Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Categories:

871. ОБРАБОТАЛИ


Каков продукт массированной обработки населения группой Покровского и Ко?

Постараюсь вычленить основные симптомы пострадавшего по покровской части.

Во-первых, такой человек лично дезориентирован, он не может правильно указать свою социальную принадлежность. Удивительно, но факт. В советской пропаганде национальное последовательно подменено социальным, люди воспринимают подвижную социальную принадлежность как неизменную принадлежность к определённой нации. Больше всего это похоже на мировосприятие индийцев с их кастами.

На том основании, что у него «дедушка из деревни» человек может годами бесноваться и исходить ядовитой слюной в форумах. А по сути, в деревне он никогда не жил, крестьянского труда не знает и работает офисным планктоном. Со всеми вытекающими последствиями – соответствующей психологией, мировосприятием, социальными запросами. При этом защищать планктон ему не придёт в голову, он его презирает. А интеллектуальный труд в целом – критически недооценивает. И это не стёб, а он так действительно думает.


Ему (а до этого его родителям) на тысячи ладов талдычили об необыкновенных нравственных качествах рабочих и крестьян, благородно трудящихся на производстве. Соответственно все другие классы унижались, высмеивались а иногда и истреблялись.


Как это ни парадоксально, сама схема классового восприятия при этом бралась из дворянской генеалогии. Как известно, любая генеалогия заведомая условность, потому что человек размножается не простым, а сложным делением. К тому же сам цикл деления очень медленный. У каждого человека есть родители, это действительно очень близкие люди, на которых он сильно похож – генетически и социально. То же в определённой степени можно сказать про дедушек-бабушек. Но вот дальше… В следующем колене у человека 8 предков, с каждым он связан только на 1/8, и если и общается, то недолго и через колоссальный возрастной барьер. А далее цифры растут в прогрессии: 16-32-64-128. Человек происходит от абстрактного облака предков, о которых в 99% случаев не знает ничего. Что-то могут знать только избранные аристократические фамилии, которые выстраивают социальный (а не биологический) клан-корпорацию. Говорить о 200-летних «рабочих династиях» можно только при тяжёлой форме мании величия. Вот этой манией величия и страдают дезориентированные обыватели РФ, а до этого СССР.



Здлатуйте, мы васи плаплабабуски.

Я много раз пытался говорить на эти темы и всегда с ужасом убеждался, что люди действительно не понимают, насколько они здесь смешны. Кроме всего прочего, здесь происходит абсолютная промашка. Ведь социальный прогресс движется очень быстро.

Думаю у 75% жежистов высшее образование или это студенты вузов. А их родители? В большинстве случаев образование у них будет среднее, это горожане в первом поколении. А ещё на цикл глубже – это начальное образование и село. Ещё одно поколение – неграмотные. Ещё поколение – люди жили в деревне или на хуторах. Простое посещение церкви для них было знаковое событие раз в год. И дальше и дальше.



И, блядь, пидарас, прапрадедушки. (Если что, это США конца 19-начала 20 века. Дети-рабочие.)

Предположим, они попадают на машине времени в 1814 год. Кто им будет ближе и понятнее всего? Кто, условно говоря, будет их предками? Неграмотные поселяне, находящиеся на стадии прямого дебилизма (неграмотный человек – физический дебил), которым 50 лет до первого мыла? Может быть, малограмотные горожане или обычные дворяне с почти средним образованием? Да нет – их социальный слой тогда это АРИСТОКРАТИЯ. Мы все аристократы начала 19 века. С аристократом 1814 года можно общаться, это «жежист».

Значит, с кем следует себя отождествлять в историческом прошлом? С монархами. Екатерина Великая или Александр Благословенный это и есть мы. Как это не кажется смешным. Миллионы людей пишут о своих детях в блогах. Екатерина Великая тоже писала. Это выглядело так: двадцать человек выпускали специальную газету, посвященную жизни пятилетнего наследника, и печатали в типографии. А так всё то же.



Так жил простой народ в конце 19 – начале 20 века даже в столице мирового гегемона.

Пушкин описал в «Графе Нулине» быт помещика в имении:

Ложится он, сигару просит,
Мосье Пикар ему приносит
Графин, серебряный стакан,
Сигару, бронзовый светильник,
Щипцы с пружиною, урыльник
И неразрезанный роман.


Николай I посоветовал заменить «урыльник» на «будильник». Пушкин расхохотался, потому что будильник тогда был предметом роскоши, а наш будильник (механический), в котором можно произвольно выставлять время, появился через 10 лет после смерти Пушкина.

В деревнях ладно, а как же трудящиеся вовремя просыпались и шли на работу? Ведь без будильника опоздания из-за физиологии человека носили бы массовый характер. Был специальный чел, который трудящихся будил. Внизу стучал палкой в окна, на верхние этажи стрелял в стёкла горохом из трубки. Потом придумали паровую сирену, которую слышали за много километров. Так появилась «жизнь по заводскому гудку».



Конец 19 века, английский «человек-будильник».

А горшки вы давно на улицу выносили? Убирались без пылесоса? Стирали без стиральной машины? Топили каждый день дровяную печь? Мылись в тазике или в общественной бане? По 12 месяцев в году и всю жизнь.

Чтобы поддерживать самый минимальный уровень быта, ещё в 19 веке надо было иметь одного-двух людей в услужении. А самый-самый средний уровень современного городского быта это жизнь во дворце.

Почему это самоочевидная мысль никому не приходит в голову? Потому что после «во-первых» идет «во-вторых» и «в-третьих»

Во-вторых, русским несмышлёнышам выдуманы расовые мучения. В России было невиданное в мировой истории «крепостное право», чудовищное измывательство над миллионами простых людей. По некоторым параметрам крепостное право приближалось к североамериканскому рабовладению, но в целом в США было гораздо лучше. Рабство там было не во всех штатах, к тому же американцы свободные люди – «не будут же они».

Крепостное право расписывалось (много десятилетий) в стиле холокоста. Крепостные крестьянки выкармливали грудью борзых щенков, их дети умирали от голода. Голод вообще был постоянно, потому что крестьяне работали на господском поле и не успевали собрать свой хлеб, а помещики есть свой хлеб не давали. Само собой предполагалось, что хлеб выращивается круглый год – его поливают из лейки что ли и всё время собирают. Примерно как рис на Дальнем Востоке. Из-за страшного напряжения у крестьян рвутся жилы, они умирают. Труд в поле непосилен даже для собственного прокорма, а тут ещё приходится кормить дворян-нахлебников.

В торт всегда втыкалась изюминка – «Салтычиха». Десятилетним детям рассказывалось, как помещики забивают крестьянам гвозди в черепа, сворачивают уши в трубки раскалёнными щипцами, выдирают волосы из голов и обваривают лысины кипятком, ломают грудные клетки чугунными утюгами и т.д. и т.п.

Всё на примере какой-то половой психопатки, которую Екатерина II в середине 18 века судила показательным судом и лично приказала держать на цепи в каменном мешке без окон.

На самом деле крепостное право так же соотносится с рабством как ссылка с тюрьмой или лагерем. У крепостного крестьянина были некоторые ограничения на передвижение, помещик выполнял по отношению к нему распорядительные и судейские функции («вот приедет барин, барин нас рассудит»), но в общем по условиям того времени это обычный быт простого народа. Тяжелый, бедный, тупой, но вовсе не мучительно-страдальческий, каковым, несомненно, является рабство, лишающее человека самого дорогого даже для зверя – физической свободы.

Крепостное право не было также признаком уникальной подлости русской истории и русского народа, а являлось естественной фазой социально-хозяйственных отношений, через которую прошло большинство развитых стран. Если обратиться к ближайшим европейским соседям России, то в Польше и Австро-Венгрии крепостничество наличествовало в гораздо более развитых формах, да в русском варианте оно и было калькой с этих стран. Этим и объясняется то, что крепостное право было отменено в России позже. Оно было более слабо выражено (даже в количественном отношении - большинство русских крестьян было свободными) и было отменено на условиях более мягких по отношению к крестьянству.

Если же говорить о стране-аномалии с родимым пятном рабства, то это конечно не Россия, и даже не Великобритания с её промышленной работорговлей, а Соединённые Штаты Америки. Если крепостное право было, ко всеобщему удовольствию, отменено в России в 1861 году, то рабство пало в Америке в 1865 после кровопролитнейшей гражданской войны. Где американские феодалы стояли насмерть и отстаивали своё право унижения и издевательства над людьми с ружьями и пушками, под барабанный бой.

Что конечно не даёт право куражиться над американцами и изображать их нацией подлецов. В истории бывает всякое – в том числе и такое.

Вдобавок к социальному угнетению мучения людей в Америке носили расовый характер. Именно поэтому они до сих пор неустранимы и не будут устранимы НИКОГДА. Америка очень гордится современным этническим равенством, но представьте, что человек гордиться тем, что не является уголовником. Он или был в тюрьме или в тюрьме всё равно будет. В тюрьме сидит его референтная группа.

И петь ему теперь до скончания века:

«Таганка, все ночи, полные огня,
Таганка, зачем сгубила ты меня.»


Если в государстве ВСЕРЬЁЗ озабочены цветом кожи её лидера, или тем, что Нигерия называется Нигерией, то с ребятами всё ясно. В социальном детском саду они останутся навсегда и будут до скончания века спотыкаться «об Обаму».

Чтобы русские не вырвались из удавки крепостного права никогда, наряду с приравниваем его к рабству господами покровскими сделана вторая подмена – «рабовладельцы»-помещики изображаются иностранцами.

В советском учебнике много говориться про интернационализм и многонациональный состав простого народа, но как только речь заходит про дворян, аристократов и царя, внезапно пробивается густопсовый национализм. Оказывается бедных русских поселян угнетали немцы во главе с Романовыми-Гольштейн-Готторпскими, чуждыми России и русской культуре.

Между тем состав дворянства в России был вполне русский, процент иностранного элемента в нём соответствовал общеевропейским нормам. В любом государстве 17-19 века часть элиты состояла из иностранного дворянства. Что касается императорской фамилии, то как я уже неоднократно говорил, у высшей аристократии Европы не было национальности в узком смысле этого слова. Монархи и владетельные князья были «христианами-общеевропейцами» с очень сложной смесью кровей. Чешско-португало-венгеро-французской или Франко-итальяно-шведско-немецкой.

Кстати, по официальной легенде такая же кровь была у русских династий до Петра I. Например, Иван Грозный формально был итало-греко-татаро-литвино-скандинавом.

В прошлой записи меня поразило, что люди в упор не видели разницы между Екатериной II и Павлом I. Екатерина была немкой и лютеранкой, приехала в Россию в возрасте 15 лет и до конца жизни говорила с акцентом – русский у неё был даже не второй-третий, а пятый язык.

Павел I родился в России с родным русским языком и был православным. Начиная с этого времени говорить о «немцах Романовых» просто смешно.

Именно отсюда растут ноги современной украинской фантастики про клятих иностранных дворян-москалей, угнетавших благородных украинских поселян.


С «иностранными европейцами» тесно связана тема шпионажа и предательства. Иностранное влияние на Российскую Империю это конёк Покровского. Как только к власти пришёл великий Ленин и подписал Брестский мир, Россия тут же превратилась в независимое государство. А до этого нами помыкали все кому не лень. Например, убили Павла I англичане. Потому что он послал войска в Индию. Как известно, своё царствование Павел I начал с того, что остановил экспедиционный корпус Екатерины II в Персию. Очевидно, Екатерину убили персы, подкупившие дворян-предателей.

Иными словами, Россия до 1917 года управлялась предателями, мазепами, пившими кровь из чуждого им даже расово негритянского русского народа.

Вот с такими взглядами советский утёнок, переученный в зайчонка, и панчекрякает по жизни. Сам себя в зеркале не узнаёт. А к этому несмышлёныша ещё грузят «экономической отсталостью» Российской Империи, которая подобно СССР постоянно кого-то догоняла.

А Россия никого не догоняла. Россия старое государство. Это «старые деньги». Мы в 1750 году были первой страной мира по выплавке чугуна, у нас были самые крупные в мире заводы (и где они были построены!) Россия первой в мире ввела на общегосударственном уровне бумажные деньги.

Это с 18 века органическая часть западного мира, мировых хозяев, которых в 19-20 веке догоняли страны периферии. И сейчас перед Россией стоит задача не догнать Америку или Португалию, а догнать саму себя, стряхнуть с шеи иноземных захватчиков и их обслугу.

Сейчас весь рунет хохочет над «Ириной» «Родниной», которая будучи депутатом Думы, публично глумилась над американским президентом и его женой а ля 13-летний подросток. А теперь публично «извинилась» подарив миру мем «май аккаунт воз хакт».

Причём дело даже не в этом (хотя тоже вагон и маленькая тележка), а «Роднина» много лет жила в Америке, имеет там недвижимость, там живёт её дочь, у которой растут внуки – граждане США.

Как такое получилось? И ведь это массовое явление. Таких крупных чиновников в РФ тысячи и тысячи. Вроде бы люди пилят сук, на котором сидят, у них раздвоение личности. Но никакого раздвоения нет. Просто это колониальная администрация. У себя в египтах-пакистанах-танзаниях-индонезиях-парагваях они распинаются за «национализьм», а в метрополиях у них есть за труды праведные личная санитарно-курортная зона. Все эти «бумажные тигры американского империализма», «пиндосы», «гомосеки» при первом же шаге на землю метрополии исчезают аки дым. Потому что рабочая неделя закончилась, начинаются суббота и воскресенье.


Вот таких людей и порождают «учебники по истории СССР для 7 класса». Которые великую страну с великой культурой изображают неполноценной колонией, населённой полулюдьми, корячащимся под тоталитарном прессом. В 1917 ничего не изменилось. Так многие в ЖЖ и пишут: «Галковский он как – он что Россия с Рюрика колония. А ведь верно!»

Как сказал великий Сталин на заре советской власти:

"История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все – за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную".

И, если убрать издевательскую демагогию, к этому само собой подразумевалось естественное дополнение:

- А тебя, советский дурак, и подавно бить будут.


