об этом уже писал много лет назад: главные украинские националисты сидят в Кремле.
Огромная проблема заключается и в том, что Российской Федерации нечего предложить не только украинцам, но и собственным гражданам в плане государственной идеологии. Нет никакой сверхидеи, все сводится только к разговорам о деньгах. И в этом, кстати, источник постоянных русско-украинских конфликтов вокруг европейского выбора Украины. Россияне рассматривают его только в контексте денег, в то время как привыкшие к бедности украинцы о деньгах думают во вторую очередь. Все твёрдо знают, что «деньги» всё равно разворуют, а вот работающий «европейский порядок» поможет кое-что отыграть назад и обеспечить более-менее честные правила игры. То есть, русские и украинцы просто не понимают друг друга, диалог не складывается и от этого все еще сильнее злятся.
December 13 2013, 20:27:55 UTC 5 years ago
Тем более, что Ассоциация это не членство в Евросоюзе. Это возможность некоторой кооперации экономических интересов и приведение в порядок системы внутреннего законодательства. Плюс, более тесная кооперация европейского и нашего законодательства. Да, это, по сути, «придите володеть нами» на современный мотив, но ситуация на политическом небосводе Украины сложилась так, что без влияния извне сковырнуть захватившую власть банду практически невозможно. А «банда», в свою очередь, боится Путина сильнее европейцев и нехотя идёт на потенциально-опасное сближение.
Возвращаясь к неравнозначности Ассоциации и полноправного членства в ЕС. Разрыв между этими двумя событиями может составлять десятки лет (а может и сотни, ха-ха). Поэтому лично я рассматриваю перспективу Ассоциации не только как европейский выбор Украины, но и как возможность для Украины выиграть время и еще раз посмотреть-подумать. Вдруг за эти годы сбудется то, о чем пишет Дмитрий Евгеньевич и мы увидим на севере прообраз настоящего российского государства с новой сверхидеей? Тогда и разговор будет совсем другим, я полагаю. Тем более, что и сам Евросоюз не вечный. Приводите в порядок Россию, разбирайтесь со своими 17% и тогда поговорим как серьёзные люди.
Вот как-то так это все и видится отсюда. Никого не хотел обидеть, так что зла не держите. Надеюсь, мой комментарий был полезен.
December 13 2013, 21:11:50 UTC 5 years ago
Можно было бы в плюс записать свободный рынок труда, но там и так высокая конкуренция, а качество украинского образования прогрессивно снижается и, к тому же, все, кто мог, выехали. И примите поправку на масштаб 45 миллионов.
Можно было бы еще дописать про возможность европейского образования, но сейчас что в России, что на украине ситуация максимально облегчена - учи язык, сдавай экзамен и сто путей, сто дорог. Кто побогаче - едет в Британию, у кого денег меньше - в прибалтику, Германию, Чехию и Польшу. Кто мог уехал или уезжает.
Можно было бы написать еще в плюс, что дескать придут немцы и победят нашу коррупцию. Уверен, что победят, но это будет очень сделано так, что тут ничего не останется. Жила Греция с коррупцией, потом пришли немцы, победили греческую коррупцию и сейчас все вроде не так хорошо.
Потом навязывание мовы - ну интернет немного картину исправляет, но я с ужасом думаю, что мне пришлось бы отдавать детей в школу.
Из минусов - постоянное и непрерывное доминирование галичан на все стороны жизни. Это раздражает.
Единственный и существенный минус от сближения с Россией - это этнические проблемы, которые действительно опасны. Но я думаю, что ситуация все равно решится.
Для украинских элит еще и несомненное понижение статуса. Но в Европе они и так будут перемолоты - забрали же криворожсталь. Заберут и остальное. Только легально.
Возможно, я предубежден - тема действительно эмоциональная и задевает всех нас и я старался изложить все по полочкам и максимально бесстрастно. Вижу, что наверное не удалось. Прошу простить за сумбур.
Поправка. Родственники в обеих странах. Живу в Киеве. Все происходящее воспринимаю болезненно. Считаю, что принадлежу к Русской культуре.
December 13 2013, 21:27:50 UTC 5 years ago
вы к нам из мордовии приехали или ваших родителей к нам из мордовии привезли?
в мордовии холодно?
груша фрухт вкусный?
December 13 2013, 22:49:54 UTC 5 years ago
December 13 2013, 22:16:01 UTC 5 years ago
Чемодан - вокзал - Чухлома. Там и в школу детишек отдавать не обязательно.
December 13 2013, 21:29:43 UTC 5 years ago
December 13 2013, 21:46:21 UTC 5 years ago
December 13 2013, 22:37:00 UTC 5 years ago
December 15 2013, 14:43:17 UTC 5 years ago
December 13 2013, 20:50:22 UTC 5 years ago Edited: December 13 2013, 21:13:27 UTC
http://www.youtube.com/watch?v=q2Sf2WYKEzQ
Тут пару дней назад фильм англиский вышел, Стивен наш Фрай про русскую литературу рассказывает - Улицкая, Сорокин, Прилепин.
