Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Categories:

879. МАРШ НОВИОПОВ


Вчера в Москве состоялся организованный Путиным марш 17-процентников. Смысл его был двоякий. Во-первых, показать наглядно всё интеллектуальное и моральное убожество людей, нелюбящих и презирающих собственный народ. Что должно было окончательно дискредитировать интеллектуальную оппозицию Кремлю. Второе – отсечь от политического процесса 83%. С этой целью был организован параллельный «Марш Кургиняна» - с градусом издевательства, понятным и 13-летнему ребёнку.

Собственно, у циничного прагматика Путина по поводу идеологии 17-процентников никогда не было особых возражений, он не раз, и не два красноречиво высказывался по этому поводу. «Как известно, националисты это провокаторы или сумасшедшие» и т.д.

Но в конце 2011 года в стране стали нарастать оппозиционные настроения. Чаша весов заколебалась. Оппозиция выражала недовольство ущемлением гражданских прав, систематической подтасовкой выборов и разгулом коррупции. Само по себе шевеление «среднего класса» было не очень опасно, но стало нарастать глухое недовольство основной массы населения. Путин стал терять поддержку. Сначала ему показалось, что дело в причинах социальных, начались заигрывания с уральскими трудящимися. На фоне экономического просперити это было не в ту степь, и вызвало всеобщий хохот. Путин, тем не менее, в конце концов, нащупал правильную тактику и понял, что главный вопрос в современной РФ - вопрос национальный. Его соперники из новиопской шатии-братии этого не понимают до сих пор. В результате Навальный упустил прекрасный шанс стать главой общероссийской оппозиции и реальным претендентом на пост президента. После выборов московского мэра Путин перехватил инициативу и к весне 2014 года «17%» превратились в политических НИЧТОЖЕСТВ. Путин поменял свой электорат с 17% на 83%.

Что произошло, 17-процентникам до сих пор не ясно, но со стороны ясно вполне. Ничтожество это человек, с которым не спорят, а, наоборот, внимательно слушают и даже переспрашивают. Как любил издеваться над Калининым Ленин: «Как, как, Михил Иванович? Пгекгасно!» – и заливисто хохотал. Дурака Ленин любил и даже разгуливал. Дураки его забавляли и были в его хозяйстве вполне полезны.

Послушаем и мы.

Борис Немцов:

- Нас пришло 50 тысяч, я счастлив. Путин обкакался. Путин напал на братскую страну, теперь матери русских солдат в Москве, Ярославле и Нижнем Новгороде будут оплакивать гибель своих детей. Украина скоро создаст атомное оружие и нацелит его на русские города. Я раньше ездил в Крым отдыхать с детьми, сейчас туда никто не поедет, потому что никто не признает этот долбанный «референдум». Запад накажет Россию, её ждет нищета, инфляция, безработица. Я думал, какие аргументы могут быть у Путина? И понял – он больной, очень больной, психически больной человек. Нужны санитары, врачи, институт им. Сербского, больница им. Кащенко, уколы с утра до вечера. Но потом я подумал: не-ет, он не просто больной человек, он ещё циничный и подлый человек. Он хочет править нами вечно, пока не умрёт Россия. Нам рассказывают, что на Украине бандеровцы и фашисты. Я неделю назад был в Киеве, ходил по городу везде и не видел там ни одного бандеровца, ни одного фашиста. Я видел море цветов и плачущих матерей, я видел, в каком тяжелом экономическом положении находится наша братская страна.






Небольшой комментарий:

Реально на «антивоенный» митинг было заявлено 50 000 участников, пришло 15 000 и после первых же ораторов люди стали возмущённо покидать площадь. К концу осталось, дай бог, человек 500. Я искал в интернете фото толпы сверху, но так и не нашёл.

Замечу также, что голословное обвинение соперника в психической неполноценности штука позорная до такой степени, что и при некоторых чертах действительного душевного расстройства лучше тему не поднимать. А у Путина таких черт не наблюдается – он мыслит логично и производит впечатление уравновешенного человека.

В отличие от алкоголика Ельцина, допустившего Немцова в правительство.



Допрыгался, москаль!

Илья Яшин:

- Путин снова раскалывает нашу страну, нас сталкивают с братским народом. Россия Путина агрессивная непредсказуемая страна, претендующая на территорию соседнего государства. Я был на Майдане, мне говорили, что меня там будут бить как москаля. Я увидел сотни тысяч людей, киевлян и приехавших с востока, юга и запада Украины и спросил их: любят ли они Россию? И они сказали: «Да! Слава России!». Украина братская страна и мы не позволим втянуть нас в братоубийственную войну. Путин хочет войти в историю как собиратель русских земель, но такие же авантюристы, негодяи развалили Советский Союз. Сегодня Путин закладывает бомбу под страну. Наша с вами историческая миссия спасти Россию от развала. Путин хочет войти в историю как собиратель русских земель, но потомки будут говорить о нем словами Пушкина:

Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щеголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.


Небольшой комментарий:

Вообще-то эпиграмма написана на Александра I, который, на минуточку, разгромил Наполеона, ввёл русские войска в Париж и превратил Россию в полувекового субгегемона. Да и Пушкин ли её написал, большой вопрос.

Мариэтта Чудакова:

- Я убежденная противница революций, но иногда революции правильные, когда они против извергов. На Украине погибло более сотни революционеров. Я хочу сказать, имейте же совесть, мы не можем участвовать в подавлении этой свободы. Мы столько видели позорных страниц в нашей истории, мы не можем опозориться снова. Наши власти противопоставили себя всему миру, у нас осталась только подруга Северная Корея. Я и мои коллеги филологи всегда горевали, как это печально, что Хрущёв подарил Крым Украине. Сегодня многие на этом спекулируют. Прям, все историками стали. Но я вам скажу свои впечатления. Я восемь лет назад попала в Евпаторию. И впервые в жизни порадовалась, что Крым не у России. И вы все меня сейчас поймёте с полуслова. Я увидела реставрированные особнячки начала 20 века. И к берегу можно было подойти в любой точке города. А если бы несколько лет назад Крым стал российским, там бы уже были 50-этажные отели и весь берег огородили для сами знаете кого. К морю бы никто не подошёл. Мы должны понять, что если мы сегодня вцепимся в Крым, это не только война, а Россия ПОТЕРЯЕТ Крым. Сегодняшней власти Крым передавать нельзя. Блудословие по поводу «исторической принадлежности» Крыма России надо оставить. Надо оглянуться на тех, в чьи руки он может попасть. Украина смотрит на нас, и она знает – здесь собрались честные и умные люди. Мы за Вильну Украйну!

Небольшой комментарий:

Чтобы старушка не казалась совсем запредельной идиоткой и гнидой, напомню, что девичье имя Шапокляк «Мариэтта Омаровна Хан-Магомедова».