Но ты терпи. Для этого, чтобы подготовиться терпеть, читай учебник Покровского. А там, бог даст, в Англии или Америке отдохнёшь:

Не пылит дорога,
Не дрожат листы…



Уперед, Кутузов. На штурм Великого (Ат)трактора. (Кликабельно.)
5
-Что это было, Холмс?
-Приступ батхерта, Ватсон!

Deleted comment

По последнему году то точно Дмитрич.

andrew_vdd

February 12 2014, 21:23:17 UTC 5 years ago Edited:  February 12 2014, 21:48:05 UTC

У крепостного крестьянина были некоторые ограничения на передвижение, помещик выполнял по отношению к нему распорядительные и судейские функции («вот приедет барин, барин нас рассудит»), но в общем по условиям того времени это обычный быт простого народа. Тяжелый, бедный, тупой, но вовсе не мучительно-страдальческий, каковым, несомненно, является рабство, лишающее человека самого дорогого даже для зверя – физической свободы.

Так не было крепостного права - было рабство и была армия рабов.

Павел I родился в России с родным русским языком и был православным. Начиная с этого времени говорить о «немцах Романовых» просто смешно.

Филологическая подготовка российских монархов
Игорь Зимин


Следует упомянуть еще об одной важной составляющей филологического блока образования царских детей. Цесаревич и великие князья должны были правильно, без акцента, говорить по-русски. В многоязычном Императорском дворе, когда дети начинали говорить на английском или французском языках и только потом на русском, это представлялось необычайно важным. Все это достаточно очевидно, но мало известно, как, собственно, строился образовательный процесс.
....................................................
В XVIII в. в основу филологического образования было положено прямое общение детей с носителями языка, которых зачисляли в обслуживавший штат царственных младенцев. Английские бонны не только растили младенцев, но и общались с ним. Детей окружали вниманием придворные, для них французский язык был более органичен, чем их родной язык. Ну а бабушка Екатерина II и все последующие немки на троне всегда хорошо помнили свои корни. В результате этого «вавилонского» смешения языков дети усваивали начала иностранных наречий, органично врастая в пеструю языковую среду.
........................................................

Будущего Николая I начали регулярно учить французскому языку в 1802 г., в возрасте 7 лет. Его учительницей сначала была мать – вдовствующая императрица Мария Федоровна. Затем процесс перешел в руки профессионального педагога дю-Пюже. Впоследствии Николай I вспоминал, что эти уроки ему не особенно нравились.

Одновременно с французским языком в 1802 г. начались уроки русского языка, но уроки русского, в отличие от иностранных языков, вели дилетанты. Так, первой учительницей русского языка будущего императора стала его воспитательница шотландка мисс Лайон. С ней он учил «русскую азбуку». Затем занятия русским языком перешли под контроль безымянных «дежурных кавалеров». Вряд ли эти «дежурные» уделяли серьезное внимание правилам русского языка. Но, так или иначе, в 1806 г. Николай Павлович уже писал сочинения на русском языке.


Во такая вот картина.
Интересно, много ли было среди английских бонн шпионок?
Было бы странно, если бы это было бы не так.
Т.е. англичане знают многое, статус РИ это статус неоколонии.

Всё на примере какой-то половой психопатки, которую Екатерина II в середине 18 века судила показательным судом и лично приказала держать на цепи в каменном мешке без окон.

И прожила она в таком "тяжелом" заключении много лет и рожала детей. Т.е. это заключение это потемкинская деревня.

Значит, с кем следует себя отождествлять в историческом прошлом?

А зачем отождествлять с таким далеким и страшным прошлым?
А если и отождествлять, то с "абстрактным" облаком предков, которых в действительности было не так и много, хотя бы потому, что населения раньше было меньше - это натурально и естественно.


Которые великую страну с великой культурой изображают неполноценной колонией, населённой полулюдьми, корячащимся под тоталитарном прессом.



Вы сами то верите в то, что вы написали?
Россия всегда была и есть неоколония.
А великая культура была и есть в Индии, что не мешало ей быть формальной колонией.

Например, убили Павла I англичане

Они стояли за заговором и финансировали его.

В любом государстве 17-19 века часть элиты состояла из иностранного дворянства.

Вот именно, что часть, а не подавляющее большинство.

Мы в 1750 году были первой страной мира по выплавке чугуна, у нас были самые крупные в мире заводы (и где они были построены!)

И куда шел этот чугун? Неужто из него все сами производили?
Чугунные чушки везли на велосипедах в Америку.
Сырьевой придаток Европы?
Масштабные структуры производства и перепроизводства.
Не понял.

Посмотрел и большая часть чугуна шла в Европу, ну так это и есть сырьевой придаток.
При тогдашнем транспорте было накладно перевозить руду, вот и плавили чугун на месте, а потом экспортировали на Запад.

gerzaxer

February 12 2014, 22:57:02 UTC 5 years ago Edited:  February 12 2014, 22:57:41 UTC

Почитайте экономическую литературу про Россию 17, 18, 19 вв. много любопытных моментов и даже есть чему удивится. Не одним чугуном едины.
Что конкретно вы мне рекомендуете прочесть?
Есть пара-тройка приличных книжек, на компьютере что то не найду. Хотите - напишите в личку ближе к выходным я вам порекомендую.
Спасибо, но как я вам напишу - у меня же нет счета в Твитере?
сырой передок европы
тогда был чугун, сейчас нефть, что изменилось принципиально????
В Норвегии тоже нефть. И что?

Геологоразведка и добывающая пром-сть - хайтек из хайтеков.
Да, а кто поставляет РФ оборудование для добычи нефти?
Присоединяюсь к вопросу. И про Норвегию тоже интересно.
У Норвегии 70% ВВП сщстоит из нефтегаза. У РФ - всего лишь 30%.

СССР был страной №1 по геологоразведочным и добывающим технологиям. Достаточно вспомнить Кольскую Сверхглубокую скважину глубиной что-то около 10000 м - прекрасное доказательства первенства. Сей рекорд до сих пор, по прошествии четверти века, никем не побит. Всё это унаследовала РФ.
Много обоудования для добычи нефти поставляется из Татарии.
РФ - сырьевой придаток РТ. Хы!
Взаимно.
Много оборудования поставляется из РФ в РТ

Deleted comment

idelle_m

February 14 2014, 06:34:49 UTC 5 years ago Edited:  February 14 2014, 06:52:09 UTC

КамАЗ, да, плюс спецтехника на базе КамАЗа - цементировочные агрегаты, кислотовозы и пр.
Центробежные насосы производят в Альметьевске, уникальные штанговые насосы с цепным приводом в Бугульме, измерительную аппаратуру - эхолоты, мантотермографы в Набережных Челнах.

--------
В целом ситуация сложная, конечно. Главная проблема, на мой взгляд, заключается в том, что на Западе есть чёткое понимание того, что нефтедобыча это сложнейший, комплексный процесс, высокотехнологичный, нет высокотехнологичнейший процесс. Соответственно этому в решении проблем и задач нефтедобычи привлекаются лучшие научные силы.

В нашем обществе этого понимания нет в принципе. Господствуют извращенные воззрения на нефтедобычу как на черпание ведром из колодца.
Наши люди всерьёз (!!!) считают, что нефтяники должны добывать нефть для того, чтобы в Большом плясали балерины, а Сухой строил многофункциональные истребители.
Советскороссийскому обывателю недоступно понимание того, что балерина должна плясать, а Сухой строить истребитель для того, чтобы нефтяник добывал нефть.

Более того, в либеральных и патриотических (собственно, это одно и то же) широко распространено мнение о "нефтяной игле" и желание "скорей бы кончилась нефть". Это, конечно, характеризует...

Deleted comment

При современных взглядах на роль и место НГК в экономике, политике, культуре и вообще жизни никакой индустриализации не будет, а будпт простое разбазаривание средств.

Идеи ведь нпт, ради чего строить и индустриализовычать.
Хотя идея проста как огурец - это нужно для того, чтобы разаивать НГК.
А как-же чудная картина:
- нефть и газ добываются и продаются куда надо
- истребители СУ-27,30 ... продаются Индии, Китаю
- балерина сВолочкова сдается в аренду состоятельным зрителям с оффшорных островов
Никакой у Вас лояльности.
Если нетрудно, разъясните Вашу мысль. Мне она представляется чрезмерно лаконичной, из-за чего смысл её трудноуловим.
Лояльность нынешнему государству (кличка - Ресурсная Федерация)
подразумевает и согласие с механикой дележа прибылей.
Наиболее легко усвояема финансовая. Вот только ей и быть.
В частности - темп обновления истребителей ВВС России в этом году несколько десятков машин,
подлежат выводу из эксплуатации несколько сотен, по зарубежным контрактам будет
поставлено несколько сотен. Паритет с Китаем уже недостижим.
Цифры надо уточнять, но масштаб ....
А откуда еще?
Как обстоят дела с оборудованием для глубокого бурения?

Как обстоят дела с трубами?
Помниться США ввели бойкот и у СССР были сложности.

С глубоким бурением никогда не было проблем. Вы, надо полагать, говорите о сверхглубоком бурении, так я в нём не разбираюсь.

С трубами проблем нет, конечно, в целом. Проблемы возникают в некоторых специальных случаях, например наличием высокоагрессивной среды.

Пожар на разведочной глубокой скважине в Кокандской обл. в 1989 г.
В то-же кусте - сверхглубокая (7 км, подготовлена к 9-ти).
Давление - свыше 600 атм. Тяжелая, вязкая нефть (содержащяя непредельные и ароматические
углеводородыв) насыщенная букетом газов (сероводород - проценты (!) и т.д.). Мечта нефтехимика.
Тепловой факел достиг стратосферы. Надвинуть на задвижку изолирующюю стальную плиту
удалось только с помощью гигантских самоходных кранов в пожарном исполнении
(Haliberton + USA Air Force Transportation).
Ой, да ладно, когда надо скважина промышленным ядерным боеприпасом подрывали.
И да, посмотри проблемы на Каштагане что имеют забугорные компании, пром. добычи еще нет, а уже тьма чего случилось.
В 1989 г. промышленные ядерные заряды в СССР уже не существовали.
Кашган будет монопольно разрабатываться Казахстаном.
Технические проблемы решаются ответственным ИСПОЛНИТЕЛЕМ
- международным консортциумом NCOC. Это (увы) не Россиия,
и они, наверное, будут решены. Благодарю ВАС за комментарий.
Для горизонтального бурения - из Беларуси тоже.
тогда был чугун, сейчас нефть, что изменилось принципиально????

> И прожила она в таком "тяжелом" заключении много лет
Не было товарища Сталина, деградантство просвещенческе никак прекратить не могли.

>и рожала детей
Анонимные Наркоманы, возможно, помогут Вам (ц). Откуда это вообще?
Учите матчасть.

_nekto

February 12 2014, 22:27:56 UTC 5 years ago Edited:  February 12 2014, 22:35:54 UTC

Универсальный ответ. Как говорил персонаж Шукшина, "срезал". Самый, наверное, умный, с таким ответом, во всей спецшколе был?
Я тут всего несколько дней, но сразу понял, что это клинический идиот. Еще его коронный ответ: это факт.
Вот так, просто: это факт. И все. Я удивляюсь людям, которые тратят время на этого дауна.

_nekto

February 13 2014, 01:40:06 UTC 5 years ago Edited:  February 13 2014, 01:40:35 UTC

Чувак просто в родной культурной среде лет с 15 не был. Если верить, что у нео в профиле госуд-во Израиль указано.
Да нет, просто он дебил. Факт жизни в Израиле не объясняет того, что он абсолютно не способен не только мыслить, но и просто понимать написанное. И не понимает русского языка толком. Он просто пропускает все объяснения и доказательства и вновь пишет тот же самый бред. Он серьезно уверен, что взрослые люди пойдут искать какие-то неизвестные материалы где-то в интернете сразу после его указаний. Я было подумал, что это тупой тролль изображает еще большего идиота, но после того, как я несколько раз назвал его долбоебом и кретином, он обиделся, написал капслоком, что я хам и наглец и стер свои каменты. Он искренен. Это действительно идиот. Я поражаюсь тому, что многие этого не поняли. В прошлых двух постах половина каментов - мусор - его бред и ответы на него.
> Он искренен. Это действительно идиот. Я поражаюсь тому, что многие этого не поняли. В прошлых двух постах половина каментов - мусор - его бред и ответы на него <

Т-с-с!
Не спугните.
Ну... За глобус! по пиисят
ДЕГ как всегда на высоте. Всё так.
"Между тем состав дворянства в России был вполне русский",:



Евгений Петрович Карнович «Родовые прозвания и титулы в России и слияние иноземцев с русскими» (1886)
Все биографии старого дворянства выдуманные. А выдумывали их по общеевропейским калькам. Считалось, что дворяне должны быть по отношению к основному населению иностранцами. Так бывшие булочники, плотники, мелкие торговцы, уголовники, писари и т.д. маскировали своё подлинное происхождение. Во Франции, в Польше, в Англии.
А в Пруссии и во Франции дворяне тоже выдумывали себе иностранное происхождение?
"Король Франции и Наварры", не?
Ну так, если это так и было, так почему бы и не написать?
Да и очень давно это было, а я не припомню, что веке так в 18-м французское дворянство придумывало себе иностранное происхождение.
Погружаться в атмосферу спора о происхождении франков, который вели французы в XVI-XVIII веках, легко и приятно. В этой дискуссии принимали участие образованнейшие и культурнейшие люди своего времени. Отстаивая свои интересы, они действовали исключительно рационально, и никто из них не сказал ни одного случайного или лишнего слова. Если концепции или аргументы некоторых из этих людей представляются нам экстравагнтными, то это значит, что мы не вполне понимаем их мотивы. Ведь нам лишь кажется, что они вели речь о троянцах, галлах, кельтах, римлянах и германцах. В действительности эти люди говорили о том единственном, о чём стоит говорить всерьёз - о собственных правах и свободах.

