Каков продукт массированной обработки населения группой Покровского и Ко?
Постараюсь вычленить основные симптомы пострадавшего по покровской части.
Во-первых, такой человек лично дезориентирован, он не может правильно указать свою социальную принадлежность. Удивительно, но факт. В советской пропаганде национальное последовательно подменено социальным, люди воспринимают подвижную социальную принадлежность как неизменную принадлежность к определённой нации. Больше всего это похоже на мировосприятие индийцев с их кастами.
На том основании, что у него «дедушка из деревни» человек может годами бесноваться и исходить ядовитой слюной в форумах. А по сути, в деревне он никогда не жил, крестьянского труда не знает и работает офисным планктоном. Со всеми вытекающими последствиями – соответствующей психологией, мировосприятием, социальными запросами. При этом защищать планктон ему не придёт в голову, он его презирает. А интеллектуальный труд в целом – критически недооценивает. И это не стёб, а он так действительно думает.
Ему (а до этого его родителям) на тысячи ладов талдычили об необыкновенных нравственных качествах рабочих и крестьян, благородно трудящихся на производстве. Соответственно все другие классы унижались, высмеивались а иногда и истреблялись.
Как это ни парадоксально, сама схема классового восприятия при этом бралась из дворянской генеалогии. Как известно, любая генеалогия заведомая условность, потому что человек размножается не простым, а сложным делением. К тому же сам цикл деления очень медленный. У каждого человека есть родители, это действительно очень близкие люди, на которых он сильно похож – генетически и социально. То же в определённой степени можно сказать про дедушек-бабушек. Но вот дальше… В следующем колене у человека 8 предков, с каждым он связан только на 1/8, и если и общается, то недолго и через колоссальный возрастной барьер. А далее цифры растут в прогрессии: 16-32-64-128. Человек происходит от абстрактного облака предков, о которых в 99% случаев не знает ничего. Что-то могут знать только избранные аристократические фамилии, которые выстраивают социальный (а не биологический) клан-корпорацию. Говорить о 200-летних «рабочих династиях» можно только при тяжёлой форме мании величия. Вот этой манией величия и страдают дезориентированные обыватели РФ, а до этого СССР.
Здлатуйте, мы васи плаплабабуски.
Я много раз пытался говорить на эти темы и всегда с ужасом убеждался, что люди действительно не понимают, насколько они здесь смешны. Кроме всего прочего, здесь происходит абсолютная промашка. Ведь социальный прогресс движется очень быстро.
Думаю у 75% жежистов высшее образование или это студенты вузов. А их родители? В большинстве случаев образование у них будет среднее, это горожане в первом поколении. А ещё на цикл глубже – это начальное образование и село. Ещё одно поколение – неграмотные. Ещё поколение – люди жили в деревне или на хуторах. Простое посещение церкви для них было знаковое событие раз в год. И дальше и дальше.
И, блядь, пидарас, прапрадедушки. (Если что, это США конца 19-начала 20 века. Дети-рабочие.)
Предположим, они попадают на машине времени в 1814 год. Кто им будет ближе и понятнее всего? Кто, условно говоря, будет их предками? Неграмотные поселяне, находящиеся на стадии прямого дебилизма (неграмотный человек – физический дебил), которым 50 лет до первого мыла? Может быть, малограмотные горожане или обычные дворяне с почти средним образованием? Да нет – их социальный слой тогда это АРИСТОКРАТИЯ. Мы все аристократы начала 19 века. С аристократом 1814 года можно общаться, это «жежист».
Значит, с кем следует себя отождествлять в историческом прошлом? С монархами. Екатерина Великая или Александр Благословенный это и есть мы. Как это не кажется смешным. Миллионы людей пишут о своих детях в блогах. Екатерина Великая тоже писала. Это выглядело так: двадцать человек выпускали специальную газету, посвященную жизни пятилетнего наследника, и печатали в типографии. А так всё то же.
Так жил простой народ в конце 19 – начале 20 века даже в столице мирового гегемона.
Пушкин описал в «Графе Нулине» быт помещика в имении:
Ложится он, сигару просит,
Мосье Пикар ему приносит
Графин, серебряный стакан,
Сигару, бронзовый светильник,
Щипцы с пружиною, урыльник
И неразрезанный роман.
Николай I посоветовал заменить «урыльник» на «будильник». Пушкин расхохотался, потому что будильник тогда был предметом роскоши, а наш будильник (механический), в котором можно произвольно выставлять время, появился через 10 лет после смерти Пушкина.
В деревнях ладно, а как же трудящиеся вовремя просыпались и шли на работу? Ведь без будильника опоздания из-за физиологии человека носили бы массовый характер. Был специальный чел, который трудящихся будил. Внизу стучал палкой в окна, на верхние этажи стрелял в стёкла горохом из трубки. Потом придумали паровую сирену, которую слышали за много километров. Так появилась «жизнь по заводскому гудку».
Конец 19 века, английский «человек-будильник».
А горшки вы давно на улицу выносили? Убирались без пылесоса? Стирали без стиральной машины? Топили каждый день дровяную печь? Мылись в тазике или в общественной бане? По 12 месяцев в году и всю жизнь.
Чтобы поддерживать самый минимальный уровень быта, ещё в 19 веке надо было иметь одного-двух людей в услужении. А самый-самый средний уровень современного городского быта это жизнь во дворце.
Почему это самоочевидная мысль никому не приходит в голову? Потому что после «во-первых» идет «во-вторых» и «в-третьих»
Во-вторых, русским несмышлёнышам выдуманы расовые мучения. В России было невиданное в мировой истории «крепостное право», чудовищное измывательство над миллионами простых людей. По некоторым параметрам крепостное право приближалось к североамериканскому рабовладению, но в целом в США было гораздо лучше. Рабство там было не во всех штатах, к тому же американцы свободные люди – «не будут же они».
Крепостное право расписывалось (много десятилетий) в стиле холокоста. Крепостные крестьянки выкармливали грудью борзых щенков, их дети умирали от голода. Голод вообще был постоянно, потому что крестьяне работали на господском поле и не успевали собрать свой хлеб, а помещики есть свой хлеб не давали. Само собой предполагалось, что хлеб выращивается круглый год – его поливают из лейки что ли и всё время собирают. Примерно как рис на Дальнем Востоке. Из-за страшного напряжения у крестьян рвутся жилы, они умирают. Труд в поле непосилен даже для собственного прокорма, а тут ещё приходится кормить дворян-нахлебников.
В торт всегда втыкалась изюминка – «Салтычиха». Десятилетним детям рассказывалось, как помещики забивают крестьянам гвозди в черепа, сворачивают уши в трубки раскалёнными щипцами, выдирают волосы из голов и обваривают лысины кипятком, ломают грудные клетки чугунными утюгами и т.д. и т.п.
Всё на примере какой-то половой психопатки, которую Екатерина II в середине 18 века судила показательным судом и лично приказала держать на цепи в каменном мешке без окон.
На самом деле крепостное право так же соотносится с рабством как ссылка с тюрьмой или лагерем. У крепостного крестьянина были некоторые ограничения на передвижение, помещик выполнял по отношению к нему распорядительные и судейские функции («вот приедет барин, барин нас рассудит»), но в общем по условиям того времени это обычный быт простого народа. Тяжелый, бедный, тупой, но вовсе не мучительно-страдальческий, каковым, несомненно, является рабство, лишающее человека самого дорогого даже для зверя – физической свободы.
Крепостное право не было также признаком уникальной подлости русской истории и русского народа, а являлось естественной фазой социально-хозяйственных отношений, через которую прошло большинство развитых стран. Если обратиться к ближайшим европейским соседям России, то в Польше и Австро-Венгрии крепостничество наличествовало в гораздо более развитых формах, да в русском варианте оно и было калькой с этих стран. Этим и объясняется то, что крепостное право было отменено в России позже. Оно было более слабо выражено (даже в количественном отношении - большинство русских крестьян было свободными) и было отменено на условиях более мягких по отношению к крестьянству.
Если же говорить о стране-аномалии с родимым пятном рабства, то это конечно не Россия, и даже не Великобритания с её промышленной работорговлей, а Соединённые Штаты Америки. Если крепостное право было, ко всеобщему удовольствию, отменено в России в 1861 году, то рабство пало в Америке в 1865 после кровопролитнейшей гражданской войны. Где американские феодалы стояли насмерть и отстаивали своё право унижения и издевательства над людьми с ружьями и пушками, под барабанный бой.
Что конечно не даёт право куражиться над американцами и изображать их нацией подлецов. В истории бывает всякое – в том числе и такое.
Вдобавок к социальному угнетению мучения людей в Америке носили расовый характер. Именно поэтому они до сих пор неустранимы и не будут устранимы НИКОГДА. Америка очень гордится современным этническим равенством, но представьте, что человек гордиться тем, что не является уголовником. Он или был в тюрьме или в тюрьме всё равно будет. В тюрьме сидит его референтная группа.
И петь ему теперь до скончания века:
«Таганка, все ночи, полные огня,
Таганка, зачем сгубила ты меня.»
Если в государстве ВСЕРЬЁЗ озабочены цветом кожи её лидера, или тем, что Нигерия называется Нигерией, то с ребятами всё ясно. В социальном детском саду они останутся навсегда и будут до скончания века спотыкаться «об Обаму».
Чтобы русские не вырвались из удавки крепостного права никогда, наряду с приравниваем его к рабству господами покровскими сделана вторая подмена – «рабовладельцы»-помещики изображаются иностранцами.
В советском учебнике много говориться про интернационализм и многонациональный состав простого народа, но как только речь заходит про дворян, аристократов и царя, внезапно пробивается густопсовый национализм. Оказывается бедных русских поселян угнетали немцы во главе с Романовыми-Гольштейн-Готторпскими, чуждыми России и русской культуре.
Между тем состав дворянства в России был вполне русский, процент иностранного элемента в нём соответствовал общеевропейским нормам. В любом государстве 17-19 века часть элиты состояла из иностранного дворянства. Что касается императорской фамилии, то как я уже неоднократно говорил, у высшей аристократии Европы не было национальности в узком смысле этого слова. Монархи и владетельные князья были «христианами-общеевропейцами» с очень сложной смесью кровей. Чешско-португало-венгеро-французской или Франко-итальяно-шведско-немецкой.
Кстати, по официальной легенде такая же кровь была у русских династий до Петра I. Например, Иван Грозный формально был итало-греко-татаро-литвино-скандинавом.
В прошлой записи меня поразило, что люди в упор не видели разницы между Екатериной II и Павлом I. Екатерина была немкой и лютеранкой, приехала в Россию в возрасте 15 лет и до конца жизни говорила с акцентом – русский у неё был даже не второй-третий, а пятый язык.
Павел I родился в России с родным русским языком и был православным. Начиная с этого времени говорить о «немцах Романовых» просто смешно.
Именно отсюда растут ноги современной украинской фантастики про клятих иностранных дворян-москалей, угнетавших благородных украинских поселян.
С «иностранными европейцами» тесно связана тема шпионажа и предательства. Иностранное влияние на Российскую Империю это конёк Покровского. Как только к власти пришёл великий Ленин и подписал Брестский мир, Россия тут же превратилась в независимое государство. А до этого нами помыкали все кому не лень. Например, убили Павла I англичане. Потому что он послал войска в Индию. Как известно, своё царствование Павел I начал с того, что остановил экспедиционный корпус Екатерины II в Персию. Очевидно, Екатерину убили персы, подкупившие дворян-предателей.
Иными словами, Россия до 1917 года управлялась предателями, мазепами, пившими кровь из чуждого им даже расово
Вот с такими взглядами советский утёнок, переученный в зайчонка, и панчекрякает по жизни. Сам себя в зеркале не узнаёт. А к этому несмышлёныша ещё грузят «экономической отсталостью» Российской Империи, которая подобно СССР постоянно кого-то догоняла.
А Россия никого не догоняла. Россия старое государство. Это «старые деньги». Мы в 1750 году были первой страной мира по выплавке чугуна, у нас были самые крупные в мире заводы (и где они были построены!) Россия первой в мире ввела на общегосударственном уровне бумажные деньги.
Это с 18 века органическая часть западного мира, мировых хозяев, которых в 19-20 веке догоняли страны периферии. И сейчас перед Россией стоит задача не догнать Америку или Португалию, а догнать саму себя, стряхнуть с шеи иноземных захватчиков и их обслугу.
Сейчас весь рунет хохочет над «Ириной» «Родниной», которая будучи депутатом Думы, публично глумилась над американским президентом и его женой а ля 13-летний подросток. А теперь публично «извинилась» подарив миру мем «май аккаунт воз хакт».
Причём дело даже не в этом (хотя тоже вагон и маленькая тележка), а «Роднина» много лет жила в Америке, имеет там недвижимость, там живёт её дочь, у которой растут внуки – граждане США.
Как такое получилось? И ведь это массовое явление. Таких крупных чиновников в РФ тысячи и тысячи. Вроде бы люди пилят сук, на котором сидят, у них раздвоение личности. Но никакого раздвоения нет. Просто это колониальная администрация. У себя в египтах-пакистанах-танзаниях-индонезиях-п
Вот таких людей и порождают «учебники по истории СССР для 7 класса». Которые великую страну с великой культурой изображают неполноценной колонией, населённой полулюдьми, корячащимся под тоталитарном прессом. В 1917 ничего не изменилось. Так многие в ЖЖ и пишут: «Галковский он как – он что Россия с Рюрика колония. А ведь верно!»
Как сказал великий Сталин на заре советской власти:
"История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все – за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную".
И, если убрать издевательскую демагогию, к этому само собой подразумевалось естественное дополнение:
- А тебя, советский дурак, и подавно бить будут.
Но ты терпи. Для этого, чтобы подготовиться терпеть, читай учебник Покровского. А там, бог даст, в Англии или Америке отдохнёшь:
Не пылит дорога,
Не дрожат листы…
Уперед, Кутузов. На штурм Великого (Ат)трактора. (Кликабельно.)
February 12 2014, 21:19:39 UTC 5 years ago
-Приступ батхерта, Ватсон!
Deleted comment
February 20 2014, 15:56:37 UTC 5 years ago
February 12 2014, 21:23:17 UTC 5 years ago Edited: February 12 2014, 21:48:05 UTC
Так не было крепостного права - было рабство и была армия рабов.
Павел I родился в России с родным русским языком и был православным. Начиная с этого времени говорить о «немцах Романовых» просто смешно.
Филологическая подготовка российских монархов
Игорь Зимин
Следует упомянуть еще об одной важной составляющей филологического блока образования царских детей. Цесаревич и великие князья должны были правильно, без акцента, говорить по-русски. В многоязычном Императорском дворе, когда дети начинали говорить на английском или французском языках и только потом на русском, это представлялось необычайно важным. Все это достаточно очевидно, но мало известно, как, собственно, строился образовательный процесс.
........................................
В XVIII в. в основу филологического образования было положено прямое общение детей с носителями языка, которых зачисляли в обслуживавший штат царственных младенцев. Английские бонны не только растили младенцев, но и общались с ним. Детей окружали вниманием придворные, для них французский язык был более органичен, чем их родной язык. Ну а бабушка Екатерина II и все последующие немки на троне всегда хорошо помнили свои корни. В результате этого «вавилонского» смешения языков дети усваивали начала иностранных наречий, органично врастая в пеструю языковую среду.
........................................
Будущего Николая I начали регулярно учить французскому языку в 1802 г., в возрасте 7 лет. Его учительницей сначала была мать – вдовствующая императрица Мария Федоровна. Затем процесс перешел в руки профессионального педагога дю-Пюже. Впоследствии Николай I вспоминал, что эти уроки ему не особенно нравились.
Одновременно с французским языком в 1802 г. начались уроки русского языка, но уроки русского, в отличие от иностранных языков, вели дилетанты. Так, первой учительницей русского языка будущего императора стала его воспитательница шотландка мисс Лайон. С ней он учил «русскую азбуку». Затем занятия русским языком перешли под контроль безымянных «дежурных кавалеров». Вряд ли эти «дежурные» уделяли серьезное внимание правилам русского языка. Но, так или иначе, в 1806 г. Николай Павлович уже писал сочинения на русском языке.
Во такая вот картина.
Интересно, много ли было среди английских бонн шпионок?
Было бы странно, если бы это было бы не так.
Т.е. англичане знают многое, статус РИ это статус неоколонии.
Всё на примере какой-то половой психопатки, которую Екатерина II в середине 18 века судила показательным судом и лично приказала держать на цепи в каменном мешке без окон.
И прожила она в таком "тяжелом" заключении много лет и рожала детей. Т.е. это заключение это потемкинская деревня.
Значит, с кем следует себя отождествлять в историческом прошлом?
А зачем отождествлять с таким далеким и страшным прошлым?
А если и отождествлять, то с "абстрактным" облаком предков, которых в действительности было не так и много, хотя бы потому, что населения раньше было меньше - это натурально и естественно.
Которые великую страну с великой культурой изображают неполноценной колонией, населённой полулюдьми, корячащимся под тоталитарном прессом.
Вы сами то верите в то, что вы написали?
Россия всегда была и есть неоколония.
А великая культура была и есть в Индии, что не мешало ей быть формальной колонией.
Например, убили Павла I англичане
Они стояли за заговором и финансировали его.
В любом государстве 17-19 века часть элиты состояла из иностранного дворянства.
Вот именно, что часть, а не подавляющее большинство.
Мы в 1750 году были первой страной мира по выплавке чугуна, у нас были самые крупные в мире заводы (и где они были построены!)
И куда шел этот чугун? Неужто из него все сами производили?
February 12 2014, 21:52:30 UTC 5 years ago
February 12 2014, 22:23:39 UTC 5 years ago
February 12 2014, 22:44:52 UTC 5 years ago
February 12 2014, 22:51:48 UTC 5 years ago
Посмотрел и большая часть чугуна шла в Европу, ну так это и есть сырьевой придаток.
При тогдашнем транспорте было накладно перевозить руду, вот и плавили чугун на месте, а потом экспортировали на Запад.
February 12 2014, 22:57:02 UTC 5 years ago Edited: February 12 2014, 22:57:41 UTC
February 12 2014, 22:59:21 UTC 5 years ago
February 12 2014, 23:03:21 UTC 5 years ago
February 12 2014, 23:30:28 UTC 5 years ago
February 13 2014, 10:04:09 UTC 5 years ago
February 13 2014, 03:13:44 UTC 5 years ago
February 13 2014, 04:12:06 UTC 5 years ago
Геологоразведка и добывающая пром-сть - хайтек из хайтеков.
February 13 2014, 04:53:12 UTC 5 years ago
February 13 2014, 05:51:15 UTC 5 years ago
February 13 2014, 17:57:00 UTC 5 years ago
СССР был страной №1 по геологоразведочным и добывающим технологиям. Достаточно вспомнить Кольскую Сверхглубокую скважину глубиной что-то около 10000 м - прекрасное доказательства первенства. Сей рекорд до сих пор, по прошествии четверти века, никем не побит. Всё это унаследовала РФ.
February 13 2014, 12:45:47 UTC 5 years ago
February 13 2014, 13:10:23 UTC 5 years ago
February 13 2014, 13:14:08 UTC 5 years ago
Много оборудования поставляется из РФ в РТ
Deleted comment
February 14 2014, 06:34:49 UTC 5 years ago Edited: February 14 2014, 06:52:09 UTC
Центробежные насосы производят в Альметьевске, уникальные штанговые насосы с цепным приводом в Бугульме, измерительную аппаратуру - эхолоты, мантотермографы в Набережных Челнах.
--------
В целом ситуация сложная, конечно. Главная проблема, на мой взгляд, заключается в том, что на Западе есть чёткое понимание того, что нефтедобыча это сложнейший, комплексный процесс, высокотехнологичный, нет высокотехнологичнейший процесс. Соответственно этому в решении проблем и задач нефтедобычи привлекаются лучшие научные силы.
В нашем обществе этого понимания нет в принципе. Господствуют извращенные воззрения на нефтедобычу как на черпание ведром из колодца.
Наши люди всерьёз (!!!) считают, что нефтяники должны добывать нефть для того, чтобы в Большом плясали балерины, а Сухой строил многофункциональные истребители.
Советскороссийскому обывателю недоступно понимание того, что балерина должна плясать, а Сухой строить истребитель для того, чтобы нефтяник добывал нефть.
Более того, в либеральных и патриотических (собственно, это одно и то же) широко распространено мнение о "нефтяной игле" и желание "скорей бы кончилась нефть". Это, конечно, характеризует...
Deleted comment
February 14 2014, 07:43:26 UTC 5 years ago
Идеи ведь нпт, ради чего строить и индустриализовычать.
Хотя идея проста как огурец - это нужно для того, чтобы разаивать НГК.
February 14 2014, 10:46:49 UTC 5 years ago
- нефть и газ добываются и продаются куда надо
- истребители СУ-27,30 ... продаются Индии, Китаю
- балерина сВолочкова сдается в аренду состоятельным зрителям с оффшорных островов
Никакой у Вас лояльности.
February 14 2014, 18:49:39 UTC 5 years ago
February 15 2014, 01:14:53 UTC 5 years ago
подразумевает и согласие с механикой дележа прибылей.
Наиболее легко усвояема финансовая. Вот только ей и быть.
В частности - темп обновления истребителей ВВС России в этом году несколько десятков машин,
подлежат выводу из эксплуатации несколько сотен, по зарубежным контрактам будет
поставлено несколько сотен. Паритет с Китаем уже недостижим.
Цифры надо уточнять, но масштаб ....
February 13 2014, 13:26:20 UTC 5 years ago
Как обстоят дела с оборудованием для глубокого бурения?
Как обстоят дела с трубами?
Помниться США ввели бойкот и у СССР были сложности.
February 13 2014, 13:58:40 UTC 5 years ago
С глубоким бурением никогда не было проблем. Вы, надо полагать, говорите о сверхглубоком бурении, так я в нём не разбираюсь.
С трубами проблем нет, конечно, в целом. Проблемы возникают в некоторых специальных случаях, например наличием высокоагрессивной среды.
February 13 2014, 23:21:27 UTC 5 years ago
В то-же кусте - сверхглубокая (7 км, подготовлена к 9-ти).
Давление - свыше 600 атм. Тяжелая, вязкая нефть (содержащяя непредельные и ароматические
углеводородыв) насыщенная букетом газов (сероводород - проценты (!) и т.д.). Мечта нефтехимика.
Тепловой факел достиг стратосферы. Надвинуть на задвижку изолирующюю стальную плиту
удалось только с помощью гигантских самоходных кранов в пожарном исполнении
(Haliberton + USA Air Force Transportation).
February 15 2014, 15:30:02 UTC 5 years ago
И да, посмотри проблемы на Каштагане что имеют забугорные компании, пром. добычи еще нет, а уже тьма чего случилось.
February 15 2014, 16:45:56 UTC 5 years ago
Кашган будет монопольно разрабатываться Казахстаном.
Технические проблемы решаются ответственным ИСПОЛНИТЕЛЕМ
- международным консортциумом NCOC. Это (увы) не Россиия,
и они, наверное, будут решены. Благодарю ВАС за комментарий.
February 13 2014, 13:15:27 UTC 5 years ago
February 14 2014, 02:30:27 UTC 5 years ago
February 12 2014, 21:58:47 UTC 5 years ago
> И прожила она в таком "тяжелом" заключении много лет
Не было товарища Сталина, деградантство просвещенческе никак прекратить не могли.
>и рожала детей
Анонимные Наркоманы, возможно, помогут Вам (ц). Откуда это вообще?
February 12 2014, 22:17:57 UTC 5 years ago
February 12 2014, 22:27:56 UTC 5 years ago Edited: February 12 2014, 22:35:54 UTC
February 13 2014, 01:34:56 UTC 5 years ago
Вот так, просто: это факт. И все. Я удивляюсь людям, которые тратят время на этого дауна.
February 13 2014, 01:40:06 UTC 5 years ago Edited: February 13 2014, 01:40:35 UTC
February 13 2014, 02:10:02 UTC 5 years ago
February 13 2014, 05:52:52 UTC 5 years ago
Т-с-с!
Не спугните.
February 12 2014, 21:25:48 UTC 5 years ago
February 13 2014, 12:30:11 UTC 5 years ago
February 12 2014, 21:26:52 UTC 5 years ago
Евгений Петрович Карнович «Родовые прозвания и титулы в России и слияние иноземцев с русскими» (1886)
February 12 2014, 21:59:37 UTC 5 years ago
February 12 2014, 22:19:12 UTC 5 years ago
February 12 2014, 22:28:56 UTC 5 years ago
February 12 2014, 22:36:02 UTC 5 years ago
Да и очень давно это было, а я не припомню, что веке так в 18-м французское дворянство придумывало себе иностранное происхождение.
February 12 2014, 23:02:11 UTC 5 years ago
Аббат Рене Обер де Верто был известным и влиятельным историком. В 1695 году он издал "Историю шведских переворотов", имевшую такой успех, что во Францию приeхал посланец, предложивший Верто место королевского историографа в Стокгольме. Швед с удивлением обнаружил, что прославленный Верто - не блистательный придворный, а скромный сельский священник (по происхождению тот был небогатым нормандским дворянином).
В 1705 году Верто представил публике "Исследование, цель которого - выяснение подлинного происхождения франков на основании сравнения их нравов с нравами германцев". Обнаружив множество параллелей между воспетыми Тацитом германцами и описанными Сидонем Аполлинарием франками, он сделал вывод, что франки были не кельтами, а германцами. И германцы, и франки в его изложении оказались высокими и воинственными голубоглазыми блондинами, способными побеждать даже находившихся на вершине могущества римлян. Это даёт нам солидные основание считать Верто провозвестником германизма и предтечей расового мышления.
не точал сапоги сапожник
February 12 2014, 23:02:38 UTC 5 years ago
Слева: аббат Рене Обер де Верто. Справа: аббат Жан-Батист Дюбо. Портретов самого Буленвилье я в Сети не обнаружил. Качество портретов его ученика Фрере никуда не годится.
Основные труды Буленвилье были опубликованы посмертно. Графа не стало в 1722 году. В 1727-м в Гааге вышла его "История древнего образа правления во Франции", а в 1732-м в Амстердаме - "Эссе о французской знати, содержащее статью о её рождении и упадке".
Буленвилье создал теорию, согласно которой аристократия во Франции произошла оз германских завователей-франков, а простой народ - от покорённых галло-римлян. К реальности этот тезис имел не большее отношение, чем рассказ об исходе франков из Трои. Согласно общепринятой хронологии, франки вторглись в Галлию в V веке от Рождества Христова, а последние следы различий между ними и романизированными галлами стёрлись не позже XII столетия. Около 90% французской знати получили дворянские права не ранее XVII века. Это обстоятельство делало разговор о гипотетическом происхождении знати от воинов Хлодвига беспредметным. Но разве подобные детали когда-нибудь кого-нибудь смущали?
Дискуссия о франках носила сугубо идеологический характер. Господствовавшие теории (сначала троянская, а потом - кельтская) выражали официальную позицию королевского двора. Монархию не интересовали претензии аристократии на исключительность. Монархию интересовало то, что мы сегодня назвали бы национальным единством. Аристократию же короли рассматривали лишь как форму меритократии. Считалось само собо разумеющимся, что люди, добившиеся определённого положения, приобретут и титул (иногда он им даровался, но чаще - продавался). Отсюда массовый приток в ряды дворян людей самого разного происхождения.
Однако молодые львы к тому времени уже успели почувствовать себя детьми богов. На установление абсолютизма дворяне смотрели, как на попрание своих неотчуждаемых наследственных прав. Знать находилась в перманентной оппозиции к монархии. Германская теория провозглашала, что Франция принадлежит аристократии по праву завоевания, имевшего место свыше тысячи лет назад. По версии Буленвилье, королевский абсолютизм корнями уходил в галло-римский деспотизм, а идеалы дворянских свобод соответствовали германским традициям. Ведь Тацит описывал германцев как народ благородных воинов, избиравших своих королей на свободных собраниях. Побеждённые галло-римляне создали католическую церковь и с помощью церковной казуистики и римского права опутали знать сетями несвободы. При Людовике XIV аристократия потеряла больше прав, чем за предыдущие 1200 лет.
February 12 2014, 23:24:52 UTC 5 years ago
February 12 2014, 23:36:50 UTC 5 years ago
Мифический народ прошлого, а не недавно жившие реальные иностранцы.
В Польше дворян тоже производили от сарматов.
February 13 2014, 00:22:22 UTC 5 years ago
И при удачном стечении обстоятельств ПМВ все это были бы "народы жившие в глубокой древности в России".
February 13 2014, 00:27:57 UTC 5 years ago
Черкесы, немцы и татары это тоже современность, а франки это древность.
Франкам в РИ соответствуют варяги.
February 13 2014, 00:42:02 UTC 5 years ago
У французов варяги кстати тоже есть - в Нормандии.
February 13 2014, 00:45:21 UTC 5 years ago
Древность - это условность, зависит от национального контекста
Вы не поняли - древность важна в мифологическом контексте.
Согласно мифу варяги и франки древние, а литовцы и черкесы это современность безо всякого мифа.
У французов варяги кстати тоже есть - в Нормандии.
Они там не играют такой роли, как в русской национальной мифологии.
February 13 2014, 01:00:47 UTC 5 years ago
>Они там не играют..
Они подходят на место литовцев и крушат ваши аргументы.
February 13 2014, 01:16:39 UTC 5 years ago
Более того, французские дворяне массово себя не производили из норманнов.
February 13 2014, 01:46:13 UTC 5 years ago
February 13 2014, 01:59:35 UTC 5 years ago
February 13 2014, 06:01:09 UTC 5 years ago
February 13 2014, 06:08:19 UTC 5 years ago
February 13 2014, 07:37:36 UTC 5 years ago
См пост выше:
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71675033#t71675033
полная аналогия: троянцы (!), галлы, кельты (совсем не то же самое что галлы, любой потомок гордых кельтов наглядно объяснит), римляне, германцы да и плюс незаслуженно обойденные вниманием нормандцы. Это если еще дельфинов не считать.
Да и французских крестоносцев "прибивших щит на ворота Царьграда" нельзя со счетов списывать. Они породнились со знатными армянскими, мамлюкскими и возможно даже монгольскими династиями.
"нельзя сомневаться"
February 13 2014, 08:11:27 UTC 5 years ago
См. 2-й пост Задумова.
February 13 2014, 08:49:22 UTC 5 years ago
February 13 2014, 09:49:50 UTC 5 years ago
February 13 2014, 17:57:37 UTC 5 years ago
Пришли, и поих "этнониму" стали называть страну, Франция.
February 14 2014, 03:45:06 UTC 5 years ago
Хоть бы ссылку что ли поставил, а то не солидно как-то.
February 14 2014, 07:49:58 UTC 5 years ago
February 12 2014, 23:08:08 UTC 5 years ago Edited: February 12 2014, 23:11:17 UTC
Если Франция была первично заселена городами лет на 300 раньше Московии и на 200 - Белой Польши - Белорусии?
Вы чего, дурак, что ли, а? Или просто подросток? Простейших вещей не шарите.
February 12 2014, 23:54:22 UTC 5 years ago
February 13 2014, 00:51:16 UTC 5 years ago Edited: February 13 2014, 00:53:03 UTC
February 13 2014, 00:53:47 UTC 5 years ago
А порой происхождение и реальное, скажем от прибалтийских немцев или выходцев из Германии.
February 13 2014, 01:07:47 UTC 5 years ago
>Половцы
>Печенеги
>Викинги
>Существующие народы
February 13 2014, 01:19:27 UTC 5 years ago
От половцев, печенегов тоже никто не производил.
Остаются варяги, но я уже писал, что они аналог франков.
February 13 2014, 01:34:32 UTC 5 years ago
February 13 2014, 01:13:03 UTC 5 years ago
February 13 2014, 01:23:03 UTC 5 years ago
Польское дворянство это потомки сарматов.
February 13 2014, 01:33:48 UTC 5 years ago
February 13 2014, 01:57:25 UTC 5 years ago
February 13 2014, 02:27:13 UTC 5 years ago
February 13 2014, 02:48:34 UTC 5 years ago
February 15 2014, 15:49:36 UTC 5 years ago
February 15 2014, 15:55:02 UTC 5 years ago
February 12 2014, 22:34:01 UTC 5 years ago
February 12 2014, 22:46:51 UTC 5 years ago
February 12 2014, 22:58:40 UTC 5 years ago
February 12 2014, 23:10:16 UTC 5 years ago
February 13 2014, 03:51:55 UTC 5 years ago
February 13 2014, 08:59:47 UTC 5 years ago
February 12 2014, 23:37:52 UTC 5 years ago
February 13 2014, 01:42:52 UTC 5 years ago
Нет, Андрюша-дебил, это только ТВОЯ проблема. Ты дебил.
February 13 2014, 09:09:37 UTC 5 years ago
Генрих 4 - родился, воспитывался, вырос и стал королем в Наварре, т.е. грубо говоря, стране басков. Ничего, стал королем Франции и основателем династии.
February 13 2014, 17:29:05 UTC 5 years ago
February 13 2014, 07:53:38 UTC 5 years ago
February 13 2014, 05:19:05 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 13 2014, 14:46:24 UTC 5 years ago
February 13 2014, 22:04:19 UTC 5 years ago
February 12 2014, 23:54:04 UTC 5 years ago
Ну а собственно Евгений Петрович: "Сын богатого помещика (ротмистра), происходившего из малороссийского дворянства."
Дивись хлопці який іноземець!
February 13 2014, 18:28:11 UTC 5 years ago
February 13 2014, 21:35:12 UTC 5 years ago
Среднее образование уже есть (читать), а высшего (понимать прочитанное) еще нет.
February 16 2014, 08:59:42 UTC 5 years ago
February 18 2014, 12:10:19 UTC 5 years ago
February 13 2014, 08:14:47 UTC 5 years ago Edited: February 13 2014, 08:26:54 UTC
February 13 2014, 18:31:44 UTC 5 years ago
А так они все потомственные славяне-русские.
То всё обман.
February 13 2014, 19:10:53 UTC 5 years ago
Вот, если коротко, по сути вопроса:
С. Б. Веселовский. Исследования по истории класса служилых землевладельцев. М., 1969
Хотя на терминальных стадиях свидомости головного мозга уже вряд ли поможет.
February 14 2014, 08:13:59 UTC 5 years ago
February 14 2014, 17:03:53 UTC 5 years ago
"Меншиков составил инструкцию или "Статьи во время воинского похода".
Прочитав инструкцию, Петр начертал: "Достойное учреждение войску. Piter."
"Статьи" любопытны прежде всего как свидетельство порядков, царивших в только что организованных драгунских полках.
Правила ведения боя в этом кратком сочинении отсутствуют.
Внимание уделено лишь поведению солдат в походе и во время сражения, как то;
"Варварской мерской крик весьма оставлен быти имеет, понеже во оном не только что доброва мочно учинить, но ниже слов и повеления начальника невозможно слышать"...
"По- видимому, посколько лингвистические факты дают возможность допустить существование и развитие мерянского языка до второй половины XVII века даже в центральной части бывшей мерянской территории, к тому же как языка целых групп населения, тем более следует считать возможным его существование, причем как языка массового использования до конца XVII, начала XVIII века на крайнем востоке былых мерянских земель (меря, живущих в мер(ь)ских станах и говорящих на мер(ь)ском языке) .....
...к 20м годам этого ( XVIII) века он перестал быть языком массового употребления, хотя кое где и мог сохраниться в качестве языка последних лиц пожилого возраста, которые могли его ещё помнить и знать как язык своего детства, когда на нем говорили ещё все поколения, и иногда употреблять при встрече с лицами своего возраста, ещё его не забывшими.
Однако жизнь этих лиц, а следовательно и существование мерянского языка, по-видимому, не перешагнула временного рубежа 1750 или даже 1730 г."
February 14 2014, 20:26:13 UTC 5 years ago Edited: February 14 2014, 20:30:41 UTC
1) Геркулесъ побѣдивши толико дивихъ чудъ, не могъ сей мерской страсти побѣдити; Франсуа Фенелон. Похождение Телемаково сына Улиссова. 1782.
2) Sordide, adj. de t. g. Гнусной, мерской, гадкой, скверный. Dictionnaire Complet François Et Russe, 1786.
3) Очень хорошо; изрядное показал он ко мнѣ снисхожденіе и любовь! Мерской малой! Российский театр или полное собрание всех российских сочинений. 1786.
4) мне приснилося, будто рвал я волосы у него из бороды. Не мерской ли сонъ для него, господинъ Регистраторъ? Похождения Жилблаза де Сантилланы, переведенныя Васильем Тепловым. 1792.
5) и уже болѣе не сомнѣвались, что видѣнныя ими на полосахъ чудеса, есть дѣло етой мерской и ненасытимой гадины. Анекдоты древних пошехонцев, 1798.
6) По пришествии ж зимы куда б он иттить был намерен и какое еще зло делать, — о том никакого размышления на скверное его серце не приходило, ибо он мерской свой живот в руки оттдал с самого начала злодеяней его яицким казакам... Протокол показаний Е. И. Пугачева на допросе в Московском отделении Тайной экспедиции Сената.
7) Раздвигнувъ челюсти, разинувъ мерской ротъ, Стремятся все сожрать и поглотить народъ. Полное собраніе псалмов Давыда, 1809.
February 12 2014, 21:32:43 UTC 5 years ago
Пока правительство Великобритании сокращает расходы в сфере психиатрии, всё больше детей нуждаются в помощи специалистов. За последние пять лет количество обращений родителей малышей младше десяти лет за помощью к психиатрам существенно возросло, отмечают эксперты.
Данные о количестве детей в Соединённом Королевстве, которые страдают психическими расстройствами, были предоставлены Национальной службой здравоохранения по закону о свободе информации, сообщает Daily Mirror.
По мнению специалистов, психологические проблемы у детей начинаются в школе. Это связано с давлением, которое оказывают на детей сверстники, лавина школьных предметов и «токсичная онлайн среда».
«Число детей, которые нуждаются в психиатрической помощи растёт, и это тревожный признак того общества, в котором мы живём…», - считает представитель благотворительной организации YoungMind Люси Рассел.
«Каждый день мы слышим о беспрецедентно-токсичном онлайн климате, с которым сталкиваются дети, откуда они не могут выбраться, где их донимают школьной успеваемостью, где они ругаются и соревнуются за лучшую оценку в таком маленьком возрасте. Это приводит к тому, что сотни детей страдают психическими расстройствами, такими как раздражительность, стресс и депрессия», - говорится на сайте организации.
Однако несмотря на это правительство продолжает сокращать расходы в сфере лечения и профилактики психических заболеваний. Бывший министр здравоохранения Алан Джонсон выступил с инициативой расследования обнародованных данных. «То, что было раскрыто, шокирует. Детям все чаще приходится прибегать к помощи специалистов, несмотря на сокращения бюджета», - заявил бывший политик Daily Mirror.
В 2011 году организация YoungMind опубликовала исследование о том, что к 2010 году более 100 тыс. детей могут быть госпитализированы из-за проблем с психикой. При этом к 2030 году ожидается, что депрессия станет главной проблемой Запада.
February 13 2014, 01:46:12 UTC 5 years ago
У кого-то уже проблемы с психикой.
February 13 2014, 08:49:37 UTC 5 years ago
February 13 2014, 08:54:20 UTC 5 years ago
February 13 2014, 09:05:04 UTC 5 years ago
я буду жаловаться в Госдеп, чтоб тебя вышвырнули из страны
February 13 2014, 09:06:47 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 12 2014, 21:54:21 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 12 2014, 22:00:08 UTC 5 years ago
February 12 2014, 22:04:29 UTC 5 years ago
February 12 2014, 22:50:08 UTC 5 years ago
До интеллигентов не снисходили, типа, что с них брать-то?..
February 13 2014, 01:47:52 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 13 2014, 08:49:15 UTC 5 years ago
----------------------------------------
"Игроцкая", наверное.
Была, как Вы знаете, у покойного такая страстишка.
February 13 2014, 09:26:27 UTC 5 years ago
February 13 2014, 09:49:29 UTC 5 years ago
Тогда уж - Nemiroff.
Он в этом местечке родился.
Ловко вышло, да?
February 13 2014, 12:46:30 UTC 5 years ago
Может Немировы они - того-с, из Некрасовых, или Некрасовы из немировых, а все вместе из варягов, само собой.
February 13 2014, 12:48:02 UTC 5 years ago
February 13 2014, 12:53:22 UTC 5 years ago Edited: February 13 2014, 12:53:45 UTC
- И тогда прадед, ха-ха, представьте отрубил сразу двенадцать голов, одним ударом.
А так-то - да, свинопасы, да шинкари.
February 13 2014, 13:26:08 UTC 5 years ago
Личное получали те, кто дослуживался до звания полковника (или его аналогов согласно Табели о рангах).
Отец Ленина имел личное дворянство, сам Лукич - нет.
February 13 2014, 13:28:52 UTC 5 years ago
February 13 2014, 13:35:41 UTC 5 years ago
Это как кавказские люди покупают звание Вора?
(Надеюсь, это сравнение Вас не покоробит).
February 13 2014, 13:41:45 UTC 5 years ago
А дед уже внесён в "список памяти" жертв репрессий, но там тоже без подробностей. Да справка, что реабилитирован. Вроде, как и зря расстреляли.
February 13 2014, 14:22:29 UTC 5 years ago
Они добрые, нынешние украинские чекисты, все архивы пооткрывали.
February 13 2014, 14:34:20 UTC 5 years ago
February 13 2014, 14:45:18 UTC 5 years ago
Чтобы знать.
Не говорю уже о том, чтобы на могилу сходить.
Впрочем, разумеется, это только Ваше личное дело, которое других не должно касаться.
February 13 2014, 14:55:40 UTC 5 years ago
Взял вот в руки посмотреть.
А могилка... ведь не поеду же, всегда дела найдутся.
И интерес.. в папиной судьбе тоже пятен чёрных полно.
Спасибо Вам.
February 13 2014, 15:14:27 UTC 5 years ago
February 13 2014, 18:16:34 UTC 5 years ago
Ещё в сети есть фотокопии красноармейских книжек тех, кто погиб в ВОВ. Тоже очень полезно и интересно.
February 13 2014, 18:56:17 UTC 5 years ago
February 16 2014, 09:05:35 UTC 5 years ago
February 12 2014, 22:05:25 UTC 5 years ago
Ежегодник Министерства финансов. Вып.1915 г. Пг., 1915, С.40-42.
Доходная часть обыкновенного бюджета России
Косвенные налоги за 1900 гг. 658,1 млн. руб., 38,6%
Косвенные налоги за 1913 гг. 708,1 млн. руб., 20,7%
Главные статьи косвенных налогов — таможенный (в 1900 г. — 204 млн. руб., в 1913 г. — 352,9 млн. руб.), сахарный и питейный акциз и сборы (соответственно 63,3 и 149,2 млн. руб. и 316,8 и 59,7 млн. руб.). Косвенное обложение в форме акцизов и государственной монополии охватывало сахар, вино, водку, табак, пиво, керосин, спички, дрожжи, папиросные гильзы, бумагу и др.
Deleted comment
February 13 2014, 08:36:36 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 15 2014, 16:02:33 UTC 5 years ago
February 13 2014, 02:51:47 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 14 2014, 04:34:56 UTC 5 years ago
Так я же как раз об этом и написал. Борьба за введение сухого закона продолжалась более тридцати лет, участвовали разнообразные силы (ASL - "антисалунная лига"). Эти силы лоббировали введение подоходного налога, без которого у них не было шансов провести сухой закон. В конце концов подоходный налог был введён в 1913г. Борьба продолжалась. Анти-германские настроения ПМВ помогли придавить влияние пивоваров немецкого происхождения (Будвайзер и Ко). Интересно, что борьба за отмену сухого закона питалась надеждами на последующую отмену подоходного налога. Один из главных борцов - Пьер Дюпон - потом признал, что зря потратил время и деньги.
February 13 2014, 07:54:42 UTC 5 years ago
February 13 2014, 04:14:20 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 14 2014, 02:41:51 UTC 5 years ago
а работа на заводе это вообще один сплошной зуб. каждый день. до конца жизни
February 13 2014, 06:03:57 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 13 2014, 07:00:45 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 13 2014, 10:02:34 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 13 2014, 22:55:38 UTC 5 years ago
February 15 2014, 19:22:07 UTC 5 years ago
тоже по принуждению или как?
February 15 2014, 16:04:48 UTC 5 years ago
February 15 2014, 18:53:53 UTC 5 years ago
February 12 2014, 22:09:39 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 13 2014, 12:51:39 UTC 5 years ago
Военным переводчиком он был.
И вряд ли бывал в Афгане.
Не его "рабочие" языки.
Deleted comment
February 13 2014, 13:33:49 UTC 5 years ago
Вот фрагмент интервью с Б.
– Алексей! Про тебя рассказывают, что до кино ты часто ездил на войну, торговал оружием – продавал его в страны советского блока.
– Было такое. Это 81-83-й годы. Ангола, Эфиопия, Экваториальная Гвинея, Йемен, – ну, все те страны. В одной только Сирии я, например, 46 раз был. Знаешь, красиво, когда летишь над Средиземным морем, и видишь: подлетает F-15 – и зависает рядом; это было напряженно… Я в первый раз понял, что такое война, когда в Эфиопии мы садились в машину и мне сказали – садись за водителем. Чтоб прикрыться. Понял, да? С одной стороны цинично, а с другой – рационально. Такое было первое ощущение войны – что здесь могут убить. Я это понял… За то время, что я летал, два наших самолета транспортных сбили. Там мои товарищи погибли…
Я часто вылетал из Сещи, это в Брянской области – там «Антеи» стояли, самые большие самолеты. А еще – из Витебска – у нас была дивизия ИЛ-76.
– Знаю. Я на их самолетах летал в Грузию, когда там стреляли. А как это все у тебя происходило? Как ты это оружие продавал? «Налетай, подешевело?»
– Сам я не продавал. Я был бортовым переводчиком. Это радиообмен. Все переговоры в эфире – на английском.
Про Афган - ни пол-слова.
Так что, единственный связующий момент с тельником - аэродром Витебской дивизии ВДВ.
Deleted comment
February 13 2014, 13:58:27 UTC 5 years ago
Видел я, к примеру, певца Розенбаума в форме флотского кавторанга (или даже каперанга?), но мы же не станем, надеюсь, обсуждать этот казус всерьез.
Deleted comment
February 13 2014, 14:14:15 UTC 5 years ago
Но! Если человек побывал - за полтора года! - только 46 раз в одной стране, у него, полагаю, не так уж много времени выпало на Афган.
И потом, если он был специалистом по радиопереговорам в эфире - на английском, заметим, языке, - то какая нужда была брать его в Афган, где все авиадиспетчеры на военных аэродромах были советскими людьми?
Да и сам Балабанов про Афганистан молчит. Хотя, казалось бы...
Deleted comment
February 13 2014, 14:29:07 UTC 5 years ago
Представляете, как ничтожно мало было в СССР специалистов, свободно им владеющих? (А "несвободно" - нет смысла брать: чуть запнулся в переводе при посадке - аллес капут).
Ну, а международный английский эфиопские диспетчеры, надеюсь, все же знали.
2. Командировки - это не рейсы Аэрофлота. Там, думаю, можно было зависнуть надолго. Это от многих факторов зависело.
3. "Два года это 730 дней. Сколько может длится одна командировка минимум 3 дня(в Сирию), а там списочек - мама не горюй.
А когда отдыхать то? Ему кстати ещё 2 месяца отпуска положено как офицеру".
Так я же и говорю: не получается что-то с Афганом. В лучшем случае могли быть 2-3 командировки.
Deleted comment
February 13 2014, 14:42:35 UTC 5 years ago
Это интервью с Балабановым главного редактора журнала "Медведь" Игоря Свинаренко.
Включено даже в книгу его, Свинаренко, избранных интервью.
Там же, в этой книге, есть интервью с Сергеем Сельяновым, продюсером всех балабановских фильмов.
Deleted comment
February 13 2014, 15:02:21 UTC 5 years ago
Я не совсем понимаю причинно-следственной связи...
Мы ведь о чем говорили?
О том, принимал ли Б. участие в боевых действиях в ДРА или нет.
Мой ответ: скорее всего, нет.
Аргументы я привел.
Ответ на все вопросы дала бы подробная анкеты Б., но чего нет, того нет.
PS Кстати, я видел фото Б. в военной форме. Фуражка, рубашка с длиным рукавом и галстуком, ботинки. Да, на околыше фуражки - летные "крылышки".
February 13 2014, 22:10:07 UTC 5 years ago
давали на военным переводчикам третьим языком в качестве подготовки к службе.
а вот например в ЖЖ kratovskijyegor
писал что выучил его прямо на месте
February 17 2014, 23:30:29 UTC 5 years ago
то любой язык можно быстро выучить
February 15 2014, 11:32:20 UTC 5 years ago
А как не любить? Почитай последний
еврейскийрусскийколониальный литератор остался. Опять же, деньги не читатель, а утёнок платит.February 12 2014, 22:20:17 UTC 5 years ago
Голимый марксизм.
Что же Вы дикую Польшу или колониальную Австрию вспоминаете, а не Англию, например. Там когда крепостное право исчезло? Да и было ли оно вообще?
Deleted comment
February 12 2014, 22:33:32 UTC 5 years ago
Язык только мешает непосредственному восприятию Чистых Истин.
February 12 2014, 22:33:07 UTC 5 years ago
Все страны колониальные. Кроме Израиля. Израиль независимый. Он существует 5000 лет и все люди произошли от евреев.
February 13 2014, 00:04:20 UTC 5 years ago
До самого распада Битанской империи не исчезло.
February 12 2014, 22:31:56 UTC 5 years ago
February 12 2014, 22:35:34 UTC 5 years ago
February 13 2014, 07:55:33 UTC 5 years ago
February 13 2014, 15:03:55 UTC 5 years ago
Ты и дискретная, ты и единая,
Тварь неподъёмная, пить не пропить тебя
Умному клопику, милому, сильному,
Кедру ливанскому с атомной бомбою,
Данко могучему с дланями царскими,
С мозгом гигантским и сердцем отзывчивым.
February 16 2014, 20:03:22 UTC 5 years ago
February 12 2014, 22:37:50 UTC 5 years ago
February 13 2014, 03:10:45 UTC 5 years ago
February 13 2014, 17:17:23 UTC 5 years ago
February 13 2014, 03:35:13 UTC 5 years ago
Непонятно. Что же, во времена Петра Первого было такое государство - Немция?
February 13 2014, 15:57:00 UTC 5 years ago
February 13 2014, 16:38:54 UTC 5 years ago
February 13 2014, 17:10:33 UTC 5 years ago
Preussen, Kurland, Livland, Esthland, Ingermanland...
В Ingermanland они себе штаб-квартиру построили. Sankt Petersburg.
February 13 2014, 17:28:38 UTC 5 years ago
February 15 2014, 16:09:08 UTC 5 years ago
February 15 2014, 18:57:11 UTC 5 years ago
Парадокс, если вас в нормальную школу пустили.
February 17 2014, 19:35:17 UTC 5 years ago
Парадокс, если вас в нормальную школу пустили.
February 18 2014, 00:36:25 UTC 5 years ago
February 23 2014, 09:08:04 UTC 5 years ago
February 23 2014, 10:35:31 UTC 5 years ago
Вы еще и настолько глупый, что не в состоянии понять, что такое тезис и что такое факты.
February 23 2014, 13:20:58 UTC 5 years ago
February 23 2014, 13:25:23 UTC 5 years ago
А это что, дурачок?
February 23 2014, 14:24:44 UTC 5 years ago
February 23 2014, 15:22:33 UTC 5 years ago
Существование огромной страны одновременно с мелкими старыми феодальными княжествами СРИГН кажется вам парадоксом. Но это закономерность. Освоение огромных пространств редко заселенных племенами с догосударственным укладом жизни гораздо легче и приоритетнее, чем завоевание равноценных соседей. Соседи мало того, что равновелики юридически, но еще и могут дать отпор. А земли, населенные финно-уграми и сибирскими народами - беззащитная и легкая добыча. Это закономерность, а вовсе не парадокс, господин дурак.
Аналогичный пример. Пруссия стала самым могущественным государством Германии именно потому, что освоила (завоевала) земли разъединенных племен западных славян и пруссов. И именно это позволило ей объединить германские государства в дальнейшем.
Видите? Парадокс только для такого дурня, как вы. Все поняли?
February 25 2014, 16:44:11 UTC 5 years ago
Вы даже историю знаете на 2 иначе бы поняли, что прежде чем добраться до Сибири, Россия победила все ханства, ошметки Орды, которые поддерживала Турция, абсолютного лидера своего времени по военной мощи и эта была архисложная задача, но мы (русские) справились.
А татары из Барабинской степи (примерно оттуда я вам пишу) вели войну еще десятки лет, получая помощь аж с территории современного Узбекистана.
Россия затем последовательно победила основных геополитических конкурентов на севере Европы, Швецию (что хорошо потрепала Германию), Польшу (у которой был шанс объединить славянский мир) и конечно Крымское ханство (за которым стояла Турция). Ну а Пруссия просто отскочила, из-за смерти Елизаветы, а то неизвестно кто бы объединил бы Германию.
"Существование огромной страны одновременно с мелкими старыми феодальными княжествами СРИГН кажется вам парадоксом. " - нет, не кажется. Ведь искусственно мешали объединиться, Франция вот смогла, Испания смогла, Голландия даже смогла, а Германия не смогла, мешали, печаль.
February 25 2014, 22:53:03 UTC 5 years ago
Россия уже стала крупнейшим государством Европы.
Все, идите в школу, дурачок.
February 27 2014, 17:47:20 UTC 5 years ago
И перестаньте подписываться дурачком, я давно понял, кто вы сударь.
February 27 2014, 23:37:27 UTC 5 years ago
February 13 2014, 04:40:47 UTC 5 years ago
Колония рухнула - вот вам и веселье с потехой!
Как там живётся, за границей-то?
February 13 2014, 04:51:22 UTC 5 years ago
February 13 2014, 05:28:24 UTC 5 years ago
February 13 2014, 06:44:03 UTC 5 years ago
February 12 2014, 22:33:39 UTC 5 years ago
Ну, скажем Финляндией долгое время правило шведское меньшинство и несмотря на тяжелые климатические условия Финляндия весьма успешно развивалась.
А вот Россия всегда была неоколонией Запада и экономически и технологически отставала в своем развитии.
Но вы об этом почему-то не пишете.
February 12 2014, 22:36:30 UTC 5 years ago
February 12 2014, 22:44:37 UTC 5 years ago
А так у Финляндии была большая самостоятельность: во многом своя внутренняя политика , своя валюта, конституция.
Вроде как иная страна, только монарх один и тот-же.
February 12 2014, 23:02:50 UTC 5 years ago
February 12 2014, 23:31:40 UTC 5 years ago
February 13 2014, 02:13:27 UTC 5 years ago
February 12 2014, 23:07:37 UTC 5 years ago
February 12 2014, 23:14:25 UTC 5 years ago
А теперь нашел ДЕГа.
February 13 2014, 03:36:23 UTC 5 years ago
February 13 2014, 05:30:21 UTC 5 years ago
February 13 2014, 06:46:48 UTC 5 years ago
Но мы его не понимаем...
February 13 2014, 17:19:14 UTC 5 years ago
February 13 2014, 17:25:34 UTC 5 years ago
February 13 2014, 17:26:35 UTC 5 years ago
February 13 2014, 09:59:12 UTC 5 years ago
Для любителя Распутина ДЕГ стал частью его личности. Он без него не может.
Ведь когда он стал читать тексты Галковского, то на него снизошло озарение, ну вот же, я тоже так думаю - это очень точно, только я так не мог выразить. Это про места, где про русских пишется без прикрас. Кстати, то же самое было и с Ольшанским. Мол, наконец-то про русских написали реально.
Но потом другие места текстов ДЕГа по азиатски не понравились. Как же, там про уважаемых людей плохо написано.
Тогда приходит спасительная мысль. Мол, ДЕГ - это очень умелый литератор. У него есть метод, которым можно доказать что угодно и кому угодно. После 150 грамм коньяка даже начинает казаться, что метод в целом понятен и может быть применён против самого Галковского.
Отсюда идея фикс, взять концепцию типа криптоколониальной и доказать её самому ДЕГу, только взять метрополией не Британию, а Францию. Был такой момент, бегал Сапожник с этим.
Теперь вот идея такая - доказать, что РИ была криптоколонией... к примеру Германии. )))
Проблема в том, что Сапожник, Ольшанский и иже с ними просто не понимают всей картины. Они привыкли выдёргивать из реальности отдельные детальки, словечки, части концепций и бегать с ними как дикари. Дальше википедии такой человек не пойдёт, у него голова заболит или в сон потянет после коньячку.
И никакая логика в разговоре с ними не поможет.
February 13 2014, 14:41:46 UTC 5 years ago
February 13 2014, 17:16:20 UTC 5 years ago Edited: February 13 2014, 17:17:13 UTC
Сапожник, перед тем, как повторить оспоренный собеседником тезис, каждый раз повторяет по кругу все свои несколько контраргументов. А Андрей (из) ВДВ почему-то "косит трын-траву" одноходовыми "универсальными ответами", причем одними и теми же: "Это факт", "Учите матчасть", "мы ни о чем не договорились, Вы решили за меня" и т.д.
Условно говоря, сапожник таким был в 12 лет.
В то же время, Сапожник не может здесь косить под 12-летнего глупого Сапожника, так как он не способен пародировать самого себя. Дело в том, что он сам спорит серьезно (не честно), а манера Андрея из ВДВ стала бы для него "логическим антитезисом", реалистичной сатирой, точной и мастерской, - очень верной, - карикатурой. Нарисовав которую, он перестал бы быть "спанч бобом-распутинцем".
То есть, это мог бы быть троллинг в адрес Сапожника, но сам Сапожник мог бы его не может произвести. Если это все же он, то дело обстоит хорошим образом - он должно быть идет на поправку.
Моя ставка - это однозначно 12-летнний эмигрант. Не сейчас 12-летний, а "навеки 12-летний" - уехал из России в 12 лет, и с тех пор ни с кем не разговаривал.
February 13 2014, 17:34:34 UTC 5 years ago
А матчасть - это типа не ДЕГу аргумент.
February 13 2014, 17:41:30 UTC 5 years ago Edited: February 13 2014, 17:43:45 UTC
"Запой" это уже "подпорки", Вы, просто, на ходу дорисовываете Вашу версию, оказавшуюся противоречивой. Забава для подростка такое идиотничание, даже под водку. А сапожник рыхлый, он столько, - на такой уровень, - и не выпьет.
В общем, не он это.
Не сходится. Хотя, да, в чем-то Запойный этого фрика напоминает.
February 13 2014, 18:05:55 UTC 5 years ago
February 14 2014, 18:14:36 UTC 5 years ago Edited: February 14 2014, 18:17:17 UTC
Как он может столько выпить, чтоб этого воспроизводить, да еще, тем более, чтоб по клавишам попадать? Он рыхлый и усталый.
Это же физически невозможно, и это сразу позволяет исключить такой вариант.
Нет, воля Ваша, а по мне, это совершеннейшая фантастика.
February 14 2014, 18:41:41 UTC 5 years ago
А реально чел выглядит школьником, что есть, то есть. Он и из лекций по психологии по существу ничего не помнит.
Реальный школьник - это мат и выкатывание чужих теорий в своей обработке. Но и умение принимать чужие теории.
А тут явно тефлоновые мозги Сапожника, который ничего не слышит и любой факт или аргумент воспринимает только как ступень в диалоге, через который надо быстрее перепрыгнуть.
Он уже всё про всех знает, наш гений пиара.
February 14 2014, 04:05:17 UTC 5 years ago
Ты на себя-то посмотри! Так все убедительно описываешь, только вот ноль рефлексии. Если тут кто и стал давно притчей во языцех, так это он - чирлидер zadumov!
February 14 2014, 07:51:11 UTC 5 years ago
February 14 2014, 16:38:44 UTC 5 years ago
February 14 2014, 17:07:21 UTC 5 years ago
February 14 2014, 18:14:50 UTC 5 years ago
February 14 2014, 18:19:36 UTC 5 years ago
Это я "просто для Вашей информации".
February 14 2014, 18:37:02 UTC 5 years ago
Но ведь набежали анонимные козлачковы подтверждать обратное.
Плюс - унылый флейминг без мата, логики и изумительным неумением и нежеланием слышать собеседника - это фирменный стиль Сапожника.
А уж место жительства у этого виртуала, интересная реакция на левантийскую тему. Он не еврей, если там и есть такая кровь, то она для него не важна. Короче, каждый может думать, что ему угодно. Я же вам своё мнение не навязываю.
К тому же чел именно не оскорблять ДЕГа пришёл, как козлачковы, а типа победить в споре. Перекриптоложить Галковского. Это уже фирменный закос квадратных штанишек.
February 14 2014, 17:48:31 UTC 5 years ago
В интернете встречаются люди, чей строй мыслей, набор принятых на веру фактов и прочие предпочтения настолько далеки от принятых кем-то еще, что содержательный диалог с ними, если не совсем невозможен, то сильно затруднен. Но, тем не менее, с ними возможен диалог, обладающий ценностью эстетического порядка. Это когда участники диалога радуют друг друга, и вдумчивого наблюдателя тоже, радуют сокровищами своего внутреннего мира. И чем менее возможен содержательный диалог, тем более возможен диалог эстетический.
Как это делать? Ну, во-первых, по крайней мере один из участников должен относиться к нему эстетически и отнюдь не содержательно. Потому что содержательный диалог на значительном перепаде - неэстетичен.
Во-вторых, есть золотое правило: "Не спугни", кто-то его недавно напомнил. Смысл его в том, что по крайней мере у одной стороны должно создаваться впечатление содержательного диалога.
Дальше, наверное, можно было бы сказать, что с типовыми собеседниками нужно вести типовые диалоги, но это материя неразработанная, рекомендовать тут ничего нельзя.
В общем, "больше музыки, хорошей и как можно больше и как можно лучше".
February 15 2014, 01:27:09 UTC 5 years ago
А тут ... Хуже, чем у Салтыкова-Щедрина:
... тысячеголосые крики ночного леса, суть которых только агония и победный рык
February 15 2014, 02:22:05 UTC 5 years ago
February 16 2014, 05:15:50 UTC 5 years ago
то тут им и надо устроить агонию.
А самому рык не издавать. Так, улыбнуться.
February 16 2014, 05:32:56 UTC 5 years ago
February 13 2014, 21:42:25 UTC 5 years ago
February 13 2014, 05:21:21 UTC 5 years ago
У Вас действительно нет среднего образования.
February 13 2014, 05:22:45 UTC 5 years ago
February 13 2014, 21:46:48 UTC 5 years ago
Какая еще своя, Вы же там выше писали,
что мудрые шведы правили Финляндией.
Путаетесь в показаниях, tovarisch.
February 14 2014, 08:29:48 UTC 5 years ago
February 14 2014, 17:03:42 UTC 5 years ago
February 15 2014, 16:10:22 UTC 5 years ago
February 15 2014, 16:18:07 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 13 2014, 13:24:34 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 13 2014, 13:52:08 UTC 5 years ago
Примите чего-нибудь.
Deleted comment
February 13 2014, 14:02:37 UTC 5 years ago
Г-н русофоб, если русская власть - оккупационная администрация, то ей ессно принадлежит всё.
Deleted comment
February 13 2014, 14:12:06 UTC 5 years ago
February 14 2014, 18:31:56 UTC 5 years ago
Поѣдемъ на Волынь для обрусенія края.
До Волыни не доѣхали, а 700 десятинъ подъ Сувалками тоже не комаръ чихнулъ-съ. Какъ сейчасъ помню, справа еще у фонъ-Боковъ мыза была.
February 15 2014, 16:11:54 UTC 5 years ago
А то можно вспомнить, что та же Башкирия была в РИ на особых условиях и там всё принадлежало местной элите.
February 14 2014, 02:00:06 UTC 5 years ago Edited: February 14 2014, 02:01:54 UTC
Могилевская губерня.
После семнадцатого и двадцать первого года они вдвоем
остались жить в Советской России.
February 15 2014, 16:12:25 UTC 5 years ago
February 13 2014, 14:04:24 UTC 5 years ago
February 13 2014, 15:07:06 UTC 5 years ago
Рыдал.
Deleted comment
February 13 2014, 20:49:50 UTC 5 years ago
А смешенных браков между русскими и поляками было ОЧЕНЬ много. Начиная с цесаревича Константина, вице-короля Польши, который женился на польке.
Поляки составляли примерно 20% офицеров русской армии.
February 13 2014, 22:30:12 UTC 5 years ago
February 12 2014, 22:33:58 UTC 5 years ago
February 12 2014, 22:36:39 UTC 5 years ago
February 13 2014, 01:52:36 UTC 5 years ago
February 13 2014, 02:25:05 UTC 5 years ago
February 12 2014, 22:42:15 UTC 5 years ago
Всё на примере какой-то половой психопатки, которую Екатерина II в середине 18 века судила показательным судом и лично приказала держать на цепи в каменном мешке без окон.
Товарищу Галковскому следует узнать, что Салтычиха впоследствии прожила долгую жизнь в монастыре в относительном комфорте. После смерти была похоронена на кладбище в окружении могил других родственников. Всё чин чинарём. И окошко у неё в якобы "каменном мешке" было и даже ребёночка она от вертухая своего прижила. И "цепи", естественно, никакой не было.
February 12 2014, 22:57:11 UTC 5 years ago
А может быть вместо нее держали другую женщину, а она отправилась в Европу, на родину всех русских европейцев?
February 12 2014, 22:58:29 UTC 5 years ago
February 12 2014, 23:12:34 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 12 2014, 23:10:10 UTC 5 years ago
В Англии госбанк с 1946 года. Но конечно английский 1946 нельзя сравнивать с русским 1860. Некорректно. Тут же ж англичане, а тут русские. Русские враги, им потакать - можно в каталажку попасть. За разжигание.
Deleted comment
February 13 2014, 15:10:41 UTC 5 years ago
February 13 2014, 17:41:21 UTC 5 years ago
February 13 2014, 19:39:53 UTC 5 years ago
February 14 2014, 11:31:52 UTC 5 years ago
Посмотрите архив. Вспомните, зачем и как было в Англии проведено огораживание. Как "овцы съели людей". Как они запретили вывоз необработанной шерсти. А внедрение суппорта относится не к мануфактуре, а к самому главному фактору индустриализации. Оно позволило установить СТАНДАРТ всего крепежа. А до этого каждый мастер изготавливал свои собственные винтики и гаечки! И чтобы что-то починить, нужно ухитриться сделать точно такие же вручную. Представили? Вот оно!
February 17 2014, 07:29:41 UTC 5 years ago
http://antoin.livejournal.com/865880.html
February 17 2014, 08:30:03 UTC 5 years ago
А вот, если принципиально, то речь шла не о значении огораживания, а о значении текстиля и чугуна. Вы тоже плохо читаете. Поторопились вставить пять копеек, но ничего, не страшно. На самом деле вопрос простой - хайтек - XVIII и начала XIX века это в первую очередь текстиль. Вот, где было золотое дно, а не в кладовых сокровищ инков. Что очень легко понять - людям нужно одеваться, а кустарное изготовление тканей это каторга. И еще людям нужно есть горячую пищу, и тут хороша чугунная посуда. Медная - дорогая, а глиняная негодная, при ее использования для нагревании пищи уходит слишком много топлива и времени. Ничего нового, все просто.
Но я антуана вашего прочитаю, спасибо, в хозяйстве пригодится.
February 17 2014, 09:52:43 UTC 5 years ago
February 14 2014, 08:32:23 UTC 5 years ago
Нет, ибо, если большая часть чугуна идет на экспорт, а внутри из него ничего не умеют производить, то нет и мощи.
February 14 2014, 13:46:26 UTC 5 years ago
February 14 2014, 13:49:18 UTC 5 years ago
February 14 2014, 13:55:25 UTC 5 years ago
February 14 2014, 14:23:28 UTC 5 years ago
Минаевой
Проблема конкуренции российского и шведского металла на европейском рынке XVIII века
www. utmn .ru / docs /1529 .pdf
говорится, что поставлялись полосы и пруты, а не готовые изделия.
Более того, шведское железо стоило в Англии дороже и было более высокого качества.
February 14 2014, 18:28:57 UTC 5 years ago
И технология выплавки стали была не менее технологична, чем литьё. Можете посмотреть основных производителей чугуна/стали в 19 веке. Это Англия, США, Германия, Россия, Франция, Австро-Венгрия и Бельгия - самые развитые страны мира.
В 18 веке Россия действительно экспортировала железо в Великобританию. Это составляло в 1750 10% производства, позже экспорт поднимался до 20-30%%, а потом быстро сошёл на нет. Англия шла на такие издержки не от хорошей жизни. До этого Россия экспортировала железо из Швеции - по вашей мысли это должно свидетельствовать о крайне высоком развитии русской промышленности.
February 12 2014, 23:45:42 UTC 5 years ago
Неплохо
Deleted comment
February 13 2014, 22:38:11 UTC 5 years ago
наличные они и есть наличные, причем обналичивают ровно столько сколько нужно
Deleted comment
February 14 2014, 10:52:03 UTC 5 years ago
А "должны выпить" - это канцелярская фигура речи, точно так же пишут "должны умереть" или "должны родиться" но это ж не значит что царизм лично за каждым ходит.
February 13 2014, 22:44:31 UTC 5 years ago
February 14 2014, 01:04:17 UTC 5 years ago
February 14 2014, 13:02:41 UTC 5 years ago
February 14 2014, 17:41:49 UTC 5 years ago
"Берестяную грамоту - долговую расписку , датируемую ХШ веком - нашли сегодня участники Новгородской археологической экспедиции.
Как рассказала доктор исторических наук Елена Рыбина, это полностью сохранившаяся расписка, сообщающая о том, что "у Глебца - 12 гривен". Найденное на Троицком раскопе письмо на бересте - первое в этом сезоне - получило 919-ый порядковый номер.
Первая берестяная грамота была открыта в Новгороде 26 июля 1951 г. археологической экспедицией под руководством профессора Артемия Арциховского. Столетию со дня его рождения и 80-летию начала систематических раскопок в древнем русском городе будет посвящена Всероссийская конференция археологов, которая состоится в Великом Новгороде 21-24 сентября 2002 г.
Аккумулятор Новостей, 08.08.2002
Источник: ITAR-TASS
"
February 14 2014, 19:31:42 UTC 5 years ago
February 14 2014, 20:09:20 UTC 5 years ago
"Первый самолёт был построен в Англии, потому что в Йоркшире в 913 году запустили в воздух бумажку на веревочке. Об этом написано в уникальной летописи аббатиссы Абевегедейки, обнаруженной в 1924 году в Лондонской публичной библиотеке".
February 14 2014, 21:27:07 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 15 2014, 15:54:59 UTC 5 years ago
February 15 2014, 16:14:43 UTC 5 years ago
February 15 2014, 16:35:00 UTC 5 years ago
February 15 2014, 16:15:05 UTC 5 years ago
February 15 2014, 16:36:39 UTC 5 years ago
February 15 2014, 16:45:13 UTC 5 years ago
February 15 2014, 16:46:30 UTC 5 years ago
February 15 2014, 19:44:02 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 15 2014, 23:01:53 UTC 5 years ago
February 16 2014, 00:41:49 UTC 5 years ago
February 16 2014, 09:46:37 UTC 5 years ago
February 16 2014, 12:19:31 UTC 5 years ago
February 16 2014, 15:52:23 UTC 5 years ago
Насчет почитать я завсегда пожалуста, нужно только чтобы забористо было. Четыре тысячи лет - это, скорее всего, нечто унылое.
February 16 2014, 23:18:36 UTC 5 years ago
Куда же мы без этапов?
Как же иначе нам думать то?
Где же брать скрепы для интеллекта?
February 16 2014, 23:34:49 UTC 5 years ago
February 17 2014, 05:41:40 UTC 5 years ago
Там искусство всякое затейливое. А в Китае ещё и удивительные скульптуры из нефрита.
А вот с появлением металлов в изобразительном искусстве почему-то всё становиться намного проще и банальнее.
February 17 2014, 13:39:14 UTC 5 years ago
February 17 2014, 18:41:57 UTC 5 years ago
Зачем мне отвечать на издевательские вопросы?
Вы же сами выдумали кайнозойских черепах...