December 13 2013, 21:37:37 UTC 5 years ago
евреи есть Галковского нет, и не только Галковского нет, нет Крашенникова и вообще у меня нет цели пропагандировать что либо.
Читайте евреев, мне не надо, я читал Шолом-Алейхема и даже внучку его
А шо у Стивы так с носом плохо, у нас в Киеве такой нос ставят ровно за 600 долларов легко
Ну как для Фрая так и за 1000 сумеют
December 13 2013, 22:49:24 UTC 5 years ago
December 13 2013, 22:54:29 UTC 5 years ago Edited: December 13 2013, 22:55:02 UTC
December 14 2013, 04:11:38 UTC 5 years ago
- Зато можно найти народ москалей. В которых, наряду с цыганами и евреями, выряжались во время маскарада.
>>Эта новая доктрина постоянно опровергалась живой жизнью, потому что за пределами УССР украинцы вели себя и воспринимались окружающими именно как часть русского народа
- А что с Канадой тогда не так?
И еще окружающие воспринимают так, как им скажут. Немалое число евреев в Сев.Америке декларировали себя "русскими". И когда в 1990ые пошел поток русских настоящих, некоторые удивлялись, что мол как-то не похожи, ибо уже привыкли к совсем другому типажу.
December 14 2013, 04:14:01 UTC 5 years ago Edited: December 14 2013, 04:27:29 UTC
Как две близкородственные племенные группы, которые в течение нескольких десятков поколений находились между собой в родственных отношениях и которые продолжают воспроизводить родственные отношения между собой путем рождения детей, - русские и украинцы - это один народ, составленный из двух братских этносов.
До недавних пор это был также и один народ-нация - устойчивое объединение людей, связанных общим государственным языком, общей государственной территорией, общей исторической памятью, общностью экономической жизни и созданной сообща культурой.
То, что случилось в 90-е и позже, привело к территориальному и экономическому разделению (хотя и не полному и окончательному). При этом оставалось еще очень много общего - был общий язык, общая история, общая культура. И вот сейчас решается - останется ли единый народ целостным в национальном смысле, или разбредется по разным государствам. Это действительно должно решаться самими украинцами: или общая история с Германией, или общая история с Россией.
Тут даже подсчет "плюсов" и "минусов" не поможет. Мне представляется, что, скажем, для так называемых "западенцев", даже если бы все плюсы и ни одного минуса - они, все равно, всегда будут хотеть перебраться поближе к "немцам", и в этом трагедия, потому что в Украине их меньшинство. И наоборот, для большинства украинцев в "немецкой стороне" - всё чуждое до бессмыслицы, хоть и медом обмажь: "Я к полякам в Улан-Батор не поеду наконец!... Поживу я - воля Божья - у румын, - говорят - они с Поволжья, как и мы!":-)) - сердцу не прикажешь. Зачем ломать народ? Его надо сберегать и возрождать, восстанавливая порванные связи, врачуя раны.
Да, ненависть к общему советскому прошлому сильно разжигалась в 90-е, много молодых людей в этом возрастало - но удивительно, что если в России страсти поутихли (зачем до бесконечности толочь воду в ступе? надо жить дальше), то на Украине все это до сих пор продолжается - притом так, что вся вина перекладывается на русских. Это не может быть естественно, над этим "работают".
December 14 2013, 07:10:16 UTC 5 years ago
Конечно, Улан-Уде и Печенга всё своё, всё родное для гарных хлопцев с берегов Днепра и Южного Буга.
December 15 2013, 05:55:37 UTC 5 years ago
December 14 2013, 05:08:17 UTC 5 years ago
December 14 2013, 07:48:27 UTC 5 years ago
December 14 2013, 05:12:37 UTC 5 years ago
1 Россия - национальное государство с прозрачными границами Украины и Белоруссии и общим Европарламентом с ЕС.
2 Советский, т . е Европейский союз, России срочно нужно в ЕС.
December 14 2013, 05:14:38 UTC 5 years ago
December 14 2013, 06:33:33 UTC 5 years ago
December 14 2013, 06:47:18 UTC 5 years ago
December 14 2013, 06:55:51 UTC 5 years ago
December 15 2013, 07:30:42 UTC 5 years ago
Deleted comment
December 15 2013, 07:31:11 UTC 5 years ago
December 14 2013, 17:36:20 UTC 5 years ago
December 14 2013, 05:48:39 UTC 5 years ago
December 14 2013, 06:34:59 UTC 5 years ago
December 14 2013, 06:51:07 UTC 5 years ago
интеллектуальные силы украины таки на майдане.