Аббат Рене Обер де Верто был известным и влиятельным историком. В 1695 году он издал "Историю шведских переворотов", имевшую такой успех, что во Францию приeхал посланец, предложивший Верто место королевского историографа в Стокгольме. Швед с удивлением обнаружил, что прославленный Верто - не блистательный придворный, а скромный сельский священник (по происхождению тот был небогатым нормандским дворянином).

В 1705 году Верто представил публике "Исследование, цель которого - выяснение подлинного происхождения франков на основании сравнения их нравов с нравами германцев". Обнаружив множество параллелей между воспетыми Тацитом германцами и описанными Сидонем Аполлинарием франками, он сделал вывод, что франки были не кельтами, а германцами. И германцы, и франки в его изложении оказались высокими и воинственными голубоглазыми блондинами, способными побеждать даже находившихся на вершине могущества римлян. Это даёт нам солидные основание считать Верто провозвестником германизма и предтечей расового мышления.

Тем не менее, в данной роли его затмил куда более известный деятель - граф Анри де Буленвилье. Буленвилье был человеком разнообразных и подчас неожиданных интересов. Например, он написал четыре работы о Спинозе, которого ценил чрезвычайно высоко. Bсерьёз увлекался астрологией и осуществил в этой науке какие-то важные нововведения. Под конец жизни работал над биографией пророка Мухаммеда. Один друг Буленвилье написал после его смерти, что тот умер мусульманином; это обстоятельство породило легенду о переходе графa в ислам.



Слева: аббат Рене Обер де Верто. Справа: аббат Жан-Батист Дюбо. Портретов самого Буленвилье я в Сети не обнаружил. Качество портретов его ученика Фрере никуда не годится.

Основные труды Буленвилье были опубликованы посмертно. Графа не стало в 1722 году. В 1727-м в Гааге вышла его "История древнего образа правления во Франции", а в 1732-м в Амстердаме - "Эссе о французской знати, содержащее статью о её рождении и упадке".

Буленвилье создал теорию, согласно которой аристократия во Франции произошла оз германских завователей-франков, а простой народ - от покорённых галло-римлян. К реальности этот тезис имел не большее отношение, чем рассказ об исходе франков из Трои. Согласно общепринятой хронологии, франки вторглись в Галлию в V веке от Рождества Христова, а последние следы различий между ними и романизированными галлами стёрлись не позже XII столетия. Около 90% французской знати получили дворянские права не ранее XVII века. Это обстоятельство делало разговор о гипотетическом происхождении знати от воинов Хлодвига беспредметным. Но разве подобные детали когда-нибудь кого-нибудь смущали?

Дискуссия о франках носила сугубо идеологический характер. Господствовавшие теории (сначала троянская, а потом - кельтская) выражали официальную позицию королевского двора. Монархию не интересовали претензии аристократии на исключительность. Монархию интересовало то, что мы сегодня назвали бы национальным единством. Аристократию же короли рассматривали лишь как форму меритократии. Считалось само собо разумеющимся, что люди, добившиеся определённого положения, приобретут и титул (иногда он им даровался, но чаще - продавался). Отсюда массовый приток в ряды дворян людей самого разного происхождения.

Однако молодые львы к тому времени уже успели почувствовать себя детьми богов. На установление абсолютизма дворяне смотрели, как на попрание своих неотчуждаемых наследственных прав. Знать находилась в перманентной оппозиции к монархии. Германская теория провозглашала, что Франция принадлежит аристократии по праву завоевания, имевшего место свыше тысячи лет назад. По версии Буленвилье, королевский абсолютизм корнями уходил в галло-римский деспотизм, а идеалы дворянских свобод соответствовали германским традициям. Ведь Тацит описывал германцев как народ благородных воинов, избиравших своих королей на свободных собраниях. Побеждённые галло-римляне создали католическую церковь и с помощью церковной казуистики и римского права опутали знать сетями несвободы. При Людовике XIV аристократия потеряла больше прав, чем за предыдущие 1200 лет.
Крепостничество во Франции шагнуло так далеко, что коснулось даже самой французской аристократии. Его пережитки наблюдаются и до сих пор, например в стенах феодального института Академии наук, где приписывание к академии является пожизненным. Лишь однажды, благодаря Великой французской революции удалось на время отменить эту позорную для цивилизованного общества практику.
Ну так франки, по легенде жилив глубокой древности во Франции, т.е. они свои.
Мифический народ прошлого, а не недавно жившие реальные иностранцы.

В Польше дворян тоже производили от сарматов.
Пруссы - тоже народ прошлого, да и литовцы, это ж не прибалты какие-то имеются в виду, а "великолитовцы". Да и шведов надо читать не просто "шведы", а нараспев. Германцы опять же мифическое наименование, те которые Рим разрушили, не немчура же. Да и греки - это не те греки, которые ЕС денег должны, а к которым "из шведов в греки" плавали. И татары - не дворники.

И при удачном стечении обстоятельств ПМВ все это были бы "народы жившие в глубокой древности в России".
Пруссы народ недавнего прошлого; литовцы это современность, вне зависимости от того кто назывался литовцами в древности.
Черкесы, немцы и татары это тоже современность, а франки это древность.
Франкам в РИ соответствуют варяги.
Древность - это условность, зависит от национального контекста. У американцев 18 век - древность, и ничего живут. А весь Старый Свет - "предки".

У французов варяги кстати тоже есть - в Нормандии.

Древность - это условность, зависит от национального контекста


Вы не поняли - древность важна в мифологическом контексте.
Согласно мифу варяги и франки древние, а литовцы и черкесы это современность безо всякого мифа.

У французов варяги кстати тоже есть - в Нормандии.

Они там не играют такой роли, как в русской национальной мифологии.
"Нормандцы — жители французской провинции Нормандии." Современность безо всякого мифа, можно съездить посмотреть. Наверняка даже мобильные телефоны освоили.

>Они там не играют..
Они подходят на место литовцев и крушат ваши аргументы.
Согласно французскому мифу нормандцы не являлись предками французской аристократии - эта роль была отведена мифическим франкам.
Более того, французские дворяне массово себя не производили из норманнов.
Литовцы. Не забывайте о литовцах.
О них никто не забыл, но французские дворяне не производили себя массово от нормандцев.
... как и русские дворяне не производили себя массового от ...
См выдержку из книги, которая была приведена выше.
В том то и дело, там "литовцев" перечислено много.

См пост выше:
http://galkovsky.livejournal.com/230553.html?thread=71675033#t71675033
полная аналогия: троянцы (!), галлы, кельты (совсем не то же самое что галлы, любой потомок гордых кельтов наглядно объяснит), римляне, германцы да и плюс незаслуженно обойденные вниманием нормандцы. Это если еще дельфинов не считать.

Да и французских крестоносцев "прибивших щит на ворота Царьграда" нельзя со счетов списывать. Они породнились со знатными армянскими, мамлюкскими и возможно даже монгольскими династиями.

"нельзя сомневаться"
Да нет, никакой аналогии - французские дворяне решили произвести себя от франков.

См. 2-й пост Задумова.
После того как произвели себя от троянцев и кельтов. Не побежит же дворянин в связи с "новыми данными" от графа-исламиста паспорт менять. "Вновь открытые сведения" конечно учитывались, но без фанатизма, иначе это дискредитировало саму идею. В России точно также выходили разные "исследования", мол так и так, сам из черкесов, породнился с варягами, немножко дельфин, пока наконец не началась "Правда" в которой "нельзя сомневаться".
Гы. Спиртик от распутина туманит голову? Не могём понимать простых вещей. Будем троллить дальше?
А вот и не верно. Франки пришли во Францию из Франконии - земля в Германии, что в нынешней Баварии.

Пришли, и поих "этнониму" стали называть страну, Франция.
Молодец, хорошо шпаришь, почти без запинки.
Хоть бы ссылку что ли поставил, а то не солидно как-то.
Ивангое, не влезай.

_nekto

February 12 2014, 23:08:08 UTC 5 years ago Edited:  February 12 2014, 23:11:17 UTC

(*крутит пальцем у виска)

Если Франция была первично заселена городами лет на 300 раньше Московии и на 200 - Белой Польши - Белорусии?

Вы чего, дурак, что ли, а? Или просто подросток? Простейших вещей не шарите.
И что из этого следует?

_nekto

February 13 2014, 00:51:16 UTC 5 years ago Edited:  February 13 2014, 00:53:03 UTC

Что формирование дворянства, а значит, и его легендирование, тоже, происходило тогда же. В смысле, тоже с таким же временным лагом.
Ну в том-то и дело, что в РИ большинство легенд это иностранное происхождение от представителей существующих народов.
А порой происхождение и реальное, скажем от прибалтийских немцев или выходцев из Германии.
>Татаро-монголы
>Половцы
>Печенеги
>Викинги

>Существующие народы
От татаро-монголов никто не воспроизводил - воспроизводили от татар.

От половцев, печенегов тоже никто не производил.

Остаются варяги, но я уже писал, что они аналог франков.
Угу. От дворников?
И да, просто в 16-18 веке уже нельзя было легендироваться под эльфов, "гогов и магогов", приходилось относительно реальную публику брать, а значит, современную иностранную.
А как-же сарматы у поляков?

Польское дворянство это потомки сарматов.
Ну мы же уже договорились что Польша создавалась раньше России, а Саксония и Франция - раньше Польши. Че еще не так?
Русское дворянство могло произвести себя от скифов, от готов, да и варяги это мифические люди, не шведы, не датчане, а варяги.
Только что, в этой ветке договорились, почему не могли произвести себя от скифов, готов, эльфов и орков.
Я с вами не договаривался - это вы за меня решили.
Да ладно весь мир решил, вон во всех странах в Латинской Америке вся элита от испанцев род ведет
Но там официально было испанское завоевание, а Россия по официальной версии была самостоятельная.
Я же уже сказал.
ДЕ, я прочел, но я не упомню, чтобы во Франции или в Германии дворяне составляли себе родословные, согласно которым они происходят от иностранцев.
Если у вас нет среднего образования, это ваша проблема.
Может, это подросток пишет? Типа увезли старшие из России на Ближний Восток, по своим соображениям, он и сидит в рунете.
Блин, кэп. Пугаете. Это сразу было видно
Не ну у подростков нету еще ср. обр. Счас небось в школе парится, иврит транслирует-компилирует.
Если вы не умеете дать примеры, то это проблема ваших читателей.
...но я не упомню, чтобы во...

Нет, Андрюша-дебил, это только ТВОЯ проблема. Ты дебил.
Нет, это ваша большая проблема, что вы в угоду фанатизму не видите очевидных фактов. Точнее не хотите искать.

Генрих 4 - родился, воспитывался, вырос и стал королем в Наварре, т.е. грубо говоря, стране басков. Ничего, стал королем Франции и основателем династии.
за себя говори
В Германии от французов - да.
как ни странно в пруссии кстати среди высших военных встречаются славянские фамилии

Deleted comment

А разве не балты?
Копни Манштейна, а там Левинский.
Презабавнейший фактъ, по запросу "Карнович" вторым гуглится "Карнович-Валуа".

Ну а собственно Евгений Петрович: "Сын богатого помещика (ротмистра), происходившего из малороссийского дворянства."

Дивись хлопці який іноземець!
"Других русских у меня для вас нет" (с) (почти Иосиф Виссарионович)
Почему же нет? Карнович как раз и возмущается что есть. Все себе от сарацинов-варягов-троянцев-литовцев оформили, а у него "из малороссийского дворянства" в пашпорте - абидно!

Среднее образование уже есть (читать), а высшего (понимать прочитанное) еще нет.
Вы полагаете, что литературный сотрудник Чернышевского и Добролюбова способен написать про дворянство из Бархатной книги что-нибудь, кроме разночинской брехни?
В некотором смысле полагаю, мало ли кто какой сотрудник (советское словечко), человек за себя отвечает. Хотя наверное не стоит, люди себя показали в подробностях.

ordui

February 13 2014, 08:14:47 UTC 5 years ago Edited:  February 13 2014, 08:26:54 UTC

Это типовые байки из той же серии, что и сарматское происхождение шляхты, хазарское происхождение казаков и т. д. Когда в XVIII веке казацкая старшина (натуральные экс-холопы) интегрировалась в русское дворянство, она, по большей части, точно так же выдумывала себе героических предков, фамильные грамоты и прочие семейные реликвии.
Да, конечно Кара-Мурза выдумал не то, что "происхождение", но и даже само звучание своей фамилии.
А так они все потомственные славяне-русские.
То всё обман.
А разве кто-то говорил, что татар не было вообще. Разумеется, были и легко обрусевали. И что это меняет?

Вот, если коротко, по сути вопроса:


С. Б. Веселовский. Исследования по истории класса служилых землевладельцев. М., 1969

Хотя на терминальных стадиях свидомости головного мозга уже вряд ли поможет.
Напомните, Суворов командовал русскими по-татарски или гречески?
С тех- пор, как местное население (1730-35) власть перевела с мерского (мерянского)языка на русский язык, командовал на русском:

"Меншиков составил инструкцию или "Статьи во время воинского похода".
Прочитав инструкцию, Петр начертал: "Достойное учреждение войску. Piter."

"Статьи" любопытны прежде всего как свидетельство порядков, царивших в только что организованных драгунских полках.
Правила ведения боя в этом кратком сочинении отсутствуют.
Внимание уделено лишь поведению солдат в походе и во время сражения, как то;
"Варварской мерской крик весьма оставлен быти имеет, понеже во оном не только что доброва мочно учинить, но ниже слов и повеления начальника невозможно слышать"...