И про них отвечать не буду. --- Почитать не соизволили.
Могу дать намёк: вовсе не черепахи, а донца ритуально разбиваемой керамики...
Может, заинтересуетесь...
Но навряд ли...
А то ведь здесь у большинства один интерес: поспорить.
О том, кому какое мнение примнилось, и чьё мнение покруче, хотя и подсмотренное из одного телевизора, да, наверняка, и с одного канала.
February 17 2014, 21:11:21 UTC 5 years ago
February 17 2014, 21:23:01 UTC 5 years ago
Разговор же шел о настоящем происхождении письма.
И пока по датировкам Китай обгоняет и Долину Инда, и Месопотамию.
Может быть пока.
Исследований в этом направлении ведется просто катастрофически мало.
February 17 2014, 21:44:48 UTC 5 years ago
Вот и я о том же. Письменность как общественное явление требует какого-никакого общества, оседлости, избыточного продукта и вытекающего из него досуга хоть для части людей. То есть городская цивилизация, и то не сразу.
А искать в неолите и искать в кайнозое (каковой включает в себя неолит) - одно и то же. Можно найти если очень хочется. Можно даже в меле найти, на черепахах.
February 18 2014, 19:35:32 UTC 5 years ago
Это и есть Покровский форева!
Deleted comment
February 16 2014, 23:19:56 UTC 5 years ago Edited: February 16 2014, 23:22:02 UTC
И телевизора! Телевизора побольше!
Deleted comment
February 17 2014, 05:36:48 UTC 5 years ago
А то некоторые ничего вокруг не видят и знать не хотят, кроме собственных представлений.
Ну и чтобы не быть должным читать!
Deleted comment
February 17 2014, 18:43:20 UTC 5 years ago
А то с пути собьётесь...
February 15 2014, 12:43:54 UTC 5 years ago
February 15 2014, 16:31:40 UTC 5 years ago
February 16 2014, 17:59:16 UTC 5 years ago
February 16 2014, 22:51:55 UTC 5 years ago
February 17 2014, 09:37:42 UTC 5 years ago
February 17 2014, 10:43:45 UTC 5 years ago
February 17 2014, 19:22:25 UTC 5 years ago
February 17 2014, 19:57:09 UTC 5 years ago
February 18 2014, 05:03:51 UTC 5 years ago
February 18 2014, 08:38:51 UTC 5 years ago
И то, это из-за единственного фактора - неразвитости экономики, - отсюда и всё прочее - куцый и хилый внутренний товарооборот, тотальная нищета и т.д. - при таких условиях любая денежная система уж чем-чем, а стабильностью точно обладать будет.
А потом - финансовая катастрофа периода ПМВ была совершенно объективным явлением, неизбежным при любых раскладах власти.
February 18 2014, 11:00:11 UTC 5 years ago
February 18 2014, 11:47:17 UTC 5 years ago
Может еще азиатскую сделают - но там, видимо, непросто договориться кто рулить будет, т.е. по сути, чей это будет филиал.
Кстати, общая концепция Д.Е. насчет "гегемон-субгегемон" - в таких вещах хорошо наглядна - крупных игроков всегда оказывается двое, почти во всех областях, остальные если и есть, то обычно с большим отрывом.
Нац.-государственные системы и эконом.раскладки - уже другое дело, там всё что угодно возможно - и на ровном месте вдрызг всё разворовать запросто и быстро.
Но зависимости есть и видны - фин. проблем нет только там где и никакого развития/изменения в "материальном" секторе тоже нет. Даже "социализм" и плановость не спасали - совок, как и положено, тоже в полный рост отгребал фин.проблемы как раз на структурных эконом. сдвижках - на тех же самых, что и капиталисты-империалисты в своё время. Терминология просто другая была - "калтонай-малтонай" плюс система идеологических табу.
February 18 2014, 20:36:54 UTC 5 years ago
February 17 2014, 23:09:24 UTC 5 years ago
February 12 2014, 22:55:11 UTC 5 years ago
И травить Роднину за мнимую нетолерантность принялись как раз борцы с русским нацизмом. Странно видеть Вас в их числе.
Понятно, что Роднина немного зарапортовалась и забыла о том, что она не американка. Но её всё же сложно отнести в разряд наших горе-борцов с пиндосами. Тут уж точно есть экземпляры поколоритней.
February 12 2014, 23:27:40 UTC 5 years ago
Считаете ли Вы, что русский нацизм есть хорошо?
Считаете ли Вы Алексея Навального борцом с русским нацизмом?
February 13 2014, 00:24:07 UTC 5 years ago
И да, носить ник оскорбительного характера как-то не очень прилично. Или уж будьте последовательны. А то подходит какой-то оборванный бомж и начинает вежливо так заговаривать. Тут уж невольно ждёшь какого-то подвоха. :)
February 13 2014, 04:48:20 UTC 5 years ago
February 13 2014, 04:52:43 UTC 5 years ago
February 17 2014, 14:03:06 UTC 5 years ago
February 12 2014, 22:56:11 UTC 5 years ago Edited: February 12 2014, 23:02:19 UTC
О том, как относились к еврейской власти в СССР - красноречиво говорит тот факт, что за первые 3 месяца войны, в немецком плену погибло от голода 3 000 000 советских военнопленных.
Насильно присоединенные Западная Украина и Западная Белоруссия, куски Польши, сдавались без боя, предварительно, снимая с орудия боевые части (сделав это ещё до войны, когда получили от командования телеграммы с приказами приводить силы в боевую готовность. Исправная бронетехника уходила в ремонт.
Германия и СССР - были и остаются колониями США.
Знаете ли вы, что в СССР крестьяне не получили паспорта до 1973 года.
Это какой-то царь иудейский Ирод всё время управляет Российской Империей - СССР - Россией.
February 12 2014, 23:03:23 UTC 5 years ago
February 12 2014, 23:16:57 UTC 5 years ago
February 19 2014, 23:07:51 UTC 5 years ago
February 12 2014, 23:13:02 UTC 5 years ago Edited: February 12 2014, 23:14:37 UTC
February 12 2014, 23:35:25 UTC 5 years ago
February 13 2014, 07:24:39 UTC 5 years ago
February 13 2014, 00:01:29 UTC 5 years ago
это фраза должна быть кликабельной и вести на гей-порносайт
February 13 2014, 00:07:04 UTC 5 years ago
Очень верная мысль.
американские феодалы стояли насмерть и отстаивали своё право унижения и издевательства над людьми с ружьями и пушками, под барабанный бой
Американская гражданская война вызвана теми же причинани, что и российская -- и вообще не должна была состояться -- просто кому-то, как обычно, приглянулось чужое добро.
February 13 2014, 10:08:28 UTC 5 years ago
February 13 2014, 11:06:16 UTC 5 years ago
Их к этому вынудили непомерными тарифами. Штаты на тот момент имели право отделяться, если их что-то не устраивало.
Вот и "причина" гражданской войны
Для гражданской войны -- в пределах одного этноса -- НИКОГДА нет достаточных оснований. Север вполне мог бы умерить свои аппетиты, и никакой войны бы не было.
February 13 2014, 00:27:14 UTC 5 years ago
Кстати, почему для российского престола была выбрана "бедная церковная мышь" -дочь мелкого князя? По статусу России, знатнее невесты и не полагалось?
February 13 2014, 22:56:17 UTC 5 years ago
February 13 2014, 01:58:07 UTC 5 years ago
Но вот сейчас поискал фото детей в Российской империи, вполне нормальные лица:
Коллективный портрет местных школьников, май 1908, Ясная Поляна:
Прокудин-Горский, Группа детей, Белозерск, 1909:
Ещё Прокудин-Горский, Крестьянские девочки-сиротки, 1904-1905:
Здесь ещё:
oldcolor livejournal com/61423.html
В чём причина?
February 13 2014, 02:01:41 UTC 5 years ago
February 13 2014, 02:50:04 UTC 5 years ago
February 13 2014, 03:07:21 UTC 5 years ago
А другое дело, если кто-то его снял посреди работы - грязного, постного, в рваной рубахе.
February 13 2014, 03:17:30 UTC 5 years ago
February 13 2014, 10:20:08 UTC 5 years ago
А другое дело, если кто-то его снял посреди работы - грязного, постного, в рваной рубахе.
Жжошь,
February 13 2014, 08:41:06 UTC 5 years ago Edited: February 13 2014, 08:43:26 UTC
February 13 2014, 03:08:42 UTC 5 years ago
Вот постановочная фотография. Шимон Перец с двумя твоими братьями. Почему они не смогли скорчить умные рожи?
Или тут. Вполне постановочный ролик.
February 13 2014, 03:24:22 UTC 5 years ago
Очень правдоподобно, очень ;-)
February 13 2014, 04:02:31 UTC 5 years ago
Вот здесь, я считаю, вообще лица очень одухотворённые:
Прокудин-Горский. Семья переселенца. Начало 20-го века.
Особенно мне нравится лицо отца, главы семьи. Тут и достоинство, и ответственность, и мечтательность.
February 13 2014, 08:42:47 UTC 5 years ago
February 13 2014, 09:11:27 UTC 5 years ago
===
Кстати, по поводу вашего совета помнить о том, что роботы нас могут читать и мотать на ус. Я законопослушный американец, исправно плачу налоги, не нарушаю не только законы, ни и даже правила дорожного движения. И -- могу говорить и писать ВСЁ ЧТО УГОДНО, это мне гарантирует Конституция США.
February 13 2014, 10:10:01 UTC 5 years ago
Тут журнал ДЕ решил, что это спам. Запощу в ответах самому себе.
Причина простая: первые не имеют навыка и причины скрывать свои эмоции, а вторые, в силу специфики труда, вынуждены эти эмоции на лице постоянно изображать. Разделение по специализации занятий достаточно условно, человек может быть и чиновником, но искренним и простоватым (такие часто пьют), а может быть и рабочим, ленивым и говнистым, хуже чем менеджер-продажник. Люблю это слово, "продажник". С первыми тяжело, они как дети, их жалко, со вторыми - кайф, их не жалко.
Насчет совета, вы уверены? Я не склонен раздавать советы, если не хочу специально кого-то оскорбить, и не оспаривал ваше право писать что угодно. А машины, конечно же, отслеживают всех. По принципу "перекрестных контактов". Например, у ДЕГа отслеживается каждый чих, а у его гостей только фиксируются их действия. На другой уровень переводят только тех, кто хочет что-то "замутить". Эти алгоритмы очень простые, но есть и сложные. Но мы о них знаем не больше, чем крестьяне середины века о ядерном оружии. Но сотрудничество Гугла и Майкрософта с федеральными структурами давно не скрывается, поскольку глупо же предположить, что госдеп будет пассивно наблюдать, как частная компания распространяет по миру, скажем, ядерные технологии. Поэтому и нет у "Windows" альтернативы. А дураки, конечно, могут верить, что они очень стараются сделать OS без "уязвимостей". И где вы живете, я от вас впервые узнал. Очень рад.
February 13 2014, 10:10:29 UTC 5 years ago
February 13 2014, 10:10:54 UTC 5 years ago
February 13 2014, 23:40:28 UTC 5 years ago
Если ты по пьяне начинаешь читать книжки или журналы из сумочек,
которые ты отжал на улице, то лучше забудь.
Пользователям Linux, IOS ... ты лучше не попадайся.
February 14 2014, 05:46:16 UTC 5 years ago Edited: February 14 2014, 05:47:42 UTC
Ты бы помнил, что именно обсуждалось, какой был вопрос, а вместо этого, ты, как говорящий татарин, отреагировал на знакомое слово, как попугай.
Если бы ты не был тупым татарином, я бы спросил тебя, мешает ли что нибудь США полностью контролировать все продукты компании Apple, но ты, как глупый татарин, все равно уже забыл вопрос. Мог бы спросить тебя, если бы ты не был тупым татарином, сложно ли США отслеживать 1,7 % пользователей Linux и других OS. И кто контролирует, допустим, Android. Но вместо этого, я спрошу тебя, глупый татарин, что еще мешает США полностью контролировать киберпространство и IT, которые они же и разработали? Не будь ты тупым колхозным татарином, я бы спросил тебя, слышал ли ты, кто такой Keith B. Alexander, что такое United States Cyber Command и чем они занимаются. Например вот это (устаревшая информация):
Мания big data стала стержнем его работы в АНБ: стратегией спецслужбы стало получение как можно большего (а в идеале всего) объема интернет-данных. Почти как у Google – только агентство уже пропускает через свои дата-центры в полтора раза больше информации.
Но лучше я вспомню, как ты вчера угрожал мне пожаловаться на меня в Abuse Team, в связи с причиненными тебе мной страданиями и как ты бегаешь за мной по блогу читаешь ВСЕ каменты и вставляешь свои тупые вопли.
http://galkovsky.livejournal.com/230069.html?thread=71630261#t71630261
Спасибо. Напиши еще какую-нибудь татарскую тупость или слезную жалобу.
February 14 2014, 07:34:42 UTC 5 years ago
Если уж привык испускать пятичленные вопли, то публикуй их 5 раз, а не два.
Меня забавляет тупость твоих условных рефлексов.
By the way.
All blog service included E-Mail mirroring.
E-Mail provided by commercial Internet providers contains features
(like SMTP / POP3 protocols, independent backup facilities and so on)
for litigation purpose.
February 14 2014, 08:23:32 UTC 5 years ago
Ну как, скажи, тебя может "забавлять" то, на что ты сам же ГРОЗИШЬ ПОЖАЛОВАТЬСЯ?
Только в тупой татарской безмозглой голове может быть одновременно "забавлять" и угрозы пожаловаться". В отношении одного и того же явления.
Глупый татарин, тебе не кажется смешным, цитировать английские тексты, смысла которых ты даже отдаленно не понимаешь?
February 14 2014, 11:04:40 UTC 5 years ago
Сводка твоих художеств в abuse team - это обязательная социальная гигена.
Английский - это язык моего постояноого места жительства и работы.
Чиста конкретно - тебе приводят резоны, по которым (как минимум) лучше уняться.
Когда твоя родня будет отмазывать тебя от суда - да он так дурачок, юродивый
- попомни - you are advised. Время сеять, время жать.
February 14 2014, 11:24:24 UTC 5 years ago
Напиши мне еще, на что ты будешь жаловаться, как я тебя унизил и сколько я доставил тебе страданий. Давай.
Нет ничего смешнее, когда неполноценные угрожают и жалуются. День не зря прошел...
February 14 2014, 17:19:31 UTC 5 years ago
Ты резвишься, полагая себя анонимом (который хуже ....).
Тебе указывают, что это не так. Каменты (твоя продукция) можешь стирать - НО! You are advised.
... that I will support and defend the Constitution and laws of the United States of America against all enemies, foreign and domestic
February 14 2014, 23:17:34 UTC 5 years ago
Конституция США никак не сделает тебя полноценным и не поможет тебе писать МЕНЕЕ ГЛУПЫЕ каменты.
Продолжай, пожалуйста, угрожать. Как подоишь ишаков, так снова начинай.
February 15 2014, 02:20:40 UTC 5 years ago
Из нее следует, что как врага США (ее Конституции и законов) я обязан привлечь тебя к ответственности.
Я сам не должен квалифицировать ее меру.Ты заметь - это не угрозы, а обязанности (responsibilities).
НО! В славном городе Нью-Йорк представленны все анти-диффамационные организации,
которые тобою (по определению) могут занятся. Мусульманские, еврейские.
Твоя публичность сильно облегчит их работу. Но ты, впрочем, писал о всесилии американского IT-проникновения. Все это суть - civil rights and law enforcement.
You can run, but you can't hide.
February 15 2014, 02:51:21 UTC 5 years ago
хуяпальца высосал, что я буду от тебя прятаться?Как я буду доставлять страдания неполноценным, если буду от них прятаться?
Слушай, неполноценный, ты мне уже три дня угрожаешь. Может быть, пора уже перейти к действиям? Напиши, что ты уже конкретно сделал, куда написал, позвонил, есть ли какие-то результаты. Или так и будешь скулить и "предупреждать"? Уже предупредил пять раз, давай следующий номер!
February 16 2014, 05:22:22 UTC 5 years ago
- вот лотос на пупке это больно или щекотно?
February 16 2014, 05:35:50 UTC 5 years ago
Бис!
February 13 2014, 09:35:53 UTC 5 years ago
February 13 2014, 11:05:52 UTC 5 years ago
February 13 2014, 03:55:02 UTC 5 years ago
February 13 2014, 09:20:39 UTC 5 years ago
February 13 2014, 10:29:29 UTC 5 years ago
Воистину, Россия - империя зла!
February 13 2014, 12:57:48 UTC 5 years ago
----------------------------------------
Экспозиция - да, явно срежиссированная.
А сами дети?
Вы полагаете, их отбирали через кастинг?
Как на нынешние детские конкурсы красоты?..
Сугубо сомнительно.
February 13 2014, 13:32:23 UTC 5 years ago
То, что детский труд существовал во всем мире, в том числе и в США широко известный факт.
Вопрос в том, сколько получали дети, как много было детского труда и т.д.
В РИ были состоятельные крестьяне, богаче многих американских фермеров.
Это тоже известно.
Но сколько было таких крестьян?
Можно также попросить крестьян перед фотосессией принять баню, одеть лучшую одежду и т.д.
Поэтому я бы не судил о жизни в той или иной стране по картинкам.
February 13 2014, 13:38:41 UTC 5 years ago
2. По картинкам судить нельзя... Мемуары лгут... Статистика подтасована... Нет, правда, а как же нам строить наши выводы?
February 13 2014, 13:44:25 UTC 5 years ago
Этнографические данные конца 19 века говорят, что опрятность и чистота преувеличена.
2) "Статистика подтасована."
Я этого не утверждал.
Нужно смотреть на этнографические исследования.
February 13 2014, 13:54:24 UTC 5 years ago
----------------------------------------
1. Так ведь "Интурист" не Романовы, а большевики придумали.
И потом, свои выводы Кюстин делал в буквальном смысле из дорожных наблюдений.
При тогдашних скоростях транспорта из окна кареты много чего можно было увидеть...
2. Но ведь они тоже, эти исследования, в определенной мере субъективны?
February 13 2014, 13:58:31 UTC 5 years ago
2) Кюстин ездил не по всем дорогам и не во все места заезжал.
3) Конечно, но более объективны, чем фотографии Прокудина-Горского.
"В это время Сергей Михайлович задумал грандиозный проект: запечатлеть в цветных фотографиях современную ему Россию, её культуру, историю и модернизацию. Прокудин-Горский в мае 1909 года получил аудиенцию у императора Николая II, который поручил ему заснять всевозможные стороны жизни всех областей, составлявших тогда Российскую империю. Для этого фотографу был выделен специально оборудованный железнодорожный вагон. Для работы на водных путях правительство выделило небольшой пароход, способный идти по мелководью, с командой, а для реки Чусовой — моторную лодку. Для съёмок Урала и Уральского хребта в Екатеринбург был прислан автомобиль «Форд». Прокудину-Горскому были выданы царской канцелярией документы, дававшие доступ во все места империи[2], а чиновникам было предписано помогать Прокудину-Горскому в его путешествиях."
Ясно, что он старался снимать только приятные глазу картинки.
February 13 2014, 14:05:21 UTC 5 years ago
Но они были доступны ВСЕМ, у кого были деньги.
То есть никаких искусственных оазисов благополучия, какие создавали в СССР для иностранцев, в николаевской России не было и быть не могло.
PS Чины III отделения проверяют анкеты кучеров, горничных, буфетчиков, специально отобранных для перевозки иностранцев по Москве и Питеру... А потом еще и вербуют в осведомители.
Смешная картинка, согласитесь?
February 13 2014, 17:15:48 UTC 5 years ago
Если они были доступны всем у кого были деньги, то это были ОАЗИСЫ благополучия, а вопрос искусственности или естественности глуп сам по себе.
>Чины III отделения проверяют анкеты кучеров, горничных, буфетчиков, специально отобранных для перевозки иностранцев по Москве и Питеру.
Могли для Кюстина постараться, ибо у него было спецзадание пропиарить николаевский режим.
February 13 2014, 17:47:25 UTC 5 years ago
February 13 2014, 19:16:39 UTC 5 years ago
----------------------------------------
Давайте все-таки разберем Ваш тезис, ибо мне не хотелось бы выглядеть в Ваших глазах глупцом.
Возможно, я сформулировал свою мысль несколько коряво и надо ее растолковать.
Итак, о чем идет речь?
С первых лет своей власти большевики породили дефицит во всем - и в продовольствии, и в товарах, и в услугах.
Вместе с тем им хотелось, чтобы СССР в глазах иностранцев выглядел процветающим государством, маяком для рабочих и крестьян всего мира.
Система "торгсинов", а потом "интуриста" и была призвана создать такие ИСКУССТВЕННЫЕ ОАЗИСЫ БЛАГОПОЛУЧИЯ.
Искусственные - потому что качественных товаров и услуг на всех не хватало, и доступ к ним осуществлялся директивно, "по списку".
По сути, это была система апартеида. "Советским гражданам вход запрещен!".
Переводчик Сталина В. Бережков в 1930-е как раз работал переводчиком в киевском "Интуристе". Украина пухла с голову, в деревнях отмечались случаи каннибализма, а счастливые интуристы набивали брюхо - весьма дешево - вкусными и безупречно свежими деликатесами.
Вы говорите, что эти товары были доступны всем, у кого были деньги?
Попробовали бы Вы зайти в "Березку" с полтинником долларов...
Уверяю, мало бы не показалось.
А клиентов "торгсина" все годы его существования трясли чекисты.
В этом смысле николаевская Россия была гораздо честней.
Да, гостей привечали, старались им угодить, понравиться, но до такого унижения собственного народа проклятый царизм не доходил.
February 13 2014, 19:28:23 UTC 5 years ago
Ну избранные советские люди в эту систему входили.
И подобная система "апартеида" существует и в капиталистических странах: нет денег, нет и доступа к определенным услугам.
Особенно это заметно в бедных странах. Например в этих странах может не быть доступа к морю для большинства местных граждан ( все побережье застроено гостиницами или частными виллами).
>а счастливые интуристы набивали брюхо - весьма дешево - вкусными и безупречно свежими деликатесами.
Вы думаете, что подобного не было при царе во время голода?
Или нет сейчас в бедных странах?
February 13 2014, 23:12:03 UTC 5 years ago
February 14 2014, 20:16:50 UTC 5 years ago
Но в Торгсине часто отоварились иностранцы, а кроме того, Торгсин предоставлял иностранным специалистам множество платных услуг - путевки на курорты, аренда дач, ж.д. билеты и многое другое.
Что касается локальной темы "клиенты Торгсина и чекисты", рекомендую обратиться к фундаментальному исследованию Елены Осокиной "Золото для индустриализации: Торгсин", М.: Росспэн, 2009
Там приводятся архивные документы, неопровержимо свидетельствующие, что за многими клиентами Торгсина велась слежка.
February 13 2014, 03:03:18 UTC 5 years ago
February 13 2014, 07:04:31 UTC 5 years ago
На тех фото дети рабочих в бараках и индустриальных джунглях, а это крестьянские дети, растущие на приволье. Крестьянин, даже небогатый - это по психологии "хозяин", "мелкая буржуазия".
February 13 2014, 07:52:28 UTC 5 years ago
February 13 2014, 12:40:12 UTC 5 years ago
February 13 2014, 19:39:48 UTC 5 years ago
February 14 2014, 08:00:34 UTC 5 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71714201#t71714201
вы высказываете некую "идею" о том, что:
> "Россия - нумеро уно во всём и всегда."
А почему бы, кстати, и нет? Вся мировая человеческая история - она вся о России и она вся ради России. Вы стросите почему, и я вам отвечу: "из чисто логистических соображений". Самая большая территория на самом большом континенте. Повторяюсь: примитивная пространственно-геополитическая логистика.
Но отказываетесь эту "примитивную пространственно-геополитическую логистику" пояснить. Я уже, боюсь вас спрашивать обо всей мировой истории, которая "вся о России и она вся ради России", ввиду (извините!) явной шизофреничности этого пассажа.
Внизу вы пишете о "духовности", но я не жду от вас, что вы поведаете мне, что это такое. Это же надо чувствовать, правда? Надо самому быть "духовным", чтобы понимать, что такое "духовность".
Где-то мы это уже слышали! "Мы лучше всех, мы избранный народ!" В чем ваша избранность? "А вам не понять!"
А источник всего этого: "Моя мама лучше всех!" А чем она лучше? "Как чем? Тем, что она моя мама!"
Детский сад, короче.
February 14 2014, 09:03:05 UTC 5 years ago
February 14 2014, 09:42:28 UTC 5 years ago
Конечно же, я в курсе этих теорий. Heartland и rimland. Спасибо, я понял. Но!
1. Это никак не подходит под определение "примитивная пространственно-геополитическая логистика". Вы видите примитивность? Я нет. Ваше объяснение я понял, но только потому, что я давным давно сам в курсе вопроса. А вы и сами добавили:
Как-то вкратце так. Но очень вкратце. Я довольно много читал обо всём этом, потом очень живо увидел всё это комплексно и у меня в голове сошлись концы с концами.
Ну, у меня нет оснований сомневаться, что у вас в голове все концы с концами сходятся. Но вы и сами знаете, что этого недостаточно.
2. а с улучшением фактора связности суши умощняются сухопутные империи,
С улучшением фактора связности людям становится вообще все равно где жить. И это "улучшение фактора связности" никак не затронуло еще Евразию, где два континента связывает одна (1!) железная и одна (1!) автомобильная дорога. И посмотрите у Тёмы Лебедева на КАЧЕСТВО этой дороги. Сильно ли "улучшился фактор связности" по сравнению с концом XIX века? Нет. Расстояния - это пока главный враг России, а не ее богатство. И что может измениться за следующие 50-100 лет? Ледяные горы Урала и Сибири станут равнинами? Вечная мерзлота растает? Лена и Енисей будут транспортными артериями, сближающими их с Австралией? Ну, хоть с Китаем?
3. Вы знакомы с таким философом Олегом Матвейчевым? Я вам очень рекомендую, очень, без всякого высокомерия или желания оскорбить, его статью "Гуманитарное лидерство Запада в истории". Я уверен, вы знаете, если нет, загуглите: "Олег Матвейчев Гуманитарное лидерство Запада в истории", в кавычках и выберите: Проблемное поле - Главная - Русский журнал. Так вот, экономический фактор - вообще вторичный в истории. И не считайте меня сумасшедшим. Именно то, о чем так хорошо рассказано в этой статье и составляет мою духовность. Другие статьи его это попытка политологическими (обманными) средствами достичь недостижимого, обмануть реальность.
Я не буду делать никаких выводов или подводить итоги. Спасибо за объяснение.
February 14 2014, 17:30:57 UTC 5 years ago
Обижаться - это что-то о себе такое воображать и ждать от других подтверждения того, что они видят то, что ты себе о себе навоображал. Я же знаю, что я не бог весть какой мыслитель, умственные способности (как и все прочие способности) у меня весьма средние, говорю/пишу я косноязычно и вообще... Да, я инфантильный идиот, ежели вам так угодно. Я червь ничтожный.
> Сильно ли "улучшился фактор связности" по сравнению с концом XIX века? Нет.
Да. Сильно. Первые пущенные по Транссибу поезда шли со скоростью 20 км/ч и это была одноколейка с высокой степенью аварийности. Сейчас же это МАГИСТРАЛЬ в самом настоящем смысле этого слова. К тому же, дублируется она ещё и Северным Путём - Байкало-Амурской магистралью. А это уже две дороги. Этого вполне достаточно на текущий день. Автомобильная дорога в такой стране как Россия вещь второстепенная, но до Владивостока она тоже есть. И, по российским меркам, довольно неплохая.
> Ледяные горы Урала и Сибири станут равнинами? Вечная мерзлота растает? Лена и Енисей будут транспортными артериями, сближающими их с Австралией? Ну, хоть с Китаем?
Вот уж нафиг-нафиг. Этого как раз не надо. Это преимущества, а не недостатки. Это геополитические фишки, обеспечивающие безопасность страны от внешней угрозы. Геополитическое положение России - лучшее в мире. Это горно-ледяной мешок с горловиной на Западе. И это хорошо.
> загуглите: "Олег Матвейчев Гуманитарное лидерство Запада в истории", в кавычках и выберите: Проблемное поле - Главная - Русский журнал.
Ох, как вы мне подробно объясняете! ;) Спасибо, конечно. Ещё надо было рассказать, что такое Гугл. А то я не знал. Я инфантильный идиот, конечно (см. первый параграф), но, надеюсь, не настолько. Матвейчев, говорите? Философ? Платон, Кант и Матвейчев. Ога. Понял. Только всё же гуманитарное лидерство не у Запада, а у России. Уже лет этак 150 как.
February 15 2014, 06:26:25 UTC 5 years ago
Вы забыли про трубу. Нефтяную. МАГИСТРАЛЬ и ТРУБА отлично подходит для желдорминистра и Роснефти для коррупции. Не обойти. Магистраль ведет в шубохранилище.
Это преимущества, а не недостатки. Это геополитические фишки, обеспечивающие безопасность страны от внешней угрозы. Геополитическое положение России - лучшее в мире. Это горно-ледяной мешок с горловиной на Западе. И это хорошо.
Конечно, сидеть в ледяном мешке и петь "Россия - нумеро уно!" хорошо. Никто спорить не будет.
Детский сад.
Ох, как вы мне подробно объясняете! ;) Спасибо, конечно. Ещё надо было рассказать, что такое Гугл. А то я не знал. Я инфантильный идиот, конечно (см. первый параграф), но, надеюсь, не настолько. Матвейчев, говорите? Философ? Платон, Кант и Матвейчев. Ога. Понял. Только всё же гуманитарное лидерство не у Запада, а у России. Уже лет этак 150 как.
Ну, а кто мог на полном серьезе давать мне указания уйти из блога? Инфантильный идиот. Кто еще может делать заявления: "гуманитарное лидерство не у Запада, а у России. Уже лет этак 150 как" и даже не задумываться о каких-то логических доводах? Только инфантильный идиот. Как, например, делает
А теперь дальше.
Зачем-то вы после моей реплики сразу удалили два камента. Очень характерное действие, мы знаем для кого. Но если ваши пространные каменты НИ О ЧЕМ, я обычно просто откладываю, то удаленные быстренько восстановил. А они характерны. Начнем.
> "Олег Матвейчев Гуманитарное лидерство Запада в истории"
Цитирую:
"Вы, дескать, на Западе, говорите, что эмоции это пена на поверхности океана познания, а мы, русские, говорим, что эмоции – это океан, на котором ваши знания – это пена!"
"Как-то несколько лет назад, в одном гуманитарном журнале, мне попалась статья "величайшего современного африканского философа". [...] Что же я увидел в статье? Естественно, пассажи типа, "в отличие от белых негры не рациональны, а эмоциональны",… "они не такие объективные, как белые, но зато они очень субъективны, что тоже очень важно". В неграх, в отличие от белых, "развита интуиция"… Если "белые материальны, прагматичны, то африканец очень духовен, он ставит веру выше разума…", что "белые и негры друг друга дополняют". И прочее. Такое ощущение, что я читал книгу Бердяева "Русская идея". Только замени "негров" на "русских" и все. Абыдно, да?!"
Человек не понимает. У меня сложилось впечатление, что он сам африканский философ. Он всё сводит к эмоциям. Меж тем, я скромно полагаю, дело всё же не в них. Программный документ, призванный показать коренную разницу между Миром Западным и Россией, на мой скромный, непросвещённый взгляд, - это статья ЛНТ "О Шекспире и о драме" Она не обо всём Западном мире, конечно ж, но всё же о существеннейшей его, англоязычной, части, избравшей Шекспира своим "Нашим Всем".
February 15 2014, 06:26:45 UTC 5 years ago
Слушайте меня внимательно. Я могу здесь привести ссылки НА ВСЕ ВАШИ ОТВЕТЫ. Вот так вот - ВСЕ. И везде в них вы делитесь своими впечатлениями, даже не пытаясь хоть как-то обосновать это логическими доводами. Один раз попытались это сделать с "примитивной логистикой" и вот выше мы видим результат. Результат - БРЕД. Его единственное основание "у вас в голове все сложилось". И сами же подвели итог - ледяной мешок, в котором хорошо ПРЯТАТЬСЯ. Еще основание - внизу вы сами написали
Жизнь штука непредсказуемая.
На что вам ответили вполне справедливо:
Мистика плюс Логистика - я так понимаю, это Ваш залог успеха?
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71843225#t71843225
Теперь я уже подведу итоги. Вы постоянно выдвигаете лозунги и маловразумительные пассажи вместе с ВПЕЧАТЛЕНИЯМИ, вместо логических доводов, в чем если и отличаетесь от
Но ведь видно, что это - ДУШИ. ЖИВЫЕ ДУШИ.
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71883417#t71883417
Православие - софтвер для строительства империй. Идеально для этого приспособленный.
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71930777#t71930777
И что такое духовность, вы спрашиваете? А я вам встречное: А что такое вечная жизнь? Можете ответить? Мы можем рассказать что такое нейтрино и не можем рассказать что есть жизнь вечная. А почему? А для того, чтоб понять явление, надо посмотреть на него со стороны. И если мы хотя бы мысленным взором можем исследовать нейтрино, а вот вечную жизнь - никак. Там более - духовность. У одних она есть, у других... извините, пока не увидел.
Понял. Духовность это невидимое нейтрино православия, которое не дано увидеть непосвященным.
Вот вы, сударь, и есть АФРИКАНСКИЙ ФИЛОСОФ. Не имеющий ни малейшего понятия о логике, доказательности, строящий свои доводы на пафосных эмоциях.
Я таких африканских философов вижу в США каждый день. Они заканчивают публичные школы в гетто и очень много знают об африканской духовности и говорят о ней точно в таких выражениях, как и вы, с точно таким же понятийным аппаратом и таким же уровнем доказательности:
Африка это колыбель человечества. В Африке были древние могущественные цивилизации, которые уничтожили белые люди. Тебе этого не понять, ты же белый.
Вот это и есть "Африканская философия".
Умом Зимбабве не понять.
Аршином общим не измерить.
У ней особенная стать.
В Зимбабве можно только верить.
Именно с такой африканской философией очень удобно сидеть в "ледяном мешке" Сибири и прятаться от окружающего мира, как вы сами и признали.
February 15 2014, 09:10:58 UTC 5 years ago
February 15 2014, 09:20:13 UTC 5 years ago
Вот это ЧТО?
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71962009#t71962009
Deleted comment
February 13 2014, 17:55:41 UTC 5 years ago
А в Москве должны жить только эльфы, ведь чеховские сестры хотели ехать "В Москву! В Москву!"
Про Лос-Анжелес я уже молчу, там только ангелы должны жить. Но это не так.
February 13 2014, 19:34:15 UTC 5 years ago
February 14 2014, 08:13:21 UTC 5 years ago
Сравнивать парадные снимки Прокудина-Горского с фотографиями Галковского, это все равно, что сравнить фотографии выбритых наголо голодающих каторжников со свадебными фотографиями и восклицать: сравните! Вот жеж там зверьё, а тут у нас такая высокая духовность и все "очень погружены в свой внутренний мир!"
Или сфотографировать несчастных, испуганных, забитых, замордованных солдат Советской Армии первого года службы, бритых наголо и сравнить их с фотографиями посетителей театра. Во, где зверье, а где "духовность"!
Солженицына помните, я надеюсь?
"Иду я по зоне, ребята, и смотрю: у всех такие неразвитые лица. Только о перловой бабке думают, больше ни о чем."
Ну, вы расскажете мне, что такое "духовность"?
February 14 2014, 09:15:13 UTC 5 years ago
И что такое духовность, вы спрашиваете? А я вам встречное: А что такое вечная жизнь? Можете ответить? Мы можем рассказать что такое нейтрино и не можем рассказать что есть жизнь вечная. А почему? А для того, чтоб понять явление, надо посмотреть на него со стороны. И если мы хотя бы мысленным взором можем исследовать нейтрино, а вот вечную жизнь - никак. Там более - духовность. У одних она есть, у других... извините, пока не увидел.
February 15 2014, 06:29:18 UTC 5 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71956633#t71956633
Понял. Духовность это невидимое нейтрино православия, которое не дано увидеть непосвященным.
Вот вы, сударь, и есть АФРИКАНСКИЙ ФИЛОСОФ. Не имеющий ни малейшего понятия о логике, доказательности, строящий свои доводы на пафосных эмоциях.
Я таких африканских философов вижу в США каждый день. Они заканчивают публичные школы в гетто и очень много знают об африканской духовности и говорят о ней точно в таких выражениях, как и вы, с точно таким же понятийным аппаратом и таким же уровнем доказательности:
Африка это колыбель человечества. В Африке были древние могущественные цивилизации, которые уничтожили белые люди. Тебе этого не понять, ты же белый.
Вот это и есть "Африканская философия".
Умом Зимбабве не понять.
Аршином общим не измерить.
У ней особенная стать.
В Зимбабве можно только верить.
Именно с такой африканской философией очень удобно сидеть в "ледяном мешке" Сибири и прятаться от окружающего мира, как вы сами и признали.
February 14 2014, 09:19:14 UTC 5 years ago
February 15 2014, 12:24:04 UTC 5 years ago
По преданию, Анна Ярославовна, королева французская, оставила много царствующих потомков.
А то очень конфузно выходит.
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71962009#t71962009
February 15 2014, 16:36:20 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 15 2014, 20:24:01 UTC 5 years ago
February 16 2014, 20:13:11 UTC 5 years ago
February 17 2014, 19:36:22 UTC 5 years ago
February 13 2014, 02:33:16 UTC 5 years ago
Иногда истязания подобными орудиями вели за собой смерть наказуемого, и сенат в 1762 г. признал, что в законе нет наказания за этот род смертоубийства. В XVIII в., как и в XVII, по выражению Котошихина, «за мертвеца истцом являлся царь», т. е. наказание зависело от Высочайшего усмотрения, если только удавалось довести подобный факт до сведения государя. Насколько это было трудно, видно из того, что дело о знаменитой Салтычихе, замучившей 75 человек своих крепостных, двадцать один раз начиналось в низших инстанциях и всякий раз потушалось, благодаря ее влиянию и взяткам."
То ли Покровский, то ли Брокгауз и Ефрон.
February 13 2014, 02:37:05 UTC 5 years ago
Как велико было число ссыльных, видно из того, что в 1771 г. поселено было в Сибири 6000 чел., да в пути находилось до 4000. Всего до 1772 г. было поселено в Тобольской и отчасти Енисейской провинциях около 20,5 тыс. душ обоего пола; между тем, по свидетельству сибирского губернатора Чичерина, до Сибири доходила «едва четвертая часть посельщиков», да и те большей частью больные; остальные, плохо одетые, худо питавшиеся, умирали в дороге."
Оттуда же.
February 13 2014, 03:12:18 UTC 5 years ago
Помнится, что Достоевский, подробно описывая случаи забивания насмерть, утверждал, что человек мог в принципе выдержать пару тысяч ударов палками, но только пятьсот розгами... Впечатление, что в приведённых Вами данных - пара лишних нулей.
February 13 2014, 02:45:24 UTC 5 years ago
February 13 2014, 03:38:42 UTC 5 years ago
February 13 2014, 05:31:15 UTC 5 years ago
February 13 2014, 02:52:20 UTC 5 years ago
Что-то "Об ускорении исторического времени"С.Капицы вспомнилось. Так кто ж из историков её проблематику возьмёт за основу-то? В авторских коллективах одни пропагандисты да филологи, нью-покровские.
February 13 2014, 03:11:25 UTC 5 years ago
Интересно, а русская кровь была у "христиан-общеевропейцев"? Я имею ввиду именно европейских монархов, не российских.
February 13 2014, 03:52:25 UTC 5 years ago
February 13 2014, 04:34:20 UTC 5 years ago
February 13 2014, 04:53:41 UTC 5 years ago
February 13 2014, 05:21:53 UTC 5 years ago
February 14 2014, 04:15:50 UTC 5 years ago
February 13 2014, 05:49:25 UTC 5 years ago
February 13 2014, 06:05:49 UTC 5 years ago
February 13 2014, 06:42:35 UTC 5 years ago
Может быть Салтыкова, а может быть Петра 3-го.
Т.е. "русская" крови, если в нем и было то совсем немного.
А русский царь это должность.
February 13 2014, 09:09:40 UTC 5 years ago
February 13 2014, 09:09:41 UTC 5 years ago
February 13 2014, 22:33:51 UTC 5 years ago
February 14 2014, 02:09:47 UTC 5 years ago
February 13 2014, 09:21:11 UTC 5 years ago
February 13 2014, 09:34:02 UTC 5 years ago
February 13 2014, 10:02:07 UTC 5 years ago
А Сапожника здесь забанили после его хамских выходок, но он "не договорил, не доспорил". Так что версия вполне себе рабочая. )))
February 13 2014, 17:33:24 UTC 5 years ago
February 13 2014, 17:52:43 UTC 5 years ago
February 13 2014, 17:55:34 UTC 5 years ago
February 13 2014, 18:06:38 UTC 5 years ago Edited: February 13 2014, 18:06:53 UTC
Только в советской России. На Ближнем Востоке - никогда. И понятно почему.
Deleted comment
February 14 2014, 08:54:02 UTC 5 years ago
А уж ваши подходы, сначала отвесить комплимент, а уж потом анонимно бросаться на подтверждение израильстости другого анонима - просто прелестны. Вы меня откровенно радуете.
Как я понял, Сапожник, Просвирнин и другие деятели, которые считают себя талантливыми литераторами из всей истории с Козлачковым поняли одно. Есть, мол, уникальное ноу-хау - устраивать дискуссии с мурзилками. Теперь широко пользуются методой. )))
Deleted comment
February 14 2014, 12:09:00 UTC 5 years ago
Что там вы думаете, говорите и чего хотите - это не великая тайна. Смотреть на вас - чистое удовольствие. Прямо пришелец из начала нулевых. Тогда эти наши интернеты ещё были новинкой.
February 13 2014, 09:43:04 UTC 5 years ago
February 13 2014, 11:32:43 UTC 5 years ago
February 13 2014, 11:35:12 UTC 5 years ago
February 13 2014, 13:01:55 UTC 5 years ago
February 13 2014, 13:52:48 UTC 5 years ago
А остальные три критерия расплывчаты и ошибочны. Так среди евреев СССР большинство русские по культуре, есть грузины и бухарцы. Исключений нет. Но они - евреи! Видите ошибку? И самоидентификация тоже может поменяться.
Национальность это неконтролируемые реакции на определенные раздражители. Неврозы. Например, русскому очень жалко погибших при условном захвате Рязани Батыем, а татарину, жалко, но меньше. Хотя городской татарин почти всегда русский по культуре на 99%. А вот погибших в ВОВ им жалко одинаково, если только русский не осознает себя, как европейца, когда ему немцев тоже жалко. То есть, это случай смены самоидентификации.
Принятие общиной/общины и культура есть тождества. Если в Нью-Йорке евреи говорят, что они американцы, то американцы им говорят, что они русские. Хоть это и неправда, и евреи обычно спорят. Потому, что евреи среди русских стремились идентифицировать себя, как нечто лучшее, чем русские, хотя от русских их отличало только отношение к ПСС Шолом Алейхема и непомерный восторг перед Ильфом-Петровым, а сейчас к дураку Губерману и Жванецкому. Но это именно следствие невроза - выискивание евреев среди знаменитостей и приписывание им непомерных талантов. Как и у русских ношение со Зворыкиным и Сикорским, как с писаной торбой. По Галковскому, старообрядцы составляли иной этнос, как евреи, но из-за неразличения фамилий ассимилировались.
February 13 2014, 14:52:19 UTC 5 years ago
Кровь - это мама и папа, сиротка вы наш.
А обсуждение и отношение к советским школьным учебникам ничего не доказывает.
Остальное вообще бессвязный азиатский бред. Типа евреи есть, а русских нет.
February 13 2014, 15:36:11 UTC 5 years ago
Вы, как азиат-невротик, всюду видите только отношения и личность оппонента, а саму идею по дурости пропускаете. Откуда-то вы (как и следует долбоебу-невротику) вообразили, что если я написал три раза слово "еврей", то только потому, что я сам еврей.
А дальше у вас уже произошло короткое замыкание и вы вообще забыли, о чем речь. Неврозец-с.
А почему вы не решили, что я татарин? Я их тоже упоминал. Или у вас только на почве евреев сильный невроз? Вы феерический долбоеб.
February 13 2014, 17:08:28 UTC 5 years ago
February 13 2014, 17:31:51 UTC 5 years ago
Вас как еврея признают другие евреи? Мама папа - евреи? Сами себя считаете евреем? Еврейская культура родная?
Кровь - это мама и папа, сиротка вы наш.
Здесь нет никакого хода мысли, есть переход на личности и тупое быдлячество. И ваши невротические фантазии о том умею ли я себя держать в руках и что я проклял. Что мне нужно было держать? Что это у вас невроз? Что вы тупица? Не называть вас долбоебом и читать ваше тупое хамство?
Дурень вы.
February 13 2014, 17:45:05 UTC 5 years ago
February 13 2014, 17:50:03 UTC 5 years ago
February 13 2014, 18:10:44 UTC 5 years ago
February 13 2014, 20:02:49 UTC 5 years ago
> диагноз
Шовенистические метисофобы не нужны. Вынося за скобки правдоподобность или неправдоподобность, и, вообще, доказательность предложенного диагноза.
February 13 2014, 20:07:26 UTC 5 years ago
И вы не путайте с московскими кавказскими метисами - это совсем другой коленкор. Да и в провинции попадаются вполне интеллигентные. Но вот темперамент выдаёт.
Человек себя не контролирует. И живёт как во сне. )))
Помню, меня очень интеллигентный кавказский метис обзывал великодержавным русским шовинистом после того, как я вслух выразил сомнение, что именно русские спровоцировали резню армян в Баку.
February 13 2014, 23:57:09 UTC 5 years ago
после предложения показать свои комментарии (в этом блоге)
родне начал стирать ВСЕ свои комментарии.
Этот счел подобное предложение угрозой.
Один из моих знакомых (тбилисская аристократическая богема)
считал, что единственный муж совета и воин в Тбилисской резне
- это генерал Родионов.
February 13 2014, 20:16:09 UTC 5 years ago
Речь идёт о вполне различимых особенностях ведения беседы, которые бросаются в глаза. И весьма раздражают. Проще говоря, разрывают коммуникации мгновенно.
Да и вообще, умение себя контролировать - дело хорошее. Матом ругаться и тем более про близких родственников оппонента - это уже падение в лужу.
С другой стороны я уже стал понимать, что всё это говорить бесполезно. Ну взрывается человек после двух-трёх неприятных для него реплик, встаёт на четвереньки и начинает гавкать, что тут поделаешь. Это особенности его воспитания. Он думает в этот момент, что выглядит как настоящий мужчина. Следующий этап - это избить или убить оппонента. ))))
Deleted comment
February 14 2014, 12:51:54 UTC 5 years ago
1.
А с какого перепугу вы решили что Я ХОЧУ ОСТАНОВИТЬСЯ?
И зачем? Для какой цели? Какие такие правила вы знаете, что я не знаю? Ну, хорошо, допустим, вы знаете какие-то волшебные правила. Ну, ответьте за меня здесь:
Вас как еврея признают другие евреи? Мама папа - евреи? Сами себя считаете евреем? Еврейская культура родная?
Кровь - это мама и папа, сиротка вы наш.
А обсуждение и отношение к советским школьным учебникам ничего не доказывает.
Остальное вообще бессвязный азиатский бред. Типа евреи есть, а русских нет.
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71807129#t71807129
Обязательно ответьте, я буду вас спрашивать, пока не ответите, как нужно отвечать на гавкание азиатской зверюшки и на ее попытки понюхать в жопе.
________________________________________
2.
А теперь вы мне ответьте о себе. Зачем же вы сами
нюхаете у меня в жопечитаете в сердце?Разве я ваш начальник? Разве от меня зависит ваша ипотека и деньги для вашей семьи? Так для чего же вы, простите, у меня, как собачка, вынюхиваете? Вы не знаете, что это и есть признак азиатской зверюшки?
Самое смешное, что я вам все объяснил тут:
ЛЮДИ давно прошли общинный период развития, когда в деревне жили РОДОМ (большой семьей) и им не нужно расшаркиваться, когда обсуждают ДЕЛО. А азиат всегда вместо сути дела видит отношения. Согласился - ага, лизнул! Изложил контрдовод - ага наехал. Азиатская зверюшка пока клянется в лояльности "Дмитрий Евгеньевич, я вас так люблю и уважаю, но вот пачиму...", то забывает уже, о чем думала. Ибо живет в страхе быть исторгнутой из общины, стать ничем. А человек свободный (аристократ по определению) - не голь перекатная и не ищет приюта, а сам по себе. Ему хвостом вилять не нужно, облизывать его нельзя и жопу понюхать, как бобики любят, тоже - дистанция. Дистанция с которой можно только гавкать издали.
http://galkovsky.livejournal.com/230069.html?thread=71624117#t71624117
Плохо объяснил? Или вы плохо прочитали? Или вы сами просто не знаете, ЧЕМ отличаются от зверюшек ЛЮДИ?
Больше, пожалуйста, так не делайте. Это очень для вас унизительно и очень некрасиво. Не нужно унижаться. Если для вас что-то во мне очень важно, то просто так и скажите и задайте прямой вопрос. А в заднице у меня вынюхивать, как бобик, где я побывал, к чему я привык, что я хочу и чего я не могу, не нужно.
Уважайте в себе человека, не будьте зверюшкой грязной.
February 14 2014, 13:40:59 UTC 5 years ago
У Галковского один из основных принципиальных первых постов был - про различия между людьми и мурзилками. И почему со вторыми нельзя говорить как с первыми.
Deleted comment
February 14 2014, 17:08:29 UTC 5 years ago
Похоже!
Кстати, по манере общения, точно. Один в один сходство. Визг, неадекват, ругань, угрозы, хамство.
Господа, раскрыта тайна ципера Писи - это Буйный Славик, он же Интересная Личность. Остался без таблеток, и "выпиливает дверь" - орет на людей в ЖЖ Дмитрия Евгениевича. Годами.
Deleted comment
February 14 2014, 18:48:00 UTC 5 years ago
Deleted comment
Deleted comment
February 15 2014, 02:32:49 UTC 5 years ago
February 17 2014, 06:10:23 UTC 5 years ago
Смотрите, мой ответ, на его письмо в личке.
________________________________________
Вы почему мне не ответили? Я что, не по-русски вам сказал, что спрошу еще раз? Почему вы вместо этого удалили камент? Думаете, я не смогу ответить здесь:
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71909273#t71909273
--- cyberspacepace wrote:
> Видите ли, в принципе мне от вас ничего не надо. Просто я увидел ваши комменты, и понял, что вы не драк и не тролль, и что вам интересно поговорить. За этим сюда большинство и заходят. Однако вы с разбегу взяли не совсем верный тон, начав ругаться с другими комментаторами. В этом ЖЖ такое поведение не приветствуется хозяином, и посмотрев некоторое время на это, он вас просто забанит. Вы сможете сюда зайти снова только создав новый аккаунт, а вам это надо???
Вы с какого-то пальца высосали, что мне нужны ваши поучения, как мне и с кем "дружить" и перед кем прогибаться? Решили, что мне "интересно поговорить" с идиотами НА РАВНЫХ?
Я вам что, не по-русски объяснил, что сам разберусь, как и кому писать каменты? Или вы мое вежливое "спасибо" приняли за приглашение меня опекать? Вы читать-то умеете? Читайте снова:
http://galkovsky.livejournal.com/230069.html?thread=71624117#t71624117
> Я намекал, что некоторые из комментаторов американцы. Это Хублон, Долгов, а так же и Рибрагимов.
> Сейчас вы ругаетесь с Задумовым и Нектой. Некта глуповат. Задумов тоже бывает не подарок, но он не такой уж плохой человек.
> Оба они лично знакомы с Галковским. А Задумова он знает уже давно, и даже одного чела выгнал из своего клуба отчасти из-за ссоры с ним.
> Задумову я написал только для того, чтобы он сделал скидку на вашу неопытность и привычку к ругани в других блогах, и не судил строго. Тем более НИКАКИХ причин у вас для взаимной ругани НЕТ.
> Просто в его лице вы потеряли собеседника.
> И мне для чего вы приводите какие-то собачьи примеры???
Вы мне намекали, что я должен нюхать чьи-то жопы, чтобы узнать, кто американец, а кто удмурт? Решили, что я сижу и думаю, кто "какой человек" и кто с кем знаком?
И вы решили что ЗВЕРЮШКА МОЖЕТ МЕНЯ СТРОГО СУДИТЬ и решили меня перед ней ПРОГНУТЬ и оправдать? Вы решили, что лучше меня знаете, какие причины есть у меня, чтобы отвечать, как я отвечаю, и продолжаете мне указывать?
Вы РЕШИЛИ ЧТО МНЕ перед зверюшкой НУЖНА СКИДКА ПО НЕОПЫТНОСТИ? У Вас БЕЗУМNЕ, дорогой!
Вы что, совсем идиот и не поняли, что я вам написал?
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71903897#t71903897
И не поняли, что глупым бобиком выступили вы? Где вы нашли собачьи примеры, если я вам прямо указал, что предлагать мне понюхать чьи-то жопы не надо?
Почему вы не поняли, что мне не нужно ни с кем "дружить" и я ни с кем не ругаюсь, а отбиваюсь от бобиков с их "дружбой", гавканием и обнюхиванием?
>
> Конечно, если вам в принципе всё равно, и вы зашли сюда просто потроллить, тогда конечно я написал всё это, и предыдущее письмо, зря.
Конечно же мне не все равно, если ДУРАК решил, что мне ПО НЕОПЫТНОСТИ нужна помощь в обнюхивании жоп.
Вы бы могли честно и просто ответить: "Извините, я ошибся". Но У ВАС БЕЗУМИЕ.
________________________________________
В-общем, человек решил мне помочь не погибнуть при МАДРИДСКОМ ДВОРЕ.
Deleted comment
February 19 2014, 16:38:47 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 20 2014, 21:29:51 UTC 5 years ago
Вы по дурости решили говорить за меня обо мне. Хотя я вас ни адвокатом, ни прессекретарем быть не просил. Решили объяснять мои действия. Но объяснить свои не смогли.
Вы просто очень глупый.
February 13 2014, 22:30:16 UTC 5 years ago
Вот у меня знакомые немце-русские по разному поступили. Кто уехал в Германию и делает карьеру там, кто остался здесь и стал "воцерквлённым".
Русско-кавказцы точно так же. По идее можно быть как чужим и там и здесь, так и своим. )))
А вот отрицать национальность вообще, русских в частности или матом ругаться в этих наших интернетах - это путь в никуда.
То есть если человек живёт то в Лондоне, то на Багамах, за день общается с пятью разными национальностями на трёх языках - ок, всем пофигу кто у него бабушка. Скорее всего чел будет эту бабушку тревожить, чтобы показать, что он одной с вами культуры, у вас есть с ним что-то общее. И если он будет втирать собеседнику за условность национальности вообще - ну, мило, да. И, конечно, суть вашей беседы вовсе не в бабушке, а каком-то интересе.
А если это делает человек, который на пятой минуте разговора взрывается от слова "азиат", ну явно тут какая-то рана открытая. Так может эти раны и не бередить. Явно же лекарство интернационализма не помогает. Так зачем себе мучить.
February 14 2014, 12:54:31 UTC 5 years ago
Я понял, что ты так и будешь у меня в жопе нюхать.
А давай, я тебе пришлю свои трусы и ты лучше их будешь нюхать? И все обо мне узнаешь и положишь их себе на подушку, и успокоишься. А можешь их пожевать, тогда все точно узнаешь о своем господине, зверюшка азиатская.
February 14 2014, 13:07:43 UTC 5 years ago
February 14 2014, 13:24:57 UTC 5 years ago
А для чего тебе знать обо мне? Часто обо мне думаешь? Я же сказал, давай, трусы свои тебе пришлю. Хочешь? И будет тебе счастье. Намотаешь их себе на голову, как чалму, будет, чем гордиться.
February 14 2014, 14:17:01 UTC 5 years ago
February 14 2014, 22:20:05 UTC 5 years ago
February 15 2014, 06:55:22 UTC 5 years ago
February 15 2014, 07:25:21 UTC 5 years ago
Хотела зверюшка жопу понюхать и погавкать, а ее пнули с носка.
Вас как еврея признают другие евреи? Мама папа - евреи? Сами себя считаете евреем? Еврейская культура родная?
Кровь - это мама и папа, сиротка вы наш.
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71807129#t71807129
Обидно, зверюшка? Скобочек побольше поставь для убедительности.
February 15 2014, 09:12:32 UTC 5 years ago
February 15 2014, 09:43:35 UTC 5 years ago
И все продолжаешь у меня в жопе нюхать, зверюшка!
То я был евреем, теперь кавказец. Зверюшка, почему же ты не хочешь, чтобы я прислал тебе свои трусы? Ведь не спишь ночами, гадаешь!
Зверюшка, а зверюшка! А зачем тебе так важно знать, кто я? С кровью ты обосралась громко и позорно, решила с обнюхиванием взять реванш?
Зверюшка, а смотри, как ты прикольно тут скулишь:
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71849881#t71849881
А если это делает человек, который на пятой минуте разговора взрывается от слова "азиат", ну явно тут какая-то рана открытая.
Зверюшка, а что ты ему жалуешься? Почему ты решила, что я взорвался? Ты хотела, чтобы я тебе дал задницу обнюхать?
Вас как еврея признают другие евреи? Мама папа - евреи? Сами себя считаете евреем? Еврейская культура родная?
Кровь - это мама и папа, сиротка вы наш.
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71807129#t71807129
Быдлозверюшка, разве не ты взорвалась? Зверюшка, ты на какой ответ рассчитывала, что так обиделась?
Бобик, тебе нравится, как я линки пощу? Зверюшка, это я специально. Ветка длинная, люди откроют и сразу увидят, как глупая зверюшка у меня нюхала жопу. А потом заплакала. И плачет уже второй день. Или уже третий?
Давай я для тебя и для всех читателей Дмитрия Евгеньевича еще раз напишу:
Чем глупая азиатская зверюшка отличается от человека?
Человек способен к обсуждению абстрактных идей. А глупая зверюшка, услышав незнакомые слова, пугается и сразу пытается обнюхать ЖОПУ того, кто их сказал.
Это про тебя, глупый бобик. Продолжай оправдываться и скулить, а я буду тебя дрессировать.
Это же просто праздник какой-то!
February 15 2014, 11:04:13 UTC 5 years ago
По поводу сексуальности не переживай, всё наладится. Ещё встретишь взрослого мужчину, который обратит на тебя внимание. Всё будет хорошо.
Про то, что братья обижали в детстве, да и в школе унижали - ну это обычное дело, не надо из-за этого зацикливаться. Ара как своего не принимают, русские как своего не принимают. Прямо замкнутый круг.
И по поводу природной тупости, которую ты решил ещё раз доказать. Дело в том, что для обычного человека интеллект мало применим в жизни. Так что и тут не тушуйся, всё будет хорошо.
Если повторять одно и то же, то в какой-то момент информация до тебя дойдёт. Повторы, повторы, тяжёлый труд, но он окупится.
Вот смотри, с чего всё началось. Ты решил, что я тебя назвал евреем и ты обиделся. Но я тебя не называл евреем, а привёл пример.
Знаешь, что такое ПРИМЕР? Ничего, я тебе объясню - это гипотетическая ситуация, тьфу, так не поймёшь, возможная ситуация.
Итак, я мог бы этот абзац написал с применением другой национальности, что тебе чуть позже и написал, но ты уже впал в состояние интеллектуальной кататонии и эмоциональной менструации.
На самом деле я тебе не считаю евреем. Я это уже говорил, но придётся ещё разок повторить. )))
Вот твои любимые скобочки, доволен? Может это тебя успокоит?
Евреи так матом не ругаются, у них в целом более развита письменная речь, они с юмором и нет вот этого кавказского качества. Взрываться и вопить как свинья.
Ты не еврей. Но и точную национальность в твоём случае определить нельзя.
1. С метисами это трудно.
2. Любая национальность будет возмущаться, если к ней приписать такого хамоватого подростка.
Так что сначала подрасти, найди друга, а потом приходи - поговорим. Может ещё чем смогу помочь.
Скобочка, скобочка, скобочка.
February 15 2014, 11:40:24 UTC 5 years ago Edited: February 15 2014, 11:41:24 UTC
Тут уже больше информации на себя дал.
А ты все мне жопу нюхаешь, бобик? Все мучаешься? Почему ты не попросишь прислать тебе трусы?
По поводу сексуальности не переживай, всё наладится. Ещё встретишь взрослого мужчину, который обратит на тебя внимание. Всё будет хорошо.
Про то, что братья обижали в детстве, да и в школе унижали - ну это обычное дело, не надо из-за этого зацикливаться. Ара как своего не принимают, русские как своего не принимают. Прямо замкнутый круг.
И по поводу природной тупости, которую ты решил ещё раз доказать. Дело в том, что для обычного человека интеллект мало применим в жизни. Так что и тут не тушуйся, всё будет хорошо.
Если повторять одно и то же, то в какой-то момент информация до тебя дойдёт. Повторы, повторы, тяжёлый труд, но он окупится.
Эк, тебя штырит-то! Настоящий интеллектуал!
Вот смотри, с чего всё началось. Ты решил, что я тебя назвал евреем и ты обиделся. Но я тебя не называл евреем, а привёл пример.
Ааааааа! Тебе стыдно!!! Но ты меня никем не называл! Ты нюхал мне жопу! Задавал вопросы. Вот смотри!
Вас как еврея признают другие евреи? Мама папа - евреи? Сами себя считаете евреем? Еврейская культура родная?
Кровь - это мама и папа, сиротка вы наш.
А я тебя пнул, как Бобика. И продолжаю пинать. А ты тупишь, скулишь и оправдываешься.
Знаешь, что такое ПРИМЕР? Ничего, я тебе объясню - это гипотетическая ситуация, тьфу, так не поймёшь, возможная ситуация.
Оправдывайся, оправдывайся!
Итак, я мог бы этот абзац написал с применением другой национальности, что тебе чуть позже и написал, но ты уже впал в состояние интеллектуальной кататонии и эмоциональной менструации.
Хорошо я тебя заставил вилять! Оправдывайся еще! Тупее, еще тупее!
На самом деле я тебе не считаю евреем. Я это уже говорил, но придётся ещё разок повторить. )))
Вот твои любимые скобочки, доволен? Может это тебя успокоит?
Молодец, хорошо команды выполняешь! Ты у меня будешь звездой! Но, какая разница дрессировщику, кем его считает цирковая собачка, евреем или удмуртом? Я для тебя - Бог!
А это ты.
Евреи так матом не ругаются, у них в целом более развита письменная речь, они с юмором и нет вот этого кавказского качества. Взрываться и вопить как свинья.
Ты не еврей. Но и точную национальность в твоём случае определить нельзя.
А ты нюхай, нюхай!
1. С метисами это трудно.
2. Любая национальность будет возмущаться, если к ней приписать такого хамоватого подростка.
Скулить команды не было!
Так что сначала подрасти, найди друга, а потом приходи - поговорим. Может ещё чем смогу помочь.
Все-то ты знаешь! Ты не у Дмитрия Евгеньевича учился философии?
Скобочка, скобочка, скобочка.
Ты устал? Погрызи косточку!
February 15 2014, 12:24:04 UTC 5 years ago
Да и сексуальные фантазии о собаках, трусах, гомосексуальная эротика тоже особо не впечатляет.
Повторы, тупизна, гомосексуализм.
Типичный случай, интереса не представляет. Можешь больше не бесноваться, я тебя оставляю.
February 15 2014, 12:41:46 UTC 5 years ago Edited: February 15 2014, 12:42:42 UTC
Пошел плакать? Обиделся? Пошел кому-то еще жопу понюхать?
February 14 2014, 07:32:14 UTC 5 years ago
February 14 2014, 08:49:50 UTC 5 years ago
Если человек биологически, скажем, немец, но он об этом не знает, это не проявится НИКАК и НИ-КОГ-ДА. Или мордвин или вепс.
А вы рассматриваете японцев в контексте расового самовосприятия! Расового, не национального! Вы не заметили, что я взял немцев, а не цыган, вепсов, а не эфиопов? Разумеется расово чуждый семье и среде ребенок будет "белой вороной".
И не только японцы воспринимают себя так. В США, среди негров, "светлый" - синоним слова "красивый". Вы никогда не увидите негра загорающим, если это не дурак. Все используют кремы ОТ ЗАГАРА. На ток шоу черная девушка говорит открыто о черном парне - "Он слишком тёмный для меня!" Даже идя по улице, черный всегда выберет тень. Больше двадцати лет назад меня по приезде удивила просьба сослуживца в перерыв в курилке уступить ему место в тени. Он говорит: "Тебе-то загар только лучше". Я спрашиваю, а тебе? Он отвечает, ты что, с ума сошел, я буду как уголь.
Это не имеет отношения к национальности, если мы говорим о нациях в пределах одной расы.
February 14 2014, 09:19:51 UTC 5 years ago
February 14 2014, 10:57:32 UTC 5 years ago
Но это не страшно. Успехи генной инженерии неотвратимы, как дембель. Все, что нужно, будет аккуратно восстановлено.
February 14 2014, 11:45:33 UTC 5 years ago
February 14 2014, 12:05:47 UTC 5 years ago
February 14 2014, 16:49:55 UTC 5 years ago
February 14 2014, 22:22:28 UTC 5 years ago Edited: February 15 2014, 06:32:52 UTC
UPD
После этого вы стерли каменты со своими "впечатлениями" от философии.
Вы - африканский философ.
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71956633#t71956633
February 14 2014, 07:46:08 UTC 5 years ago
Вы проводили исследование? У меня вот "условные" события не вызывают эмоций. Мож кому и жалко, пока реальный родственник не умрёт... А потом - если и не пофиг, то скорее "обидно", чем "жалко".
February 14 2014, 09:06:45 UTC 5 years ago
Гибель миллионов людей в ВМВ условна? Нет у вас погибших родственников? Гибель армян и греков в 1915-24гг. условна? Гибель русских в Чечне и Средней Азии условна? Вот об этом и рассуждаем.
Для армянина Геноцид всегда вопрос больной. Армяне делят всех людей по их отношению к Геноциду и мне их трудно осуждать. И для турка вопрос Геноцида не "условный". У турка он вызывает истерику с воплями: "Это ложь! Это преувеличение! Армяне в Оттоманской Империи были самыми богатыми, их никогда никто не трогал, они устраивали террор..." и т.д., я сам это слышал много раз. А по расовым признакам армяне и турки наиболее близки среди всех наций.
И, кстати, "обидно" - это и есть проявления того самого невроза. Невроз совсем не обязательно должен всегда проявляться в острой реакции. Наличие штанов для вас - обычное дело, никаких реакций или неврозов. Одел - пошел, снял - лег в постель, уснул, пульс ровный. Но если, скажем к примеру, кто-то окажется без штанов где-то на концерте или на свадьбе, то, поверьте, реакция будет.
February 13 2014, 14:59:16 UTC 5 years ago
February 13 2014, 14:35:09 UTC 5 years ago
February 13 2014, 17:16:56 UTC 5 years ago
Вы в этом сомневаетесь?
February 13 2014, 17:25:37 UTC 5 years ago
February 14 2014, 07:47:07 UTC 5 years ago
February 13 2014, 22:37:55 UTC 5 years ago
February 13 2014, 18:22:27 UTC 5 years ago
определись для начала, знаешь или нет. троллишь на три с минусом.
February 19 2014, 11:20:18 UTC 5 years ago
February 13 2014, 07:49:02 UTC 5 years ago
КацЗаксен-Кобург-Готские.February 13 2014, 20:31:45 UTC 5 years ago
February 13 2014, 22:25:09 UTC 5 years ago Edited: February 14 2014, 07:49:37 UTC
February 19 2014, 11:22:37 UTC 5 years ago
February 19 2014, 11:17:09 UTC 5 years ago
February 13 2014, 03:54:50 UTC 5 years ago
February 13 2014, 05:38:50 UTC 5 years ago
February 15 2014, 09:18:00 UTC 5 years ago
Это круто, Мойша Саломамонович!
February 15 2014, 16:39:59 UTC 5 years ago
February 15 2014, 18:46:30 UTC 5 years ago
Вы дурак, да?
February 13 2014, 11:33:32 UTC 5 years ago
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B0_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0
February 13 2014, 03:55:03 UTC 5 years ago
То ясно и, по-моему, спорам не подлежит (в любом режиме - грубой правды, или щадящем); за искл. перехода границы от "органическая часть западного мира" до "Россия - нумеро уно во всём и всегда."
По-моему, невозможно отрицать, что ко взрывному технологическому развитию Зап. Европы второй половины 19-го века, однако, Россия, всё-таки - опоздала, по двум пунктам: научная база и скорость внедрения. Где в России были отдельные гении-самородки, в Европе уже организовалась система, с научными журналами, школами-группами, промышленниками и аппаратом внедрения (ну, как сейчас в США). Характерные примеры: Развитие радиодела и авиационных двигателей в начале 20-го века (две критических технологии) - еще при Цусиме и при Сикорском по обоим статьям своего не было, использовали немецкие технологии и приборы. Но производная прогресса была, неоспоримо, громадной - т.е. базу, на которой можно соревноваться с Европой, всё же, выковали, аккурат к ПМВ, как кажется при ознакомлении с историей изобретений и внедрений, особенно в военной сфере.
Тут вопросов нет.
И сейчас перед Россией стоит задача не догнать Америку или Португалию, а догнать саму себя, стряхнуть с шеи иноземных захватчиков и их обслугу.
Ну, а вот тут, конечно - есть. Задача-то - стоит...да стоит она уже сто лет, без малого.
Когда такие сроки наступают...закрадывается сомнение: А не обратилась ли уже статистическая погрешность - в исторически избранный путь большинства?
О каком
Deutschland erwacheПроснись Россия можно говорить через сто лет? Другой народ, другая страна, другое будущее. У Вас - не возникает ли ощущения, что - выбор УЖЕ сделан?Русские-то - народ смирный, государственный. Про то, что своесобственно государственный-то - уточнений, вроде, нету. А разница - как день и ночь. Пардон.
February 13 2014, 04:06:58 UTC 5 years ago
Если вас интересует история науки, изучите вопрос с королевскими академиями наук и взаимным признанием учёных титулов и дипломов. Никакой разницы между Петербургом, Парижем или Веной не было. Наука везде одна, а где живёт Лобачевский, Бояйи или Гаусс - не играет роли. Вот если бы речь шла о тогдашнем Китае или Индии, где не было западной науки, это другое дело.
То что русские неталантливые - спорить не буду. Готов признать, что армяне и евреи много умнее и древнее.
February 13 2014, 04:39:31 UTC 5 years ago
"Одна, да не одна."
Respectfully, придержусь своего мнения - безусловно, почти абсолютного дилетанта в устройстве 19-го века, но не абсолютного дилетанта в области прикладной науки.
В защиту своего мнения приведу два аргумента - venues значимых научных публикаций (или, как суррогат - конференции, обмен мнениями среди ученых) и дистанция от лаборатории учёного до цеха промышленника. По обоим пунктам, как мне кажется, Зап. Европа была впереди (да-да, детское восприятие - "они выигрывали").
Русские учёные (пример, упомянутый господином Долговым Столетов) предпочитали печататься на Западе (на немецком, или французском); Сикорский поехал в Париж для общения с ведущими авиационными инженерами; двигатели и радиоаппаратура достигли таких уровней качества массового производства в Германии, что в России предпочли купить Телефункен для военного флота (при своём Попове) и Аргус Моторен для авиации (при своём Руссо-Балте). Это, для контекста - как если б американцы сейчас у России, скажем, радары и двигателидля F-22 заказывали, как мне кажется.
Я неправ?
То что русские неталантливые - спорить не буду. Готов признать, что армяне и евреи много умнее и древнее.
Пардон, это я вообще не понимаю. Вы имеете ввиду процент талантливых среди общего населения? А кто и как должен оценивать талант?
February 13 2014, 04:43:00 UTC 5 years ago
Сейчас заказывают двигатели для космических ракет.
February 13 2014, 04:57:09 UTC 5 years ago
February 13 2014, 05:00:53 UTC 5 years ago
Я, что хочу сказать.