Не понятно только: как они там помещаются все?!
December 14 2013, 07:32:53 UTC 5 years ago
December 14 2013, 13:59:05 UTC 5 years ago
December 15 2013, 06:46:29 UTC 5 years ago
December 14 2013, 07:55:39 UTC 5 years ago
От украинцев не так уж много и зависит (к сожалению или к счастью - это вопрос точки зрения). У кого мозгов нету, тот ни на что и не влияет. Периферия сама собой не управляет...
December 14 2013, 09:18:03 UTC 5 years ago Edited: December 14 2013, 09:19:10 UTC
Deleted comment
December 14 2013, 19:11:10 UTC 5 years ago
December 14 2013, 20:56:43 UTC 5 years ago
December 14 2013, 20:52:48 UTC 5 years ago
December 14 2013, 09:29:40 UTC 5 years ago
December 14 2013, 09:57:08 UTC 5 years ago
December 14 2013, 10:54:58 UTC 5 years ago
Подобно тому, как уставшие от бандитизма и сплошной коррупции отсталые азиатские народы впадают в радикальные формы ислама в надежде хоть на какую-то законность, так и украинцы открыты переменам в надежде на цивилизованный порядок. Другое дело, что этими надеждами могут злоупотребить внешние заинтересованные силы.
Может Россия предложить свой вариант несколько более светлого будущего? Если может, почему ж не предложила, скажем, Лукашенке: и не бандит, и за людей в меру сил беспокоится. А вот не подходят почему-то такие друзья РФ. В ЕС украинцев мало кто ждет, это ясно. Но и с Россией не все однозначно
December 14 2013, 11:41:49 UTC 5 years ago
Вы посмотрите, что вы этом посте устроили полтора идиота - от себя ничего сказать не могут, а занимаются кривлянием. Как будто подростки: оскорбления, матерщина, устроили обструкцию. Неудивительно, что о жителях украины очень многие, мягко говоря, невысокого мнения. А тема-то действительно серьезная. Как повернется - у меня может жизнь по-другому сложится. Тут надо без эмоций.
Посмотрите, как в Югославии было - мирная страна, все гладко, чисто. Произошли События и кучу людей убили. Я в течение десяти лет вижу нарастающую поляризацию и маргинализацию в оценках и отношениях. Посмотрите даже динамику успеха партии "Свобода".
Ну и потом такое отношение, что кто-то кому-то должен строить светлое будущее и будут за нас бороться с нашей коррупцией и со всеми нашими пороками. Если люди расчитывают на такой вариант, то все действительно плохо и действительно нужно внешнее управление с перекрытием доступа к распределению благ и ресурсам аборигенам. При таком варианте люди действуют против своих интересов, или я чего-то не понимаю. Но я не думаю об окружающих людях так плохо. Приводят в пример Грузию, я там не был и не знаю, но те кадры, которые я видел в девяностых - это гуманитарная катастрофа с электричеством по часам, часто отсутствием водоснабжения, крайне низким доходом на душу населения и этническими конфликтами. С населением Грузии и таким исходно низким уровнем любые действия - в коня корм. И то большой вопрос - выиграли ли грузины. Мнения слышал разные.
December 14 2013, 13:56:03 UTC 5 years ago
December 14 2013, 15:32:10 UTC 5 years ago
Лет семь назад я открыл для себя этот блог и он во многом меня изменил. Считаю, что мне повезло.
А правительству что в России, что на Украине на нас всех плевать.
December 14 2013, 15:25:30 UTC 5 years ago
Так о том и речь. Каждый в отдельности "погулять вышел", а все вместе таких проблем нагуляете, что сотни лет расхлёбывать.
"В ЕС украинцев мало кто ждет, это ясно. Но и с Россией не все однозначно"
А почему украинцы всё смотрят, где их приютят? Какая-то женская позиция. А самим сделать слабо? Если Россия плохая - сделайте хорошую.
December 14 2013, 17:30:33 UTC 5 years ago
Возьмите ситуацию с тем же Лукашенком. Часть Русского мира, впервые с 1917 года, обрела свое национальное правительство. Казалось бы, к чему должны стремиться патриоты в остальных его частях? - ввойти в состав этого государства. И мечты ДЕГ враз сбываются - и национальное правительство и единство частей русского народа. Маловата Белоруссия? Так - Сибирью прирастать будет. Но что-то не спешат патриоты реализовать эту светлую мечту. И даже наоборот - то газ Белоруссии отключат, то ДЕГ подначивает "маленький народ с маленькими трагедиями"
December 14 2013, 18:00:00 UTC 5 years ago
Ошиблись почти сразу: русский мир не может обрести национальное правительство в лице беларусов. Оксюморон.
Если чуть вспомнить ув. ДЕГа, то нация - это формальная вещь, абстракция, "партия", чьи интересы представляют образованные, " в теме" Люди. Формально Лукашенко кто?