"По- видимому, посколько лингвистические факты дают возможность допустить существование и развитие мерянского языка до второй половины XVII века даже в центральной части бывшей мерянской территории, к тому же как языка целых групп населения, тем более следует считать возможным его существование, причем как языка массового использования до конца XVII, начала XVIII века на крайнем востоке былых мерянских земель (меря, живущих в мер(ь)ских станах и говорящих на мер(ь)ском языке) .....
...к 20м годам этого ( XVIII) века он перестал быть языком массового употребления, хотя кое где и мог сохраниться в качестве языка последних лиц пожилого возраста, которые могли его ещё помнить и знать как язык своего детства, когда на нем говорили ещё все поколения, и иногда употреблять при встрече с лицами своего возраста, ещё его не забывшими.
Однако жизнь этих лиц, а следовательно и существование мерянского языка, по-видимому, не перешагнула временного рубежа 1750 или даже 1730 г."

ordui

February 14 2014, 20:26:13 UTC 5 years ago Edited:  February 14 2014, 20:30:41 UTC

Надо сразу предупреждать о настолько выдающихся способностях. Вы наверное можете и египетские иероглифы прочитать без подготовки, и линейное письмо А, и по-этрусски. Но для начала расшифруйте, пожалуйста, вот эти отрывки из текстов XVIII века, используя знание о "мерском-мерянском" языке:

1) Геркулесъ побѣдивши толико дивихъ чудъ, не могъ сей мерской страсти побѣдити; Франсуа Фенелон. Похождение Телемаково сына Улиссова. 1782.
2) Sordide, adj. de t. g. Гнусной, мерской, гадкой, скверный. Dictionnaire Complet François Et Russe, 1786.
3) Очень хорошо; изрядное показал он ко мнѣ снисхожденіе и любовь! Мерской малой! Российский театр или полное собрание всех российских сочинений. 1786.
4) мне приснилося, будто рвал я волосы у него из бороды. Не мерской ли сонъ для него, господинъ Регистраторъ? Похождения Жилблаза де Сантилланы, переведенныя Васильем Тепловым. 1792.
5) и уже болѣе не сомнѣвались, что видѣнныя ими на полосахъ чудеса, есть дѣло етой мерской и ненасытимой гадины. Анекдоты древних пошехонцев, 1798.
6) По пришествии ж зимы куда б он иттить был намерен и какое еще зло делать, — о том никакого размышления на скверное его серце не приходило, ибо он мерской свой живот в руки оттдал с самого начала злодеяней его яицким казакам... Протокол показаний Е. И. Пугачева на допросе в Московском отделении Тайной экспедиции Сената.
7) Раздвигнувъ челюсти, разинувъ мерской ротъ, Стремятся все сожрать и поглотить народъ. Полное собраніе псалмов Давыда, 1809.
Исследование: британские дети страдают от депрессии

Пока правительство Великобритании сокращает расходы в сфере психиатрии, всё больше детей нуждаются в помощи специалистов. За последние пять лет количество обращений родителей малышей младше десяти лет за помощью к психиатрам существенно возросло, отмечают эксперты.

Данные о количестве детей в Соединённом Королевстве, которые страдают психическими расстройствами, были предоставлены Национальной службой здравоохранения по закону о свободе информации, сообщает Daily Mirror.

По мнению специалистов, психологические проблемы у детей начинаются в школе. Это связано с давлением, которое оказывают на детей сверстники, лавина школьных предметов и «токсичная онлайн среда».

«Число детей, которые нуждаются в психиатрической помощи растёт, и это тревожный признак того общества, в котором мы живём…», - считает представитель благотворительной организации YoungMind Люси Рассел.

«Каждый день мы слышим о беспрецедентно-токсичном онлайн климате, с которым сталкиваются дети, откуда они не могут выбраться, где их донимают школьной успеваемостью, где они ругаются и соревнуются за лучшую оценку в таком маленьком возрасте. Это приводит к тому, что сотни детей страдают психическими расстройствами, такими как раздражительность, стресс и депрессия», - говорится на сайте организации.

Однако несмотря на это правительство продолжает сокращать расходы в сфере лечения и профилактики психических заболеваний. Бывший министр здравоохранения Алан Джонсон выступил с инициативой расследования обнародованных данных. «То, что было раскрыто, шокирует. Детям все чаще приходится прибегать к помощи специалистов, несмотря на сокращения бюджета», - заявил бывший политик Daily Mirror.

В 2011 году организация YoungMind опубликовала исследование о том, что к 2010 году более 100 тыс. детей могут быть госпитализированы из-за проблем с психикой. При этом к 2030 году ожидается, что депрессия станет главной проблемой Запада.
В 2011 году организация YoungMind опубликовала исследование о том, что к 2010 году более 100 тыс. детей могут быть госпитализированы из-за проблем с психикой.

У кого-то уже проблемы с психикой.
Свин, не дерзи!
Кыш, зверюшка. Обосралась, не гавкай.
так ты еще и расист?
я буду жаловаться в Госдеп, чтоб тебя вышвырнули из страны
Скули, скули.

Deleted comment

Вы не тем возмущаетесь. Плохо что в России налоги были позорно маленькие. Дикари!

Deleted comment

Надо больше возмущаться.
Почему никто не возмущается тем, что не может понятно и верно выразить мысль, а постят невразумительный лепет?
А единственным податным сословием были крестьяне?
До интеллигентов не снисходили, типа, что с них брать-то?..
Он и говорит, что это возмутительно.

Deleted comment

Интересно, как некрасовская водочка называлась?
------------------------------------------------------------------------

"Игроцкая", наверное.
Была, как Вы знаете, у покойного такая страстишка.

А должна бы "Путинка"
Не-не-не!
Тогда уж - Nemiroff.
Он в этом местечке родился.
Ловко вышло, да?
И правда ловко ))
Может Немировы они - того-с, из Некрасовых, или Некрасовы из немировых, а все вместе из варягов, само собой.
Да полно Вам - "из варягов"!.. Из шинкарей они, из шинкарей...

zuukargash

February 13 2014, 12:53:22 UTC 5 years ago Edited:  February 13 2014, 12:53:45 UTC

Дворянская генеалогия всегда же на беллетристику опирается в конечном счёте, в русском случае на всяких Сигизмундов-кровавых и Тимурджинов-свирепых...
- И тогда прадед, ха-ха, представьте отрубил сразу двенадцать голов, одним ударом.

А так-то - да, свинопасы, да шинкари.
Уверен, Вы в курсе, что русское дворянство делилось на потомственное и личное.

Личное получали те, кто дослуживался до звания полковника (или его аналогов согласно Табели о рангах).

Отец Ленина имел личное дворянство, сам Лукич - нет.
А мой пра-прадед приобрёл, с правом наследования, за что деда и расстреляли.
Приобрел?!

Это как кавказские люди покупают звание Вора?

(Надеюсь, это сравнение Вас не покоробит).
К своему стыду я не знаю подробностей и никогда толком не интересовался (я ж советский человек, бля), а тётка, единственный человек знавший подробно, уже десять лет, как общается с пращурами лично. Знаю, что был он купцом, лавочником, да куда-то там поставщиком. да чего-то, куда-то жертвовал, да был пожалован. Всё это в Харькове происходило.
А дед уже внесён в "список памяти" жертв репрессий, но там тоже без подробностей. Да справка, что реабилитирован. Вроде, как и зря расстреляли.
А почему Вы не запрашиваете СБУ? Ну, чтобы дали справку о деде?
Они добрые, нынешние украинские чекисты, все архивы пооткрывали.
Честно говоря, в голову не приходило, да я и не знаю - зачем?
Ну, как... Видимо, самый правильный ответ: из интереса.
Чтобы знать.
Не говорю уже о том, чтобы на могилу сходить.
Впрочем, разумеется, это только Ваше личное дело, которое других не должно касаться.
У меня справка-то есть, Военный трибунал киевского военного округа, от 22 января 57 года, постановлением особой тройки УНКВД дело прекращено за отсутствием состава.
Взял вот в руки посмотреть.
А могилка... ведь не поеду же, всегда дела найдутся.
И интерес.. в папиной судьбе тоже пятен чёрных полно.
Спасибо Вам.
И Вам спасибо!
Всё гораздо проще. Зная имя-отчество-фамилию, достаточно просто погуглить. Я так некоторую инфу о своём расстрелянном прадеде нашёл. Есть в сети что-то типа книги памяти жертв репрессий из архивив НКВД-ОГПУ или что-то в этом роде.

Ещё в сети есть фотокопии красноармейских книжек тех, кто погиб в ВОВ. Тоже очень полезно и интересно.
Благодарю Вас за совет. Но несколько ранее я уже получил по своему деду справку из архива в Подольске.
Да, но на свои, а не на казенные. (с)
Откуда данные?

Ежегодник Министерства финансов. Вып.1915 г. Пг., 1915, С.40-42.
Доходная часть обыкновенного бюджета России

Косвенные налоги за 1900 гг. 658,1 млн. руб., 38,6%
Косвенные налоги за 1913 гг. 708,1 млн. руб., 20,7%

Главные статьи косвенных налогов — таможенный (в 1900 г. — 204 млн. руб., в 1913 г. — 352,9 млн. руб.), сахарный и питейный акциз и сборы (соответственно 63,3 и 149,2 млн. руб. и 316,8 и 59,7 млн. руб.). Косвенное обложение в форме акцизов и государственной монополии охватывало сахар, вино, водку, табак, пиво, керосин, спички, дрожжи, папиросные гильзы, бумагу и др.

Deleted comment

Ну там все равно в районе 10-20% выходит.

Deleted comment

Ну 29%, не 50 же
В США после гражданской войны налоги на алкоголь образовывали треть бюджета. Поэтому первым шагом к сухому закону 1920г стало введение подоходного налога.

Deleted comment

Но почему бы подоходный налог не ввести до сухого закона?

Так я же как раз об этом и написал. Борьба за введение сухого закона продолжалась более тридцати лет, участвовали разнообразные силы (ASL - "антисалунная лига"). Эти силы лоббировали введение подоходного налога, без которого у них не было шансов провести сухой закон. В конце концов подоходный налог был введён в 1913г. Борьба продолжалась. Анти-германские настроения ПМВ помогли придавить влияние пивоваров немецкого происхождения (Будвайзер и Ко). Интересно, что борьба за отмену сухого закона питалась надеждами на последующую отмену подоходного налога. Один из главных борцов - Пьер Дюпон - потом признал, что зря потратил время и деньги.
Фигассе - "после гражданской войны" и "1920г"...
А Вы представте водку, на секундочку, средством анастезии, которое обязано присутствовать в шаговом доступе и недорого. И градус возмущения тоже понизится

Deleted comment

угу.
а работа на заводе это вообще один сплошной зуб. каждый день. до конца жизни
Вы не с той стороны заходите. Большие налоги на водку означали, что водка дорогая. Следовательно, экономически поощрялась трезвость.

Deleted comment

Вы сначала разберитесь, что означали акцизы. Они означали дорогой алкоголь. Меньше акцизы - меньше цена. Тогда дорогой алкоголь скорее тормозил алкоголизацию. Сегодня, кстати, ситуация ровно обратная, так как алкоголизация уже слишком вросла в образ жизни. Причём есть и динамика, в более-менее обеспеченных слоях дорогой алкоголь снижает потребление, тогда как в основном населении он приводит к переходу на суррогаты и плодит теневой рынок.

Deleted comment

Сама схема простая - большая роль косвенного налогообложения означает, что платят те, кто потребляет водку, сахар или бензин. То есть цена товара повышается на величину акциза. Чем больше акциз, тем больше цена - это вполне справедливо для тех товаров, которые не считаются предметами повседневного пользования и без которых можно обойтись. С точки зрения потребления алкоголя большая цена должна его снижать. Но, если, как это было в СССР к концу 80-х, уже сформировалась культура, требующая постоянного потребления алкоголя, то большая цена приводит к переключению потребителя на суррогаты и нелегальную продукцию, то есть к негативу.

Deleted comment

Гн. Михайлов игнорирует симметричность акциза, то о чем Вы говорите: раз нет прямого налога, значит власть заинтересована в косвенном. Не отбивать охоту пить, а спаивать. Хороша царская власть, нечего сказать, особенно если вспомнить указ "питухов от кабаков не отгонять". Зеленая улица разорению народа!
Угу, батогами били, заставляя поселян пить казенку. Сами то пьете
тоже по принуждению или как?
"как это было в СССР к концу 80-х, уже сформировалась культура, требующая постоянного потребления алкоголя" - лучше тогда субкультура, как субкультура потребления героина среди негров Лос-Анжелеса что-ли...
Что бы тут без вашей мудрости делали.
Не жил в деревне ДЕ. Всё обидеть норовит :-)

Deleted comment

Балабанов в 1981-1983 гг. проходил службу офицером-двухгодичником в Советской армии (в военно-транспортной авиации), летал в страны Африки и Азии.

Военным переводчиком он был.
И вряд ли бывал в Афгане.
Не его "рабочие" языки.

Deleted comment

Вики может ведь и ошибаться, правда?

Вот фрагмент интервью с Б.

– Алексей! Про тебя рассказывают, что до кино ты часто ездил на войну, торговал оружием – продавал его в страны советского блока.

– Было такое. Это 81-83-й годы. Ангола, Эфиопия, Экваториальная Гвинея, Йемен, – ну, все те страны. В одной только Сирии я, например, 46 раз был. Знаешь, красиво, когда летишь над Средиземным морем, и видишь: подлетает F-15 – и зависает рядом; это было напряженно… Я в первый раз понял, что такое война, когда в Эфиопии мы садились в машину и мне сказали – садись за водителем. Чтоб прикрыться. Понял, да? С одной стороны цинично, а с другой – рационально. Такое было первое ощущение войны – что здесь могут убить. Я это понял… За то время, что я летал, два наших самолета транспортных сбили. Там мои товарищи погибли…

Я часто вылетал из Сещи, это в Брянской области – там «Антеи» стояли, самые большие самолеты. А еще – из Витебска – у нас была дивизия ИЛ-76.

– Знаю. Я на их самолетах летал в Грузию, когда там стреляли. А как это все у тебя происходило? Как ты это оружие продавал? «Налетай, подешевело?»

– Сам я не продавал. Я был бортовым переводчиком. Это радиообмен. Все переговоры в эфире – на английском.


Про Афган - ни пол-слова.
Так что, единственный связующий момент с тельником - аэродром Витебской дивизии ВДВ.

Deleted comment

Не знаю, не знаю...

Видел я, к примеру, певца Розенбаума в форме флотского кавторанга (или даже каперанга?), но мы же не станем, надеюсь, обсуждать этот казус всерьез.

Deleted comment

Точно я не знаю. Вы правы.