Ракетные двигатели, которые покупают США это наследие СССР.
Т.е. хоть что-то технологичного было разработано в СССР.
А были ли высокотехнологичные изделия, которые закупались бы Европой или США в РИ?
Deleted comment
February 13 2014, 05:07:07 UTC 5 years ago
February 16 2014, 09:36:38 UTC 5 years ago
Кстати, зять Тухачевского.
February 13 2014, 05:11:53 UTC 5 years ago
Я - профан в вопросе "что считать эквивалентами закупки высокотехнологичных изделий" в 19-м и 21-м веках, но, мне кажется, что Свеча Яблочкова удовлетворит такому сравнению.
February 13 2014, 05:18:01 UTC 5 years ago
February 13 2014, 08:22:02 UTC 5 years ago
1. Во Франции нечто техническое производится по русскому проекту.
Советский пропагандист заливается:"В отсталой лапотной России под гнетом царизма не оценили проекта гениального инженера, ему пришлось ехать во Францию, чтобы реализовать свое изобретение."
2. В России нечто техническое производится по французскому проекту.
Советский пропагандист: " В отсталой лапотной России не могли разработать собственного проекта, пришлось делать по французскому."
February 13 2014, 08:31:25 UTC 5 years ago
Все правильно, но Голланд реализовался в своей стране ( в США) ,а работа Лейка была невостребована в США, в том числе так как там были подлодки Голланда.
2) Назовите мне, что в России передового производилось по французскому проекту, что не смогли внедрить во Франции?
February 13 2014, 06:34:32 UTC 5 years ago
February 13 2014, 06:58:09 UTC 5 years ago
Это китайские счёты суан-пан занесённые на Русь монгольскими баскаками и их китайскими налоговиками.
February 13 2014, 14:35:48 UTC 5 years ago
Доска абака была разделена линиями на полосы, счёт осуществлялся с помощью размещённых на полосах камней или других подобных предметов. Камешек для греческого абака назывался псифос;
February 13 2014, 14:40:37 UTC 5 years ago
February 14 2014, 01:54:36 UTC 5 years ago
February 13 2014, 06:34:56 UTC 5 years ago
И вообще - непонятно, какое именно техническое заимствование вы считаете зазорным:
1. Принципиальное конструктивное решение?
2. Комплектующие иностранного производства?
По обоим направлениям США грешит - и ничего.
February 13 2014, 04:57:08 UTC 5 years ago
Не буду я ничего разгребать. Учитесь мыслить самостоятельно.
February 13 2014, 05:24:09 UTC 5 years ago
У инженеров же - как? "Взлетело - не взлетело." Бинарное мышление.
Если "не взлетело" - почему? Нашел две-три возможных причины - полез исправлять. Исправил (если исправил). Опять - "Взлетело - не взлетело."
Вам, однако, благодарен за то, что, хоть посмотреть издали на другие колеи имею возможность.
February 13 2014, 06:02:30 UTC 5 years ago
February 13 2014, 08:51:04 UTC 5 years ago
А как насчет огромного количества иностранных ученых, которые не то что печатались, а просто переезжали в РИ жить и работать? Включая такие имена как Эйлер, Бернулли, Гесс.
February 13 2014, 09:23:39 UTC 5 years ago
February 13 2014, 10:55:11 UTC 5 years ago
February 13 2014, 10:23:03 UTC 5 years ago
Или приехали, покушали и уехали?
February 13 2014, 11:33:30 UTC 5 years ago
Жжошь,
February 14 2014, 08:09:24 UTC 5 years ago
February 14 2014, 08:35:44 UTC 5 years ago
Вот вам вопрос, еще раз, на тот случай, если вы, как ваш земляк
Вы меня удивили. Ваши комментарии я читал, но ничего подобного, честно, от вас не ждал.
February 14 2014, 09:19:38 UTC 5 years ago
Чем Вас так расстроило раскрытие тайны этимологии слова "кушать"?
Или это от прочтения наших газет с их рекомендациями сначала жарить (прожаривать) конину, и лишь затем кусать?
February 14 2014, 10:08:29 UTC 5 years ago
Почему вы решили, что меня что-то расстроило? Я уверяю вас, я не делаю никакой тайны из своего состояния. Если вам оно важно, то не ломайте голову, спросите, а я скажу. На всякий случай - я тут развлекаюсь и размышляю вслух. Еще я обсуждаю некоторые идеи и знакомлюсь с концепциями Дмитрия Евгеньевича. В-общем, нет никаких поводов для расстройства.
А о глаголе "кушать" я говорил СОВСЕМ НЕ ТО. Вы не поняли. Но не расстраивайтесь. Я подскажу, где искать сокровенные знания. Поищите в гугле "Гоноратив". Посмотрите, что такое "мелиоратив", например "изволите" или "Ваша милость", и что такое "пейоратив", например, "словоерсы". Вот вам примеры:
Илья Фёдорович спит (нейтрально);
Илья Фёдорович почивают (почтительно);
Илья Фёдорович почивать изволят (почтительно);
Илья Федорович почивать изволят-с (подобострастно).
Именно об этом я и говорил. Глагол "кушать" - гоноративный, точно такой же, как "почивать". И в настоящее время употребляется в обыденной нейтральной речи только местечковыми евреями. Ну, иногда деревенскими кубаноидами, кавказцами, татарами. Но русскими - НИ-КОГ-ДА.
Я понятно разъясняю?
February 14 2014, 18:53:43 UTC 5 years ago
Так чо проверить Ваш тезис не имею возможности.
Татары же этого слова не употребляют. Впрочем, те немногие кавказцы (примерно 1-2 человека в год) с которыми мне приходится пересекаться также не употребляют этого слова.
February 14 2014, 21:50:12 UTC 5 years ago
February 14 2014, 21:54:39 UTC 5 years ago
February 13 2014, 13:43:13 UTC 5 years ago
Сравнимый по вкладу список могут предъявить лишь Франция, Германия и Великобритания (условно за счет оглушительной самопропаганды). У США, не говоря о прочих, список сильно пожиже
1. Mikhail Lomonosov (1711-1765), disproved the phlogiston theory; invented coaxial rotor; invented the night vision telescope and off-axis reflecting telescope; discovered the atmosphere of Venus; suggested; coined the term physical chemistry; the first to record the freezing of mercury.
Mathematics
1. Nikolai Lobachevsky (1792-1856), created the first non-Euclidean geometry (Lobachevskian or hyperbolic geometry)
2. Pafnuti Chebyshev (1821-1894), contributed to probability, statistics and number theory, author of the Chebyshev's inequality, Chebyshev distance, Chebyshev function, Chebyshev equation etc.
3. Evgraf Fedorov (1853-1919), identified Periodic graph in geometry, the first to catalogue all of the 230 space groups of crystals
4. Aleksandr Lyapunov (1857-1918), founder of stability theory, author of the Lyapunov's central limit theorem, Lyapunov equation, Lyapunov fractal, Lyapunov time etc.
5. Andrey Markov Sr. (1856-1922), invented the Markov chains, proved Markov brothers' inequality, author of the hidden Markov model, Markov number, Markov property, Markov's inequality, Markov processes, Markov random field, Markov algorithm etc
6. Andrey Kolmogorov (1903-1987), multiple contributions to mathematics include: probability axioms, Chapman–Kolmogorov equation and Kolmogorov extension theorem in probability; Kolmogorov complexity etc
7. Leonid Kantorovich (1912-1986), founded linear programming, introduced the Kantorovich inequality and Kantorovich metric, developed the theory of optimal allocation of resources
8. Israel Gelfand (1913-2009), including group theory, representation theory and linear algebra, author of the Gelfand representation, Gelfand pair, Gelfand triple, integral geometry etc
9. Vladimir Arnold (1937-2010), an author of the Kolmogorov–Arnold–Moser theorem in dynamical systems, developed catastrophe theory, solved Hilbert's 13th problem, raised the ADE classification
Physics & Astronomy
1. Aleksandr Stoletov (1839-1896), inventor of photoelectric cell, built the Stoletov curve and pioneered the research of ferromagnetism
2. Pyotr Lebedev (1866-1912), the first to measure the radiation pressure on a solid body, thus privoving the Maxwell's theory of electromagnetism
3. Alexander Friedmann (1888-1925), discovered the expanding-universe solution to the general relativity field equations, an author of the FLRW metric of Universe
4. George Gamow (1904-1968), discovered alpha decay via quantum tunneling and Gamow factor in stellar nucleosynthesis, introduced the big bang nucleosynthesis theory, predicted cosmic microwave background
5. Lev Landau (1908-1968), developed the Ginzburg–Landau theory of superconductivity, theory of Fermi-liquid, theory of 2d order phase transitions, explained the Landau damping in plasma physics, pointed out the Landau pole in quantum electrodynamics
6. Yevgeny Zavoisky (1907-1976), inventor of EPR spectroscopy, co-developer of NMR spectroscopy
7. Pyotr Kapitsa (1894-1984), originated the techniques for creating ultrastrong magnetic fields, discovered superfluidity
8. Igor Tamm (1895-1971), explained the phenomenon of Cherenkov radiation, co-developer of tokamak,
9. Nikolay Basov (1922-2001), co-inventor of laser and maser
10. Nikolay Bogolyubov (1909-1992), formulated a microscopic theory of superfluidity, suggested a triplet quark model, introduced a new quantum degree of freedom (color charge)
11. Yakov Zel'dovich (1914-1987), predicted the beta decay of a pi meson and the muon catalysis, co-predicted the Sunyaev–Zel'dovich effect of CMB distortion
12. Vladilen Letokhov (1939-2009), developed the new field of research: Laser Control of Atomic Motion., author of pioneering works of on the trapping of atoms by the gradient dipole force
February 13 2014, 13:51:32 UTC 5 years ago
Все остальные ( кроме Лобачевского который жил в первой половине 19-го века и который делит свое открытие с Гауссом и Бойяи) это либо конец 19 века, либо вообще советская власть.
А речь шла о 18-м веке: жили иностранные ученые первой величины, а никакой школы не оставили.
Свои школы в математике появились лишь при советской власти и именно тогда математика вышла на мировой уровень.
February 13 2014, 14:24:35 UTC 5 years ago
Нет- это вранье. Русские школы мирового уровня основали именно Чебышев, Марков, Ляпунов, Остроградский и многие другие. В последней трети 19го века по именам с ними могла сравниться лишь французская школа. Колмогоров, Гельфанд, Арнольд, Понтрягин и др - все рассматривали себя как носителей традиций именно этих русских школ
February 13 2014, 17:09:22 UTC 5 years ago
И кто являются представителями этих школ?
;-)
>В последней трети 19го века по именам с ними могла сравниться лишь французская школа
Долго смеялся.
Вы немцев, англичан и итальянцев забыли.
Все они были круче, чем русские.
>Колмогоров, Гельфанд, Арнольд, Понтрягин и др - все рассматривали себя как носителей традиций именно этих русских школ
Все это случилось в советское время, благодаря поддержке советского правительства и лично товарища Сталина, как бы вам было неприятен этот факт.
February 14 2014, 17:02:17 UTC 5 years ago
February 14 2014, 17:52:18 UTC 5 years ago
February 13 2014, 14:34:05 UTC 5 years ago
Мифическая-не мифическая, а атмосферу на Венере открыл
February 13 2014, 17:12:36 UTC 5 years ago
Шолохов от науки.
February 13 2014, 21:25:07 UTC 5 years ago
February 14 2014, 08:08:33 UTC 5 years ago
February 15 2014, 16:54:08 UTC 5 years ago
February 13 2014, 14:35:26 UTC 5 years ago
В электричестве, например, русские учёные 19-го века не выступили, практически, никак.
February 13 2014, 17:51:55 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 13 2014, 19:16:47 UTC 5 years ago
February 13 2014, 22:22:03 UTC 5 years ago
February 13 2014, 22:57:36 UTC 5 years ago
Талант русского технаря в полной мере проявился после получения качественного образования в Германии и, впоследствии, шанса поработать инженером на одном из крупнейших предприятий германского ВПК. Все его выступления в прикладном электричестве, естественно, относятся к периоду работы на фирме, занимающейся (в том числе)...прикладным электричеством.
February 13 2014, 23:32:02 UTC 5 years ago
вот какое качественное немецкое образование!
не то что в россии!
February 14 2014, 16:30:34 UTC 5 years ago
Так я и говорю - примерно, пятое место в мире по научно-технологическому прогрессу.
Не пойму - что в пятом месте плохого?
February 14 2014, 17:56:02 UTC 5 years ago
February 14 2014, 19:14:40 UTC 5 years ago
Образно говоря, калибры ваших гаубиц - и есть отражение научно-технического прогресса, я считаю.
February 14 2014, 19:26:25 UTC 5 years ago
February 14 2014, 20:51:17 UTC 5 years ago
February 14 2014, 21:11:33 UTC 5 years ago
February 14 2014, 22:21:03 UTC 5 years ago
Пардон, но, когда люди переходят на такие...гм...общие и высокопарные выражения, мне лично на ум приходит фраза "You really don't have any idea, do you?"
Лично я говорю просто: Я не знаю, как оно всё так устроено, что, вот - здесь работает, а там - нет; но - я догадываюсь и вполне уверен в правильности своей догадки. А догадка - проста: Дело - в системе (duh!). Системе честности и меритократии, основанной на трёх принципах: Свобода личности, свобода экономики и законность для всех. Где ближе всего к такой системе подходят - те и самые успешные (в дологовременном плане) на данный момент, ибо такая система располагает к и поощряет творческое созидание.
A в системе, где главными ценностями полагают уже готовое великое (великую культуру, великую территорию, великие ресурсы) и предпочитают распределять, нежели созидать - там, значит, с успехом, обычно, похуже, я думаю, потому что энергия тратится не на созидание, а на проталкивание поближе к распределителю.
February 14 2014, 22:52:37 UTC 5 years ago
Индия.
February 15 2014, 03:16:07 UTC 5 years ago
> Свобода личности
Кастовое общество.
> свобода экономики
Самой экономики - не было; сейчас появляется.
> и законность для всех.
Коррупция.
February 15 2014, 09:18:27 UTC 5 years ago
February 14 2014, 21:27:35 UTC 5 years ago
Да, негры мы, с раскосыми и жадными очами. И пытаемся понять себя, вспомнить своих писателей, учёных, иннженеров, людей искусства, никому не известных (естественно!!!) в Западном Цивилизованном Мире. Да, мы выглядим смешно. Но вам-то, урождённому американцу англо-шотландского происхождения, зачем во всём этом участвовать? Оставьте уж нас со всеми нашими фантомными болями и расовыми комплексами. Что вам от нас надо?
February 14 2014, 22:05:42 UTC 5 years ago
Для драмкружка самодеятельности тренируетесь?
February 14 2014, 22:28:22 UTC 5 years ago
February 15 2014, 03:35:58 UTC 5 years ago
Я думаю, Вам самому ответ понятен, но предпочли поюродствовать слегка.
Если не понятен - краткий ответ таков: Да, я считаю, что попытки доказательства величайших заслуг перед человечеством некоего доливай-недолейщенко - есть ниже достоинства русских. Нет идеальных народов. Великим народом - невозможно признать таковой изнутри. Извне русских уже признали великим народом (но не идеальным, как и все остальные). Сейчас - the ball is in our court. От русских ожидают - ответа на основной вопрос: "Что вам нужно?"
Лично я - ответил на него уже. Эмиграцией. Не чувствую я, что тот ответ, который мне бы понравился, появится на моей родине в мой промежуток жизни.
А Вы?
Что Вам нужно? А?
February 15 2014, 05:33:50 UTC 5 years ago
February 15 2014, 05:52:35 UTC 5 years ago
Пардон. Пардон.
Как потомку, когда мне говорят - "ох, какая сладкая была халва!" - мне от того не слаще.
Даже, пожалуй - горче.
Так что, мой первый инстинкт, при упоминании о халве столетней давности: А чего она, значит, закончилась-то?
Про эмиграцию - Вы несколько смело, пардон, высказываетесь. Дело-то - деликатное, как рождение ребенка. У кого-то - так, а у другого - эдак. В таких случаях, мне кажется, пальцем тычут лишь при необходимости. Пардон.
February 15 2014, 06:05:52 UTC 5 years ago
Что касается прошлой "халве", то опять-таки у вас детское, восточное сознание. Надо знать свою историю - без юродского принижения и без сагообразных преувеличений. То что писалось в советском учебнике для 7 класса русским и о русских - неправда. Да ещё писалось извините, Эпштейнами, Лейбенгрубами и Геллерштейнами, которые упали в европейскую культуру с верблюда и сломали ногу.
February 15 2014, 11:14:59 UTC 5 years ago Edited: February 15 2014, 11:47:52 UTC
Уважаемый ДЕ, вообще то есть свобода слова, не так ли?
Или русские против свободы слова?
Надо знать свою историю - без юродского принижения и без сагообразных преувеличений.
Вот именно, без сагообразных преувеличений.
Высказывание "Россия занимала третье место по математике" сагообразное, а вот "Перед самым Октябрьским переворотом века Россия делила 5-7 места с США и Италией по физике" это объективная оценка положения вещей.
"РИ была страной русских" это сагообразное преувеличение,а вот "У православных крестьян была самая высокая детская смертность и самая низкая продолжительность жизни среди крестьян РИ, и прочем у великороссов продолжительность жизни была ниже, чем у малороссов и белороссов" является объективной оценкой.
February 15 2014, 13:05:21 UTC 5 years ago
February 15 2014, 16:12:46 UTC 5 years ago
Вы шахматами займитесь.
February 15 2014, 16:18:43 UTC 5 years ago
February 15 2014, 18:32:30 UTC 5 years ago
(Уточнить)
Это - нейтральный совет одного из собеседников дискуссии, или - недвусмысленный приказ её хозяина?
February 15 2014, 20:47:30 UTC 5 years ago
February 16 2014, 02:29:39 UTC 5 years ago
Община, Дмитрий Евгеньевич существовала в России в деревнях, потом - в колхозах. И десятки миллионов людей покинули свою общину и "тем самым доказали свою к ней нелояльность". А так же вышли из колхозов и тем самым доказали свою нелояльность к советскому колхозному строю. А потом еще и меняли место работы, тем самым доказали свою нелояльность, например, к коллективу завода ЗИЛ. И ни у кого не возникает к этим людям претензий морального порядка. Точно так же можно уходить из редакций газет и журналов. Лояльность к коллективу газеты - абсурд.
А вот лояльность к стране это тоже самое, что и лояльность к руководству редакции газеты, Дмитрий Евгеньевич. Разница только в масштабах, а в степени подлости руководства страны и редакции, требующих "лояльности" - никакой.
Так уйдите из её комьюнити.
Комьюнити, Дмитрия Евгеньевич, это и есть община. Вы сами предпочитаете, так наз., "ЖЖ комьюнити" только ввиду своей нелояльности к руководству страны и руководству ее СМИ. А можно ведь сказать - их подлости.
Вам кажется, что эмиграция это хорошо и вас там, откуда вы ушли, будут уважать больше.
Обсуждать, Дмитрий Евгеньевич, что кому "кажется" не только непродуктивно и неконструктивно, но даже и не по-мужски.
Эмиграция не даёт возможность шлёпать языком что попало и смотреть на окружающих свысока, а наоборот накладывает дополнительные ограничения в новом месте проживания. А в старом - втрое.
Совсем неверно, Дмитрий Евгеньевич!
Эмиграция (а так же выход из колхозов, газет и журналов) дает возможность наплевать на руководство страны (на правление колхоза) и высказывать своё мнение совершенно свободно, не боясь за детей, за родственников, за ипотеку. Именно безо всяких ограничений. Что основных, что дополнительных.
Надо знать свою историю - без юродского принижения и без сагообразных преувеличений. То что писалось в советском учебнике для 7 класса русским и о русских - неправда.
Да, и это особенно хорошо видно издалека, Дмитрий Евгеньевич. И острый интерес к своей истории это и есть лояльность к своему народу, а не "стояние в дверях". Выбор многими людьми вашего журнала это тоже доказательство сугубой лояльности и указывание этим людям на дверь не совсем правильно. Не всегда.
Из всего вышесказанного, конечно, не следует, что среди участников "комьюнити" мало имитаторов интереса. Но распознавание их гораздо продуктивнее по их текстам, а не по IP и месту жительства.
February 16 2014, 04:09:35 UTC 5 years ago
Вот, только ругаться, а особенно - матюкаться, я не люблю.
February 16 2014, 04:32:00 UTC 5 years ago
February 16 2014, 05:22:52 UTC 5 years ago
February 16 2014, 05:59:38 UTC 5 years ago Edited: February 16 2014, 06:03:55 UTC
Азиаты должны любить государство и выражать к нему полную лояльность!
Азиаты всегда требуют лояльности к государству. А дальневосточные азиаты еще и к корпорации. Например, японцы. Это их корпоративная этика - лояльность к нанимателю. Еще азиаты постоянно требуют ритуального выражения любви и готовности к любой лжи и подлости в качестве лояльности к Орде.
А европейцы никогда не требуют выражения любви к месту рождения. Это так же нелепо, как клясться в любви к своей матери. Европейцы вообще не торгуют любовью и не ставят ее себе в заслугу, как азиаты.
Европейцы для гарантии лояльности между вассалом и сюзереном подписывают ДОГОВОРЫ, Дмитрий Евгеньевич. С перечнем прав и обязательств. А у азиатов вместо всего этого - отеческая любовь с розгой и царский гнев и царская отеческая милость. В обмен на безусловную лояльность.
February 16 2014, 14:43:24 UTC 5 years ago
Выходит, что у нас у всех, кроме Дмитрия Евгеньевич забит в голову учебник для 7 класса, а мне еще было сказано, что я в 300 раз меньше знаю. Охотно верю. Есть 2 поправки.
1. Я еще чувствую.
2. Сам аргумент выглядит как заведомо неверифицируемый.
February 16 2014, 15:59:37 UTC 5 years ago
2. Вы еще раз в 300 меньше понимаете. Даже то, что пишете.
February 17 2014, 04:50:43 UTC 5 years ago
Европеец относится к ошибочности своих аргументов достаточно спокойно. Ну, ошибся. Не владел какой-то информацией. Даже интересно. Иногда после этого рейтинг оппонента в его глазах даже повышается. Хотя конечно слаб человек, а люди живут и на Западе и на Востоке.
Кроме того азиат не в состоянии реконструировать генезис своих взглядов. Он упорно будет талдычить про Димона с ЗиЛа, выгнанного со второго курса МГУ за неуспешность. Как козарекс. При этом он про второй курс не выдумал, он эту информацию почерпнул из анонимного флейма 20-летней давности. Ему это сказал pozeshihuj14.
Конечно "азиат" и "европеец" здесь величины условные, просто в Азии превалирует закрытая система убеждений, а в Европе смотрят на аргументы.
February 17 2014, 07:25:21 UTC 5 years ago
"Эмигранты застрявшие в дверях" и "мурзилки" это "argumentum ad hominem", Дмитрий Евгеньевич. Азиатский подход.
Кто ты такой, чтобы спорить с мэтром? Ты эмигрант? Где твой журнал? Ты что, ТОЖЕ писатель? - вот азиатчина.
Информация о ЗиЛе почерпнута мною из Википедии и их ваших же текстов, Дмитрий Евгеньевич, а уж никак не "из флейма 20-летней давности".
И насчет "генезиса взглядов" - мимо! Я же информацию в Вики и обновлял в соответствии с вашими уточнениями. Не эту, а другую. Вам гадать, что я откуда взял, не нужно.
Да у вас и взял, Родион Романович! У вас и взял-с.
Про азиатов вы правильно пишете-то, но не в той части света их ищете, Дмитрий Евгеньевич.
Но спасибо, вам, что не стали возражать насчет "лояльности". Мы, европейцы, мы оценим. Честно, спасибо. А то неприятно было про застрявших в дверях.
И самое главное. Люди (настоящие ЛЮДИ, Дмитрий Евгеньевич!) именно потому здесь и сидят, что поняли, что в основном вопросе истории России - ОНИ ОШИБЛИСЬ. И этих людей, Дмитрий Евгеньевич, очень легко распознать по их текстам. По их текстам, не столь блестящим, взрывным и информационно-насыщенным, как ваши, но все же по текстам и идеям в них "продавливаемым", а не по матюгам и не по ругани и номеру IP.
Загаживать блог можно и без матюгов и без ругани, Дмитрий Евгеньевич.
Можно задать 40 самых тупых вопросов в день и канючить:
Лично мне интересно понять движущие механизмы политики
http://galkovsky.livejournal.com/230366.html?thread=71413470#t71413470
А потом отвечать: "Это факты", "Учите матчать". Аргументы! И все без матюгов и без ругани.
А можно писать лозунги о том, что Россия это "нумеро уно", о "духовности" и "православии" и старательно изображать из себя русского идиота (программиста из Сан-Франциско по совместительству). И куча фоток Прокудина-Горского с пафосными подписями: "ЖИВЫЕ ДУУУШИ!!!" Аргументы для европейцев! И тоже без матюгов и без ругани.
Вот это и есть ВРЕД ФИЗИЧЕСКИЙ.
February 17 2014, 09:43:52 UTC 5 years ago
February 17 2014, 10:37:22 UTC 5 years ago
Но мы ведь так не говорим. Мы говорим, что азиатство это инфантильность мышления. А для европейского сознания "бренд" это всегда "один из брендов", которые должны конкурировать, а белый человек всегда имеет священное право на "shop around". Так в США называется выбор бренда или сервиса.
Я не думаю, что Сталин искренне считал себя демократом и одновременно клеймил "буржуазную демократию" и славил "пролетарскую диктатуру". Слово "демократия" без прибавки "народная" или "внутрипартийная" было в СССР ругательством. Если бы он считал себя демократом, он бы не спонсировал съемки "Ивана Грозного".
Да и вообще, говорить "искренне" в отношении азиата - методическая ошибка, Дмитрий Евгеньевич, о чем я уже У ВАС писал, простите за самоцитирование:
Евреи не отличают в принципе правду от лжи. Как и арабы, впрочем. В множестве вариантов ответа, КАК НУЖНО СКАЗАТЬ, правда даже не никак не маркируется для отличия от иных вариантов. Никак. Просто возможный ход, один их многих. И в этом их слабость. В том, что они же и сами не знают, где правда-то!
Когда еврей говорит правду, он путается и доказывает ее, будто это такая же ложь. А когда арийца пытаются уличить во лжи, он просто переходит на иной уровень доказательности, делающий предъявленные обвинения совершенно бессмысленными.
http://galkovsky.livejournal.com/230069.html?thread=71616693#t71616693
Тут, мне кажется, причина в качестве еврейского мозга. Это просто мощный калькулятор, способный обрабатывать большие массивы данных ЧЕТЫРЬМЯ арифметическими действиями. То есть, как ДЕГ говорит, быть хоть и и смышленой, но все равно наивной азиатской зверюшкой. Абсолютно неспособной открывать иные соотношения между фактами и истолковывать их и строить иные модели, как это делает арийский ум, например ДЕГ. Или ЛЮДИ. Вот бежала, бежала мышка Березовский по лабиринту и все ходы-выходы нашла, а ее хлоп, сверху и придавили. И в любой дискуссии с евреями смешнее всего, то как они бегают в двухмерном пространстве своих арифметических кодов, когда вы их прихлопываете СВЕРХУ.
http://galkovsky.livejournal.com/230069.html?thread=71616949#t71616949
Извините за нескромность. Вот здесь лучше:
Взять, например, такой феномен, как язык, слово, логос. Для восточного человека слова - это сотрясание воздуха, это нечто мимолетное, это "всего лишь слова". Слова и речи используются для того, чтобы что-то скрыть, запутать, для того, чтобы получить временное ситуативное преимущество. Слова могут использоваться для восхваления и соблазнения, для просьб и приказов, но в любом случае роль языка - подчиненная.
Совсем иное отношение к слову было у греков. Как это ни парадоксально, для них Логос - это самое стабильное, что есть в хаотическом мире. Все меняется, Логос остается, поэтому человек должен быть, если он хочет быть твердым, послушен Логосу, поэтому человек, если он хочет быть мужественным, должен не манипулировать словами, а держать слово. Держание слова, в свою очередь, запускает механизм подтверждения взаимных ожиданий, включает положительную обратную связь и увеличивает взаимное доверие членов общества, что сказывается и на политике, и на экономике. Но главное в Логосе - это его способность не путать и скрывать, а способность открывать. Для грека Логос - то, что открывает все сущие вещи.
Извините за оверквотинг.
February 17 2014, 10:38:52 UTC 5 years ago
Интерпретация Логоса как открывающего начала нацеливает грека на познание всего сущего "так-как-оно-есть-на-самом-деле". Между человеком и сущим нет никаких искажающих преград, точнее, они есть, но они могут быть преодолены. Важно, что принципиально человек есть тот, кто может знать истину. Истина интерпретируется как открытость, откровенность. Открытость всего сущего для человека и откровенность человека по отношению к сущему и к другому человеку. Это бесконечно далеко от восточных хитростей и дипломатий, от восточных лести и наушничества. Это бесконечно далеко от восточного представления о том, что мир лежит во зле и что вместо истины нам дана сплошная "кажимость". Поэтому понятно, что на Востоке может быть бесконечное количество мудростей и мудрецов, ведь каждый из них - автор новой иллюзии, нового обмана. Для греков впервые во всей истории это оказалось неприемлемо, и они первыми выдвинули идеал, если так можно выразиться, "объективного познания".
Вот, что отличает европейца от азиата, на мой скромный взгляд.
February 17 2014, 13:10:15 UTC 5 years ago
Потому что, когда надоело - нужно просто сказать: "Ты - азиат" (ну, или соотв. эквивалент). И всё: Справедливость, в очередной раз, восторжествовала.
February 17 2014, 13:44:03 UTC 5 years ago Edited: February 17 2014, 13:56:09 UTC
February 17 2014, 19:35:47 UTC 5 years ago
February 18 2014, 10:48:46 UTC 5 years ago
Если вы совершенно не различаете:
1. Социализацию: взаимное хвастовство, меряние пиписьками, сплетни, навязывание покровительства, заискивание, "излияния души", жалобы, кокетство, "проверку на прочность" хамством, выражения любви, восхищения, ненависти, демонстрацию эрудиции и т.п. и
2. Обсуждение абстрактных или конкретных явлений, фактов, теорий, концепций и идей вообще,
То для вас, разумеется, пустопорожняя и претенциозная "беседа" ни о чем с инфантильными азиатами, женщинами и просто глупыми людьми очень удобный способ убить время и укрепить иллюзию своей значимости.
Но, поверьте, что далеко не для всех это так.
И называть "достоинством" полную неспособность дураков отличать идеи от отношений, несколько странно.
February 18 2014, 13:52:29 UTC 5 years ago
Вы показываете, что для вас удобная беседа - это когда оппонента легко срезают, и это на фоне того, что Вам только что говорили об отличиях между азиатским и европейским разговорам.
February 17 2014, 08:54:25 UTC 5 years ago
Так же как европейцы уработали азиатский ландшафт, они в гораздо большей степени работали и по друг другу. На этом и выросли. Но следствием является то, что "превалирует закрытая система убеждений" в Европе даже в большей степени, чем.... Наверное:)
February 18 2014, 01:31:05 UTC 5 years ago
доставляете.)
February 16 2014, 18:18:41 UTC 5 years ago
"...испуганно обвел глазами дома, как бы опасаясь в каждом окне увидеть по
атеистуазиату."February 16 2014, 21:02:36 UTC 5 years ago
February 17 2014, 07:39:50 UTC 5 years ago
February 16 2014, 22:01:33 UTC 5 years ago
February 17 2014, 07:38:26 UTC 5 years ago
Ссылочку хотите на горно-ледяной мешок с горловиной на Западе?
Распишитесь. И не паскудничайте втихаря, прихлопну, убогого, как вошь.
February 15 2014, 06:55:52 UTC 5 years ago
February 15 2014, 15:14:53 UTC 5 years ago
http://www.google.com/search?q=Hiroshima+site%3Awww.state.gov
Например:
QUESTION: Was the U.S. use of nuclear weapons resulting in the mass and indiscriminate killing of civilians in both Hiroshima and Nagasaki a violation of the same international law that you are referring to?
MS. HARF: I’m not even going to entertain that question, Arshad.
Или:
QUESTION: Excuse me, something about Ambassador Roos attending Hiroshima Memorial Day. I understand it’s the first time for the United States Government to send any delegations officially, specifically for the day.
MR. CROWLEY: Hmm?
QUESTION: Specifically for the Hiroshima Memorial Day. I was just – the 6th of August.
MR. CROWLEY: It is the first time a U.S. Ambassador has attended the August 6th ceremony at Hiroshima.
QUESTION: A follow-up. Is it – is there any special meaning why this time the U.S. Government has decided to send a delegation?
MR. CROWLEY: At this particular point, we thought it was the right thing to do.
February 15 2014, 19:08:57 UTC 5 years ago
Странно. Почему он так думает? Наверное, плохо понимает, что такое массовый психоз во время мировой войны. Я, конечно, могу что-то не понимать, но, по-моему, любое воюющее гос-во в те времена, имея оно А-бомбу, без особых раздумий её бы применило.
February 15 2014, 22:48:54 UTC 5 years ago
February 17 2014, 07:57:37 UTC 5 years ago
Просто американцы не хотят об этом все время повторять - им этого не нужно. Их войска и базы в Японии на 2009 год, "United States Forces Japan":
Army: 2,541
Navy: 3,740
Air Force: 12,398
Marines: 17,009
Total: 35,688
И при этом 73% процента японцев рады американским войскам, несмотря на их там гопницкое поведение. Вот это ПОЛИТИКА.
Поэтому глумиться над ядерной бомбёжкой и повторять "Правильно! Правильно вас бомбанули, макак!" американцам НЕ НУЖНО.
Потому, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Потому, что лучше быть в ГОСТЯХ, чем ОККУПАНТОМ.
А в гостях себя ведут прилично.
February 15 2014, 09:27:44 UTC 5 years ago
February 15 2014, 11:15:35 UTC 5 years ago
February 15 2014, 19:17:20 UTC 5 years ago
February 15 2014, 19:19:34 UTC 5 years ago
February 16 2014, 00:07:38 UTC 5 years ago
Но это Пенсильвания, США, юные дробильщики в шахте.
А это - уже РИ, уральский горнорабочий, Пермская губ., 1900
Здесь статья (alter . gorod . tomsk . ru / index-1271652354.php) о детском труде в РИ:
"В России закон 1 июня 1882 г. устанавливал запрет на работу детей до 12 лет, для детей 12-15 лет ограничивал время работы 8 часами в день (притом не более 4 часов без перерыва) и запрещал ночную (от 9 часов вечера до 5 часов утра) и воскресную работу, а также запрещал применение детского труда во вредных производствах.
Владельцы предприятий должны были «предоставлять возможность» детям, не имевшим свидетельства об окончании по меньшей мере одноклассного народного училища или приравниваемого к нему учебного заведения, посещать школы не менее 3 часов в день или 18 часов неделю. "
February 16 2014, 00:24:41 UTC 5 years ago
gold-manaa . livejournal . com / 453143.html
February 15 2014, 13:07:29 UTC 5 years ago
По преданию, Анна Ярославовна, королева французская, оставила много царствующих потомков.
А то очень конфузно выходит.
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71962009#t71962009
И голос не сорвите!
February 15 2014, 23:33:10 UTC 5 years ago
February 15 2014, 19:04:15 UTC 5 years ago
> Что Вам нужно? А?
Я ведь уже ответил. Читайте предыдущую реплику.
Вам хорошо, вы знаете кто вы такой. Я про себя - не знаю. А ДЕГ своими последними текстами даёт мне ещё больше поводов для подобных сомнений.
February 14 2014, 15:42:32 UTC 5 years ago Edited: February 14 2014, 15:45:04 UTC
Хотя надо ещё сравнивать, насколько "царизм" был в этом вопросе оригинален...
February 14 2014, 07:27:21 UTC 5 years ago
Особняком стоит Эмилий Ленц (1804-1865):
Закон индукции («правило Ленца»), по которому направление индукционного тока всегда таково, что он препятствует тому действию (напр. движению), которым он вызывается (1834 г.).
«Закон Джоуля - Ленца»: количество теплоты, выделяемое током в проводнике, пропорционально квадрату силы тока и сопротивлению проводника (1842).
Есть ещё вектор Лапласа-Рунге-Ленца
February 14 2014, 09:35:43 UTC 5 years ago
February 14 2014, 09:41:05 UTC 5 years ago
February 14 2014, 09:42:40 UTC 5 years ago
February 14 2014, 10:10:02 UTC 5 years ago
Родился-то и учился он в России. Более того, он состоял профессором, а в последние годы и ректором СПб университета. Преподавал также в знаменитой Немецкой школе Святого Петра (1830—1831), в Главном педагогическом институте и в Михайловском артиллерийском училище. Лекции его по физике и физической географии отличались замечательной ясностью и строгой систематичностью. Такими же качествами обладали и его известные руководства физики (для гимназии) и физической географии; оба учебника выдержали несколько изданий, но первый из них был особенно распространен.
В 1833 в Петербурге у него родился сын, тоже физик, кстати. Правда, далеко не столь выдающийся.
Conclusion: Emil Lenz is Russian physicist.
February 14 2014, 12:20:04 UTC 5 years ago
Наука вненациональна, но образовательные системы, институты национальны.
Ленц учился в немецком университете, питался немецкой научной культурой.
Русская наука тогда только зарождалась.
>Conclusion: Emil Lenz is Russian physicist.
Физик российской империи, так будет верно.
February 14 2014, 13:31:43 UTC 5 years ago
А Бродский русский поэт или американский? Или еврейский?
February 14 2014, 13:51:09 UTC 5 years ago
Андрей-из-ДВД - еврей Советского Союза.
Теперь - навсегда в этих интернетах. Поприветствуем1
February 14 2014, 15:40:41 UTC 5 years ago
February 14 2014, 16:09:27 UTC 5 years ago
February 14 2014, 15:42:10 UTC 5 years ago
// Ленц учился в немецком университете, //, который был основан в 1802 году Александром 1 на территории Российской империи :-)
//образовательные системы, институты национальны.//
Ленц был одним из создателей русской образовательной системы и ректором университета российской столицы...
---
а чем "физик российской империи" отличается от "русского физика"? Прежде чем ответить на этот вопрос, постарайтесь объяснить американцам различие между "физик Соединённых Штатов Америки" и "американский физик" ;-)
February 14 2014, 15:56:29 UTC 5 years ago
Все так, но он не был ее продуктом.
У меня же системный подход.
Кстати, а оставил ли он после себя школу?
а чем "физик российской империи" отличается от "русского физика"?
Объясню. На территории РИ были два развитые культуры: русская и немецкая.
Причем до определенного времени немецкая культура значительно превосходила русскую.
Был ли Эйлер русским ученым?
Я думаю, что Ленца нужно называть физиком российской империи.
February 14 2014, 20:39:33 UTC 5 years ago
Не основал бы Александр Первый Дерптский университет, боюсь, и говорить было бы не о чем :-)
//У меня же системный подход. ... Объясню. На территории РИ были два развитые культуры: русская и немецкая.//
:-))) А Вы пробовали с таким системным подходом обратиться к американцу: "На территории США было много развитых культур: испанская, английская, еврейская, африканская, французская" и дальше что-нибудь насчёт различий между "физиком США" и "американскми физиком"?
//Кстати, а оставил ли он после себя школу?//
Один известный ученик - Савельев - конечно, не школа, но спросим: а Ньютон, Кавендиш, Эйнштейн разве были создателями школ? И что, перестал Кавендиш от этого быть англичанином?
Русским Ленца делает прежде всего его собственный сознательный выбор:
он делами доказал, что свою жизнь и деятельность он связывал с Россией.
Русские также считают его русским, русским он считается и, по крайней мере, в английской википедии. Я, честно сказать, не пойму Вашего стремления выписать Ленца из русских, с прибеганием к каким-то казуистическим приёмам типа "научных школ". Ну, представьте себе человека, хотя и из русскоязычной семьи, но родившегося и учившегося в Израиле и связавшего свою судьбу с Израилем так же, как Ленц с Россией. Придёт ли кому-то в голову выписывать его из евреев?
February 14 2014, 23:16:37 UTC 5 years ago
2) На территории США была только одна развитая местная культура - англоязычная.
3) Когда я упомянул создание школы, то я имел ввиду, что русская наука тогда была в пеленках.
Я, честно сказать, не пойму Вашего стремления выписать Ленца из русских, с прибеганием к каким-то казуистическим приёмам типа "научных школ".
Да называйте его как хотите, но не забывайте о контексте и о том, о чем мы ведем речь - о достижениях русской науки.
Вообще, наш разговор, в основном моим неумением четко сформулировать мою позицию зашел в обсуждение русскости.
Постараюсь вам объяснить, почему достижения Ленца не являются показателем силы русской науки в начале 19-го века.
Для того, чтобы сказать, что достижения ученого А являются показателем развитости науки и образования в стране Б должны выполнятся следующие условия:
1) Ученый получил образование в стране Б на государственном языке страны Б.
2) Защитился в стране Б ( хотя бы часть степеней).
3) Значительную часть своих работ выполнил проживая в стране Б.
Так как речь идет о русских ученых, а не российских ученых, то условие номер 1 не выполняется.
Насчет условия номер 2 я не сумел найти.
А теперь рассмотрим Столетова:
По окончании курса во Владимирской гимназии поступил на физико-математический факультет Московского университета, где обучался у профессора Спасского М. Ф.[2]:733. Далее, в 1860 году окончил курс и был оставлен при университете для приготовления к профессорскому званию.
В мае 1869 года защитил магистерскую диссертацию под заглавием «Общая задача электростатики и приведение её к простейшему случаю» и в июне того же года был утверждён доцентом по кафедре физики.
В 1871 году Столетов снова отправился за границу, где пробыл около полугода, работая в лаборатории Кирхгофа над своей докторской диссертацией. Эта диссертация под заглавием «Исследование о функции намагничения мягкого железа» была защищена в апреле 1872 года.
Т.е. мы видим на примере Столетова, что в последней трети 19-го века русская физика была сильнее, чем во времена Якоби, но еще не достигла уровня наиболее развитых стран - Столетов защитил докторскую диссертацию в Германии.
Т.е. либо в России не было руководителей и оборудования достаточного уровня.
Русские также считают его русским, русским он считается и, по крайней мере, в английской википедии.
А в других местах нет:
Heinrich Friedrich Emil Lenz (1804-1865)
Heinrich Friedrich Emil Lenz
At the turn of the 19th century, scientists were beginning to gain a rudimentary understanding of electricity and magnetism, but they knew almost nothing about the relationship between the two. Baltic German physicist Heinrich Lenz took the first step toward filling this gap with his formulation of Lenz’s law, his most enduring contribution to physics.
"На территории США было много развитых культур: испанская, английская, еврейская, африканская, французская" и дальше что-нибудь насчёт различий между "физиком США" и "американскми физиком"?
Если бы на территории США существовали бы университеты с преподаванием на испанском языке, научные журналы на испанском языке, то мы бы могли сказать, что ученый Б являлется американо-латинским ученым.
И могли бы сказать только потому, что американец это гражданство, а не языковая принадлежность или этничность.
Про Ленца правильно говорить "российский ученый".
February 16 2014, 06:00:27 UTC 5 years ago
Т.е. мы видим на примере Уотсона, что в середине 20-го века американская генетика (биохимия, физика белков - вставьте нужное) была сильнее, чем во времена Моргана, но еще не достигла уровня наиболее развитых стран - Уотсон поехал изучать биохимию в Данию, а затем в Англию.
Т.е. в США не было руководителей и оборудования достаточного уровня.
Так можно "доказать" все, что угодно.
February 16 2014, 10:04:37 UTC 5 years ago
February 18 2014, 05:34:22 UTC 5 years ago
February 18 2014, 10:59:49 UTC 5 years ago
February 14 2014, 20:40:11 UTC 5 years ago
1. Несмотря на наличие отдельных физиков, в России 19 века не было сообщества физиков - оно реально стало формироваться лишь в начале 20 века (сообщества геологов, математиков и химиков возникли гораздо раньше).
2. Не было физических журналов (первый журнал физико-химического общества появился в 1873 году, от него потом произошли ЖЭТФ и УФН (В УФН были переименованы "Вопросы физики", отпочковавшиеся от ЖРФХО в 1907) [для сравнения: первый американский физический журнал - "Тне Physical Review" - появился в 1893].
3. Не было физических институтов (первый был основан в Москве лишь в январе 1917 года; поздновато, однако).
4. Несмотря на наличие инженеров, экспериментаторов и изобретателей (Яблочков, Лодыгин, Попов, Ленц, Якоби и т.д.), в России 19 века не было теоретической физики - первая школа теорфизики (не блестящая, но реально существовавшая) была создана П.Эренфестом в 1907-12.
5. Первые популярные естественнонаучные журналы (если говорить о регулярно выходивших) - "Наука и жизнь" (1890) и "Природа" (1912); их появление говорит о возникновении той среды, где могли естественно формироваться учёные.
Чтобы сказать это, вовсе не надо доказывать заведомо неверное утверждение, что Ленц не был русским физиком
February 14 2014, 23:24:48 UTC 5 years ago
Ну так вы согласны с моим тезисом, что в 19-м веке российская физика отставала от мировой физики, а наука в России отставала от мировой науки?
Как вы думаете, какое место занимала русская физика в мире в конце 19-го, в начале 20-го веков?
February 15 2014, 07:46:51 UTC 5 years ago
Думаю, делила 5-7 место с американской и итальянской - это если по "абсолютному уровню". А если сравнивать по "темпам роста" - первое.
// российская физика отставала от мировой физики, а наука в России отставала от мировой науки?//
В физике отставание было наибольшим. Если брать химию или, скажем, геологию, то картина будет совсем другая. Например: создание минералогического общества - 1817 год, "Горный журнал" - 1825 год и т.д. Да и список имён русских химиков-биологов-физиологов поприглядистей будет. Но мне не хотелось бы здесь углубляться в дискуссию, поскольку быстро оценить значимость и достоверность легкодоступной информации я не в состоянии.
В данном посте речь идёт не столько об объективной истории, сколько о воодушевляющей пропаганде для школьников. Чтобы не было такого, как со мной, в зрелом возрасте с удивлением узнавшим, что один из авторов уравнений Эйлера-Лагранжа, оказывается, большую часть жизни прожил в Петербурге. Убеждён, что для школьников Эйлер должен быть однозначно русским учёным - это реально существовавший человек, которому есть в чём подражать. Я вовсе не призываю делать из России "Родину Слонов" и выдумывать мифических персонажей, типа Шекспира, Коперника, или "изобретателя велосипеда Артамонова", но "гордиться славою своих предков не только можно, но и должно: забвение же оной есть постыдное малодушие".
February 15 2014, 10:48:20 UTC 5 years ago
Извините, но делать из Эйлера русского математика это тоже самое, что объявить Россию родиной слонов.
Ленца можно, а Эйлер швейцарский ученый живший в России.
February 15 2014, 13:43:48 UTC 5 years ago
На швейцарского учёного Эйлер никак не тянет - ибо для Швейцарии практически ничего не сделал, а для России очень много. Русские должны быть ему благодарны и уж, конечно, считать "своим". "Швейцарский учёный, живший в России" - чужой, в этом случае можно и не стыдиться, что его могилу потеряли через 50 лет после смерти.
И потом, реальные русские - это в значительной части потомки людей типа Эйлера, приехавших из Европы и осевших в России. Думаю, демография 18 века подарит нам ещё много неожиданных сюрпризов на эту тему.
February 15 2014, 14:20:43 UTC 5 years ago
А говорил ли он по русски?
Дома и на публике?
Знал ли он вообще русский язык?
Ведь до 20-го века в Петербурге можно было жить зная лишь немецкий язык.
Зворыкин то по английски говорил, как минимум на публике.
February 15 2014, 14:43:24 UTC 5 years ago
//до 20-го века в Петербурге можно было жить зная лишь немецкий язык. //
?????
February 15 2014, 19:10:45 UTC 5 years ago
А в XX веке идиш?
Совсем охуел ты,
February 16 2014, 08:50:12 UTC 5 years ago
Точно. А всем остальным пришивали жёлтую звезду.
February 16 2014, 05:41:04 UTC 5 years ago
У меня были рекомендательные письма от моих профессоров в две компании.
Одно из них было в компанию "Бауш энд Ломб", занимавшуюся трассировкой лучей
через линзы, второе - в Лабораторию электрических испытаний в Нью-Йорке. В
то время никто даже не знал, что такое физик, и в промышленности никаких
рабочих мест для физиков не было. Инженеры - о'кей, но физики - никто не
знал, как их использовать.
А это конец 30-х гг.
February 16 2014, 06:40:52 UTC 5 years ago
February 16 2014, 06:45:10 UTC 5 years ago
February 17 2014, 14:43:59 UTC 5 years ago
February 13 2014, 13:46:00 UTC 5 years ago
Chemistry
1. Dmitri Mendeleyev (1934-1907), invented the Periodic table of chemical elements, the first to predict the properties of elements yet to be discovered
2. Aleksandr Butlerov (1828-1886), discovered hexamine, formaldehyde and formose reaction (the first synthesis of sugar), the first to incorporate double bonds into structural formulae, a founder of organic chemistry and the theory of chemical structure
3. Sergei Lebedev (1874-1934), inventor of polybutadiene, the first commercially viable synthetic rubber
4. Nikolay Semyonov (1896-1986), author of the chain reaction theory,
5. Anatol Zhabotinsky (1938-2008), discoverer of Belousov–Zhabotinsky reaction, a classical example of non-equilibrium thermodynamics
Earth Sciences
1. Vasily Dokuchaev (1846-1903), founder of soil science, created the first soil classification, determined the five factors for soil formation
2. Ivan Chersky (1945-1892), explorer of Siberia, explained the origin of Lake Baikal, pioneered the geomorphological evolution theory
3. Alexander Fersman (1883-1945), a founder of geochemistry, discovered copper in Monchegorsk, apatites in Khibiny, sulfur in Central Asia
4.. Nikolai Kudryavtsev (1893-1971), author of modern abiogenic theory for origin of petroleum, coordinated oil and gas exploration in Siberia
Biology
1. Andrey Bolotov (1738-1833), major 18th century agriculturist, discovered dichogamy, pioneered cross-pollination
2. Nikolai Timofeeff-Ressovsky (1900-1981), major researcher of radiation genetics, population genetics, and microevolution
3. Aleksandr Oparin (1894-1980), proposed the famous "Primordial soup" theory of life origin, showed that many food production processes are based on biocatalysis
4. Nikolai Koltsov (1872-1940), discoverer of cytoskeleton, author of the idea of template synthesis of chromosomes
5. Nikolai Vavilov (1887-1943), gathered the world's largest collection of plant seeds, identified the centres of origin of main cultivated plants
Medicine & Physiology
1. Ilya Mechnikov (1845-1916), pioneer researcher of immune system, probiotics and phagocytosis; coined the term gerontology
2. Ivan Pavlov (1849-1936), founder of modern physiology, the first to research classical conditioning, influenced comparative psychology and behaviorism by his works on reflexes
3. Nikolay Pirogov (1810-1881), pioneer of ether anaesthesia and modern field surgery, the first to perform anaesthesia in the field conditions, invented a number of surgical operations
4. Ivan Sechenov (1829-1905), founder of electrophysiology and neurophysiology, author of the classic work Reflexes of the Brain
5. Lev Vygotsky (1896-1934), founder of cultural-historical psychology, major contributor to child development and psycholinguistics, introduced zone of proximal development and cultural mediation concepts
6. Vladimir Bekhterev (1857-1927), neuropathologist, founder of objective psychology, noted the role of the hippocampus in memory, major contributor to reflexology, studied the Bekhterev’s Disease
7. Vladimir Filatov (1875-1956), ophthalmologist, corneal transplantation pioneer
8. Svyatoslav Fyodorov (1927-2000), inventor of radial keratotomy
February 13 2014, 13:54:11 UTC 5 years ago
Кстати, в философии в РИ и в СССР не было никаких достижений - сказывались гонения на философия, что в РИ, что в СССР.
February 13 2014, 14:17:25 UTC 5 years ago
February 13 2014, 17:05:16 UTC 5 years ago
Серьезное отставание.
18 век прошел впустую.
>Когда в Итальянских полисах сложные дроби считали, в Англии еще в звериных шкурах ходили и из лужи по-собачьи воду пили
Мы то не про древнюю Англию говорим.
February 13 2014, 14:27:04 UTC 5 years ago
Почитайте про Болотова и Докучаева. Люди области науки просто создали. Рядом по уровню нечего не стояло
February 13 2014, 17:11:45 UTC 5 years ago
Бедас.
February 13 2014, 17:58:27 UTC 5 years ago
From Wikipedia, the free encyclopedia
Andrey Bolotov
Andrey Timofeyevich Bolotov (18 October 1738 – 16 October 1833) was the most distinguished Russian agriculturist of the 18th century.
Андрей, Вы Ваши тезисы и позиции как-то с реальностью сопоставляете? Или она Вас не интересует совсем?
February 13 2014, 18:07:57 UTC 5 years ago Edited: February 13 2014, 18:13:20 UTC
И посмотрите, что о нем написано на русском языке, много ли у него научных достижений и существует ли они вообще.
В 1771 году Болотов опубликовал в «Экономическом магазине» статью «Ботанические примечания о классах трав», в которой изложил систему растительного мира согласно классам линнеевской системы. Эта статья считается первым российским трудом по систематике растений[1].
В своей капитальной работе «О разделении полей» (1771) и других трудах Болотов впервые в России печатно предложил широко вводить севооборот, определять приёмы возделывания культурных растений, исходя из местных природных условий (прежде всего, погоды и почвы[4]), выступал за своевременность и пропорциональность внесения удобрений даже на чернозёмах[5]. Его интересовало всё: от борьбы с сорняками на пшеничных полях до получения крахмала из картофеля с помощью машин. Он составил первое русское ботаническое описание сорных, лекарственных и культурных растений.
Болотов особенно любил садоводство, занимаясь в своем имении разведением плодовых садов. Опыт садовода, природное любопытство, страсть к познанию нового, острый глаз, тщательность позволили Болотову стать первым русским учёным-помологом, давшим описание[6] более 600[7] сортов яблонь и груш и создавшим ряд новых сортов плодовых культур. Наблюдая за своими яблонями, Болотов увидел и впервые описал явление дихогамии. В работах Болотова можно найти в самой общей форме мысли об использовании того, что мы сейчас называем гибридизацией[8].
Болотов предложил принципы «рубления, поправления и заведения лесов»[9].
Андрей Тимофеевич Болотов первым в России приступил к выращиванию картофеля на огороде (а не на клумбах), положив тем самым начало массовому распространению на Руси «второго хлеба». В 1840 г. Правительство предприняло меры по внедрению культуры выращивания картофеля, что встретило сильное сопротивление крестьян («картофельные бунты» в 1842).
Болотов составил первое русское «Руководство к познанию лекарственных трав» (1781).
То, что помечено жирным шрифтом это его реальное достижение. Остальное из серии "впервые в России".
На русском и на английском языке о Болотове написали русские патриоты, а вот для написания статей ан других языках патриотов со знанием языков не нашлось.
February 13 2014, 18:42:58 UTC 5 years ago
February 13 2014, 19:53:22 UTC 5 years ago
>>из серии "впервые в России".
Понимаете, тогда бы это где-то было "впервые в мире не в России" и Вы бы привели отсылку - веб-ссылку, или просто упоминание. Но этого не было, и он тут, кажется, был пионером, не так ли?
То есть, впервые и в России и в мире придумал дядя гибридизацию.
February 14 2014, 07:39:34 UTC 5 years ago
Always interested in plant breeding, Bolotov discovered dichogamy of apple-trees
Это единственный его вклад в мировую науку, весьма скромный.
Никакой школы он после себя не оставил.
February 14 2014, 13:39:46 UTC 5 years ago
Бедас.
February 13 2014, 14:29:05 UTC 5 years ago
February 13 2014, 10:44:16 UTC 5 years ago
February 13 2014, 14:03:38 UTC 5 years ago
February 13 2014, 15:36:54 UTC 5 years ago
February 13 2014, 15:38:04 UTC 5 years ago
February 14 2014, 08:04:51 UTC 5 years ago
February 14 2014, 08:55:51 UTC 5 years ago
February 14 2014, 09:40:48 UTC 5 years ago
February 14 2014, 09:43:59 UTC 5 years ago
В январе 1917 года?
February 14 2014, 10:10:33 UTC 5 years ago
Номинация страны, которая избавились от иностранного наместника.
February 15 2014, 17:03:57 UTC 5 years ago
February 14 2014, 16:52:19 UTC 5 years ago
Ни малейших возражений не имею. Я, как мне казалось, примерно это и говорил. Возможно, меня неверно поняли?
а Россия участница концерта.
...а вот тут - замыкание происходит. Как полноправного участника концерта можно было так быстро, жестоко и перманентно низвести на дно? Мне кажется, что - либо концерт был, но, тогда, Россия не была его полноправным участником; либо - никакого концерта, на самом деле, и не было. Нет?
February 13 2014, 04:39:50 UTC 5 years ago
"Все животные равны, но некоторые животные равнее других."
"Все европейские страны правили, но некоторые правили больше других."
Никакой разницы между Петербургом, Парижем или Веной не было.
И так и там изобретали и были академии, но в Париже и в Вене изобретали больше, причем на порядок.
А так РИ европейская страна, населенная белыми людьми - русскими европейцами.
Только почему-то большинство крестьян РИ об этом не знало.
February 13 2014, 11:18:39 UTC 5 years ago
Ну, тебе-то, как белому и постному, русскому крестьянину, точно известно, что они знали!
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71757465#t71757465
Жжошь,
February 13 2014, 04:47:22 UTC 5 years ago
Вот это тоже вызывает, пардон, сомнения. С одной стороны - да, теоретически век согласия и благорастворения воздухов. Все люди (аристократы) - братья.
С другой - да Европа ж не вылазила тогда из войн? Сейчас, например - относительно мирное время (а в Европе - и вообще, беспрецедентно мирное), но мир поделен на лоскуты локальных интересов и противоречий, с мириадами конфликтов. А тогда - и бесконечные войны, но и единый "европейский концерт" с братьями?
Пардон, не укладывается.
February 13 2014, 06:42:44 UTC 5 years ago
Войны затевались, в том числе, для того, чтобы отправить в бой (на смерть) аристократов.
Вспомните, хотя бы, в романе "Война и мир" атаку эскадрона кавалергардского полка под Аустерлицем, в которой уцелело только 18 человек.
"Кавалергарда век не долог…"
February 13 2014, 10:11:53 UTC 5 years ago
February 13 2014, 17:42:46 UTC 5 years ago
February 14 2014, 10:13:09 UTC 5 years ago
(традиционную - архаическую) аристократию.
February 14 2014, 15:47:44 UTC 5 years ago
February 14 2014, 16:39:32 UTC 5 years ago
При несомненной уверенности, что ДОЛЖЕН.
February 14 2014, 17:19:43 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 13 2014, 11:35:15 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 14 2014, 15:50:05 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 14 2014, 16:31:02 UTC 5 years ago Edited: February 14 2014, 16:32:02 UTC
February 13 2014, 04:46:42 UTC 5 years ago
Славянофильское барство припомнили
Думаю, будет пост и об этом у Галковского.
February 13 2014, 06:28:00 UTC 5 years ago
А почему бы, кстати, и нет? Вся мировая человеческая история - она вся о России и она вся ради России. Вы стросите почему, и я вам отвечу: "из чисто логистических соображений". Самая большая территория на самом большом континенте. Повторяюсь: примитивная пространственно-геополитическая логистика. Вы ведь хорошо знаете географию? Вы действительно способны ВДУМЧИВО судить о географии? Не мытьём, так катаньем. Рано или поздно. И прогресс работает здесь за, а не против. И это при том, что духовно, культурно, Россия уже нумеро уно.
February 13 2014, 11:26:44 UTC 5 years ago
Меня подобный шовинизм всегда смешил. В СССР - раздражал.
Тут-то я от этого свободен, а вам-то как?
February 13 2014, 20:52:24 UTC 5 years ago
А я свободен от предрассудков и вижу то что вижу.
February 14 2014, 08:00:42 UTC 5 years ago
И о каких предрассудках говорите вы, если на этой же странице вы вещаете о православии?
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71725465#t71725465
Православие это что? Научная концепция, которая требует свободы от предрассудков? Вы там де рассуждаете о "бездуховности". А что это такое? Вернее, что такое "духовность"?
Как это соотносится с "чисто логистическими соображениями", о которых вы сразу замолчали?
А самое главное: как все это может умещаться в одной голове?
February 14 2014, 18:13:51 UTC 5 years ago
February 15 2014, 06:30:45 UTC 5 years ago Edited: February 15 2014, 23:06:42 UTC
Вы на улицу только иногда выходите.
Вы, сударь, африканский философ.
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71956633#t71956633
Плохо только, что переигрываете и меры не знаете:
По преданию, Анна Ярославовна, королева французская, оставила много царствующих потомков.
Очень конфузно выходит, Семен Мойсесеевич.
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71962009#t71962009
February 13 2014, 14:47:12 UTC 5 years ago
"Так, да не так."
По-Вашему, я понимаю, принадлежность этой самой большой территории - определяется и закрепляется, раз и навсегда, Господом Богом. Народу остается лишь населять, да стричь купоны.
Ну, а я - так не считаю.
Если негры всей Африки объединятся, к примеру, в Африканские Соединенные Штаты (или, скажем, арабы - в Халифат) - я все равно не поверю, что их государство станет "нумеро уно."
February 13 2014, 20:45:21 UTC 5 years ago
Это всё потому, что не смотрите за пределы предложенной современностью схемы. Кому в конце 18-го века могло прийти в голову, что тогдашние тяжеловесы, - Англия, Франция, Испания, - сдуются, а их место займёт какое-то странное, слабое, только что освободившееся из-под "опеки" Англии гособразование на восточном берегу Сев.Америки? Жизнь штука непредсказуемая.
February 14 2014, 08:18:52 UTC 5 years ago
Вот как это умещается в одной голове? Только вы не обижайтесь. Взрослые люди. Сами высказались в публичном блоге.
February 15 2014, 05:34:10 UTC 5 years ago
February 15 2014, 06:27:36 UTC 5 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71925913#t71925913
February 13 2014, 08:01:55 UTC 5 years ago
1. Возьмите тоннаж торгового флота США на 1900 год.
2. Возьмите тоннаж торгового флота Норвегии на тот же 1900 год.
3. Разделите на население этих двух стран.
4. Сравните показатели "на человека" для США и Норвегии.
5. Убедитесь, какой чудовищно технически и экономически отсталой страной были США в начале 20 века.
February 13 2014, 10:46:18 UTC 5 years ago Edited: February 13 2014, 10:58:09 UTC
Но в любом случае РИ была достаточно отсталой страной, хотя она быстро развивалась в конце 19-го, в начале 20-го века.
February 13 2014, 11:30:05 UTC 5 years ago
Именно так. Вечно вы, жидки тупые, сами же себя и обосрете.
February 13 2014, 10:39:36 UTC 5 years ago
О какой технической отсталости России может идти речь? В науке Россия занимала более, чем достойное место. Промышленность? Но в России налаживать производство было экономически невыгодно. Не из за отсталости, а из за слабости инфраструктуры, и малой консолидации рынка. Каковые были простым следствием огромных территорий. То есть транспортные расходы были высоки, а развертывание продаж требовало больших усилий. Такое состояние преодолевалось в первую голову развитием железных дорог. Чему профессиональное русское правительство и уделяло первостепенное значение. По протяженности железных дорог Россия лидировала в Европе. Причем если в Европе постройку железных дорог, в виду значительной плотности населения, и соответственно ожидаемого значительного пассажиропотока было возможно вести силами частных инвесторов, то в России ведущее место в железнодорожном строительстве и даже эксплуатации железных дорог, играла казна. Просто почувствуйте на этом примере разницу в условиях развития промышленности.
Чисто экономически, производить товары в Германии было выгоднее, чем в России. В 70-е годы XIX века Россия с таким положением стала бороться. Но именно административно-командными методами. В частности резко взвинтив пошлину на продукцию немецкой промышленности. Что вызвало нешуточное обострение отношений с стратегическим партнером и торговую войну. Вы бы должны, как приверженец рыночных отношений такой подход осуждать. А Вы говорите "мало", надо было еще.
В значительной степени русская модель экономики была государственным капитализмом. Кроме мер протекционистского характера, была еще и широкомасштабная и с точки зрения рынка искусственная система мер на поддержку военного сектора экономики. С целью избежать зависимости от какой-либо иностранной державы в этой области.
Где здесь отсталость? Это объективная логика развития. По мере же консолидации рынка, за счет огромного и все увеличивающегося населения, Россия имела все перспективы стать передовой промышленной державой. Причем для этого даже не нужно было предпринимать каких то особых мер, рвать жилы проводя абсурдную "индустриализацию". Рынок сам бы привлек капиталы, которых был избыток в Европе, и начался экономический бум. Собственно именно это и происходило в России в начале XX века. Нет никаких сомнений, что этот процесс в дальнейшем бы только ускорялся.
Deleted comment
February 13 2014, 12:06:14 UTC 5 years ago
Заключение экспедиции по целесообразности восстановления шахт «Герберт», «Джимми» и «Карно» было отрицательным из-за значительных работ по откачке воды и восстановлению выработок. А на поверхности к тому времени сохранились лишь два барака да несколько домов. Вот и все, что осталось от прежней многолетней деятельности по добыче угля на Карагандинских копях. Все работы, поисковые, разведочные, по строительству шахт и добыче угля, пришлось начинать с чистого листа.
Deleted comment
February 13 2014, 12:26:50 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 13 2014, 12:52:33 UTC 5 years ago
Для практического осуществления добычи алюминия необходимо было построить четыре завода: первый завод — для окиси алюминия, второй завод — фтористых соединений, третий — выплавки алюминия и четвертый — угольных электродов.
Стоимость устройства названных заводов оценивалась в 10 млн рублей. Что касается изысканий по части бокситов, то для этого требовался отпуск 100 000 руб. Геологическому комитету. Равным образом необходим был отпуск 100 000 руб. для розыска и обследования гидравлических сил, так как алюминиевое производство можно вести экономично только на дешевой энергии.
Все дело было рассмотрено в июле 1916 г. в Совете министров, который предложил военному ведомству, наиболее заинтересованному в алюминии, внести свои предложения о постройке алюминиевых заводов установленным порядком на законодательное рассмотрение. [Представление было внесено в Думу 30 октября 1916 г. и законопроект принят ею 15 декабря, как спешный, сразу в трех чтениях.] Дальнейшее продвижение дела шло весьма замедленным темпом ввиду того, что военное ведомство не могло установить соглашения с инженером Пеняковым. Таким образом дело затянулось до конца 1916 г., а затем в связи с отъездом инженера Пенякова за границу и наступившей революцией совершенно замерло.
Deleted comment
February 13 2014, 13:03:26 UTC 5 years ago
Советская политика не считаться с людскими потерями привела к задержке первого алюминиевого производства на 15 лет, по сравнению с РИ.
Что непонятного?
Deleted comment
February 13 2014, 13:18:44 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 13 2014, 14:16:16 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 13 2014, 14:41:36 UTC 5 years ago
Чепуха. Франция - союзник России, а между Британией и Францией серьезные трения из-за африканских и азиатских дел.
Япония - союзник России на 1916. США - за океаном.
February 13 2014, 18:16:59 UTC 5 years ago
Кто бы сдерживал бы Россию?
Ну, вообще могли не дать.
Тогда бы России пришлось бы воевать с Англией, Францией, их сателлитами германскими государствами, а всем этим союзникам еще помогали бы США, а может быть и сами поучаствовали.
February 16 2014, 08:35:45 UTC 5 years ago
February 16 2014, 10:07:54 UTC 5 years ago
Японцы вот не спросили.
February 16 2014, 10:08:56 UTC 5 years ago
February 16 2014, 10:10:55 UTC 5 years ago
February 16 2014, 10:14:16 UTC 5 years ago
February 16 2014, 10:24:38 UTC 5 years ago
Они не слабые.
Посмотрите на потери Германии.
February 16 2014, 10:28:56 UTC 5 years ago Edited: February 16 2014, 10:30:58 UTC
2.Потери Британии в 2 раза меньше, чем в ПМВ.
February 16 2014, 10:44:19 UTC 5 years ago
Согласно ДЕ Германия субгегемон.
2) А я про потери ВБ в ПМВ.
February 16 2014, 10:51:51 UTC 5 years ago
February 16 2014, 10:56:33 UTC 5 years ago
Почему слишком дорого?
Вы думаете, что Россия обязательно стал а бы развитой страной?
И почему вы уверены, что ВМВ не могла начаться раньше, до полной модернизации России?
February 16 2014, 19:36:50 UTC 5 years ago
2.Чего тут думать. Это вроде очевидно. Попробуйте назвать хотя бы одну причину, почему Россия не стала бы развитой страной после победы в ПМВ. Она и так была уже нормально развита, а динамика была просто прекрасной.
3.Угу. Не так просто было бы начать ВМВ. Да и не было бы смысла. Воевать с равным противником - себе дороже.
February 16 2014, 19:42:41 UTC 5 years ago
2) Потому что за США воевал СССР.
3) В Корее и далее велись асимметричные локальные войны.
4) Причины? Нужно было проводить структурные реформы - страна могла надорваться.
Были большие внешние долги, обанкротили бы государство.
5) Так воевала бы в основном Германия при поддержке Франции, Англии и США.
Франция бы послала войска, Англия может быть тоже, а США помогали бы вооружением и ресурсами.
6) РИ в 1917-м была развитой страной?
Ох, как вы меня насмешили!
February 16 2014, 20:18:15 UTC 5 years ago
2.И что из того, что велись "ассиметричные" - проблема даже вполне умеренных потерь была крайне болезненна для США. Вьетнам из-за этого и проиграли.
3.Ерунда полная. Ну и сколько было конкретно долга, в какой валюте? Что произошло с военными долгами Франции и Британии США?
4.Не понял - откуда у Вас такая коалиция - Германия, Франция, Англия и США? Тем более на первом месте Германия?
5.Я сказал - нормально развита. Шла полным ходом индустриализация и социальная модернизация. Не пойму - в чём проблема то? Может, Япония обходила Россию? Вроде сегодня Япония очень даже развитая страна, откуда ж сомнения, что Россия после победы в ПМВ была бы не хуже.
February 16 2014, 20:24:31 UTC 5 years ago
2) Потому что война была не за существование, за влияние в определенном регионе.
3) Пишут, что долги были гигантские. Как я понимаю из-за отказа платить долги США началась великая депрессия.
4) Оттуда, что она против России. Почему на первом месте Германия? Потому, что она больше всех воюет.
5) Как это не смешно, по некоторым параметрам Япония обходила Россию.
February 16 2014, 20:29:28 UTC 5 years ago
2.И что это меняет? Думаете - наступательная война с Россией - это война за существование Британии или США что ли?
3.Вот именно, что "пишут". Долги были вполне по силам России, тем более её причиталась её доля репараций. Великая депрессия началась из-за англо-американской экономической войны. Долги только элемент.
4.Так Россия как раз бы защищала бы после войны Германию. Зачем же России излишнее унижение Германии. Николай бы бы защитником немцев. И Австро-Венгрию бы скорее всего бы спас.
5.Вот именно, что "по некоторым". А по основным Россия сильно обходила Японию.
February 16 2014, 20:55:35 UTC 5 years ago
2) Это война за лидерство в мире. Война не за локальное влияние, а за лидерство в мире.
3) Не думаю, что Россия смогла бы их выплатить, даже с выплатами из Германии - России нужны были большие деньги на индустриализацию. Вы кстати, посмотрите, когда началась индустриализация в Турции.
4) Ну и спас бы, а потом они бы воевали против него. Я даже не говорю, что Россия играла предпоследнюю скрипку среди больших стран союзниц.
5) По каким же?
February 17 2014, 08:41:54 UTC 5 years ago
2.И что конкретно говорили бы американским избирателям? Во время войны во Вьетнаме тоже много чего говорили, но народ не особо слушал.
3.Вы "не думаете". А Вы изучали вопрос, хотя бы минимально? Ясно же, что не изучали.
4.Опять фэнтази. Зачем Германии париться ради англичан после ПМВ?
5.По населению, науке, вооружениям, сельскому хозяйству и т.д.