А в самом деле..кто такой Лукашенко?
December 14 2013, 18:12:19 UTC 5 years ago
December 14 2013, 18:28:39 UTC 5 years ago
Ну и третий раз за один прыжок (надо уметь): " одень очки дурачок"..
4, 5, ...
December 14 2013, 18:48:06 UTC 5 years ago
December 14 2013, 11:14:21 UTC 5 years ago
Неужели потомки Шевченок и Тычин интеллектуальные импотенты и разговор могут вести только в режиме фени? Где развернутая программа "украинской партии"?!
За что боретесь, родные?!
December 14 2013, 12:39:34 UTC 5 years ago
December 14 2013, 13:32:28 UTC 5 years ago
Схема № 2 выгоднее украинским элитам, поэтому они ее будут всячески насаждать и поступать по схеме № 2. А кончится все, как обычно, по пословице: хохол хитрее черта, но глупее вороны. И самое обидное, что Россия их в очередной раз простит, не может не простить. Озверин нужен какой-то.
December 14 2013, 15:46:30 UTC 5 years ago
December 14 2013, 16:34:48 UTC 5 years ago
December 14 2013, 17:38:49 UTC 5 years ago
December 14 2013, 18:09:02 UTC 5 years ago
December 14 2013, 15:26:04 UTC 5 years ago
December 14 2013, 16:14:22 UTC 5 years ago
2. украинцы чем-то напоминают румынов образца десятилетней давности. судя по их комментариям, они действительно считают себя умным и культурным народом, которому невежественные русские не дают развернуться. вернее чувствуется некая шаткость мнений: то ли русские виноваты, то ли россия.
3. мантры про отдельный украинский народ - те же мантры румынов о том, какие они умные. создание мифа и попытка уйти от реального "я" ведет к потере понимания реальных интересов, а на их место встают мифические. поэтому президент страны, старающийся выторговать выгодные условия ассоциации, рассматривается не иначе как предатель народа, которого следует сместить.
December 14 2013, 16:16:26 UTC 5 years ago
Слово Майдан арабского происхождения.
Площадь Тахрир по арабски это Мидан ( Майдан) Тахрир.
Площадь Свободы или Майдан Незалежности.
Также Мидан Тахрир есть в Багдаде, в Дамаске, В Саане ( Йемен) , в Александрии и в Каире.
December 14 2013, 17:09:52 UTC 5 years ago
December 14 2013, 18:11:15 UTC 5 years ago
Вот именно. Поэтому европейский выбор сделать не так и сложно.
Русским пора срочно искать свои украинские корни.
December 14 2013, 17:35:29 UTC 5 years ago
December 14 2013, 18:03:05 UTC 5 years ago
Согласитесь, что про сало было веселее. Элиты как не было, так и нет. А толпа обывателей шарахается туда, где больше кажется надежды, что может бить опять не начнут. Такая вот малоосознанная игра на понижение.
December 14 2013, 19:39:43 UTC 5 years ago
December 14 2013, 20:07:08 UTC 5 years ago
December 14 2013, 20:27:06 UTC 5 years ago
А когда полстамиллионов, то на одной функции на повышение не сыграешь.
Одной, но зато настоящей."Мы есть".
December 14 2013, 20:58:57 UTC 5 years ago
А вообще вы озвучили общий европодход к России. Поговаривают, Тэтчер говорила, что хватило бы 15 миллионов "эффективных" русских. Мечты-мечты..:)
December 14 2013, 21:22:23 UTC 5 years ago
Изложите Ваше понимание того кто такие "малые народы". С моей т.з. это те, кто находятся в ситуации умаления. "Обижают", по определению.
А вообще вы озвучили общий европодход к России. Поговаривают, Тэтчер говорила, что хватило бы 15 миллионов "эффективных" русских.
Это внешняя проекция. Основывается на существующем. "Углеводорная супердержава".
December 14 2013, 21:38:16 UTC 5 years ago
Так я об этом и говорю. Европроекция евроньюс. Хотелки.
December 14 2013, 21:47:00 UTC 5 years ago
Ну правильно, хотелки. Но -- такие хотелки, которыми пытаются продавить реальность. Для этого хотелки должны сколько-то соответствовать реальности.
December 14 2013, 17:56:39 UTC 5 years ago
December 14 2013, 18:39:07 UTC 5 years ago
Поділля - Западная Украина - (НЕ галичина)
ТЬМА "полукровок" кто-то из родителей русский кто-то украинец. - которые считают себя украинцами и патриотами.
После доверительного общения : "ну да да Русь же , Русь вместе мы сила!!!
Цифры факты исторический даты не действуют! ТОЛЬКО лозунги...