Но! Если человек побывал - за полтора года! - только 46 раз в одной стране, у него, полагаю, не так уж много времени выпало на Афган.
И потом, если он был специалистом по радиопереговорам в эфире - на английском, заметим, языке, - то какая нужда была брать его в Афган, где все авиадиспетчеры на военных аэродромах были советскими людьми?
Да и сам Балабанов про Афганистан молчит. Хотя, казалось бы...

Deleted comment

1. В Эфиопии - ахмарский язык.
Представляете, как ничтожно мало было в СССР специалистов, свободно им владеющих? (А "несвободно" - нет смысла брать: чуть запнулся в переводе при посадке - аллес капут).
Ну, а международный английский эфиопские диспетчеры, надеюсь, все же знали.

2. Командировки - это не рейсы Аэрофлота. Там, думаю, можно было зависнуть надолго. Это от многих факторов зависело.

3. "Два года это 730 дней. Сколько может длится одна командировка минимум 3 дня(в Сирию), а там списочек - мама не горюй.
А когда отдыхать то? Ему кстати ещё 2 месяца отпуска положено как офицеру".

Так я же и говорю: не получается что-то с Афганом. В лучшем случае могли быть 2-3 командировки.

Deleted comment

Нет, это не фейк.
Это интервью с Балабановым главного редактора журнала "Медведь" Игоря Свинаренко.
Включено даже в книгу его, Свинаренко, избранных интервью.
Там же, в этой книге, есть интервью с Сергеем Сельяновым, продюсером всех балабановских фильмов.

Deleted comment

А к чему такое углубление в тему военной формы?
Я не совсем понимаю причинно-следственной связи...
Мы ведь о чем говорили?
О том, принимал ли Б. участие в боевых действиях в ДРА или нет.
Мой ответ: скорее всего, нет.
Аргументы я привел.
Ответ на все вопросы дала бы подробная анкеты Б., но чего нет, того нет.

PS Кстати, я видел фото Б. в военной форме. Фуражка, рубашка с длиным рукавом и галстуком, ботинки. Да, на околыше фуражки - летные "крылышки".
амхарский.
давали на военным переводчикам третьим языком в качестве подготовки к службе.
а вот например в ЖЖ kratovskijyegor
писал что выучил его прямо на месте

током если бить умело..

то любой язык можно быстро выучить
К покойникам он особо не равнодушен, простим, чё уж.



А как не любить? Почитай последний еврейский русский колониальный литератор остался. Опять же, деньги не читатель, а утёнок платит.
//Крепостное право не было также признаком уникальной подлости русской истории и русского народа, а являлось естественной фазой социально-хозяйственных отношений, через которую прошло большинство развитых стран.//

Голимый марксизм.

Что же Вы дикую Польшу или колониальную Австрию вспоминаете, а не Англию, например. Там когда крепостное право исчезло? Да и было ли оно вообще?

Deleted comment

Зачем Ему, если у Него открытый канал коммуникации .

Язык только мешает непосредственному восприятию Чистых Истин.
>колониальная Австрия

Все страны колониальные. Кроме Израиля. Израиль независимый. Он существует 5000 лет и все люди произошли от евреев.
> Там когда крепостное право исчезло?

До самого распада Битанской империи не исчезло.
Россия не была органической частью Европейской цивилизации. Она подверглась процессу европеизации, типологически родственному тому, что происходило, например, в Японии. Инициатор - Петр Первый. Совершил он это, заплатив огромную цену - превратив Россию в немецкую (крипто)колонию. Это гигантская империя-колония рухнула в результате попытки русских националистов превратить ее в "русское национальное государство". Эти обломовы сто лет спали в своих старых поместьях, пока немцы создавали государственную машину, а потом проснулись и решили, что можно "отжать" это себе. По своей тупости наломали дров и все просрали. За что и поплатились.
"Ты и обильная, ты и бессильная, матушка Гнусь".

"Ты и мудрейшая, ты и дебильная"...
Ты и конкретная, ты и абстрактная,
Ты и дискретная, ты и единая,
Тварь неподъёмная, пить не пропить тебя
Умному клопику, милому, сильному,
Кедру ливанскому с атомной бомбою,
Данко могучему с дланями царскими,
С мозгом гигантским и сердцем отзывчивым.
Быстрыми твиттами, щедрыми лайками:)
Садитесь, пять.
Блестяще, но тихо. Надо, чтобы услышали. А там сразу и гранты, турпоездки, археологические раскопки подтверждающие версию и сытая пенсия в домике близ Швейцарии.
А почему "близ"? Я хочу "в". :)
превратив Россию в немецкую (крипто)колонию

Непонятно. Что же, во времена Петра Первого было такое государство - Немция?
Были немцы.
И где же они проживали?
В Европе.

Preussen, Kurland, Livland, Esthland, Ingermanland...

В Ingermanland они себе штаб-квартиру построили. Sankt Petersburg.

А чего им в одной стране не жилось?
Ну вот как-то так, собственную страну собрать не могли, а саму большую страну в мире строили возглавляли, какой-то парадокс.
Господин дурак, соседями России были сибирские племена, а не германские княжества.
Парадокс, если вас в нормальную школу пустили.
Да, вы что, а у Московии наверное в соседях Литвы и Польши не было, наверное ей русские земли сибирские племена вернули. Заодно Швецию (ту самую, что всю Германию в тридцатилетнюю прошла) и Турция немного потрепав.
Парадокс, если вас в нормальную школу пустили.
Вам нужно учиться внятно формулировать свой тезис и доказывать его, а не причитать, как базарная бабка.
У меня в нашей дискуссии не было тезиса, были голые исторические факты, от вам была какая дурь про сибирские племена. Поэтому могу вас назвать только господином дураком.
Ну вот как-то так, собственную страну собрать не могли, а саму большую страну в мире строили возглавляли, какой-то парадокс.

Вы еще и настолько глупый, что не в состоянии понять, что такое тезис и что такое факты.
Вы настолько глупый, что не поняли, что я никаких положений, утверждений, выставляемых и потом доказываемых в каком-нибудь рассуждении не делал. А просто перечислил исторические факты.
какой-то парадокс.

А это что, дурачок?
Дурачок, парадокс, это то что вы хоть где то учились, с таким знанием истории.
Ну, что ж, объясню вам, почему вы идиот.
Существование огромной страны одновременно с мелкими старыми феодальными княжествами СРИГН кажется вам парадоксом. Но это закономерность. Освоение огромных пространств редко заселенных племенами с догосударственным укладом жизни гораздо легче и приоритетнее, чем завоевание равноценных соседей. Соседи мало того, что равновелики юридически, но еще и могут дать отпор. А земли, населенные финно-уграми и сибирскими народами - беззащитная и легкая добыча. Это закономерность, а вовсе не парадокс, господин дурак.
Аналогичный пример. Пруссия стала самым могущественным государством Германии именно потому, что освоила (завоевала) земли разъединенных племен западных славян и пруссов. И именно это позволило ей объединить германские государства в дальнейшем.
Видите? Парадокс только для такого дурня, как вы. Все поняли?
Конечно понял, что по манере вести дискуссию вы полное и законченное быдло :).
Вы даже историю знаете на 2 иначе бы поняли, что прежде чем добраться до Сибири, Россия победила все ханства, ошметки Орды, которые поддерживала Турция, абсолютного лидера своего времени по военной мощи и эта была архисложная задача, но мы (русские) справились.
А татары из Барабинской степи (примерно оттуда я вам пишу) вели войну еще десятки лет, получая помощь аж с территории современного Узбекистана.
Россия затем последовательно победила основных геополитических конкурентов на севере Европы, Швецию (что хорошо потрепала Германию), Польшу (у которой был шанс объединить славянский мир) и конечно Крымское ханство (за которым стояла Турция). Ну а Пруссия просто отскочила, из-за смерти Елизаветы, а то неизвестно кто бы объединил бы Германию.

"Существование огромной страны одновременно с мелкими старыми феодальными княжествами СРИГН кажется вам парадоксом. " - нет, не кажется. Ведь искусственно мешали объединиться, Франция вот смогла, Испания смогла, Голландия даже смогла, а Германия не смогла, мешали, печаль.
прежде чем добраться до Сибири

Россия уже стала крупнейшим государством Европы.

Все, идите в школу, дурачок.
Крупнейшая, не сильнейшая, не богатейшая, не самая населенная. Что сказать то хотели?
И перестаньте подписываться дурачком, я давно понял, кто вы сударь.
Читайте больше книг и не тупите.
Не только государство ваше отвратительно, но и социальные слои поганы, сословия ничтожны, налогоплательщики вредны, патриоты отвратительны, да и всё население - просто дрянь.
Колония рухнула - вот вам и веселье с потехой!
Как там живётся, за границей-то?
Флаг у него румынский
а разве не республики Чад?
Да, может быть. Это меня Лорченков сбил своим творчеством, всё про них пишет
По большому счету происхождение не важно, главное, чтобы элита вела политику направленную на улучшение благосостояния страны.

Ну, скажем Финляндией долгое время правило шведское меньшинство и несмотря на тяжелые климатические условия Финляндия весьма успешно развивалась.
А вот Россия всегда была неоколонией Запада и экономически и технологически отставала в своем развитии.
Но вы об этом почему-то не пишете.


Гм, а я думал что Финляндией управляла Россия.
Не Россия ,а представитель дома Гольштейн-Готторп-Романовых.
А так у Финляндии была большая самостоятельность: во многом своя внутренняя политика , своя валюта, конституция.
Вроде как иная страна, только монарх один и тот-же.
Ужасы. Москали что хочуть, то и робють.
Информативный ответ. :-)
Он понял, что ты идиот.
Квадратные штанишки - не фулюгань. Открой личико!
Это уже бред. Это ж реальный ребенок пишет. Человека увезли подростком на Ближний Восток и он от полной смены среды затормозился в культурном развитии, законсервировался на уровне 'отрочество-99'

А теперь нашел ДЕГа.
"Дети - наше будущее"
«Дети являются королями страны» – в этих словах компактно отражен облик социалистической Кореи, где лидер страны, воплощающий в себе благородный замысел Ким Ир Сена, тепло заботится о подрастающих поколениях. Для него дети означают улыбку, цветок, любовь и радость. В наивных и светлых улыбках детей он находит самую большую радость и делает все ради них.
"Цветок" выпадает из смыслового ряда. Видимо, корейцы дают нам Сигнал.
Но мы его не понимаем...
Э-э.. Недопонял, что Вы хотите сказать, Хемуль?
Ну, страшновато как-то: если это дети, то чего от них ждать.
Вырастут, поумнеют.
Неа. Я могу ошибаться, но скорее всего это не ребёнок, а наш любимый Сапожник. Есть несколько характерных стилистических и логических фишек. Ну и мотивация понятна.

Для любителя Распутина ДЕГ стал частью его личности. Он без него не может.

Ведь когда он стал читать тексты Галковского, то на него снизошло озарение, ну вот же, я тоже так думаю - это очень точно, только я так не мог выразить. Это про места, где про русских пишется без прикрас. Кстати, то же самое было и с Ольшанским. Мол, наконец-то про русских написали реально.

Но потом другие места текстов ДЕГа по азиатски не понравились. Как же, там про уважаемых людей плохо написано.

Тогда приходит спасительная мысль. Мол, ДЕГ - это очень умелый литератор. У него есть метод, которым можно доказать что угодно и кому угодно. После 150 грамм коньяка даже начинает казаться, что метод в целом понятен и может быть применён против самого Галковского.

Отсюда идея фикс, взять концепцию типа криптоколониальной и доказать её самому ДЕГу, только взять метрополией не Британию, а Францию. Был такой момент, бегал Сапожник с этим.

Теперь вот идея такая - доказать, что РИ была криптоколонией... к примеру Германии. )))

Проблема в том, что Сапожник, Ольшанский и иже с ними просто не понимают всей картины. Они привыкли выдёргивать из реальности отдельные детальки, словечки, части концепций и бегать с ними как дикари. Дальше википедии такой человек не пойдёт, у него голова заболит или в сон потянет после коньячку.

И никакая логика в разговоре с ними не поможет.
Сапожник- хоть и спанч-боб, но срывается на раз. Достаточно напомнить ему как он делал гешефт и пиар на только что умершей маме.

_nekto

February 13 2014, 17:16:20 UTC 5 years ago Edited:  February 13 2014, 17:17:13 UTC

Бред это, извините уж.

Сапожник, перед тем, как повторить оспоренный собеседником тезис, каждый раз повторяет по кругу все свои несколько контраргументов. А Андрей (из) ВДВ почему-то "косит трын-траву" одноходовыми "универсальными ответами", причем одними и теми же: "Это факт", "Учите матчасть", "мы ни о чем не договорились, Вы решили за меня" и т.д.

Условно говоря, сапожник таким был в 12 лет.

В то же время, Сапожник не может здесь косить под 12-летнего глупого Сапожника, так как он не способен пародировать самого себя. Дело в том, что он сам спорит серьезно (не честно), а манера Андрея из ВДВ стала бы для него "логическим антитезисом", реалистичной сатирой, точной и мастерской, - очень верной, - карикатурой. Нарисовав которую, он перестал бы быть "спанч бобом-распутинцем".

То есть, это мог бы быть троллинг в адрес Сапожника, но сам Сапожник мог бы его не может произвести. Если это все же он, то дело обстоит хорошим образом - он должно быть идет на поправку.

Моя ставка - это однозначно 12-летнний эмигрант. Не сейчас 12-летний, а "навеки 12-летний" - уехал из России в 12 лет, и с тех пор ни с кем не разговаривал.
Гыгыгы. Я много спорил с Сапожником. Так что скорее чел просто в запое.

А матчасть - это типа не ДЕГу аргумент.

_nekto

February 13 2014, 17:41:30 UTC 5 years ago Edited:  February 13 2014, 17:43:45 UTC

"Матчасть" - это дважды адресованный мне аргумент.