February 17 2014, 09:31:43 UTC 5 years ago
2) А что говорили американским избирателям во время ПМВ и ВМВ?
3) А что вы изучали?
4) Они бы парились бы ради себя.
February 17 2014, 09:39:09 UTC 5 years ago
2.Вы что не знаете что ли, что США с большим трудом вступили в ПМВ, причём, её исход был уже предопределен. А в ВМВ на США было совершено нападение.
3.Я по крайней мере смотрел примерные данные, так как точных нет. Никакой неразрешимой проблемы я не увидел, учитывая, что военные долги можно было урегулировать не только прямым возвратом, но и разменом по дележке трофеев.
4.Чего ж сейчас Германия не воюет с США?
February 17 2014, 13:19:49 UTC 5 years ago
2) Но все же вступили! А до этого материально помогали Англии и Франции. А во ВМВ США сделали все возможное, чтобы на них было совершено нападение и таким образом война получила легитимация в глазах американского избирателя.
3) Я тоже смотрел примерные данные и увидел, что внешней долг в 1917-му году сильно вырос, и что нужны были новые займы на модернизацию.
4) Германия оккупирована США, но я уверен, что РИ не дали бы оккупировать сколь-нибудь значительную часть Германии.
February 17 2014, 13:42:45 UTC 5 years ago
2.Я про то и говорю, что трудно было вступить. Крайне сложно.
3.1917 г. - это уже после февраля. Да и то смотреть надо, что к чему, нормальных то расчётов нет.
February 17 2014, 14:02:57 UTC 5 years ago
2) Но тем не менее США смогли сделать так, чтобы Япония напала первой, а Германия объявила войну.
3) Не дали бы - Россия не Румыния, никто не был заинтересован в укреплении России.
February 17 2014, 15:07:15 UTC 5 years ago
February 17 2014, 16:15:42 UTC 5 years ago
February 17 2014, 16:18:00 UTC 5 years ago
February 17 2014, 16:30:21 UTC 5 years ago
February 17 2014, 16:43:15 UTC 5 years ago
February 17 2014, 21:29:35 UTC 5 years ago
February 17 2014, 21:34:29 UTC 5 years ago
February 16 2014, 22:38:20 UTC 5 years ago
Кто вам сказал, что Вьетнам проиграли? Добились своих целей (создали войной вьетнамскую нацию, надёжно тем самым поделив пополам материковый и островной Китай) и ушли.
February 17 2014, 01:49:12 UTC 5 years ago
Оказывается, американцы добивались создания коммунистических режимов в регионе. Добились и ушли. А в Корее - они проиграли, не добились.
А мужики-то и не знали.
February 17 2014, 08:37:13 UTC 5 years ago
February 17 2014, 08:52:13 UTC 5 years ago
Если бы американцы хотели удержать Ю. Вьетнам, уж поверьте, они бы смогли это сделать без малейшего труда.
February 17 2014, 08:56:29 UTC 5 years ago
February 17 2014, 09:33:18 UTC 5 years ago
Вот фото, я их нашёл:
<src="http://img.photobucket.com/albums/v243/alexandrov_g/lj_oss_ho_giap_1945_a.jpg">
А с удержанием Южного Вьетнама... Достаточно американцам было разбомбить одну дамбу (не скажу какую - спросите у своей учительницы) - это один вылет одной бомбардировочной эскадрильи, и дело в дамках. А это бы не помогло - долбанули бы чем-нибудь крышесносительным с подводной лодки, это у них не заржавеет. Но они этого делать не стали. У них были другие планы.
February 17 2014, 09:58:30 UTC 5 years ago
2.Только что перечитывал Дэвидсона, так что про дамбы кое-что знаю. Но вопрос - а с кем тогда по Вашему воевали США во Вьетнаме?
February 17 2014, 10:32:39 UTC 5 years ago
С кем воевали США? Не так надо ставить вопрос. Я бы поставил его так: каковы были у американцев цели в ЮВА? И ответил бы на него так: 1) помочь окончательно оттуда уйти французам и англичанам, всё равно у них не было сил его удержать. У ЮВА должен был появиться новый хозяин (угадайте - кто?) 2) переформатировать кое-какое страны, в первую очередь Китай. Китай - это не только то, что мы сейчас привыкли таковым считать. Океания в значительной мере населена китайцами, так что это тот же самый Китай. Вместе с материковым назовём эту громаду Большим Китаем. Необходимо было Большой Китай рассечь как минимум на две части. Для этого американцы создавали вьетнамскую нацию и вьетнамское гос-во. Ничто так не помогает создать и сплотить нацию, как войнушка. Вот эту войнушку американцы там и устроили. При этом собственных потерь у них было немного. Да к тому же поиспытывали нахаляву новое вооружение. Вообще, всё они получили довольно задёшево. 3) Оставить в ЮВА плацдармы. Их и без Вьетнама у амеров было предостаточно - Япония, Тайвань, Ю.Корея.
Боюсь, что ваши представления о послевоенной политике основываются на общераспространённых клише, к истине не имеющих никакого отношения, так что переубедить мне вас не удастся. Если я в этом неправ, буду рад. Буду так же рад вам помочь.
February 17 2014, 10:36:31 UTC 5 years ago
February 17 2014, 19:42:19 UTC 5 years ago
February 17 2014, 19:46:06 UTC 5 years ago
February 17 2014, 21:04:19 UTC 5 years ago
February 17 2014, 21:17:09 UTC 5 years ago
February 17 2014, 21:30:12 UTC 5 years ago
February 17 2014, 09:34:25 UTC 5 years ago
Вот фото, я их нашёл:
А с удержанием Южного Вьетнама... Достаточно американцам было разбомбить одну дамбу (не скажу какую - спросите у своей учительницы) - это один вылет одной бомбардировочной эскадрильи, и дело в дамках. А это бы не помогло - долбанули бы чем-нибудь крышесносительным с подводной лодки, это у них не заржавеет. Но они этого делать не стали. У них были другие планы.
February 17 2014, 15:11:12 UTC 5 years ago
Да вы просто Резун №2!
И СССР не бомбил Афганистан и Пакистан ядерными бомбами... К чему бы это? Не подскажете?
February 16 2014, 22:07:04 UTC 5 years ago
February 17 2014, 01:51:54 UTC 5 years ago
February 17 2014, 08:38:04 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 17 2014, 09:00:28 UTC 5 years ago
2.Уж точно Британия не главный лузер. Никакой политической независимости она не теряла. А вот колонии, действительно, потеряла, хотя фактически она их сохранила в новой форме. Есть Содружество, есть прямое управление полутора десятками государств и т.д.
3.То есть можно согласиться, что ВМВ она в целом проиграла, но я говорил о другом.
February 17 2014, 09:45:15 UTC 5 years ago
ВМВ Британия проиграла примерно в такой же мере, в какой их проиграла Германия, т.е. в мере АБСОЛЮТНОЙ. Британские острова до сих пор ОККУПИРОВАНЫ американской армией. Иностранные базы на собственной территории - что это, если не потеря политической независимости?
И, как это ни цинично звучит, но человеческие потери - они не так важны. Они важны для родственников убитых. А из высоких политических кабинетов окопная правда совсем не видна и "бабы ещё нарожают". Или, как это более политкорректно называется,-- "бэби бум".
А вот потеря территорий, да ещё и военные базы на собственных островах - это конец всему.
February 17 2014, 10:06:06 UTC 5 years ago
2.Угу. А вот у СССР была база в Порт-Артуре - это, значит, КНР была советской колонией? И в Финляндии была база - Ханко, что не помешало советско-финской войне, кстати. На Кубе база - Гуантанамо, тоже, значит, американская колония.
3.Человеческие потери крайне важны. А территориальные, кстати, совсем не смертельны. Такой же ресурс как и все остальные. Тем более, что реально контроль остался. Если Вы пишите, что США контролируют Британию, что явно не так, то чего ж Вы настаиваете, что смена формального статуса Ямайки означает для Британии потерю этой территории?
February 17 2014, 10:55:09 UTC 5 years ago
Какая была у СССР база в Порт-Артуре? Что там было дислоцировано? Позволяло ли это контролировать Китай? Думаю, этого было маловато. База базе рознь. Поизучайте, что за базы у Штатов в Англии, Германии, Италии, Турции и какие они имеют возможности.
Ханко, извините, СССР получил по РЕЗУЛЬТАТАМ Зимней войны, не?
"чего ж Вы настаиваете, что смена формального статуса Ямайки означает для Британии" - извините, вы меня ни с кем не спутали? Я про Ямайку ничего не писал.
February 17 2014, 11:00:45 UTC 5 years ago
2.Ханко СССР получил по результатам зимней войны, что не помешало начаться через год новой войне.
3.Что значит не писали про Ямайку? Вы писали про колонии, я Вам и привожу пример бывшей английской колонии: "До 1962 года Ямайка была владением Великобритании, 6 августа 1962 года стала независимым государством. Действует конституция 1962 года (с учетом реформ 1997 года и последующих поправок). Страна является королевством, королевская власть осуществляется в виде конституционной монархии. Глава государства — британский монарх (королева Великобритании Елизавета II), представленный генерал-губернатором, который назначается им по рекомендации премьер-министра Ямайки. Генерал-губернатор осуществляет от имени Королевы королевскую власть в стране, обладая всеми её полномочиями, предоставленными ей Конституцией, во время её отсутствия на Ямайке".
February 17 2014, 19:32:17 UTC 5 years ago
2) вторая война - это ВМВ? Но там ведь вся Европа за Финляндию впряглась.
3) Канадой тоже формально руководит Елизавета 2.0. Тем не менее, это американская вотчина и никого другого они туда не пустят - это вопрос нац. безопасности США.
February 17 2014, 19:48:00 UTC 5 years ago
2.Имея на своей территории советскую базу, Финляндия оказалась в состоянии войны с СССР. Так что база - это ещё не всё.
3.Ну да, только непонятно, зачем США, если это вопрос национальной безопасности английская королева в Канаде. Давно бы учредили бы республику.
February 17 2014, 21:13:09 UTC 5 years ago
2) Потому что СССР был в таком положении, что ему было уже не до базы. На него напала вся Европа. Это совсем другая ситуация.
3) А зачем? Пусть старушку печатают на деньгах, если им это так нравится. Свобода выбора, типа. Всё равно всё вокруг контролируется Америкой.
February 17 2014, 21:19:42 UTC 5 years ago
3.Затем, что это вопрос национальной безопасности. Сами же сказали. Тут не бывает мелочей. Какая-такая свобода выбора? Организовали бы кампанию за устранение этого смешного феодального пережитка.
February 17 2014, 21:35:19 UTC 5 years ago
3) А зачем? Пусть старушка красуется на банкнотах. Кому от этого плохо?
February 18 2014, 06:49:53 UTC 5 years ago
2.Ну так где ж территории то? Куда подевались? Кстати, РФ спокойно себе существует без территорий, празднует победы крещендо.
3.Зачем рисковать то, если вопрос национальной безопасности? Позвонили из Вашингтона в Оттаву, сказали, что не надо старушку больше, хватит. В Лондон тоже позвонили бы, сказали, что не дергайтесь, не Вашего ума дело.
February 18 2014, 09:10:56 UTC 5 years ago
Откуда такие цифры?
> Ну так где ж территории то?
Но ведь и война закончилась 70 лет как. Многое с тех пор изменилось.
> сказали, что не надо старушку больше
Вынужден повторить: а зачем? В США уважают традиции пигмеев.
February 18 2014, 10:34:43 UTC 5 years ago
2.И я Вам повторю - из соображений национальной безопасности, зачем же оставлять управление Канадой из Лондона. И причём тут традиции? Это политический и военный вопрос, а не традиции.
February 18 2014, 19:52:48 UTC 5 years ago
2. По-вашему рассуждать, так любое племя дикарей из амазонских лесов должно управляться непосредственно из Белого дома. А зачем? Зачем обижать канадских геронтофилов изъятием портрета старушки с соответствующих банкнот? Нескольких военных баз близ Лондона, по-моему, вполне достаточно, чтоб Виндзоры не забывались и не зарывались. Вы вот мне скажите, хоть раз начиная с 1945 года и по нынешние времена политика Объединённого Королевства шла вразрез с Вашингтонским обкомом?
February 19 2014, 04:01:05 UTC 5 years ago
Шла много раз. Карибский кризис.
Вся политика СССР и РФ на Ближнем Востоке это сдерживание расширения американского влияния в нефтеносном регионе Великобританией.
Дурак вы.
February 19 2014, 06:36:22 UTC 5 years ago
2.Значит, наличие королевы не простой пустяк раз его нельзя в рабочем порядке аннулировать. Англичане продали СССР двигатели "Роллс-Ройс" в 1947 г., несмотря на протесты США.
February 19 2014, 19:34:41 UTC 5 years ago
2. Это всё мелочи. Чистый бизнес. Продали частные фирмы ради прибыли, без оглядки на правительство и тем более на Вашингтонский обком. Могло ведь такое бять? А вот так, чтобы серьёзно, до угрозы военной конфронтации?
Вы простите меня за назойливость, я просто хочу разобраться в том, на чём основана ваша позиция. Вы утверждаете, что есть английский superpower, и внешне выглядит он как Британское Содружество. Хорошо. Пусть будет так. Но я не вижу, чтобы оно, Содрудство, активно отстаивало свои интересы и ставило их вразрез с интересами США (приведённый вами факт - мелочь). Более того, такая глобальная империя невозможна без военного флота. А его у Британии нет. Полтора авианосца и импортные американские палубники, стоящие на них, не в счёт.
February 19 2014, 19:46:43 UTC 5 years ago
2.Ну да, какие частные фирмы в продаже вооружений? Вы о чём? Не могло такого быть никогда. Дело не в военной конфронтации, а в реальных противоречиях. Англии было бы крайне сложно соревноваться с США в военном плане, поэтому она на это никогда и не шла. Зачем, если был СССР и хватало других способов конкурировать с США. Само собой, Англия не только конкурировала, но и плотно сотрудничала. Вопрос выгоды.
Передовые реактивные двигатели - совсем не мелочь. Без них у СССР перед Корейской войной не было бы современной реактивной авиации, да и для дальнейшего развития советской авиации эта поставка дала мощный толчок.
February 21 2014, 21:19:14 UTC 5 years ago
2. О том, что Европа и Англия пытаются бороться экономическими и партизанскими методами против заокеанских оккупантов всю послевоенную историю. Только это у них не очень получается, несмотря на их сверхусилия. К тому же, эта борьба ну никак не тянет на геополитическое соперничество между superpowers. Такое соперничество обычно основывается на соперничестве Армий и Флотов, но никак не на продаже технологий из-под полы в обход эмбарго.
На этом спасибо большое, вы достаточно хорошо прояснили для меня свою позицию.
February 22 2014, 05:52:59 UTC 5 years ago
Ещё пара ссылок - http://demoscope.ru/weekly/2013/0559/tema01.php http://www.soldat.ru/news/865.html
Критиков Кривошеева полно и среди самих военных историков, например, Михалев, но надо искать ссылки.
February 17 2014, 08:59:40 UTC 5 years ago
Британия потеряла ВСЕ колонии. Это самая серьёзная потеря за всю историю человечества. Кроме того, по результатам ВМВ, Британия потеряла политическую независимость. А вы говорите 450 тыс. ;)
Британия - самый главный лузер во ВМВ.
February 17 2014, 09:35:21 UTC 5 years ago
2.Не потеряла она и политическую независимость.
Кстати, а, кто тогда политически независим по-Вашему?
February 17 2014, 10:45:00 UTC 5 years ago
Если вам в дом сосед запустит старшего сына с заряженным пистолетом, сможете вы быть независимым от соседа?
США независимы полностью. Континентальная Европа оккупирована Штатами. Британия и бывш. британские территории - оккупированы Штатами. Япония оккупирована Штатами. СССР проводил независимую политику с 1945-го по 1985-й. Про РФ ничего не знаю. Китай... длинная и непростая история.
February 17 2014, 10:53:42 UTC 5 years ago
February 17 2014, 19:27:28 UTC 5 years ago
February 17 2014, 19:43:39 UTC 5 years ago
February 17 2014, 21:15:18 UTC 5 years ago
February 17 2014, 21:21:11 UTC 5 years ago
February 17 2014, 21:36:55 UTC 5 years ago
February 18 2014, 06:56:34 UTC 5 years ago
February 18 2014, 09:11:31 UTC 5 years ago
Решали.
February 18 2014, 10:35:05 UTC 5 years ago
February 18 2014, 19:53:22 UTC 5 years ago
February 19 2014, 06:39:06 UTC 5 years ago
Главное, что США имели много лет подавляющее преимущество над СССР, но не использовали его.
February 19 2014, 19:37:03 UTC 5 years ago
February 19 2014, 19:47:36 UTC 5 years ago
February 18 2014, 05:04:16 UTC 5 years ago
Это когда? Концепция "Содружества наций" сформулирована лордом Розберри в 1884 году, а правовой статус закреплён Вестминстерским статутом от 11 декабря 1931 года.
February 18 2014, 21:48:30 UTC 5 years ago
February 19 2014, 05:47:25 UTC 5 years ago
Вопрос реформирования Британской империи или, точнее, маскировки колониальной зависимости её составных частей от метрополии поставлен в конце 19 века. Этот процесс последовательно доведен до логического завершения. Потери, разумеется, были, но после ПМВ Британия только приобрела, а не потеряла, а после ВМВ торговалась с Штатами за каждый квадратный метр. Причем, успешно.
February 19 2014, 19:38:41 UTC 5 years ago
February 19 2014, 19:41:31 UTC 5 years ago
Не могли бы вы привести примеры такой торговли и что англичане в результате такой торговли приобрели? Я всегда считал, что они в результате ВМВ потеряли всё.
February 21 2014, 05:56:38 UTC 5 years ago
February 21 2014, 21:20:07 UTC 5 years ago
February 15 2014, 13:41:29 UTC 5 years ago
После классического саботажа ген.Самсонова (повел наступление в нарушение утвержденных планов и отправил 150тыс.армию в окружение, что повлекло отступление ген.Рененкампфа из-под Кенигсберга и смену командования Сев-Зап.фронта на Рузского, смену воен.министра Сухомлинова на заговорщика Поливанова ) после саботажа Ставки Ник.Николаевича и ген.Иванова на Юго-Зап.фронте (бессмысленная Карпатская операция с огромными в 1.2 млн. потерями, ослабившее фронт и приведшее к Горлицкому прорыву) - выигрыш России в ПМВ стал невозможен.
С весны 1915 русская армия агонизировала, перестановки в правительстве и командовании на фоне этой агонии только усугубляли приближающуюся катастрофу.
У Государя оставался единственный шанс спасти ситуацию - выйти из войны летом 1915 и казнить своих политических противников(Ник. Ник. и весь его штаб - Рузского, Алексеева, Иванова) , обвинив их военном провале.
На этой волне можно было прижать весь рев. террор и сохранить страну и власть от революции.
February 16 2014, 11:12:40 UTC 5 years ago
February 16 2014, 18:11:42 UTC 5 years ago
February 17 2014, 07:32:26 UTC 5 years ago
Когда за 2.5 года армия кладет на поле 1.7 млн погибших и под 2.5 пленных (10% трудоспособного мужского населения) , при этой не решая ни одной геополитической задачи, напротив сдавая западные территории, ничем иным кроме как агонией такое назвать трудно.
February 17 2014, 09:00:54 UTC 5 years ago
Историк Волков привёл данные, что доля мобилизованных в России к общему числу мужчин в возрасте 15—49 лет составила 39 %, при этом на каждую тысячу мобилизованных пришлось 115 убитых и умерших, соответственно на каждую тысячу мужчин в возрасте 15—49 лет Россия потеряла 45 человек, а потери в пересчёте на каждую тысячу жителей России составили 11 человек.
Историк Волков привёл данные, что доля мобилизованных в Великобритании к общему числу мужчин в возрасте 15—49 лет составила 50 %, при этом на каждую тысячу мобилизованных пришлось 122 убитых и умерших, соответственно на каждую тысячу мужчин в возрасте 15—49 лет Великобритания потеряла 61 человека, а потери в пересчёте на каждую тысячу жителей Великобритании составили 16 человек.
Историк Волков привёл данные, что доля мобилизованных Франции к общему числу мужчин в возрасте 15—49 лет составила 79 %, при этом на каждую тысячу мобилизованных пришлось 168 убитых и умерших, соответственно на каждую тысячу мужчин в возрасте 15—49 лет Франция потеряла 133 человека, а потери в пересчёте на каждую тысячу жителей Франции составили 34 человека.
February 17 2014, 18:09:50 UTC 5 years ago Edited: February 17 2014, 18:29:40 UTC
Историка Волкова не вем, уж не тот ли что зовется Энцель :) ?
Позвольте послать Вас в The New Encyclopedia Britannica. 15th edition., на странице 987 найдете цифру потерь русских 1.7 млн.
Население выберите как Вам удобнее с Финляндией или без оной по врачебной переписи или по штабной. Примерно 160 млн.,
Смотрите за шариком - 38% по переписи 1897 в возрасте 20-49, минус женщины будет 19% всего населения. Мобилизовано из них пусть волковские 39% это будет 160*19%*39% = 11.8 млн.
Погибло 1.7 млн. , это 14% от мобилизованных, или 6% трудоспособных мужчин.
Плюс трудоспособные немобилизованные на оккупированных территориях Польши, Украины и Литвы (прямая утрата рабочей силы), плюс потери гражданского населения.
Итого 10% трудоспособных мужчин умерло, плюс раненые и пленные или на неконтролируемых территориях (польша и украина) , итого до 40% трудоспособных мужиков.
Но если считать потери по Волковски на ВСЕ население ( с учетом младенцев, детей, стариков , женщин, Финляндии, Кавказа, и включить оккупированные на 1917 территории) то 11 чел. на тысячу это ничтожно, бабы еще нарожают , а территории когда-нибудь присоединяться, савеццкая статистика и савеццкие учоные, епта.
Глядишь и снова на одну такую войну сагитируют дуралеев рашкованов.
February 17 2014, 19:17:02 UTC 5 years ago
February 18 2014, 00:52:32 UTC 5 years ago
Учитесь свои тезисы излагать четко и по порядку.
Зачем мне бежать смотреть какую-то энциклопедию? Для какой цели? Есть более современные исследования на эту тему. И их результаты не опровергнуты. Так что позвольте мне
послать вас нахпросто послать вас.В той войне русские генералы не заваливали врага, как сталинские маршалы 30 лет спустя, трупами своих солдат. Боевые потери русской армии убитыми в боях (по разным оценкам от 775 до 911 тысяч человек) соответствовали таковым потерям Центрального блока как 1:1 (Германия потеряла на русском фронте примерно 303 тысячи человек, Австро-Венгрия — 451 тысячу и Турция — примерно 151 тысячу). Россия вела войну с гораздо меньшим напряжением сил, чем её противники и союзники… Даже с учётом значительных санитарных потерь и умерших в плену общие потери были для России несравненно менее чувствительны, чем для других стран…
Доля мобилизованных в России была наименьшей — всего лишь 39 % от всех мужчин в возрасте 15-49 лет, тогда как в Германии — 81 %, в Австро-Венгрии — 74 %, во Франции — 79 %, Англии — 50 %, Италии — 72 %. При этом на каждую тысячу мобилизованных у России приходилось убитых и умерших 115, тогда как у Германии — 154, Австрии — 122, Франции — 168, Англии — 125 и т. д., на каждую тысячу мужчин в возрасте 15-49 лет Россия потеряла 45 человек, Германия — 125, Австрия — 90, Франция — 133, Англия — 62; наконец, на каждую тысячу всех жителей Россия потеряла 11 человек, Германия — 31, Австрия — 18, Франция — 34, Англия — 16. Добавим ещё, что едва ли не единственная из воевавших стран, Россия не испытывала проблем с продовольствием. Германский немыслимого состава «военный хлеб» образца 1917 года в России и присниться бы никому не мог.
February 18 2014, 09:02:16 UTC 5 years ago
Британская энциклопедия обладает мировым авторитетом , а Ваш любезный историк г-н Волков не является сколь-нибудь известным за пределами российского интернета и ЖЖ.
Относительно "незаваливания труппами" я пошлю Вас для начала к мемуарам Керсновского А.А., он вполне четко живописует наступательную стратегию Ставки и огромные потери русской армии, что вполне согласуется с данными Британской энциклопедии.
Полет фантазий россиянских историков оставьте себе.
Ваш глубокий специалист истории Волков может вполне себе отрабатывать гранты фондов белого движения, реабилитируя генералов-палачей и предателей России.
Уверен что подобных учОных в России пруд пруди, выдающих белое за черное и наоборот, которые смело шлют на йух мировые авторитеты и изобретают свой квадратный велосипед.
February 18 2014, 09:23:54 UTC 5 years ago
Я вас один раз уже послал.
Не надо жаловаться.
February 18 2014, 11:49:15 UTC 5 years ago
February 18 2014, 20:02:13 UTC 5 years ago
"Мировая война 1914—1918 гг. была захватнической, грабительской войной с обеих сторон, войной «воров за добычу» (Ленин). Ее пророчески предвидел Энгельс за 27 лет до того, как она разразилась.....Спустя почти три десятилетия после того, как Энгельс написал эти строки, в Европе произошли события, которые подтвердили его предвидения. Ленин посвятил этому замечательному факту специальную статью, которую назвал «Пророческие слова». Приведя слова Энгельса, Ленин писал: «Какое гениальное пророчество!.. "
Типичный савеццкий учОный-статистик.
С его слов "данные были сведены справочным отделом Главного штаба и опубликованы в «Трудах комиссии по обследованию санитарных последствий войны». "
Комиссия, есстественно, советская 1920-1925гг, под рук. Л. И. Сазонова, Потери России в войну 1914—1919 гг., «Труды комиссии...», стр. 168.
Сначала он насчитал погибших 511 тыс. , через пять лет уточнился 626 тыс..
Пишет историк Головин Н.Н. "Один из главных советских исследователей вопроса о потерях в войну 1914–1917 гг., г-н Л. И. Сазонов, в распоряжении которого находился весь сохранившийся в России материал по интересующему нас вопросу, пришел к следующему печальному заключению: «Установление точной цифры потерь вообще, а также выяснение по различным категориям их, т.е. убитыми, ранеными, контужеными, пленными и пропавшими без вести, представляет громадные затруднения ввиду отсутствия соответствующего, хотя бы и сырого, но достаточно полного и достоверного материала».
Главной причиной неточности подобной работы является то, что большое количество донесений войсковых начальников и их штабов пропало при хаосе, переживаемом Русской армией во время революции и в особенности после захвата власти партией большевиков. "
Далее Головнин пишет :
"Произведенные нами сопоставления важны нам не как подтверждение вышеприведенного комментария ЦСУ о том, что оно добыло сведения «путем обработки сводок бывшего Главного управления Генерального штаба». Они показывают, что, по существу дела, никакой научно-статистической обработки и не было.Просто была использована «бюрократическая» обработка этих сводок, сделанная в свое время Главным управлением Генерального штаба. "
Это про материалы на которых упражнялся Урланис.
Читаем далее Головнина, он ссылается на француза J. Toubert, и оценивает потери в 1.3 млн.
Собственно я не планирую защищать докторскую по теме потерь, но беглый обзор НЕСОВЕТСКИХ источников показывает совершенно иные цифры и дает им разумную аргументацию.
Урланис-Шарлатанис, в 60х защищая свои калькуляции запросто отрицает западные исследования и расчеты того же Головнина, мол неизвестная телеграмма легла в основу английской цифры 1.7 млн.
Что-то как-то не вставляет меня этот ваш Урланис, как вижу пассажи о гениальном Ленине - сразу тянет спать.
February 19 2014, 06:12:56 UTC 5 years ago
February 19 2014, 17:42:04 UTC 5 years ago
Советы демагоги - они из одной жертвы сделают мировую истерику и трагедию, и 1 млн. голодных замолчат.
У Советов вообще не было целей исследовать потери в ПМВ. Они говорили всегда - погибло много, столько что народ захотел мира и проклял войну.
А сколько много не важно.
Важно стало в 60-е когда эта цифра стала вылезать как аргумент критиков революции, тут-то ее Урланис и оседлал, мол не 0.6 а 1.4 млн.все четко и почти в цифру БЭ попал.
По сути это я рассмотрел величину потерь в качестве детонатора для революции, а через призму потерь всю деятельность Ставки.
Об этом мои комментарии.
Переворот готовили не в салонах Петербурга и Лондона, а на фронте ПМВ вами любимое Белое Движение, которое обиделось на большевиков что пожали плоды трудов Рузского и Алексеева да еще и власть из под носа увели, оттого оно и сформировалось.
Кстати Деникинский поход на Москву выполнен в стиле Ник.Ник. - растянул фронт, сгубил армию и слился в Штаты, а потом Красную Власть облизывал. Сами видите как часто подобная тактика тиражировалась в те годы.
February 19 2014, 17:47:13 UTC 5 years ago
2.Никакие потери не были причиной революции.
3.Деникина развели союзники, которые вынудили его вести наступление широким фронтом, одновременно согласовав выход из боя с красными поляков, прибалтов и финнов. Также было и у Колчака - наступление по расходящимся, выход из боя чехов.
February 19 2014, 18:25:11 UTC 5 years ago
Четко и системно очерняли? Это Вы о псевдо-массовых голодах при царе, особенно про тот что зимой 1917 в столице?
Или Вы о том, что население нещадно эксплуатировалось 9 часов в день и крепостное право и тп?
Или про то что религия опиум для народа, взять все и поделить, буржуи все украли?
Наверное Вы про четкое и системное сопоставление 1939г. и 1913г. по числу самолетов, выплавке стали, ГЭС, танков, и количеству грамотных?
Бугага - советы в критике царизма придерживались доказательности , а не демагогически спекулировали жареными фактами!
2. Насчет связи потерь с революцией - дружно смотрим на Германию.
3. Деникина развели союзники... Наверное поэтому он выжил , а не был убит как Рузский, Корнилов, "больной" Алексеев.
Колчак не в тему, там бандформирования какие-то а не армия была, чехи не счет, они за него воевать и не собирались. Его умудрились арестовать посреди его же "армии". Не война, а махыч гопников на поляне.
Там вообще не ясно кто кого прикрывал колчаковцы чехов или наоборот.
February 19 2014, 18:28:33 UTC 5 years ago
2.Ну, посмотрели на Германию, дальше что? Германия проиграла войну, а Россия её выигрывала и не Россия войну начала, а Германия. Разница, понимаешь.
3.Ну, Колчак был не так прост, красным тоже навалял неслабо.
February 19 2014, 19:34:35 UTC 5 years ago
Мой пример - голод при царизме, Вы видите четкость и основательность в критике Советами голода при царе?
Шире - в чем Советы очерняли царизм обоснованно на фактах и четко, системно?
мы уже адски удаляемся от темы...
Короче, сначала высокая смертность на фронте, затем проблемы с рабочей силой в стране, затем нехватка еды и как следствие революция. Выигрывает или проигрывает при этом страна - не важно. Это закон истории.
Хоть Великая Французская, хоть английская, хоть австрийская или русская.
Всегда есть силы спекулирующие на внутренних трудностях.
Советы от таких сил во время ВОВ избавились путем репрессий среди военных и партейных, плюс заградотряды работали на славу.
Вы игнорируете тот факт , что генералитет Ставки создал условия для революции, не говоря уже об их акции на ст.Дно.
February 19 2014, 19:41:04 UTC 5 years ago
2.Короче - потери не были причиной революции.
3.Просто в ПМВ интересы великих держав совпали против России, а в ВМВ сохранение режима Сталина было в интересах мировых лидеров.
February 20 2014, 07:15:11 UTC 5 years ago
Они там у себя вуду куклу колят, а Россию корчит.
Интересы великих держав!
February 20 2014, 07:17:19 UTC 5 years ago
February 20 2014, 07:45:39 UTC 5 years ago
На Украине действуют украинцы, стоя на своем Майдане, как и выдавливающий их оттуда Беркут.
Темные силы нас злобно гнетут только в песне.
Внешние силы могут предлагать, но действуют всегда силы внутренние.
Одурачить можно единицы, тысячи действуют уже самостоятельно.
Люди не бараны чтобы бежать за вожаком. На Украине люди замотивированы бодаться друг с другом, у них серьезное внутреннее противоречие, стороны сами себя разжигают провоцируя друг друга. Внешние силы не могут действовать изнутри.
February 20 2014, 07:52:12 UTC 5 years ago
February 20 2014, 08:12:52 UTC 5 years ago
Но с позиции народа это не видно, они ассоциируют политиков с политикой, и кидают в них дерьмом. За властью всегда стоит теневая местная элитная поддержка.
А народ завлекают рекламой и "впаривают" политика, раскручивая его персону.
Влияет ли внешняя сила на внутреннюю бизнес-элиту?
Безусловно, но не в стиле приказов, а путем ознакомления с уже сложившимися лет 70 определенными европейскими и мировыми правилами. Местный бизнес просто встраивается в эти правила, а те кто прет против рожна - умирают, ибо не по силам.
Затем подбирают человека с проблемами (проще контролировать) и выводят наверх, делая номинальным держателем политики.
Влияют ли внешние силы?
Внешние силы в 2014 это реальность, а не влияние. Нет никакой возможности игнорировать силу притяжения, Украина просто живет внутри европейской политики, и скажем так, что на Украине просто нет силы способной противостоять реальности.
Украина 2014 это не Россия 1917, если первая часть системы сложившихся мировых правил, то вторая была самостоятельной силой в мире.
В России тогда была своя политика, в свете которой подыгрывание Ставки Ник.Ник. европейским правилам выглядит предательством.
February 20 2014, 08:19:11 UTC 5 years ago
February 18 2014, 05:07:29 UTC 5 years ago
По справке Генштаба для союзников на май 1917 года на поле боя "положено" 760 тысяч с умершими от ран.
При этом только австрийских пленных в России было 2,2 млн.
Позвольте послать Вас в The New Encyclopedia Britannica. 15th edition., на странице 987 найдете цифру потерь русских 1.7 млн.
Позвольте узнать источники энциклопедии Британика.
February 18 2014, 07:25:20 UTC 5 years ago
February 18 2014, 07:34:32 UTC 5 years ago
А в Британнике, полагаю,в качестве источника сверкает демографический гений Урланиса.
February 18 2014, 07:37:50 UTC 5 years ago
February 18 2014, 07:55:40 UTC 5 years ago
Человек (opetros) свою "точку зрения" и озвучивает:
Когда за 2.5 года армия кладет на поле 1.7 млн погибших и под 2.5 пленных (10% трудоспособного мужского населения) , при этой не решая ни одной геополитической задачи, напротив сдавая западные территории, ничем иным кроме как агонией такое назвать трудно.
Интересно было бы поинтересоваться, какие ГЕОПОЛИТИЧЕСКИЕ задачи решили за этот период армии Германии, Англии и Франции, потеряв до 70-80% призывных возрастов, но, боюсь, человек начнет путаться в собственных соплях.
"Точка зрения" ему в своё время навязана и заучена им назубок. Не перешибить.
February 18 2014, 08:03:04 UTC 5 years ago
February 18 2014, 08:10:01 UTC 5 years ago
February 18 2014, 09:09:58 UTC 5 years ago
Вы думали зачем она им? Молиться на нее? Пособие платить?
Эта справка для Вас , мои соотечественники, чтобы Вы с ней носились как с дневниками Николая II, отречением и прочей ерундой типа статистики сталинских репрессий.
Научное исследование по опровержению очевидных вещей можете делать сами.
Я попробовал однажды поизучать указанные дневники и мне этого хватило чтобы более не иметь доверия савеццким архивным источникам.
February 18 2014, 10:26:08 UTC 5 years ago
Точнее, служит основой колдовства над ними с шаманским бубном мегаученых Кривошеева и Урланиса. Результат их колдовства торжественно помещен в Британнику, коей Вы победно размахиваете. Ибо ДРУГИХ ДАННЫХ НЕТ.
Попутно сообщите, какие "геополитические задачи" решены армиями Англии, Франции и Германии под Верденом и на Сомме и с какими потерями.
А также ознакомьтесь с основными положениями плана Мольтке, узнайте значение фразы: "Обед у нас будет в Париже, а ужин в Петербурге" и осведомитесь кто кому объявил войну 1 августа 1914 года. Освежите в памяти значение словосочетания "брюквенная зима"
Потом мелите пафосную чушь про невыполненные "геополитические задачи" и "агонию" русской армии.
February 18 2014, 20:11:53 UTC 5 years ago
Паазвольте.
Источники Британики отыскать непросто, Урланис-Шмурланис пишет что они из некой секретной телеграммы военному министерству.
Сам урланис насчитал около 0.9 млн погибших, застебав всех ученых по теме, в т.ч. "генерал-лейтенанта царской армии, бывшего профессора академии Генерального штаба" Головнина
Ну а как Вы хотели, военный генерал считать не умеет, а вот Борис Цезаревич Ого-Го!
Наколдовав он выходит на цифру 1.4 млн., что недалеко от 1.3 Головнина
Еще бы, в 60е ЧК/ГПУ за спиной не стояло, можно и полуправду напечатать.
А ведь Сазонов в 1920-е насчитывал 626 тыс. погибших!
February 19 2014, 05:28:09 UTC 5 years ago
February 19 2014, 16:46:38 UTC 5 years ago
Мне ближе подход к анализу Керсновского, тк при наличии фальсифицированных отчетов Ставки следует руководствоваться здравым смыслом и делать расчеты по аналогиям. Что собственно и сделал любимый Вами Урланис насчитав в итоге 1.4 млн. погибших. На официальные 626 тыс. это никак не похоже.
February 21 2014, 05:58:20 UTC 5 years ago
Это понятно. Априори есть смысл копаться в сосании большого пальца истеричного Керсновского.
February 21 2014, 09:35:35 UTC 5 years ago Edited: February 21 2014, 09:39:38 UTC
Он военный специалист, разбирает вполне четко и документировано все кампании ПМВ в России.
Эмоциональность можно списать на то, что он современник и почти что участник событий.
Спокойному Урланису до фени война, он свою науку продвигает, партия заказала статью - он выдал, бабки получил.
February 18 2014, 20:36:58 UTC 5 years ago
Я исхожу из приоритетов России, у которой в ПМВ цели были исключительно демагогические. Кивать на то что в Германии тоже была революция как-то несерьезно, от этого нам не легче.
Де факто Ставка Ник.Ник. придерживалась наступательной стратегии и укладывала в землю русских мужиков. Какого рожна?
Керсновский вот пишет, что хотели позавтракать в Питербурге а поужинать в Берлине, мол весь генералитет Ставки так считал до Горлицкого прорыва.
Согласно такой стратегии армия агонизировала, ибо наступать не могла, оттого и снарядный голод, для позиционных боев боеприпасов обычно немного нужно.
Геополитически была цель захватить Вост.Пруссию и нанести поражение Австрии путем ловких наступательных маршбросков (ну прям как в 41 по-сталински) а на деле предательские действия Самсонова, Алексеева, Рузского и иже с ними обескровили армию. Поэтому Государь напрочь отказался от наступлений, едва приняв командование. За такую растрату живой силы нужно было тогда вешать всю Ставку, глядишь и "отречения" на Дне не случилось.
А то что войну нам объявили, так то неудивительно, в 1812 тоже не мы начали, Кутузов, однако, армию не разорял, а берег. И Суворов аккуратно воевал, щадя солдата.
February 19 2014, 04:42:08 UTC 5 years ago
Это очень легко опровергается.
Февральская революция проходила под лозунгами «Долой царское правительство!», «Долой войну!», но это нисколько не помешало Временному Правительству войну продолжать.
И никакого бунта и немедленного свержения не произошло. Пока большевики не устроили переворот. И за их лозунг «превращения империалистической войны в гражданскую» их на фонарях не вешали.
И в самых пространных и надуманных объяснениях предпосылок Февральской революции упоминается все, что угодно и "распутинщина" и якобы голод в тылу, но нет ни слова об особой кровавости тактики и стратегии командования русской армии. Совсем наоборот, всеми признаваемое разложение армии, как раз исключает пренебрежение командования жизнями солдат. Либеральничали, а не "заваливали трупами" противника.
February 19 2014, 05:39:29 UTC 5 years ago
Я исхожу из приоритетов России, у которой в ПМВ цели были исключительно демагогические. Кивать на то что в Германии тоже была революция как-то несерьезно, от этого нам не легче.
Никто ни на что не кивает. У России с началом войны было приоритетов всего ничего:
1. Провести мобилизацию если не раньше, то хотя бы одновременно с немецкой, ибо вследствие особенностей ТВД мобилизация русской армии завершается на три недели позже немецкой.
Задача выполнена блестяще - от дипломатического прикрытия до подачи эшелонов.
2. Сорвать план Шлиффена-Мольтке (в общих чертах известный русскому и французскому командованию с 1909 года) и заключающийся в том, чтобы разбить французскую и русскую армию поодиночке. Причем, русскую до окончания мобилизации.
Своевременно проведенная мобилизация и Восточно-прусская операция этот план поломала на корню. Немцы стали импровизировать и ПРОИГРАЛИ ВОЙНУ.
3. Не допускать переноса тяжести войны С НЕМЦАМИ на Восток.
Задача выполнена тоже блестяще. Союзники парились с немцами и несли потери по просьбе русского командования.
Керсновский вот пишет, что хотели позавтракать в Питербурге а поужинать в Берлине, мол весь генералитет Ставки так считал до Горлицкого прорыва.
Керсновский истеричный и невнимательный литератор, а не историк. Принимать его мнение всерьёз не стоит. Его книжка изобилует дичайшими ошибками и нестыковками.
Геополитически была цель захватить Вост.Пруссию и нанести поражение Австрии путем ловких наступательных маршбросков (ну прям как в 41 по-сталински) а на деле предательские действия Самсонова, Алексеева, Рузского и иже с ними обескровили армию. Поэтому Государь напрочь отказался от наступлений, едва приняв командование. За такую растрату живой силы нужно было тогда вешать всю Ставку, глядишь и "отречения" на Дне не случилось.
Еще раз повторюсь - геополитическая цель была сорвать план Шлиффена и не допустить переноса тяжести войны на Восток.
February 19 2014, 17:29:09 UTC 5 years ago
Сорвать план Шлиффена, сараевский теракт начал войну, не допускать переноса войны на Восток и тп.
Никто не собирался завоевывать Россию ни в 1812, ни в 1914 и в 1941.
Цель любой войны - выбить армию противника, чтобы диктовать экономические условия. За людей и земли никто не воюет. Это политическое бла-бла, пиар и пропаганда для разогрева собственного народа который мобилизуется для войны.
Рассматривать план Шлиффена (как и план Барбаросса) в территориальном ключе - дичайший бред.
Это стандартное и типовое описание обычной наступательной операции, марш-броска, атаки.
Никакой территории в его основе нет, направления заданы разведданными о дислокации русских войск.
Я же говорю о геополитических целях войны, а это просто - связать руки Франции и России пока Германия будет за морями делить европейские сферы влияния и колонии.
Война в Европе удерживала войска от отправки их в Ю-В Азию и Африку.
Чего никто не ожидал, так это глубокой завязки немцев в России - скажите спасибо Ник.Ник. со товарищи, что своими операциями втянули немцев в болото взаимной бойни.
Им это было нужно чтобы на фоне тягот войны сменить царя и власть. (немцы оказались к этому совершенно не готовы и увязли в России аж до своей революции!)
Поэтому, говоря о геополит.целях России в войне, надо признать что их не было.
Наилучшей стратегией было вести позиционные бои и подыгрывать союзникам, и пусть там Германия бодается с Францией сколько хочет. Изначальный план Ген.Штаба именно это и содержал - поход в Вост.Пруссию, взятие Кенигсберга, удержание немцев на Висле и австрийцев на Карпатах.
Но вот то что план изменился - заслуга Верховного Ник.Ник., который демагогично лоббировал наступательные операции и лгал что разгромит немцев за считанные недели.
Россия была абсолютно неготова к наступательной войне, и это было хорошо известно в Ставке.
Иногда геопол.цели состоят в том, чтобы не было ложных целей, и спасение армии в таких условиях самое верное. Так вот Проливы, братья-сербы, разгром немцев путем срыва плана Шлиффена - это ложные цели, вредительство и обман, тонкая игра заговорщиков и дипломатов.
February 21 2014, 06:17:43 UTC 5 years ago
Укажу лишь на пару чащоб, в которые вы забрели:
1. Никто не собирался завоевывать Россию ни в 1812, ни в 1914 и в 1941.
Цель любой войны - выбить армию противника, чтобы диктовать экономические условия. За людей и земли никто не воюет. Это политическое бла-бла, пиар и пропаганда для разогрева собственного народа который мобилизуется для войны.
То есть, по Вашему, экономический диктат (диктат цен на русский хлеб - 70% русского экспорта) со стороны Германии - это мелочь ради которой не стоило и заморачиваться.
2. Рассматривать план Шлиффена (как и план Барбаросса) в территориальном ключе - дичайший бред.Это стандартное и типовое описание обычной наступательной операции, марш-броска, атаки.
Никакой территории в его основе нет, направления заданы разведданными о дислокации русских войск.
То есть, Вы бредите, рассматривая в "территориальном ключе" ( ГЕОполитическом) Восточно-прусскую наступательную операцию русской армии.
3. Россия была абсолютно неготова к наступательной войне, и это было хорошо известно в Ставке.
Я попросил бы указать Державу - участницу ПМВ, которая была АБСОЛЮТНО ГОТОВА именно к наступательной войне.
Ибо человеку мало мальски знакомому с историей ПМВ известно понятие - ПОЗИЦИОННЫЙ КРИЗИС, преодолеть который до конца войны так никто и не смог, потому как темпы наступления были меньше, чем темпы ликвидации прорыва противником.
За редкими исключениями, типа Луцкого прорыва русской армии.
February 21 2014, 10:10:22 UTC 5 years ago
2. Я не рассматриваю в г-п ключе В.Прусскую операцию, 1-я армия захватывая Кенигсберг перерезала центровой узел транспортировки и порт, Россия на эти земли не претендовала, зная насколько они важны для Германии, весь корень которой в Пруссии. Это исключительно военная операция, а Ваш Самсонов почему-то посчитал что он захватывает землю и направился в глубь Пруссии.
Затем Рузский штурмовавший идиотские горы. Ну чисто Афган - солдаты мрут в горах, а результата ноль.
Надо быть либо идиотом либо предателем чтобы штурмовать горы. Суворов и тот уклонялся от сражения в горах.
Горы можно только оборонять. Наступать в горах это безумие.
3.Ну, Германия была готова, по числу войск (3:1) на всех направлениях наступления, по отсутствию снарядного голода и голода в стране во время кампании.
Париж не был целью, поэтому войска остановились в позиционном стоянии, взаимно сковывая силы противника.
ПОЗИЦИОННЫЙ КРИЗИС и был целью войны, нормальные страны не собирались расшибать себе лбы и морить свои народы во имя безумных целей типа Петербурга и Парижа.
Армия наступала там, где могла, типа Луцкого прорыва.
Европа всегда воевала позиционно, с римских времен.
Редкие наступления и штурм городов происходили исключительно при наличии возможностей.
И лишь восточные варвары зарывали армии под стенами Иерусалима, К-поля и Рима.
Поэтому глубоко в Германию и Британию римляне не залезли, алая и белая розы сражались сто лет, религиозные войны тянулись сто лет, Италия объединялась столетия, Реконкиста длилась не одно десятилетие.
Война за испанское и австрийское наследство - сто лет.
В Европе всегда было перманентное состояние войны, и оно никого не удивляло.
С чего Вы вообще взяли что немцы стремились взять Париж\Петербург любой ценой?
Поэтому я не понимаю ЗАЧЕМ Рузскому и Ник.Ник. ломиться на Берлин вопреки истории европейских войн.
February 17 2014, 22:41:58 UTC 5 years ago
February 18 2014, 08:47:17 UTC 5 years ago
February 13 2014, 18:37:59 UTC 5 years ago
February 14 2014, 00:53:09 UTC 5 years ago
February 14 2014, 10:24:26 UTC 5 years ago
February 14 2014, 15:57:08 UTC 5 years ago
Deleted comment
Deleted comment
February 17 2014, 01:09:34 UTC 5 years ago
February 17 2014, 01:54:42 UTC 5 years ago
А власти скрывают.
February 15 2014, 17:41:31 UTC 5 years ago
И да, в РИ проблем с тем, чтоб стало больше рабочих не было, рабочие очень и очень хорошо зарабатывали.
February 17 2014, 02:44:54 UTC 5 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71779993#t71779993
Стало даже не меньше, а практически промышленность исчезала в руках большевиков несмотря на прямое управление из Москвы и лозунг: "Все для фронта! Все для победы!". Фактический развал промышленности был признан:
Одна из характерных особенностей планирования хозяйства в этот период состоит в том, что текущие планы производства и распределения военной и гражданской продукции составлялись на короткие сроки. Ленин указывал, что в 1918—1919 гг. «никто не мог подумать о запасе или распределении на год, а могли только думать на три недели или на две, а третью «будем посмотреть»
"Часть вторая СОВЕТСКАЯ ЭКОНОМИКА В ПЕРИОД ИНОСТРАННОЙ ИНТЕРВЕНЦИИ И ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ 1918—1920 гг. / Советская экономика в 1917—1920 гг."
Если найдете этот вполне советский текст, то в нем можно понять очень много.
В первый период войны были мобилизованы и использованы запасы вооружения и снаряжения, оставшиеся в России после первой мировой войны. По решению Совета Обороны, опубликованному в «Известиях ВЦИК» 13 декабря 1918 г., был проведен на складах всех ведомств повсеместный учет пригодного для армии имущества. На этих складах было учтено много винтовок, пулеметов, патронов, артиллерийских снарядов, армейского снаряжения и обмундирования. Такая работа по учету и использованию пригодного для снабжения армии имущества проводилась и в последующие годы войны.
Краснопресненская комиссия помощи фронту в течение первой недели своей деятельности в ноябре 1918 г. выявила на заводах района большое количество необходимых для фронта и военной промышленности материалов, снаряжения и боеприпасов. Комиссия провела специальную анкету, уточнившую, какие предметы для армии вырабатывало предприятие в первую мировую войну, что производило после революции, что может давать для фронта в настоящее время, в какой срок может перейти на выработку военной продукции. В результате была установлена возможность производства на фабриках и заводах района самой разнообразной продукции для фронта — боеприпасов, снаряжения, продуктов питания и т.д.
В разгар гражданской войны и интервенции, в июле 1919 г., Ленин писал: «Как ни разорена Россия, но все же в ней еще очень и очень немало ресурсов, коих мы еще не использовали, часто не сумели использовать». Имеется «много производственных возможностей, упускаемых частью вследствие сознательного саботажа чиновников, частью вследствие волокиты, канцелярщины, бестолочи и безрукости…»
У большевиков для организации работы промышленности, кроме директивного управления из Кремля, было фирменое "ноу-хау" - террор:
Партия и правительство указывали: «Наряду с коллегиальностью обсуждения и решения неуклонно проводить осуществление единоличной ответственности за исполнение как определенных видов работ, так и отдельных операций»
Кроме террора ВЧК, была еще угроза голодной смерти. Жить захочешь - пойдешь на завод:
Рабочие важнейших оборонных заводов (оружейных, пулеметных и патронных) переводились на красноармейский паек по продовольственному снабжению; эти заводы обеспечивались месячным запасом продовольствия. За повышение производительности труда устанавливались премии натурой (до 100% получаемого пайка) и денежные премии (до 300% получаемой заработной платы).
Иногда и ЧК не справлялась:
Для обеспечения бесперебойной деятельности железных дорог и повышения ответственности за их работу на транспорте создавались политотделы, вводились военно-революционные трибуналы.
Однако трудности с металлоснабжением оборонной промышленности полностью не были изжиты до конца войны. В докладе на IX Всероссийском съезде Советов Ленин говорил о состоянии металлургии: «В этом отношении наше положение особенно тяжело. Мы производим каких-нибудь, может быть, 6% того, что производили в довоенное время. Вот до какого разорения, до какой нищеты империалистическая война и гражданская война довели Россию!»
То есть, несмотря на террор, пайки, демагогию и субботники, без НЭПа было не обойтись.
February 17 2014, 19:16:39 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 13 2014, 18:17:45 UTC 5 years ago
Нельзя так!
Deleted comment
February 13 2014, 18:21:43 UTC 5 years ago
Я только русских читаю.
Deleted comment
February 13 2014, 18:39:40 UTC 5 years ago
Так, что сам читай, своих жидов.
February 14 2014, 01:52:56 UTC 5 years ago
February 14 2014, 07:57:51 UTC 5 years ago
February 14 2014, 10:50:25 UTC 5 years ago
Это типа русские 2.0 - анонимные патриоты-провокаторы гражданской войны и истерики в последнем месте где был диалог?
А Ваше мнение позвольте узнать, просто интересно, - Вам выгодна циберписизация культуры беседы в рунете, или что ж?
February 14 2014, 10:57:12 UTC 5 years ago
Ну что Вы, я эти длиннющие
на х пошел сам бля нах,даже не разворачиваю.Здесь просто непонятно: как человек с такой ненавистью к жидам живет в Земле Обетованной.
При этом о чела ненавистью к РИ разит за версту.
February 14 2014, 12:47:26 UTC 5 years ago
Хорошо, что Андрей до этого сам дошел.
February 14 2014, 13:30:21 UTC 5 years ago Edited: February 14 2014, 13:35:28 UTC
У "Андрея" культура поведения гораздо выше. Увы. просто он живет в государстве и обществе, а здешний народ - в СССР 2.0 Борется с жидоакадемиками, с жидогайдарами, радуется русскому патриотизму Кадырова-Дудаева с отпором либерастам, и т.д.
При гораздо и несравнимо, в общем, большей культуре общения. Т.е. я хочу сказать, что при всей смехотворности своей, в общем, мексиканской, культуры беседы, на фоне уголовного визга мурзилок-циперов и слабоумных и подлых поддакиваний прочей "клаки ЖЖ ДЕГ 2.0" он выглядит вполне симпатично.
Люди-то блестяще находят в друг друге сапожников, "хаспарашников"(?), ненавидящих РФ гоев.. то есть, простите, евреев, азиатским хамством определяют друг друга в азиатов, радостно предвкушают дальнейшего подъема скален путем разворачивания репрессий русского правительства Путина-Дудаева-Шойгу-Собянина-Кадырова против жидов в пользу простых майоров, и так далее.
И выживши старую тусовку, - всех этих Ензелей-Володымиров-винни-зе-басс, Калеников - стали спокойно и радостно учиться поведению и дискуссии у, в общем, портянок. То есть, строго так, как с первых постов ДЕГ писал "не делать".
Алсо, никакой ненависти к РИ у Анджрея из ВДВ него тоже нет. Есть советский набор образов, о котором пишет ДЕГ, он его и излагает, в советской культуре дискуссии на день приезда-отъезда. УПД: просто, у кого ему учиться, - у Соргона? У фоксхунда? У Писи Ципера? У А001Кирс? У "хаспарашника"-Осмухи?
Публика этих людей поддерживает, с ними соглашается, их от тех, кто пытается дать отпор хамству, защищает.
February 14 2014, 16:18:12 UTC 5 years ago
Я не сказал, что она есть У НЕГО. Я сказал "разит за версту". Вы правы, Дмитрий Евгеньевич как раз об этом пишет. И Эндрю как раз прекрасная иллюстрация. Вдолбленные с детства штампы, исполненные ненавистниками исторической России под диктовку и при одобрении взрослых дядей. Тут его квалифицируют двенадцатилетним подростком - я думаю, нет. Это вполне состоявшийся человек, но упорство вполне подростковое. Человек упрямо твердит раз и навсегда вызубренный в детстве урок. Думаю, упрямство замешано ещё на национализме меньшинства. Хотя интеллигентность, в общем налицо, с сильным уклоном в талмудизм.
Про всех остальных ничего говорить не буду. Мне эти ветки всегда неприятно разворачивать.
February 16 2014, 16:25:58 UTC 5 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=72029081#t72029081
А по мне так это дебилизм. И совершенно неважно, подлинный или имитированный каким-то провокатором. И еще большая дурость в том, чтобы с ним по этому кругу ходить раз за разом и все это по 20 раз разъяснять, вместо того, чтобы просто дать арматуриной по тыкве:
1.Так Германия и не была мировым лидером, дурак. Лидерами были Британия и США, идиот.
2.Потери Британии в 2 раза меньше, чем в ПМВ, даун.
И все. Круг разорван. Мурзилка дисквалифицирован.
А устраивать в блоге спецшколу для даунов такая же дурость.
February 17 2014, 09:28:08 UTC 5 years ago
Тут его квалифицируют двенадцатилетним подростком - я думаю, нет. Это вполне состоявшийся человек, но упорство вполне подростковое. Человек упрямо твердит раз и навсегда вызубренный в детстве урок. Думаю, упрямство замешано ещё на национализме меньшинства. Хотя интеллигентность, в общем налицо, с сильным уклоном в талмудизм.
Вот, смотрите:
http://galkovsky.livejournal.com/230366.html?thread=71413470#t71413470
Когда его уличают в преднамеренном идиотизме, он начинает канючить:
Лично мне интересно понять движущие механизмы политики.
Ага, а потом он отвечает: "учите матчасть", "Это факты". И снова по кругу. Это одержимость. Обратите на его тактику постоянно задавать идиотские вопросы. Реально зря на него люди тратят время. Все исходят из того, что все, написанное ему в ответ, остается в архиве, как вопросы решенные. Но он начинает новый круг идиотизма так, будто он в блоге в самый первый раз.
February 14 2014, 16:42:51 UTC 5 years ago
У меня записываются айпишники всех, кто мне пишет. Просто для порядка – а то иногда интересно бывает посмотреть, как какой-нибудь «безумный антисемитствующий русский нацик» вещает откуда-нибудь из Иерусалима. Или, скажем, ругаются два оппонента с одного адреса.
February 14 2014, 16:44:36 UTC 5 years ago
Ну да ладно- вы все время говорите загадками.
February 15 2014, 00:53:30 UTC 5 years ago
Развивайте свой интеллект.
В частности это здорово расширит ваш кругозор.
February 15 2014, 19:20:44 UTC 5 years ago
Пайпс - не жид. Жид это
February 13 2014, 12:58:41 UTC 5 years ago
А в начале 20-х детям в ШКИД выдали - лапти. Иголок и гвоздей тоже не было, как и оконного стекла. А это технология XII века. Крестьяне возмущались весь НЭП тем, что им было не купить "мануфактуры" - ткани, чтобы было в чем ходить. Потом после сворачивания НЭПа, это стало неактуально, т.к. ходить им стало уже некуда.
February 13 2014, 17:54:03 UTC 5 years ago
Однако. Если Ваш проверяющий не поленится и в этот раз, у Вас будут проблемы. по профнепригодности. да
February 13 2014, 13:20:50 UTC 5 years ago
Так, если не было производства, то имела место отсталость.
Кроме мер протекционистского характера, была еще и широкомасштабная и с точки зрения рынка искусственная система мер на поддержку военного сектора экономики. С целью избежать зависимости от какой-либо иностранной державы в этой области.
Так почему же значительная часть вооружений в РИ была иностранного производства?
February 14 2014, 07:09:06 UTC 5 years ago
Эта, как Вы ее называете "отсталость" была следствием объективных географических условий.
Так почему же значительная часть вооружений в РИ была иностранного производства?
В Англии периода ВМВ гораздо более значительная часть вооружений была иностранного производства. Да и во Франции в начале войны. И какие будем из этого делать выводы? Нет, Вы не стесняйтесь, озвучте, а то в отношении России у Вас всегда выводы наготове.
February 14 2014, 07:51:48 UTC 5 years ago
2) Нет, не будем, потому что в Англии не было достаточных производственных мощностей, но тем не менее Англия была впереди того, что касается высоких технологий: авиационных двигателей, самолетов и радаров, судов и т.д.
Франция вообще была оккупирована и армия де Голля вооружалась союзниками.
РИ за весь период ее существования сама ни разы не смогла разработать высокие технологии в области вооружений.
Так, что ваше сравнение с Англией и Францией не корректно.
February 15 2014, 17:44:31 UTC 5 years ago
February 13 2014, 13:52:56 UTC 5 years ago
"То ясно и, по-моему, спорам не подлежит (в любом режиме - грубой правды, или щадящем); за искл. перехода границы от "органическая часть западного мира" до "Россия - нумеро уно во всём и всегда." По-моему, невозможно отрицать, что ко взрывному технологическому развитию Зап. Европы второй половины 19-го века, однако, Россия, всё-таки - опоздала, по двум пунктам: научная база и скорость внедрения."
Про отсталость, то есть - это не ко мне, я считаю. Или Вы понимаете "отсталость," если говорят, что Россия не была "нумеро уно," а, скажем, месте на пятом (после Британии, США, Германии и Франции) к началу 20-го века, по технологическому воплощению (не потенциалу)?
February 13 2014, 18:03:38 UTC 5 years ago
Тут большинство форумистов неспособны объективно обсуждать РИ. Для них РИ это родина слонов и в ней все было.
Очень напоминает борьбу Сталина с "низкопоклонством перед Западом".
February 13 2014, 20:41:58 UTC 5 years ago
February 14 2014, 07:20:15 UTC 5 years ago
Моя мама лучше всех. Разве может быть иначе?
По-моему, невозможно отрицать, что ко взрывному технологическому развитию Зап. Европы второй половины 19-го века, однако, Россия, всё-таки - опоздала, по двум пунктам: научная база и скорость внедрения.
Почитайте каммент
Плюс большой рынок. Почему США обогнали страны Европы в экономическом развитии? Наука там что ли передовая была, или американцы умнее? Ничего подобного. Просто американский рынок больше. Это единственный фактор. А у России рынок еще больше был.
February 14 2014, 16:47:53 UTC 5 years ago
Тут я даже не знаю, что Вам сказать...когда взрослые люди начинают "одушевлять" неодушевленные предметы и понятия (свой дом, машину, территорию на карте) - я, честно говоря, теряюсь.
Я как то ему доверяю.
С верой - да, спорить не стану.
плюс - это обилие природных ресурсов. Как только развитие железнодорожного а затем и автомобильного транспорта нивелировало инфраструктурную слабость России, исчезло бы и "отставание".
Видите, как у Вас всё просто. А если посмотреть, например, на удельную стоимость таких ресурсов, при учёте дальних расстояний и сурового климата? Та же нефть - да, её много на Севере. Однако, передавать её по трубам в условиях Севера - означает, например, трату энергии на нагрев этих труб. Стоимость поддержки всей инфраструктуры (и починок её) - гораздо выше, чем, например, на тёплом Бл. Востоке. Перевозка - по земле (а не на кораблях), тоже денег стоит. Вот и получается, что российская нефть, например - в несколько раз дороже саудовской (в 90-х годах, например - выработка и доставка барреля нефти стоила в 10-15 раз больше в России, чем в Сауд. Аравии). То есть - грубо говоря, можно и так повернуть: Не было бы в США 9/11, не было бы сейчас ни Олимпиады, ни путинизма, ни московского креативного среднего класса, ни египтов-таиландов. Видите, до чего простота в соображениях довести может?
Ничего подобного. Просто американский рынок больше. Это единственный фактор.
Я уже высказывал свое мнение: Свобода личности, свобода экономики, законность для всех.
Посмотрите на Юж. Корею. Какой там, вообще, рынок-то? А по капиталу ведущих компаний - обгоняют Россию. Да и не только по капиталу - у России в списке только Газпром и Роснефть, а у корейцев - Самсунг и СК Груп, т.е. диверсифицированное производство, включая и хай-тек (с R&D).
February 15 2014, 17:22:35 UTC 5 years ago
То есть с Вашей точки зрения семья, например, это просто совместное владение недвижимостью? Неодушевленный предмет.
С верой - да, спорить не стану.
Да Вы и с аргументами
Я уже высказывал свое мнение: Свобода личности, свобода экономики, законность для всех.
Чего из указанного не хватало в РИ?
Посмотрите на Юж. Корею. Какой там, вообще, рынок-то? А по капиталу ведущих компаний - обгоняют Россию.
А Россия последний век как раз и наслаждалась с Вашей точки зрения "свободой личности, свободой экономики, законностью для всех"?
Какой там, вообще, рынок-то?
Население Кореи 49 млн. человек, сравнимо с Францией. Как и ее экономика. И у меня речь шла о последней четверти XIX века, когда США обогнали страны Европы по экономическому развитию. Повторяю, единственным фактором, благодаря которому это произошло стал американский рынок.
February 15 2014, 19:19:31 UTC 5 years ago
Семья - это, с моей точки зрения, осознанный выбор совместного проживания и детовыращивания, основанный на любви. Я могу сказать, что - люблю жену, сына...вряд ли я скажу "я люблю свою семью" - звучит как-то искуственно для меня.
Да Вы и с аргументами vadim_v спорить не стали ;).
Как же "не стали"? Я к нему обратился с ответом-доводом, про электричество. Он - отвечать не стал, видимо, не заметил моей реплики, или не захотел.
Чего из указанного не хватало в РИ?
В РИ - всё было, мне кажется. Я сравнивал по этому пункту не РИ, а совр. РФ и Юж. Корею.
А Россия последний век как раз и наслаждалась с Вашей точки зрения "свободой личности, свободой экономики, законностью для всех"?
Я не историк, но, мне кажется, эти три параметра закончились в России в 1917-м и больше не проявлялись на западном уровне.
Население Кореи 49 млн. человек, сравнимо с Францией. Как и ее экономика.
Есть много стран с населением сравнимым с Францией. Там везде - экономика, как во Франции?
Мне кажется, Вы вторичное понятие (рынок) выдаёте за первичное (условия для создания рынка - те самые три параметра). С одним лишь населением и ресурсами - будет, пардон, базар, а не рынок.
February 13 2014, 20:57:05 UTC 5 years ago
Не везде и не во всём. Перечитайте-ка толстовское "Много ли человеку земли нужно". В земледелии царил рваческий принцип мелкобуржуазной конкуренции. Никакого госкапитализма.
February 14 2014, 07:12:35 UTC 5 years ago
February 14 2014, 18:23:38 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 15 2014, 17:11:55 UTC 5 years ago
February 16 2014, 09:03:02 UTC 5 years ago
February 16 2014, 15:42:13 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 17 2014, 16:20:37 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 18 2014, 20:36:42 UTC 5 years ago
В русском правительстве не дураки сидели. Это аксиома. Если какое-то положение ей не соответствует его можно смело отметать.
Deleted comment
February 19 2014, 06:07:52 UTC 5 years ago
В 1900 году обыкновенные доходы бюджета составляли 1,7 млрд. руб. В том числе косвенные налоги 658 млн. руб. Это 38,6% от всех доходов. Допустим, что, как и в 1897 году, акциз на алкоголь давал 45,9% этих налогов. На самом деле вероятно меньше, так как предшествовавший период имела место тенденция к снижению, но ладно, пусть будет 45,9%.
К 1913 году косвенные налоги приносили уже 708 млн. руб. 45,9% от этой суммы будет 325 млн. руб. Да вот только все доходы бюджета выросли к 1913 году до более, чем 3,4 млрд. руб! Это без инфляции - золотое обеспечение рубля. И от этой суммы питейные деньги будут составлять лишь 9,5%. Реально, как мы видели, меньше.
Получается, что Вы обвиняли русское правительство в отказе от 30-50% доходов, а в реальности менее 9,5%. Это все равно очень много, но во-первых, сами по себе доходы росли очень быстро, в частности с 1910 по 1913 выросли на 22%. То есть рост других доходов в 1914 году сам по себе практически закрыл бы эту дыру. Ну и во-вторых, безусловно правительством были предусмотрены меры, чтобы компенсировать эти потери.
Deleted comment
February 19 2014, 08:03:19 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 19 2014, 09:40:19 UTC 5 years ago
А в таблице по Вашей ссылке же утверждается, что доходы от алкогольного акциза идут уже по другой статье - "правительственные регалии" и составляют они в 1900 году 117,9 млн. руб. Расхождение в ТРИ раза! Не следует ли из этого, что один из источников или оба врут?
Далее, в таблице по Вашей ссылке утверждается, что доходы от акциза возросли с 1900 по 1913 год с 117,9 до 899,3 млн. руб!!! За счет чего? Если потребление алкоголя величина весьма консервативная?
Возможно ли, основываясь на таких источниках, делать столь далеко идущие выводы?
Deleted comment
February 19 2014, 10:26:04 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 19 2014, 13:24:31 UTC 5 years ago
Вопрос номер два. Расхдная часть бюджета в 1914 году составила 3,6 млрд. руб, что на 6,5% больше, чем в 1913-м? Как такое возможно, если выпали 30% доходов?
Вообще абсурдна сама по себе постановка вопроса, что правительство первоклассной державы отказывается от 30% доходов так и не подумав, чем их заменить ;).
Deleted comment
February 19 2014, 07:56:18 UTC 5 years ago
February 13 2014, 04:13:13 UTC 5 years ago
Поздравляю, попамши.
February 13 2014, 04:55:30 UTC 5 years ago
Лучше написать: "слабее выражено".
>> отстаивали своё право унижения и издевательства над людьми
Американские аристократы умели беречь рабочую силу не хуже российских, негров очень сытно кормили и без надобности не наказывали.
February 13 2014, 05:22:08 UTC 5 years ago
February 13 2014, 07:51:14 UTC 5 years ago
February 13 2014, 05:08:01 UTC 5 years ago
Сомнительно только звучит, что
"неграмотный человек – физический дебил."
В современном обществе он действительно дебил, поскольку информация передаётся в основном через письменность. Но когда неграмотность всеобща, передача происходит иначе, и ситуация выравнивается.
И вообще, крестьянский труд требует очень разносторонней квалификации, это не монотонное закручивание стандартной гайки на конвейере, с пьянством по выходным. Без качественной передачи информации быстро опустишься в деревенские низы (напоминающие современных крестьян).
February 13 2014, 06:58:06 UTC 5 years ago
И вообще, труд муравья тоже требует очень разносторонней квалификации: строительство, уход за домашними животными и огородами.
February 13 2014, 08:03:14 UTC 5 years ago
У человека там ничего не прошито, крестьянскому ремеслу учатся по 20 лет. Оно, к слову, включает в себя строительство домов, изготовление инструментов, мебели, одежды и массу других вещей, недоступных среднему горожанину.
February 13 2014, 08:45:10 UTC 5 years ago
"Нас два брата, — начал он, — я, Иван Иваныч, и другой — Николай Иваныч, года на два помоложе. Я пошел по ученой части, стал ветеринаром, а Николай уже с девятнадцати лет сидел в казенной палате. Наш отец Чимша-Гималайский был из кантонистов, но, выслужив офицерский чин, оставил нам потомственное дворянство и именьишко. После его смерти именьишко у нас оттягали за долги, но, как бы ни было, детство мы провели в деревне на воле. Мы, всё равно как крестьянские дети, дни и ночи проводили в поле, в лесу, стерегли лошадей, драли лыко, ловили рыбу, и прочее тому подобное... А вы знаете, кто хоть раз в жизни поймал ерша или видел осенью перелетных дроздов, как они в ясные, прохладные дни носятся стаями над деревней, тот уже не городской житель, и его до самой смерти будет потягивать на волю. Мой брат тосковал в казенной палате. Годы проходили, а он всё сидел на одном месте, писал всё те же бумаги и думал всё об одном и том же, как бы в деревню. И эта тоска у него мало-помалу вылилась в определенное желание, в мечту купить себе маленькую усадебку где-нибудь на берегу реки или озера."
Крестьянское поприще - самый ПОЭТИЧЕСКИЙ вид человеческой деятельности.
February 13 2014, 09:49:02 UTC 5 years ago
February 13 2014, 13:48:05 UTC 5 years ago
February 15 2014, 06:57:27 UTC 5 years ago
Неправда. Поприще охотника и собирателя ЕЩЕ БОЛЕЕ ПОЭТИЧЕСКИЙ вид человеческой деятельности.
Спросите у бушменов и готтентотов. А еще лучше у пигмеев Экваториальной Африки, которые презирают банту за их непоэтическое ковыряние в земле и сочинили поэтическую легенду о том, что именно бушмены им подарили культуру бананов. Именно эта легенда дает им моральное право тупо ВОРОВАТЬ бананы у непоэтических жадных банту. Правда банту их иногда вырезают, а иногда приходят в их деревни и насилуют женщин, забирают все, что увидят. Но пигмеи от своего поэтического поприща не откажутся никогда.