10 лет гос. пропаганды и количество русских в Украине выростет в 2-3 раза , про юго-восток и говорить нечего.
December 14 2013, 18:40:48 UTC 5 years ago
December 14 2013, 18:50:12 UTC 5 years ago
Вот показательная реплика украинского интеллигента:
http://www.computerra.ru/89877/
Складывается впечатление, что главный посыл украинцев в нежелании сближаться с Россией -- крайняя непривлекательность нынешнего нашего политического режима. Вопрос об отдельном народе, отдельной культуре отодвигается на третий план. Главное для них -- быть отдельным государством. Выходит, что, скорее, украинцы хотят отдельности не от русских, а от советских, -- ведь русских-то им и не видно.
На мой взгляд, именно эта эмоция лежит в основе происходящего на Украине сейчас. А кроме эмоции ничего и нет. Да и разве можно ожидать от обывателей чего-то большего?
December 15 2013, 07:06:33 UTC 5 years ago
December 15 2013, 13:51:44 UTC 5 years ago
Украинский миф сделан, как мне кажется, по всем правилам, несмотря даже на белые нитки и сантиметровые щели :) Есть за что зацепиться чувству собственного достоинства, есть откуда взяться иллюзии возможности повлиять на ход истории. Русский миф разрушен, разве что отдельные энтузиасты собирают его сами для себя по мере сил. Российский миф абсурден, бессмысленнен, и безусловно выглядит отталкивающе.
Читая комментарии и споры по поводу текущих событий на Украине, я вижу что российский миф своей дикостью только усиливает миф украинский. Атака на миф снаружи, поучения и угрозы только усугубляют ситуацию. И это очень грустно.
December 15 2013, 20:11:58 UTC 5 years ago
December 14 2013, 19:01:05 UTC 5 years ago
December 14 2013, 19:03:58 UTC 5 years ago
December 14 2013, 19:40:23 UTC 5 years ago Edited: December 14 2013, 19:41:26 UTC
Всех аргументов: "канцелярские запевки про русскую криворожую мордву, тоталитарных монголоидов и алкогольных дегенератов" за 660 комментов на данный момент, ничего по существу вопроса от свидомых так и не появилось.
December 14 2013, 20:47:33 UTC 5 years ago
Выгодность - это миф, который нам предлагают и навязывают.
Представьте себе, молодой человек кладёт руку на плечо девушке и говорит: "Ты знаешь, я давно хотел сказать тебе, что мне с тобой выгодно", да?
December 14 2013, 21:24:28 UTC 5 years ago
December 14 2013, 21:28:17 UTC 5 years ago
Очевидно же.
Душу, тіло ми пложимъ
За свою свободу
И покажемъ, що ми браття
Козацького роду.
December 14 2013, 21:39:54 UTC 5 years ago
December 14 2013, 23:23:12 UTC 5 years ago
December 15 2013, 12:29:48 UTC 5 years ago
December 14 2013, 19:41:06 UTC 5 years ago
т.к. украинствующие затрудняюся сформулировать свою позицию, постараюсь им помочь:
расчет в концепции №2 строится на следующем:
нахождение в проекте Россия несет следующие недостатки
- участие в постоянных войнах/конфликтах требует не только финансовых затрат/но и взимание налога кровью (призыв);
- трудные климатические условия требуют дополнительных затрат/расходов на поддержание инфрастуктуры;
- непредсказуемость во внешней/внутренней политике - то голодомор/то строительство коммунизма во сем мире;
- принятие решений централизуется в Москве/Санкт-Петербурге - соответственно Украина теряет рычаги по выработке решений относительно своей судьбы.
- жесткие личные отношения - хамство, жестокость, безразличие к "маленькому" человеку;
Соответственно лучше уйти в тихую гавань - под политический и военный зонтик западных стран, с учетом снижения затрат, природных ресурсов /выгодного географического положения - можно будет не богато, но с достатком прожить.
При этом ползуясь выгодами от интеграции с западными обществами можно одновременно получать дивиденты от работы на рынке СНГ - пользуясь языковыми и родственными связями.
Пример подражания в Европе - Словения - которая вовремя убежала, оставив хорватов, сербов и босняков разбираться между собой.
December 14 2013, 22:10:35 UTC 5 years ago
- по второму не понял. Вы имеете в виду, что от того, что Украина присоеденится, то появятся трудности с инфраструктурой? Россия сейчас богаче Украины и в среднем и в абслютных величинах.
- Это серьезный аргумент, вроде как "по таланту и спросится", но знаете, тут тоже подмена. Основная проблема - это некомпетентное управление, а оно гораздо более губительно и накладно, чем все возможные трудности. Когда на ровном месте спотыкаются. Так и Германию тоже в луну превращали два раза. Такое только в Люксембурге и Монако есть, что не надо ничего делать и деньги сами капают и ничего не угрожает. Даже Швейцария, вы знаете как живет.