"Запой" это уже "подпорки", Вы, просто, на ходу дорисовываете Вашу версию, оказавшуюся противоречивой. Забава для подростка такое идиотничание, даже под водку. А сапожник рыхлый, он столько, - на такой уровень, - и не выпьет.
В общем, не он это.
Не сходится. Хотя, да, в чем-то Запойный этого фрика напоминает.
Я вас хорошо знаю, не нервничайте только. Мое скромное мнение не нуждается в вашем подтверждении. Вы думайте как хотите. Это просто гипотеза. )))

_nekto

February 14 2014, 18:14:36 UTC 5 years ago Edited:  February 14 2014, 18:17:17 UTC

Вы Сапожника видели?
Как он может столько выпить, чтоб этого воспроизводить, да еще, тем более, чтоб по клавишам попадать? Он рыхлый и усталый.

Это же физически невозможно, и это сразу позволяет исключить такой вариант.

Нет, воля Ваша, а по мне, это совершеннейшая фантастика.
Сапожник не нажирается, а для настроение коньячок булькает. Впадает в состояние эйфории и на автомате оказывается тут. Автопилот Галковского. Из дома в жж, где надо доказать своё мастерство и знание психологии.

А реально чел выглядит школьником, что есть, то есть. Он и из лекций по психологии по существу ничего не помнит.

Реальный школьник - это мат и выкатывание чужих теорий в своей обработке. Но и умение принимать чужие теории.

А тут явно тефлоновые мозги Сапожника, который ничего не слышит и любой факт или аргумент воспринимает только как ступень в диалоге, через который надо быстрее перепрыгнуть.

Он уже всё про всех знает, наш гений пиара.
>>Ведь когда он стал читать тексты Галковского, то на него снизошло озарение, ну вот же, я тоже так думаю - это очен ь точно, только я так не мог выразить.<<

Ты на себя-то посмотри! Так все убедительно описываешь, только вот ноль рефлексии. Если тут кто и стал давно притчей во языцех, так это он - чирлидер zadumov!
Гы. Ивангое - давай ещё, жги, болезный, жги!
Думаю, Вы ошибаетесь. Это маньяк и у меня оставил свыше двухсот комментариев. Он спорит обо всём подряд со всеми, кто ему отвечает. Выбирает самую идиотскую позицию из всех возможных и начинает бесконечный тупой флейм. У себя я не стал его банить, потому что некоторые другие гости (например, Михайлов) развлекаются "общением" с ним.
В чём ошибаюсь?
В том, что Эндрю Ведеде - это Сапожник.
Он теперь не "ведеде, а ""Эндрю из ВДВ" у нас, между прочим. За смышленность, сообразительность и гибкость в беседе.

Это я "просто для Вашей информации".
Гы. Я сразу оговорился, что это гипотеза.

Но ведь набежали анонимные козлачковы подтверждать обратное.

Плюс - унылый флейминг без мата, логики и изумительным неумением и нежеланием слышать собеседника - это фирменный стиль Сапожника.

А уж место жительства у этого виртуала, интересная реакция на левантийскую тему. Он не еврей, если там и есть такая кровь, то она для него не важна. Короче, каждый может думать, что ему угодно. Я же вам своё мнение не навязываю.

К тому же чел именно не оскорблять ДЕГа пришёл, как козлачковы, а типа победить в споре. Перекриптоложить Галковского. Это уже фирменный закос квадратных штанишек.



Не очень понимаю, о ком Вы, но все равно выскажусь.

В интернете встречаются люди, чей строй мыслей, набор принятых на веру фактов и прочие предпочтения настолько далеки от принятых кем-то еще, что содержательный диалог с ними, если не совсем невозможен, то сильно затруднен. Но, тем не менее, с ними возможен диалог, обладающий ценностью эстетического порядка. Это когда участники диалога радуют друг друга, и вдумчивого наблюдателя тоже, радуют сокровищами своего внутреннего мира. И чем менее возможен содержательный диалог, тем более возможен диалог эстетический.

Как это делать? Ну, во-первых, по крайней мере один из участников должен относиться к нему эстетически и отнюдь не содержательно. Потому что содержательный диалог на значительном перепаде - неэстетичен.

Во-вторых, есть золотое правило: "Не спугни", кто-то его недавно напомнил. Смысл его в том, что по крайней мере у одной стороны должно создаваться впечатление содержательного диалога.

Дальше, наверное, можно было бы сказать, что с типовыми собеседниками нужно вести типовые диалоги, но это материя неразработанная, рекомендовать тут ничего нельзя.

В общем, "больше музыки, хорошей и как можно больше и как можно лучше".
Вспоминается что-то ветхое - всякое дыхание славит Господа.
А тут ... Хуже, чем у Салтыкова-Щедрина:
... тысячеголосые крики ночного леса, суть которых только агония и победный рык
Ну, агония и победные рыки имманентны ночному лесу, а вот ежели рыкающие пожелают вступить в культурный разговор, вот то веселуха. Если правильно с ними поговорить.
Как только в правильный разговор вступят,
то тут им и надо устроить агонию.
А самому рык не издавать. Так, улыбнуться.
Нет, только любовью.
как комарик-хасид в ближневосточном янтаре, на хайфском взморье.
Как Дмитрий Евгеньевич любит с Вами возится, позавидовать можно :).
У Вас действительно нет среднего образования.
Я надеюсь, что оно у вас есть.
>>своя внутренняя политика , своя валюта, конституция.

Какая еще своя, Вы же там выше писали,
что мудрые шведы правили Финляндией.

Путаетесь в показаниях, tovarisch.
Ну да, местные шведские феодалы в Финляндии проводили свою политику, не ту, которую проводили немецко-французские феодалы в России.
Не сечёте фишку. С французами у нас в России было не очень.
"Финляндии была большая самостоятельность: во многом своя внутренняя политика , своя валюта, конституция." - так так, а кто им это все дал? Просвещенные шведы или дикие казаки из Тартарии?
Россией правили просвещенные немцы и тем не менее ничего подобного у России не было.

Deleted comment

С происхождением Некрасова или Деникина незнакомы?:)

Deleted comment

Это Деникин что ли аристократ?:)
Примите чего-нибудь.

Deleted comment

Понятно,оккупационная администрация.Ну хоть так. И сколько русским принадлежало земли в Царстве Польском?

Г-н русофоб, если русская власть - оккупационная администрация, то ей ессно принадлежит всё.

Deleted comment

Зря время потратил на дебила.
Если продуемся, въ карты играя,
Поѣдемъ на Волынь для обрусенія края.

До Волыни не доѣхали, а 700 десятинъ подъ Сувалками тоже не комаръ чихнулъ-съ. Какъ сейчасъ помню, справа еще у фонъ-Боковъ мыза была.
Ну учитывая, что польское дворянство перешло на службу империи, то можно сказать, что вся.
А то можно вспомнить, что та же Башкирия была в РИ на особых условиях и там всё принадлежало местной элите.

citizen_md

February 14 2014, 02:00:06 UTC 5 years ago Edited:  February 14 2014, 02:01:54 UTC

Мой прадед, русский, не аристократ, взял в жены мою прабабушку польку.
Могилевская губерня.

После семнадцатого и двадцать первого года они вдвоем
остались жить в Советской России.
"Финляндии была большая самостоятельность: во многом своя внутренняя политика , своя валюта, конституция." - попадос
У Финляндии были свои законы, был свой Сейм, фактически была конституция.
>Смешанных браков, где русский мужчина брал замуж полячку

Рыдал.

Deleted comment

Вообще-то русские не были завоевателями Польши. Польша была присоединена к России на правах отдельного королевства, вошедшего в империю. Имеющее свою монету, столицу, флаг и судоустройство.

А смешенных браков между русскими и поляками было ОЧЕНЬ много. Начиная с цесаревича Константина, вице-короля Польши, который женился на польке.

Поляки составляли примерно 20% офицеров русской армии.
Это точно, если брал, то обычно и рыдал... Полячки - они такие...
Дмитрий Евгеньевич, а нельзя ли заблаговременно забанить краснозадого тролля? Видно, что оно гадить сюда пришло.
Присоединяюсь к просьбе.
А кто это?
Уже. Спасибо Дмитрию Евгеньевичу.
В торт всегда втыкалась изюминка - «Салтычиха». Десятилетним детям рассказывалось, как помещики забивают крестьянам гвозди в черепа, сворачивают уши в трубки раскалёнными щипцами, выдирают волосы из голов и обваривают лысины кипятком, ломают грудные клетки чугунными утюгами и т.д. и т.п.

Всё на примере какой-то половой психопатки, которую Екатерина II в середине 18 века судила показательным судом и лично приказала держать на цепи в каменном мешке без окон.

Товарищу Галковскому следует узнать, что Салтычиха впоследствии прожила долгую жизнь в монастыре в относительном комфорте. После смерти была похоронена на кладбище в окружении могил других родственников. Всё чин чинарём. И окошко у неё в якобы "каменном мешке" было и даже ребёночка она от вертухая своего прижила. И "цепи", естественно, никакой не было.
Прожила 71 год, не все дворянки столько долго жили.
А может быть вместо нее держали другую женщину, а она отправилась в Европу, на родину всех русских европейцев?
Да, террор против беззащитных евреев Италии организовывала. По указке царского правительства.
А вы что не догадались? Салтычиха это Екатерина. Ведь её "посадили", как только она пришла к власти.

Deleted comment

В Индии можно было рисовать что угодно и как угодно, а про Францию и Англию поподробнее.

В Англии госбанк с 1946 года. Но конечно английский 1946 нельзя сравнивать с русским 1860. Некорректно. Тут же ж англичане, а тут русские. Русские враги, им потакать - можно в каталажку попасть. За разжигание.

Deleted comment

Проблема в том, что чугунное производство таково, что чугун тогда надо было делать на месте потребления. Поэтому в 19 веке чугун (а затем сталь) надёжный критерий экономической мощи государства. Люди мерялись по чугуну. Сейчас же чугун (и сталь тоже) это второстепенная и устаревшая отрасль промышленности.
Чугун стал устаревшей отраслью, когда Харгривс изобрел прядильную машину "Дженни", Аркрайт и Кромтон ее улучшили, Модсли изобрел суппорт винторезного станка и были изобретены и внедрены скоростные ткацкие станки и много еще чего. Это вторая половина XVIII века. Как раз, когда Россия вышла на первое место по чугуну.
до электричества, чугун потом сталь, не помню что бы мануфактурой мерялись
Плохо читаете Дмитрия Евгеньевича.
Посмотрите архив. Вспомните, зачем и как было в Англии проведено огораживание. Как "овцы съели людей". Как они запретили вывоз необработанной шерсти. А внедрение суппорта относится не к мануфактуре, а к самому главному фактору индустриализации. Оно позволило установить СТАНДАРТ всего крепежа. А до этого каждый мастер изготавливал свои собственные винтики и гаечки! И чтобы что-то починить, нужно ухитриться сделать точно такие же вручную. Представили? Вот оно!
Значение огораживания несколько преувеличенно:
http://antoin.livejournal.com/865880.html
Спасибо, но я никогда не буду спорить о том, что "несколько преувеличено" - это субъективные оценки.

А вот, если принципиально, то речь шла не о значении огораживания, а о значении текстиля и чугуна. Вы тоже плохо читаете. Поторопились вставить пять копеек, но ничего, не страшно. На самом деле вопрос простой - хайтек - XVIII и начала XIX века это в первую очередь текстиль. Вот, где было золотое дно, а не в кладовых сокровищ инков. Что очень легко понять - людям нужно одеваться, а кустарное изготовление тканей это каторга. И еще людям нужно есть горячую пищу, и тут хороша чугунная посуда. Медная - дорогая, а глиняная негодная, при ее использования для нагревании пищи уходит слишком много топлива и времени. Ничего нового, все просто.
Но я антуана вашего прочитаю, спасибо, в хозяйстве пригодится.
Не было никакого огораживания. Нет людей - нет огораживания. Землевладельцы проводили дренажные работы и везли в Англию колонистов из Нидерландов, Северной Франции и Дании. Это 17 век.
Поэтому в 19 веке чугун (а затем сталь) надёжный критерий экономической мощи государства.

Нет, ибо, если большая часть чугуна идет на экспорт, а внутри из него ничего не умеют производить, то нет и мощи.
Проблема в том, что чугунное производство таково, что чугун тогда надо было делать на месте потребления.
Тогда почему 2/3 чугунных чушек экспортировались в Европу?
Потому что Вы читаете не внимательно. Это слова ДЕ написанные чуть выше. У него надо и спросить.
В статье

Минаевой

Проблема конкуренции российского и шведского металла на европейском рынке XVIII века

www. utmn .ru / docs /1529 .pdf

говорится, что поставлялись полосы и пруты, а не готовые изделия.

Более того, шведское железо стоило в Англии дороже и было более высокого качества.
Проблема в том, что экспортировать сталь и чугун тогда было очень накладно - для этого не было коммуникаций. Разве что из Люксембурга и Бельгии во Францию и Германию. Плюс пошлины.

И технология выплавки стали была не менее технологична, чем литьё. Можете посмотреть основных производителей чугуна/стали в 19 веке. Это Англия, США, Германия, Россия, Франция, Австро-Венгрия и Бельгия - самые развитые страны мира.

В 18 веке Россия действительно экспортировала железо в Великобританию. Это составляло в 1750 10% производства, позже экспорт поднимался до 20-30%%, а потом быстро сошёл на нет. Англия шла на такие издержки не от хорошей жизни. До этого Россия экспортировала железо из Швеции - по вашей мысли это должно свидетельствовать о крайне высоком развитии русской промышленности.
>исследую тему водки и денег
Неплохо

Deleted comment

государственный бюджет - это не "старые деньги", а т.с. наличные государства

наличные они и есть наличные, причем обналичивают ровно столько сколько нужно

Deleted comment

"Рубль" - это и есть наличные, "старые деньги" - это несколько другое. Например земли и люди (в том числе с винтовками) у них пока не приспичило вообще нет рублевого выражения.