Это общая ошибка 17-процентников. Вместо того, чтобы признать свою 17-процентность и по-человечески обозначить шкурные интересы, они начинают городить вавилоны абсурдистской лжи. Человек боится, что его лишат в распределителе дополнительной порции компота, а начинает бесноваться по поводу ранних рукописей Маркса, будто бы ему крайне интересных. Начинаются «аккуратные домики в Евпатории» и тому подобный сюрр. Нет, чтобы честно сказать, так, мол, и так, нам, табосаранам, обидно – вас много, а нас мало. Их услышат. Русских много и всегда было много, они как себя вести с малышами знают и малышей не затопчут.



Всё очень просто. Народы отдельно, государства отдельно. Особенно крупные. Тогда на тачанках приедут анархисты и наведут порядок. А то против танков на тачанках неудобно. А у народов-малышей кулаки тоже чешутся.

Толоконникова:

- Путин это человек, который ненавидит свою страну, а здесь находятся люди, которые любят свою страну. Мы не успокоимся, пока не будем владеть этой страной, пока она не будет наша. (Подпевала: Нас постоянно бьют, обливают зеленкой. Нас поддерживает весь мир, который осуждает Россию за введение войск в Крым.) Сейчас настали непростые времена, но у нас есть мозги. Это главное, что отличает нас от них, и мы справимся.

Небольшой комментарий:

Всё это очень интересно, решил иллюстрировать тем, с чего цыганка «Толокно» начала – выбрал наиболее пристойное фото, она там на 8 месяце беременности:



Нелёгкий путь к славе.

Толокно с подпевалой должны были выйти с русским и украинским флагом, но украинского флага не было. Думаю, хохлы предупредили:

- Ще, курва, до святого жовто-блакитного прапора дотронется, кошки-кишки выпустим.

Роман Доброхотов:

- Это война мракобесов против здравого смысла, это война граждан против титушек, это война цивилизации с дикостью. Путин любит титушек, а они — Путина. Что там говорить, Путин это и есть титушка. Титушка международного масштаба! Путин любит титушек, и хочет чтобы в России остались одни титушки. Потому что титушки послушны, это рабы. Им не нужна свобода, им надо чтобы их немного подкармливали. Но есть одна проблема — это мы с вами! За Путина никто не будет воевать. Что за него будут воевать дети депутатов Думы и Федерального Собрания? они воюют только с кокаином и шлюхами в Майями. Слава Украине! Слава Украине! Слава Украине! Слава Украине!

Небольшой комментарий:

Про международного титушку, честно скажу, понравилось. Находка. Осталось выяснить, кто Путину платит деньги на международном уровне, и за что конкретно.

Интересно также, как в Майами отличить золотое депутатское дитя от честных оппозиционеров – вроде Гайдар или того же Немцова. Вероятно, одни засасывают кокаин через правую ноздрю, и со счастливым подсморком, а другие через левую и с горестным подвсхлипом. Душа-то за Россию изболелася.



Прекрасный пример идеологической аберрации. Новиопом кажется, что этот плакат (его раздали многим участникам) ПРОТИВ присоединения Крыма.

Аркадий Бабченко:

- Если война будет, то счет жертв составит сотни тысяч и это будет последняя война для России, она её не переживёт. Я устал от этих войн. 15 лет в Россию идут гробы с мальчишками, с детьми. Причём они же собираются воевать не своими детьми, а нашими. Опять в Россию поедут гробы с 18-летними горелыми российским парнями. После Грузии я годами чувствовал запах горелых людей во всем - в зубной пасте, в волосах ребенка своего, в стакане водки. Нам надо не допустить этого, потому что это – страшно.

Небольшой комментарий:

Аркадий Бабченко у нас «писатель». В его рассказах русские трусы и подлецы измываются над гордым и сильным чеченским народом, за что получают справедливый отпор. Написано вот в таком ключе:

«Восьмилетнюю девочку сразу убило, а её дедушка в больнице умер… Если бы Артем не заорал: „Вот он!”, комбат приказал бы расстрелять село на минуту позже и девочка с дедом успели бы спрятаться в подвал… Вчера он убил ребенка… Теперь всю жизнь он будет убийцей ребенка. И будет жить с этим… И целовать Ольгу. Прикасаться к ней, чистому, светлому созданию, вот этими вот руками, которыми убил… И оставлять на ее прозрачной коже смерть, жирные, сальные куски убийства… Теперь не очиститься никогда… Он снял автомат с предохранителя, передернул затвор и вставил ствол в рот».

Но не переживайте, русский солдат-паскуда себя не убил. Он же трус.



Человек доброй воли.

Это не графомания. Это называется иначе – вражеская пропаганда. За которую Бабченко осыпали литературными наградами. Сам он о своей литературной карьере скромно пишет так:

«Потом моя книга была переведена на шестнадцать языков и вышла в двадцати двух странах мира. Обо мне писали газеты всей Европы на всех языках, в некоторых из них я даже красовался на обложке, телевидение прогнившего запада рвало меня на части ради интервью, девчонки в Стогкольме узнавали меня на улицах и фотографировались со мной в обнимку (это приятно, хотя и ошарашивает поначалу: что я, памятник что ли) а Марк Боуден, да-да, тот самый Боуден, который написал "Падение "Черного Ястреба", написал в Вашингтон Пост рецензию, которая до сих пор красуется на обложке моего американского издания. Также, чтобы к макаронам купить хотя бы кетчуп, я писал рассказы. За них я получил премию "Дебют" и премию журнала "Новый мир" и еще с десяток премий поменьше. Премию "Нового мира" я получил дважды. Потом я пошел работать в "Новую Газету" и отработал там семь лет. Потом пришел Медведев, и в Грузии мне чуть не оторвало пах осколком танкового снаряда. За это я получил премию Артема Боровика, премию Союза журналистов России, премию Союза Журналистов Москвы, премию имени Тамерлана Казиханова, еще с пяток премий поменьше и был принят в пожизненные почетные члены Фронтлайн-Клуба в Лондоне. Премией Фронтлайна я горжусь больше всего. В военной журналистике выше нет ничего. Теперь там на стене в гостиной висит позолоченная табличка с моим именем».

Дило!

Сергей Давидис:

- Последние недели каждый день происходят события, о которых мы еще вчера думали, что это невозможно. Но самое невероятное — это угроза Украине. Главное, что мы должны были бы сделать — поддержать сейчас украинский народ, а не стрелять ему в спину. Разве патриот — это тот, кто готов на присоединение новых земель ценой своей чести, совести и свободы?»

Небольшой комментарий:

Русские это предатели. 23 года предают Украину, живут за её счёт и теперь подло ударили ножом в спину. МАЗЕПЫ!