- Украина де-факто бессубъектный участок территории. Конечно, прямого внешнего управления как в колонии нет, но одно дело, когда управляют свои, близкие по крови и культуре люди, а другое дело, когда китайцы или осьминоги.
- Последний пункт. Даже не знаю, что сказать. Если людей не кормить и держать в черном теле, то они будут друг на друга бросаться. Заприте десять обычных мужиков в камере на пять и появятся гомосексуализм, поножовщина, мордобой, изнасилования и все виды преступлений против личности. Дайте людям образование, нормальное право и все наладится, если это не какой-то экстрим типа секты или этнической преступной группы.
Тихой гавани не будет. Вы сами это прекрасно понимаете. Вы это прекрасно видели. Был закреплен законодательно внеблоковый статус, забрали ядерное оружие и что мы видим. У всех взрослых стран есть интересы. Сама по себе Украина не нужна, но есть Турция, есть Россия, есть страны восточной Европы, есть Евросоюз и штаты. Будут базы, будут аэродромы. Спокойно не будет.
Про Словению - во-первых это возле северной Италии и почти в сердце Европы, во-вторых вы масштаб прикиньте. Украина кроет Словению как бык овцу. И там не было религиозного вопроса: хорваты и словенцы - католики
December 15 2013, 00:05:48 UTC 5 years ago Edited: December 15 2013, 00:06:09 UTC
по второму - надежда украинцев была в том что избавится от затрат на инфраструктурные проекты: БАМ, моногорода в Сибири, военная инфрастуктура в Сибири и Дальнем Востоке.
Что сейчас в расчете на одного жителя Россия богаче в три раза - этого не прогнозировалось, расчет был и есть - что ситуацию будет наоборот.
последний пункт - это разница в отношениям в России и Украине. Весь украинский интернет заполнен стонами - как страшно жить в России (хамство, жестокость и т.д) и как приятно на Украине (добросердечие, вежливость, доброта и т.д.).
прошу заметить - аргументы не мои - а краткое обобщение позиции украинствующих, если что-то не корректно изложено - исправляйте, дополняйте. корректируйте.
December 15 2013, 08:40:41 UTC 5 years ago
А насчет украинского интернета - даже не знаю, что сказать. В блогах много мата и они нечитаемы. Прессу украинскую тоже не читаю - не особо интересно, только расстраиваться. Так что я не владею информацией и на этот счет у меня даже мнения нет.
December 15 2013, 03:27:57 UTC 5 years ago
Тут можно возразить, что будь Украина в составе России, люди из климатически тяжелых регионов России понемногу перетекали бы как раз на Украину, где климат получше. А с людьми и деньги. Сейчас у России без Украины осталась только небольшая часть черноморского побережья, где уже тесно, и часть азовского.
В Сибири многие мечтают о переселении в теплые края. Некоторые даже уезжают жить в Тайланд. Но одно дело переселяться в чужую азиатскую страну, другое - внутри своей страны.
December 14 2013, 19:56:17 UTC 5 years ago
December 14 2013, 22:34:36 UTC 5 years ago
December 14 2013, 22:47:15 UTC 5 years ago
Представьте Москву вассала Орды. Наверное, были такие, что сказали бы мол и нет гнета такого уж ("Пусть в орде, да в добре" даже пословица есть), и элиты все породнились, и зачем тогда отделяться, раскалывать единое целое?.. Но вот решила нация, что хватит - для жизни дальше нужно свое государство, и сказано-сделано.
Представьте Шотландию через год (вместо Индии с Пакистаном). Ну нет у шотландцев никаких проблем в ЮК. И автономия, и свои законы, и парламент - пожалуйста. Предыдущий премьер Гордон Браун - шотландец, а до него Блеер - англичанин, но в Эдинбурге родился. В чем разница, собственно - в акценте анлийского языка? Триста лет вместе. Ведь тяжело им, шотландцам, будет - все предсказывают. А ничего. Дальше хотят сами жить, и не остановишь. И не будут особо останавливать. И смешанные семьи трогать не будут, и тех шотландцев, что в Англию переехали. Не ХХ век как-никак, не Греция-Турция. И в Украине русских никто не трогал и не тронет, и даже мысль такая безумная в голову не придет. Любой русский, живущий в Украине и ей лояльный - это друг по определению, это украинец практически. Разве не так? Еще раз: если Корчинский говорил в 91-м, что надо вводить квоту на украинцев в органах власти, то это потому, что он агент КГБ.
Про две доктрины - это вид с вашей стороны границы. Украине не до доктрин - речь о выживании, с таким президентом. И раньше бывало так вопрос стоял, а то и гораздо острее - не только с Россией, конечно. Поэтому доктрина одна: "В своїй хаті своя правда і сила, і воля" (Т.Г. Шевченко).