Еще более ПОЭТИЧЕСКИЙ вид деятельности у цыган. Тут и захочешь поспорить, но не сможешь. Запоют - заплачешь, деньги на стол, шампанское, гуляй Россия! Лев Толстой очень любил. Даже перед смертью хотел цыган послушать.
Вы, сударь, типичный африканский философ. Вам впечатлительность мешает даже 2 x 2 сосчитать.
Умом Зимбабве не понять.
Аршином общим не измерить.
У ней особенная стать.
В Зимбабве можно только верить.
Ваше:
Это преимущества, а не недостатки. Это геополитические фишки, обеспечивающие безопасность страны от внешней угрозы. Геополитическое положение России - лучшее в мире. Это горно-ледяной мешок с горловиной на Западе. И это хорошо.
Конечно, сидеть в ледяном мешке и петь "Россия - нумеро уно!" хорошо. Никто спорить не будет.
Детский сад.
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71956633#t71956633
February 13 2014, 08:52:37 UTC 5 years ago
ну, и наличие сложнейшего комплекса навыков у муравьев как бы не подтверждает необходимости высокого интеллекта для обладания ими. обезьяны вон тоже умеют изготавливать всякие инструменты.
February 13 2014, 09:36:48 UTC 5 years ago
Городское население никогда не могло поддерживать даже своё воспроизводство и жило за счёт притока населения из сельских районов. Это сейчас и происходит в России, только вместо вымерших русских крестьян в российские города приезжают селяне среднеазиатские.
February 13 2014, 10:10:48 UTC 5 years ago
February 13 2014, 10:22:30 UTC 5 years ago
February 13 2014, 09:48:41 UTC 5 years ago
Хи-хи, это, по-видимому, мнение сотрудника редакции «Таймс». Известно, что крестьянин без труда может переселиться в город. Он долго будет выглядеть там чудаком, особенно если переедет в зрелом возрасте, но никаких принципиальных проблем не возникнет.
Переезд в обратную сторону, как показывает практика, крайне затруднён: горожанин без нужных навыков там никому не нужен, а приобретать их уже поздно. Он может жить там или дачником, или (в сложных жизненных обстоятельствах) батраком. Но главы настоящего, крепкого крестьянского хозяйства XIX века из него наверняка не выйдет.
Отсюда следует тот любопытный факт, что реальная крестьянская жизнь и культура вообще являются отчасти загадкой. Письменная рефлексия существует только в городской среде, а доступ в крестьянский мир для неё закрыт. К тому же городских умников там часто не любят. Мне кажется, там всегда было сильное расслоение, современный спившийся колхозник - типичный представитель деревенского дна.
Что касается муравьёв, сложная деятельность правда не требует интеллекта, когда она изначально заложена. Когда ей надо учиться, у настоящих дебилов это получается очень плохо. Их шнурки научить завязывать - целое событие.
February 13 2014, 10:27:23 UTC 5 years ago
кому известно?
во-первых, не без труда. во-вторых он будет чужаком не просто выглядеть, а быть, и не просто долго, а всю жизнь, а то и пару поколений.
Переезд в обратную сторону, как показывает практика, крайне затруднён
он не затруднен, а бессмысленен. это будет понижение уровня. поэтому здравомыслящий человек на это не пойдет. отсюда все "затруднения".
нужных навыков
да что это за навыки такие загадочные, которые неподвластны горожанину? особая, крестьянская магия?
реальная крестьянская жизнь и культура вообще являются отчасти загадкой
потому что ее нет, "крестьянской культуры". ваши чудесные "без труда переехавшие в город крестьяне" это наглядно демонстрируют каждый день.
Их шнурки научить завязывать - целое событие.
ваши переехавшие крестьяне десятилетиями не могут научиться дорогу переходить по пешеходному переходу. не понимают, зачем это надо. ну и потом, шнурки завязывать - не грядку вскопать. это мелкая моторика пальцев. которая тесно завязана на речевые центры в мозге.
February 13 2014, 12:50:19 UTC 5 years ago
Во-первых, просто привычка к долгому, тяжёлому и интенсивному физическому труду. Сельская жизнь потому часто кажется горожанину "животным существованием", что бывает заполнена с утра до вечера тяжёлым трудом. Конечно, он утомляет человека, приглушает мыслительную деятельность, выматывает его с возрастом.
Причём никто прямо не заставляет - не будешь корову кормить, она сперва перестанет молоко давать, потом сдохнет. Но тяжесть на самом деле имеет сезонные колебания.
Во-вторых, просто масса сложных технических навыков, типа умения заготовить древесину, высушить её, сложить сруб. Или определить, когда пора кормить и поить лошадь, как не перепоить её. Или когда начинать сенокос. Всему этому, разумеется, можно научиться, но учиться нужно годы, и начинать лучше смолоду.
Многие крестьяне имели дополнительные профессии, типа скорняка или повивальной бабки.
February 13 2014, 13:33:06 UTC 5 years ago
Вы троллите? Почитайте Михаила Булгакова "Запики Молодого Врача" - как эти повивальные бабки рожениц к потолку сарая вниз головой привязывали и прочее и прочее. А потом земские врачи из города все это "великолепие" разгребали.
Или как почетные деревенские деятели, вроде владельцев мельниц за раз выпивали 10 кратную дозу лекарства, а после того как их откачают со злостью говорили: "А что мне тут 10 дней валадндаться? раз выпил и готово"
February 13 2014, 13:44:23 UTC 5 years ago
Это про результаты работы обладателей дополнительных проффессий:
Глаза у акушерок засверкали от воспоминаний. Мы долго у огня сидели за
чаем, и я слушал как зачарованный. О том, что, когда приходится вести
роженицу из деревни к нам в больницу, Пелагея Иванна свои сани всегда сзади
пускает: не передумали бы по дороге, не вернули бы бабу в руки бабки. О том,
как однажды роженицу при неправильном положении, чтобы младенчик повернулся,
кверху ногами к потолку подвешивали. О том, как бабка из Коробова,
наслышавщись, что врачи делают прокол плодного пузыря, столовым ножом
изрезала всю голову младенцу, так что даже такой знаменитый и ловкий
человек, как Липонтий, не мог его спасти, и хорошо, что хоть мать спас. О
том...
А это про очаровательных крестьян:
К концу осмотра больной меня очаровал. После бестолковых старушек,
испуганных подростков, с ужасом шарахающихся от металлического шпаделя,
после этой утренней штуки с белладонной на мельнике отдыхал мой
университетский глаз.
Речь мелыиика была толкова. Кроме того, он оказался грамотным, и даже
всякий жест его был пропитан уважением к науке, которую я считаю своей
любимой, к медицине.
...
"Нет, это поистине светлый луч во тьме!" - подумал я и сел писать за
стол. Чувство у меня при этом было настолько приятное, будто не посторонний
мельник, а родной брат приехал ко мне погостить в больницу.
На одном бланке я написал:
"Chinini mur. - 0,5 Д.Т. дос. Н 10 С. Мельнику Худову По одному порошку
в полночь".
И поставил лихую подпись.
А на другом бланке:
"Пелагея Ивановна!
Примите во 2-ю палату мельника. У него malaria. Хинин по одному
порошку, как полагается, часа за 4 до припадка, значит, в полночь.
Вот вам исключение! Интеллигентный мельник!"
..
Пелагея Ивановна всплеснула руками и молвила: - Вообразите, доктор! Он
все десять порошков хинину съел сразу! В полночь.
x x x
Был мутноватый зимний рассвет. Демьян Лукич убирал желудочный зонд.
Пахло камфарным маслом. Таз на полу был полон буроватой жидкостью. Мельник
лежал истощенный, побледневший, до подбородка укрытый белой простыней. Рыжая
борода торча дыбом. Я, наклонившись, пощупал пульс и убедился, что мельник
выскочил благополучно.
- Ну, как? - спросил я.
- Тьма египетская в глазах... О... ох... - слабым басом отозвался
мельник.
- У меня тоже! - раздраженно ответил я.
- Ась? - отозвался мельник (слышал он еще плохо) .
- Объясни мне только одно, дядя: зачем ты это сделал?! - в ухо погромче
крикнул я.
И мрачный и неприязненный бас отозвался:
- Да, думаю, что валандаться с вами по одному порошочку? Сразу принял -
и делу конец.
- Это чудовищно! - воскликнул я.
- Анекдот-с! - как бы в язвительном забытьи отозвался фельдшер...
February 13 2014, 14:45:58 UTC 5 years ago
Городская официальная медицина лучше, о чём тут говорить.
В остальном у Вас какие-то гнилые плоды просвещения. Герои слишком доверились новым достижениям медицинской науки.
February 13 2014, 15:47:49 UTC 5 years ago
Дяденька ты дурак или тролль?
February 14 2014, 15:11:53 UTC 5 years ago
Там нет выбора, идти к врачу или нет, выбор - умереть сразу или помучиться.
February 13 2014, 14:50:15 UTC 5 years ago Edited: February 13 2014, 14:50:48 UTC
Крестьянство, как социальный слой, вообще не может существовать с эпохи индустриализации. Оно расслаивается на крупных хозяев и батраков. А если этому препятствовать, как в РИ, то это усугубляет отсталость. Или просто убивает сельское хозяйство, как в СССР.
February 14 2014, 15:03:03 UTC 5 years ago
Это могло бы объяснить, почему горожане редко становятся хорошими крестьянами. Нужда может погнать и на тяжёлый труд за копейки. Но факт в том, что они ими вообще не становятся.
"Хозяйствование" на 6 сотках всегда будет успешным (как и выращивание цветов на окне), поскольку отсутствуют критерии успешности. Вырастил огурчики - хорошо, не вырастил - в магазине купил.
Крестьянин мало того что должен знать в 50 раз больше, чем специалист по огурцам, так и ещё и его жизнь зависит от того, хорошо он это знает или плохо.
February 15 2014, 07:05:45 UTC 5 years ago
Но самое главное - программисту и нахуй не нужно становиться ни крестьянином, ни охотником, ни собирателем, ни кочевым скотоводом, ни неандертальцем.
А так, все верно. Неандерталец мало того что должен знать в 50 раз больше, чем специалист по сафари и проводник в турфирме и эксперт по рыбалке, так и ещё и его жизнь зависит от того, хорошо он это знает или плохо.
О чем и речь. Кто ж спорит?
February 15 2014, 18:16:41 UTC 5 years ago
И, чисто к слову, охотники и крестьяне XIX века - два совершенно разных уровня развития. Крестьяне успешно загнали охотников, грубо говоря, на Чукотку. Это программист тут особой разницы не видит.
February 15 2014, 18:41:53 UTC 5 years ago
А в неолите это не два разных уровня? У вас еще много таких открытий? Почему программист особой разницы не видит? Тупее, чем вы?
February 16 2014, 04:29:08 UTC 5 years ago
Не знаю, эмпирический факт. Потому что склонен изрекать напыщенные глупости типа "Английский крестьянин в XVII веке за всю жизнь получал столько информации, сколько содержится в одном воскресном выпуске «Таймс»."
Всё это метафоры, разумеется, программист программисту рознь. Но как раз они часто бывают людьми, предельно сконцентрированными на своей области. И термин "тупые" к ним, конечно, не подходит.
February 16 2014, 04:41:29 UTC 5 years ago
И, чисто к слову, охотники и крестьяне XIX века - два совершенно разных уровня развития. Крестьяне успешно загнали охотников, грубо говоря, на Чукотку. Это программист тут особой разницы не видит.
А мой вопрос был: а в бронзовом веке это не "два совершенно разных уровня развития"?
А вы вопроса не поняли и начали отвечать на вопрос придуманный вами. А ответ такой это два цивилизационных уровня. Поэтому программисты в XXI веке и загнали крестьян в говно.
Потому что это вам не палеолит, когда "программистами" были крестьяне.
February 16 2014, 07:28:30 UTC 5 years ago
Вопрос, который меня интересует - корректно ли употреблено в посте выражение "неграмотные поселяне, находящиеся на стадии прямого дебилизма".
Если Вы обсуждаете что-то другое, то тут легко запутаться. Почему программисты загнали крестьян в говно, я хорошо понимаю, это неинтересно обсуждать.
February 16 2014, 07:48:43 UTC 5 years ago
Крестьянин бронзового века это самостоятельный, предприимчивый первопроходец и храбрый, организованный первопоселенец. Точно так же, как программист 80-х - это инженер.
А к началу XIX века крестьянину уже не нужно было ни выжигать лес, ни защищаться от бродячих охотников-дикарей, ни изыскивать, как с одним топором, косой и мотыгой (очень дорогие вещи) ухитриться пахать и сеять и строить дом. Все уже было отлажено и обкатано. Конвейер такой на природе. От рассвета до заката. Зеленая фабрика.
Тут элементарно подсчитать цикл смены технологии. С верхнего палеолита и до начала XX века в сельском хозяйстве он почти не изменился. Поэтому самый старший - самый информированный. Патриархальный уклад - патриархальное мышление. Корейские ученые и сейчас жалуются, что их патриархальные традиции не допускают никакой полноценной научной дискуссии. Старшего критиковать нельзя, это неприлично.
Поэтому, где-то Галковский может быть и слишком мягок. Некоторым из жежистов даже с монархами было бы не о чем говорить из-за косности и шаблонности их мышления. Ведь ссылка на авторитет это традиционный ход дискуссии до самого недавнего прошлого. Галковскому было бы только интересно говорить с Эйлером или Ньютоном. Вот это были жежисты уровня Дмитрия Евгеньевича. А Екатерина II была бы для него манерной нимфоманкой и "гламурной кисо".
February 16 2014, 07:53:14 UTC 5 years ago Edited: February 16 2014, 08:02:09 UTC
Поэтому в бронзовом веке разрыв между охотниками и крестьянами был меньше, к XIX веку он стал очень резким.
Наоборот! В бронзовом веке он был колоссален! Это разрыв между неутомимым бесстрашным первопроходецем, селекционером, инженером и экспериментатором и диким гопником в стае таких же цыган-охотников.
Прибавьте к этому истощение ландшафта - зверя просто выбили и вы получите стаю голодных тупых и ленивых гопников в Измайловском парке. Ходят и ищут, где гриб вырос, успели поднять, где белку поймали, где гнездо суслика раскопали и запасы съели, так и ходят и высматривают, чего бы украсть.
А потом разрыв сокращался.
February 16 2014, 12:23:07 UTC 5 years ago
Молодой человек! эко Вас понесло!
February 16 2014, 15:46:04 UTC 5 years ago
February 16 2014, 16:00:16 UTC 5 years ago
February 16 2014, 16:30:43 UTC 5 years ago
February 16 2014, 17:33:30 UTC 5 years ago
February 16 2014, 17:37:57 UTC 5 years ago
February 16 2014, 18:17:32 UTC 5 years ago
February 16 2014, 18:42:22 UTC 5 years ago
в текущей истерики
Падежи путаешь, быдло.
Признайтесь - вы еврей?
Шавка получила пинка и решило мне жопу понюхать? Типично для шавки.
February 16 2014, 12:28:01 UTC 5 years ago
Ok, я устал.
February 16 2014, 15:47:23 UTC 5 years ago
February 13 2014, 11:46:21 UTC 5 years ago
Проблема перехода от крестьянсва к городской жизни, это проблема перехода в разряд холопов при Лорде.
February 13 2014, 13:02:27 UTC 5 years ago
Жителю Тайги для того чтоб "освоиться" должны полагаться учителя, наставники время на обучение и право на ошибку.
А жителю Города: сразу в тайгу без инструкций и обучения, а главное без права на ошибку: в тайге то он один, помочь некому.
February 14 2014, 08:24:09 UTC 5 years ago
February 14 2014, 10:38:22 UTC 5 years ago
February 14 2014, 11:44:23 UTC 5 years ago
не загнётся , в том и суть
практически да
February 14 2014, 13:50:34 UTC 5 years ago Edited: February 14 2014, 13:52:35 UTC
Вот ряд фактов, о которые как корабль о рифы разбивается вся эта риторика "горожанин в тайке", "деревенский в городе".
1) есть деревни в Оренбуржской области где вообще 5 деревьев на весь населенный пункт
2) есть города посреди тайги
3) Есть города где одна пловина города выходит в поля, а другая половина города находиться в сосновом лесу
4) Есть масса горожан которые проф. занимаются туризмом, работают вахтовым методом, охотники и рыболовы
5) Есть масса жителей деревни которые постоянно наведываются в город и работают исключительно с техникой, электричеством, сваркой. Также есть работники элеваторов, агрономы, фельшеры - вообще люди образованные. У многих деревенских сей час смартфоны с доступом в интернет.
February 14 2014, 14:42:35 UTC 5 years ago
February 14 2014, 16:09:44 UTC 5 years ago
February 15 2014, 07:15:24 UTC 5 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71933081#t71933081
February 14 2014, 14:01:39 UTC 5 years ago
6) огромный процент городских детей проводит лето на дачах или в деревнях
7) множество горожан в РФ имеют подсобные хозяйства где батрачат все лето, и дачи где отдыхают зимой
8) Таежные отшельники, уходили тайгу не в одиночку а с семьями, те-же Лыковы. И с приличным набором инструментов, запасами продуктов, и расходных материалов.
Идет какое-то обсуждение "сферических коней в ваккуме".
February 15 2014, 07:14:49 UTC 5 years ago
February 13 2014, 12:53:10 UTC 5 years ago
С муравьями вы не правы конечно. Многие чечены и цыгане получат по 3 класса образования. И ничего живут, общаются....
February 13 2014, 21:26:49 UTC 5 years ago
Ой не скажите. Одна знакомая жаловалась (у неё докторская степень по какой-то естественнонаучной дисциплине), что не может посадить цветочную рассаду - она у неё 100%-но загибается, вянет. Каких только книжек она ни читала на эту тему - не помогает. У людей же простых есть и объяснение довольно простое - "тяжёлая рука". Понимай как хошь.
Deleted comment
February 14 2014, 18:33:01 UTC 5 years ago
Так же, как у инкубаторской курицы очень мало шансов освоиться в деревне, среди деревенских кур, так и у городского исчезающе мал шанс стать человеком вольным, кормящим и обеспечивающим самого себя и свою семью с собственной земли. Связь с землёй у него потеряна. И это невосстановимо.
February 15 2014, 07:12:14 UTC 5 years ago
Никогда программист не выучит все грибные места и повадки птиц, чтобы стать человеком вольным, кормящим и обеспечивающим самого себя и свою семью со своего леса.
Связь с лесом и джунглями у него потеряна. И это невосстановимо.
И еще городского никогда в цыганский табор не примут. У городского в таборе исчезающе мал шанс стать человеком вольным, кормящим и обеспечивающим самого себя и свою семью с собственно
й землиго вокзала.February 15 2014, 09:42:59 UTC 5 years ago
Связь с землёй у него потеряна. И это невосстановимо.
Горожанин может дрова ровненькие поколоть.А доску сделать,колья выстругать не сможет.
February 15 2014, 09:48:57 UTC 5 years ago
Дураков нужно травить, бить и унижать. Чтобы сидели, молчали и боялись резко голову повернуть. А троллям нужно портить репутацию. А если молчать, то эти "православные" Мойши Саломоновичи из вас самих посмешищ сделают. Молчать нельзя. Идиотов нужно бить. Чтобы деньги легкими не казались.
February 14 2014, 08:27:16 UTC 5 years ago
Только в русских деревнях в 16-18 лет женились и детей заводили...
February 14 2014, 15:05:12 UTC 5 years ago
February 13 2014, 11:44:55 UTC 5 years ago
И вообще, крестьянский труд требует очень разносторонней квалификации, это не монотонное закручивание стандартной гайки на конвейере, с пьянством по выходным. Без качественной передачи информации быстро опустишься в деревенские низы (напоминающие современных крестьян).
Несомненно. Но именно способ передачи информации и определяет страшную, жуткую косность мышления крестьянства. Патриархальное общество. Самый старший самый умный. Потому, что информация не может осмысливаться критически. Этого не нужно, если технологии почти те же, что и 1000 лет назад. Критически осмысливающий дедушкины поучения - уже НЕ крестьянин.
Так что, не дебил, конечно, но очень близко.
February 13 2014, 13:02:29 UTC 5 years ago
Но стоит заметить, что русские крестьяне самостоятельно и успешно колонизировали множество регионов, от Архангельска до Алма-аты и Сочи. Это немыслимо без умелого приспособления к меняющимся условиям.
February 13 2014, 14:33:37 UTC 5 years ago
Цитата из книги Никонова. Исследование Луриа мышления татар. В ланном случае, что татарин, что крестьянин, одно и тоже.
Вот это все и решили проверить наш советский орел от психологии Лурия и его команда.
Результаты удивили ученых. Скажем, любой цивилизованный человек увидит геометрическую общность между окружностью и недорисованной окружностью с «выкушенным» кусочком дуги - потому что обе эти картинки объединяются абстрактным геометрическим понятием «окружность». Туземцы этого не видели. «Что же общего между ними, если вот это — монета, а это — неполная луна?» — недоумевали они, тыкая заскорузлыми пальцами в картинки.
Татарину показывают четыре рисунка: молоток, пила, топор и полено. Какой предмет лишний? Вот как рассуждал некий Рахмат:
— Ничто не лишнее, все они нужны, — сказало это дитя природы. — Смотрите, если вам нужно разрубить что-нибудь, например, полено, вам понадобится топор. Так что все они нужны!
Ему попытались объяснить принцип решения этой элементарной логической задачи на другом примере. Вот смотри, Рахмат, есть трое взрослых и один ребенок. Кто лишний в группе? Конечно, ребенок, потому что остальные — взрослые!
— Нет! — не согласился татарин. — Нельзя мальчика убирать! Он должен остаться с другими! Все начнут работать, и, если им придется бегать за разными вещами, они никогда не закончат работу, а мальчик может бегать за них. Мальчик научится, и это будет лучше — они смогут вместе хорошо работать.
— Ну, хорошо, — попытался зайти с другого конца Лурия. — Вот смотри, у тебя, допустим, есть три колеса и клещи. Конечно, клещи и колеса совсем не похожи друг на друга, правда? Можно сгруппировать похожие предметы и исключить непохожий?
Ответ дикаря блистателен в своей первобытной простоте:
— Нет, все они подходят друг к другу! Я знаю, что клещи не похожи на колеса, но они понадобятся, если надо закрепить что-то в колесе! Нужно иметь и колеса, и клещи. Клещами можно работать с железом, а это трудно!
Вы пишете:
Крестьянам ни пособия по безработице, ни мед. страхования не полагается. Начнёшь экспериментировать, останешься без урожая, дети перемрут, сам пойдёшь у соседей заплесневелые корки выпрашивать.
Все правильно - настоящий крестьянин - почти дебил. А если сумел посеять новую культуру, уже не крестьянин. Фермер, предприниматель.
Но стоит заметить, что русские крестьяне самостоятельно и успешно колонизировали множество регионов, от Архангельска до Алма-аты и Сочи. Это немыслимо без умелого приспособления к меняющимся условиям.
Животные тоже способны к колонизации новых территорий. Среди переселенцев есть и инициативные предприниматели и косная масса, которая тупо спасается от голода. Все народы мигрируют. Ледник растаял - почти вся Европа была заселена такими же переселенцами. Но косные дураки все равно составляют большинство. А уж крестьяне - почти поголовно.
February 13 2014, 21:09:51 UTC 5 years ago
February 14 2014, 10:51:08 UTC 5 years ago
February 14 2014, 20:07:25 UTC 5 years ago
February 14 2014, 23:49:31 UTC 5 years ago
"Неохота" - слитно, чурка колхозная.
February 17 2014, 19:07:51 UTC 5 years ago
Конечно, отвечать целой бригаде троллей-говноедов не только не охота, но и вообще в падлу.
Как вы тут вполне интересный и замечательный пост ДГ своими комментами поизгадили!
И попридержите своих собак, что скачут в ваших безмозглых бошках! А то они вас изнутри порвут.
Потому что, если б с детства у вас в черепках никакая живность не скакала, то кто-нибудь из вас мог бы вспомнить, что такое смысловые акценты, и даже, что в тексте написано "даже не"!
Так что брысь под лавку!
February 17 2014, 19:49:45 UTC 5 years ago
February 17 2014, 21:28:34 UTC 5 years ago
February 17 2014, 21:51:56 UTC 5 years ago
Но по-моему, гнать немедленно. Поганой метлой и -- в шею.
February 18 2014, 00:16:45 UTC 5 years ago Edited: February 18 2014, 00:23:46 UTC
Апдейт! Порадовал ты меня! И я тебя порадую! Лови:
Православие - софтвер для строительства империй. Идеально для этого приспособленный.
Православие вам помогает играть в компьютерные игры?
Вы на улицу только иногда выходите.
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71957657#t71957657
Вы, сударь, африканский философ.
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71956633#t71956633
Плохо только, что переигрываете и меры не знаете:
По преданию, Анна Ярославовна, королева французская, оставила много царствующих потомков.
Очень конфузно выходит, Семен Мойсесеевич.
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71962009#t71962009
February 18 2014, 00:17:16 UTC 5 years ago
February 14 2014, 06:14:49 UTC 5 years ago
February 14 2014, 10:50:30 UTC 5 years ago
February 14 2014, 07:03:03 UTC 5 years ago
Чтоб разбираться в абстрактных понятиях надо тренироваться 10ки лет.
- учиться писать читать
- учиться арифметике
- учиться геометрии
- изучать аксиомы
- доказывать теоремы
- решать задачи
- читать простые книги (букварь)
- читать книги по сложней (подростковая литература)
- читать взрослые книги
- долго и упорно общаться с преподавателями
Каждый шаг занимает недели и месяцы, откуда у крестьян будет такое время? Или было такое время.
По этому естественно в абстрактных вопросах крестьянин будет НЕРАЗВИТЫМ.
February 14 2014, 10:49:00 UTC 5 years ago
И еще вы не упомянули, что развивать "процессор" ребенка нужно с самого рождения: разговаривать с ним, играть, читать стихи, показывать картинки, объяснять, общаться. Откуда у крестьянина на это время? А с детьми господ слуги занимаются с рождения непрерывно.
February 13 2014, 21:32:57 UTC 5 years ago
February 14 2014, 11:14:42 UTC 5 years ago
Неразвитый не значит, неполноценный. Вот, я уже ответил:
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71867289#t71867289
А земледелие в условиях севера требует ума изрядно. И организованности и очень сильного воображения! Человек без воображения, без способности прогнозировать и составлять четкую картину будущего, просто сожрет по весне семена от того, что "оцень кусять хоцецця". Или заленится в июле заготавливать сено и ягоды. Или пропустит время сева или уборки на недельку. И вылетит из генофонда. Моментально. А в городе люди подвергаются отбору по совершенно другим параметрам. И это вовсе не обязательно интеллект. И неизбежно деградируют. Но мы-то, все равно, не хотим жить в условиях естественного отбора! Об этом много пишет Сергей Морозов, но очень путано. В моем френдлисте он идет как
February 13 2014, 05:15:06 UTC 5 years ago
что то я запутался: так это немцы что ли взяли таки в 1945 Москву?!
February 13 2014, 05:57:37 UTC 5 years ago
February 13 2014, 07:19:44 UTC 5 years ago
February 13 2014, 07:51:50 UTC 5 years ago
February 13 2014, 06:01:22 UTC 5 years ago
У ДЕГа где то было об английской миссии осенью-зимой 1941 которая разрабатывала планы для советских командиров от сохи.
February 13 2014, 07:13:13 UTC 5 years ago
просто все лучшие кадры Георг бросил на поддержку
Красной Армии.
Чудны дела твои, Господи.
February 13 2014, 07:20:56 UTC 5 years ago
"Англичане проигрывают все битвы , кроме последней"
February 13 2014, 07:25:01 UTC 5 years ago
к чему их цитировать то?
February 13 2014, 09:38:18 UTC 5 years ago
February 13 2014, 16:55:03 UTC 5 years ago
February 15 2014, 17:51:41 UTC 5 years ago
February 15 2014, 19:28:53 UTC 5 years ago
February 17 2014, 19:32:51 UTC 5 years ago
February 18 2014, 00:13:15 UTC 5 years ago
Советским учится и учится.
Как его имя?
February 13 2014, 07:33:25 UTC 5 years ago
February 13 2014, 16:31:50 UTC 5 years ago
Ваш коментарий хоть какой-то смысл имеет при одном существенном изменении:
война с Германией не была выгодна Российской Империи. Зачем было Николаю ввязываться в неё? Этот вопрос хорошо бы ДЕ адесовать.
February 14 2014, 07:01:20 UTC 5 years ago
Вопросом о том, в чём же заключалась сия политика и дипломатия, многие и по сю пору не задаются, что печально.
February 15 2014, 00:34:17 UTC 5 years ago
а то все: дурак Сталин - поверил Гитлеру,
а доблестным разведчикам не поверил ...
February 15 2014, 05:33:51 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 13 2014, 06:34:41 UTC 5 years ago
Царская Россия - типичный просвещённый абсолютизм немецкого князя испорченного французским Просвещением.
Сталинская Россия - типичная азиатская деспотия грузинского мамлюка - как в айюбидском Египте или аббасидском Халифате.
Брежевская Россия - центрально-европейская социал-демократия с добродушным хохлом во главе.
February 13 2014, 11:14:16 UTC 5 years ago
February 13 2014, 11:18:32 UTC 5 years ago
February 13 2014, 11:19:49 UTC 5 years ago
February 13 2014, 22:30:01 UTC 5 years ago
как увидел под Лиссабоном - "Дом рыбака" и вокруг сплошные рабочие и колхозницы - так челюсть и отвесил.
и по улицам пионеры с октябрятами ходят. до сих пор.
February 14 2014, 13:55:58 UTC 5 years ago
February 14 2014, 23:00:23 UTC 5 years ago
я совершенно всерьёз написал, между прочим.
February 15 2014, 00:53:56 UTC 5 years ago
Какой еще "дом рыбака"?
Что это все, токуда? Ну, в 2-х словах?
February 15 2014, 09:24:42 UTC 5 years ago
но выглядело это точно так же. с формой строем и распеванием весёлых песен.
Комсомольцы одеты в чёрное - типа священников.
а дом рыбака это собственно
Casa da Pesca de Oeiras
и то что он типа 18го века ничего не меняет - я это уже потом узнал.
т.н. " сталинской " :) архитектуры там рядом полно. с характерными барельефами героических людей и пр. такое ВДНХ местами - построенное я так понимаю при Салазаре. жаль что то сфотграфировать не догадался все эти элементы.....
в маниле кстати та же самая петрушка.
manila national museum
архитектура евростандарт. рядом типа парк культуры и красная площадь в одном флаконе.
памятник масонам - я выкладывал неоднократно. у них там тоже был диктатор ...
сейчас всё позаброшено
построено само собо
February 15 2014, 09:30:31 UTC 5 years ago
Ассоциация Скаутов Португалии АСР (в переводе AEP Associação dos Escoteiros de Portugal)
February 15 2014, 17:53:31 UTC 5 years ago
February 15 2014, 19:30:46 UTC 5 years ago
February 15 2014, 22:39:38 UTC 5 years ago
чуднО конечно выглядит со стороны.
особенно после всех наших приключений в последние 20 лет в России
или как ребята молодые стоят в туристической очереди в собор - зайти поглядеть, шутят строят глазки друг другу, а при входе опа - быстренько преклонили колено и перекрестились.
February 13 2014, 06:16:57 UTC 5 years ago
February 13 2014, 13:01:16 UTC 5 years ago
Было бы иначе, цветные не агитировали взахлеб друг друга: "Надо идти голосовать! Это наш шанс! ВПЕРВЫЕ цветной на троне!"
Что это, если не расизм навыворот?
February 14 2014, 10:29:25 UTC 5 years ago
(закон за законом, штат за штатом) начинает изживаться только сейчас.
Ну вот как в демократической твердыне - Массачусетсе с присущим ему Гарвардом.
А вот процентная норма (equal opportunity) похоже навечно.
February 15 2014, 21:35:47 UTC 5 years ago
Есть мнение?
February 16 2014, 04:15:08 UTC 5 years ago
Есть мнение личное - его не привожу из-за наличия ненормативной лексики.
Мне понравился вот такой образец (к последним думским камланиям):
Я этих попов,
[штраф 300 т.р.], и их советы, [штраф 300 т.р.],
в рот [штраф 1 млн.р.] со всеми, [штраф 300 т.р.],
их [штраф 300 т.р.] [штраф 500 т.р.], [штраф 300 т.р.]
February 13 2014, 06:17:59 UTC 5 years ago
Очень лаконично, ёмко и по существу верно. То же можно сказать про Курляндию где немецкие баронами правили чуждыми этнически курами и земгалами или про Словакию с её венгерскими дворянами и крепостными словаками, про Королевство Обеих Сицилий с норманскими баронами и местным покатоличенным арабским сбродом, даже про Чехию после Тридцатилетней войны, когда чешский правящий класс был заботливо выпилен и заменён на безродный класс космополитов с офицерскими патентами императорской армии.
Так что Россия вполне в тренде, немцы правят угро-финнами с помощью татарских мурз и уланов (мелкопоместное дворянство, однодворцы - сплошь выходцы из Орды)
February 13 2014, 09:14:10 UTC 5 years ago
==========================
Речь же у ДЕГ о моральном облике. Что верно? В Курляндии тоже бароны были предателями-мазепами?
February 13 2014, 09:25:33 UTC 5 years ago
February 13 2014, 10:32:10 UTC 5 years ago
February 13 2014, 10:49:49 UTC 5 years ago
Собственно "интересы России" воспринимались по разному разными россиянами. В 1917 году они столкнулись и европейскую элиту вырезали, а пришедшие из деревни мужики начали напяливать на кряжистые плечи найденные в гардеробном фраки и говорить, что они "единственный и настоящие русские". Как бы так и есть, они единственные выжившие "русские", но вот к тем русским, к пушкиным, толстым и достоевским они имеют отношения не больше, чем рижанин Задорнов к рыцарям Тевтонского ордена.
February 13 2014, 10:52:44 UTC 5 years ago
February 13 2014, 11:02:07 UTC 5 years ago
February 13 2014, 11:06:16 UTC 5 years ago
February 13 2014, 11:11:53 UTC 5 years ago
February 13 2014, 11:24:10 UTC 5 years ago
February 13 2014, 11:30:41 UTC 5 years ago
February 13 2014, 12:20:59 UTC 5 years ago
February 13 2014, 15:42:58 UTC 5 years ago
February 13 2014, 15:47:26 UTC 5 years ago
February 13 2014, 11:51:34 UTC 5 years ago
Лечить не нужно, скажите, в чем он неправ.
February 13 2014, 11:57:21 UTC 5 years ago
February 13 2014, 12:18:19 UTC 5 years ago
"Протаскивает" - значит он плохой. Но он отвечает по тексту, даже цитирует.
Опять вы лечите. Вопрос был в чем он неправ, а не чем он плохой.
Вы что, не поняли до сих пор моего вопроса?
February 13 2014, 12:35:01 UTC 5 years ago
Вопрос Ваш я понял прекрасно. И это у Вас не вопрос, а попытка показать, что уже я "плохой". Попытка слабенькая, но дело не в её силе, а Ваших намерениях.
February 13 2014, 13:03:57 UTC 5 years ago
Смотрите, что вам ответили на ваши "указания":
Никакой моральной оценки их взаимодействия не может существовать в принципе, как не может существовать моральной оценки отношения всадника к его лошади (хотя жестокость к животным наказуема, и это правильно).
А до вас не дошло. До сих пор. Потому что так и не ответили по сути.
February 13 2014, 13:22:55 UTC 5 years ago
Но для вообще для дебилов, я слышал, очень характерно тупо и монотонно повторять одну и туже фразу, например "в чем он не прав?"
Галковский пишет, что, мол, Россию возглавляли предатели? (с сарказмом). Ваш подопечный пишет "совершенно верно". Что верно? А он запускает свою любимую скатерть-самобранку. А потом оказывается, что моральная оценка вообще не возможна.
February 13 2014, 15:24:58 UTC 5 years ago Edited: February 13 2014, 15:27:25 UTC
Разумеется, все это я пишу для уважаемого
А для вас я замечу только, что у вас вместо ума и логики только богатая женская фантазия и даже внимания, как у дауна, нехватает. Вы из какого-то
хупальца высасываете "тупо и монотонно", но пропускаете сам вопрос. Видите, какой вы имбецил? Как крестьянин XVIII века.February 13 2014, 15:29:21 UTC 5 years ago
February 13 2014, 15:52:11 UTC 5 years ago
"за неименеем новых аргументов : я имбецил, по-Вашем."
И пробелы ставите, где не надо и буквы пропускаете. А какие у вас были аргументы? Я их вообще не видел.
По вашему, мы "общались"? А по-моему, я вас деликатно поправил. И ваша реакция нисколько не помешает мне это делать в дальнейшем. И я не вижу причины "держаться от вас подальше". А вы что, отвечаете в знак большой дружбы типа? И лечите уважаемого
February 13 2014, 16:02:13 UTC 5 years ago
А так.. Пишите на здоровье. Еще раз всего доброго.
February 13 2014, 17:04:51 UTC 5 years ago
Так что я написал тупова?
Мне кажется, что вы надулись из-за своей чмошности. Но я буду рад ошибиться.
February 13 2014, 16:01:26 UTC 5 years ago
В 1917 году тот же процесс случился и в России, угро-финнский субстрат вынес вестернизированную элиту, что тонко подметил очевидец Иван Бунин.
//"Окаянные дни" ... ..... Лица у женщин чувашские, мордовские, у мужчин, все как на подбор, преступные, иные прямо сахалинские.//
February 13 2014, 16:53:24 UTC 5 years ago
В 1917 году тот же процесс случился и в России, угро-финнский субстрат вынес вестернизированную элиту, что тонко подметил очевидец Иван Бунин.
//"Окаянные дни" ... ..... Лица у женщин чувашские, мордовские, у мужчин, все как на подбор, преступные, иные прямо сахалинские.//
Вятка, Тверь, Псков, Вологда, Архангельск и Новгород населены, в основном нордиками, но там люди ни мягкостью в Гражданской войне, ни формированием какой-либо Вандеи особо не прославились. Оказались такой же мордвой. И среди каклов балтидов немного, но и там, как везде. Замечание впечатлительного Бунина о расовом различии социальных страт оказалось единственным за все 1000 (300) лет русской истории! Проглядели? Так вот никто не заметил? Так не бывает. Расовые различия, даже мелкие, замечают всегда. Это становится общим местом. Касты в Индии, ирландцы, шотландцы, светловолосые итальянские аристократы, а у русских?
February 13 2014, 18:03:53 UTC 5 years ago
Почему не заметили? Нос с горбинкой в России издавна считался признаком аристократическим (шире - долихоцефальность) , а курносость и круглолицесть (брахицефалия) напротив - свидетельством низкого происхождения (рязанская рожа, т.е. эзря, мордва по нынешнему).
February 14 2014, 09:47:07 UTC 5 years ago
February 14 2014, 11:20:30 UTC 5 years ago
February 14 2014, 14:52:08 UTC 5 years ago Edited: February 14 2014, 14:54:49 UTC
http://ru.wikipedia.org/wiki/Понтийский_тип#.D0.A0.D0.B0.D1.81.D0.BF.D1.80.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B0.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5
February 14 2014, 22:16:32 UTC 5 years ago
February 14 2014, 22:30:46 UTC 5 years ago
Действительно, есть распространенное заблуждение, что "рязанская рожа", она же "рязанская морда" это некий архетип Иванушки из фильма "Морозко". На самом деле рязанский тип характерен для татар, и именно поэтому его и выделяют среди многообразия русских типажей.
Что до татар, то, разумеется, не все они похожи - есть несколько типажей.
Происхождение у татар одно - от татар, внешне на русских непохожи. Хотя да, есть такое распространенное заблуждение, что татары похожи на русских. Это заблуждение происходит из-за того, что в России привыкли выделять азиатов и южан, а коли человек не азиат и не кавказец, следовательно "на русского похож".
February 14 2014, 23:09:48 UTC 5 years ago
February 14 2014, 23:13:09 UTC 5 years ago Edited: February 14 2014, 23:16:29 UTC
Но проще будет, полагаю, посвятить несколько часов походу в Третьяковку и проанализировать портреты русских аристократов с антропологической точки зрения, выбирая, разумеется, только известных персонажей, наподобие, скажем, ну... ну, пусть будет генерал Раевский, герой Бородинского боя.
--------------------
Возвращаясь к Рязани, то это край многонациональный, и татарский элемент там представлен весьма широко. Другое дело, что собственно татарское население в большинстве своём покинуло край, оставив после себя названия сёл да генетический след в виде этой самой рязанской морды.
February 14 2014, 23:33:00 UTC 5 years ago
February 14 2014, 23:50:25 UTC 5 years ago
February 15 2014, 03:08:29 UTC 5 years ago
February 14 2014, 10:42:52 UTC 5 years ago
Простите, но это вовсе не составляет ОБЩЕГО ЗНАНИЯ. Я знаю лично десятки ярко выраженных классических долихоцефалов (как принцесса Диана), которые даже понятия не имели о своем "аристократизме" ибо были из деревень. У вас нет оснований мне не верить, я расист еще тот. Вернее, как я отвечаю неполноценным, расист не я, расист - Бог, который тебя таким создал. И мы с вами можем найти десятки и сотни круглолицых аристократов.
Или вот вам пример. Символ Франции - Марианна всегда была долихоцефалкой, как женщины на античной вазе. А посмотрите на Марианну сегодня! Это Мирей Матьё! Вы не найдете ее профиля, она избегает фотографироваться в профиль. Но были две ситуации, где ей было никуда не деться. Поищите, как долихоцефал Саркози вручает ей Орден Почетного Легиона! Или Дима Медведев, что-то там ей цепляет. Типичная курносая альпинка. Или посмотрите на Статую Свободы. И на некоторых моделей сегодня.
Общее знание это то, что я сегодня написал:
В США, среди негров, "светлый" - синоним слова "красивый". Вы никогда не увидите негра загорающим, если это не дурак. Все используют кремы ОТ ЗАГАРА. На ток шоу черная девушка говорит открыто о черном парне - "Он слишком тёмный для меня!" Даже идя по улице, черный всегда выберет тень. Больше двадцати лет назад меня по приезде удивила просьба сослуживца в перерыв в курилке уступить ему место в тени. Он говорит: "Тебе-то загар только лучше". Я спрашиваю, а тебе? Он отвечает, ты что, с ума сошел, я буду как уголь
Вот это общее знание.
А дифференциация в РИ носила социальный, но не расовый характер. Хорошо это описал Буровский в книге "Вся правда о русских. Два народа" Буровский, конечно, путаник, и я хочу, чтобы Дмитрий Евгеньевич ево поругал, но тут он написал правильно:
Эшелоны с новобранцами шли не быстро, надолго останавливаясь на крупных транспортных узлах. Особенно много эшелонов скопилось под Петербургом. Дачный сезон еще в разгаре, и дачники целыми семьями выходят к полотну железной дороги. В провинциальных городах и в Петербурге городская интеллигенция хочет поговорить с защитниками Отечества, с мобилизованными крестьянскими парнями.
Тут выясняется ужасное — они не умеют говорить друг с другом, интеллигенция и народ. То есть словарный запас почти одинаков, грамматика почти тождественная, но произносятся слова несколько иначе, у народа и интеллигенции разный акцент; да и слова используются часто разные. И представитель народа, и интеллигент могут сказать «сегодня холодно» или «поезд подан», но всегда понятно, кто из них произнес «кругом шешнадцать» или «не правда ли, господа?».
Карабкаясь на крутые железнодорожные насыпи, интеллигенция будет изо всех сил коверкать свой русский язык, пытаясь говорить на «народном» языке. А солдаты будут отвечать им, также старательно подбирая слова и обороты «барской» речи, стараясь имитировать стиль общения интеллигенции.
Интеллигенция очень попытается найти общий язык с туземцами собственной Родины, но у нее не получится. Наверное, и крестьянские парни хотели тогда увидеть в дачниках не смешных «антиллихентов» в пенсне, а людей своего народа и той же исторической судьбы.
Но время упущено: не только строй понятий, представления, бытовые привычки, даже язык этих людей так различны, что братания крестьянских парней и прекраснодушных русских интеллигентов не получится. Даже перед лицом громадной и страшной войны, в совершенно искренней попытке национального объединения.
Итог - расовая дифференциация в социальных стратах в России выражена не была. Как и "немецкое засилье". Немцы, вообще одни из самых лояльных меньшинств России. Нордики-с, сударь! Арийцы, по-простому. Им предательство не свойственно-с! Вообще! Это не евреи.
February 15 2014, 10:31:37 UTC 5 years ago
Точнее - оказалась размыта, как в той же Франции, где сероглазых блондинов франков поглотила толпа тёмноглазых шатенов кельтиберов (впрочем, изначально тоже рыжих и голубоглазых).
Очевидно, из-за дефицита пассионариев и значительного влияния ордынского элемента на формирование служилого сословия на Москве противостояние славянской элиты Поднепровья и угро-финского субстрата Волжско-Окского междуречья завершилось победой последнего. Это не отменяет факта существования принципиального различия, между двумя стратами служилой и податной (райей) вполне в духе тюркской военной оккупации Средней Азии или Индии или мамлюкского режима Средневекового Египта.
February 15 2014, 10:40:58 UTC 5 years ago
Разумеется с нижнего палеолита, когда существовал десяток человеческих рас исчезнувших к сегодняшнему дню, все. Оказалось. Размыто. Расовая дифференциация оказалась размыта.
Факт чего это не отменяет? Существования сословий в РИ и их неравенства? А кто это покушался отменить?
February 15 2014, 11:08:13 UTC 5 years ago
ДЕГ, очевидно из конъюктурных соображений вызванных изменением его семейного положения пытается дожевать старую жвачку о русском "народе-богоносце" который вот-вот очнётся от спячки навеяной на него жидами и масонами и покажет себя ого-го. Проблема в том, что никакого "русского" народа нет и никогда не было. Полукровке Галковскому это известно лучше многих других.
В России была космополитическая правящая элита пополнявшаяся путём кооптации, так же как дружины беков в Делийском султанате пополнялись нукерами из Средней Азии и Персии, и местное, покорённое население, порабощённое как сельские общины индуистов в Империи Великих Моголов или феллахов в Египте при Аюбидах. Феномен, на самом деле, довольно широко распостраннён. Например в империи Тутси-Хима рослые скотоводы-тутси правили низкорослыми землепашцами - хуту. К чему приводят попытки национального строительства в таких условиях мы видим в той же Индии с её распадом на 3 страны или в геноциде в Руанде уже на наших глазах.
February 15 2014, 11:46:52 UTC 5 years ago Edited: February 15 2014, 11:51:31 UTC
Понятно! Вы советуете "аборигенам" тихо сидеть и не рыпаться, а то "нукеры" придут и всех вырежут? Верно?
Очень, очень плохо у вас получилось! Столько писали, столько примеров, и так грубо все просрать в самом конце!
Вы, наверное, очень устали?
February 15 2014, 12:00:20 UTC 5 years ago
Шудры вырезали кшатриев и брахманов и сейчас строят свою шудрянскую демократию. Получается, как всегда у шудр, сплошное Гаити.
February 15 2014, 12:20:07 UTC 5 years ago
Вы передумали, что ли? Уже есть русские? Не только чечены и укры? Несмотря на то, что Галковский - полукровка?
Значит, не все аборигенам бесплатно работать? Или никаких русских уже нет?
Вы только не спешите, не путайтесь!
Обналичьте зарплатуВыпейте пива, отдохните и снова начнем. И про аристократов с горбинкой в носу и шудр. Выясним, есть ли русский народ и нужно ли ему бояться нукеров.February 15 2014, 12:53:01 UTC 5 years ago
ЕвразииАфрики, перебившие своих белых хозяев и уничтожившие свою среду обитания.Вот только их претензии на родство с
Толстым и ДостоевскимДюма-отцом и Жозефиной выглядят забавно.February 15 2014, 12:58:49 UTC 5 years ago
А русским только завидовать и плакать, что от них такой муд
акрец уехал, ГУБЕРМАН!Обнищала без него литература. Зачем теперь русским жить?
February 15 2014, 13:14:35 UTC 5 years ago
Еврей в России - это приказчик, функциональное существо между барином и старостой деревни. Самостоятельного значения не имеет. Кроме как фокусировать на себе всю ненависть народа к своим правителям.
Кроме того евреи в России - это ашкенази, по сути немцы иудейского вероисповедания. Т.е. евреи в России играли туже роль, что саксы в Трансильвании или немцы-колонисты в Чехии и Венгрии, связывающее звено между аборигенами Залесья и культурными центрами европейской Цивилизации. Только совсем уж низкий уровень аборигенной "интеллигенции" позволил евреям занять такое гипертрофированное значение в "русской культуре", например словесности (!).
February 15 2014, 13:24:26 UTC 5 years ago
Без Шолом Алейхема русским было шагу не ступить. Николай II специально идиш учил, чтобы его почитать. Плохо учил, бездарность, за что и поплатился. Если бы евреи после 1917 года не стали по-одесски писать, что бы русские и делали без них. На деревьях бы сидели.
А вы уже сходили в Свинагогу?
Deleted comment
February 14 2014, 08:29:29 UTC 5 years ago
добавлю, как и арнаут-09
February 14 2014, 11:19:24 UTC 5 years ago
Разумеется, анонимен.
Авторитет, достойный эксперт по троллям и платным агитаторам в ЖЖ.
Разумеется, только жидовская мразь может сомневаться в истинной русскости и честности такого человека.
Инфа 146%, год 2014 Малацца, Хемуль, умница.
February 14 2014, 12:51:41 UTC 5 years ago
Дочерей-сестер замуж выдаем или идеи обсуждаем? Зачем мне узнавать, кто такой
А человек свободный (аристократ по определению) - не голь перекатная и не ищет приюта, а сам по себе. Ему хвостом вилять не нужно, облизывать его нельзя и жопу понюхать, как бобики любят, тоже - дистанция.
http://galkovsky.livejournal.com/230069.html?thread=71624117#t71624117
А вы мне сейчас предлагаете
Deleted comment
February 14 2014, 08:30:03 UTC 5 years ago
February 13 2014, 11:16:51 UTC 5 years ago
Попался, дурачок. ДЕГ утверждал, что финно-угров в количественном отношении ничтожный процент.
Про финно-угров любил рассуждать покойный арнаут, он же Никита сидоров.
Вам бы с ними подружиться, голубчик.
February 13 2014, 11:26:23 UTC 5 years ago
Хотя как по мне, так не в коня корм.
February 13 2014, 11:28:40 UTC 5 years ago
February 13 2014, 13:03:55 UTC 5 years ago
----------------------------------------
Кому симпатизировали фон-бароны в годы ПМВ, - в мемуарах контрразведчика М.Д. Бонч-Бруевича (да-да, брата того самого).
Называются они, правда, "За власть Советов", но Вы не обращайте внимание на упаковку, хорошо?
Suspended comment
February 13 2014, 06:49:58 UTC 5 years ago
И только русские должны происходить от крестьян.
February 13 2014, 06:58:04 UTC 5 years ago
February 13 2014, 07:11:18 UTC 5 years ago
Французы тоже не от крестьян.
February 13 2014, 08:08:42 UTC 5 years ago
February 13 2014, 10:49:57 UTC 5 years ago
February 14 2014, 08:04:56 UTC 5 years ago
Ковбои, надо полагать, в Америке завелись раньше пионеров. Зародились от антагонизма с индейцами.
February 14 2014, 10:34:50 UTC 5 years ago
Какая-то механическая мясорубка с сенсором - подложил, завелась.
February 14 2014, 12:25:49 UTC 5 years ago
Главный герой Америки это ковбой, который также был и пионером-переселенцем.
February 14 2014, 16:17:11 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 13 2014, 10:18:20 UTC 5 years ago Edited: February 13 2014, 10:19:41 UTC
February 13 2014, 22:32:11 UTC 5 years ago
February 14 2014, 09:55:41 UTC 5 years ago
February 16 2014, 06:14:21 UTC 5 years ago
Так что, придется в феврале погулять в леске.
February 16 2014, 05:28:35 UTC 5 years ago
February 16 2014, 10:13:19 UTC 5 years ago
в этом году случаем был в ночь на православное рождество 6-7 января в Триесте.
это раньше была зимняя столица Австро - Венгрии.
+17°С
February 13 2014, 11:55:13 UTC 5 years ago
Недостаточно комиссары его выхолостили. Для вас многовато.
February 13 2014, 07:17:21 UTC 5 years ago Edited: February 13 2014, 07:19:36 UTC
February 13 2014, 10:02:30 UTC 5 years ago Edited: February 13 2014, 10:03:20 UTC
February 13 2014, 12:32:15 UTC 5 years ago
Советы убедили пропагандой, что крестьянин всегда был колхозником.
February 13 2014, 12:39:28 UTC 5 years ago Edited: February 13 2014, 12:40:24 UTC
February 13 2014, 12:47:00 UTC 5 years ago
February 13 2014, 13:05:40 UTC 5 years ago
February 13 2014, 14:44:24 UTC 5 years ago
Только почему всё должно быть "социальным" ? - детишки ведь в полный рост фантазируют и воображают, уж никак себя не людьми подлого звания.
А кто повзрослее, еще и в игрульки-стратежки рубятся - не меньше как за князей-монархов, а некоторые, может быть, уже и до властелинов галактик дошли.
Вот оттуда это всё и идёт.
И закономерно приходит к представлениям, которые сформулировал Д.Е. (хотя, он то, может и пошутил).
February 13 2014, 14:51:40 UTC 5 years ago
Но позиция современных советских "потомственных говночистов" другая. Они властелины мира, хозяева вселенной. Их так учили 90 лет. А то что они вынуждены при этом выполнять мелкую работу и указания начальства (вежливые и на "вы"), это мировая несправедливость. Ведь начальство это потомство не говночистов, а убогих очкариков. И вот тут планктон поправляет свои очки и начинает доказывать что он благородный говночист, что его предки убирали не человеческое дерьмо, а приятно пахнущий навоз и роль его в мире другая. "Я - начальник, ТЫ - дурак".
Приведу вам самый простой пример социальной аберрации. Есть девушки красивые, а есть не очень. И судьба у них разная. К ним по разному относятся, возможности для социальной реализации у них отличаются на порядок. Но при правильной тактике некрасивая женщина может быть вполне счастлива. У неё будет любящий муж и прекрасные дети. Не надо только капризничать и швыряться поклонниками.
Проблема не то, с кем себя люди отождествляют, а то что они при этом считают себя князьями и графьями, через губу разговаривающими с "Димонами с ЗиЛа".
February 13 2014, 15:53:23 UTC 5 years ago
February 14 2014, 04:57:15 UTC 5 years ago
Может есть что-то противоестественное во всём этом мавзолействе-аристократизме?
February 14 2014, 05:34:37 UTC 5 years ago
February 14 2014, 09:54:01 UTC 5 years ago
Двадцать лет народобожия и у вас будет то, что сейчас на Украине. Нация и достоинство.
February 14 2014, 10:11:34 UTC 5 years ago
February 14 2014, 10:17:10 UTC 5 years ago
February 14 2014, 10:37:00 UTC 5 years ago
February 14 2014, 10:54:44 UTC 5 years ago
February 14 2014, 16:52:40 UTC 5 years ago
Даже не смею претендовать.
February 14 2014, 17:25:38 UTC 5 years ago
Я знаю только Дмитрия Корчинского.
February 14 2014, 20:26:57 UTC 5 years ago
Русь Московская уже в 1480 от татарских ханов освободилась полностью. Да и до того была только номинально зависимой. И династию изначальную сохранила, и население.
А Западная когда от поляков освободилась? В 1795-м? Или в 1945-м? А до того, любой мало-мальски способный парубок мечтал поляком заделаться, в люди выйти. А девки? Как только красивая, статная, видная дивчина - как сразу жениха-поляка себе присматривала...
Посмотрите теперь на их лица с майдана, особенно западенские! Лица этого нового этноса - бандеровцев... Да, да - это этнос, и всегда на Украине им было такое ЭТНИЧЕСКОЕ обозначение.
Это же 750 лет отрицательного генетического отбора! И автоматической выбраковки всего всего достойного, красивого, удачного!
February 14 2014, 20:55:59 UTC 5 years ago
Да и вообще не была зависимой никогда. Монголо-татарское "иго" - миф.
February 14 2014, 22:14:27 UTC 5 years ago
Для внешней публики, так сказать.
February 15 2014, 00:59:23 UTC 5 years ago
February 15 2014, 23:16:02 UTC 5 years ago Edited: February 15 2014, 23:16:54 UTC
И после каждой песни умолял их мыться...
February 16 2014, 23:01:20 UTC 5 years ago
February 17 2014, 04:18:54 UTC 5 years ago
У вас впереди долгий путь и огромные ресурсы: Пушкин, Лермонтов... Вот, попробуйте:
Злой москаль ползет на берег,
Точит свой кинжал.
У украинской культуры великое будущее. Впереди Толстой, Достоевский, Чехов. Украинским талантам есть, где развернуться.
February 18 2014, 04:01:08 UTC 5 years ago
А у нас всё в порядке - молодость, романтика, забористый хардкор.
February 18 2014, 04:07:57 UTC 5 years ago
February 18 2014, 04:35:26 UTC 5 years ago
February 18 2014, 04:55:38 UTC 5 years ago
February 18 2014, 05:30:21 UTC 5 years ago
Слова и музыка украинские.
Автор слів Микола Сорокаліта народився в с. Вибранівці на Львівщині... ... І ось під враженням цього бою, подвигу юнака-кулеметника в умовах побуту Дев’ятницького лісу біля сіл Вибранівка та Чижиків літом 1946 р. народились рядки цієї пісні. їх прочитав кущовий Василь Заставний Шершень (загинув в 1950 р.) і підібрав до них мелодію.
February 18 2014, 09:25:10 UTC 5 years ago
February 18 2014, 11:11:16 UTC 5 years ago
Вот в хорошем исполнении, слушайте, очищайте душу, готовьтесь к приходу новой культуры на татарскую землю.
February 18 2014, 11:55:13 UTC 5 years ago
2. Вот в хорошем исполнении... ахахаха, выключил на второй секунде. Я такое говно не слушаю.
Вот, посмотрите и послушайте. The Holocaust: Real Deal (Inappropriate for minors) перевожу для какла:
Холокост: без прикрас. (не рекомендуется детям)
Подпись к клипу на YouTube:
"Those who cannot learn from history are doomed to repeat it" - George Santayana.
Для каклов:
"Те кто не учится на истории, обречен ее повторять" - Джордж Сантаяна.
Мой комментарий:
"Они ничему не научились и ничего не забыли"
Исполняет Вера Линн, Дама-командор Ордена Британской Империи, "возлюбленная Армии" и просто хорошая певица. Вот она:
February 18 2014, 12:11:29 UTC 5 years ago
February 18 2014, 12:16:58 UTC 5 years ago
Какол, такой какол, древняя культура...
February 18 2014, 12:24:08 UTC 5 years ago
February 18 2014, 12:28:37 UTC 5 years ago
Очень глупый какол.
February 18 2014, 12:37:06 UTC 5 years ago
February 18 2014, 12:45:57 UTC 5 years ago
Если опять не понял, то ответ: глупый какол.
February 18 2014, 12:55:15 UTC 5 years ago
February 18 2014, 12:57:46 UTC 5 years ago
February 18 2014, 13:23:09 UTC 5 years ago
February 18 2014, 13:30:09 UTC 5 years ago
February 18 2014, 13:43:36 UTC 5 years ago
February 18 2014, 13:49:47 UTC 5 years ago Edited: February 18 2014, 13:53:29 UTC
В Киеве не революция, а каклы.
February 18 2014, 14:27:35 UTC 5 years ago
February 18 2014, 14:41:03 UTC 5 years ago
Жуй 2 тряпки.
February 18 2014, 20:11:37 UTC 5 years ago
www . youtube . com / watch?feature=player_embedded&v=TbvfWpYT6FQ
"Як наждачка скрэбэ" да под Газманова - это что, клоунада?
February 18 2014, 20:51:31 UTC 5 years ago
February 19 2014, 00:09:11 UTC 5 years ago
February 19 2014, 05:24:38 UTC 5 years ago
February 13 2014, 16:05:39 UTC 5 years ago
February 13 2014, 22:44:21 UTC 5 years ago Edited: February 13 2014, 22:45:19 UTC
Deleted comment
February 13 2014, 07:23:19 UTC 5 years ago
February 13 2014, 08:23:04 UTC 5 years ago
легенда БЕЗ государства, это .. ну я не знаю. зачем нужна вообще?
Deleted comment
February 13 2014, 11:03:31 UTC 5 years ago
February 13 2014, 22:53:36 UTC 5 years ago
ни совести, ни уму. Не для того их назначали.
February 16 2014, 05:36:20 UTC 5 years ago
February 16 2014, 05:39:36 UTC 5 years ago
то есть это у них сейчас боевая легенда другого государства. боевойвирус, если угодно
February 13 2014, 07:40:38 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 13 2014, 15:13:33 UTC 5 years ago
February 13 2014, 22:49:29 UTC 5 years ago
February 13 2014, 07:42:22 UTC 5 years ago
Из письма А. С. Пушкина Н. Н. Пушкиной:
15 сентября 1834 г. Из Болдина в Петербург.
Солдатка просит, чтоб ее сына записали в мои крестьяне, а его-де записали в выблядки, а она-де родила его только 13 месяцев по отдаче мужа в рекруты, так каков же он выблядок? Я буду хлопотать за честь оскорбленной вдовы.
ПРОСИТ.
February 13 2014, 07:42:25 UTC 5 years ago
На исторической родине до сих пор. Массово. Менее 500 до МКАДа. Фактически, я - представитель первого поколения, не мывшегося в печи.
Deleted comment
February 13 2014, 08:41:50 UTC 5 years ago
Конечно же, конкретное место этого самого вранья не затруднит указать? В столь маленьком коменте.
February 13 2014, 07:46:16 UTC 5 years ago Edited: February 13 2014, 07:58:17 UTC
Ах, да, Ленин великий нам путь озарил и вырастил Сталин ... цивилизация пришла на русскую землю сразу после 1917 и особенно после 2001 теперь мы точно Европа и империя. Весь мир рукоплещет нашему балету и Сочи.
Теперь по водке и смертности РФ и Росс.империя точно несравнима.
И какие классные китайско-турецкие лапти носит вся страна!
Настоящие русские правители это члены
Единой Роиссикоммунистической партии , а Романовы - немцы , епта.February 13 2014, 10:26:29 UTC 5 years ago
February 13 2014, 07:57:48 UTC 5 years ago
Англичане про своих прадедушек фильмы снимают и рассказывают, что всему плохому их учили русские душегубы!.. Очень познавательный сериал из жизни бирмингемских рабочих был запущен недавно - "Острые козырьки"... бытовые условия жизни поразили меня. И судя по другому британскому сериалу уже про манчестерские отбросы "Бесстыдники" не сильно что изменилось за 100 лет.
February 17 2014, 04:32:44 UTC 5 years ago
February 17 2014, 04:52:48 UTC 5 years ago Edited: February 17 2014, 04:53:48 UTC
February 17 2014, 05:32:45 UTC 5 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
February 16 2014, 05:40:38 UTC 5 years ago
February 13 2014, 15:27:23 UTC 5 years ago
February 13 2014, 15:55:04 UTC 5 years ago Edited: February 13 2014, 16:22:21 UTC
Воспоминания:+от+крепостного+права+до+бо
Упд. А, нет, вру. Гы.
February 13 2014, 21:03:11 UTC 5 years ago
"Написанные в Финляндии и опубликованные впервые на финском языке в 1922 г., русскоязычному читателю они остались неизвестными, да и вряд ли были прочитаны сколь-нибудь широкой аудиторией, так как читающих по-фински в те годы было немного. Публикации «Воспоминаний» на других языках, включая вышедшую в Берлине русскую версию, были осуществлены уже после смерти автора в 1923 г. и от финского издания существенно отличались. Появились они на свет в следующем порядке: в 1923 г. — шведское, в 1924-м — русское, в 1926-м — французское, в 1927-м — англо-американское . Англоязычная и шведская версии были переведены с французской. Финское издание — перевод с полной авторской рукописи. Между русским и французским изданиями много разночтений. В обеих версиях изъята значительная часть исходного материала, а оставленная частично переписана, иногда тщательно, иногда небрежно, причем изменены характеристики и оценки персонажей, вписаны, вычеркнуты, дописаны, исправлены слова, фразы и иногда целые абзацы. Причем редактура во французской и русской версиях носила разный характер. Строго говоря, отдельные части французского издания являются не переводом с русского, а его пересказом. Разумеется, во всех этих изданиях перед нами биография одного и того же человека, но образ повествователя в них различен. Кто работал с текстом? Какую цель преследовал редактор? Что так сильно смущало его в «Воспоминаниях» Н.Е. Врангеля, что потребовало правки? Поскольку ни рукопись, ни черновики не сохранились , для ответа на эти вопросы пришлось восстановить первоначальный русский текст (насколько это возможно) по финскому изданию.
Сокращенные издания и переводы встречаются нередко и обычно сопровождаются заверениями, что ничего существенного не было опущено. Про русскую и французскую версии «Воспоминаний» Николая Егоровича такого сказать нельзя — изъято много, образ повествователя пострадал, причем читателя не только никто о сокращениях и различных версиях не предупреждал, но попытались этот факт от него скрыть, даже и не просто скрыть, а как-то по-школярски замести следы. Именно ощущение «заметания следов», в добавление к другим соображениям, о которых речь впереди, позволяет утверждать, что редактирование рукописи было произведено не автором.
Это самое «заметание следов» обнаружилось при анализе шведского издания, на титульном листе которого помещена нестандартная и потому насторожившая информация: «Перевод с французской рукописи автора». На обороте форзаца имеется дополнительная информация: «Барон Н.Е. Врангель, умерший 2 июля 1923 г. в Сербии, отец знаменитого генерала, написал свои воспоминания в двух версиях, одну — по-русски, другую — по-французски. В соответствии с желанием автора этот перевод выполнен с его французской рукописи, при этом, однако, русская версия, существующая в финском переводе, была принята нами во внимание».
На первый взгляд, может показаться, что этот текст дает ответ на вопросы, которые порождает слишком вольный перевод «Воспоминаний» на французский язык. Но загадкой все равно остается происхождение русской версии, которая, напомню, совсем не совпадает с финской.
В середине 4-й части русского издания находится странное, отчасти бессвязное отступление, цель которого — рассказать об истории возникновения «Воспоминаний»...
И т.д. И в конце "резюме":
"О Н.Е. Врангеле, помимо того, что он сам написал о себе, известно мало. Нет ни писем его, ни дневников; отсутствуют, кроме беглого упоминания о нем в воспоминаниях Александра Бенуа, свидетельства о его частной жизни".
February 13 2014, 23:16:35 UTC 5 years ago
February 14 2014, 05:44:03 UTC 5 years ago
February 14 2014, 11:27:21 UTC 5 years ago
Да, я сослался на книгу, ни которой, ни про которую не читал ни страницы.
Смешно вышло.
February 14 2014, 16:55:04 UTC 5 years ago
... ну почему у вас все опечатки против Советской власти?
February 13 2014, 10:45:39 UTC 5 years ago
February 13 2014, 14:07:35 UTC 5 years ago
February 13 2014, 15:12:59 UTC 5 years ago
February 13 2014, 20:10:09 UTC 5 years ago
Типичная ситуация - домашний тиран и садист бьёт детей и говорит, типа, меня тоже били, царь лично бил, все били, чтобы любили царя. ))) Поэтому я вас не бью, а учу уму-разуму.
February 14 2014, 00:26:53 UTC 5 years ago
February 14 2014, 11:04:28 UTC 5 years ago
February 14 2014, 11:51:39 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 15 2014, 20:26:46 UTC 5 years ago
February 14 2014, 11:37:49 UTC 5 years ago
February 14 2014, 11:49:27 UTC 5 years ago
February 14 2014, 12:20:35 UTC 5 years ago
February 16 2014, 18:17:02 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 16 2014, 06:23:33 UTC 5 years ago
February 16 2014, 12:15:13 UTC 5 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
February 14 2014, 16:20:06 UTC 5 years ago
February 14 2014, 17:47:12 UTC 5 years ago
February 13 2014, 12:01:06 UTC 5 years ago
А разве это не миф?
Deleted comment
February 14 2014, 04:26:28 UTC 5 years ago
February 13 2014, 09:36:33 UTC 5 years ago
February 13 2014, 11:35:18 UTC 5 years ago
February 13 2014, 10:05:19 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 14 2014, 15:56:22 UTC 5 years ago
February 15 2014, 12:21:44 UTC 5 years ago
February 15 2014, 12:53:25 UTC 5 years ago
February 16 2014, 17:21:01 UTC 5 years ago
Это только русские ж ущербные, все до единого, и образованный слой их в первую очередь. Хорошо, что перемололи ублюдков в лагерную труху, ведь правда?
February 16 2014, 17:48:19 UTC 5 years ago
February 17 2014, 15:10:24 UTC 5 years ago
February 17 2014, 16:03:19 UTC 5 years ago
Это только русские ж ущербные, все до единого...
Вот я вас и спрашиваю: Вы ущербный?
February 17 2014, 16:08:06 UTC 5 years ago
February 17 2014, 16:14:38 UTC 5 years ago
Я и подумал, что может быть ваш сарказм выдает то, что вы действительно думаете у русский.
Поэтому я и спросил.
February 18 2014, 00:56:59 UTC 5 years ago
February 13 2014, 11:41:39 UTC 5 years ago
February 15 2014, 11:56:46 UTC 5 years ago
предполагается, что именно такой стиль должен быть у учебника истории в
русском национальном государстве (которое "Россия для русских"). но:
1) это дело далекого и не знаю как оценить насколько вероятного будущего.
2) советским предстоит немало поработать надо собой, чтобы стать русскими
(а "россиянам" даже и не знаю - поможет что-то или нет).
3) представьте себе урок истории в школе будущего из п.1. все школьники
подключены к И-нету, каждый тезис учителя и из учебника гуглится,
выкладывается в соц сеть и рассматривается со всех сторон, внезапно один из
учеников находит тексты Галковского, например про берестяные грамоты.
и тут начинается неприкрытое издевательство над учителем, историей
России и историками вообще. уроки сорваны на три года вперед.
February 17 2014, 09:11:12 UTC 5 years ago
February 17 2014, 09:49:58 UTC 5 years ago
February 17 2014, 16:53:27 UTC 5 years ago
Кубинские стереотипы. Машины. - http://kybaman.livejournal.com/332584.html
Осторожно! Жалобное кубинское разводилово. Гиды - актёры. -http://kybaman.livejournal.com/25553.html
Куба, Варадеро, ночь... Рыбалка. - http://kybaman.livejournal.com/311390.html
February 18 2014, 00:10:25 UTC 5 years ago Edited: February 18 2014, 00:10:49 UTC
February 13 2014, 10:22:16 UTC 5 years ago
Именно поэтому генеалогия концентрируется в основном на предках по мужской линии. (По крайней мере у народов западной культуры). А этих предков у человека в каждом колене ровно 1 (одна) штука. Иван III - отец Василия III, тот - отец Ивана IV, и так далее. (А кто там их матери - об том только очень любопытные историки знают).
Ещё поколение – люди жили в деревне или на хуторах. Простое посещение церкви для них было знаковое событие раз в год.
Но, но. Как раз в те времена в церковь ходили более чем регулярно. Причащаться, исповедоваться, на всякие воскресные и праздничные службы...
А кто не ходил - к тем попы принимали меры.
(Это ж надо настолько не знать исторической реальности...)
А горшки вы давно на улицу выносили? Убирались без пылесоса? Стирали без стиральной машины? Топили каждый день дровяную печь? Мылись в тазике или в общественной бане? По 12 месяцев в году и всю жизнь.
Вы будете смеяться, но до 17 лет (до 1984 года) я именно так и жил. Потом уехал, а предки и дальше так жили (а я к ним в гости приеззжал, иногда и на месяц).
Печь, понятно, не дровяная, а угольная. И не 12 месяцев, а только зимой (кто ж в жару топит?)
И стиральную машину предки в 75-м купили. Но в в 79-м она сломалась, и навсегда. (Впрочем, она жизнь не сильно облегчала - ну-ка наноси с колонки пять ведер воды для стирки, а потом ещё столько же для прополаскивания. Машина только винт вертит. Была в Совке такая модель стиралки, чтоб без водопровода).