"Укранка"... Гм-гм... Но не будем мелочны. Тоже характерный пример аберрации. Женщина на плакате написала «сестры» в смысле библейском. А у русских женщин действительно там родные сестры – конкретные Тани, Маши, - и смысл текста переворачивается. Написано на одном языке, но разными людьми, и читается по-разному. «Моя сестра – украинка» и «украинка – моя сестра».

А вот и просто захватчик и убийца, пришедший в Москву учить сирых москалей уму и благородству – «начальник штаба 40 сотни обороны Майдана»:

«Тарас» «Казак»:

- Хочется сказать спасибо Путину, что сейчас в Украине формируется настоящая украинская нация. В Украине живет множество разных людей. Там живут люди разных национальностей, украинцы, белорусы, россия… ой, русские, евреи, крымские татары, очень много разных наций, национальностей, но только сейчас украинская нация становится единой, в противостоянии общему врагу - это да, спасибо. Я 20 лет прожил в Москве, поехал на Украину после первого майдана, 10 лет назад. Занимался бизнесом, мы привлекали инвестиции. Но последние три года Украина стала неинтересной страной, все хотят любой ценой вывести оттуда свои деньги, спасти их. Это режим Януковича. Поэтому я последние три месяца на майдане. Мы самоорганизовывались, не было никаких изначальных задумок. С нами были люди очень многих национальностей, росси… русские, евреи. И когда говорят о фашизме на майдане, это полная чушь. Приглашаю поехать россиян на майдан, в Западную Украину на Карпаты, в Галичину. Многие из вас там были, я уверен, что никто, говоря по-русски, не испытывал к себе какого-то плохого отношения. Нет такого и сейчас. Единственно просьба не ехать в Крым. Потому что реально мы там не контролируем ситуацию. Слава Украине! Героям слава!

Небольшой комментарий:

Интересно заигрывание с 17%: «Мы же свои, многонациональные. Те же россияне». То есть украиниане.

А вообще Украина всё больше и больше напоминает игрушку «Сталкер». Помню там боевики ходили вдоль забора и уговаривали:

- Да не бойтесь, пацаны! Выходите, ничего не сделаем. Выходи за ворота, только ствол на землю положи.

Если наивный игрок покупался, получал гранату в харю.



Мадонна Майдана, покровительница «Небесной Сотни»

Должно же крупное европейское государство дать миру какой-то образчик культуры, внести свой уникальный вклад. Украина и старается, как может. Начала с Чернобыля, продолжила майданом, теперь угрожает смастерить атомные заряды, хотя бы грязные, и применить против клятих москалей. Недавно видел на «Дожде» невероятную сцену: украинцы обижались и выдвигали Москве претензии за прекращение поставок расщепляющихся материалов. То есть:

- От москали, що хочуть то и робють! Мы же ж для них, подлюк, ядрёну бонбу дилаим, а они уран не поставляють! Ну от жеж бисовы диты!

Если же подвести итог «маршу всего мира», то проблема у этих людей одна. Они не русские по национальности и на русские интересы им плевать. Не то чтобы они русских ненавидят и т.д Просто они ЧУЖИЕ.

В конце концов, против воссоединения с Крымом в РФ можно было выступать. Но только с одной аргументацией:

- Мы слабы, не подготовлены к серьёзному противостоянию с Западом, будет ещё хуже. Надо подождать…

Это Аргумент, но именно этот аргумент чертям нерусским новиопам не приходит в голову. А что приходит? В голову приходит вражеская пропаганда:

- Русский Иван! Зачем ты убиваешь наших женщин и стариков?! Преступное правительство посылает тебя на смерть! Мы твои друзья, бросай винтовку и приезжай к нам. Мы встретим тебя как друга и брата. Все слова о нашей антипатии – ложь. Подумай о своей семье – если ты не одумаешься, твоя жена и твои родители получат похоронку, дети останутся без кормильца. Мы начнём ковровые бомбардировки твоих городов. Страна, которую ты называешь своей родиной, объект всеобщей ненависти и презрения, отвратительная империя зла. У тебя нет союзников, а нас поддерживает весь мир. Моя дочка вчера вышила тебе кисет, кисет с вкусным табаком ждёт тебя на концентрационном пункте фильтрационного лагеря – у тебя ещё есть время одуматься и перейти на нашу сторону. Убивай своих начальников, они сошли с ума. Наши командиры имеют блестящее военное образование, отличаются умом и благородством. Наша армия сильна как никогда и отлично вооружена. Сопротивление бесполезно. Наша демократическая страна миролюбива и никогда не нападёт на тебя. Посмотри, у нас нет оружия. Подумай, ты поднимаешь руку на беззащитных людей, твоих братьев и сестер. Одумайся, скажи «нет» войне, взрывай склады с боеприпасами, порть военную технику, убивай своих командиров и переходи на нашу сторону. Русские матери должны получать посылки с вкусными сельскохозяйственными подарками: свежим маслом, творогом, мясом, конфетами и фруктами, а не цинковые гробы с трупами обгоревших русских мальчиков.

Именно это суммарно и сказало московское новиопство 15 марта 2014 года.

И при этом искренне недоумевало: а чего это «Иван» лезет в Крым, чего в Крыму людям не хватает? Почему русские не прогибаются перед обнаглевшим деревенским хамьём, превратившим их в людей третьего сорта, требующим встать на колени, лезящим в дом с окровавленной ножкой от табуретки, заставляющим поганить рот отвратительной мовой, через которую и уголовник-то побрезгует выплёскивать в мир помои своих несложных мыслей - уж больно дуриан противный. А русский кобенится. Всё же нормально. А чего русские недовольны, что раскололи их родину и отбросили к границам 17 века – без войны и, даже наоборот, после войны выигранной? Чего Ивану надо? Ведь пели же за него – лежат иваны разгромленные под берёзами «лишь бы не было войны», ничего им не надо и не может быть надо.

Получится с Крымом, не получится, - как карта ляжет. Ибо в западных штабах раскол. Но Мариэтта Омаровна права, сказав о русских: «Вы все меня сейчас поймёте с полуслова». Поняли. И с полуслова. А это стоит МНОГОГО. По сравнению с этим Крым пустяки. И черноморский флот пустяки. Путин ошибся, начав опасную игру с русским самосознанием. Самосознание такая вещь: или его нет или оно есть. Если есть – не погаснет. Сейчас люди начинают себя сознавать. И свои ПОДЛИННЫЕ интересы. А дальше - дело техники.

В заключение, я скажу одну вещь, для новиопов, действительно, обидную. То, что я говорил выше, это их не заденет. Да мало ли кто там на стороне противника попискивает. Из кабины бомбардировщика ничего не слышно. Не видно. Не жалко.