А "должны выпить" - это канцелярская фигура речи, точно так же пишут "должны умереть" или "должны родиться" но это ж не значит что царизм лично за каждым ходит.
В России бумажные деньги печатали с 1769, во Франции с 1795, в Англии с 1694.
Английские националисты врут.
В 1694 Банком Англии вручную написанные долговые обязательства и депозитные сертификаты. Частично напечатанные обязательства с вписанными суммами появились в 1696. В 1759 на обязательствах было напечатано слово "фунт". С 1752 обычно стали вписывать имя главного кассира. Считать ли эти деньги аналогичными нашим 1769 я не знаю.
Конечно считайте. И эти тоже посчитать можете:

"Берестяную грамоту - долговую расписку , датируемую ХШ веком - нашли сегодня участники Новгородской археологической экспедиции.
Как рассказала доктор исторических наук Елена Рыбина, это полностью сохранившаяся расписка, сообщающая о том, что "у Глебца - 12 гривен". Найденное на Троицком раскопе письмо на бересте - первое в этом сезоне - получило 919-ый порядковый номер.
Первая берестяная грамота была открыта в Новгороде 26 июля 1951 г. археологической экспедицией под руководством профессора Артемия Арциховского. Столетию со дня его рождения и 80-летию начала систематических раскопок в древнем русском городе будет посвящена Всероссийская конференция археологов, которая состоится в Великом Новгороде 21-24 сентября 2002 г.
Аккумулятор Новостей, 08.08.2002
Источник: ITAR-TASS
"
Зря иронизируете. Подобные расписки упоминаются в американских каталогах по бумажным деньгам, только речь идет о найденных в земле палочках с засечками. А уж бумажных записочек, от которых отсчитывают историю бумажных денег, пруд пруди. Данные я привела из американского каталога мировых денег.
А что, в других банках того времени не было "вручную написанных долговых обязательств"?

"Первый самолёт был построен в Англии, потому что в Йоркшире в 913 году запустили в воздух бумажку на веревочке. Об этом написано в уникальной летописи аббатиссы Абевегедейки, обнаруженной в 1924 году в Лондонской публичной библиотеке".
Самыми древними государственными бумажными деньгами считаются китайские 1024 г. выпуска. О них известно из указа о выпуске. А доподлинно известны деньги династии Юань (1271-1368). От других выпусков остались только бронзовые доски. Самые ранние европейские деньги появились в Швеции в 1661. Английские деньги начинаются в каталоге с 1694-95 г. выпуска. Они с пометкой rare и цена на них аукционная. Деньги, которые можно купить не на аукционе начинаются с 1793 г. Цена на 2003 г. для хорошего состояния - 3000 долларов, для отличного - 8500. Далее выпуск 1797 г. Деньги напечатаны на бланке, вручную вписана дата, серия и имя кассира. Значит эти деньги существуют в природе, их можно потрогать руками. Вручную написанные долговые обязательства бонисты собирают тоже.

Deleted comment

Я написала официальную версию, существующую на данный момент. Вы имеете полное право в неё не верить. Насчет того, что европейцы придумали китайцам иероглифы, как-то не верится. Неудобная же система письма. Почему они её китайцам подарили, сами же писали по-другому?
Чтоб усилить отставание китайцев от Европы.
До чего же коварные эти европейцы! Вот и выбирай после этого европейский путь. Это обязательно должен прочитать Богданкиев.
Унижали так?
Да вот тут говорят, что хотели увеличить отставание от Европы.
И ведь как далеко в будущее заглядывали, знали гады, что клавиатуру с иероглифами неудобно делать. Одного только не учли, что китайцев много и попрут они, как танк, может в светлом будущем придется европейцам иероглифы осваивать.
Вы уже освоили?
Нет, пока погожу.

Deleted comment

Бред какой! Работы Деопика почитайте! Первые иероглифические знаки в Китае появляются ещё в неолите, 4 тыс. лет до н.э.
Почему не в кайнозое?
А почитать? Или как-то комфортнее думать что усё из Эуропы, да?
А чем вам не нравится утверждение, что "усё из Эуропы"?
Можно, в качестве мыслительного упражнения, представить себе иероглифическую письменность, выжившую в течении тысяч лет от неолита, немотря на пертурбации, происходящие с языком. Вот только письменность обычно появляется в городах, на определенном этапе развития. То есть, скорее всего, она там и появилась. Сама, или в качестве попытки воспроизвести что-то европейское.

Насчет почитать я завсегда пожалуста, нужно только чтобы забористо было. Четыре тысячи лет - это, скорее всего, нечто унылое.
на определенном этапе развития... Это в вас как раз Покровский говорит.
Куда же мы без этапов?
Как же иначе нам думать то?
Где же брать скрепы для интеллекта?
Думаете, без этапов? Эдак, троглодит неолитный вечерком в пещере у костерка изобретает первый китайский иероглиф, и так оно все и продолжается вплоть до Женьминь Жибао.
В неолите вообще-то уже не троглодиты.

Там искусство всякое затейливое. А в Китае ещё и удивительные скульптуры из нефрита.

А вот с появлением металлов в изобразительном искусстве почему-то всё становиться намного проще и банальнее.
Все ж таки на вопрос о том отчего на панцире кайнозойской черепахи не могли быть иероглифы - Вы и не пытались отвечать.
Вас вежливо попросить... или как?

Зачем мне отвечать на издевательские вопросы?

Вы же сами выдумали кайнозойских черепах...
И про них отвечать не буду. --- Почитать не соизволили.

Могу дать намёк: вовсе не черепахи, а донца ритуально разбиваемой керамики...

Может, заинтересуетесь...

Но навряд ли...

А то ведь здесь у большинства один интерес: поспорить.

О том, кому какое мнение примнилось, и чьё мнение покруче, хотя и подсмотренное из одного телевизора, да, наверняка, и с одного канала.
Извините, это официальная легенда, что китайский чиновник обрел иеролифы, увидев их на панцире черепахи. Чем она хуже другой официальной легенды?
Кайнозойской?

Разговор же шел о настоящем происхождении письма.

И пока по датировкам Китай обгоняет и Долину Инда, и Месопотамию.

Может быть пока.

Исследований в этом направлении ведется просто катастрофически мало.
Разговор же шел о настоящем происхождении письма.

Вот и я о том же. Письменность как общественное явление требует какого-никакого общества, оседлости, избыточного продукта и вытекающего из него досуга хоть для части людей. То есть городская цивилизация, и то не сразу.

А искать в неолите и искать в кайнозое (каковой включает в себя неолит) - одно и то же. Можно найти если очень хочется. Можно даже в меле найти, на черепахах.
Думайте, как хотите, привлекайте все штампы, какие в школе зазубрили, пишите их друг дружке и считайте себя образованными.

Это и есть Покровский форева!

Deleted comment

feya_muhomorov

February 16 2014, 23:19:56 UTC 5 years ago Edited:  February 16 2014, 23:22:02 UTC

Флаг вам в руки! И палочки барабанные...

И телевизора! Телевизора побольше!

Deleted comment

Вместо зеркала!

А то некоторые ничего вокруг не видят и знать не хотят, кроме собственных представлений.

Ну и чтобы не быть должным читать!

Deleted comment

Телевизор не забыли?

А то с пути собьётесь...
Это не деньга, а векселя и т.п. ценные бумаги, если их можно было купить на аукционе. Наиболее ранние ангийские деньги с натяжкой "выпуск 1797 г. Деньги напечатаны на бланке, вручную вписана дата, серия и имя кассира".
Считаются деньгами. На аукционе их можно купить сейчас коллекционерам, потому что они очень редкие. Раньше на аукционах не продавались. Наши первые деньги 1769 сделаны пр шведскому образцу, представляют собой рамочку, в ней два овала с тиснением, напечатанная надпись "Объявителю сей государственной ассигнации платит двадцать пять рублей ходячею монетою. 1769 года. Санктпетербург". Внизу были рукописные подписи должностных лиц. Ручные подписи, рельефы и водяные знаки были защитой от подделки. Вообще-то, деньги хотели выпустить при Петре Ш. в 1762, но по известной причине не успели. А английские деньги 1797 напоминают почтовую открытку, где вместо марки напечатана овальный герб, посредине слово "one" и такое же "one", только побольше, в нижнем левом углу. Напечатано ещё bank of England, подписи должностных лиц вписаны вручную. Когда деньги стали подделывать, они усовершенствовались и постепенно дошли до привычного нам вида. А после революции на территории России какие только деньги не ходили, самого разнообразного вида, иногда на деньги и не похожие, тем не менее, все это считается деньгами.
Ну вот видите, деньги, аналогичные русским обр. 1769 г. в Англии появились только в 1797. До этого были не деньги, а векселя и т.п., которые продавались на аукционе с дисконтом. Какие же это деньги?
Вы невнимательно прочитали то, что я написала. С 1694 Банком Англии выпускались вручную написанные долговые обязательства и депозитные сертификаты. Частично напечатанные обязательства с вписанными суммами появились около 1696. Первые банкноты выпускались номиналами от 5 до 100 фунтов. С 1697 по 1699 выпускались с водяными знаками. С 1745 все банкноты печатались с круглой частью номинала, от 20 фунтов до 1000, а дальше от руки вписывалась сумма шиллингов, которую требовалось добавить. В 1759 на обязательствах было напечатано слово "фунт". С 1752 обычно стали вписывать имя главного кассира в качестве плательщика, с 1782 это использовалось в исключительных случаях. С 1798 по 1855 имя кассира печаталось на банкнотах. В 1855 году производимые банкноты стали проще к оплате для заемщика. Банкноты выпускались номиналом от 1 до 1000 фунтов. Деньги, выпущенные до 1797, не продавались с аукциона с дисконтом. Они имели хождение как деньги. На них тоже было написано, что банк обязуется выплатить, указанную на них сумму монетами, только написано вручную. На аукционе они продаются сейчас для коллекционеров, которые собирают боны. На аукционе, потому что эти боны редкие и цену определяет аукцион.
Всё это ложь.
Эту ложь распространяет американский каталог мировых бумажных денег. А где напечатана правда? Можно ещё поспорить, с какого времени считать эти бумажки банкнотами, в современном понимании этого слова, с 1694 г. или позже, но вы, кажется, сомневаетесь в самом существовании этих бумажек. Или в том, когда эти бумажки были выпущены? К сведению, подделывают боны редко, овчинка выделки не стоит. Вот поддельных монет очень много.
Все знают, что кинематограф изобрели братья Люмьер в 1895 году. Во Франции. Если вы получаете информацию, что кинематограф изобрели в 1891 и не во Франции, а в Англии, то пуркуа па. Может быть. Но если вам скажут, что его изобрели в 1795, то дальше можно не читать. Хотя люди могут написать целый том доказательств. Там будет мелькать камера-обскура, калейдоскоп, колоды порнографических карт, карусель теней, шарманка, живые картины. Но всё это НЕ ИНТЕРЕСНО. Ибо заранее ПОНЯТНО.
Спорить не буду, может быть и так. Выходит, что не только Россия родина слонов. А про Лоу с его банковскими билетами вы верите?
Экспериментировали с бумажными эквивалентами денег в Европе давно и по разному. Но впервые дело пошло, - в огромных масштабах и без огрехов, - в России. Потому что с одной стороны был мощный абсолютистский аппарат, а с другой открытость новациям. А кроме того банковская система изначально строилась сверху. Бумажные деньги в РИ просуществовали до 1917 без существенных проблем. Даже войны 1812 и 1914 привели к незначительной инфляции. Можно сказать, что денежная система РИ была образцовой.
"денежная система РИ была образцовой" - наверное, можно так сказать, действительно, в этом сравнительно с другими проблем было меньше, но до поры до времени - как раз до ПМВ.
И то, это из-за единственного фактора - неразвитости экономики, - отсюда и всё прочее - куцый и хилый внутренний товарооборот, тотальная нищета и т.д. - при таких условиях любая денежная система уж чем-чем, а стабильностью точно обладать будет.
А потом - финансовая катастрофа периода ПМВ была совершенно объективным явлением, неизбежным при любых раскладах власти.
Наверное, самые нестабильные финансовые системы в мире - это у США и в Германии.
А их сейчас всего две в мире - европейская и американская, вторая моложе, первая, вроде, более стабильной считается, пока.
Может еще азиатскую сделают - но там, видимо, непросто договориться кто рулить будет, т.е. по сути, чей это будет филиал.

Кстати, общая концепция Д.Е. насчет "гегемон-субгегемон" - в таких вещах хорошо наглядна - крупных игроков всегда оказывается двое, почти во всех областях, остальные если и есть, то обычно с большим отрывом.

Нац.-государственные системы и эконом.раскладки - уже другое дело, там всё что угодно возможно - и на ровном месте вдрызг всё разворовать запросто и быстро.

Но зависимости есть и видны - фин. проблем нет только там где и никакого развития/изменения в "материальном" секторе тоже нет. Даже "социализм" и плановость не спасали - совок, как и положено, тоже в полный рост отгребал фин.проблемы как раз на структурных эконом. сдвижках - на тех же самых, что и капиталисты-империалисты в своё время. Терминология просто другая была - "калтонай-малтонай" плюс система идеологических табу.
Кроме того, министры финансов были умными. В войну 1812 г. справились с 45 млн. наполеоновок, не обидев население. Один Канкрин чего стоил.
Фамилия у изобретателей больно праздничная... Типа как "Железнодорожная компания братьев Паровозовых"...
Дмитрий Евгеньевич! Ну, не глумилась ведь Роднина над Обамой. Она просто перепостила картинку, присланную из Америки кем-то из её детей-внуков. И, скорее всего, именно подростком. Смешная картинка как раз в свете того пафоса, с которым там подаётся президент-негр.

И травить Роднину за мнимую нетолерантность принялись как раз борцы с русским нацизмом. Странно видеть Вас в их числе.

Понятно, что Роднина немного зарапортовалась и забыла о том, что она не американка. Но её всё же сложно отнести в разряд наших горе-борцов с пиндосами. Тут уж точно есть экземпляры поколоритней.
Позвольте пару вопросов.

Считаете ли Вы, что русский нацизм есть хорошо?

Считаете ли Вы Алексея Навального борцом с русским нацизмом?
Борец с нацизмом сам по себе является нацистом. Подумайте. Бегает человек и вопит: - Русские, нацисты, ненавижу! - Кто он сам-то после этого?