И сейчас полно народу так живёт. Да треть страны, наверное.
В торт всегда втыкалась изюминка – «Салтычиха».
Не помню Салтычихи в своей школьной программе. Историю Дарьи Салтыковой впервые узнал только в перестройку, когда "стало можно" - и про Берию, и про кама-сутру, и про СПИД... вот и Салтычиха где-то в том же ряду.
Между тем состав дворянства в России был вполне русский, процент иностранного элемента в нём соответствовал общеевропейским нормам.
Это так, но инородческое и иностранное дворянство (в первую очередь немецко-прибалтийское и грузинское) сознательно использовалось царским режимом в роли неких... э... "опричников". Чтоб давить русских и не давать им развиваться.
Отсюда и такие современные оценки.
Например, убили Павла I англичане. Потому что он послал войска в Индию.
Так точно.
(Не сами убили, конечно. Но организовали и профинансировали дворцовый переворот).
Мы в 1750 году были первой страной мира по выплавке чугуна...
Ну да, да, а ещё Россия в 1913 году была крупнейшим экспортёром нефти и нефтепродуктов. :)
(Кстати, это чистая правда).
Вот только ни чугун в 1750-м, ни керосин в 1913-м не были главными, определяющими для тех времён экономическими показателями.
February 13 2014, 10:31:54 UTC 5 years ago Edited: February 13 2014, 10:36:21 UTC
И какой показатель был "определяющим" в 1913, если не нефть, на весь ХХ век?
February 13 2014, 21:28:07 UTC 5 years ago
Как же нищий север победил богатый юг? При том, что солдаты юга были отважнее и подготовленнее, а у "нищего" севера помимо "нищеты" были ещё и громадные потери в "живой силе".
Православные, коммунисты и объективные материалисты никогда не смогут понять, что у людей бывают принципы.
Посмотрите Джанго, что ли. :) Я серьёзно. Кульминационная сцена отлично объясняет, почему началась война между севером и Югом. Сорри наспойлерю - северяне брезговали с такими людьми как южане бизнес делать. Как вы, возможно (в православных нельзя быть уверенным), побрезговали бы делать бизнес с наркоторговцами. А если нельзя делать безнес, то скрипач не нужен.
Этого не будет ни в одном учебнике на русском, их пишут православные или коммунисты (бывших не бывает).
February 14 2014, 10:18:29 UTC 5 years ago Edited: February 14 2014, 10:22:36 UTC
.
February 15 2014, 11:28:40 UTC 5 years ago
Те же южане - ведь в открытую, явно заявляли:
- Нахрен нам не нужны ваши промышленности-хренишленности и всякие прогрессистко-масонские заморочки и прочие гос-нац-идеи, мы здесь нигеров напрягаем, хлопок и табак в европы барыжим, с этого кучеряво живём и жить будем, передохнут негры - новых завезём, в африке их полно. Так, что отвяньте с вашими проблемами, идеями и планами.
В общем, почти в точности, как и рашкинские сырьевики-добытчики.
Но северян такое не устраивало, договориться было нельзя, поскольку даже не о чем, пришлось повоевать. А рабство уже, по сути, по итогам войны отменили - чтоб окончательно подорвать сырьевиков и на будущее возможности обрубить.
February 16 2014, 06:32:54 UTC 5 years ago
Юг был специфической цивилизацией, большинство солдат Юга, за всю свою жизнь не владели даже 1 рабом, а работали только сами за себя.
February 14 2014, 20:50:06 UTC 5 years ago
Из энергоносителей - конечно, каменный уголь.
1913 год - это время паровозов, пароходов, паровых машин на фабриках, печного отопления.
Вся эта техника работала на угле.
Нефтяной сектор был еще незначителен.
February 16 2014, 20:05:51 UTC 5 years ago
February 17 2014, 19:39:23 UTC 5 years ago
February 17 2014, 19:42:32 UTC 5 years ago
Для этого имелись все предпосылки. На Россия в начале века приходилось свыше половины мировой добычи нефти, содержавшей 70-80 процентов "нефтяных остатков", то есть мазута. В 1900 году на железных дорогах России главным топливом была нефть - 40.5% всего потребления, лишь затем шёл уголь - 35.2 и третьими дрова - 24.2 процента. В основном на мазуте работала промышленность не только Поволжья, но и Центрального района. На "нефтетопливе" к началу 20-го века ходил весь каспийский и волжский флот.
- http://mikhailove.livejournal.com/3480.html
February 18 2014, 17:08:48 UTC 5 years ago
February 13 2014, 12:46:26 UTC 5 years ago
А насчет отставания в технологиях, то оно было минимальным. Совки любят мерить на душу населения. Если перемерить СССР на душу в семь детей в семье, то убожество совков будет колоссальным.
February 13 2014, 11:46:38 UTC 5 years ago
Как интересно международные документы оформляли - ставили 2 даты (сегодня, такого то числа, - по вашему и по нашему)? Причем там разница от столетия к столетию изменялась? Ведь это, мягко говоря, неудобно.
February 13 2014, 12:30:51 UTC 5 years ago
February 13 2014, 12:31:09 UTC 5 years ago
February 13 2014, 13:07:30 UTC 5 years ago
Урыльник тогда=планшетник сегодня=_______завтра.
Князь тогда=ЖЖ-ист сегодня=_______завтра
Впереди всех тогда=отстали сегодня==_______завтра.
Пробелы заполнить.
February 13 2014, 13:48:28 UTC 5 years ago
February 13 2014, 13:51:40 UTC 5 years ago
Этот аргумент кочует из одной статьи в другую, не так давно Николай Усков приводил этот аргумент в качестве доказательства успехов России в середине 18 века. Приглядимся к нему повнимательней.
В конце 17 века в Англии началась промышленная революция, чугуна выплавлялось всё больше и больше. Но вдруг случилось страшное: стали заканчиваться леса, а каменный уголь для выплавки использовать ещё не научились. Германия столкнулась с той же проблемой, по сути выплавка чугуна в конце 17-го века сместилась в Швецию/Прибалтику, где леса было ещё много, под контроль противницы Англии и союзницы Франции - Швеции.
И вот царь Петр I возвращается из Европы и идет походом на Нарву - тот порт, через который вел торговлю с Англией Иван Грозный, а после него (малоизвестный факт) - Борис Годунов. С Нарвой случается облом, Петр теряет всю артиллерию, возвращается в Россию, снимает с церквей колокола и делает из них... нет, не пушки - чеканит медную копейку. Вопреки расхожей байке, деньги для войны были нужнее пушек. И вот Петр штурмует шведские крепости, захватывает устье Невы и основывает Санкт-Петербург. После этого шлет Карлу XII письмо, в котором предлагает мир и Псков с Псковской губернией в обмен на клочок болотистого побережья. Не известно как бы повернулась история, но Карл предложение отверг, а потом случилась Полтава.
Так вот, о чем я, о чугуне.
Одновременно с этим начались строиться железные заводы на Урале. Отправлялись туда специалисты из-под Тулы, так как в Туле к тому времени лес уже закончился тоже, массового железного производства не организовать: так, ружьишки/сабельки, блоху там подковать... Петр выписывает Миниха, высококлассного немецкого инженера, и сразу же начинает строить канал вдоль Ладожского озера, который закончат уже после его смерти. По этому каналу и отправляют каждый год чугун. В Англию. На переделку и перепродажу остальному миру. Лес к тому времени закончился везде. А на Урале что, места много. построили завод, работают, льют чугун. Повырубили окрестные леса, нет больше угля, предприятие консервируется. Проходит 30 лет, заросло всё вокруг лесом - предприятие запускают снова. Подсечно-огневая металлургия ,самая передовая в мире!
Каждый год приходят корабли из Англии за железом, пустые приходят, наполненные землей для баласта. Высыпается земля (за 18 в насыпали целую Английскую набережную в Петербурге), грузится русский чугун, растёт производство. В конце века научились англичане делать кокс, а самое главное, у них появилась паровая машина ,позволяющая создавать давление в мехах достаточное для плавки. Не нужен больше Англии русский чугун - на этом и закончился звездный час русской металлургии.
February 13 2014, 14:24:03 UTC 5 years ago
Экономика государства прежде всего должна отвечать требованиям эстетики. Просто, абы как вложить деньги и получить прибыль - это, извините, дикость.
February 13 2014, 14:30:11 UTC 5 years ago
February 13 2014, 14:55:22 UTC 5 years ago
Видно, что вам, как советскому человеку понятен глубинный смысл фразы "торжество духа над костной материей".
February 13 2014, 15:09:21 UTC 5 years ago
дряньсуть энергия, а не материальные тела.February 13 2014, 19:05:28 UTC 5 years ago
А до этого Старый Свет аутсорсил в Новый (в т.ч. в США).
Проблема не в аутсорсе, проблема в том, как страны-производители используют имеющиеся возможности. Например, японцы использовали европейский аутсорс (металлургия, микроэлектроника, автомобилестроение и т.д.) на все 100%. Корейцы -- тоже. Американцы и русские -- тоже. С китайцами, насколько можно судить, тоже.
February 13 2014, 20:48:36 UTC 5 years ago
February 14 2014, 05:28:40 UTC 5 years ago
http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_in_Japan
Большие собственные запасы угля + из-за морского положения импортированный уголь также был заметно дешёвый.
February 13 2014, 20:17:03 UTC 5 years ago
Приглядимся. Промышленная революция началась в конце 18 века.
February 14 2014, 09:09:37 UTC 5 years ago
Кстати, и сейчас Россия экспортирует энергию как напрямую, так и через экспорт энергоёмких продуктов (в первую очередь алюминий и удобрения)
February 14 2014, 18:40:39 UTC 5 years ago
Проблема в том, что экспортировать сталь и чугун тогда было очень накладно - для этого не было коммуникаций. Разве что из Люксембурга и Бельгии во Францию и Германию. Плюс пошлины.
И технология выплавки стали была не менее технологична, чем литьё. Можете посмотреть основных производителей чугуна/стали в 19 веке. Это Англия, США, Германия, Россия, Франция, Австро-Венгрия и Бельгия - самые развитые страны мира.
В 18 веке Россия действительно экспортировала железо в Великобританию. Это составляло в 1750 10% производства, позже экспорт поднимался до 20-30%%, а потом быстро сошёл на нет. Англия шла на такие издержки не от хорошей жизни. До этого Россия экспортировала железо из Швеции - по вашей мысли это должно свидетельствовать о крайне высоком развитии русской промышленности.
February 14 2014, 21:48:46 UTC 5 years ago
Я как раз писал о том, что Петр разрушил барьеры : избавился от шведских пошлин раз (путём прорубания окна в Европу) и организовал дешевую логистику (Староладожский канал). Торговля попёрла. Кстати, самое сложное было перевезти товары из Петербурга в Кронштадт - суммарно это отнимало столько же времени и денег, сколько и перевозка из Кронштадта в Англию.
Что касается импорта из Швеции - я об этом тоже писал - в 17-м веке крупные лестные массивы в Европе сохранились только в Швеции и Прибалтике, которая тогда тоже была шведской. Все оттуда импортировали.
February 15 2014, 12:39:58 UTC 5 years ago
February 15 2014, 13:33:11 UTC 5 years ago
1) Производство хронометров и часов.
2) Строительство океанских судов.
3) Строительство больших сооружений.
4) Самостоятельное производство оружия.
February 15 2014, 16:24:56 UTC 5 years ago
February 15 2014, 16:39:47 UTC 5 years ago
February 15 2014, 16:45:39 UTC 5 years ago
February 15 2014, 21:22:09 UTC 5 years ago
February 16 2014, 17:56:43 UTC 5 years ago
А чугун - это базовая отрасть, из него что угодно, то и делай.
February 16 2014, 18:16:25 UTC 5 years ago Edited: February 16 2014, 18:19:14 UTC
Это само-собой разумеется.
Немцы вроде как, в разных немецких государствах, строили.
Большие сооружения в то время вообще редко строили
Но строили!
Зимний Дворец вот построили.
February 16 2014, 18:28:20 UTC 5 years ago
Дворец вообще-то был в столице каждого государства, особенно много в Турции.
February 16 2014, 18:37:30 UTC 5 years ago
Дворец вообще-то был в столице каждого государства, особенно много в Турции.
Дворец я привел, как пример.
February 16 2014, 18:48:12 UTC 5 years ago
February 16 2014, 18:49:03 UTC 5 years ago
February 16 2014, 20:21:57 UTC 5 years ago
February 16 2014, 19:06:19 UTC 5 years ago
1) Производство хронометров и часов.
2) Строительство океанских судов.
3) Строительство больших сооружений.
4) Самостоятельное производство оружия.
1) Хронометр был нужен для определения долготы. Для континентального государства это не актуально.
2) См. п. 1
3) Пирамиды?
4) Россия производила оружие.
Вот жеж ты
February 13 2014, 21:15:01 UTC 5 years ago
Это пять, сохранил
Кстати, взять современную электронную промышленность:
>В мировом производстве полупроводникового кремния на 2008-й год 90 % производительных мощностей контролируют 9 крупнейших компаний из США, Японии, Германии и Италии
Подсечно-огневые страны делают кремневые болванки, а передовые малайцы, филиппинцы и прочие китайцы ручками обрабатывают.
February 14 2014, 09:59:55 UTC 5 years ago
February 13 2014, 14:18:22 UTC 5 years ago
February 13 2014, 15:09:50 UTC 5 years ago
February 13 2014, 14:23:40 UTC 5 years ago
Ну в общем да, в Россию пришли "старые деньги" после Петра, точнее они Петра и привели к власти. Но и в Индию пришли "старые европейские деньги" через ост-Индийские кампании. Пришли и ушли, так они всегда и поступают, как пчёлы на заливных лугах, взяток собрали, мёд в улей, а луг отцвёл, засох и опять талой водой залит.
Deleted comment
February 13 2014, 15:11:43 UTC 5 years ago
February 13 2014, 16:01:19 UTC 5 years ago Edited: February 13 2014, 16:16:36 UTC
Но про это российским школьникам знать не надо. А уж реплику построить, да экскурсии водить - это вообще не дай Бог. Другое дело Салтычиха.
А в техникемолодежи прекрасное:
Много сил и энергии пришлось затратить Константинову на «войну» с тупой придворной знатью, упорно не верившей в русское ракетное оружие и препятствовавшей каждому его шагу.
С горечью писал Константинов: «Достойно замечания, что тогда как центральная администрация почти совершенно теряла свое доверие к ракетам, запросы на них от начальников войск во время войны увеличивались беспрерывно».
Немало мешали Константинову тупость и нераспорядительность царских чиновников, не понимавших всей важности дела, которому Константинов отдавал свои силы. Чиновники мешали осуществлению планов Константинова и вставляли палки в колеса всюду, где только могли.
February 14 2014, 13:11:24 UTC 5 years ago
А в это время Жуковский писал свои баллады в стиле романтизма.
February 13 2014, 16:10:43 UTC 5 years ago
Куда ж потом всё делось? Чем же объяснить деградацию демидовских заводов в 19 веке?
Думаю, это побочный эффект полтики Николая I в отношении старообрядцев. Другим "побочным эффектом" стало Белокриницкое согласие - старообрядцы получили-таки епископа от "друзей" России, превратились в антироссийскую секту. А могли бы стать одним из двигателей российского промышленного развития.
February 13 2014, 17:15:15 UTC 5 years ago
February 13 2014, 17:40:35 UTC 5 years ago
February 14 2014, 00:55:08 UTC 5 years ago
February 14 2014, 02:02:29 UTC 5 years ago Edited: February 14 2014, 02:10:00 UTC
February 14 2014, 02:16:34 UTC 5 years ago
Из речи Екатерины II о старообрядчестве на общей конференции Сената и Синода 15 мая 1763 года:
"Что до нас, то нам припомнилось путешествие Гуливера, попавшагося после крушения его корабля в одну страну, так называемую “лиллипуты”, в которой существуют люди величиною в 3 или 4 вершка. “Народ этой страны, — разсказывает Гуливер, — уже целые века подвергается страшному истязанию и смертельным казням за то, что он ослушивается определения верховной власти, чтобы разбить яйцо непременно с остраго конца; если же кто разобьет с тупого конца, тот безпощадно попадется на кол или костер”.
Итак, все эти зазирания и осуждения греческими и киевскими отцами нашей отечественной обрядности, гг. сенаторы, и затем внутренние запреты и проклятия, истязания и казни не похожи ли на лиллипутские споры и междоусобия из-за того, с котораго конца разбивать яйцо, и не суть ли они внушения суетности, тщеславия и склонности греческих и киевских отцов учить и драть за ухо нашу отечественную церковь, а при этом обирать наших царей и народ, дескать, за науку, за яко бы спасительную для нас проповедь, словом — показать нам свое пред нами яко бы превосходство и нашу в них яко бы необходимость. По моему, господа сенаторы, государю Алексию Михайловичу следовало бы всех этих греческих отцов выгнать из Москвы и навсегда запретить въезд в Россию, чтобы они не имели возможности затеивать у нас смуты, а киевских отцов просто разсылать по крепостям и монастырям на смирение".
February 14 2014, 08:49:48 UTC 5 years ago
Я же Вам все время талдычу Екатерина 2 - шлюха дегенератка и ничего боле...
Дурочка вселившаяся волею случая в здание, искренне не понимающая кто такие ОТЦЫ-ОСНОВАТЕЛИ, Зачем ОТЦЫ-ОСНОВАТЕЛИ построили именно ТАКОЕ ЗДАНИЕ а не ДРУГОЕ.
Непонимание и ОТРИЦАНИЕ СВЯЩЕННОГО ПРАВА ОТЦОВ - ОСНОВАТЕЛЕЙ : "...греческих и киевских отцов учить и драть за ухо нашу отечественную церковь, а при этом обирать наших царей и народ, дескать, за науку, за яко бы спасительную для нас проповедь, словом — показать нам свое пред нами яко бы превосходство и нашу в них яко бы необходимость..."
и привело к финалу 1917 года.
PROPOS: И царя вашего в Польше на базаре купили именно ГРЕЧЕСКИЕ и КИЕВСКИЕ ОТЦЫ
Очень хорошая и показательная цитата, четко демонстрирующая что демонтаж Российской Империи начали ОСОЗНАННО!!!
February 14 2014, 08:54:20 UTC 5 years ago Edited: February 14 2014, 08:56:47 UTC
February 14 2014, 09:32:28 UTC 5 years ago
February 14 2014, 18:35:43 UTC 5 years ago
Про насилие я не понял. Религиозная политика РИ ничем не отличалась от религиозной политики Германии, Франции или Англии.
February 14 2014, 19:54:44 UTC 5 years ago Edited: February 14 2014, 20:22:54 UTC
February 14 2014, 21:52:09 UTC 5 years ago
Политика по отношению к раскольникам всегда была достаточно терпимой. Их из страны не изгоняли (и уж тем более не возвращали рейдами), иначе бы они не были так представлены в экономическом истеблишменте и вообще не имели бы заметной численности. Кстати, "взбалмошный садист" Павел, кроме всего прочего, сильно ослабил ограничения для раскольников.
Вообще же даже в Швейцарии 19 века религиозная нетерпимость достигала таких пределов, что приводила к взаимной резне. Резни между никонианами и раскольниками не было, а религиозные споры между клирами были успокоены как раз с упрочением абсолютизма Романовых (что естественно).
February 15 2014, 03:56:38 UTC 5 years ago
February 15 2014, 05:54:43 UTC 5 years ago
Окончил исторический факультет Московского областного педагогического института им. Н. К. Крупской (1989).
В декабре 1993 г. баллотировался в Государственную думу РФ по списку избирательного объединения «Будущее России — Новые имена», избран не был.
В 1995 году баллотировался кандидатом в депутаты Государственной Думы Федерального Собрания РФ второго созыва в Курганской области по списку избирательного блока "Блок Ивана Рыбкина", избран не был.
Кандидатская диссертация по историческим наукам «Общественно-политическое развитие советского общества в 1953—1964 гг.» (М., 1998).
Докторская диссертация по историческим наукам «Исторический опыт политического реформирования советского общества в 50-е — 60-е годы» (М., 1999).
В 2000—2003 годах помощник Председателя Правительства РФ (М. Касьянова). С 05.06.2003 по 18.06.2004 года - заместитель Министра образования Российской Федерации.
Сами подумайте - проводится в фискальных целях военный рейд на чужую территорию, призванный вернуть ну пускай 1 000 человек, платящих какой-то грошовый оброк. Стоимость этой операции не окупится и через 1000 лет, и очень вероятно приведёт к полномасштабной войне. К тому же старообрядцы считались нежелательным элементом и из эмиграция могла только радовать. С равным успехом французские короли могли бы отлавливать гугенотов по всей Европе и свозить себе на голову обратно во Францию.
Про отношение просвещённого абсолютизма я вам уже цитировал. Екатерине низколобые фанатики про "квазитопологическую циркумполяцию интиллигибельного флажолетта 16-сферных теолоториумов", а она про приключения Гулливера. Дебилы ей про "давайте Колю и Мишу на территории детского сада в пряничном домике запрём и сожжём", а она: "Ребятки, не надо. Давайте лучше в "каравай, каравай кого хочешь выбирай" играть". Посолонь: "Каравай, каравай, кого хочешь, выбирай". А потом противосолонь.
February 15 2014, 08:31:53 UTC 5 years ago
February 15 2014, 10:09:17 UTC 5 years ago
February 15 2014, 11:05:04 UTC 5 years ago
Историческая неправда не является интеллектуальным ускорителем и кому как вам это не знать.
Вон в СССР лгали, а люди смеялись.
Россия родина слонов.
February 15 2014, 12:37:29 UTC 5 years ago
February 15 2014, 16:03:20 UTC 5 years ago
February 15 2014, 16:19:53 UTC 5 years ago
February 18 2014, 12:28:29 UTC 5 years ago
"Евреи - перволюди" - образчик нравоучения лжецов, так же как "Россия - родина слонов" - типа умная шутка идиотов в стиле "во я насрал вагон, целый вагон, полезных удобрений на экспорт - пусть знают в мире каких гениев рожает земля наша". В Китае таких гениев расстреливают с формулировкой "он опорочил марку китайского экспорта", а стоимость пули взыскивают с гениальных родственников.
February 16 2014, 21:47:14 UTC 5 years ago
February 15 2014, 16:05:23 UTC 5 years ago
February 15 2014, 17:17:19 UTC 5 years ago
February 15 2014, 17:22:46 UTC 5 years ago
Кстати, кто сказал, что хохлы находятся на пути к либеральной демократии? Они как раз находятся на пути от неё.
February 15 2014, 17:34:55 UTC 5 years ago
February 15 2014, 17:45:53 UTC 5 years ago
February 15 2014, 18:40:02 UTC 5 years ago
February 15 2014, 18:46:53 UTC 5 years ago
February 15 2014, 18:57:35 UTC 5 years ago
February 15 2014, 19:01:48 UTC 5 years ago
February 15 2014, 18:41:11 UTC 5 years ago
Русские не были для власти РИ своим народом.
February 15 2014, 19:29:31 UTC 5 years ago
February 15 2014, 19:35:36 UTC 5 years ago
February 17 2014, 08:43:20 UTC 5 years ago
February 17 2014, 09:32:24 UTC 5 years ago
February 17 2014, 09:40:26 UTC 5 years ago
February 17 2014, 09:57:05 UTC 5 years ago
Ведь никто не говорил, что Россия была нео/криптоколонией ДО 1917 года. Здесь идет речь о пребывании России в числе великих держав ДО этого времени.
Правильный ответ должен быть таким:
___________________________________
Россия была неоколонией, а не колонией.
Когда, дурак? С какого времени.
___________________________________
А вы с ним ходите кругами.
February 17 2014, 10:07:34 UTC 5 years ago
February 17 2014, 10:54:56 UTC 5 years ago
Это простая тактика одержимого идиота, задавать 40 идиотских вопросов в день и скулить:
"Лично мне интересно понять движущие механизмы политики", а потом отвечать "учите матчасть". Или "Это факты". И снова водить уже других, новых людей по кругу.
Не подумайте, что я вам даю указания, просто понаблюдал, извините.
February 17 2014, 13:06:57 UTC 5 years ago Edited: February 17 2014, 13:10:02 UTC
Вот вам определения:
В более широком смысле, термин неоколониализм может использоваться для описания вовлечения более сильных стран в дела более слабых; это особенно хорошо наблюдается в странах Латинской Америки и Африки.
или
Неоколонии это страны с политической и экономической элитой находящейся в сильной финансовой, экономической, военной и технологической зависимости от какой-то другой страны или стран.
Вот вам частный пример:
Вы никогда не задумывались над тем, как это так получилось, что Герцен, негодяй, сидит в Лондоне и пишет пасквили на Романовых и публикует этот журнал на деньги, которые он получает со своего имения, находящегося в России? А история была очень простая. Когда Николай собрался конфисковать это имение, барон Ротшильд написал ему письмо, в котором указывалось, что у нас тут возникла некоторая проблема, дело в том, что один мой клиент оказался под угрозой конфискации его собственности вашей Империей, я вынужден буду пересмотреть наши договоренности о следующем займе, если что. На этом все и кончилось.
А вы говорите "Великая держава".
February 17 2014, 13:12:15 UTC 5 years ago
February 17 2014, 13:39:49 UTC 5 years ago
February 17 2014, 13:51:19 UTC 5 years ago
Николай 1-й даже не мог наказать своего врага, который подрывал его власть.
Вот и вся его независимость.
Вы не припомните подобные случаи из истории США?
February 17 2014, 14:01:15 UTC 5 years ago
February 17 2014, 14:04:41 UTC 5 years ago
А вот, чтобы англичане заем США не дали, из-за какого-либо политического деятеля я не припомню.
February 17 2014, 14:44:39 UTC 5 years ago
February 17 2014, 16:17:20 UTC 5 years ago
February 17 2014, 16:19:14 UTC 5 years ago
February 17 2014, 16:30:55 UTC 5 years ago Edited: February 17 2014, 16:31:26 UTC
February 17 2014, 16:39:12 UTC 5 years ago
February 17 2014, 21:28:21 UTC 5 years ago
February 17 2014, 21:35:11 UTC 5 years ago
February 18 2014, 04:45:11 UTC 5 years ago
И как осуществлялись расчеты в Китае.
February 18 2014, 10:58:29 UTC 5 years ago
Англичан пока не видно.
И как осуществлялись расчеты в Китае.
Кем и с кем?
Да и это Китай, а не США.
February 18 2014, 13:03:23 UTC 5 years ago
Угу, в 1906 году.
Англичан пока не видно.
После 1875 г. все страны, уже имевшие к тому времени централизованную систему банковского бизнеса, сделали выбор в ее пользу, более не дискутируя вопрос о целесообразности такого шага. Тема практического выбора между этой системой и ее свободной альтернативой с тех пор уже не затрагивалась. Более того, декларированное превосходство централизованной системы превратилось в обыкновенную догму без сколько-нибудь ясного понимания природы ее преимуществ. Однако, среди крупнейших экономических держав до сих пор оставалась одна, где все еще не существовало централизованной организации банковского дела, и державой этой были Соединенные Штаты Америки
Несколько серьезных финансовых кризисов потрясли Америку в течение относительно короткого промежутка времени -- в 1873, 1884, 1890, 1893 и 1907 гг. В большинстве случаев кризисы в эти годы происходили и в Лондоне, но там они были значительно менее серьезными. По сравнению с Лондоном ставки в Нью-Йорке взлетали на фантастическую высоту.
Было и еще одно, еще более бросавшееся в глаза различие. В Америке во время трех из этих пяти кризисов (в 1873, 1893 и 1907 гг.) имели место значительные по своим масштабам частичные либо полные приостановки денежных выплат, и бумажные деньги ценились выше обязательств по банковским счетам. Эти тенденции достигли своей кульминации во время кризиса 1907 г., когда приостановки продолжались в течении более чем двух месяцев.
В 1792 году в США было установлено, что 1 унция золота содержится в 19,3 $. В 1834 году за унцию давали уже 20,67 $, поскольку США не имели достаточного золотого запаса, чтобы обеспечить весь объём выпущенных денег, и курс валюты приходилось снижать.
С 1821 по 1914 — фунт стерлингов свободно и без ограничений конвертируется в золото. В это время фунт фактически является главной резервной валютой.
February 18 2014, 13:10:05 UTC 5 years ago
Кто бы сомневался - тогда международная финансовая система принадлежала Англии.
Но тем, не менее США не были неоколонией ( а если и были то не в той степени, что РИ) - могли наказывать подрывные элементы по своему желанию, и наказание не ставилось в зависимость от английских займов.
February 18 2014, 13:20:11 UTC 5 years ago
США были просто колонией. На первых порах ползавшей на четвереньках без глаз. Англичане заваливали её фальшивыми банкнотами, печатавшимися на промышленной основе.
РИ никогда неоколонией не была, не путайте ваши фантазии с реальностью. А то не ровен час вверх ногами станете ходить. Весь Израиль на уши поставите.
February 18 2014, 15:58:30 UTC 5 years ago
На первых порах ползавшей на четвереньках без глаз.
И тем не менее англичане не смогли помешать США присоединить Техас, Калифорнию и отдали часть Орегонской земли.
А вот РИ англичане так и не дали захватить Босфор и Дарданеллы и дала аннексировать Болгарию.
РИ никогда неоколонией не была
В 18-м веке была полной неколонией, к концу своего существования РИ была неоколонией в гораздо меньшей степени.
February 18 2014, 16:31:10 UTC 5 years ago
В 18-м веке была полной неколонией,
Оговорочка правильная. РИ была полной НЕколонией.
Вольное употребление устоявшихся терминов штука завлекательная и можно сказать шокирующая, тем не менее термин "неоколониализм" имеет вполне конкретное значение.:
Неоколониалистские теории, буржуазные и реформистские теории, обосновывающие необходимость сохранения освободившихся от колониального господства стран в рамках мировой капиталистической системы. Появились после распада колониальной системы империализма и охватывают сферы экономики,
Термин «неоколониализм» впервые получил широкое распространение, в особенности в связи с Африкой, после процесса деколонизации, который состоял в борьбе многих национальных движений за независимость в колониях после второй мировой войны.
США это освободившаяся, с помощью французов, английская колония. Которой метрополия ставила ножки по мере возможности вплоть до второй мировой войны. Да и после.
Царствующий дом Романовых имел Суверенитет и обеспечивал русским членство в пентархии Великих Держав.
Никакой колониальной эксплуатации России со стороны Держав никогда не было. Ни в 18-м ни в 19-м ни в начале 20 века.
February 18 2014, 16:51:29 UTC 5 years ago
Спасибо, что обратили внимание. РИ была полной неоколонией в 18-м веке.Павел 1-й не вел анти-английскую политику, они организовали заговор и убили его. Петр 1-й вообще просился в Священную Римскую Империю Германского народа.
Вольное употребление устоявшихся терминов
Вообще существует несколько определений.
более широком смысле, термин неоколониализм может использоваться для описания вовлечения более сильных стран в дела более слабых; это особенно хорошо наблюдается в странах Латинской Америки и Африки.
или
Неоколонии это страны с политической и экономической элитой находящейся в сильной финансовой, экономической, военной и технологической зависимости от какой-то другой страны или стран.
Не нравится вам термин неоколония, замените это слово на словосочетание "зависимая страна" (см. Теория зависимости).
США это освободившаяся, с помощью французов, английская колония. Которой метрополия ставила ножки по мере возможности вплоть до второй мировой войны. Да и после.
С этими положениями я не спорю.
Никакой колониальной эксплуатации России со стороны Держав никогда не было. Ни в 18-м ни в 19-м ни в начале 20 века.
А вот с этом я не соглашусь - достаточно посмотреть на товарооборот между Западом и РИ, на финансовые кризисы в РИ, на зависимость от иностранных инвестиций.
February 15 2014, 11:00:40 UTC 5 years ago
А в том, что касается высшего образования, возможности занимать государственные должности и просто права проживать там, где им хочется были серьезные ограничения.
В вышеперечисленных странах была черта оседлости?
February 15 2014, 12:40:15 UTC 5 years ago
February 15 2014, 15:32:49 UTC 5 years ago
February 15 2014, 18:47:48 UTC 5 years ago
February 15 2014, 23:06:54 UTC 5 years ago
February 15 2014, 23:20:02 UTC 5 years ago
February 16 2014, 01:04:07 UTC 5 years ago
February 16 2014, 01:11:54 UTC 5 years ago
February 16 2014, 01:45:10 UTC 5 years ago
February 16 2014, 02:26:38 UTC 5 years ago
February 15 2014, 15:58:07 UTC 5 years ago
В основном посте хотел написать абзац про то как конкретно русских евреев взрослые дяденьки науськали. Типовой мемуар российского еврея: "евреев в гимназию не принимали, но я окончил с золотой медалью", "евреев в университеты не принимали, но я кончил СПБ университет", "евреев в адвокатуру не брали, но я стал присяжным поверенным". "У евреев были огромные стеснения в бизнесе, но мой отец имел восемь пароходов".
И смешно не это, а то что люди пишут бред и сами в него ВЕРЯТ. Вот что значит знаменитое азиатское "нерасчлененное сознание"!
February 15 2014, 16:16:24 UTC 5 years ago
Это известно. Но в конце 18-го, в начале 19-го века гетто были отменены, а в РИ, в конце 18 века была введена черта оседлости.
Т..е Европа выходила из Средневековья, а РИ в него входила.
Типовой мемуар российского еврея: "евреев в гимназию не принимали, но я окончил с золотой медалью", "евреев в университеты не принимали, но я кончил СПБ университет", "евреев в адвокатуру не брали, но я стал присяжным поверенным". "У евреев были огромные стеснения в бизнесе, но мой отец имел восемь пароходов".
Это, кто такое пишет?
Действительно были серьезные ограничения в выборе места жительства, в получении образования, в занятиями определенными видами деятельности.
и с 1889 г. в течение 15 лет ни один еврей не был удостоен министром юстиции звания присяжного поверенного, и ни один помощник присяжного поверенного иудейского вероисповедания не получил свидетельства на ведение чужих дел при судебных учреждениях. Из года в год кончали евреи университеты по юридическому факультету, но никто из них за 15 лет не получил возможности воспользоваться правами, предоставленными ему дипломом, — все они оставались помощниками присяжных поверенных. Многие из них не выдерживали этого безнадежного положения, выходили из сословия и принимались за первое попавшееся занятие, лишь бы не голодать. Другие и не пытались вступать в сословие, зная заранее всю бесполезность таких опытов. Таким образом, немалая часть еврейской интеллигенции была благодаря закону 1889 г. совершенно выбита из колеи. — Ограничительные меры были распространены и на частных поверенных-евреев. В
Конечно же были те, кто несмотря на все препоны сумели пробиться, но сама политика была контрпродуктивной для страны.
February 15 2014, 18:59:39 UTC 5 years ago
Да, когда после 1917 года евреи смогли быть кем угодно, даже министрами, вот тогда-то продуктивность и попёрла
February 15 2014, 19:01:48 UTC 5 years ago
Вредная продуктивность. А все из-за политики царского правительства.
February 16 2014, 02:59:27 UTC 5 years ago
В геноциде русской интеллигенции большевиками виновата... русская интеллигенция. Браво!
February 16 2014, 09:59:55 UTC 5 years ago
February 15 2014, 21:06:02 UTC 5 years ago
Гетто в Европе отменялись постепенно, другие ограничения тоже. Всё параллельно постепенному окультуриванию еврейской массы - как и в России.
Ваши слова о евреях-адвокатах подтвердили мою точку зрения. Почему-то сразу вспомнил питерского присяжного поверенного Волькенштейна, у которого в конце 19 века работал помощником начинающий адвокат Владимир Ульянов.
February 16 2014, 01:53:26 UTC 5 years ago
February 16 2014, 02:56:51 UTC 5 years ago
Теперь я коснусь русской революции. Еще раз повторюсь о моём задании – я не собираюсь перечислять здесь и так хорошо известные даты, зато нахожу самым важным указать на Метод.
Сначала недовольство социально обнищавшего населения России планомерно используется и используется для революционной пропаганды. Русские же руководители, которые хотели прекратить крепостничество, в частности министр Столыпин, прежде чем смогли привести свои реформы к одобрению в России, были убраны еврейско-анархической шайкой. Всеми средствами, которые только можно ввести в игру, Россию втравливают в войну против Германии. Упомянем здесь о жидо-масонской деятельности по организации мировой войны.
В России тем временем открывается новая глава большевистской революции. Масоны называли это изменение переходом от «системы жёлтого знамени» к «системе красного знамени». В парламентском словоупотреблении это означает: господство переходит от демократическо-буржуазных партий к умеренно-социалистической, у нас социал-демократической, там меньшевистской партии. На её вершине – жид Керенский, человек, возвышение которого есть обыкновенный пример арийского добродушия. Его жидовская мать, и я не могу не упомянуть здесь этот поучительный эпизод, была приговорена к смерти из-за участия в покушениях анархистов на отца последнего царя, но когда попросила его о помиловании - мать этого Керенского была пощажена.
Таким образом, своим арийским добродушием он продвигает пионера большевизма Керенского и приговаривает последнего царя.
Но в России, однако, всё ещё существует много сил готовых к сопротивлению. Этот народ хладнокровно травят, но ещё раз он переходит в наступление, ещё раз арийский русский народ вступает в битву. Становится возможным последнее решение. Теперь это уже переход, по словам масонов, от «системы красных знамён» к последней «системе чёрного знамени»; в парламентском словоупотреблении это переход власти из рук партии умеренных социалистов в руки радикальной социалистической партии, т.е. к большевикам. Ничто им больше не мешает. Полной мощью своего государства жиды осуществляют радикальный забой всей противостоящей им чистой Крови, все же остальные склоняется перед страхом и ужасом. В связи с этим можно вспомнить книгу Эсфири, в данном случае характерный пример, когда многие персы в страхе перед евреями сами превратились в евреев. В данной системе чёрного знамени все нежиды со слабым характером и чей дух сломан, становятся помощниками палачей, доносчики и шпионы будут доносить жидам на своих же народных товарищей.
Как в полной мере налажен этот метод уничтожения, вы можете усмотреть в тактике ГПУ, которым снова и снова организаются даже восстания во главе с провокаторами против собственного же режима, чтобы снова и снова найти головы готовые участвовать в восстании, опять же с одной единственной целью: каждый из этого терзаемого арийского народа, кто может сопротивляться, кто способен думать и кто готов стать вождём выступления против большевика и жида, должен быть убит.
Когда Вы рассматриваете русскую революцию, то вы найдёте воистину бесчисленные параллели с немецкой революцией 1918 года. Существует лишь одно различие: в том, что по воле Господа Бога, жидовство, к которому судьба ранее была благосклонна, встречает здесь на своём пути устойчивую дамбу - в 1919 году этим чудом стал Адольф Гитлер.
Heinrich Himmler. Die Schutzstaffel als antibolschewistische Kampforganisation. München, 1936
February 16 2014, 07:02:37 UTC 5 years ago
February 16 2014, 07:21:29 UTC 5 years ago
The Provisional Government was not originally a revolutionary body and was made up of former "liberal" members of the Tsar's Imperial government and led by Prince Lvov. However, the Alexander Kerensky (Aaron Kuerbis, aka Adler) was vice-president and the only member who also belonged to the Petersburg Soviet. Kerensky had cooperated closely with Mordekai Bogrov, the assassin of Prime Minister Stolypin. So closely in fact that immediately after the murder, Kerensky fled the country in fear. Kerensky was responsible for ordering the mob fired on and several hundred people were killed from July 17th to July 20th, and on July 21st, Kerensky became Prime Minister.
On July 22nd, Lenin and Zinoviev left St. Petersburg. Public opinion had been rising against the Bolsheviks as a result of their German (actually jewish) financial deals. Trotsky, Lunacharsky, Kollontay, Kozlowski, Kamenev, and Sumenson were all arrested. But this was only done to calm the public. Kerensky began releasing arrested Bolsheviks less than a month later as early as the 17th of August. Further evidence that Kerensky supported his fellow comrades was the following; Supreme Commander of the Russian Army, General Lavr Kornilov, broke away and began plans to overthrow Kerensky. Left-wing leaders, mostly jews, have always regarded national patriots as the biggest threats to their international socialist world-view. Gen. Kornilov was arrested on September 14th, but later escaped. Kerensky continued to release Bolsheviks who were cleared of all charges and presented as defenders of democracy. The Bolsheviks started encouraging workers to defend the Provisional Government.
February 16 2014, 04:59:05 UTC 5 years ago
February 16 2014, 05:12:18 UTC 5 years ago
February 16 2014, 05:41:31 UTC 5 years ago Edited: February 16 2014, 05:45:18 UTC
И обязательно, обязательно, всем об этом расскажите, чтобы ваша "массовка" этим хвасталась и потом благодарила свою "элитку", как в 1918 и в 1943-м.
Прямо вот так сидите в России и всем говорите: "А мы такие умные, мы вашу элитку истребили вместе с царем и вас всех построили! По струнке!"
И все сразу восхитятся, какие же евреи умные! Ну, точно, избранный народ!
February 16 2014, 05:58:17 UTC 5 years ago
Несчастных евреев, единственная вина которых - диковатость и общая неразвитость,
которых злодеи использовали втёмную, выдвигаете как основных виновников истребления русского народа.
Вы - очень нехороший человек.
February 16 2014, 06:44:45 UTC 5 years ago
February 16 2014, 12:41:54 UTC 5 years ago
February 16 2014, 09:59:18 UTC 5 years ago
НУ во первых не пускали не русские, а правящий класс, который был в большинстве своем нерусского происхождения.
А на каком основании? На том основании, что евреи были гражданами РИ.
В США были жесткие квоты против нежелательных приезжих.
Иммигрантов из других стран.
Но в России евреи никогда не жили, относились к ней нелояльно.
Вы имеете ввиду в Московии? Это еще бабушка надвое сказала. Ну да ладно, предположим, что в Московии евреи не жили, но РИ это не Московия.
Более того, многим категориям евреев было запрещено жить, вне местечек и определенных районов городов.
К РИ многие вереи относились не лояльно именно из-за политики властей. Так, что вы перепутали причину со следствием.
За что же малограмотным азиатам такая честь и привилегии?
Как раз евреи были более грамотными и культурными, чем в среднем население РИ.
Азиатов?
Это, как я понимаю, ругательство за которым нет никакого смысла. Оставляю его на вашей философской совести, ибо негоже философу бросаться бессмысленными словами.
Гетто в Европе отменялись постепенно, другие ограничения тоже.
Да нет, ограничения были отменены в достаточно короткий период. Были отменены именно тогда, когда в РИ вводились ограничения.
Почему-то сразу вспомнил питерского присяжного поверенного Волькенштейна,
И вы много таких присяжных поверенных можете вспомнить?
Что говорит статистика?
Странно, что вы делаете выводы исходя из одного примера.
February 16 2014, 10:15:53 UTC 5 years ago
February 16 2014, 01:39:31 UTC 5 years ago
И подумай своей тупой головой, о чем же либеральные европейцы все спорили-то 200 лет? Ну в чем вопрос-то состоял? Взяли, дали евреям равные права с автохтонами и все! Никаких вопросов! А что же они обсуждали-то?
А они не хотели. Не хотели давать враждебной, чуждой, склонной к мимикрии, мобильной, активной и внутренне единой азиатской диаспоре равные права. Просто опыт приобрели. С Египта и Вавилона.
February 16 2014, 02:14:03 UTC 5 years ago
> Это, кто такое пишет?
Например, Самуил Яковлевич Маршак. "В начале жизни":
1."Первые мои "лавры" оказались недолговечными. Какая-то непонятная мне
"процентная норма" закрыла для меня доступ в гимназию. Приняли и Степу
Чердынцева, и Сережку Тищенко, и Саньку Малафеева, и Костю Зуюса, а меня не
приняли."
2."Совершенно неожиданно пришла весть о том, что я принят в гимназию. Не
бывать бы счастью, да несчастье помогло. В один и тот же день за какую-то
провинность из мужской гимназии исключили ученика, и из женской - ученицу.
Оба они были не то в последнем, не то в предпоследнем классе.
И вот вакансия, освободившаяся в мужской гимназии, была предоставлена
мне. На фуражке у меня снова заблестел герб, и я среди учебного года
очутился за партой."
3.Там же и старший брат его учился:
"В первые годы моего пребывания в гимназии нашим классным наставником,
переходившим с нами из класса в класс, был Владимир Иванович Теплых, о
котором я столько слышал от старшего брата."
"До моего поступления в гимназию любимцем Владимира Ивановича был мой
старший брат. Как бы по наследству его расположение перешло и ко мне."
February 16 2014, 07:05:13 UTC 5 years ago
February 16 2014, 09:37:15 UTC 5 years ago
Приняли и Степу
Чердынцева, и Сережку Тищенко, и Саньку Малафеева, и Костю Зуюса, а меня не
приняли."
Совершенно неожиданно пришла весть о том, что я принят в гимназию. Не
бывать бы счастью, да несчастье помогло. В один и тот же день за какую-то
провинность из мужской гимназии исключили ученика, и из женской - ученицу.
Оба они были не то в последнем, не то в предпоследнем классе.
February 16 2014, 10:16:58 UTC 5 years ago
February 16 2014, 13:00:57 UTC 5 years ago
February 16 2014, 13:08:33 UTC 5 years ago
Если бы эти двое гимназистов не провинились бы Маршака не приняли бы в гимназию.
А так случайность помогла.
February 16 2014, 13:21:02 UTC 5 years ago
Да, верно. А всё же и сам он отучился в гимназии, и брат его отучился (не знаю, какая случайность помогла поступить его брату).
А в целом - это именно то, о чем говорит автор блога:
>> Типовой мемуар российского еврея: "евреев в гимназию не принимали, но я окончил с золотой медалью"...
именно такой мемуар я и привел.
February 16 2014, 13:33:56 UTC 5 years ago
А сколько подходящих по всем параметрам не было принято в гимназии и в университеты?
Нужно смотреть на это, а не на тех авторов мемуаров, кого с трудом приняли, или кто даже не думал поступать, ибо знал, что его не примут.
Нужна статистика, а не отдельные случаи.
А статистика говорит об обратном.
В принципе даже в Вики есть статья "История евреев в России", там все описывается.
А в целом - это именно то, о чем говорит автор блога:
ДЕ лукавит.
February 16 2014, 16:23:51 UTC 5 years ago
> Нужна статистика, а не отдельные случаи.
> А статистика говорит об обратном.
Давайте статистику.
1. Википедия в статье "Национальный состав Российской империи" говорит о доле евреев в населении России:
"7. Евреи (3,4 % населения Европейской России). Во всей России около 4 миллионов."
2. Википедия же в статье "Процентная норма" называет сами процентные нормы:
"В пределах черты оседлости доля евреев среди учащихся мужских гимназий и университетов не должна была превышать 10%, в остальной части империи — 5%, в столицах — 3%."
Эта информация еще дословно подтверждается Электронной еврейской энциклопедией (есть такой сайт).
Нормально, более-менее адекватно, нет?
3.Добавлю, что вообще процентные квоты на всё что угодно по национальному признаку - вполне современная практика. В США она, к примеру, применялась довольно широко в конце XX века и применяется прямо сейчас. Навскидку - та же Википедия (англоязычная), статья Racial quotas.
Там много текста - в отдельных случаях ее применяют законодательно, в отдельных - не применяют, в отдельных - оставляют на усмотрение местных властей. Но видно, что в целом это очень активно используемая методика.
February 16 2014, 16:30:04 UTC 5 years ago
Ну скажем в стране 10% населения имеет высшее образование, ну и ввели квоту, что только 10% детей в семьях, в которых родители получают высшее образование могут получать высшее образование?
Как вы думаете, это было бы справедливо, это приносило бы пользу для страны?
В США она, к примеру, применялась довольно широко в конце XX века и применяется прямо сейчас.
И в чем она заключается, в чем ее цель, каков % отделенный определенным расам?
February 16 2014, 16:47:56 UTC 5 years ago
Про "пользу для страны" - это уже совсем другой разговор. Надо считать, разбираться. Может быть, в отдельных случаях это было и невыгодно.
Просто речь-то шла, что эти нормы сами по себе - невиданное угнетение и средневековье. А оказалось - нет, нормальное обычное дело, даже вон мировой гегемон до сих пор пользуется.
2.>>В США она, к примеру, применялась довольно широко в конце XX века и применяется прямо сейчас.
>И в чем она заключается, в чем ее цель, каков % отделенный определенным расам?
Цель, как и в Российской империи - восстановление справедливости.
Вот что говорит Вики про США:
"Racial quotas are often established as means of diminishing racial discrimination, addressing under-representation and evident racism against those racial groups."
(Расовые квоты часто устанавливаются как средство уменьшения расовой дискриминации против недопредставленных [групп] и очевидного расизма против этих расовых групп).
И вот что Вики говорит про РИ:
"Обер-прокурор Святейшего Синода Константин Победоносцев считал, что, поскольку университеты существуют на налоги, а евреи составляют лишь пять процентов населения Российской империи, то будет несправедливо, если при их склонности к наукам они займут 95% мест в университетах вместо русской молодежи."
February 16 2014, 16:54:42 UTC 5 years ago
Так вы разберитесь, по моему тут и разбираться нечего.
А было бы это справедливо?
Вы этот вопрос проигнорировали!
А оказалось - нет, нормальное обычное дело, даже вон мировой гегемон до сих пор пользуется.
А вы знаете, что нормы нормам рознь и я вам на это намекнул, но вы
Цель, как и в Российской империи - восстановление справедливости.
Какую справедливость восстанавливали в РИ?
"Racial quotas are often established as means of diminishing racial discrimination, addressing under-representation and evident racism against those racial groups."
В действительности цель расовых квот в США абсолютно иная.
если при их склонности к наукам они займут 95% мест в университетах вместо русской молодежи."
Что русская молодежь такая тупая? Или среди 70% русского населения в РИ не нашлось бы столько же талантливых, желающих учиться людей, как среди 4% евреев?
February 16 2014, 17:06:41 UTC 5 years ago
> Так вы разберитесь, по моему тут и разбираться нечего.
>А было бы это справедливо?
>Вы этот вопрос проигнорировали!
Вы заметили, что тема обсуждения смещается?
1.Вопрос начался с мемуаров. Существуют ли мемуары описанного ДЕГ типа.
>> Типовой мемуар российского еврея: "евреев в гимназию не принимали, но я окончил с золотой медалью",
> Это, кто такое пишет?
Вроде бы установили, что такие мемуары существуют.
2.Потом перешли на статистику
> Нужна статистика, а не отдельные случаи.
> А статистика говорит об обратном.
Увидели, что по статистике нормы были вполне адекватные.
3.Теперь вопрос переводится на "пользу для страны" и "справедливость". Да еще и сделать это предлагается на примере умозрительного закона, про существование которого в Российской империи я никогда не слышал:
> А как бы отнеслись бы к введению квот на получение высшего образования для детей у которых родители имеют высшее образование?
Вы знаете, тут я уже остановлюсь. Дискуссия становится слишком субъективной. У меня всё.
Удачи!
February 16 2014, 17:47:42 UTC 5 years ago
Мемуары одного человека и поэтому они ни о чем не говорят.
Увидели, что по статистике нормы были вполне адекватные.
Они абсолютно неадекватные. Почему? Смотрите мои замечания и вопросы, на которые вы не пожелали ответить.
Да еще и сделать это предлагается на примере умозрительного закона, про существование которого в Российской империи я никогда не слышал:
Я вам привел аналогию, чтобы вы поняли, что квоты для евреев в РИ были вредны для государства, и я даже не говорю о справедливости.
Но вы предпочли ее проигнорировать.
Вы знаете, тут я уже остановлюсь. Дискуссия становится слишком субъективной.
Если вы хотите уклониться от серьезного обсуждения, то это ваше дело.
February 17 2014, 10:05:25 UTC 5 years ago
Эти два понятия никогда не совпадают, кретин.
Нужно выбрать что-то одно, баран ермолочный.
February 16 2014, 17:08:25 UTC 5 years ago
Какая же?
February 17 2014, 10:45:23 UTC 5 years ago
February 17 2014, 11:10:30 UTC 5 years ago
February 17 2014, 13:56:47 UTC 5 years ago
February 17 2014, 14:39:56 UTC 5 years ago
В действительности цель расовых квот в США абсолютно иная.
Какая же?
Так в чем "инаковость" цели-то?
Английский вы, ладно, не понимаете, так у вас и русский не родной, что ли? Вы что, из Винницы? В чем инаковость? Зачем ты вылезло-то с объяснениями, уёбище?
Что такое "трудности происхождения"?
Ну, например, негритянские корни. Негры в Америки...
Значит им "в Америки" было трудно "произойти"?
Почему среди евреев столько клинических идиотов?
February 17 2014, 22:51:58 UTC 5 years ago
February 17 2014, 23:40:47 UTC 5 years ago
February 17 2014, 23:52:46 UTC 5 years ago
February 18 2014, 00:29:57 UTC 5 years ago
February 17 2014, 19:32:30 UTC 5 years ago
Евреи в империи были целиком отнесены к мещанству, поэтому их доля среди городского населения была значительно выше чем среди населения в целом. Это конечно, привилегия (потому что положение мещанина и в правовом смысле выгоднее, чем положение крестьянина – т.е. большинства русских – и фактически проживание в городе дает известные преимущества). В этом смысле, процентная норма восстанавливала справедливость, освобождая места для русских, происходящих из низших классов.
Далее, нет никаких причин, по которым русские должны были бы допускать в учебные заведения, которые они создавали для собственных нужд, иноверцев, считавших их, например, ритуально нечистыми (при условии конечно, что этим иноверцам не препятствовали иметь свою собственную систему образования – а им не препятствовали). Если же еврей отказывался от своей веры, которая вообще-то сильно затрудняла нормальное с ним сосуществование, то и все ограничения с него снимались (т.е. ограничений именно для евреев и не было).
>Что русская молодежь такая тупая? Или среди 70% русского населения в РИ не нашлось бы столько же талантливых, желающих учиться людей, как среди 4% евреев?
А разве негры в Америке тупые? Не унижают ли их расовые квоты?
На самом деле никакой существенной разницы между поощрительными и запретительными квотами нет (разница только в формулировке). Если есть квота хоть в 10% для негров, то это с необходимостью означает, что некоторое количество белых, которые формально проходят по критериям, к образованию допущены не будут. Если это справедливо (вполне может быть), то справедлива и процентная норма для евреев в РИ.
February 17 2014, 21:12:36 UTC 5 years ago
Вы перепутали причину со следствием.
Это конечно, привилегия (потому что положение мещанина и в правовом смысле выгоднее, чем положение крестьянина – т.е. большинства русских – и фактически проживание в городе дает известные преимущества).
Это не привилегия, обо
1) Евреи по своим занятиям были мещанами.
2) Была черта оседлости.
В этом смысле, процентная норма восстанавливала справедливость, освобождая места для русских, происходящих из низших классов.
Нет, ибо на остальных мещан процентная норма не распространялась.
освобождая места для русских, происходящих из низших классов.
Они этими местами пользовались?
Далее, нет никаких причин, по которым русские должны были бы допускать в учебные заведения, которые они создавали для собственных нужд, иноверцев, считавших их, например, ритуально нечистыми
Во первых не русские, а правительство. А во-вторых правительство могло не допускать евреев в высшие учебные заведения только если оно хотело продолжения средневековья.
Глядя ретроспективно правительство РИ всячески хотело остаться в средневековье: тут и сословия в начале 20-го века, и черта оседлости и многие другие средневековые вещи.
Смотрите например книгу Ричарда Пайпса "Русская революция 1905-1917" главу "Национальный уклад России".
Если же еврей отказывался от своей веры, которая вообще-то сильно затрудняла нормальное с ним сосуществование, то и все ограничения с него снимались
Не верно. Смотрим статью в ВИКИ.
Если же еврей отказывался от своей веры, которая вообще-то сильно затрудняла нормальное с ним сосуществование, то и все ограничения с него снимались
Тоже не верно и вы сами можете привести примеры.
А разве негры в Америке тупые? Не унижают ли их расовые квоты?
Это вы спросите их. Многие считают, что унижают.
Если есть квота хоть в 10% для негров, то это с необходимостью означает, что некоторое количество белых, которые формально проходят по критериям, к образованию допущены не будут.
Ну 10% квота сама по себе незначительна.
Если это справедливо (вполне может быть), то справедлива и процентная норма для евреев в РИ.
Квоты, вообще вводятся не для достижения справедливости.
February 17 2014, 22:27:59 UTC 5 years ago
>Вы перепутали причину со следствием.
Не вполне. Не все евреи на момент присоединения новых земель были мещанами и купцами, однако их всех было решено приписать к этим двум сословиям. Кроме того, им впоследствии запретили жить в сельской местности, что привело к дополнительной концентрации в городах.
>Это не привилегия, обо
1) Евреи по своим занятиям были мещанами.
2) Была черта оседлости.
1) Не все. Проживающих в сельской местности могли бы записать в крестьяне, но не стали.
2) Черта оседлости это гораздо меньшее обременение чем крепостная зависимость. То есть по сравнению с крестьянами евреи находились в привилегированном положении. По сравнению с русскими мещанами и купцами – в ущемленном. Но в сословном обществе разные сословия имеют разные права, это нормально. С другой стороны, черта оседлости строго говоря не могла ущемить права евреев потому что она не отнимала у них прав которые были у них до ее введения (они и так не могли переезжать в русские области, потому что это было другое государство, а права переезда в Польшу после присоединения к России они не лишались).
>Нет, ибо на остальных мещан процентная норма не распространялась.
А почему она должна была на них распространятся? Понятно, что это ущемляло интересы евреев, но непропорциональное представительство инородцев среди привилегированных классов ущемляло интересы русских.
>Они этими местами пользовались?
Конечно пользовались, кто-то же занимал места, на которые не брали евреев.
>Во первых не русские, а правительство.
Это одно и то же.
>А во-вторых правительство могло не допускать евреев в высшие учебные заведения только если оно хотело продолжения средневековья.
Ну какое средневековье? Подобные ограничения были везде в Европе до начала 19 века. Конечно можно это называть «пережитками», но что это за пережитки, если они переживают свою эпоху на многие века?
>Глядя ретроспективно правительство РИ всячески хотело остаться в средневековье: тут и сословия в начале 20-го века, и черта оседлости и многие другие средневековые вещи.
Это все пропаганда какая-то. Сословия существуют в Англии в 21 веке и ничего (постепенно сословные привелегии отменяли, но думаю что-то еще осталось – в конце концов право занимать пост главы государства принадлежит там членам одной семьи). Так что всему свое время.
>Не верно. Смотрим статью в ВИКИ.
Там пишут что переход в христианство освобождал от всех правовых ограничений. Впрочем одно ограничение, которое не снималось, я знаю. Православная церковь евреев не рукополагала, но это согласитесь, мелочь.
>Если же еврей отказывался от своей веры, которая вообще-то сильно затрудняла нормальное с ним сосуществование, то и все ограничения с него снимались
Тоже не верно и вы сами можете привести примеры.
Напротив, я могу привести примеры таких затруднений.
>Это вы спросите их. Многие считают, что унижают.
Ну среди большого количества людей всегда можно найти сколь угодно экзотические представления. Однако большинство негров все таки не настолько глупы, чтобы отказываться от от предоставляемых им преимуществ.
>Ну 10% квота сама по себе незначительна.
Какое же это имеет значение? Важно что она отсекает одних людей и дает преимущество другим.
>Квоты, вообще вводятся не для достижения справедливости.
Почему же нет? Можно и для справедливости, по крайней мере американцы утверждают именно это.
February 17 2014, 22:58:25 UTC 5 years ago Edited: February 17 2014, 23:13:54 UTC
Евреев не мещан было подавляющее меньшинство.
1) Не все. Проживающих в сельской местности могли бы записать в крестьяне, но не стали.
Занятия у евреев были не крестьянские.
По сравнению с русскими мещанами и купцами – в ущемленном.
И я об этом. Нужно сравнивать с представителями того же сословия.
С другой стороны, черта оседлости строго говоря не могла ущемить права евреев потому что она не отнимала у них прав которые были у них до ее введения
Это не верно по факту, ибо евреям было запрещено проживать в некоторых городах и деревнях.
Более того после отмены крепостного права все население получило право свободного перемещения по стране, а евреи нет.
Понятно, что это ущемляло интересы евреев, но непропорциональное представительство инородцев среди привилегированных классов ущемляло интересы русских.
Квоты ущемляли интересы всего населения, хотя бы потому, что РИ оставалась средневековым государством, с трайбализмом.
Я даже не говорю о такой очевидной вещи, что конкуренция повышает качество специалистов.
Конечно пользовались, кто-то же занимал места, на которые не брали евреев
Я имею ввиду представителей низших слоев общества.
Это одно и то же.
Это не одно и тоже: даже в самой демократической стране ( см. "Железный закон олигархии"), а уж в РИ и подавно - народ там не выбирал правительство.
Я даже не говорю о том, что многие евреи были ближе к православным крестьянам и рабочим, чем аристократы в правительстве.
Подобные ограничения были везде в Европе до начала 19 века.
Ну так средневековье в Европе ушло в начале 19-го века, а в РИ еще в начале 20-го века были средневековые уставы.
Это все пропаганда какая-то. Сословия существуют в Англии в 21 веке и ничего
У а где кроме Англии еще остались сословия в 21-м веке или даже в конце 19-го века.
Сословность сословности рознь. Одно дело сословность при занятии высших государственных должностей, а другое дело сословность накладывающая серьезные ограничения на место проживания и на занятия.
Там пишут что переход в христианство освобождал от всех правовых ограничений.
Где это там? Пишут и другое, что даже переход в православие не избавлял от квот и не давал полных привилегий.
Напротив, я могу привести примеры таких затруднений.
Приведите.
Ну среди большого количества людей всегда можно найти сколь угодно экзотические представления.
Это не экзотическое представление.
Какое же это имеет значение?
Принципиальное. 37.0 повышенная температура и 40.5 тоже повышенная температура. И никакого значения.
Почему же нет?
А вы подумайте. В политике никогда ничего не делается для справедливости.
February 18 2014, 18:16:41 UTC 5 years ago
Даже если и так, по факту принадлежности к мещанству и купечеству евреи представляли собой привилегированную группу (по отношению к большинству русского населения).
>И я об этом. Нужно сравнивать с представителями того же сословия.
Вопрос в том, кому нужно. Я в этом нужды не вижу.
>Это не верно по факту, ибо евреям было запрещено проживать в некоторых городах и деревнях.
Более того после отмены крепостного права все население получило право свободного перемещения по стране, а евреи нет.
Да, кончено ограничения были, но не такие серьезные как обычно представляется. После отмены крепостного права крестьяне получили новые права, почему это должно было каким либо образом сказаться и на евреях, мне не понятно.
>Квоты ущемляли интересы всего населения, хотя бы потому, что РИ оставалась средневековым государством, с трайбализмом.
Ну это просто лозунги.
>Я имею ввиду представителей низших слоев общества.
Ну конечно, вот например Брежнев – сын рабочего, поступил в гимназию в 1915 году.
>Это не одно и тоже: даже в самой демократической стране ( см. "Железный закон олигархии"), а уж в РИ и подавно - народ там не выбирал правительство.
Это не одно и то же только в рамках определенного мировоззрения.
>Ну так средневековье в Европе ушло в начале 19-го века, а в РИ еще в начале 20-го века были средневековые уставы.
Значит в том была надобность. Разве существует какой-то закон природы по которому с наступлением 19 века надо было отменять средневековье?
>У а где кроме Англии еще остались сословия в 21-м веке или даже в конце 19-го века.
Не имеет значения. В каждой стране свои условия.
>Сословность сословности рознь. Одно дело сословность при занятии высших государственных должностей, а другое дело сословность накладывающая серьезные ограничения на место проживания и на занятия.
Понятно что кому-то это может не нравиться. А кому-то наоборот. Конфликт интересов, но это не делает автоматически одну сторону правой, а другую виноватой.
>Где это там? Пишут и другое, что даже переход в православие не избавлял от квот и не давал полных привилегий.
Пишут там, куда вы меня отправили, в википедии.
>Приведите.
Пожалуйста. Еврейский закон.
For example, a Jewish woman went to the nearest town for the High Holidays and left her keys with her non-Jewish neighbor. This caused a discussion about the question whether her wine could still be consumed by Jews. Just a short explanation for the reader who is not familiar with the Jewish law: it is possible that the neighbor went into the house and touched an open bottle of wine. In that case, a Jew is not allowed to drink that wine. (это средневековый пример из Франции).
То есть женщина поступает по добрососедски – доверяет ключи от дома знакомому. А раввин учит что в таком случае ей нельзя пить вино, оставшееся в доме, потому что сосед мог туда пробраться и до вина дотронуться. То есть если хочешь соблюдать еврейский закон – откажись от добрососедских отношений с неевреями (доверие – основа таких отношений).
>Это не экзотическое представление.
Ну и насколько же распространено среди американских негров мнение что расовые квоты их унижают?
>Принципиальное. 37.0 повышенная температура и 40.5 тоже повышенная температура. И никакого значения.
Аналогия неверная. 10% поощрительная квота для негров и 10% запретительная квота для евреев вполне может иметь следствием то, что примерно одно и то же количество людей будет отсечено от образования, но почему же в первом случае я должен воспринимать это как незначительное обстоятельство, а во втором как трагедию?
>А вы подумайте. В политике никогда ничего не делается для справедливости.
А, в этом смысле... Ну тогда какой смысл жаловаться-то? Миром правит несправедливость, так что желать, чтобы при этом еще и не обижали бедных евреев как-то странно.
February 18 2014, 20:06:39 UTC 5 years ago
А если учесть черту оседлости, то с этим можно и поспорить.
Скажем коробейник-еврей обладал намного меньшими правами, чем православный коробейник.
И уровень его жизни был соответственно ниже.
Я в этом нужды не вижу
Вы можете сравнивать хоть кислое с длинным, но это не делает ваши сравнения корректными.
Да, кончено ограничения были, но не такие серьезные как обычно представляется.
После отмены крепостного права крестьяне получили новые права, почему это должно было каким либо образом сказаться и на евреях, мне не понятно.
Потому, что была политика либерализации и предоставления прав.
Скажем крепостное право 300 лет назад было нормой, а 130 лет назад оно уже было нонсенсусом.
Представьте, что 153 лет назад освободили большинство крестьян, а 20% не освободили.
Или скажем объявили свободу перемещения, а остается какая-либо группа людей которые должны жить в определенных местах.
Ну это просто лозунги.
Да нет. Трайбализм представляет серьезную опасность любому государству. Гражданская война в Сирии и фактический распад в Ливии были бы невозможны без трайбализма.
Не имеет значения. В каждой стране свои условия.
Какие же это такие были условия в РИ, что позволяли не проводить модернизацию?
Конфликт интересов, но это не делает автоматически одну сторону правой, а другую виноватой.
А я рассуждаю в ключе: русские и евреи, прав или виноват. И я против коллективной ответственности.
Я смотрю так: правильные и неправильные действия с точки зрения общества и государства.
Пишут там, куда вы меня отправили, в википедии.
Вот, что там пишут:
В начале XX века в российском законодательстве произошло важное изменение: если до этого дискриминационные нормы касались лишь лиц иудейского вероисповедания, то с этого времени и крещёные евреи подвергались ограничениям. В частности закон, принятый в 1912 году, установил запрет на производство в офицерское звание крещеных евреев, их детей и внуков. Таким образом еврейство стало определяться по этническому признаку.[61] Крещеных евреев и их детей перестали принимать в Военно-медицинскую академию. В изданных в 1912 г. дополнениях к «Правилам о приеме в кадетские корпуса», запрещалось зачислять в них детей еврейского происхождения, даже если крестились их отцы или деды.
То есть женщина поступает по добрососедски – доверяет ключи от дома знакомому. А раввин учит что в таком случае ей нельзя пить вино, оставшееся в доме, потому что сосед мог туда пробраться и до вина дотронуться. То есть если хочешь соблюдать еврейский закон – откажись от добрососедских отношений с неевреями (доверие – основа таких отношений).
Как то, что женщина не может выпить вина влияет на добрососедские отношения?
Потом, если евреев отделять от основного населения законами, то они будут сохранять свою обособленность.
Ну и насколько же распространено среди американских негров мнение что расовые квоты их унижают?
Не знаю.
February 19 2014, 03:40:58 UTC 5 years ago
И уровень его жизни был соответственно ниже.
Опять врешь,
Скажем крепостное право 300 лет назад было нормой, а 130 лет назад оно уже было нонсенсусом.
Вот же ты
Гражданская война в Сирии и фактический распад в Ливии были бы невозможны без трайбализма.
Несомненно. Существование обособленных еврейских общин - трайбализм.
Как то, что женщина не может выпить вина влияет на добрососедские отношения?
"Не может выпить вина" по причине отношения к соседям, как к "нечистым",
Потом, если евреев отделять от основного населения законами, то они будут сохранять свою обособленность.
Не лги,
Именно обособление евреями самих себя и вызвало все законы против них.
February 19 2014, 17:20:14 UTC 5 years ago
Скажем коробейник-еврей обладал намного меньшими правами, чем православный коробейник.
И уровень его жизни был соответственно ниже.
Конечно, но почему должно было быть иначе? Не надо переносить современные реалии на прошлые эпохи (кстати и сейчас формальное равноправие существует даже не во всех европейских странах – см. неграждан в Прибалтике).
>Вы можете сравнивать хоть кислое с длинным, но это не делает ваши сравнения корректными.
Так ведь это не сравнение, а констатация факта. Евреи находились в лучшем положении по сравнению с основной массой русского народа. Почему же русское правительство не может принимать меры, компенсирующие эту разницу?
>Потому, что была политика либерализации и предоставления прав.
Скажем крепостное право 300 лет назад было нормой, а 130 лет назад оно уже было нонсенсусом. Представьте, что 153 лет назад освободили большинство крестьян, а 20% не освободили. Или скажем объявили свободу перемещения, а остается какая-либо группа людей которые должны жить в определенных местах.
Ясно что этой группе такое положение вещей не понравилось бы, но дальше-то что? Вы все время говорите о целесообразности той или ной политики, но ведь можно представить множество обстоятельств в которых именно такое решение было бы целесообразным.
>Да нет. Трайбализм представляет серьезную опасность любому государству. Гражданская война в Сирии и фактический распад в Ливии были бы невозможны без трайбализма.
Так вы за ассимиляцию евреев? Тогда вы должны были бы быть на стороне царского правительства, потому что такова и была его цель. Смысл ограничений был не в том, чтобы мучать евреев, а в том чтобы побудить их переходить в христианство, т.е. ассимилироваться. Предоставление безусловного равноправия как раз действовало бы в противоположном направлении, лишая всякого стимула ассимилироваться. Проблема была в том что евреи ассимилироваться не хотели.
>Какие же это такие были условия в РИ, что позволяли не проводить модернизацию?
Модернизация-то как раз проводилась непрерывно. А особые условия – это огромное количество евреев (миллионы, чего ни в одной стране Европы не было) и повышенная по сравнению с Европой дремучесть еврейского населения.
>А я рассуждаю в ключе: русские и евреи, прав или виноват. И я против коллективной ответственности.
Я смотрю так: правильные и неправильные действия с точки зрения общества и государства.
Но ведь вы можете и ошибаться с своем анализе. Вообще судить людей, многократно превосходящих нас образованием, интеллектом и доступом к информации, конечно можно, но следует это делать с большой осторожностью.
February 19 2014, 18:15:50 UTC 5 years ago
Потому, что мир становился современным, и черта оседлости была анахронизмом.
Евреи находились в лучшем положении по сравнению с основной массой русского народа. Почему же русское правительство не может принимать меры, компенсирующие эту разницу?
Ну во первых правительство не было русским. Во вторых евреи находились в худшем положении, чем православные имеющие тоже занятие.
можно представить множество обстоятельств в которых именно такое решение было бы целесообразным.
Например?
Так вы за ассимиляцию евреев?
Вначале за интеграцию, а потом за ассимиляцию.
Смысл ограничений был не в том, чтобы мучать евреев,
Выходило, так, чтобы мучить.
Смысл ограничений был не в том, чтобы мучать евреев, а в том чтобы побудить их переходить в христианство, т.е. ассимилироваться.
Ассимилироваться можно и не переходя в христианство.