Но сейчас я скажу прямо в бомболюк. Дело не в том, что вы новиопы, а в том, что новиопы плохие. НЕДОДЕЛАННЫЕ. Одним словом, советские. Новиоп это стальной крысоскорпион, у него нет национальности. И блестящим новиопом-прагматиком показал себя Путин. Ему было выгодно – не видел русских в упор. Стало выгодно гладить по головке и раздавать конфетки – но проблем. «Ничего личного».

А у доморощенного недоновиопа всегда есть мякушка. «Бесконечно милая Родина». У одних - Грузия, у других - Украина, у третьих - Израиль. Если достать до мякушки, страшный крысоскорпион расплачется как ребёнок, и начнёт вести себя даже трогательно. Сейчас политологи ломают голову: «А чего Навальный так позорно слился с Крымом? Он что, дурак?». Нет, не дурак. И даже хороший человек. Просто он не русский, но, как выяснилось, и не новиоп. Он украинец.

Когда с евреем говоришь о милитаризме или шовинизме любой страны, он ведёт себя как щелкунчик. Откуда что берётся. В конце концов, начинаешь думать, что за всем этим непрошибаемым апломбом действительно скрывается какая-то оригинальная пацифистская идеология. Но стоит начать говорить об Израиле, и из человека прёт такой наивный шовинизм, что только махнуть рукой. 50-летний скептик превращается в распропагандированного скаута. Которому хочется подарить барабан и горн, и отойти в сторону. «Израиль разбомбил Сирию – хорошо. Сирия разбомбила Израиль – этого не может быть, но плохо». И всё. Стоп-машина.

Вот на этом вы себе шею и свернёте. Впрочем, её и не было. Нет головы – нет шеи. «Ложная элита».



Марш советских новиопов. (Кликабельно.)
2
Спасибо!
Автор прекрасен!
Во первых присоединяюсь к вашему высказыванию, а во вторых, добавлю -
цитирую фотографию под одним из снимков с плакатам и текстом - "Свободу народам - смерть империям"
" Всё очень просто. Народы отдельно, государства отдельно. Особенно крупные. Тогда на тачанках приедут анархисты и наведут порядок. А то против танков на тачанках неудобно. А у народов-малышей кулаки тоже чешутся".
Качественно и остроумно ДЕГ дал картину ситуации...
чутка перепутали или не дочитали этот блог: народов-малышей вырубают искусственно, как буратин из чурок.
*Как известно, националисты это провокаторы или сумасшедшие*

Не совсем так. Дословно Путин говорил так: «Тот, кто говорит «Россия для русских»… я, знаете… трудно удержаться, чтобы не давать характеристики этим людям. Это либо непорядочные люди, которые не понимают, что говорят, и тогда они просто придурки, либо провокаторы».
Вот-вот, я и думаю, кто же такие Мальгин,Илларионов и Бабченко - провокаторы или сумасшедшие?
Люди работают. Получают зарплату за конкретную работу по их душе. А вы ищите какой то глубокий смысл - очевидно же.
Мальгин писал в своём журнале, что его воинская специальность "специалист по разложению войск противника". Марш это так ... халтурка на дом ))

Deleted comment

Мальгин-больной человек, травмированный смертью дочери.
Илларионов-обиженный на Кремль, за то что выперли с госслужбы и не дали сладкого куска.
Бабченко-слабак, сломавшийся на войне. Глупое ссущество с невыразительной внешностью и кучей комплексов.

Deleted comment

Чтобы русского медведя раздразнить и довести до бешенства нужно очень постараться.
Но новиопы упертые: пыхтят и стараются
"Бабченко-слабак, сломавшийся на войне."

Вы знаете, я бы так жёстко не судил - кто знает, что чувствует человек, которому "чуть не оторвало пах"?
Наверно, ещё хуже, чем если бы "чуть не оторвало подмышку".
Новиоп Бабченко нагло врет. Он снимал репортаж в грузинской войне в составе "Востока" Ямадаева, у Ямадаева вообще потерь и тяжело раненых не было. Правда теперь Бабченко скулит, что он еле выжил в тяжелейшей операции. Большинство ямадаевцев уже мертвы, поэтому можно и наврать без оглядки.
Представьте, как бы он себя чувствовал, если бы ему чуть не вырвало очко.
Богатая мысль у нашего вождя!
Надо распространять в мир.
Китай для китайцев.. Франция для французов.. могут считать только придурки...
Прелестно. Богатая мысль.

У Галковского с 1987 года, когда был написан Бесконечный тупик, ничего.
Потихоньку окормляет в своем тупичке утиную секту
Был талант, да куда то весь вышел, хорошо хоть размножился

hemdall

March 17 2014, 03:35:19 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 03:37:24 UTC

АААААААААААААААА!!!! Шапокляк «Мариэтта Омаровна Хан-Магомедова» =)))

UPD. Да самосознание у русских качнулось очень сильно, посмотрим на реакцию крымчан на появление центра Э и 282 статьи и запрете слова русский через месяц-два. А после того на кисляк "Путина" и охранителей.
Ой - скажите - а где в России слово РУССКИЙ запретили?

Везде - в Москве например памятник "русским солдатам погибшим в Первую Мировую" запретили ставить из-за слова русский.
В этом ЖЖ много ссылок на подобные факты - воспользуйтесь гуглом.

Deleted comment

Оказалось фейк - новиопски дЭпутат объявил что это над ним ктот стебется.

А потом никто ни рискнет внедрять такой закон - представьте посадить за русофобию новиопского оккупационного гауляйтера было бы для русских круто =))
Он очень ругался этот дЭпутат. Был возмущен как такое могли подумать про него.
Да да очень переживал за целевую аудиторию и зарплату.
Но ведь в Первой мировой погибали солдаты разных национальностей. Почему же памятник только русским солдатам?

И почему памятник только солдатам, почему нельзя памятник офицерам?
Потому что ставят русские - русским.

Другие национальности русских мало волнуют.
Думаете, мало?
Но, видимо достаточно для того, чтобы посылать на войну. Ну да ладно, бывает. Я, собственно, намекаю Вам на то, что выказанное Вами маловолнение деморализующе влияет на состояние войск. Представляете, люди с энтузиазмом идут на войну за царя/генсека/президента, а тут Вы им заявляете, что маловолнуетесь. Причем достаточно очевидно, что заявленное Вами малое волнение на деле означает или отсутствие волнения вообще, или волнение с обратным знаком.

Вы подумайте.
Вы не поняли мысль - на могилы своих родителей ставят памятники именно им, а не всем родителям на свете.