December 15 2013, 07:18:23 UTC 5 years ago
Добре, сынку. О Тарасе Григорьевиче разговор будет отдельный.
December 14 2013, 23:03:02 UTC 5 years ago Edited: December 14 2013, 23:12:48 UTC
December 14 2013, 23:33:26 UTC 5 years ago
Это уже 687 комментарий, а ответов всего раз-два, и обчёлся. Вы умеете читать по-русски? Повторяю вопрос для идиотов: "Теперь об украинцах. Что они теряют и что приобретают при окончательном принятии национальной доктрины №1 и национальной доктрины №2."
Будьте любезны ответить на вопрос по существу!
December 14 2013, 23:46:02 UTC 5 years ago Edited: December 14 2013, 23:47:19 UTC
\\Было бы интересно послушать.
Я как колбасный эмигрант сам воздержусь, но приведу цитату из одного русскоязычно-украинского блога:
Вот такой у нас, в Днепропетровске, опустевший и тихий майдан.
http://crustgroup.livejournal.com/73938.html#comments
Тут миллион комментариев, поэтому вряд-ли заметите мой и очень зря. Россией через некомпетентное и предательское руководство потеряно около 20 лет в развитии военных технологий, это дало возможность США подойти к вопросу уничтожения России уже в 2015 году (РРА). Соединение с русскими и тем более совместное производство ракет -носителей превращает Украину из страны буфера, в страну цель для ББ США. По этой самой причине мы не допустим начала совместного производства новых стратегических носителей. И если надо будет, мы уничтожим всех, кто способен создавать такие ракеты. Вас в том числе, никто вас не спасет и не защитит. Ничего личного, меня интересует только безопасность моей страны и моего народа.
И я настоятельно рекомендую донести мои слова до остального инженерного персонала.
http://crustgroup.livejournal.com/73938.html?thread=8563666#t8563666
December 15 2013, 00:59:33 UTC 5 years ago
Идет большая игра. Несколько десятилетий. Если не столетий... В результате, у украинцев уже есть свое "национальное государство", которое им теперь необходимо "интегрировать", и желательно в "первый мир". За счет России, за счет Европы, за счет США, за счет Китая, за счет хоть черта лысого. И постепенно, но неуклонно они это делают. Балансируют "на грани дефолта", торгуются, устраивают перетягивание каната между "великими державами", заигрывают с Путиным, с поляками, с грузинами, с американскими конгрессменами, со своей многочисленной диаспорой. Дело, казалось бы, почти безнадежное, но, как ни странно, у них "неплохо получается". На наших глазах они на "пути евроинтеграции" почти "догнали"турок. Провернув "отказ" от подписания договора "об ассоциации" с ЕС, они устроили "Евромайдан", перевели стрелки на "империалистическую" Россию и, "пролив кровь", пропиарили на весь мир свой "единодушный" "Евровыбор", поставив ЕС "ультиматум": "вы в ответе за тех, кого приручили". В результате, "общественное мнение" Европы еще на шажок сдвинулось в сторону признания "необходимости" "расширения" "помощи" "свободолюбивому народу Украины", а сама Украина еще на шажок приблизилась к искомому "безвизовому въезду", а в перспективе, чем черт не шутит, и полноправному членству в ЕС. (А те же "перспективы" "тоталитарной" России - на пару шагов отдалились.) Почему? Потому что все хохлы играют в одной общей команде под названием "Украина". И Янукович, и Ющенко, и Кучма, и Кравчук, и Тягнибок, и "Фемен", и Верка Сердючка, и "Беркут", и УНА-УНСО, и УСБ, и Кличко, и Азаров, и Христенко, и Полтавченко и еще половина верхушки РФ. И правильно делают. Украинцы всегда на шаг впереди, потому что все "ответные меры" "России" руководству Украины известны задолго до их "принятия".
Объединение с русскими украинцам сейчас не выгодно. Сегодня в России русские - люди второго сорта. Объединившись с русскими и назвавшись русскими, украинцы тоже станут людьми второго сорта. И они прямо в глаза это русским говорят. Россия - страна с открытыми границами, проходной двор, Гуляй-поле, по которому кочуют никем не контролируемые миллионные толпы чернозадых гастарбайтеров. Этнические банды с Кавказа безнаказанно режут безоружных автохтонов за "неправильно посмотрел". Все товарные рынки, торговые сети и финансовые потоки от распила госбюджета контролируются кавказско-цыганскими ОПГ и т.п. и т.д. Зачем это Украине? У украинцев и своих "аналогичных" проблем хватает. А если ситуация в России поменяется в выгодную для Украины сторону, им никто и ничто не помешает свою "позицию" "пересмотреть" и из этой "изменившейся ситуации" извлечь свою выгоду. Как-то так...