И да, носить ник оскорбительного характера как-то не очень прилично. Или уж будьте последовательны. А то подходит какой-то оборванный бомж и начинает вежливо так заговаривать. Тут уж невольно ждёшь какого-то подвоха. :)
Что Вы, никакого подвоха. Так, глаз зацепился.
Да что вы несёте! Какие внуки? Это хакеры, сказано же: ха-ке-ры.

dergalev

February 12 2014, 22:56:11 UTC 5 years ago Edited:  February 12 2014, 23:02:19 UTC

С 1917 по 1959 гг советской еврейской властью, было уничтожено 110 миллионов русского народа, включая 66 миллионов в "мирные" годы "преобразований".

О том, как относились к еврейской власти в СССР - красноречиво говорит тот факт, что за первые 3 месяца войны, в немецком плену погибло от голода 3 000 000 советских военнопленных.

Насильно присоединенные Западная Украина и Западная Белоруссия, куски Польши, сдавались без боя, предварительно, снимая с орудия боевые части (сделав это ещё до войны, когда получили от командования телеграммы с приказами приводить силы в боевую готовность. Исправная бронетехника уходила в ремонт.

Германия и СССР - были и остаются колониями США.

Знаете ли вы, что в СССР крестьяне не получили паспорта до 1973 года.

Это какой-то царь иудейский Ирод всё время управляет Российской Империей - СССР - Россией.
За Гитрела - накатим!
нахер он нужен-то? такой же маразматик, как Джугашвилли.
Простите, смайлик и кавычки не поставил.

chlodwig

February 12 2014, 23:13:02 UTC 5 years ago Edited:  February 12 2014, 23:14:37 UTC

Ну "самоочевидная мысль" если не в сознании, то в подсознании играет. В т.н. "попаданческом" чтиве "попадать" стараются сразу ко Двору, и чувствуют себя там превосходно, судя по массовости жанра. На крестьянский двор что-то редко случается.
Ладно на крестьянский, но хоть в провинциальный полис бы пришли. Или к лидеру какой-было фронды. "Ан нет."
У Мазина аж в готскую деревню III века попадают.
"являлось естественной фазой социально-хозяйственных отношений"

это фраза должна быть кликабельной и вести на гей-порносайт
С аристократом 1814 года можно общаться, это «жежист»

Очень верная мысль.

американские феодалы стояли насмерть и отстаивали своё право унижения и издевательства над людьми с ружьями и пушками, под барабанный бой

Американская гражданская война вызвана теми же причинани, что и российская -- и вообще не должна была состояться -- просто кому-то, как обычно, приглянулось чужое добро.
Южные штаты хотели ОТДЕЛИТЬСЯ от сша. Их поддерживали Франция и Англия. Вот и "причина" гражданской войны. Просто Южные штаты жили БОЛГАЧЕ, т.к. хлопок был единственным экспортным продуктом сша того времени...его и Россия у штатов покупала (США сырьевой придаток России))).
Южные штаты хотели ОТДЕЛИТЬСЯ от сша

Их к этому вынудили непомерными тарифами. Штаты на тот момент имели право отделяться, если их что-то не устраивало.

Вот и "причина" гражданской войны

Для гражданской войны -- в пределах одного этноса -- НИКОГДА нет достаточных оснований. Север вполне мог бы умерить свои аппетиты, и никакой войны бы не было.
Екатерина II - английский проект, а "княжна Тараканова" - французский"?
Кстати, почему для российского престола была выбрана "бедная церковная мышь" -дочь мелкого князя? По статусу России, знатнее невесты и не полагалось?
"Бедная церковная мышь" очень удобна, дочь князя, а государство захудалое, во внешней политике его интересы учитывать не надо. А свяжись с английской принцессой.
Да, страшненькие прабабушки с прадедушками. Очень похожие фото я видел в винарнях Сономы, вывешенные в качестве декораций: фермерские дети начала 20-го века.

Но вот сейчас поискал фото детей в Российской империи, вполне нормальные лица:

Коллективный портрет местных школьников, май 1908, Ясная Поляна:


Прокудин-Горский, Группа детей, Белозерск, 1909:


Ещё Прокудин-Горский, Крестьянские девочки-сиротки, 1904-1905:


Здесь ещё:
oldcolor livejournal com/61423.html

В чём причина?
Причина в постановочности приведенных вами фотографий.
Причина в ангажированности. При желании крестьянина можно изобразить как страшным зверем, так и пейзанином в пастельных тонах. Все зависит от идеи, которую старается донести автор. Так как Галковский масон, то он придерживается идей "просвещенного абсолютизма", разделяющего людей на класс избранных и класс смердов (эти анти-христианские идеи берут начало в платонизме). В какой класс попадают крестьяне несложно догадаться.
Одно дело когда крестьянин готовился к фотосессии - вымылся, убрал избу, надел парадную одежду, и Прокудин-Горский его сфотографировал.
А другое дело, если кто-то его снял посреди работы - грязного, постного, в рваной рубахе.
Мы говорим практически об одном и том же. Какую фотографию выбререт автор зависит от того, в чем он хочет нас убедить. Многие фотографии (думаю, что подавляющее большинство) крестьян и рабочих в процессе работы также постановочные.
Одно дело когда крестьянин готовился к фотосессии - вымылся, убрал избу, надел парадную одежду, и Прокудин-Горский его сфотографировал.
А другое дело, если кто-то его снял посреди работы - грязного, постного, в рваной рубахе.


Жжошь, еврей!

porogny

February 13 2014, 08:41:06 UTC 5 years ago Edited:  February 13 2014, 08:43:26 UTC

+100500 платоник. "Я не из тех Муравьевых, которых вешают...." Дмитрий Евгеньич оправдывает крепостное состояние тем, что для этих свиней общение с барином - милость, особенно для девок.
Причина в постановочности приведенных вами фотографий.

Еврей тупой, "как постановочность" может сделать из дебильной рожи человеческую?

Вот постановочная фотография. Шимон Перец с двумя твоими братьями. Почему они не смогли скорчить умные рожи?

Jewtards

Или тут. Вполне постановочный ролик.

..."и спустя несколько секунд после вспышки детишки приняли привычно-дебильное выражение лица"

Очень правдоподобно, очень ;-)
Встреть я таких детей в современном московском метро, не отличил бы от современников.

Вот здесь, я считаю, вообще лица очень одухотворённые:

Прокудин-Горский. Семья переселенца. Начало 20-го века.


Особенно мне нравится лицо отца, главы семьи. Тут и достоинство, и ответственность, и мечтательность.
Это же начало XX века. Люди ходили в школу, им читали какую-то литературу, сказки. В деревнях было принято пересказывать содержание газет, это почти радио. Т.е., по уровню информированности это где-то десятилетний ребенок середины XX века. Отсюда и мечтательность. Я не хочу разрушать ваш чудесный мир, но вы не допускаете, что человек просто прищурился? Это ведь не один щелчок, там долго сидеть нужно было. И не забудьте, это переселенец на Кавказ, значит, какой-то сектант боп-тист, значит, свои боп-тистские брошюрки читать умел. Сравнивать их с крестьянами времен Павла I и Екатерины II совсем не корректно.

DostOtvMecht
Скорее всего, вы и правы. Просто я очень люблю людей, живущих на земле (и нахально смею утверждать, что немножко их знаю). Есть в них что-то такое, ЦЕННОЕ, чего нет в интеллектуалах. Естественно, я говорю о своих современниках. В чём причина - не знаю. Наверное, в том пассаже из чеховского крыжовника, который я привёл в ответ на какой-то коммент здесь же ("детство мы провели в деревне на воле. Мы, всё равно как крестьянские дети, дни и ночи проводили в поле, в лесу, стерегли лошадей, драли лыко, ловили рыбу, и прочее тому подобное... А вы знаете, кто хоть раз в жизни поймал ерша или видел осенью перелетных дроздов, как они в ясные, прохладные дни носятся стаями над деревней, тот уже не городской житель, и его до самой смерти будет потягивать на волю. Мой брат тосковал в казенной палате. "). Опять же, это моё личное, я на своём мнении не настаиваю.
===

Кстати, по поводу вашего совета помнить о том, что роботы нас могут читать и мотать на ус. Я законопослушный американец, исправно плачу налоги, не нарушаю не только законы, ни и даже правила дорожного движения. И -- могу говорить и писать ВСЁ ЧТО УГОДНО, это мне гарантирует Конституция США.
Любая оценка есть "чьё-то личное" и настаивать на ней может только неумная женщина. Так что, не обязательно было это упоминать, я же тоже вам высказал свои впечатления. Что есть в лицах - попробую сделать предположение, если разрешите. Любой человек, производящий материальные или интеллектуальные блага - такой, как вы описали. А любой человек, занимающийся их перераспределениями и "работающий с людьми" - имеет ДРУГОЕ. Вот примеры (дагестанец-полицейский и бухарский премьер):

Тут журнал ДЕ решил, что это спам. Запощу в ответах самому себе.

Причина простая: первые не имеют навыка и причины скрывать свои эмоции, а вторые, в силу специфики труда, вынуждены эти эмоции на лице постоянно изображать. Разделение по специализации занятий достаточно условно, человек может быть и чиновником, но искренним и простоватым (такие часто пьют), а может быть и рабочим, ленивым и говнистым, хуже чем менеджер-продажник. Люблю это слово, "продажник". С первыми тяжело, они как дети, их жалко, со вторыми - кайф, их не жалко.
Насчет совета, вы уверены? Я не склонен раздавать советы, если не хочу специально кого-то оскорбить, и не оспаривал ваше право писать что угодно. А машины, конечно же, отслеживают всех. По принципу "перекрестных контактов". Например, у ДЕГа отслеживается каждый чих, а у его гостей только фиксируются их действия. На другой уровень переводят только тех, кто хочет что-то "замутить". Эти алгоритмы очень простые, но есть и сложные. Но мы о них знаем не больше, чем крестьяне середины века о ядерном оружии. Но сотрудничество Гугла и Майкрософта с федеральными структурами давно не скрывается, поскольку глупо же предположить, что госдеп будет пассивно наблюдать, как частная компания распространяет по миру, скажем, ядерные технологии. Поэтому и нет у "Windows" альтернативы. А дураки, конечно, могут верить, что они очень стараются сделать OS без "уязвимостей". И где вы живете, я от вас впервые узнал. Очень рад.
Вот мало того, что ты гопник, так ты еще и клинического уровня идиот.
Если ты по пьяне начинаешь читать книжки или журналы из сумочек,
которые ты отжал на улице, то лучше забудь.
Пользователям Linux, IOS ... ты лучше не попадайся.

svengali_l

February 14 2014, 05:46:16 UTC 5 years ago Edited:  February 14 2014, 05:47:42 UTC

Если бы ты не был таким глупым примитивным татарином, ты бы понял, что речь идет о полном контроле федеральных структур над IT технологиями, а не о существовании других OS, кроме Windows.
Ты бы помнил, что именно обсуждалось, какой был вопрос, а вместо этого, ты, как говорящий татарин, отреагировал на знакомое слово, как попугай.
Если бы ты не был тупым татарином, я бы спросил тебя, мешает ли что нибудь США полностью контролировать все продукты компании Apple, но ты, как глупый татарин, все равно уже забыл вопрос. Мог бы спросить тебя, если бы ты не был тупым татарином, сложно ли США отслеживать 1,7 % пользователей Linux и других OS. И кто контролирует, допустим, Android. Но вместо этого, я спрошу тебя, глупый татарин, что еще мешает США полностью контролировать киберпространство и IT, которые они же и разработали? Не будь ты тупым колхозным татарином, я бы спросил тебя, слышал ли ты, кто такой Keith B. Alexander, что такое United States Cyber Command и чем они занимаются. Например вот это (устаревшая информация):

Мания big data стала стержнем его работы в АНБ: стратегией спецслужбы стало получение как можно большего (а в идеале всего) объема интернет-данных. Почти как у Google – только агентство уже пропускает через свои дата-центры в полтора раза больше информации.

Но лучше я вспомню, как ты вчера угрожал мне пожаловаться на меня в Abuse Team, в связи с причиненными тебе мной страданиями и как ты бегаешь за мной по блогу читаешь ВСЕ каменты и вставляешь свои тупые вопли.

http://galkovsky.livejournal.com/230069.html?thread=71630261#t71630261

Спасибо. Напиши еще какую-нибудь татарскую тупость или слезную жалобу.
Цитата: Я могу послать вас нахуй сразу, а могу оттянуться.
Если уж привык испускать пятичленные вопли, то публикуй их 5 раз, а не два.
Меня забавляет тупость твоих условных рефлексов.

By the way.
All blog service included E-Mail mirroring.
E-Mail provided by commercial Internet providers contains features
(like SMTP / POP3 protocols, independent backup facilities and so on)
for litigation purpose.
Какой ты смешной безмозглый татарин!
Ну как, скажи, тебя может "забавлять" то, на что ты сам же ГРОЗИШЬ ПОЖАЛОВАТЬСЯ?
Только в тупой татарской безмозглой голове может быть одновременно "забавлять" и угрозы пожаловаться". В отношении одного и того же явления.

Глупый татарин, тебе не кажется смешным, цитировать английские тексты, смысла которых ты даже отдаленно не понимаешь?
Цитата: пшик зверюшка.
Сводка твоих художеств в abuse team - это обязательная социальная гигена.
Английский - это язык моего постояноого места жительства и работы.
Чиста конкретно - тебе приводят резоны, по которым (как минимум) лучше уняться.
Когда твоя родня будет отмазывать тебя от суда - да он так дурачок, юродивый
- попомни - you are advised. Время сеять, время жать.
Ай, маладца!!! Вот ты порадовал меня! Какой кайф!

Напиши мне еще, на что ты будешь жаловаться, как я тебя унизил и сколько я доставил тебе страданий. Давай.

Нет ничего смешнее, когда неполноценные угрожают и жалуются. День не зря прошел...
Цитата: Идите, пожалуйста, вам пора доить ишаков.
Ты резвишься, полагая себя анонимом (который хуже ....).
Тебе указывают, что это не так. Каменты (твоя продукция) можешь стирать - НО! You are advised.
... that I will support and defend the Constitution and laws of the United States of America against all enemies, foreign and domestic