Ровно тоже самое - русские ставят памятник русским. И никакие другие национальности тут совершенно не причем. Это памятник НАШИМ предкам. Любые другие могут поставить памятник СВОИМ предкам.
Прекрасно, прекрасно. Памятники ставить надо.
Я же не против, я только за.
Я просто указал Вам на неосторожность Ваших высказываний, которые деморализуют войска.
Для этого есть общие памятники - всем погибшим на войне и т.д.
Божечки ты мой!
Опять Вы не поняли!
Или поняли?
Понял и мой ответ исчерпывающий.
Ну,если поняли, то ладно. Ответили, правда, хоть и исчерпывающе, но на какой-то другой вопрос.
Но все равно хорошо.
"Всем погибшим на войне" - это что, немцам, румынам и прочим чехам? Это уже за гранью...

"Солдатам и офицерам Российской Империи" - разве непонятно?

Какая каша в головах - меня как русского не особо интересуют империи или государства. Они приходят и уходят а народ остается.
Я говорю о памятнике своим предкам.
А тут уж одно из двух: либо вы - русский, либо вас не интересуют "империи и государства", и в этом случае вы - цыган.
Ну чисто посмеяться - зачем нужны "империи" вообще? =)

При том я всеми руками за русскую империю. Но меня интересует Ваш прямой и краткий ответ на этот вопрос.
То есть, вы за "русскую империю" (кстати, а что это такое в вашем понимании?), но не знаете, зачем нужны империи вообще? Оригинально...
Я понимаю что умственный труд не для всех, но все же - попробуйте объяснить что такое "империя" в Вашем понимании и зачем вообще нужна?

Я после Вашего ответа на мой - обещаю ответить на Ваш вопрос без всяких проблем =))
Вынужден повториться: вы "всеми руками" выступаете за "русскую империю", но при этом просите вам объяснить, что же такое империя и для чего она нужна. Не напоминает ли это шизофрению?
Ваша реплика говорит лишь о том что вы понятия не имеет о предмете беседы - "империи". И не можете даже объяснить зачем она нужна =)

Зачем Вы лезете в спор не владея даже элементарным "ликбезом"? Зачем мне беседовать с Вами о вещах не входящих в круг Ваших понятий?

vikond65

March 19 2014, 14:00:43 UTC 5 years ago Edited:  March 19 2014, 14:01:08 UTC

Вынужден вас огорчить: как раз, ваши постинги свидетельствуют о том, что вы выступаете за "русскую империю", не имея понятия, что это такое. Поэтому вам действительно нет смысла продолжать разговор, в котором вы с каждой последующей репликой выглядите все более нелепо и смехотворно.

hemdall

March 19 2014, 14:03:30 UTC 5 years ago Edited:  March 19 2014, 14:05:22 UTC

Вы меня не огорчили - ибо я не увидел ответа на элементарный вопрос - что такое "империя" и зачем она нужна.

Вы не знаете что это, не понимаете ничего, но пытаетесь спорить и выносить суждение что "правильно" а что нет =)

Вы можете наконец ответить на этот элементарный вопрос???

UPD. После Вашего ответа - обещаю ответить на Ваши вопросы с любой детализацией в меру своих знаний.

Ответ от Вас - "признаю я не знаю что такое империя" тоже годится.
Если вы задаете этот элементарный вопрос, значит вы не понимаете, что такое империя и зачем она нужна. И как же в таком случае воспринимать ваше предыдущее заявление о том, что вы изо всех сил выступаете за "русскую империю"? Для троллинга это слишком примитивно и глупо, выходит, действительно шизофрения? Весьма прискорбно.
Я задал это вопрос - проверить уровень Вашего понимания. Вы - не можете на него ответить.

Как можно серьезно беседовать с человеком которые не зная азбуки судит о ямбе и хорее?
Все ясно, свой уровень понимания вы уже продемонстрировали.
=) Так Вы скажет наконец - "я не знаю что такое империя и зачем она нужна"?

Или так и будет глаза закатывать изображая страдания?

vikond65

March 19 2014, 15:26:10 UTC 5 years ago Edited:  March 19 2014, 15:26:52 UTC

Зачем? Вы уже продемонстрировали, что не знаете, этого достаточно. А в педагоги вам я не нанимался.
Я его и так знаю =))

Хотел бы узнать чего то новое - вдруг Ваш ответ перевернет мне всю картину мира и в ужасе от глубины открытий я пойду искать ответы...
Не самообольщайтесь, господин сторонник "русской империи", упорно отказывающийся говорить, что же это такое.
Вы извините ведете себя как малолетний дурачок в детсаду.

Я задал Вам простейший вопрос и обещал немедленно по Вашему ответу ответить на Ваш. И даже готов признать Ваш ответ "не знаю" как годный.

Но Ваша глупая "гордость" а реально - признание незнание мешает Вам получить от меня ответ.

=) И да я знаю что такое государство что такое империя, могу сказать зачем они нужны и что дают и почему памятник русским не означает памятник "всем солдатам империи".
И психовать тоже не надо. Ведь вы сами виноваты в том, что так глупо попали в собственную ловушку, а теперь суетитесь.

hemdall

March 19 2014, 16:02:39 UTC 5 years ago Edited:  March 19 2014, 16:04:13 UTC

У Вас кажется галлюцинации, перечтите этот тред с начала - все реплики записаны.

Повторяюсь еще раз - готов ответить на Ваш вопрос немедленно, как Вы ответите на элементарный вопрос "что такое империя и зачем она нужна?" =))

UPD. Своими словами пожалуйста на пальцах. Годится даже "волны падали стремительным домкратом..."

Все поймут и так =))
Зациклило? Бывает. Обычно это предпоследняя стадия перед тем, как начинают хамить. Впрочем, некоторые на ней и останавливаются.

hemdall

March 19 2014, 16:07:05 UTC 5 years ago Edited:  March 19 2014, 16:16:22 UTC

Я просто с Вами беседую и вообще не хамлю людям первый. Но есть сорт людей которые без этого не могут.

Так Вы хотите получить ответ? Вам достаточно написать в ответ - "не знаю".
Что Вы теряете?

UPD. Подскажу в этом журнале у ДЕГ есть несколько отдельных постов на эту тему.
Как прочтете так сразу сможете ответить - это элементарно.

vikond65

March 19 2014, 16:36:03 UTC 5 years ago Edited:  March 19 2014, 16:36:12 UTC

"На колу висит мочало, начинаем все сначала" (С)
Итак, что такое "русская империя"?
"Дядя, ты дурак?" (c)

Вы видимо запамятовали что мой вопрос будет первым.
Повторяю - отвечу Вам немедленно как вы ответите на мой вопрос:

"Что такое империя и зачем она нужна?"

Либо ответ "не знаю" либо Ваше понимание ответа и я немедленно отвечаю на Ваш.

Любой другой ответ с Ваше стороны а так же попытка уклонения = слив.