Или начальные стадии ассимиляции не предусматривают перехода в христианство.
Предоставление безусловного равноправия как раз действовало бы в противоположном направлении, лишая всякого стимула ассимилироваться.
Нет, это замыкало евреев в своей общине. Т.е. препятствовало ассимиляции.
Кстати, все время крестилось менее 1% евреев ( смотрите в моем другом посту предложение принять ислам).
И еще, если бы евреи стали бы массово крестится, то были бы введены ограничения и на крещеных евреев. Они и были частично введены в 1912-м году.
А особые условия – это огромное количество евреев (миллионы, чего ни в одной стране Европы не было) и повышенная по сравнению с Европой дремучесть еврейского населения.
На особые условия нужно отвечать нетривиальными решениями.
Что же касается дремучести, то евреи в РИ были более культурными , чем в среднем население РИ.
February 19 2014, 21:10:27 UTC 5 years ago
Ну это несерьезно. Да сами евреи со своим хасидизмом в таком случае были анахронизмом. И какой вывод надо сделать из этого? Что их не должно было быть?
>Ну во первых правительство не было русским. Во вторых евреи находились в худшем положении, чем православные имеющие тоже занятие.
Конечно в худшем, я с этим неоднократно соглашался. Но почему в русском государстве должно было быть иначе?
>Например?
Да множество причин может быть. Например экономические: сперва освобождаются государственные крестьяне, а освобождение помещичих задерживается чтобы помещиков не разорять (вместо того, чтобы взимать с той же целью платежи с освобожденных крестьян).
>Выходило, так, чтобы мучить.
Это у вас только выходит. Если бы намеревались мучить, то не давали бы простейшего способа этих мучений избежать.
>Ассимилироваться можно и не переходя в христианство.
Или начальные стадии ассимиляции не предусматривают перехода в христианство.
Это как же? Пожалуй только через приобщение к светской культуре, но это не начальные а конечные стадии ассимиляции.
>Нет, это замыкало евреев в своей общине. Т.е. препятствовало ассимиляции.
Кстати, все время крестилось менее 1% евреев ( смотрите в моем другом посту предложение принять ислам).
И еще, если бы евреи стали бы массово крестится, то были бы введены ограничения и на крещеных евреев. Они и были частично введены в 1912-м году.
Не крестились потому что не хотели, но на нет и суда нет. Шанс предоставлен был. То что ввели бы ограничения в случае массового крещения – это домыслы, потому что массово не крестились. Значит причина была другая.
>На особые условия нужно отвечать нетривиальными решениями.
Это еще почему? Надо отвечать правильными.
>Что же касается дремучести, то евреи в РИ были более культурными , чем в среднем население РИ.
Очень может быть, но хасиды появились именно в России, а не в Европе. Иметь дело с религиозными фанатиками – это отдельное удовольствие.
February 19 2014, 21:47:53 UTC 5 years ago
Серьезно.
Да сами евреи со своим хасидизмом в таком случае были анахронизмом. И какой вывод надо сделать из этого? Что их не должно было быть?
Конечно и от нужно было создавать условия для ухода евреев от ультраортодоксального иудаизма.
Но почему в русском государстве должно было быть иначе?
В государстве под названием Россия все граждане должны были иметь основные гражданские права (право на свободу перемещения и проживания ) или нет?
Если нет, то это трайбализм и средневековье.
Если да, то черта оседлости это анахронизм.
Например экономические: сперва освобождаются государственные крестьяне, а освобождение помещичих задерживается чтобы помещиков не разорять (вместо того, чтобы взимать с той же целью платежи с освобожденных крестьян).
А как в действительности освобождали крестьян?
Если бы намеревались мучить, то не давали бы простейшего способа этих мучений избежать.
Переход в христианство было психологически неприемлемо для подавляющего большинства евреев, хотя бы потому, что евреи в христианстве представлены в очень негативном свете.
Т.е. для еврея переход в христианство означало предательство своих родных и самого себя.
Это как же?
Да очень просто. Например в 19-м веке, во Франции и в Германии ввели следующие идентичности: француз еврейского закона, немец еврейского закона.
Пожалуй только через приобщение к светской культуре, но это не начальные а конечные стадии ассимиляции
Почему светская культура не может быть начальной стадией ассимиляции? Мы знаем общества, в котором религия это личное дело и возможно заключение гражданских браков.
Это еще почему? Надо отвечать правильными.
При особых условиях правильные решения нетривиальны.
Очень может быть, но хасиды появились именно в России, а не в Европе. Иметь дело с религиозными фанатиками – это отдельное удовольствие.
Хасиды появились в Польше и они не были более фанатичными, чем православные верующие.
February 19 2014, 23:03:19 UTC 5 years ago
Вот они и создавались.
>В государстве под названием Россия все граждане должны были иметь основные гражданские права (право на свободу перемещения и проживания ) или нет?
С какой стати? В России 19 века не было никаких граждан. Там были сословия с разными правами да еще и разные права по вероисповеданию. Анахронизм это то, что делаете вы – переносите реалии одной эпохи на другую.
>А как в действительности освобождали крестьян?
Всех сразу и взимали платежи.
>Переход в христианство было психологически неприемлемо для подавляющего большинства евреев, хотя бы потому, что евреи в христианстве представлены в очень негативном свете.
Т.е. для еврея переход в христианство означало предательство своих родных и самого себя.
Было неприемлемо, раз не переходили. А для русских было неприемлемо терпеть среди себя людей которые ими гнушались.
>Да очень просто. Например в 19-м веке, во Франции и в Германии ввели следующие идентичности: француз еврейского закона, немец еврейского закона.
Это можно, но на другом этапе, после того как евреи доросли до того, что с ними стало можно хотя бы разговаривать.
>Почему светская культура не может быть начальной стадией ассимиляции? Мы знаем общества, в котором религия это личное дело и возможно заключение гражданских браков.
Потому что это требует известного уровня культурного развития, которого евреи в России к тому времени еще не достигли (а в Европе – достигли).
>Хасиды появились в Польше и они не были более фанатичными, чем православные верующие.
Эти территории почти сразу же отошли к России. По фанатичности хасидов можно сравнить со старообрядцами, хлыстами и т.п., но не с большинством русских крестьян, которые вообще были малорелигиозны (потому что их не обрабатывали так как сектантов).
February 19 2014, 23:39:35 UTC 5 years ago Edited: February 20 2014, 00:04:49 UTC
Эмансипация евреев проводилась непоследовательно и слишком медленно.
Вот статьи из лекции Алексея Миллера Империя Романовых и евреи:
Возвращаясь к российской ситуации: понятно, что поскольку империя в 1860 - 70-е гг. этой эмансипации не провела, дальше это уже было на самом деле трудно сделать, в условиях того модернового антисемитизма, который нарастает. И вот здесь произошла следующая вещь: более или менее аккультурированных и ассимилированных евреев становится все больше, а общество, охваченное модерным антисемитизмом, все больше их отторгает, т.е. «фейсом об тейбл». Куда этим людям податься? Есть какие-то сегменты русского общества, которые не отторгают евреев? Да, они есть. Это социалисты и отчасти либералы. Вот евреи туда и отправились. Когда в 70-е гг. евреев обвиняют в том, что их слишком много в революционном движении, - это поклеп. Количество евреев в народническом движении в 70-е гг. абсолютно точно соответствует числу евреев среди всего населения империи – 4-5%. К концу 80-х гг. число евреев в революционном движении уже до 40%, и ситуация сильно меняется.
К началу XX века стало понятно, что Империя провалила еврейский вопрос. Она не сумела использовать эту группу населения в интересах империи, что было вполне возможно.
Всех сразу и взимали платежи.
Ну видите, а евреям давали права медленно и непоследовательно.
С какой стати? В России 19 века не было никаких граждан.
С 1861 года РИ шла к этому и иного пути не было - весь мир шел к этому.
А для русских было неприемлемо терпеть среди себя людей которые ими гнушались.
У многих рядовых христиан Черты Оседлости были хорошие отношения с теми евреями которые жили рядом.
Что же касается правительства, то ему смешно руководствоваться такими соображениями.
Вы все пишете "взрослые" , а что вы имеете под этим словом?
По фанатичности хасидов можно сравнить со старообрядцами, хлыстами и т.п., но не с большинством русских крестьян, которые вообще были малорелигиозны (потому что их не обрабатывали так как сектантов).
Ну и что? А после переворота 1917 года очень многие из хасидов стали ассимилироваться и причем очень быстро.
February 20 2014, 19:41:12 UTC 5 years ago
Это все эмоции. Каким образом общество отторгает ассимилированных евреев?
>Ну видите, а евреям давали права медленно и непоследовательно.
Но ведь никаких обязательств у русских перед евреями не было. Сделали так, как считали нужным.
>С 1861 года РИ шла к этому и иного пути не было - весь мир шел к этому.
Вот видите, Россия к этому шла, и в конце концов дошла бы.
>У многих рядовых христиан Черты Оседлости были хорошие отношения с теми евреями которые жили рядом.
И о чем это говорит? О том что с некоторыми евреями можно иметь дело? Ну это и так ясно.
>Что же касается правительства, то ему смешно руководствоваться такими соображениями.
Почему же? Я понимаю, что вам это не выгодно, а русским – выгодно. Почему же русскому правительству не поступать так как выгодно русским?
>Вы все пишете "взрослые" , а что вы имеете под этим словом?
Ну вот возьмите европейского еврея – он ходит в европейском платье, говорит на языке своей страны, и если например французский еврей встретится с президентом Франции, то они как люди одной культуры найдут о чем поговорить. А о чем говорить русскому императору с хасидом в лапсердаке? Культурная разница непреодолимая.
>Ну и что? А после переворота 1917 года очень многие из хасидов стали ассимилироваться и причем очень быстро.
Так что же, русским надо было по примеру большевиков отменить свою религию и уничтожить образованный слой ради ассимиляции хасидов?
February 20 2014, 20:01:59 UTC 5 years ago
Ну хотя бы при приеме на работу. Были ограничения на занятость. Ограничения о черте оседлости остаются.
Но ведь никаких обязательств у русских перед евреями не было.
Речь идет не о русских или о евреях, а о политике государства под названием РИ.
Вот видите, Россия к этому шла, и в конце концов дошла бы.
Медленно и непоследовательно.
О том что с некоторыми евреями можно иметь дело?
О том, что с большинством евреев имели дело.
Почему же? Я понимаю, что вам это не выгодно, а русским – выгодно. Почему же русскому правительству не поступать так как выгодно русским?
Правительство не было русским, ибо его никто не избирал.
Эмансипация евреев была бы выгодна большинству граждан страны.
А о чем говорить русскому императору с хасидом в лапсердаке?
А о чем говорить русскому императору с православным крестьянином или с православным рабочим?
Так что же, русским надо было по примеру большевиков отменить свою религию и уничтожить образованный слой ради ассимиляции хасидов?
Разве большевики отменили православие?
Разве во Франции или в США отменили христианство?
February 20 2014, 20:30:20 UTC 5 years ago
Ну это условно ассимилированные, не крещеные.
>Речь идет не о русских или о евреях, а о политике государства под названием РИ.
Политика этого государства это и есть политика русских.
>Медленно и непоследовательно.
Но ведь она не давала вам никаких обязательств по скорости этого движения, не так ли?
>О том, что с большинством евреев имели дело.
С большинством не имели, потому что евреи жили в гетто.
>Правительство не было русским, ибо его никто не избирал.
С таким же успехом можно сказать что правительство Октавиана Августа не было римским, потому что римский народ его не избирал.
>Эмансипация евреев была бы выгодна большинству граждан страны.
Многие русские думали иначе.
>А о чем говорить русскому императору с православным крестьянином или с православным рабочим?
Так не особенно-то и говорили.
>Разве большевики отменили православие?
Конечно отменили. Священников по спискам расстреливали.
>Разве во Франции или в США отменили христианство?
Во Франции христианство после их революции было уже не то, да и евреев тамошних это все меньше волновало. США вообще светское государство с момента основания, где даже основной церкви нет.
February 20 2014, 20:49:16 UTC 5 years ago
Нет, это ассимилированные или находящиеся в процессе ассимиляции.
Политика этого государства это и есть политика русских.
Нет, это политика правящей элиты. Никаких выборов не было. Более того в РИ русские крестьяне жившие в Нечерноземье имели самый низкий уровень жизни и меньше всего прав.
Исходя из этого можно сказать, что политика правительств РИ была антирусской.
Но ведь она не давала вам никаких обязательств по скорости этого движения, не так ли?
А тут дело не в обязательствах - тут дело в том являлась ли данная политика правильной или нет.
С большинством не имели, потому что евреи жили в гетто.
Кому евреи продавали товары, у кого евреи покупали продукцию, кого они обслуживали в качестве ремесленников?
Исключительно евреев, или в основном нееврейское население?
Напомню вам, что натурального хозяйства у евреев не было.
С таким же успехом можно сказать что правительство Октавиана Августа не было римским, потому что римский народ его не избирал.
Можно. Вы постоянно подменяете понятие "правительство данной страны" понятием "правительство выражающим интересы народа".
Многие русские думали иначе
Подавляющее большинство русских на эту тему вообще не думали или им было все равно.
Так не особенно-то и говорили.
Потому, что говорить было не о чем.
Конечно отменили. Священников по спискам расстреливали.
Очень сильно притесняли, но не отменили.
Во Франции христианство после их революции было уже не то, да и евреев тамошних это все меньше волновало. США вообще светское государство с момента основания, где даже основной церкви нет.
Ну вот видите, общемировая тенденция была к уменьшения влияния церкви в общественной жизни.
February 21 2014, 19:09:27 UTC 5 years ago
Исходя из этого можно сказать, что политика правительств РИ была антирусской.
Как вы лихо. Но я вам больше скажу – еврейская элита проводила антиеврейскую политику. Ну посудите сами, нет чтобы сказать: «евреи, переходите в христианство, с вас сразу снимут все ограничения, вы разбогатеете и станете уважаемыми членами общества». А вместо этого они ради собственной выгоды дурили бедным евреям головы сектантской чепухой. Ну не антисемиты ли?
>А тут дело не в обязательствах - тут дело в том являлась ли данная политика правильной или нет.
Вам-то откуда знать, являлась ли она правильной или нет?
>Кому евреи продавали товары, у кого евреи покупали продукцию, кого они обслуживали в качестве ремесленников? Исключительно евреев, или в основном нееврейское население?
Правильно, это взаимодействие ограниченное специальными местами и обстоятельствами: «купил у евреев». Это примерно как белые в Америке в 30-е годы ходили в клубы «негров послушать». А сегрегация и в том и в другом случае была сильнейшая.
>Можно. Вы постоянно подменяете понятие "правительство данной страны" понятием "правительство выражающим интересы народа".
Да вы сделали потрясающее открытие из области античной истории. Только если правительство Августа не было римским, то каким же оно было? Может быть карфагенским?
Это не я подменяю, это вы используете понятия так как вам выгодно, не заботясь о том, что это приводит к явному абсурду.
>Подавляющее большинство русских на эту тему вообще не думали или им было все равно.
При чем же тут подавляющее большинство? Надо смотреть не на все население, а на образованных людей, которые только и способны что-то сказать на этот счет. А тут уж, извините, русских националистов было множество.
>Потому, что говорить было не о чем.
Вот именно, так и с евреями говорить было не о чем – не доросли еще.
>Очень сильно притесняли, но не отменили.
Так ведь церковь утратила вообще какую бы то ни было способность влиять общество. Это и значит – отменили.
>Ну вот видите, общемировая тенденция была к уменьшения влияния церкви в общественной жизни.
Так и в России она была.
February 21 2014, 19:27:47 UTC 5 years ago
Ваше сравнение неверное. Вы сравнили экономику с культурной и этнической политикой.
Вам-то откуда знать, являлась ли она правильной или нет?
Я могу иметь мое мнение, тем более результат известен - провал. Об пишет и Алексей Миллер.
А сегрегация и в том и в другом случае была сильнейшая.
Вы же мне писали, про гетто,а не про сегрегацию. Да и сегрегация сегрегации рознь.
Кстати, термин сегрегация вами неверно применен, ибо
Сегрега́ция (позднелат. segregatio — отделение) — политика принудительного отделения какой-либо группы населения.
А так было повседневное общение. Самое смешное, что были православные, в том числе и православные крестьяне, которые знали идиш.
Да, я забыл написать: во многих поместьях в черте оседлости были евреи-управляющие.
Это не я подменяю, это вы используете понятия так как вам выгодно, не заботясь о том, что это приводит к явному абсурду.
А кто постоянно пишет "русское правительство заботилось о русских и выражало их интересы" ?
Я или вы?
Надо смотреть не на все население, а на образованных людей, которые только и способны что-то сказать на этот счет.
Надо смотреть на правящий класс. А правящий класс выражал свои интересы, а не интересы русского народа.
Об этом хотя бы свидетельствует то, что русские крестьяне жили хуже всех.
Вот именно, так и с евреями говорить было не о чем – не доросли еще.
Я уверен, что с образованными евреями и главами еврейских общин было о чем поговорить.
И, кстати, говорили.
Так ведь церковь утратила вообще какую бы то ни было способность влиять общество. Это и значит – отменили.
В РИ РПЦ н еимела никакой самостоятельности - она была идеологическим рычагом государства.
Так и в России она была.
Снизу,а не сверху.
А должно быть и сверху.
February 21 2014, 21:18:21 UTC 5 years ago
А я сравниваю то что мне выгодно сравнивать, так же как и вам. Так что если вы заявляете что правительство России было антирусским потому что держало русских крестьян в бедности, то не имеете права оспаривать тезис о том что еврейская элита была антисемитской потому что препятствовала интеграции евреев.
>Я могу иметь мое мнение, тем более результат известен - провал. Об пишет и Алексей Миллер.
Мнение иметь можно, этого конечно не запретишь. Только провал произошел отнюдь не из-за еврейской политики. Невозможно вообще строить политику имея в виду небывалую в истории будущую войну и то, что идиоты во время войны станут делать переворот.
>Вы же мне писали, про гетто,а не про сегрегацию. Да и сегрегация сегрегации рознь.
Гетто это и есть механизм сегрегации. Термин сегрегация мной применен верно. Например в Америке сегрегацией называют само существование черных и белых районов, хотя никто давно никого насильно не отделяет.
>А кто постоянно пишет "русское правительство заботилось о русских и выражало их интересы" ?
Я или вы?
Конечно пишу, потому что это соответствует действительности. Вы же не привели ни одного контраргумента, кроме схоластики которая приводит к заведомому абсурду.
>Надо смотреть на правящий класс. А правящий класс выражал свои интересы, а не интересы русского народа. Об этом хотя бы свидетельствует то, что русские крестьяне жили хуже всех.
Правящий класс это часть народа.
>Я уверен, что с образованными евреями и главами еврейских общин было о чем поговорить.
И, кстати, говорили.
Да, и евреи постепенно подтягивались. Но пока не доросли.
>В РИ РПЦ н еимела никакой самостоятельности - она была идеологическим рычагом государства.
Ну демагогия же.
>Снизу,а не сверху.
А должно быть и сверху.
Да о чем вы говорите? А синод? Это было ограничение церкви которое во многих европейских странах и представить не могли. Вы же сами себе противоречите – в одном предложении говорите что церковь не имела никакой самостоятельности, а в следующем – что надо было ограничивать влияние сверху.
February 21 2014, 21:44:50 UTC 5 years ago
Вы написали, не про интеграцию,а про крещение. Еврейская элита в случае призыва к крещению, по определению, перестает быть еврейской.
Так, что ваше сравнение не верно.
Только провал произошел отнюдь не из-за еврейской политики
Так я написал, про провал еврейской политики.
Например в Америке сегрегацией называют само существование черных и белых районов, хотя никто давно никого насильно не отделяет.
Давайте будем придерживаться общепринятых терминов. Вы путает сепарацию и сегрегацию.
Конечно пишу, потому что это соответствует действительности.
Не соответствует, ибо, скажем положение православных крестьян было хуже, чем крестьян-мусульман, крестьян-католиков и крестьян-протестантов.
Правящий класс это часть народа.
Народ это вообще слишком абстрактное понятие. Правящий класс преследует собственные интересы, а не интересы населения. Для реализации своих интересов правящий класс готов жертвовать населением.
Да, и евреи постепенно подтягивались.
Что вы подразумеваете по словом "доросли"?
Ну демагогия же.
Да нет.
"Русская православная церковь имела статус государственной. Император носил титул защитника Церкви, государство выделяло средства на её содержание, признавало за церковными праздниками статус государственных, православные священники были представлены в школах и в армии......
........................................
Сращивание РПЦ с государством проявилось и в том, что православные священники фактически получали чины в соответствии с Табелью о рангах; высшее духовенство приравнивается к генеральским чинам."
Можете также погуглить "обер-прокурор" и поинтересоваться чем занимался этот чиновник.
>А синод?
Вы меня не поняли.
Синод как раз ратовал за влияние РПЦ в обществе. А надо было идти к светскому государству.
February 19 2014, 17:20:57 UTC 5 years ago
Но ведь это ничтожные ограничения по сравнению с теми правами, которые человек приобретал при переходе в христианство. Да и просуществовали они всего лишь последние 5 лет существования государства (а то и меньше, потому что во время войны, подозреваю, производили в офицеры не обращая на это внимания). Но и тут можно поговорить о целесообразности. Вспомните что это за время – террористические акты против государства идут одни за другим. И допустим государю приносят сводку по террористам, а там скажем 30% евреи при 3% доле во всем населении. Естественная реакция - ограничить доступ евреев к критически важным сферам.
>Как то, что женщина не может выпить вина влияет на добрососедские отношения?
Если женщина хочет соблюдать еврейский закон и при этом не лишаться своего имущества, она должна принимать специальные меры в отношении неевреев.
>Потом, если евреев отделять от основного населения законами, то они будут сохранять свою обособленность.
Так ведь это еврейский закон их отделял. Невозможно жить среди людей, которых считаешь нечистыми – евреи и не жили.
>Ну и насколько же распространено среди американских негров мнение что расовые квоты их унижают?
>Не знаю.
А почему же вы тогда утверждаете, что это не является экзотическим представлением?
February 19 2014, 17:45:04 UTC 5 years ago
Скажите, пожалуйста, а вы бы приняли бы ислам, если бы вам предложили бы взамен материальные и социальные льготы?
Если женщина хочет соблюдать еврейский закон и при этом не лишаться своего имущества, она должна принимать специальные меры в отношении неевреев.
Несомненно.
Так ведь это еврейский закон их отделял. Невозможно жить среди людей, которых считаешь нечистыми – евреи и не жили.
Еврейский закон не говорит, что нельзя жить среди неевреев. И в РИ там где это было возможно евреи жили среди неевреев.
А почему же вы тогда утверждаете, что это не является экзотическим представлением?
Я разве это утверждал?
February 19 2014, 20:24:20 UTC 5 years ago
Вы наверное не знаете, но именно так мусульмане исламизировали население завоеванных стран. Для христиан просто вводился дополнительный налог и со временем большинство переходило в ислам (т.е. главное создать стимул).
>Если женщина хочет соблюдать еврейский закон и при этом не лишаться своего имущества, она должна принимать специальные меры в отношении неевреев.
Несомненно.
И как должны относиться неевреи к людям, которые ими брезгуют? Правильно, не жить бок о бок.
>Еврейский закон не говорит, что нельзя жить среди неевреев. И в РИ там где это было возможно евреи жили среди неевреев.
Не говорит, но сильно затрудняет сосуществование. Поэтому евреи не жили среди неевреев, а жили в гетто.
>А почему же вы тогда утверждаете, что это не является экзотическим представлением?
>Я разве это утверждал?
Да, утверждали:
-А разве негры в Америке тупые? Не унижают ли их расовые квоты?
-Это вы спросите их. Многие считают, что унижают.
-Ну среди большого количества людей всегда можно найти сколь угодно экзотические представления.
-Это не экзотическое представление.
February 19 2014, 20:48:34 UTC 5 years ago
Как конкретно мусульмане исламизировали население завоеванных стран, были ли эти страны завоеваны, или ислам пришел туда другими путями скрыто от нас в глубине веков.
Мы также не знаем, сколько времени столетий длилось это обращение и т.д.
Но я вам задал простой вопрос: Вы бы лично приняли бы ислам, если бы вам обещали за это социальные и материальные блага?
И как должны относиться неевреи к людям, которые ими брезгуют? Правильно, не жить бок о бок.
Ну если вы это так воспринимаете, то это ваше личное дело.
Каждое частное лицо принимает личное решение жить рядом с евреями или нет.
Но правительство не может руководствоваться в своих решениях подобными соображениями.
Не говорит, но сильно затрудняет сосуществование
Да нет никаких проблем.
Поэтому евреи не жили среди неевреев, а жили в гетто.
Евреи жили в гетто, потому, что их туда загнали.
Да, утверждали:
Не утверждал. Я не знаю, проводились ли опросы среди афро-американских абитуриентов, но есть многочисленные высказывания среди афро-американских политиков против квот.
February 19 2014, 23:18:40 UTC 5 years ago
Мы также не знаем, сколько времени столетий длилось это обращение и т.д.
По Боснии известно как это происходило – 15 век и позже.
>Но я вам задал простой вопрос: Вы бы лично приняли бы ислам, если бы вам обещали за это социальные и материальные блага?
Почему бы нет, в чем проблема-то?
>Ну если вы это так воспринимаете, то это ваше личное дело.
Не думаю что найдется много людей которые воспринимают это иначе.
>Каждое частное лицо принимает личное решение жить рядом с евреями или нет.
Но правительство не может руководствоваться в своих решениях подобными соображениями.
Почему же не может? История говорит нам, что еще как может.
>Евреи жили в гетто, потому, что их туда загнали.
А иначе и быть не могло. Если ты находишься в меньшинстве и презираешь окружающих, то обязательно окажешься в гетто.
>Не утверждал. Я не знаю, проводились ли опросы среди афро-американских абитуриентов, но есть многочисленные высказывания среди афро-американских политиков против квот.
Как я показал, вы утверждали что это не экзотическое представление. То что так говорят какие-то политики не о чем не говорит, потому что они могут специализироваться на выражении экзотических взглядов (вроде Владимира Вольфовича). Тут важна поддержка этих взглядов среди населения.
February 19 2014, 23:58:37 UTC 5 years ago
Я думаю, что когда дошло бы до дела, то вы бы отказались.
Почему же не может? История говорит нам, что еще как может.
Значит это плохие правительства.
А иначе и быть не могло. Если ты находишься в меньшинстве и презираешь окружающих, то обязательно окажешься в гетто.
Вы путаете причину со следствием.
Тут важна поддержка этих взглядов среди населения.
Процитирую вам отрывок из одной статьи:
One survey from The Washington Post and ABC News, for example, found a huge, diverse majority against “allowing universities to consider applicants race as a factor in deciding which students to admit.”
Overall, 76 percent of Americans opposed race conscious admissions, while only 22 percent gave their support. This was consistent among all racial groups: 79 percent of whites opposed using race as a factor, along with 68 percent of Hispanics and 78 percent of blacks. For opponents of affirmative action, this seems to be a welcome sign that the whole of American society has turned against race-based efforts to increase diversity in higher education.
Краткий перевод: 79% белых, 68% латинос и 78% афро-американцев были против приема на основе расы.
February 20 2014, 19:56:19 UTC 5 years ago
Если уж невозможно избежать проживания среди мусульман, то почему бы не принять ислам, чтобы хотя бы издержки уменьшить?
>Значит это плохие правительства.
Ну если так рассуждать, окажется что 99.9% правительств за всю историю были «плохими».
>Вы путаете причину со следствием.
Неужели? Разве еврейский закон появился позже, чем евреи оказались в гетто?
>Краткий перевод: 79% белых, 68% латинос и 78% афро-американцев были против приема на основе расы.
Там ведь не указано по какой причине они против. Они могут считать что политика расовых квот достигла своих целей и больше не нужна. Я-то называл экзотическим представление о том, что квоты унижают негров, а не о том, что они не нужны.
February 20 2014, 20:31:16 UTC 5 years ago
Все это хорошо в теории, а на практике многие ли русские, оставшиеся, скажем в Узбекистане или в Туркменистане приняли ислам?
Ну если так рассуждать, окажется что 99.9% правительств за всю историю были «плохими».
Нет, не выходит.
February 20 2014, 20:37:53 UTC 5 years ago
Так ведь их там не облагают дополнительным налогом, вот и не переходят.
>Нет, не выходит.
Ну как же? Если не рабовладельцы, то крепостники, если не крепостники, то эксплуататоры. Все время кого-то угнетают, жить не дают. Какие же это хорошие правительства? Или плохие это только те, что евреев угнетают, а остальных – можно?
February 20 2014, 21:02:06 UTC 5 years ago
А так принял ислам, сменил имя, начинаешь говорить на публике на узбекском или туркменском и никаких проблем.
Или вон, в Латвии, очень многие русские были недовольны, что им стали менять фамилии - ко всем фамилиям стали добавлять окончание "с".
Если не рабовладельцы, то крепостники, если не крепостники, то эксплуататоры.
Мы вроде как не про эксплуататоров и крепостников говорили.
Вот цитата, из вашего поста:
>Каждое частное лицо принимает личное решение жить рядом с евреями или нет.
>Но правительство не может руководствоваться в своих решениях подобными соображениями.
Почему же не может? История говорит нам, что еще как может.
Ваше замечание подчеркнуто.
February 21 2014, 17:44:04 UTC 5 years ago
А так принял ислам, сменил имя, начинаешь говорить на публике на узбекском или туркменском и никаких проблем.
А почему вы думаете, что их вообще интересует ислам? Это же националистические государства, они там не на вероисповедание, а так сказать на рожу смотрят, которую не переделаешь.
>Мы вроде как не про эксплуататоров и крепостников говорили.
Это-то понятно, но получается что для вас только те правительства плохие, которые угнетают евреев, а те, которые угнетают кого-то другого – ничего. Взгляд понятный, только опять, это все интересно для евреев, а для остальных – не очень.
February 21 2014, 17:51:26 UTC 5 years ago
Это-то понятно, но получается что для вас только те правительства плохие
А много ли правительств мы рассмотрели?
Только правительства РИ, и то не все.
February 21 2014, 19:05:53 UTC 5 years ago
Кто же вам это сказал? Прежде всего это светские государства. Про рожу в исламе это вообще-то смешно. Пожалуй на свете не найти больших расистов чем арабы.
>А много ли правительств мы рассмотрели?
Ну так предложите пример хорошего правительства, вот и посмотрим.
February 21 2014, 19:34:46 UTC 5 years ago
А официальная религия там - ислам.
Пожалуй на свете не найти больших расистов чем арабы.
Где вы набрались такой неверной информации?
Ну так предложите пример хорошего правительства, вот и посмотрим.
Специально я не интересовался этим вопросом.
Насколько я понимаю, в Астро-Венгрии были хорошие правительства, в Пруссии правительства Бисмарака были хорошими.
February 21 2014, 21:43:25 UTC 5 years ago
Если бы вы посмотрели конституцию Узбекистана то вы бы не нашли там слова «ислам», зато нашли бы следующее:
Статья 18.
Все граждане Республики Узбекистан имеют одинаковые права и свободы и равны перед законом без различия пола, расы, национальности, языка, религии, социального происхождения, убеждений, личного и общественного положения.
Статья 31.
Свобода совести гарантируется для всех. Каждый имеет право исповедовать любую религию или не исповедовать никакой. Недопустимо принудительное насаждение религиозных взглядов.
Статья 61.
Религиозные организации и объединения отделены от государства и равны перед законом. Государство не вмешивается в деятельность религиозных объединений.
Таким образом ваше утверждение неверно.
>Где вы набрались такой неверной информации?
Это ваша информация неверна.
Было бы странно если бы арабы не были расистами, учитывая что они столетиями эксплуатировали черных рабов. Свидетельств масса.
>Насколько я понимаю, в Астро-Венгрии были хорошие правительства.
Крепостное право в Австрийской империи было отменено в 1848 году. Угнетать крестьян нехорошо, значит австрийские правительства по крайней мере до 1848 года были плохими. В США в 1848 году было рабство, значит правительство США в том году было плохим. В Великобритании в 1848 году (и гораздо позже) не было всеобщего избирательного права, значит правительство Великобритании было плохим (нехорошо угнетать бедных и женщин). И т.д. и т.п. Во так и получится что кроме последних 100 лет все правительства во всем мире были плохими. Тут не 99.9%, а 99.99999% плохих выйдет.
February 21 2014, 21:59:40 UTC 5 years ago
Было бы странно если бы арабы не были расистами, учитывая что они столетиями эксплуатировали черных рабов.
В исламском мире эксплуатировали рабов с любым цветом кожи.
Как раз исламскому миру не свойственен расизм. Это азбука.
Крепостное право в Австрийской империи было отменено в 1848 году.
В Австро-Венгрии в 18 - начале 19-го века было рабство?
Нет!
А в РИ было рабство под прикрытием крепостного права.
В АВ отменили крепостное право в 1848-м году, а в РИ в 1861-м.
В США в 1848 году было рабство, значит правительство США в том году было плохим.
Частично согласен, но там в рабстве было меньшинство, так что это не так уж сильно влияло на развитие страны.
В Великобритании в 1848 году (и гораздо позже) не было всеобщего избирательного права, значит правительство Великобритании было плохим
Вы утрируете. Тогда нигде не было всеобщего избирательного права.
Вообще хорошесть правительства определяется тем, насколько оно вовремя проводит реформы, насколько оно способствует развитию общества. И нужно сравнивать с аналогичными правительствами других государств.
Скажем политика еврейская политика прусских, французских и британских властей была успешной, а политика властей РИ, в целом провалилась.
February 18 2014, 20:06:57 UTC 5 years ago
Потому, что мотивация к получению образования у евреев была намного выше, хотя бы потому что чем у тех кого не приняли из-за того, что приняли афро-американцев.
Скажем, без квот 5% мест было бы занято афро-американцами, а так 10% занято афро-американцами.
6% из неафроамериканцев не были приняты в университеты, и причем не лучшая часть.
Плохо? Да. Но нужно приобщать афро-американцев к культуре, повышать их уровень, выводить их из общинной изоляции.
И потери небольшие: качество студентов не сильно ухудшилось.
Если бы афро-американцев выделить, скажем 30%, то это было бы плохо не только для отдельных белых, но и для системы в целом.
Квота для евреев 10%, но евреи, скажем, могут на общих основаниях занять 30% от всех мест.
Что будет в этом случае?
Во первых качество студентов ухудшится, во вторых те евреи которые не смогли поступить будут в оппозиции к государству.
Ну конечно, вот например Брежнев – сын рабочего, поступил в гимназию в 1915 году.
Плохой пример. Официальная биография Брежнева фальсифицирована.
Ну тогда какой смысл жаловаться-то?
Политические решения не принимаются исходя из справедливости, но массы людей могут испытывать чувство несправедливости по отношению к ним.
February 19 2014, 03:45:04 UTC 5 years ago
Если бы афро-американцев выделить, скажем 30%, то это было бы плохо не только для отдельных белых, но и для системы в целом.
Квота для евреев 10%, но евреи, скажем, могут на общих основаниях занять 30% от всех мест.
Что будет в этом случае?
Во первых качество студентов ухудшится, во вторых те евреи которые не смогли поступить будут в оппозиции к государству.
Вот именно сейчас в России засилье кавказцев на всех юридических факультетах. Результат - тотальная коррупция и преступность правоохранительной системы.
February 19 2014, 17:16:13 UTC 5 years ago
Скажем, без квот 5% мест было бы занято афро-американцами, а так 10% занято афро-американцами.
6% из неафроамериканцев не были приняты в университеты, и причем не лучшая часть.
Плохо? Да. Но нужно приобщать афро-американцев к культуре, повышать их уровень, выводить их из общинной изоляции.
>И потери небольшие: качество студентов не сильно ухудшилось.
Если бы афро-американцев выделить, скажем 30%, то это было бы плохо не только для отдельных белых, но и для системы в целом.
>Квота для евреев 10%, но евреи, скажем, могут на общих основаниях занять 30% от всех мест.
Что будет в этом случае?
Во первых качество студентов ухудшится, во вторых те евреи которые не смогли поступить будут в оппозиции к государству.
Понятно, это еврейский взгляд на проблему, но можно взглянуть и по-другому. Во первых евреи не могут занять 30% всех мест, потому что их самих единицы процентов (скажем, 3%). Они могут занять 30% мест только в некоторых местах. Вот тут и надо смотреть, какое количество евреев не получит образования при 10% квоте. Это будет сильно зависеть от плотности их проживания. Понятно, что если они все живут в одном месте и локально составляют там близко к 100% населения, то 10% квота ущемит права 90% евреев. В действительности такого не было, и если предположить что из-за квоты не получает доступ к образованию треть всех евреев (которые иначе его получили бы), то ущемленным оказывается 1% всего населения (треть от 3%). Если теперь вернуться к примеру с белыми и неграми, то повышение процента негров по квоте с 5% до 10% ущемит интересы 5% всего населения. Вот и спрашивается, почему в первом случае – это ужас, а во втором – ничего страшного?
Соображения о пользе еврейского образования для страны легко отвести, указав на то, что образование нелояльного элемента будет приводить к противоположному результату.
>Плохой пример. Официальная биография Брежнева фальсифицирована.
Можете ли вы это доказать?
А по поводу низших классов можно вспомнить известный циркуляр о кухаркиных детях. Как видите, их находилось так много, что это создавало угрозу для системы образования и подумывали даже вводить ограничения.
>Политические решения не принимаются исходя из справедливости, но массы людей могут испытывать чувство несправедливости по отношению к ним.
Но если решения принимаются не исходя из справедливости, то власти должно быть наплевать на чувства людей. Если же ей не наплевать, то нельзя сказать что решения не учитывают соображения справедливости. Так что тут у вас противоречие.
February 19 2014, 19:53:31 UTC 5 years ago
Ничего еврейского в том, что я излагаю нет.
но можно взглянуть и по-другому.
Извините, но мне кажется, что я до конца не не понял ваших размышлений, но все же я вам отвечу,.
то ущемленным оказывается 1% всего населения (треть от 3%). Если теперь вернуться к примеру с белыми и неграми, то повышение процента негров по квоте с 5% до 10% ущемит интересы 5% всего населения.
Нужно рассматривать количество абитуриентов, которое дает та или иная часть населения.
В случае с евреями, будет ущемлена весьма активная часть населения, естественно она будет в оппозиции к правительству. Во вторых ухудшится качество абитуриентов.
Что же касается конкретных цифр по евреям в РИ, то они известны:
В царствование Александра III также были изданы распоряжения о процентной норме для поступления евреев в гимназии и университеты (1887 год: высшие учебные заведения в черте оседлости могли принимать до 10 % студентов-евреев, вне черты оседлости — 5 %, в столицах — 3 %)
Евреев в 1897 году было около 4%. С другой стороны в черте оседлости евреев было более 10% от всего населения ( не нашел точных цифр).
А также
По данным переписи 1897 г., евреи составляли 37,7% всего городского населения в Царстве Польском, 23,6% в юго-восточных губерниях черты оседлости, 35,9% — в северо-западных и 52,6% — в юго-западных губерниях.
Я думаю, если посмотреть на % абитуриентов, выходцев из городов, то я думаю, что мы получим, чтоон был намного больше, чем в среднем по стране.
Т.е. выходит, что квота для евреев была меньше, чем у православных имеющим похожее место жительства и похожие занятия.
Более того, никаких квот не было на неправославных христиан.
Можете ли вы это доказать?
Об этом много писалось, в том числе и ДЕ.
А по поводу низших классов можно вспомнить известный циркуляр о кухаркиных детях. Как видите, их находилось так много, что это создавало угрозу для системы образования и подумывали даже вводить ограничения.
Все наоборот - как раз указ о кухаркиных детях и создавал опасность для системы образования.
Но если решения принимаются не исходя из справедливости, то власти должно быть наплевать на чувства людей.
Так часто и бывает, но после такой политики определенные группы людей оказываются в оппозиции к власти.
Хорошо ли это для власти?
February 19 2014, 23:32:23 UTC 5 years ago
Так какое количество евреев могли затронуть эти ограничения? Процентов 30, вряд ли больше. То есть чуть больше 1% всего населения. А теперь сравним это с гипотетической квотой в 10% для негров, которая понижает долю белого населения с 95% до 90%, затрагивая таким образом 5% населения. Представление о том, что первое очень плохо, а второе – ничего, это и есть еврейский взгляд (это естественно – переживать за своих, но не думайте что вы легко найдете поддержку в этом вне еврейской среды).
>Об этом много писалось, в том числе и ДЕ.
Дмитрий Евгеньевич наверное смог бы защитить свою точку зрения. Но не кажется ли вам, что спорить с достаточно очевидным утверждением, приводя такую шаткую аргументацию, не слишком разумно?
>Все наоборот - как раз указ о кухаркиных детях и создавал опасность для системы образования.
Это-то каким образом?
>Так часто и бывает, но после такой политики определенные группы людей оказываются в оппозиции к власти.
Хорошо ли это для власти?
Ну это смотря каково соотношение сил. Американцев не сильно заботило что о них думали индейцы – давили и все.
February 20 2014, 00:21:42 UTC 5 years ago
А если взять население, у которого была мотивация и возможности учиться, то % будет намного выше.
Но не кажется ли вам, что спорить с достаточно очевидным утверждением, приводя такую шаткую аргументацию, не слишком разумно?
Вообще в сети есть много материалов на эту тему.
Это-то каким образом?
Увеличивал сословные барьеры.
February 17 2014, 09:27:21 UTC 5 years ago
Дело не в "склонности к наукам", а в азиатском взяточничестве. Русские в свое массе даже не знали, как давать взятки, а евреи платили без зазрения совести 100% это был тип национального поведения. И всегда в ВУЗе находились 1-2 преподавателя (из тех же азиатов), которые "оформляли документы". Так появились знаменитые "экстерны", вроде Ленина, который до конце жизни путался в элементарных юридических понятиях и провалил все грошовые тяжбы, за которые по молодости сгоряча взялся.
То есть введение процентных норм это форма борьбы с азиатским взяточничеством. Для азиата всё равно настоящий он врач или юрист, или липовый, ему важна бумажка (чтобы по ней опять же брать взятки и заниматься шарлатанством). На людей ему плевать, он даже не понимает а в чём здесь фишка.
February 17 2014, 11:17:31 UTC 5 years ago
Я вообще то про склонность к наукам не писал, ну да ладно.
Так, что в РИ процветало взяточничество?
И кто же брал взятки?
И в Германии тоже процветало взяточничество?
И в других европейских странах тоже?
Русские в свое массе даже не знали, как давать взятки
Вы русских считаете за идиотов.
И всегда в ВУЗе находились 1-2 преподавателя (из тех же азиатов), которые "оформляли документы".
Один-два. А остальные молчали и не сообщали куда нужно. Молчали и ректора университетов и директора гимназий.
Вот такие вот беспомощные.
То есть введение процентных норм это форма борьбы с азиатским взяточничеством.
Те-же 5% могли поступить за взятки.
Кстати, а что такое азиатское взяточничество и чем оно отличается от европейского?
February 17 2014, 11:34:50 UTC 5 years ago
Вы русских считаете за идиотов.
Вот, вот. Для вас тот, кто не дает взяток - идиот. Что и требовалось доказать.
Так, что в РИ процветало взяточничество?
И кто же брал взятки?
И в Германии тоже процветало взяточничество?
И в других европейских странах тоже?
Да, везде, где евреи были допущены к управлению. Что ты сам только что доказал. Для тебя не давать взяток = быть идиотом.
Спасибо.
February 17 2014, 19:30:15 UTC 5 years ago
Преподаватели пытались сопротивляться, но во-первых их начинали травить как ретроградов, а во-вторых могли запросто проломить голову кирпичом. Я думаю выход был в создании полумедресе с особой азиатской наукой, куда принимали бы только азиатов. В США есть система университетов для чернокожих. Формально там раздают красивые дипломы, а реально при приёме на работу все знают чёрные списки.
February 17 2014, 19:49:07 UTC 5 years ago
К плохому быстро привыкают. В нынешней России очень многие дают взятки.
Преподаватели пытались сопротивляться, но во-первых их начинали травить как ретроградов, а во-вторых могли запросто проломить голову кирпичом.
И руководителей университетов и директоров гимназий тоже травили за борьбу с коррупцией?
И какая то странная борьба с коррупцией.
Судя по вашему описанию, коррупция была везде: евреи подкупали преподавателей и поступали в университеты и в гимназии.
Но почему бы не порочить полиции не поймать на горячем нескольких преподавателей, а потом устроить публичных суд с освещением в прессе?
Именно так борются в тех случаях, когда коррупция приобретает массовых характер.
Более того, я нигде не читал, что процентная норма для евреев это борьба с коррупцией.
February 17 2014, 19:54:36 UTC 5 years ago
February 17 2014, 21:13:46 UTC 5 years ago
February 17 2014, 23:36:52 UTC 5 years ago
February 18 2014, 05:05:42 UTC 5 years ago
February 18 2014, 10:54:30 UTC 5 years ago
В другом посту я вам описал, как борются с коррупцией ( я думаю, что вы сами лучше меня знаете) , процентные квоты для евреев были не борьбой с коррупцией, а борьбой с евреями ( не люблю слово антисемитизм).
Если бы боролись с коррупцией, то действовали так как я описал - ловили бы коррупционеров и взяткодателей.
February 18 2014, 06:47:55 UTC 5 years ago
February 18 2014, 07:51:30 UTC 5 years ago
Неевреи вообще, если разобраться, не люди. Евреи - другое дело. Помнится парад был у нас в гарнизоне под Хайфой. Слушай мою командууу... Правое плечо вперрёд... Побатальонно... Забили барабаны, все солдаты как на подбор: пуговички, погоны, автоматы. А унтер-офицеры! Чистенькие, у все разряд по секретным единоборствам. Офицеры и не говорю - песня. Как пошли, пошли. И тут запевала запел. Вот ЛЮДИ.
February 18 2014, 08:47:07 UTC 5 years ago
February 18 2014, 09:11:33 UTC 5 years ago
- А славный дедушка Израиль, всему свету га-ла-ва!
Пустынное эхо подхватило его голос, понесло, и, казалось, по пустыни на тяжелых колесах покатила сама глупость.
February 18 2014, 08:51:33 UTC 5 years ago
Недавно начали выпускать коллекционно-энциклопедическое издание "Знаменитые династии России" - по одной шт. в неделю.
Уж не знаю, кто составитель, но теперь у каждого покупателя этого издания будет возможность хоть по одному "скандальному родственнику" из каждого рода вспомнить, да где-нибудь при случае ввернуть. Особенно если есть потребность в этом (а она есть, у некоторых "порожних" так просто зуд).
February 18 2014, 10:19:54 UTC 5 years ago
Не путайте две разные вещи. Дача взятки губернатору коммерсантами и дача взятки простыми родителями детей.
Люди действительно не знали, где и как дают взятки. Даже в СССР миллионы людей терпеливо ждали в очереди, когда им установят телефон, даже не зная, что всего делов-то 50 рублей. Даже к такой форме советской коррупции, как "услуга за услугу" (блат) большинство людей в Центральной России относилось с осуждением, стеснялись и возмущались. Люди искали "знакомого" врача, продавца, чиновника не потому, что боялись, а именно потому, что стеснялись давать взятку незнакомому человеку. Как женщине предложить переспать за деньги.
Но не среди евреев, не на Кавказе, не в Средней Азии. Там уже было неприлично оставить врача или чиновника без подарка.
Вот я служил в армии в своем городе, что запрещалось инструкциями военкоматов. И кто у нас в полку был еще из Ленинграда, кроме меня? Одни евреи. А миллионам других людей даже в голову не приходило "купить" удобное место службы сыну. Или место в вузе. Или распределение после.
February 19 2014, 09:59:09 UTC 5 years ago
Какие-то неправильные у вас были евреи. Ведь ДЕГ прямо сказал, что все евреи за взятки от армии откосили.
February 19 2014, 10:11:07 UTC 5 years ago
Я не могу комментировать ваши фантазии, господин долбоеб.
February 21 2014, 06:14:11 UTC 5 years ago
February 17 2014, 09:15:39 UTC 5 years ago
February 17 2014, 09:59:31 UTC 5 years ago
Вы понимаете, в США расовые квоты это нечто велфера, а квота в 5% в РИ для евреев похожа на социалистическую уравниловку с одинаковыми зарплатами.
Если бы черта оседлости была бы отменена, скажем в 1885-м году и была бы квота не в 5%, а в 25-30%%, то ситуация была бы иной. Но царское правительство провалило "еврейский вопрос".
2)Детей русской интеллигенции перестали принимать в вузы.
Как же моя бабушка получила высшее образование?
Были препятствия, но они были достаточно легко преодолимы.
February 17 2014, 10:15:41 UTC 5 years ago
February 17 2014, 10:26:16 UTC 5 years ago
February 17 2014, 11:36:30 UTC 5 years ago
Что такое "социальное происхождение в СССР", баран.
February 17 2014, 14:12:45 UTC 5 years ago
February 17 2014, 14:38:56 UTC 5 years ago
Можете и по тыкве ее тюкнуть, что книжек вам жидилась покупать, а тут не богадельня для даунов.
February 17 2014, 15:03:38 UTC 5 years ago
February 17 2014, 15:23:21 UTC 5 years ago
Напиши еще ченить идиотское! Подлиннее, понескладнее и потупее, как вы умеете.
Я представляю, как над тобой в школе измывались. Антисемиты проклятые.
February 18 2014, 13:19:02 UTC 5 years ago
В Европах евреев никто никогда не притеснял - всего лишь заставляли носить желтые нашивки. А эти русские туристы чинили беспредел - набеги совершали, еврософари за еврейскими головами. А чё с них с русских взять - дикий народ, кровожадный, если как следует русскую рожу отмыть - увидишь обезъянью шерсть как у татарина или монголомордвина. По-аглицки татарин и гавнюк - одно и то же слово, а в немецком слово "русиш" чаще всего употребляется с уникальным суффиксом - "швайн". Ибо англонемецко - цивилизация - никогда не убивать и не материтсо, только немножко культурно вешать нарушителям.
February 14 2014, 09:10:37 UTC 5 years ago
February 14 2014, 09:25:34 UTC 5 years ago Edited: February 14 2014, 09:29:15 UTC
February 14 2014, 09:30:30 UTC 5 years ago
February 14 2014, 10:02:22 UTC 5 years ago
February 13 2014, 18:06:35 UTC 5 years ago
February 13 2014, 22:44:27 UTC 5 years ago
Как я понимаю, показательное выступление. Мол, смотрите дети, вот что бывает, если расист приходит к власти. )))
February 14 2014, 09:13:16 UTC 5 years ago
February 14 2014, 18:12:30 UTC 5 years ago
February 14 2014, 09:46:07 UTC 5 years ago
идиотизмом властей города как частной.
Текущее окно возможностей для Дейтройта (особый порядок финансирования, отчетности и пр.)
активно исследуется инвесторами (например - архитектурные и планировочные компании, прорабатывающие
проекты уровня городской и деловой кварталы). Это дешевле, чем вводить Национальную Гвардию.
February 13 2014, 21:24:54 UTC 5 years ago
Стагнация в 70-х годах 19 века была вызвана конкуренцией новых экономических областей. Вещь достаточно обычная для больших отрезков времени.
А по чугуну Россия всегда входила в число лидеров. Просто в середине 18 века это была специализированная отрасль, а в 19 - становой хребет экономики. Скажем, автомобилестроение сначала максимально было представлено во Франции, потом им занялись все развитые страны и Франция из монополиста превратилась в одного из главных производителей.
February 14 2014, 00:06:22 UTC 5 years ago
February 14 2014, 06:04:59 UTC 5 years ago
February 14 2014, 07:12:55 UTC 5 years ago
February 14 2014, 15:51:28 UTC 5 years ago
скрепыСвященную Войну замахнулись! Вот и получили РУССКИЙ ОТВЕТ от патриотических медиа-операторов.February 14 2014, 16:24:42 UTC 5 years ago
February 15 2014, 09:01:48 UTC 5 years ago
Прокуратура как раз канал закрывать не стала. Решение об отключении каждый оператор принимал сам, реагируя на гнев пользователей. Это как раз был пример единения в праведном возмущении. Сам народ и бизнес дал отпор тем, кто затрагивает святое.
February 15 2014, 09:56:39 UTC 5 years ago
February 14 2014, 06:14:35 UTC 5 years ago
Да и в начале 19 века потенциал развития у заводов был огромный - думаю, что Демидову не дали подряд на строительство Николаевской железной дороги главным образом из нежелания повышать статус старообрядчекой общины (первая железная дорога в России длиной 800 метров была построена на демидовском заводе в 1834).
Ведь старообрядцы представляли серьёзную силу, с которой надо было считаться. В 1817-19 годах шли переговоры старообрядческого лидера Я.М.Рязанова с министром просвещения кн. А.Н.Голицыным на предмет статуса старообрядцев. Рязанов просил примерно того же, что и лютеране, при этом просьбы лютеран были удовлетворены. Община уральских заводов, от лица которой вёл переговоры Рязанов, насчитывала 150 тысяч человек,
при этом поражает уровень их организации: для выработки ответов Голицыну собирались совещания представителей общины численностью около тысячи человек! К сожалению, переговоры окончились безрезультатно: государство не пошло ни на малейшие уступки.
February 14 2014, 09:11:50 UTC 5 years ago
????
Откуда информация?
February 14 2014, 17:20:09 UTC 5 years ago
February 14 2014, 17:54:45 UTC 5 years ago
February 14 2014, 17:57:57 UTC 5 years ago
February 14 2014, 18:00:31 UTC 5 years ago
Как же старообрядцы бежавшие в разные удаленные места выживали?
February 14 2014, 18:02:42 UTC 5 years ago
February 14 2014, 18:22:17 UTC 5 years ago
Эти беглецы так или иначе себя обеспечивали, и хлебушка им надо было совсем суть-суть.
Вот если бы им буквально всё, от топоров и хомутов, до лаптей и полтенец надо было бы выменивать на хлеб ...
February 14 2014, 18:53:53 UTC 5 years ago
February 15 2014, 12:47:22 UTC 5 years ago
February 15 2014, 17:51:41 UTC 5 years ago
Кстати, Достоевский сетовал, что стоило бы "образованному сословию" сперва овладевать русским языком, а уж затем французским.
February 15 2014, 17:57:36 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 14 2014, 16:11:59 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 17 2014, 05:05:18 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 17 2014, 11:04:17 UTC 5 years ago
Откуда же вы это знаете? С чего вы решили, что чугунное литье требует "огромной интеллектуальной надстройки"? Чугунное литье в маленьких мастерских на Сахалине описывал Чехов. Оно не сложнее, чем выработка чугуна. Ведь и товарный чугун поставляется в виде отливок, "чушек", а не смеси с углем и шлаком. На месте подобрать смеси для земляных форм и лить. Какой дурак откажется, если чугунная посуда стоит денег? В Сибири за чугунный котел местные племена платили в свое время столько соболей, сколько помещалось в него. Да и в деревне он денег стоил.
А вы говорите "просто груда металла".
Deleted comment
February 17 2014, 11:19:09 UTC 5 years ago
Не слышали о таком?
Deleted comment
February 17 2014, 11:22:56 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 17 2014, 11:25:52 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 17 2014, 11:28:24 UTC 5 years ago
А не идиот ли вы часом?
Deleted comment
February 17 2014, 11:31:40 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 17 2014, 11:38:20 UTC 5 years ago
February 17 2014, 10:36:42 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 17 2014, 11:07:53 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 17 2014, 11:21:07 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 17 2014, 11:24:24 UTC 5 years ago
Хватит тупить.
Deleted comment
February 17 2014, 11:27:19 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 17 2014, 11:30:17 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 17 2014, 11:37:41 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 17 2014, 11:42:24 UTC 5 years ago
February 17 2014, 11:22:40 UTC 5 years ago
February 14 2014, 07:52:35 UTC 5 years ago
У Парфенова неплохой фильм есть про Урал - "Хребет России" - там есть и нафантазированное, но кадры видео не врут - выгрызли все месторождения подчистую, только руины от добывающих и пром. объектов остались.
На этом всё и закончилось, никаких интриг и старообрядцев не надо.
А закрепиться и развить какую-то другую деятельность в тех краях было нереально (да и сейчас внапряг) - тяжелый климат, низкая сельхоз-продуктивность, транспортная удаленность.
February 14 2014, 08:07:29 UTC 5 years ago
Хм, а в 1930-1991 было не внапряг, почему-то.
Да и сведения о столь раннем выхолащивании месторождений, хм-хм, преувеличены imho.
// тяжелый климат, низкая сельхоз-продуктивность, транспортная удаленность. //
При Петре Первом эти факторы, казалось бы, были ещё более существенны - ан вот поди ж ты! (особенно. если добавить в рассмотрение заводы на Алтае, в 19 веке перешедшие в собственность Романовых)
February 14 2014, 10:27:42 UTC 5 years ago
Самоцветы, всякие малахиты, золото, платину - то, с чего всё начиналось - выгребли - там, в фильме это хорошо показано, а железо потом в криворожском бассейне расковыряли - как раз в 80-ых 19 века. Курское месторождение - это уже в 30-ых при совке только обнаружили.
При Петре выбора не было, это был единственный район добычи.
February 14 2014, 15:46:38 UTC 5 years ago
February 15 2014, 11:08:36 UTC 5 years ago
За этим с древности потянулись, окрестности разнюхали, попутно железо и еще что расковыряли. А потом, когда технологии геолого-разведки развились, - нашли в других местах, поближе и поудобней.
Криворожский бассейн - начало разработок по времени как раз совпадает с александровскими реформами, вот эти разработки, а не реформы и сделали уральскую добычу и металлургию нерентабельной.
February 13 2014, 16:19:08 UTC 5 years ago
контроль за выполнением поручения перзидента возложен на министра Ливанова.
Так что Покровский - это только цветочки были.
February 13 2014, 17:09:42 UTC 5 years ago
Вышло предсказуемо: фильмы, книги, дом - местная достопримечательность (Николас Кейдж потом купил).
February 13 2014, 18:51:52 UTC 5 years ago
К апрелю 2014 гос.органы, Общественная Палата и т.д. (люди казенные и охранители),
должны определить порядок разработки интегрального курса истории (5-й класс - ВУЗы).
Все это на радость текущего поколения школьников и до скончания времен.
ДЕГ предложил свое видение мерзостей казенных историков новейшего времени, и ожидалась
дискуссия-инвентаризация - кто против, какое общее для ( ... ) мнение и предложения в альтернативе.
2-х (!) пользователей (andrew_vdd houblondobbelen) оказалось достаточно, что-бы в их комментариях завязло,
как в асфальтовой топи, любое обсуждение. Новые фигуры вызывают ну просто отторопь.
Склоки о историографии (ей место в блогах историков), ругань (мест для нее с избытком).
Жить дружно уже не удастся. Все предыдущие попытки что-то обсудить по существу
(выборы 2013, реформа РАН, консолидация гражданских движений России и Украины)
закончились всеобщим остервенением. Никаких изощренных провокаторов не понадобилось.
Дом разъединенный не выстоит. Аминь!
February 14 2014, 09:19:48 UTC 5 years ago
Нужно объективно смотреть на историю РИ, нужно видеть, что РИ с самого начала была неоколонией, что ей правили иностранцы и инородцы, что истинно русские люди старообрядцы подвергались гонениям и т.д..
February 14 2014, 09:49:11 UTC 5 years ago
February 14 2014, 09:56:13 UTC 5 years ago
Да что вы! Я всего лишь в одном посту постарался следовать заданному в головном посту тону.
Вас,я смотрю тут татарской чуркой обзывают.
February 14 2014, 16:26:30 UTC 5 years ago
February 14 2014, 16:39:51 UTC 5 years ago
February 15 2014, 00:47:50 UTC 5 years ago
А теперь позиция.
Сегодня в этот блог пришло сообщение user bohemicus,
из которого явствует, что вами (может быть и Андрюшей) наштамповано в его блоге
свыше 200 комментариев. Простой временной хронометраж показывает, что суммарно ваши
комментарии подаются с инфразвуковой частотой. Ваше участие в коллективной
попытке заболтать русские консервативные блоги всегда приводет к проколам:
- Карикатурная роль еврейского вундеркинда (по сценарию Давида), который звенящим голоском
говорит правду, правду и одну правду тупому Гал(иафу) русской косности
Проколы:
- отношение к присяге в гос-тве со всеобщей воинской обязанностью
- следующее из нее отношение к операциям в секторе Газа (патриот - убивать, пацифист
- как военнообязанный не могу обсуждать этот вопрос)
- Тора, в том числе и комментарии Маймонида, является достоянием еврейской культуры
и подлежит защите государства. В частности - главным равином ЦАХАЛа в чине полковника.
- Цитирование науч-попа не самого высокого разряда как основание для безусловного превосходства
- Автоматизм реакции на любые прилагательные
- Потеря контроля над бригадой расширенного состава в пятничный вечер
привела к откровенному идиотизму (цитата - ... сами этих жидов читайте)
Подневольная работа, с непонятными режиссерами и правилами,
полностью соответствует хохлацкому слову - быдло в борозде только плетка удержит.
Одно хорошо - умных людей почитали.
P.S. вы, ваше - только в смысле множественного числа.
Dixi!
February 15 2014, 10:56:10 UTC 5 years ago
Вы случайно не страдаете паранойей?
February 15 2014, 12:50:36 UTC 5 years ago
February 15 2014, 16:48:49 UTC 5 years ago
Чурка, паранойа
Интеллектуал шумно сдувается в милицейского прапора.
Deleted comment
February 15 2014, 16:54:24 UTC 5 years ago
Стойко переносите лишения и тяготы!
February 15 2014, 16:55:05 UTC 5 years ago
Вы меня перепутали с вашим другом.
Ну, ладно придуривайтесь дальше.
February 15 2014, 17:57:18 UTC 5 years ago
February 16 2014, 03:33:05 UTC 5 years ago
(одна виртуальная фигура отрабатывается десятком операторов. Анонимы исключены,
авторизация account of LiveJournal должна гарантировать уникальность сессии,
словом - какой-то сетевой кунсштюк)
А вот фигура выбрана замечательно. Еврейский вундеркинд.
У московских интеллектуэлей вызывает немедленный рефлекс
- немедленно кинуться защищать, поправлять, вытереть сопельки.
Например - вся карьера Шендеровича надута этим рефлексом.
Вундеркинд может начать капризничать, топает ножкой, тут-же начинаются причитания
- да как-же это мы, деточка расстроилась и т.д.
Я давно не видел такого призыва - вся королевская конница, вся королевская рать,
не могут Шалтая, не могут Балтая ... Но подальше от греха (например) Zadumov покинул поле БРАНИ.
February 16 2014, 03:43:58 UTC 5 years ago
February 16 2014, 04:00:44 UTC 5 years ago
на обязательства лояльности. Можно было-бы понадеяться на мотивы эстетические
- хладный утонченный цинизм, пылкая речь пророка и т.п. А было механическое
перематывание дешевенькой риторики. Фигура практически заблокировала возможность
любой дискуссии. Появлялась во всех диалогах, и включала автомат - ах! приведено число!
ах! приведена цитата! Оставить Гайд-Парк, что бы к приходу чернь линчевала болтуна?!
Или была фраза типа - ... ко мне, дети вдовы?! Право забанить гниду есть только у ДЕГ.
February 16 2014, 12:42:14 UTC 5 years ago Edited: February 16 2014, 16:13:28 UTC
любой дискуссии
Разве с вами можно о чем-то дискутировать?
И почему гнида?
Чем вам не угодили мои посты?
February 16 2014, 16:19:03 UTC 5 years ago
Ничего инфернального в работе бригады (анонимов/мурзилок/операторов) нет.
Какая-нибудь контора - ну хоть от Канделаки. Девочка-кадровичка, проверяющяя
паспорта и регистрации. Инструктаж, контрольный тест. Рабочее расписание
и оплата, могущяя заинтересовать (например) перекантовывающихся студентов.
Не бог весть, но до следующей приличной работы хватит. Какой нибудь бывший
кабинет наглядной агитации с якобы евроремонтом. Удивительный льготный тариф МТС.
И наконец собственно гнида
Начинающий юрист, журналист - словом представитель 2-й 3-й древнейшей.
Который эту роль готовит, режиссирует, немножечко шьет, активно и с интересом
готовит ведомости к оплате.
Вы (множ.число) можете хоть таблицы термодинамических свойств цитировать,
но гнидами и останетесь.
February 16 2014, 16:23:46 UTC 5 years ago
February 16 2014, 16:33:24 UTC 5 years ago
работает NAT от IP4 адреса, динамически выдаваемым провайдером.
Заклинания про IP, который якобы татуируется на лбу, оставьте для простаков.
February 16 2014, 16:48:10 UTC 5 years ago
Между нами снега и снега и Mail-daemon lj_notify -at- livejournal com
За интерес к моему журналу спасибо. А вот отвечать не буду.
Вытаскивайте все доступные заголовки.
February 16 2014, 12:41:44 UTC 5 years ago
February 16 2014, 16:04:58 UTC 5 years ago
Из судебно-медицинских протоколов.
February 16 2014, 16:06:01 UTC 5 years ago
Как вы относитесь к тому, что вас называют здесь чуркой?
February 16 2014, 16:52:36 UTC 5 years ago
Ожидаемая реакция - плачет и топчет тюбейтеку.
Товариш прапор! А он не плачет! Еще и фингал поставил.
February 16 2014, 17:55:06 UTC 5 years ago Edited: February 16 2014, 18:27:42 UTC
Но вас с IP не убедить - у вас паранойя.
Я вас назначаю главным местным сыщиком, главной ищейкой.
Как вам эта должность?
February 16 2014, 18:41:35 UTC 5 years ago
192 - 168 - 1 - 11
fe80 - - 7962 - af82 - 3e73 - 295d%11
February 16 2014, 18:47:32 UTC 5 years ago
February 16 2014, 19:10:11 UTC 5 years ago
Стандартные (по умолчанию) IP адреса локальных (Windows)-клиентов TCP/IP LAN (мои).
WAN адреса выдаются провайдером и являются конфиденциальной информацией.
Провайдер может их выдать только по решению суда. Ищите и обрящете!
А я не буду.
February 16 2014, 19:36:31 UTC 5 years ago
Но я забыл вам дать другой титул - Держиморда!
Вы неоднократно высказывали неудовольствие моим вольнодумством и критикой, того что вы считаете "святым".
Видно, что вы Узбекистане жили - нет у вас вольномыслия.
February 16 2014, 19:52:06 UTC 5 years ago
Не надо прыгать на табуреточку - вольнодумство, критика. Если на вас хотя-бы
обратит внимание диссидент калибра Израэля Шамира, то можете считать,
что жизнь прожита не зря. А так - только зубрить гнусь для copy-paste с 8:00 до 17:00.
February 16 2014, 19:59:06 UTC 5 years ago Edited: February 16 2014, 20:09:38 UTC
Мне не нужно чтобы на меня обращали внимание - я пишу, то, что думаю.
Вы же, в силу вашего патриархального узбекского воспитания этого понять не можете.
У вас в семье слово отца закон, отца вы своего боялись больше всего, Карим для вас как отец, слово Каримова закон, Каримов вне критики и т.д.
Мне вас искренне жалко.
February 16 2014, 20:10:36 UTC 5 years ago
Чурка ... Паранойа ... ПАРОЛИ! ЯВКИ! IP-адреса!
А воспитание дается только матриархальной семьей, и прочее бля-бля-бля.
Вот для провокатора из Центра Э, работающего среди узбекских мигрантов,
науськивание на Каримова - ну самый ЖЫР!
February 16 2014, 20:14:28 UTC 5 years ago
Но вы с ними дружите, а меня по держимордовски упрекаете?
А воспитание дается только матриархальной семьей, и прочее бля-бля-бля.
У узбеков , казахов и татар семьи очень патриархальные.
науськивание на Каримова
Ну видите, я был прав: Каримов для вас отец родной.
February 16 2014, 20:21:27 UTC 5 years ago
Своим происхождением из большой разветвленной патриархальной татарской семьи только горжусь.
Возражение неотклоняемое - я человек бедный.
February 16 2014, 20:37:59 UTC 5 years ago
Своим происхождением из большой разветвленной патриархальной татарской семьи только горжусь.
А зря. Извините, но у вас очень примитивное мышление, вам свойственны преклонение и подобострастие перед начальством, отсутствие своего мнения - сверх-Я решает за вас.
У вас не укладывается в голове, что кто-то живущий в Израиле может его критиковать.
Такие как вы во времена СССР поддакивали партийным деятелям, а теперь стали верными мусульманами.
Но, при всем этом, вы от природы человек неглупый. Просто у вас среднеазиатское воспитание.
Возражение неотклоняемое - я человек бедный.
Так я не имел ввиду, что вы биологический сын Каримова - для вас Каримов вроде царя-батюшки.
February 17 2014, 01:38:31 UTC 5 years ago
February 17 2014, 17:07:28 UTC 5 years ago
Только свои последние болячки (таджикские, чеченские) и помните.
Ширше! Интернациональней!
February 17 2014, 17:14:20 UTC 5 years ago
Я не из Москвы, а из Питера.
Я, по большому счету, интернационалист.
Просто у вас очень видны среднеазиатские культурные особенности, которые я описал.
Вы мне напоминаете Шаймиева.
То, что я писал про Израиль и то что вам не понравилось у нас в отдельных передачах обсуждают по ТВ.
February 17 2014, 17:20:35 UTC 5 years ago
February 16 2014, 20:13:56 UTC 5 years ago
Плохо у конкуриющих многостаночников.
Перечисление по пунктам начинает эту ветку.
February 16 2014, 20:18:02 UTC 5 years ago
Так, что вперед. Давайте по пунктам.
Примерно так.
1) Тут ..... andrew_vdd написал ахинею, и комментарий, почеми вы думаете, что это ахинея.
2) Тут тоже ..... andrew_vdd написал ахинею .......
3)..
....
.....
February 16 2014, 20:36:56 UTC 5 years ago
Не суетись! То ты Робин Гуд, то сутяга из Холодного Дома.
Вот чисто эстетически - НЕ ВЕРЮ!
February 16 2014, 20:39:53 UTC 5 years ago
Вперед и по пунктам.
February 17 2014, 17:03:58 UTC 5 years ago
А для чего интересуетесь - отчет? сводка кастомеров?
Оплата - повременная? сдельно? построчно?
February 17 2014, 17:05:02 UTC 5 years ago
February 14 2014, 11:20:15 UTC 5 years ago
February 14 2014, 11:25:22 UTC 5 years ago
February 14 2014, 12:20:35 UTC 5 years ago
February 14 2014, 17:18:07 UTC 5 years ago
February 14 2014, 17:53:35 UTC 5 years ago
February 14 2014, 17:55:35 UTC 5 years ago
February 14 2014, 17:56:55 UTC 5 years ago
February 14 2014, 17:59:55 UTC 5 years ago
February 13 2014, 18:53:11 UTC 5 years ago
February 13 2014, 20:42:48 UTC 5 years ago
Не знаю, насчёт начала 19 века, но на момент середины этого столетия, мне кажется, вы преуменшаете тогдашний общий уровень. Возьмите какого-нибудь
Раскольникова. Явно не из высшей аристократии, да и не доучившийся даже. Но и по уровню образованности, и по самостоятельности мышления выглядит выгоднее нынешних многих аспирантов, которые без ошибок писать не могут по-русски.
February 13 2014, 21:12:39 UTC 5 years ago Edited: February 13 2014, 21:14:44 UTC
ДиКаприо настолько непохож на прототипа, что это уже фильм про другого человека. Многовато однообразных сексуальных сцен. Так что Скорцезе по чуть-чуть сдаёт и осекается. Но по чуть-чуть. И по-прежнему может заставить актёров классно играть.
upd. ещё по трейлеру можно подумать, что у МакКонехи большая роль, а у на деле лишь пара эпизодов. Очень жаль. Отжёг актёр феноменально!
February 13 2014, 22:32:56 UTC 5 years ago
Дмитрий Евгеньевич, экономика и демография навсегда останутся для вас китайской грамотой, смиритесь.
Лучше дайте ссылку на сюжет "Вести" о голом дрочашем еврее Шендеровиче.