December 15 2013, 02:41:37 UTC 5 years ago Edited: December 15 2013, 02:45:06 UTC
+
Я бы и к США начал аппелировать - примите в соединённые штаты, с заламыванием рук, камланием с высоких трибун, в прессе и пр.
\\\Сегодня в России русские - люди второго сорта.
И за русских на Украине их российско-русскую работу вынуждены проделывать евреи как наиболее организованная группа. Что опять же на руку всем нормальным украинцам. Евреям приходится русифицироваться (косить под русских), пытаясь играть вместо них против свидомых. И это тоже на пользу и свидомым украинцам, и всем остальным, и даже самим многочисленным украинским евреям и немногочисленным русским.
Если возрождение России и возможно, то оно начнётся оттуда, откуда Русь и начиналась - с Украины.
December 15 2013, 07:27:45 UTC 5 years ago
December 15 2013, 23:16:39 UTC 5 years ago
December 15 2013, 09:34:47 UTC 5 years ago
December 15 2013, 06:06:17 UTC 5 years ago
December 15 2013, 07:47:22 UTC 5 years ago
В общем-то, это относится ко всем славянам. А выгода - она везде, если её правильно понимать, а не болтаться соплей на плетне.
December 15 2013, 11:41:27 UTC 5 years ago
Массовые выступления это призыв к "варягам"-возьмите правление на себя, нет больше мочи терпеть.
В советское время роль окончательного защитника интересов простого человека от произвола "бая", "царька", председателя колхоза и т.д. играла Москва.
На майдане олигарх Порошенко и трудовой народ-их объединила безысходность в попытке защитить себя перед властью.
Тот центр силы, что снесет власть на Украине- будет править и люди ему подчинятся надолго, если не навсегда.
December 15 2013, 15:54:51 UTC 5 years ago
Можно подумать, что комментарии оставляют не рядовые граждане страны, а кто-то из высшего совета ЕР!
На майдане сейчас стоят украинцы, которые хотят изменить общаково-родовой строй на что-нибудь более человечное.
Казалось бы, вот тут бы проявить солидарность, тем более, что у россиян ситуация сходная.
Ан нет! Из рунета, в ответ льются только реки негатива. Странно
December 15 2013, 20:44:59 UTC 5 years ago
кстати уточняющий вопрос.
откуда двести лет для российской империи?
вроде в 1917 году она прекратила существование, а национальные вопросы и национализм вообще - порождение эпохи наполеоновских войн... ну вот понадобились генералам массовые армии и пришлось кунштюк придумать чтоб дезертиров поменьше сбегало... про тевтонский дух, прекрасную францию и прочие "восторги" от принадлежности какой-то нации... ну это то есть я до теперешнего дня думал что ранее века девятнадцатого национализм - ничто.
откуда двести лет?
December 18 2013, 08:21:12 UTC 5 years ago
December 19 2013, 16:40:10 UTC 5 years ago
December 21 2013, 06:56:18 UTC 5 years ago
после таких аргументов читать дальше не стал. уже если советская школя готовила тупых, то о чем говорить с автором... учившимся в советской школе.
December 22 2013, 16:17:05 UTC 5 years ago
- у вас неверная информаця. Украинцы "за рубежом" не вели себя так.
Например украинцы всегда образовывали свои этнические диаспоры.
Как все этнические народы мира.
Тraditional Saskatoon's сossack toast - "Budmo-Hey"!
Приехал в гости к украинцам Rick Mercereau, самый популярный канадский телеведущий:
Ukrainian dance steps to help celebrate Malanka -- the new year according to the Julian calendar.
Исключение только одно-так до сих пор и не сформировавшиеся в этнический народ русские.
Путин , между прочим (которому собирали материал его аналитики), со мной тоже согласен:
"Можно вспомнить, что многие граждане СССР, оказавшиеся за рубежом, называли себя русскими. Причем сами считали себя таковыми независимо от этнической принадлежности.
Интересен и тот факт, что этнические русские нигде и никогда, ни в какой эмиграции не составляли устойчивых национальных диаспор, хотя и численно, и качественно были представлены весьма значительно."
Владимир Путин. "Россия: национальный вопрос"
http://www.ng.ru/politics/2012-01-23/1_national.html
December 23 2013, 01:44:08 UTC 5 years ago
Что касается Канады, то украинцы туда ехали из Галиции, потому что там существовало аграрное перенаселение и национальный гнёт. Украинцы в России ехали осваивать земли в России (как и русские), потому что Россия сама по себе была быстроколонизующейся "Канадой".
То что украинцы в Канаде остались относительно замкнутым этносом, объясняется их религиозным сектантством (униатство) и особой политикой канадских (т.е. британских) властей, заинтересованной в дроблении этносов.
January 6 2014, 09:12:18 UTC 5 years ago
January 15 2014, 03:26:11 UTC 5 years ago