PS. Хотя чего уж - Вы тут слив растягиваете так долго что бы Ваше НЕ знание этой элементарщины всем было очевидным???
Вот и очередная стадия. Не долго мучилась старушка... :)
Хорошо, что вы все-таки это признали. А я уж подумал - безнадега.
Дядя ты дурак???
Это памятник НАШИМ предкам. Любые другие могут поставить памятник СВОИМ предкам.

Т..е нужно разъединять население страны?
А оно и так природой разъединено. Вы ведь свою маму с чужой никак не спутаете? -)
Природой как раз объединено - живут в одной стране.
Да да и на одно планете =)

Но вы свою маму с чужой не путаете? И папу поди тоже?

Так вот "русские - русским" это нормальные родственные отношения одного народа (союза племен).
Но вы свою маму с чужой не путаете? И папу поди тоже?

Я думаю, что аналогия не верна.

Так вот "русские - русским" это нормальные родственные отношения одного народа (союза племен).

Слава богу, что у русских нет племен.

hemdall

March 17 2014, 15:54:05 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 15:54:20 UTC

Очень даже верна - ибо они вам в 100 раз важнее всех остальных.

Рудименты в виде землячеств "земляк" остались =)

Но тем не менее - любой представитель народа дальний родственник другого. Потому памятник от русских русским это буквально "внутрисемейное" дело. Посторонних оно не касается.
Рудименты в виде землячеств "земляк" остались

Именно , что рудименты - сейчас мир более мобильный и открытый.

Но тем не менее - любой представитель народа дальний родственник другого.

Ну, если речь идет о крошечных народах, то это так, а если говорить о больших народах, то это не так.

Потому памятник от русских русским это буквально "внутрисемейное" дело.

Такой памятник может быть, но только в виде частного памятника, на частной территории.
Это совершенно неважно.

Не имеет никакого значения - это одинаково верно для любого народа. Помните о 6 рукопожатиях =)

Русских не волнуют ваши иллюзии.

Помните о 6 рукопожатиях =)

Теория шести рукопожатий — теория, согласно которой любые два человека на Земле разделены в среднем лишь пятью уровнями общих знакомых (и, соответственно, шестью уровнями связей).

Ну значит все люди родственники.

Русских не волнуют ваши иллюзии.

Русские это лично вы?
Нет не все но многие. А в одном народе - все в той или иной степени родственники. Надеюсь слово "генотип" вас не пугает? -)

Лично я - русский.
А в одном народе - все в той или иной степени родственники.

Если этот народ произошел от небольшой, изолированной группы людей.
Если речь идет о больших народах, то я не знаю таких примеров.

hemdall

March 18 2014, 11:06:22 UTC 5 years ago Edited:  March 18 2014, 11:07:10 UTC

Для особо одаренных поясняю - наличие единой галогрупы (для русских R1a) является фактом доказывающем наличие общих предков у всех его носителей.

При чем тут "замкнутая"-"не замкнутая" если все русские (великоросы, малоросы, белорусы) дальние но кровные родственники на генетическом уровне?
При желании можно найти какие-угодно галлогруппы у двух абсолютно несвязанных групп людей.
Нашли же "еврейскую" гаплогруппу у одного из индейских племен.



=) Вы пытаетесь увести тему в сторону. Я повторяю - все русские кровные родственники. Это простой медицинский факт.

И ваше отношение к этому вопросу русских как то не волнует.
все русские кровные родственники.

Я вам говорю, что все подобные факты высосаны из пальца.
Вы даже не знаете, как проводятся подобного типа исследования.


И ваше отношение к этому вопросу русских как то не волнует.

Вы это все русские?
О как! Вы я понял велики генетик и мировая величина открывшая новые законы мироздания? По делитесь научными работами по генетике и наследственным признакам?
Жажду приобщится и прозреть.

Итак - давайте сюда ссылку на вашу научную работу по этой теме. Или если таковой нет признаете свою ошибку.

Я русский а поскольку все русские моя родня то - да =))
О как! Вы я понял велики генетик и мировая величина открывшая новые законы мироздания?

О законах мироздания здесь речь не идет, а подобные исследования всегда служат определенной повестке дня.

Вы, знаете, как проводят подобного рода исследования?
Пару раз был в такой но технических деталей, методик и т.д. как специалист генетик не знаю.
В исследованиях подобного рода работают с небольшой группой людей и говорят, что согласно статистике можно распространить эти исследования на всю популяцию.
Но можно подобрать исследуемую таким образом, что получиться желаемый результат ( отсутствие рандомального распределения ).
Это требует дополнительных научных изысканий.

Со временем полагаю эти факты будут более точно подвержденны поскольку элементарно проверяются логикой и другими фактами.
Да в том, то и дело, что все эти поиски общих предков очень сильно политизированны и мы многого не знаем о передаче наследственности.
Передача наследственности достаточно хорошо изучена.

И наличие общих предков и общей культуры у русских не вызывает сомнений - это просто очевидно.
Вы читали про эпигенетику?

И наличие общих предков

Предки были самые разные.

общей культуры у русских не вызывает сомнений

Тут сомнений нет, но она появилась только в 19-20-м веках.

hemdall

March 18 2014, 15:08:34 UTC 5 years ago Edited:  March 18 2014, 15:09:41 UTC

Нет, я с этим разделом биологии как то не сталкивался.

У любого человека всего два родителя - папа и мама. Соответственно набор наследственных признаков собирался в течении длительного времени в одном географическом ареале. Потому - каждый народ имеет определенный уникальный набор генетических маркеров - по объективным историческим причинам.

В современном виде - да. С концепцие ДЕГ я знаком.
Но все на чем то строится. И у русских и своя достаточно своеобразная культура.
Т.е., русские это те, у кого единая гаплогруппа R1a.
Так?
Нет на оборот, русские имеют общих предков с такой галогруппой.
Тогда , кто такие русские?
Русские это те кто считает сам себя русским, принадлежит к русской культуре и признан другими русскими таковым.
Так вы же только что про гаплогруппы писали?

признан другими русскими таковым

Чего, референдум нужно проводить?

hemdall

March 18 2014, 11:36:04 UTC 5 years ago Edited:  March 18 2014, 11:37:42 UTC

"Бьют не по паспорту а по морде" -)

Если человек не похож на русского то ему трудно быть русским. Например "русские негры".

UPD. А по галогруппам это - вторичный признак.
Если человек не похож на русского то ему трудно быть русским. Например "русские негры"

Пушкин не русский?!
А Карамзин русский?
Пущкин не был негром если что =))

Карамзин считал себя русским, сделал много для русской культуры и мы его считаем русским.
Ну у Карамзина не было нужной гаплогруппы, значит не русский.
Еще раз для одаренных повторяю:
русский это тот кто себя сам считает русским, принадлежит к русской культуре и признан другим русскими.