Мне хотелось бы посмотреть, а то мы в Украине не можем посмотреть на этот дивный сюжет бывшего ведущего канала Ай-Си-Ти-Ви а ныне вашего всего Димы Киселева
Заранее благодарю
February 14 2014, 00:42:23 UTC 5 years ago
February 14 2014, 01:03:50 UTC 5 years ago
February 14 2014, 06:07:29 UTC 5 years ago
February 19 2014, 12:55:29 UTC 5 years ago
February 14 2014, 07:14:08 UTC 5 years ago
February 14 2014, 11:31:38 UTC 5 years ago
February 14 2014, 08:37:00 UTC 5 years ago
Ха-ха-ха
просто у вас евреецентрическая страна и с этим вы ничего не поделаете.
булгаков, это такой забавный кацапчик из Киева который нафантазировал себе "сферических русских в вакууме" на маскве а после репатриации на москву и воссоединения с русским народом стал наркоманом и восславил черта
да да перелистывал и эту макулатуру, но у меня не было выбора, я жил в стране по пляжам которой ходили вооруженные люди с собаками на поводках...
February 14 2014, 11:09:29 UTC 5 years ago
February 13 2014, 22:39:32 UTC 5 years ago
February 14 2014, 00:55:04 UTC 5 years ago
Нужна только добрая воля государства. Ну и разумные наказания - в случае болванов тоже очень помогает. Выщелкнулся, поставил в Швейцарии "памятник" Суворову - лишили гражданства. Плебесцитом.
February 14 2014, 03:34:36 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 14 2014, 08:55:32 UTC 5 years ago
February 14 2014, 09:58:43 UTC 5 years ago
А вот что делать в случае несостоявшейся нации?
И (в частности) начале ее строительства - единых учебниках истории и литературы.
February 16 2014, 12:43:55 UTC 5 years ago
February 16 2014, 14:47:05 UTC 5 years ago
February 17 2014, 09:10:36 UTC 5 years ago
February 13 2014, 23:08:40 UTC 5 years ago
February 13 2014, 23:26:33 UTC 5 years ago
Не поймут, Азия-с. Ты б чё-нить из времен очаковских завернул. Для России это актуально. Очередное покоренье Крыма особенно.
February 14 2014, 07:15:22 UTC 5 years ago
February 14 2014, 11:47:25 UTC 5 years ago
February 14 2014, 08:37:22 UTC 5 years ago
February 15 2014, 15:57:00 UTC 5 years ago
February 15 2014, 16:36:33 UTC 5 years ago
February 14 2014, 18:03:55 UTC 5 years ago
February 14 2014, 03:01:31 UTC 5 years ago
February 14 2014, 08:30:29 UTC 5 years ago
February 14 2014, 08:40:27 UTC 5 years ago
February 15 2014, 20:30:09 UTC 5 years ago
February 16 2014, 15:54:02 UTC 5 years ago
February 14 2014, 10:03:30 UTC 5 years ago
February 14 2014, 18:23:58 UTC 5 years ago
February 15 2014, 06:43:22 UTC 5 years ago
February 14 2014, 19:09:52 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 18 2014, 13:43:39 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 18 2014, 16:44:12 UTC 5 years ago
February 18 2014, 16:48:32 UTC 5 years ago
February 15 2014, 00:47:11 UTC 5 years ago
чтобы пообщаться на равных (иной случай не стоит и рассматривать), необходимо:
1) иметь градус (или знать все эти сказки для внутренннего круга)
2) иметь опыт управления людьми
3) иметь опыт владения бизнес-активами
кто может таким похвастаться из нынешних жжистов ? по-моему никто.
February 15 2014, 05:29:36 UTC 5 years ago
February 15 2014, 10:36:57 UTC 5 years ago
насчет "по-моему никто" - я преувеличиваю. есть например юзер avvakoum, частично не проходит по п.1 (сказки у него кривые, потому что наполовину советские).
February 18 2014, 17:30:28 UTC 5 years ago
February 15 2014, 16:42:13 UTC 5 years ago
Suspended comment
February 15 2014, 16:37:59 UTC 5 years ago
February 15 2014, 13:00:46 UTC 5 years ago
http://www.youtube.com/watch?v=YnFU22znYaM
February 15 2014, 18:17:51 UTC 5 years ago
Ура?
Это первый раз, когда я болел против московско-татарского прекариата, наклеивающего на азиатскую рожу аристократические мушки. Такое преображение стало возможным благодаря Вашему журналу, Дмитрий Евгеньевич.
Спасибо.
February 15 2014, 18:28:18 UTC 5 years ago Edited: February 15 2014, 18:30:23 UTC
Ах да. Болеть в спорте "против" это признак психического расстройства. Спорт должен или быть безразличен, или приносить положительные эмоции. Зачем спорт, который приносит отрицательные?
February 15 2014, 18:41:38 UTC 5 years ago
Расстройство-настройство. Люди - сумасшедшие. Не признавать это - признак... даже не знаю, чего-то плохого.
Кроме того, болеть против английской криптоколонии РФ, против Канады и за повстанцев - США, Чехию, Словакию - норма, в глобальном смысле.
Ещё раз спасибо, Дмитрий Евгеньевич.
February 15 2014, 18:52:45 UTC 5 years ago
February 15 2014, 19:03:35 UTC 5 years ago
И что это за намёк на Прагу? Чехия тоже...? Вычёркивать из списка фаворитов?
February 16 2014, 05:40:59 UTC 5 years ago
Да, у меня IQ=52. Могу заниматься несложной физической работой.
Вы ставите диагнозы, как цветы сажаете.
Диагноз себе Вы сами поставили.
February 16 2014, 08:00:46 UTC 5 years ago
February 16 2014, 15:39:04 UTC 5 years ago
Это первый раз, когда я болел против московско-татарского прекариата, наклеивающего на азиатскую рожу аристократические мушки.
Так это был сарказм :).
February 16 2014, 18:16:49 UTC 5 years ago
February 16 2014, 16:59:34 UTC 5 years ago
February 16 2014, 17:02:58 UTC 5 years ago
February 15 2014, 19:14:57 UTC 5 years ago
February 16 2014, 17:53:11 UTC 5 years ago
February 15 2014, 19:54:50 UTC 5 years ago
February 15 2014, 23:39:26 UTC 5 years ago
Не зря, не зря! А доносами заниматься неправославно, Мойша Самуилович. Не духовно это :-)
По преданию, Анна Ярославовна, королева французская, оставила много царствующих потомков.
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71962009#t71962009
February 16 2014, 16:58:28 UTC 5 years ago
February 16 2014, 23:13:45 UTC 5 years ago
Это мурзилка. Тролль. Обычное хамло (неуравновешенный корреспондент с дурными манерами) давно бы заметило, что попало не туда.
February 17 2014, 01:29:54 UTC 5 years ago Edited: February 17 2014, 03:09:09 UTC
А потом стали мне душу изливать. Это вы неуравновешенный. Женственный. Глупый. Теперь жалуетесь.
А я могу вам легко доказать, что глупый тролль это именно вы. Вы, как очень глупый тролль, кидаете глупые лозунги, вроде "православия, как софтвера для строительства империй" (утиных?), "духовности", как невидимого нейтрино, а я вам спокойно и уравновешенно дал исчерпывающее определение духовности, мой глупый сан-францисский тролль. Которого вы, по своей глупости, не смогли понять. Еще раз, вторая попытка:
Парадокс, но именно нынешний западный человек, имея за спиной очевидные преимущества "чудес техники" над чудесами восточных факиров, идет в "паломничество на Восток". А вот древний грек, который еще не имел возможности увидеть, что вырастет из "западного духа", который не мог еще предъявить восточному йогу ни телевизоров, ни самолетов, ни мобильных телефонов, тем не менее уже тогда ощущал себя более свободным, более исторически правым, более благородным, более духовно высоким.
Конечно, то, что сказано выше, не исчерпывает сложный комплекс феноменов, присущих специфическому греческому (западному) духу. Взять, например, такой феномен, как язык, слово, логос. Для восточного человека слова - это сотрясание воздуха, это нечто мимолетное, это "всего лишь слова". Слова и речи используются для того, чтобы что-то скрыть, запутать, для того, чтобы получить временное ситуативное преимущество. Слова могут использоваться для восхваления и соблазнения, для просьб и приказов, но в любом случае роль языка - подчиненная.
Совсем иное отношение к слову было у греков. Как это ни парадоксально, для них Логос - это самое стабильное, что есть в хаотическом мире. Все меняется, Логос остается, поэтому человек должен быть, если он хочет быть твердым, послушен Логосу, поэтому человек, если он хочет быть мужественным, должен не манипулировать словами, а держать слово. Держание слова, в свою очередь, запускает механизм подтверждения взаимных ожиданий, включает положительную обратную связь и увеличивает взаимное доверие членов общества, что сказывается и на политике, и на экономике. Но главное в Логосе - это его способность не путать и скрывать, а способность открывать. Для грека Логос - то, что открывает все сущие вещи.
Интерпретация Логоса как открывающего начала нацеливает грека на познание всего сущего "так-как-оно-есть-на-самом-деле". Между человеком и сущим нет никаких искажающих преград, точнее, они есть, но они могут быть преодолены. Важно, что принципиально человек есть тот, кто может знать истину. Истина интерпретируется как открытость, откровенность. Открытость всего сущего для человека и откровенность человека по отношению к сущему и к другому человеку. Это бесконечно далеко от восточных хитростей и дипломатий, от восточных лести и наушничества. Это бесконечно далеко от восточного представления о том, что мир лежит во зле и что вместо истины нам дана сплошная "кажимость". Поэтому понятно, что на Востоке может быть бесконечное количество мудростей и мудрецов, ведь каждый из них - автор новой иллюзии, нового обмана. Для греков впервые во всей истории это оказалось неприемлемо, и они первыми выдвинули идеал, если так можно выразиться, "объективного познания".
А дальше сами: "Гуманитарное лидерство Запада в истории". Учимся. Прекращаем писать глупые лозунги и не изображаем "русского" идиота, мой глупый сан-францисский тролль-стукачок. Русские это не ПГМнутые женственные эмоциональные дурачки. Русские умнее вас. Русские превратили в Европу всю Сибирь, а вы даже свой Израиль не смогли, не говоря уже о территориях.
Deleted comment
February 18 2014, 14:08:12 UTC 5 years ago
February 18 2014, 16:52:45 UTC 5 years ago
February 15 2014, 21:31:35 UTC 5 years ago
У жж полночь близится,
А Пушкина все нет.
February 15 2014, 22:37:08 UTC 5 years ago
Да уж конечно .... вы бы ещё сказали , что любой двоешник в классе сейчас Архимед ;-) . Ну или там Пифагор - каждый знает же , типа "пифагоровы штаны на все стороны равны" :-))))
February 15 2014, 23:21:39 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 17 2014, 14:59:18 UTC 5 years ago
February 15 2014, 23:54:53 UTC 5 years ago
February 16 2014, 17:10:58 UTC 5 years ago
February 18 2014, 15:50:22 UTC 5 years ago Edited: February 18 2014, 15:51:48 UTC
February 19 2014, 04:58:44 UTC 5 years ago
February 16 2014, 00:58:34 UTC 5 years ago
February 16 2014, 04:32:55 UTC 5 years ago
По-моему, здесь нет таких.
Матч происходил между командой "РИ - нумеро уно" и командой "РИ - на пятом месте."
Первые - победили, так что, возобладавшее мнение: "РИ - нумеро уно."
Всем спасибо, можно расходиться.
February 16 2014, 05:09:20 UTC 5 years ago
Африка это колыбель человечества. В Африке были древние могущественные цивилизации, которые уничтожили белые люди. Тебе этого не понять, ты же белый.
Умом Зимбабве не понять.
Аршином общим не измерить.
У ней особенная стать.
В Зимбабве можно только верить.
Моя мама - самая лучшая потому, что она же моя мама. А ты так говоришь только потому, что она не твоя мама и тебе завидно.
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71925913#t71925913
Африканские философы не побеждают никогда. Просто белые люди, как существа любознательные и практичные очень любят изучать зверюшек в их естественной среде. Это горно-ледяной мешок с горловиной на Западе. Еще белые люди любят слушать и записывать пение непуганых зверюшек и птичек в их естественной среде:
Калтонай-малтонай, православие, чпок-чпок, цвирк-цвирк, духовность, Африка - нумеро уно, колыбель человечества, чпок-чпок!
Вы знаете, что в столицах европейских государств в зоопарках содержались негры и эскимосы? Потом убрали - некрасиво. Белые люди - добрые. Решили, что заповедники это и лучше и гуманнее. "Это горно-ледяной мешок с горловиной на Западе."(с)
February 16 2014, 11:34:08 UTC 5 years ago
Более того, об даже написал, что РИ разделяла 5-7 места с Италией и США.
Побольше бы таких объективных утят!
February 16 2014, 17:57:07 UTC 5 years ago
РИ разделяла 5-7 места с Италией и США.
Гм, если США были на 5-м по физике, то кто занимал первые 4 места? Британия, Франция, Германия - понятно, а кто 4-й-то?
February 16 2014, 18:06:06 UTC 5 years ago
Может быть Голландия?
Или Роман ошибся и нужно писать 4-6 места.
February 16 2014, 19:13:35 UTC 5 years ago
Я не знаю, и не слежу, кто утёнок, а кто - нет; только про oldadmiral вижу, что он - старый друг (его фото в книге Дм. Евгеньевича даже есть).
February 16 2014, 19:31:56 UTC 5 years ago
February 16 2014, 04:44:43 UTC 5 years ago
Русским после бегства из РФ в Европу осталось найти себе годную рабочую специальность и гордиться.
February 16 2014, 05:33:29 UTC 5 years ago
February 16 2014, 12:58:43 UTC 5 years ago
Боголюбский в Кучково имеет более прямое отношение, ведь после того как он ограбил церковь на окраине Киева (в Киев он так и не вошел), то в бега браток ушел к своему тестю, купцу Кучке, который этой деревенькой и владел. История закончилась типичной кацапской бытовухой, где Боголюбский рубит топором тестя, а кучковцы потом режут во сне Боголюбского и прибирают к потным ручонкам хабар Андрюши.
February 16 2014, 15:52:47 UTC 5 years ago
February 16 2014, 17:22:06 UTC 5 years ago
February 16 2014, 17:33:30 UTC 5 years ago
February 16 2014, 18:02:00 UTC 5 years ago Edited: February 16 2014, 18:02:39 UTC
Рентген кстати Иван Грозный изобрел.
February 16 2014, 18:09:10 UTC 5 years ago
February 16 2014, 22:33:26 UTC 5 years ago
February 17 2014, 01:23:03 UTC 5 years ago
February 17 2014, 08:53:35 UTC 5 years ago
February 17 2014, 09:00:08 UTC 5 years ago
February 17 2014, 09:02:01 UTC 5 years ago
February 17 2014, 09:03:16 UTC 5 years ago
February 17 2014, 09:26:57 UTC 5 years ago
February 17 2014, 09:32:30 UTC 5 years ago
February 17 2014, 09:48:55 UTC 5 years ago
February 18 2014, 03:55:15 UTC 5 years ago
February 18 2014, 07:45:31 UTC 5 years ago
February 16 2014, 17:06:09 UTC 5 years ago
February 16 2014, 17:24:41 UTC 5 years ago
Галкуша оценит.
February 16 2014, 10:29:26 UTC 5 years ago
Совсем недавно. Ну там в диапазоне от 1 часа до 2-3 недель.
February 16 2014, 14:47:21 UTC 5 years ago
быть негром преклонных годовродиться в СССР.За диагноз спасибо, и низкий поклон. Но как всё это великолепие лечить? Как быть человеку, выращенному на "Ну, погоди!" и "Кавказской пленнице"? Невозможно же не смотреть телевизор, не отправлять детей в школу. Вода и воздух радиоактивны, но других-то нет.
February 16 2014, 15:22:33 UTC 5 years ago
February 18 2014, 15:57:40 UTC 5 years ago
February 18 2014, 16:02:20 UTC 5 years ago
February 17 2014, 20:21:08 UTC 5 years ago Edited: February 17 2014, 20:21:37 UTC
Маги из них паровозы собирали и качались.
February 18 2014, 18:56:11 UTC 5 years ago
February 17 2014, 22:19:33 UTC 5 years ago
В ссср действительно оболгали Россию. Выдумали ужасы "крепостного права", которое в Дании, например, было отменено в 1872 году, на 10 лет позже, чем в России. Правовые основы "крепостного права" в России никогда не рассматриваются. Крепостное право в России = НАЛОГОВОЙ СИСТЕМЕ того времени, служащей содержанию военного и служилого образованного сословия. Главным для крестьянина был им избранный СТАРОСТА, который был для него царь и Бог. Именно он перетирал все вопросы взаимоотношения ОБЩИНЫ и помещика - оброк, барщина, рекрутский набор, церковь....Сам помещик боялся крестьян как огня (буквально "красного петуха"), жил мирно, дружелюбно, по-христиански.....Учитывая, что даже барщина не превышала 2 и редко 3 дней в неделю, на семью из 7-10 человек, то это не более нынешнего 20% подоходного налога.....Оброк вообще позволял крестьянину быть в 5-6 раз богаче, чем "хозяин"-помещик и владеть доходной собственностью в городе..
. Русское "крепостное право" коренным образом отличалось от, например, польского (по петрковскому статуту), при котором на крестьянина распространялась ЛИЧНАЯ собственность, чего никогда не было в России...В "Германии", например, столетиями владетельные князья "подрабатывали" ПРОДАЖЕЙ своих крепостных англичанам и позже американцам в качестве солдат и матросов ....."Ничто не принадлежит вам, душа принадлежит Богу, а ваши тела, имущество и всё что вы имеете, является моим". - Княжеский Устав Шлезвиг_гольштейна.
February 17 2014, 22:47:30 UTC 5 years ago
February 17 2014, 23:38:27 UTC 5 years ago
"...А. А. Столыпин как на признак рабства напирает на то, что крепостных продавали. Но ведь это была продажа совсем особого рода. Продавали не человека, а обязанность его служить владельцу. И теперь ведь, продавая вексель, вы продаете не должника, а лишь обязанность его уплатить по векселю. “Продажа крепостных” — просто неряшливое слово, как и слово “душа” в качестве имущественной единицы. Это оплошность Церкви и государства, не догадавшихся почистить официальный язык. Употребляя слово “столько-то душ”, все понимали, что речь идет не о бессмертной душе человеческой, а о праве на ее известные услуги. Душа не продается. “Не продается вдохновенье, но можно рукопись продать”, — решил этот тонкий вопрос Пушкин. Ведь и до сих пор все люди, кроме бессовестных лентяев, продают ближним свои услуги, но это не значит, что они продают себя. Продажа крестьян или обмен их хотя бы на собак иногда были возмутительными, но чаще благодетельными для крестьян: уже если свинья помещик продавал своих крестьян или менял их, то, очевидно, у такой свиньи крестьянам было хуже жить чем у нового хозяина, который, покупая, тем свидетельствовал что придает им ценность. Не надо забывать и того, что одни и те же слова звучат теперь совсем иначе, чем пятьдесят лет назад. “Продать человека” теперь звучит кощунственно, но тогда — с приведенной выше поправкой — не казалось никому ни странным, ни оскорбительным. Народ имеет свою формулу труда: “Нанялся — продался” и это с сотворения мира не роняет достоинства отношений...."
[...]
"Повторяя те же мысли в “Разговоре с англичанином”, Пушкин заставляет англичанина спросить: “И это вы называете рабством? Я не знаю во всей Европе народа, которому было бы дано более простора действовать”. “Но свобода? — восклицает Пушкин. — Неужто вы русского крестьянина почитаете свободным?” Англичанин отвечает: “Взгляните на него: что может быть свободнее его обращения с вами?” и пр. Пушкин именно потому, что он был поэт, великий созерцатель художественной правды как “вещи в себе”, придавал огромное значение свободному обращению крестьян с господами и отсутствию даже “тени рабского унижения в его поступи и речи”. Какой же, в самом деле, это был раб, если он ничуть не был похож на раба, а был совсем похож на свободного человека? Пушкин справедливо находил, что на Западе (даже в Англии) отношения между высшими и низшими сословиями отличаются гораздо большей унизительностью, доходящей до подлости. Вспомните таких “рабов”, как живая Арина Родионовна, и сочиненный, то есть списанный с натуры, Савельич. Могли Пушкин, именно как художник, вникающий в суть вещей, считать подобные отношения рабскими?"
rudocs . exdat . com / docs/index-180337.html?page=31
February 18 2014, 00:04:40 UTC 5 years ago
February 18 2014, 06:35:13 UTC 5 years ago
February 18 2014, 08:11:31 UTC 5 years ago
Да это же просто супер - охренеть, не встать, - что тут еще скажешь.
Воистину велик и могуч рашко-язык, если такие фортели позволяет вытворять - пожонглировал словечками и вроде как совсем другое дело - ладно всё, складно и благостно.
Того кто придумал эту ахинею неплохо было бы самого продать - тоже "не как человека", а как "обязанность его служить владельцу". А потом и спросить через какое-то время - есть ли разница?
February 18 2014, 09:30:13 UTC 5 years ago
Простите, но когда один банк продаёт другому ваш моргидж ("ипотеку", или как там у вас?) - это ж не значит, что он продаёт вас?
> Того кто придумал эту ахинею неплохо было бы самого продать.
Поздно. Ваши друзья-соратники автора уже расстреляли: "После революции М.О.Меньшиков был отстранён от работы в газете, 14 сентября 1918 года арестован сотрудниками ВЧК на своей даче на Валдае, а 20 сентября расстрелян на берегу Валдайского озера на глазах его шестерых детей. По словам жены Меньшикова, судьями и организаторами расстрела были Якобсон, Давидсон, Гильфонт и комиссар Губа".
February 18 2014, 09:53:01 UTC 5 years ago
Таким, как вы, можно плюнуть в лицо, если назвать это наградой.
February 18 2014, 10:41:27 UTC 5 years ago
Меньшикову просто не повезло, погорячились. Наверное, слишком по-барски выглядел - не по моде, не к месту и не ко времени. Никакой опасности этот журналистишко не представлял, до "философского парохода" немного не дотянул.
Только как насчет миллионов погибших хотя бы в той же ПМВ, даже и не надо далее брать - это такие как он вовсю дудели насчет имперского величия, "братушек" славян, которых забижают, проливов, крестов над айя-софия и прочей бредятины, идиотизм которой был ясен с самого начала.
Так уж всё устроено, что за подобное отвечать хоть кому, но придется - по-разному, уже как кому выпадет.
Вообще, оправдывать рабство, обосновывать его, громоздить при этом какие-то абсурднейшие отмазки, пояснения-толкования и прочие демагогические уловки - всё это уже очень и очень далеко за пределами даже ходовой и излюбленной здесь дихотомии "азиат-неазиат".
Тут не о чем говорить "теоретически". Это намного хлеще распатякиваний о легализации педофилии или каннибализма. А где и когда доходит до практического уровня (может не сразу, но всегда и неотвратимо) - то никогда не обходится без оружия и крови, по-другому это не решается.
February 18 2014, 11:20:11 UTC 5 years ago Edited: February 18 2014, 11:22:24 UTC
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А насколько сейчас пропаганда эффективна, учитывая то, что она не основывается на реальности?
Г.ПАВЛОВСКИЙ: А это и делает пропаганду эффективной. Если бы она минимально ссылалась на что-либо реальное, то тогда ее можно было бы проверить. Когда пропаганда носит характер такой как у Дмитрия Киселёва, то она идеальна, поскольку она вообще не имеет никакого отношения к действительности.
February 18 2014, 14:27:29 UTC 5 years ago
А павловский - да, прав на все 100 - уж он действительно живет в мире пропаганды, и не один, даже здесь видно, что еще, как минимум, фельгенгауэр там тоже пасётся - потому и говорит "мы" - совершенно обоснованно.
И эти самые "мы" - там еще и очень неплохо себя чувствуют, им в этом "мире пропаганды" - и стол, и дом, и прочие ништяки.
Но, вот, остальным - чего по этому поводу париться - не их кормушка и всё.
February 18 2014, 11:21:36 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 18 2014, 12:59:48 UTC 5 years ago
Deleted comment
February 18 2014, 13:21:55 UTC 5 years ago Edited: February 18 2014, 13:23:22 UTC
Для особо интересующихся - оценка из специального исследования Института семьи, опубликованного в 1994 г.: "По большинству рассмотренных вопросов ситуация в Псковской области очень тяжёлая.
Особенно это относится к демографическим проблемам. Демографическая ситуация в Псковской области самая плохая из всех регионов России. Ряд её основных характеристик кажутся почти неправдоподобными. Но, увы, это реальность.
Напомним, возрастной рубеж 60 лет перешагнуло 22% всего населения области и 31% сельского населения, 58% браков (по сумме приведённых числе разводов) заканчиваются разводом, суммарный коэффициент рождаемостив 1993 г. составил 1.28 (при этом простое воспроизводство населения обеспечивается лишь при уровне этого показателя 2.15-2.20) и продолжает снижаться, смертность мужчин сейчас выше, чем была в Псковской губернии в 1896-97 гг., вероятность умереть для них в возрастном интервале 15-59 лет превышает 50%, продолжительность жизни в 1993 г. снизилась по сравнению с 1992 г. на 3 года, почти 30 лет в области идёт депопуляция, т.е. число умерших ежегодно превышает число родившихся, и в первом полугодии 1994 г. коэффициент естественной убыли населения составил 15.5 на 1000 чел. (отрыв от ближайшего преследователя - Тверской области - составляет 1.3 и при этом увеличивается (1993 г. - 0.7)), для того, чтобы, например, в 1993 г. в области избежать депопуляции при существующих возрастной структуре и уровне смертности суммарный коэффициент рождаемости должен был бы составить 3.26 ребёнка в расчёте на 1 женщину ( в сельской местности - 5.68).
В смысле катастрофического ухудшения демографической ситуации Псковская область явно идёт впереди России всей, как бы указывая ей дорогу и одновременно предостерегая её (если, конечно, об этих проблемах всерьёз задумываться).
Всё это даёт нам основания ставить вопрос о признании Псковской области ЗОНОЙ ДЕМОГРАФИЧЕСКОГО БЕДСТВИЯ со всеми вытекающими отсюда последствиями - http://mikhailove.livejournal.com/13491.html
Теперь бы подумали, что можно сделать в такой ситуации, которая сформировалась десятилетия назад, имеет громадную инерцию и при этом нет никаких ресурсов, а с трудом удается поддерживать текущую жизнедеятельность. Думаете, кто-нибудь признал область "зоной демографического бедствия"?
Вообще не надо давать оценки, если не знаете тему.
Deleted comment
February 18 2014, 13:40:49 UTC 5 years ago
2.Ну да, я, значит, парился в тяжелой ситуации, а теперь ещё и вину на себя должен брать за все проблемы. Может, я президентом работал или Вы можете указать на какие-либо конкретные мои неверные действия? Да нет же, всё обычная болтология. Поэтому и даю Вам бесплатный и хороший совет - не пишите про то, чего не знаете.
Deleted comment
February 18 2014, 14:00:35 UTC 5 years ago Edited: February 18 2014, 14:01:48 UTC
2.К Ленину-Сталину есть конкретные претензии, в том числе по созданию тяжелых ситуаций.
3.Нельзя закончить. И Вы тоже участовали. Пошли бы на выборы - стали бы президентом, никто ж не мешал. Не сделали - значит соучастник.
При этом Вы ещё и фальсификациями занимаетесь - я не был сторонником Ельцина, а был в оппозиции.
Deleted comment
February 18 2014, 14:12:04 UTC 5 years ago
2.Было несколько причин. Одна из них - практически все губернаторы вошли в ЕР.
3.Мы как-то ушли от темы. С демографией, надеюсь, закончили.
Deleted comment
February 18 2014, 14:27:10 UTC 5 years ago
2.Держитесь темы. Началось строительство вертикали и оппозиционность плохо стала сказываться на регионе. К тому же тогда были большие надежды и вообще я вступал в Единство, а не в ЕР.
February 18 2014, 17:16:34 UTC 5 years ago
с обращением к низовому аппарату и активу КП РФ?
Оппортунистическое руководство КП РФ уровня ЦК для удобства можно не упоминать.
February 18 2014, 17:28:00 UTC 5 years ago
February 18 2014, 17:31:21 UTC 5 years ago
Я имел в в виду Ваш ранний период - ЛДПР, ЕР, выборные должности.
February 18 2014, 17:38:45 UTC 5 years ago
Также многие коммунисты поддержали мой запрос в Конституционный суд по поводу соответствия Конституции Хасавьюртовского договора в сентябре 1996 г.
2.На региональном уровне я был поддержан во втором туре КПРФ в 1996 г. и у меня был до 2000 г. первый зам. от КПРФ. В 2004 г. КПРФ сначала поддержала мэра Пскова Хоронена, а позже банкира Кузнецова. На этом настоял В.Никитин, депутат Госдумы, хотя среди коммунистов многие были за меня, в том числе бывший первый секретарь обкома КПСС (1971-1987) А.М.Рыбаков.
February 18 2014, 18:00:59 UTC 5 years ago
Уровень низового актива КП РФ (профессионально) - учителя, бухгалтеры, ИТР. Это - серьезно!
Понятно, что на них давит казенщина (государственная и внутрипартийная).
Если и были возможны внутрипартийные дискуссии (приблизительно до 2004 г.),
то только при поддержке извне (демо - социалисты, либералы, христиане и т.д.).
Мой вопрос о роли клуба - ассоциации - ... русских консерваторов (весьма условно,
но точнее определить трудно, как рамка - Enzel to Sirin21).
Что помешало им выступить с поддержкой и (или) приглашением в совместные компании?
February 18 2014, 12:53:15 UTC 5 years ago Edited: February 18 2014, 12:55:33 UTC
А война, тем более, такого уровня, это не случайная драка, от того что кто-то на ногу на базаре наступил - к ней долго все шли и стремились - он и прочие видели куда ветер дует.
"напала" - это уже в 41-ом, а тогда только "объявила" - т.е. обычная дип. процедура с формальностями, выдворением послов, закрытием торгпредств и пр. Этим всё запросто могло бы и ограничиться. - Эта бойня совсем НЕ за россию с её "закромами" велась. Но перешла границу и начала боевые действия уже Россия - на свою голову.
О том, что именно эта авантюра и была причиной и началом всего последующего - кто только не отмечал, даже Ильич и Ко в открытую и явно это признавали (много позже в официозе парт. истории, конечно же, был сделан особый акцент на подрывную работу большевиков против царизма - но это же несерьёзный самопиар).
"колхозное закрепощение" - тоже нехорошо, но до него было "кулацкое", вряд ли лучшее.
February 18 2014, 13:10:36 UTC 5 years ago Edited: February 18 2014, 13:24:01 UTC
Бойня Германией была начата как раз за Россию. Войны с Францей Германия хотела бы избежать, а о войне с Британией и не помышляла.
2.Писать про "переход границы" как причину боевых действий - можно только за деньги или в детском саду. Тем более,говорят, немцы перешли первыми - в районе Калиша.
3.Никакого "кулацкого" закрепощения не было. Вы бы подумали сами - откуда на 13 году Советской власти кулаки, если в 1918 г. землю Советская власть разделила полностью и всё время кулаков душила, а беднякам помогала?
February 18 2014, 13:24:08 UTC 5 years ago
February 18 2014, 15:08:10 UTC 5 years ago
"Объявление войны" - это "объявление", Болгария, к примеру, уже в ВМВ - тоже объявила войну США и Великобритании - 13 декабря 1941, но пока те бомбить не начали (уже в 43-ем) - никто и не дергался.
А вторжение и начало боевых действий, еще и крупномасшабных, было за Россией - и никак это не вывернуть и не переиначить. Никакой фантастики.
"Кулаки" - это и есть исключительно порождение советской власти - раздача земли, а потом расслоение крестьянства и "кулацкая" эксплуатация - тот же процесс, что и с "новыми русскими" в 90-ых, и та же причина в основе - убогая экономика, мизерная продуктивность - пока эти факторы есть, никакая схема хозяйствования, кроме эксплуататорской и забирательно-распределительной нереальна, как бы она не именовалась.
February 18 2014, 15:16:43 UTC 5 years ago
В обеих странах, в интересах военного империализма, государство ускоряло темп индустриализации, чтобы догнать экономики более развитых стран. Однако в России господство государства во всех областях хозяйственной жизни становилось центральным явлением в обществе. Государство владело нефтяными месторождениями, золотыми и угольными рудниками, двумя третями железнодорожной сети, тысячами фабрик. На новых землях на востоке существовали и государственные крестьяне . Русская индустрия, даже когда она не являлась государственной собственностью, была сильно зависимой от таможенных барьеров, государственных субсидий, помощи и кредитов, или была во взаимной зависимости с государственным сектором. Связи между Министерством финансов и большими банками были тесными, по их советам назначались государственные служащие. Вдобавок, Государственный банк - отделение финансового министерства, контролировал сберегательные банки и кредитные общества, управлял финансами железных дорог, финансировал внешнеполитические авантюры, работал как регулятор всей экономики и постоянно искал способ увеличить свою власть и расширить свою деятельность. Министерство торговли вело надзор над частными торговыми синдикатами, регулировало цены, прибыли, использование сырья и тарифы перевозок, а также внедряло своих агентов в советы всех акционерных компаний. В своей последней мирной фазе имперская Россия представляла собой крупномасштабный эксперимент государственного коллективного капитализма, причем довольно успешный с виду. Он впечатлял и тревожил германцев. И в самом деле, страх перед быстрым ростом русской экономической (и, значит, военной) мощи был главным решающим фактором, который заставил Германию отважиться на войну в 1914 году. Бетман-Гольвег говорил Рицлеру: Будущее принадлежит России" - Джонсон.
2.Вы явный фантазер. Война была объявлена Германией, переход границы никакого значения в данном конкретном случае не имел, так как никоим образом не мог бы позволить России избежать войны. К тому же Россия была связана с Францией обязательствами, о которых Германия знала. Позволить Германии разгромить Францию было бы преступлением.
3.Если всё неизбежно, зачем было разводить демагогию о том, что во всех проблемах виновны помещики? Зачем было насильно грабить крестьянство в военный коммунизм и в коллективизацию, зачем было заставлять работать за палочки?
February 19 2014, 09:47:48 UTC 5 years ago
2. "Позволить Германии разгромить Францию было бы преступлением." - конечно, это невероятная подлость - но с точки зрения француза. Это уже кто на чьей стороне играет в стратежку.
Но тогда не играли, а убивали и умирали, попутно прожигая сумасшедшие средства. Бросить нищую проблемную страну с отсталой армией в самое пекло бойни с превосходящим противником, да еще с какими-то невнятными целями - это, значит, мудро, правильно и благородно.
Армия РИ, кстати, начиная с крымской войны, т.е. более чем за полвека - только проигрывала и позорилась, про техническую оснащенность - вообще молчу - у рус-пехоты даже касок не было, что уж там про другое.
3. Для каждого времени свои виноватые, не надо всё в кучу. Рабство продолжалось намного дольше чем военные коммунизмы с колхозами, потом вместе с нерешенностью земельного вопроса и сословными ограничениями в царской рашке - все эти штуки к последним и привели.
Без рабства - население россии стабилизировалось бы на уровне 20-30 млн, а то и меньше. Все остальные разбежались бы по америкам, австралиям еще в 18-19 вв - только не так как сейчас - наемными поденщиками, бедными родственниками, лузерами, эмигрантишками - а как все белые тогда, тем более земледельцы - колонистами и новыми хозяевами земель.
Оно в любом случае именно до этого размера и стабилизируется (может и меньше) - но только теперь уже за счет другого процесса - банального вымирания и всё.
February 19 2014, 13:12:54 UTC 5 years ago
2.Не, надо было допустить разгром Франции и потом одним париться как это делал СССР, потеряв 27 млн. чел. Вот это, действительно, невероятная подлость и глупость.
3.Оснащенность русской армии была вполне на уровне, что показывают её потери. Убитыми Россия потеряла 1-1.5 млн. - примерно как союзники и противники, это не Советы, которые понесли прямо-таки чудовищные потери.
February 19 2014, 14:01:41 UTC 5 years ago
Германия вообще не собиралась на востоке воевать - именно этим и только этим объясняется быстрое русское продвижение, а потом провалы.
У немцев не было на этом фронте активных действий, только реагирование - это стопроцентно, что даже не планировали.
27 млн - сказка, а цифра неслучайна - семерка от сталина, двадцатка от хруща - вот и вышло.
Реально - порядка 10, может 12 - сопоставимо с германией.
February 19 2014, 14:05:39 UTC 5 years ago
2.Угу, ещё расскажите про потери демографам. Да только карточек убитых военнослужащих в ЦАМО ок. 14 млн. и это далеко не все погибшие военные.
February 19 2014, 14:38:45 UTC 5 years ago
Германский генштаб - не идиоты, на два стола не планировали - и по фактам их действий это не подтвердилось. Сразу начали на западе. Потом пришлось воевать на и востоке, но только из-за начальных активных действий россии.
С цифрами ВМВ - это позорный балаган уже совсем как с еврейскими 6 млн - у них решили поучиться, не иначе.
В вики статья, можете убедиться - "Потери в Великой Отечественной войне" - Кривошеева оспаривает Гареев и тут же чушь утверждает:
военные - 6,3 млн. + 555 тыс. + 4,5 млн.
зато вместе с гражданскими - опа-на и сразу - 26,6 млн.
Негоже над этим острить - но это же бред собачий - гражданские потери больше военных.
Откуда и куда тогда похоронки приходили: все-таки с фронта в тыл или наоборот ?
Вот так и выходит.
February 19 2014, 14:46:54 UTC 5 years ago
February 19 2014, 14:55:12 UTC 5 years ago
А с францией завязли сразу, моментально и без россии, как потом без неё всё и закончилось.
February 19 2014, 14:59:46 UTC 5 years ago
Теперь кайзер снова был самим собой, став всемогущим главнокомандующим, сверкая новыми идеями, планируя, предлагая и направляя. Он прочел Мольтке телеграмму и сказал с торжеством: «Теперь мы можем начать войну только с Россией. Мы просто отправим всю нашу армию на Восток!»
2.Откуда Вы взяли эту гениальную идею, что Германия не собиралась воевать с Россией. Кто автор?
February 19 2014, 15:15:28 UTC 5 years ago
Так не бывает, это нереально. Реальность - это сложный план и потоки снабжение, гигантская инертная машина - там как Алекс Македонский или киношный Чапай рулить не выйдет, никто и не собирался, кайзер тем более, не мог он быть таким клоуном-рубакой.
Развитие событий на западе мгновенно стало ясным - тяжелый позиционный тупик и всё. Ужин в спб отвалился сразу.
February 19 2014, 15:18:10 UTC 5 years ago
February 20 2014, 08:04:01 UTC 5 years ago
2 корпуса и кав. дивизия - относительно основных сил - совсем немного.
Ужин у кайзера обломился, а у романовых и ко - жизни и всё остальное - и именно из-за действий россии.
Без всей этой затеи с участием в ПМВ еще были шансы как-то всё разрулить во внутренних делах - примеры и образцы ведь уже тогда имелись - япошки более-менее безболезненно реформировали структуру общества и порядки еще в 60-ых - со всякими своими сёгунатами и прочим средневековьем.
February 20 2014, 08:10:04 UTC 5 years ago
Прикрыть правый фланг и тыл было нечем: 2 корпуса и конная дивизия изначально предназначавшиеся для усиления наступающей группировки, были отправлены в Восточную Пруссию, на помощь терпящей поражение 8-й германской армии.
2.Угу, каким это образом можно было избежать ПМВ? Почему Британия и США не избежали.
3.Да нормально было всё во внутренних делах. Одна была проблема - дураков слишком много.
February 20 2014, 11:47:37 UTC 5 years ago
Тем более, конкретно там и тогда всё решилось на одном направлении - и у англо-французов на нем было двукратное превосходство - как пишут. Остальное - детали и оправдания, их какие угодно слепить можно.
February 20 2014, 17:52:23 UTC 5 years ago
February 21 2014, 08:56:53 UTC 5 years ago
такие (по масштабу) наступления не ведутся всеми силами сразу и по всему фронту, т.е. удасться ли их задействовать или нет - это еще под вопросом, а вот то, что те, кто не задействован оттягивают на себя потоки снабжения (в первую очередь боеприпасами) - это без вариантов - всегда и гарантированно.
Да и у союзников численное превосходство всегда было и весомое, но и им оно наступать не помогло. Там тогда с обеих сторон были применены технологии и принципы, приведшие к тому самому "позиционному тупику". Преодолевать его уже только в ВМВ приловчились, уже только благодаря танкам и авиации. Не раньше.
February 21 2014, 08:58:50 UTC 5 years ago
February 21 2014, 09:44:12 UTC 5 years ago
Численность именно тогда перестала быть фактором успеха (и в обороне и в наступлении), возможно, уже навсегда.
А тогда всего лишь массово применили: пулемёты, колючую проволоку, минные поля, многорядные траншеи и тяжелую артиллерию, ну и железобетон еще.
Взломать оборону в лоб малореально, перевес наступающих не поможет - есть пулемёты. Перевес для обороны - бесполезен, только трупов больше - тяжелый гаубичный снаряд пехотинцы не остановят, только его "убойность" увеличат, собой.
Обойти нельзя - мобильных соединений еще не было, значит переброску войск быстро и незаметно не сделать, а у противника точно такая же скорость переброски, т.е. возможности реагирования.
Значит всё переходит "на измор" - у кого раньше закончатся ресурсы - еда и боеприпасы. Люди - уже нет, они все равно без них бесполезны.
February 21 2014, 09:53:22 UTC 5 years ago
2.При примерно равной боеспособности численность решает, никакой позиционной войны еще не было - шел маневренный период.
February 21 2014, 10:37:19 UTC 5 years ago
Черчилль что угодно и кому угодно мог говорить, он же не исследователь, наоборот, - игрок, и успешный - блефовать, подмасливать, льстить, дурить - вот методы таких, и всё от контекста и обстановки, уместности. Он бы и Бокассу, если бы надо было, похвалил, хоть за его кулинарию - и как за новаторскую, и как за народную традиционную одновременно - ещё бы и удачной литературной фразой.
2. Маневренной в те времена была только гражданская в россии - со "стратегической" кавалерией, целыми армиями на огромных пространствах. Но это как раз и потому, что технич. средств не было.
February 21 2014, 13:37:07 UTC 5 years ago Edited: February 21 2014, 13:44:42 UTC
2.Ок. Зачем Черчиллю в 30-е годы хвалить царя?
3.На всех фронтах она была маневренной в первый период. Окопались не сразу.
4.В гражданскую "армии" - это определенное преувеличение. Действовали достаточно ограниченными силами вдоль железных дорог. Ключевая битва под Курском - "Самую большую роль, самую главную, в деле спасения коммунистического режима в России со всеми вытекающими из этого последствиями, латышские стрелки успешно сыграли осенью 1919 года на Южном фронте. Именно латышские стрелки решили исход грандиозного сражения в районе Орла-Курска. Начавшееся в середине октября это сражение продолжалось беспрерывно свыше месяца и фактически решало вопрос: быть или не быть большевикам. В случае их поражения, весь мир был бы совсем не таким, каким он является в настоящее время...
8 октября командующим Южным фронтом был назначен А. Егоров; командующим авангардной XIV сов. армией — И. Уборевич (измененная литовская фамилия — Уборевичус). Вместе с командиром Латдивизии Матусевичем и начальником его штаба К. Шведе Уборевич приступил к созданию ударной группы, в которую вошли: Латышская дивизия; спешно переброшенная с Северо-Западного фронта Эстонская стрл. дивизия (около 7000 бойцов и командиров), сбитая из таких же предателей родины, как и латышские стрелки, бежавших из Эстонии коммунистов и питерских большевизированных рабочих-эстонцев; прибывшая с Украины, так наз. “Боевая голота всея Украины” — бригада Червонных казаков Примакова и стрелковая бригада Павлова (состояла из венгров). Основную же силу ударной группы как по количеству бойцов, так и артиллерии, составляла Латышская дивизия. После того, как по заключенному тайному перемирию с Пилсудским красные части были сняты с Польского фронта, советские войска на Южном фронте превышали Вооруженные Силы Юга России примерно в два раза.
Корпус ген. Кутепова, включавший Дроздовскую, Корниловскую, Марковскую дивизии и Самурский полк, рвался вперед. 8—10 октября, разгромив авангардные части XIII и XIV советских армий, белогвардейские полки прорвали фронт и захватили Кромы и Дмитровск. Впереди стояла последняя преграда — губернские города Орел и Брянск. За ними лежала открытая дорога к Москве... в нескольких днях перехода. В корпусе Кутепова было около 25 тысяч штыков и сабель".
February 21 2014, 15:15:06 UTC 5 years ago
2. Это он явно в контексте вежливости и признания ценности россии как союзника. Не критиковать же чужую историю - это вообще недопустимо для иностранного политика, тем более, британия дипломатически признала совок еще в 1924, одной из первых.
3. Окапывались кто мог, даже врангель в крыму, но не всем помогало - потому что, как минимум, без колючки и тяжелой дальнобойной артиллерии эта технология не работает.
4. Конные армии гражданской - 1 и 2 - вполне "армии" по составу.
February 18 2014, 13:26:46 UTC 5 years ago
Личная свобода - основа чел. жизни, это "абсолютный" параметр - либо он есть, либо нет.
Какой бы ни был напряг или притеснения нац., религ. или еще какого характера - европеец или какой ирландец собирал котомку - и вперёд, в америку, на новые земли, свободным человеком.
Даже западные украинцы - и те, в этом отметились.
А вот рашко-крестьянин - нет, иначе туда как бы не пол-россии, а то и больше сорвалось. Кто бы тогда ковырялся в мёрзлой скудной земле на прокорм баринов-благодетелей.
February 18 2014, 13:31:13 UTC 5 years ago
2.Не, это чел пишет про Россию, громадная территория которой как раз и была заселена русскими колонистами. Откуда русских столько стало то? Явно не думали.
February 18 2014, 15:17:27 UTC 5 years ago
А откуда на любой птицефабрике или свиноферме такое поголовье - там ведь зверушек явно больше на кв. метр, чем при любых, самых комфортных, но природных условиях - и очень даже намного больше.
Да и не в кайф там им живется, в такой-то тесноте и грязи.
Но они же прибыль хозяевам обеспечивают - не себе.
February 18 2014, 15:18:38 UTC 5 years ago
February 18 2014, 15:40:08 UTC 5 years ago
February 18 2014, 15:48:19 UTC 5 years ago
February 18 2014, 15:58:22 UTC 5 years ago
February 18 2014, 16:10:50 UTC 5 years ago
February 18 2014, 16:20:47 UTC 5 years ago
February 18 2014, 16:21:43 UTC 5 years ago
February 18 2014, 16:48:05 UTC 5 years ago
Вы сначала ответьте, считаете ли русских евреев русскими или нет? Если да, то русский - это просто гражданин России, если нет, то, думаю, и русских нет.
February 18 2014, 16:50:12 UTC 5 years ago
February 18 2014, 16:52:12 UTC 5 years ago
February 18 2014, 16:54:09 UTC 5 years ago
February 18 2014, 17:02:09 UTC 5 years ago
February 18 2014, 17:03:26 UTC 5 years ago
February 18 2014, 17:09:41 UTC 5 years ago
February 18 2014, 17:20:36 UTC 5 years ago
February 18 2014, 18:05:10 UTC 5 years ago
Что касается отъезда, то какая разница? если кто-то считает себя русским израильтянином или немцем, то он русский или как?
February 18 2014, 18:10:09 UTC 5 years ago
February 18 2014, 18:31:11 UTC 5 years ago
February 18 2014, 18:33:20 UTC 5 years ago
February 18 2014, 21:26:12 UTC 5 years ago
Пардон. Что такое "белый народ"?
February 19 2014, 07:15:58 UTC 5 years ago
February 19 2014, 12:59:30 UTC 5 years ago
February 19 2014, 13:03:43 UTC 5 years ago
February 19 2014, 13:45:54 UTC 5 years ago
В англоязычных источниках белые хиспаники считаются одним "народом," образованным испанцами. Если Вы учитываете русских, проживающих в Казахстане, например, как часть "белого народа" - нет смысла исключать, например, из учёта хиспаник "белого народа" до 80% аргентинцев.
February 19 2014, 13:53:09 UTC 5 years ago
February 19 2014, 13:59:09 UTC 5 years ago
Я понял, что мопед - не Ваш.
они явно более чувствуют себя американцами, чем немцами
Почему же Вы сразу не привели чувство, как один из критериев определения "белого народа"?
Я потому и поинтересовался Вашим определением "белого народа," что, как мне кажется, утверждение "русские - самый большой белый народ" не может являться истинным без добавления весьма значительного количества оговорок и квалифайеров. На первом уровне, неуточняемом - русские, как белый народ, идут на 3-4 месте. Но можно, действительно, чувствами (или другими квалифайерами) подвинтить и до первого. Мне было интересно, какими квалифайерами Вы бы предложили подвинчивать.
February 19 2014, 14:03:35 UTC 5 years ago
February 19 2014, 14:10:19 UTC 5 years ago
Как общность (если я её так же понимаю, как и Вы) - первыми среди белых народов идут, тогда уж, белые американцы, пардон.
Пусть вторые-третьи, разницы большой нет.
"В общем" - наверное, нет. Для меня - есть, т.к. лично мне бы не хотелось, чтобы а). Маятник русского самосознания качнулся из одного крайнего положения (навязанного комплекса самоуничижения) - в другое (рефлексивное иррациональное самозавышение); б). В процессе нового самоопределения русскости, сформировалось бы такое определение, из которого произошло бы моё выключение.
February 18 2014, 17:23:03 UTC 5 years ago
На "Дожде" когда-то программа была. Тема надвигающаяся угроза русского национализма. Ведущая - "Люся" "Грин" - сразу со старта самоидентифицируется - "я еврейка", "опасность фашизма", "Гитлера помним", "освенцим помним"
Звонит человек - говорит мол надо русских в Конституции прописать, а то неудобно.
Ведущая - "А как вы будете определять кто русский?"
То есть, то что она еврейка она знает совершенно точно. А русские - это нечто неопределенное. КТО-ТО должен определять. Причем еще и еврейке объяснять суть процесса.
February 18 2014, 18:11:59 UTC 5 years ago
А вот попытка формализовать определение русскости, как мы видим, тут же выливается в чёрт знает что. Вон, комментатор выше уже до белого народа договорился.
February 19 2014, 08:07:59 UTC 5 years ago
February 19 2014, 12:11:52 UTC 5 years ago
February 19 2014, 12:17:00 UTC 5 years ago
February 19 2014, 00:53:09 UTC 5 years ago
В круг этих понятий входит другое. Нужно обсуждать не кто такие русские, а кто, кому и сколько должен предоставить возмещения по имущественным, репутационным и иным убыткам связанным с разрушением исторической России и функционированием на этом месте территориального образования известного как СССР/РФ.
February 19 2014, 01:34:55 UTC 5 years ago
February 19 2014, 02:24:07 UTC 5 years ago
February 19 2014, 02:44:19 UTC 5 years ago
February 19 2014, 02:58:16 UTC 5 years ago
February 19 2014, 03:06:34 UTC 5 years ago
Нет, пока только обсудить.
February 19 2014, 03:16:40 UTC 5 years ago
February 19 2014, 03:41:37 UTC 5 years ago
February 19 2014, 03:52:32 UTC 5 years ago
February 19 2014, 04:08:48 UTC 5 years ago
February 19 2014, 11:22:56 UTC 5 years ago
February 19 2014, 11:55:54 UTC 5 years ago
February 19 2014, 02:58:06 UTC 5 years ago
Более того, пресекать попытки инициировать подобное обсуждение со стороны малых народов на корню.
Завел азиат шарманку " Ну-ка объясните мне быстро: кто такие русские?", переводить сразу на него: "А кто такие селькупы?"
Пусть исполняет национальные пляски с бубном - это иногда забавно.
У русского таких вопросов не возникает.
February 19 2014, 03:07:13 UTC 5 years ago
February 19 2014, 04:24:08 UTC 5 years ago
Русское название народа — селькупы утвердилось с 30-х годов XX века и восходит к самоназванию северных (тазовско-туруханских) селькупов - сёлькуп.
Сельку́пы (селькуп. сёльӄуп, суссе ӄум, чумыль-ӄуп, шельӄуп, шешӄум; устаревшее — остяки-самоеды) — народ, живущий на севере Западной Сибири. До 1930-х их называли остя́ко-самое́дами. Численность в России — около 4250 чел. (по переписи 2002).
February 18 2014, 16:58:17 UTC 5 years ago
February 18 2014, 17:07:38 UTC 5 years ago
February 18 2014, 17:16:57 UTC 5 years ago
"Японец" - не равно "житель Японии", ибо японцы это японцы, корейцы это корейцы, китайцы- это китайцы. Независимо от гражданства.
February 18 2014, 18:17:25 UTC 5 years ago
February 19 2014, 04:31:57 UTC 5 years ago
February 18 2014, 18:35:42 UTC 5 years ago Edited: February 18 2014, 18:36:18 UTC
Тут есть несколько аспектов.
Ну скажем культурный аспект: окончил русскую школу, родной язык русский и т.д.
Или нация, как воображаемое сообщество.
Скажем, настоящие русские-славяне это родноверы, а все остальные это не русские, так как они приняли жидовскую веру - православие.
February 19 2014, 03:26:34 UTC 5 years ago
То есть совершить выбор.
February 19 2014, 04:15:40 UTC 5 years ago
February 19 2014, 04:46:25 UTC 5 years ago
February 19 2014, 11:31:10 UTC 5 years ago
Так называемые "русские communities" составляют евреи, армяне и дагестанцы. Русские могут там поселиться на первое время, а потом неизбежно уезжают, переселяются и живут среди автохтонов.
February 19 2014, 12:29:08 UTC 5 years ago
Что касается имперскости, то можно конечно и так сказать, но гетто, повторяю, тут не при чём. Речь о стремлении особо свободолюбивых граждан свалить подальше от метрополии и легкости ассимиляции на новом месте. Это с одной стороны, со стороны отдельных индивидуумов. С другой - стремлении метрополии использовать культурную ностальгию - это что мы тут наблюдаем. Плюс выгоды связей с исторической родиной - это как образовалсь империя. Сейчас-то Москве предложить эмигрантам особо нечего, чай не в дикую тайгу свалили.
February 19 2014, 12:42:15 UTC 5 years ago
Какие могут быть "фестивали, клубы, газеты" в гетто Нью-Йорка, Балтимора, Бостона, Филадельфии, населенных местечковыми евреями, сельскими армянами и кавказцами? Не смешите. Провинциальное убожество.
И зачем русскиму нужны с ними "деловые связи"? Они "свои" только друг для друга, привыкшие жить в изоляции в СССР и живущие так в эмиграции. Русский человек блюет, глядя на этих "своих" в первые дни и никаких "связей" не поддерживает.
February 19 2014, 12:55:42 UTC 5 years ago
February 19 2014, 13:06:42 UTC 5 years ago
February 19 2014, 07:59:21 UTC 5 years ago
February 19 2014, 09:21:33 UTC 5 years ago
February 19 2014, 09:34:15 UTC 5 years ago
February 19 2014, 10:10:32 UTC 5 years ago
February 19 2014, 11:44:27 UTC 5 years ago
А так книга дает понимание общественных процессов.
February 19 2014, 15:14:11 UTC 5 years ago
То есть волшебная?
February 19 2014, 15:20:40 UTC 5 years ago
February 19 2014, 15:38:21 UTC 5 years ago
February 19 2014, 15:45:21 UTC 5 years ago
February 19 2014, 03:24:55 UTC 5 years ago
February 19 2014, 04:07:43 UTC 5 years ago
Вообще-то, если я говорю "русский еврей", то я как бы подразумеваю, что речь идёт о человеке, считающим себя и русским, и евреем. Самоопределившимся подобным образом, как Вы изволили выразиться.
Или Вы, равно как уклончивый бюрократ выше, полагаете, что данные множества - евреев и русских - пересекаться не могут? А почему, собственно? Тем более что русскость передается по папе, а еврейскость по маме.
February 19 2014, 04:45:05 UTC 5 years ago
Тогда можно организовать (со всеми формальностями) новый народ. Назвать его предлагаю Вам.
Это будет правильно и ЧЕСТНО. И ещё будет правильно и честно, если другие люди, т.е. те, кто считает себя русским и кто считает себя евреем, не будут считать этот народ своим. Путать, другими словами.
February 19 2014, 11:16:38 UTC 5 years ago
А ваша дурость вам от кого передалась?
February 19 2014, 09:10:04 UTC 5 years ago
испанцы/португальцы - еще и смешались с индейцами, но правящие группы почти везде у латиносов белые, исходные.
про англов - уже и так ясно - сша/канада/австрал/нов-зеланд и пр.
французы - канада.
остальным - голландцам, бельгийцам и пр. - смысла не было, а кому и возможности.
Тигры и львы, да и прочие - тоже ведь не увеличивают своё поголовье сами, зачем им, наоборот сами же себя регулируют, чтоб было что жрать и между собой не драться (или меньше драться).
А вот освоение российских пространств в точности походило на расширение крольчатника/курятника/телятника - новые клетки ставились и заполнялись.
Это только наивные простаки думают, что шел по земле-матушке этакий былинный русич-богатырь-землепроходец и подминал. Нет, это под контролем звероводов-хозяев делалось.
Тот же Чичиков - что он вытворял, в чем там суть аферы с душами была - под фиктивные души он собирался получить земли на юге для освоения/переселения, подъёмные, может, еще и кредиты. Т.е. для этого была гос.поддержка.
February 19 2014, 13:07:08 UTC 5 years ago
February 19 2014, 13:38:03 UTC 5 years ago
Под это весь рашко-уклад и был заточен. Вот, к примеру, или здесь или постом ранее где-то зашла речь об "общине" и "общинном землевладении" - дико неправильно же всё толкуется.
Никакого "землеВЛАДЕНИЯ" у общины не было и быть не могло. Кто первым и когда пустил в оборот этот термин - можно выяснять, но смысла нет.
Было "общинное землеПОЛЬЗОВАНИЕ" - а это совсем другой коленкор. Это очень оптимальная схема - потому она и была так долго и даже под разными названиями, вплоть до "сов-кол-хозов"
Это не какой-то бзик в бошках, не дань традиции, не общинность и патриархальность, или нац-характер, или "природные качества" рашко-крестьянина.
С общины собирается побор - это явно проще и легче чем с сотни хозяйчиков - уже в сотню раз меньше возни и учета, значит и аппарата.
К тому же, индивидуалов можно раз обобрать, а на следующий год уже не выйдет - или передохнут или разбегутся.
А община с голоду сдохнуть не даст - поделятся.
Т.е. это единственный способ обдирать и держать в полукоматозном, но рабочем состоянии. А "НЕобдирать" - не получится, т.к. продуктивность с/хоз объективно в раше очень низка.
Спрашивается - что тут хорошего и кому нахрен нужно такое государство и такой образ жизни? Самим "государям" и их холуям - да, бесспорно, а прочим - нет.
February 19 2014, 13:40:51 UTC 5 years ago
February 19 2014, 13:56:43 UTC 5 years ago
В сельхоз-отношении - даже сейчас - не особо.
February 19 2014, 13:57:33 UTC 5 years ago
February 18 2014, 20:49:46 UTC 5 years ago
February 19 2014, 10:03:18 UTC 5 years ago
Суть сословной системы в том что установлены жесткие ограничения даже на разную деятельность для разных сословий.
Свод законов РИ - это огромное к-во томов - потому что там детально всё расписано для каждого сословия - что можно и что нельзя.
Торговые операции с землёй были запрещены не только для крестьян, многим еще тоже не дозволялось.
February 18 2014, 20:51:20 UTC 5 years ago
Скажте, а вот когда вы 30 лет выплачиваете заём на дом - это рабство или нет?
February 19 2014, 02:05:41 UTC 5 years ago
Мог ли крепостной по своему желанию прекратить свои отношения с помещиком-владельцем?
Вы просто на редкость тупы.
February 19 2014, 03:09:56 UTC 5 years ago
А вот помещиков им продавать-покупать не получалось. Даже в складчину.
February 19 2014, 03:51:06 UTC 5 years ago
Вы не менее тупы.
February 19 2014, 09:57:33 UTC 5 years ago
А вообще - почти любой потребительский кредит для заёмщика невыгоден.
Ипотека - где как и кому как - как говорил Арни в "Красной жаре" - "спросите у американцев" - может где и для кого это выгодно и приемлемо, по сравнению с другими вариантами.
February 19 2014, 13:19:55 UTC 5 years ago
February 18 2014, 11:31:44 UTC 5 years ago
February 19 2014, 15:10:51 UTC 5 years ago
February 19 2014, 15:19:48 UTC 5 years ago
Может быть вы имеете ввиду Исландию?
Там специфическая форма крепостного права было отменена лишь в 1894 году.
February 18 2014, 14:56:47 UTC 5 years ago
Мэтр немного попинал мертвые тушки Покровского и Нечкиной. Но ничего не сказал о современных учебниках и современных авторах этих учебников. Почему? Правильно - с будущими коллегами по проекту заранее портить отношения не нужно.
Мэтр обозначил позицию по поводу учебника и истории вообще в том виде, как она должна быть усвоена
офисным планжж-стами. История - набор имен (чем громче приставка - Великая (ий), Благословенный и пр., тем лучше) и набор штампов, связанных с этими именами. Количество штампов ограничено - иначепланжж-ст может запутаться. В таком контексте бессмысленно обсуждать детали истории страны. Так же как бессмысленно пытаться выявить причино-следственные связи событий. История для жж-стов не наука, а набор штампов.ЖЖ-ст должен однозначно себя ассоциировать с аристократией. И презирать своих реальных предков (неграмотный человек – физический дебил). Иначе невозможно порвать связь поколений (именно через эту связь передается культурный код, а вовсе не через учебник истории). В школу человечек приходит с готовым культурным кодом. И только во взрослой жизни человек культурный код может сознательно изменить (как пример - Эмир Кустурица, принявший православие).
В общем, если вычленять из поста некие аксиомы, то они окажутся или традиционными для мэтра, или примитивными.
Примитивная аксиома - концепция Tabula Rasa, согласно которой индивид от рождения не имеет никакой связи с предыдущими поколениями (мы здесь об истории говорим). Концепция семнадцатого века. Выпускник филфака МГУ мог бы придумать что-то позаковыристей. Но, очевидно, заказчики не поймут. Филфаков не кончали...
Традиционные для мэтра:
- бытовой прогресс как мера интеллекта. Расшифрую с учетом уровня аудитории - чем больше у человека механических помощников в быту, тем выше интеллект (или даже культурный уровень). И чем выше образование - тем выше интеллект. Изменения в уровне интеллекта возможны только плавные и никаких прыжков через ступени. Интересно, что сказал бы по этому поводу великий русский философ А. А. Зиновьев? Крестьянский сын из деревни Пахтино, Чухломского уезда. Профессор МГУ и Мюнхенского университета. Статистика примерно такая - среди русской интеллектуальной элиты (я брал людей, родившихся в начале прошлого века) - примерно 80% родились в деревне. Никаких ступеней эволюции не наблюдалось - неграмотные или полуграмотные родители (неграмотный человек – физический дебил) - и гениальные дети, создающие собственные научные школы.
- Европа лучше Азии. Тему пережевывать можно очень долго - нет критериев сравнения. Если взять предложенный мэтром критерий личной гигиены - Азия однозначно лучше. Русские, финские и турецкие бани широко известны. Английская или французская баня - миф. Для крестьянского населения России личная баня не была роскошью (для городского, впрочем, тоже, но городское пользовалось, в основном, общественными банями). Еженедельная помывка в бане производилась по субботам. В воскресенье нужно идти в церковь в чистой одежде. Не влезешь же в чистую рубаху немытым. Вот и мылись каждую неделю. В Европе почти не мылись до начала 20-го века.
Вывод - мэтр Галковский успешно вписал свою фамилию (пока только на страницах ЖЖ, но то ли еще будет) в один ряд с Покровским и Нечкиной.
ВРАЖЕСКАЯ ПРОПАГАНДА ПРОДОЛЖАЕТСЯ...
February 18 2014, 17:03:57 UTC 5 years ago
February 19 2014, 11:33:44 UTC 5 years ago
Авторам таких предлагаю чаще смотреть в зеркало.
Хамство - национальная местечково-цыганская черта.
Откуда такая привычка все комменты, которые отличаются уровнем от обычного жж-ского флейма
- Хей Бива, да это жетрва пропаганды.
- Да, да. Хрр, хрр, жертва!
приписывать иудеям?
Видно пропаганда настолько хорошо прошлась по поколениям, что вам в голову не может придти другой ответ.
February 19 2014, 01:45:35 UTC 5 years ago
February 19 2014, 02:37:04 UTC 5 years ago
Вы очень мало читали и мало знаете. Критерии есть и очень четкие.
February 19 2014, 15:01:15 UTC 5 years ago
Вы лучше ответьте, почему мэтр вам (или нам???) предлагает считать своих предков дебилами, а о своих пишет по-другому?
Здесь - galkovsky . livejournal . com / 220819.html (пост 833. ГЕОРГИЙ ГАЛКОВСКИЙ) - он описывает свою бабушку.
За год до этого умерла его мать, моя бабушка, Прасковья Леонтьевна. Она была самой умной в семье, мои способности от неё. К ней относились с огромным уважением и по украинской традиции называли на «вы». Её влияние объединяло шесть семей в единое целое, без неё все почувствовали себя сиротами. Хотя Прасковье Леонтьевне было за восемьдесят...
Я постарался привести цитату не выдергивая из контекста.
Мэтр о своей бабушке отзывается как о человеке без серьезных душевных расстройств. О ее образовании ничего не известно, но (она скорее всего родилась в конце позапрошлого века) вряд ли у нее было университетское или гимназическое образование. Тем не менее мэтр не считает, что она страдала дебилизмом.
February 19 2014, 16:37:07 UTC 5 years ago
Галковский пишет о крестьянах начала XIX века.
Предположим, они попадают на машине времени в 1814 год. Кто им будет ближе и понятнее всего?
Ни его ни моей бабушки тогда не существовало.
February 20 2014, 12:55:18 UTC 5 years ago Edited: February 20 2014, 12:56:03 UTC
Ярлыки, которые вы на меня пытаетесь вешать мы исчерпывающим образом обсудили здесь - galkovsky . livejournal . com / 230069.html?thread=71961013#t71961013.
Человеку в ясном уме ничего не стоит разрушить логические построения безумца. Просто потому, что безумная логика всегда ущербна. Вы не утруждаете себя ни приводить факты, ни анализировать их.
Что касается грамотности, то что в 1814, что в 1897 (по нему есть статистические данные) крестьянство было поголовно безграмотным. Согласно данным переписи 1897 года грамотных в стране было 21%. Грамотность (это примерно 2 класса, т.е. человек умеет читать и считать, но не может грамотно писать) этих 21% с точки зрения современного человека с университетским образованием (не менее 16 лет непрерывного образования) не отличается от полной безграмотности. Дальше смотрим первый коммент...
Сейчас поведение мэтра вполне укладывается в предложенную модель.
Мэтр собрал статистику. Количество комментов на этот пост превышает количество комментов по любому посту, включая посты про Украину.
Мэтр закрыл дискуссию (новый пост в его блоге судя по комментам никому не интересен и написан только чтобы закрыть тему предпоследнего поста) и на недельку удалился обрабатывать статистику.
Радует только одно - количество трезвомыслящих людей (это те, кто считает крепостное право послепетровской Росии рабством) среди жж-стов. Никакими новыми учебниками и никакой пропагандой их мнение не изменить.
Только физическое устранение + сожжение всех источников + тотальная промывка мозгов подрастающему поколению дадут искомый результат - новую историческую общность российский народ (современный аналог исторической общности прошлого - советского народа).
February 20 2014, 13:10:33 UTC 5 years ago Edited: February 20 2014, 13:11:01 UTC
мы исчерпывающим образом обсудили
"Мы" это кто? Я с тобой? "Обсудили"? У тебя шизофрения.
February 18 2014, 16:16:43 UTC 5 years ago
February 18 2014, 17:42:50 UTC 5 years ago
February 18 2014, 17:08:08 UTC 5 years ago
майдан онлайн.
February 18 2014, 17:21:11 UTC 5 years ago
February 18 2014, 22:56:39 UTC 5 years ago
February 19 2014, 03:42:33 UTC 5 years ago
February 19 2014, 18:11:32 UTC 5 years ago
В данном случае - подпись "ваши пра-пра..." под фотографией американок в контексте дискурса о русском крестьянстве.
February 19 2014, 05:09:13 UTC 5 years ago
А можно Вас попросить? Пожалуйста, напишите поподробнее, кто такая, как Вы ее обозначили, "Ирина" "Роднина" - отчего кавычки? - все-таки главная факелоносица Олимпиады. До Вашего короткого, но впечатляющего комментария, как-то не было сомений в ее порядочности и искренности. А тут вдруг и вправду "клиент" посыпался - куда что подевалось... И как Вы так людей прямо насквозь видите?
February 19 2014, 05:32:20 UTC 5 years ago
February 19 2014, 06:07:56 UTC 5 years ago
February 19 2014, 06:34:12 UTC 5 years ago
February 19 2014, 07:28:46 UTC 5 years ago
February 19 2014, 10:52:32 UTC 5 years ago
К сожалению, многое из этого, оказывается, на самом деле, придуманным теми же евреями для русских "дурачков".
February 19 2014, 11:35:56 UTC 5 years ago
February 19 2014, 12:42:14 UTC 5 years ago
February 19 2014, 15:17:37 UTC 5 years ago
February 19 2014, 09:53:05 UTC 5 years ago
February 19 2014, 11:15:25 UTC 5 years ago
ЛенинПетроград и когда устраивали погромы немцам, Покровский был никто.Да можно искать и не до Покровского, а после. Например, к чему свелся самый смак борьбы со Сталиным? А к тому, что он был грузин, не русский. И с Троцким так же. Вот так же было и в XVIII веке, и в XIX, и в XX. В чем проблема с Бироном или Петром III? - нерусские они. А чтобы сейчас типо вызвать симпатии к какому-то времени или личности, объявим кого-то задним числом русскими.
February 19 2014, 11:52:05 UTC 5 years ago
February 19 2014, 11:55:47 UTC 5 years ago
У вас слабоумие.
February 19 2014, 18:44:59 UTC 5 years ago
February 20 2014, 21:26:34 UTC 5 years ago
February 19 2014, 11:16:32 UTC 5 years ago Edited: February 19 2014, 11:25:24 UTC
February 19 2014, 11:54:20 UTC 5 years ago
Где же вы увидели "старание оправдать или скрыть", дурачок? Это были совершенно необходимые этапы развития.
Зачем же вы приписываете Галковскому свои буйные фантазии?
Вы идиот.
February 19 2014, 11:27:23 UTC 5 years ago
- Если смотрим на Екатерину II и Павла I с точки зрения общеевропейства, то они немцы-общеевропейцы, по стечению обстоятельств, овладевшие престолом Российский империи. Как они могли бы по все тому же стечению обстоятельств овладеть престолом, скажем, Швеции. А если начинается выяснение, кто из них этнически более "русский", то и у Екатерины II, и у Павла I и папа и мама немцы - соответственно, они оба немцы.
February 19 2014, 11:51:42 UTC 5 years ago
Немец или русский это не породы, как у собак.
Почему вы не в состоянии изложить свои соображения в одном каменте? Почему вы пишете три? У вас истерика? Вы больны?
February 19 2014, 13:03:18 UTC 5 years ago
February 19 2014, 13:08:25 UTC 5 years ago
February 22 2014, 18:41:06 UTC 5 years ago
April 15 2015, 16:25:51 UTC 4 years ago
***
В России было невиданное в мировой истории «крепостное право», чудовищное измывательство над миллионами простых людей. По некоторым параметрам крепостное право приближалось к североамериканскому рабовладению, но в целом в США было гораздо лучше. Рабство там было не во всех штатах, к тому же американцы свободные люди – «не будут же они».
*********
Ну, надо же!!!!!!!
April 15 2015, 16:35:38 UTC 4 years ago
***********************************
Проблема была не в том , что русский - нерусский...... а в том, что дворянство и крестьянство - это два разных народа по сути... вот в этом была проблема!!!! и поэтому дворянство и воспринималось, как "немчура"!!!!!!!!!!!!!
April 15 2015, 16:37:01 UTC 4 years ago
я в восторге!