Карамзин был именно таким - а потомки Карамзина получили русскую галогруппу в следствие его брака =)
Ну, неважно. Пусть будет наоборот.
Итак, русские это те, кто имеет общих предков с такой гаплогруппой.

Я, правда, не знаю, что такое гаплогруппа, но уже давно понял, что если разговор заходит за гаплогруппы, значит аргументов уже не осталось.

Хорошо, давайте глянем эту Вашу гаплогруппу. Что там говорит Вики? А вот что:
...
Наибольшее распространение имеет в Средней Азии, Южной Азии, Центральной и Восточной Европе: среди лужичан (63 %), поляков (ок. 56 %), украинцев (44 %), русских (49 %)[1], хотонов (82 %)[2], белорусов (50 %), литовцев (34 %), латышей (39 %), казанских татар (33—34 %), башкир (26 %) (у башкир Саратовской и Самарской обл. до 48 %)[3];

Также, довольно часто встречается в Центральной Азии: у таджиков (64 %), киргизов (63 %), ишкашимцев (68 %).

Умеренно распространена в скандинавских странах (23 % в Исландии, 18—19 % в Швеции и ок. 27 % в Норвегии), в Иране (от 4 до 25 %?)[4].
...

Ну что, неплохо, неплохо. Советую развивать!
И что сказать то хотели?
Я?! Я ничего не хотел сказать. Просто улыбнулся.
Земляком называют не по племенному признаку, а по признаку общего проживания.

Например, в Мск русский новосибирец и алтаец будут земляками. А москвич земляком станете только за пределами РФ.
Это рудименты исторической памяти народа племенного периода, когда не было массового перемещения людей на большие расстояния и любой "земляк" был каким-то родственником.
Извините, я действительно не в курсе. А разве в РИ в армию кроме русских кого то призывали?
Да всех призывали, кроме инородцев.
У меня вот оба деда служили, один в армии, другой на флоте.
Уважаемый idelle m, я, конечно, понимаю основания Вашей иронии, вложенной Вами в замечание по поводу неучастия инородцев в Первой Мировой войне, но, думается, что есть и другие факты, которые могут свидетельствовать в пользу этой точки зрения. Да, да, я помню о двух Ваших дедах, которые воевали за Россию. Первый дед участвовал даже в Цусимском сражении... И всё же... Речь то скорее идёт о войне 1914 - 17 г.г. Я просто хотел сделать два скромных замечания, которые ослабляют Вашу точку зрения. Я вот как раз живу на территории, которая может считаться вполне явной вотчиной самых что ни на есть истинных инородцев Российской Империи. Это бывший Бачатский уезд, километрах в 100 от известного сибирского города Новокузнецка. Собственно, территория особого татарского народа - телеутов. Кстати, православные. Помнится, в год очередного юбилея в местной газете публиковалась подборка исторических хроник, посвящённых истории именно нашего края. В частности, публиковалась выдержка малоизвестного ныне русского писателя, которому довелось в конце 19 века посетить село Бачатское. Помимо прочего, этот человек высказал недоумение, что так много русских в этих краях при переписях записываются в сословие телеутов. Ответ был прост. Эта народность - или группа людей - была законом освобождена от необходимости призыва на воинскую службу. Кстати, как малую народность, их не призывают в армию и по сей день. Малые то они малые, но и без призыва в армию их боевой дух, если возникнет необходимость, вполне на уровне. Я бы их опасался гораздо больше, чем обычных татар, или там чеченов. Опасался бы их иметь врагами. Потому как... у них сходный с ... настоящими русскими диапазон души. Внешне они очень милые и доброжелательные. Да, думаю, не только внешне. Но в этом то и прикол. По настоящему опасны именно те, кто дуракам кажется безобидным. Если возникнет необходимость, они как и мы, могут переместиться на другую сторону шкалы чувств. Но это уже лирика. И что за бесконечные глупые подозрения с Вашей стороны, что русские относятся к татарам с недостаточной их уровню почтительностью. Со мной в шахте работал Серёга Хасанов ( Рифкат Габдухаевич ). Он рассказывал мне однажды про своего отца, которому в 41 году было что-то около 13-ти лет. Его вместе с обширной группой татарских детей "выцепили" и послали на трудовую службу Родине в Кузбасс. Обучали работе в шахте. А где-то под Казанью, в селе осталась его одинокая бабка. Он не был сиротой, чтобы так нахально распоряжаться его жизнью. И вот как-то осенью, он сбежал в родное село, просто для того, чтобы помочь единственному родному человеку выкопать по осени картошку на огороде. Он думал и заботился о своей бабке не на словах, а реальными поступками. Рискуя свободой. После второго побега ему намекнули, что следующий раз кончится тюрьмой. Вот такие люди меня восхищают. А то, что они при этом ещё и татары, это делает честь их племени. Именно набор красивых поступков, а не ехидные подъ... Чёрт, да у нас в шахте если разобраться, половина контингента - татары. Да нам даже и мысль в голову не приходит : "А ведь он татарин..." Более того, как раз кое-кому из своих "братьев" русских я с наслаждением бы свернул голову в тёмном переулке. В последнее время всё чаще попадаются экземпляры, которые не чувствуют границ неписанной иерархии. А это опасно. Для них. Ведь они попадаются на всё ту же удочку безобидности. Мнимой. Ну да ладно...
Изумительный рассказ, Вам надо стать писателем! Хотя бы в ЖЖ.
Удивлён, что Вы столь пристально следите за моим жизненным путём.

Теперь по существу - я ведь не зря употребил понятие "инородец". Так вот, инородец это вполне определённый юридический термин. Инородцы определялись специальным списком. В частности, татары в этот список не входили, т.е., с юридической т.з. инородцами не были.
Деда или прадеда, извините? И потом служба и призыв - разные вещи.
Оба деда. Отец отца во флоте, отец матери в армии.
Служили, естественно, по призыву.
А, как же! Почитайте Куприна "Поединок", гордость русского народа. Не будете глупостей писать.
Художественная литература - это аргумент! :)
Безусловно. А, также, почитайте, хотя бы в Гугле, что такое "казенные муллы, раввины и ксендзы". И, зачем это в РИ было нужно.
"Для приведения ее в порядок с учетом последних изменений требовалось не менее 60 полных рабочих дней (в каждом буквенном файле из 3-4 тыс. новых справок более трети надо было объединять с уже имевшимися, что требует до нескольких минут на каждую, так что даже сидя по 14 часов, менее двух дней на файл не уходит), и летом я полагал, что такие дни до конца года у меня будут. Но из-за неприятностей с членами семьи оказался последние месяцы ограниченно дееспособен. Да еще из Армении просили срочно дать офицеров-армян (там к юбилею хотят издать книгу об участниках ПМВ), а просмотр с этой целью 2 млн. записей «общей» базы тоже занял изрядное время." http://salery.livejournal.com/89169.html

Но, конечно, только русские обязаны ставить памятники всем, причем желательно всем кроме себя. А все остальные так волнуются, так волнуются по поводу памятников русским...
А почему обязаны, как Вы считаете?
Нет. Почему Вы считаете, что обязаны?
С чего Вы взяли, что-то я что-то считаю?!
Понятно. Но в эту игру можно и вдвоём играть. Почему Вы считаете, что я что-то взял?
только русские обязаны ставить памятники всем

Какая должна быть политика в отношении памятников?
Кому нужно ставить, что на этих памятниках писать и т.д.?
Там же написано выше, какая должна быть политика. Поставьте у себя в Хайфе памятник русским воинам, погибшим за защиту Российской Империи, тогда поговорим.
Где выше?

Изложите мне, пожалуйста, подробно, какой, по вашему мнению, должна быть политика в отношении памятников?
Кому их ставить, где их ставить, что на них писать?

Поставьте у себя в Хайфе

Причем тут Хайфа?
Выше - это выше. Вы же в ответ на какой-то мой комментарий писали. Вот и читайте.

Изложите мне политику, которой придерживается государство Израиль в этом вопросе. Кому он ставит памятники, где он их ставит. Ну там про Стену Плача можете отдельно расписать. Вы же оттуда, вот и спрашиваю. А то что это, пришел человек, просит от меня какой-то информации, а у самого перед глазами всё уже есть.
Выше - это выше.

Не могли бы дать мне линк?


Изложите мне политику, которой придерживается государство Израиль в этом вопросе.

В Израиле не ставят памятники, ибо иудаизм и ислам.
Я Вам даже процитирую:

"Для приведения ее в порядок с учетом последних изменений требовалось не менее 60 полных рабочих дней (в каждом буквенном файле из 3-4 тыс. новых справок более трети надо было объединять с уже имевшимися, что требует до нескольких минут на каждую, так что даже сидя по 14 часов, менее двух дней на файл не уходит), и летом я полагал, что такие дни до конца года у меня будут. Но из-за неприятностей с членами семьи оказался последние месяцы ограниченно дееспособен. Да еще из Армении просили срочно дать офицеров-армян (там к юбилею хотят издать книгу об участниках ПМВ), а просмотр с этой целью 2 млн. записей «общей» базы тоже занял изрядное время." http://salery.livejournal.com/89169.html

>В Израиле не ставят памятники, ибо иудаизм и ислам.

Вот интересно: в Москве в 20 метрах от синагоги на Бронной стоит памятник "От евреев москвичам". Это что же, он антииудейский? А стену плача тоже уже снесли? Не слышал просто.
Да еще из Армении просили срочно дать офицеров-армян

Армения не имперское и безо всяких претензий на имперскость государство.
Более того, Армения 99% мононациональное государство.

Это что же, он антииудейский?

Как он выглядит?

А стену плача тоже уже снесли?

Это разве памятник?
>Более того, Армения 99% мононациональное государство.
А Россия на 83%, что тоже мононационально по ООН.

>Армения не имперское и безо всяких претензий на имперскость государство.
Любое государство имеет ядро, независимо от того, имперское оно или нет. У нас оно русское.

>Как он выглядит?
Характерный мужик в котелке с подписью "шолом".

>Это разве памятник?
Конечно да.

Но чего мы на памятниках сконцентрировались. Давайте расширим. По какому принципу у вас дают гражданство? Тоже ведь своеобразная политика... О, а уж какие памятники поляки со своей претензией, как Вы выразились, на имперскость, ставят. Закачаешься.
Любое государство имеет ядро, независимо от того, имперское оно или нет.

Если государство имперское, то его политика приобщающая и объединяющая, а не разобщающая, это вне зависимости от "ядра".


Характерный мужик в котелке с подписью "шолом".

Если абстрактный мужик, то нет проблем с иудаизмом, а если памятник конкретным людям, то есть.

В Израиле во многих местах есть памятные доски и кенотафы погибшим в войнах государства Израиль.
Так вот во всех "еврейских" поселениях эти доски называются "погибшим в войне ( название конкретной войны) или в войнах Израиля" ( не указывается, что еврейским) , а вот в друзских поселениях ( друзы это такая религиозная секта или религия и говорят они на арабском ) стоят кенотафы "друзским солдатам погибшим в такой-то войне".
Есть кентотаф "бедуинскому войну". Друзы и бедуины служат в израильской армии.

По какому принципу у вас дают гражданство?

По разным.

О, а уж какие памятники поляки со своей претензией, как Вы выразились, на имперскость, ставят.

С претензией, но Польша на данный момент не является империей и ближайшее время этого не предвидится.
Когда будет империей, тогда и посмотрим на ее политику.

Мое мнение, если ставить памятник солдатам ПМВ, то нужно ставить подписывать его как "Солдатам империи", или "Солдатам русской ( или российской ) армии", или "Солдатам русской императорской армии", или "Солдатам российской императорской армии".
Я думаю, что и вас это устроит.
>Если государство имперское, то его политика приобщающая и объединяющая, а не разобщающая, это вне зависимости от "ядра".

Соглашусь. Только надо понимать, что это собирание происходит через привитие одинаковых моделей поведения, то есть распространение унифицированной культуры, а не через формирование независимых этносов. WASP - идеал для подражания в США. Немец - в Германии. Русский - в России. Это нормально. При этом сам запрет на формализацию этого понятия - это антигосударственная и антиимперская политика. Раз все такие, все солдаты императорской армии, то можно продолжать воровать невест за калым. Нет, должен быть представлен некоторый унифицированный образ.

Одновременно с этим должны существовать и памятники для всех, про которые Вы говорите, однако это не повод говорить, что русским памятник не положен. Именно потому, что такая фраза будет означать "значит русских никаких нет, а Крым защищали бравые чеченцы". Глупость и только. Так что устроит, только при наличии памятника русским.

>Так вот во всех "еврейских" поселениях эти доски называются "погибшим в войне ( название конкретной войны) или в войнах Израиля"

Можно ли фото с переводом фамилий с иврита на русский?

andrew_vdd

March 19 2014, 19:39:40 UTC 5 years ago Edited:  March 19 2014, 19:42:41 UTC

Только надо понимать, что это собирание происходит через привитие одинаковых моделей поведения, то есть распространение унифицированной культуры, а не через формирование независимых этносов.

Все правильно, но нужно это делать постепенно, в том числе и расформировывать отдельные этносы.

Я считаю, что в информационном поле РФ недостаточно русскости, слишком много негативности в отношении к русскости, быть русским не совсем престижно, в СМИ слишком много людей, которые не являются русскими с смысле принадлежности к воображаемому сообществу под названием русские.

WASP - идеал для подражания в США.


Я думаю, что это было в прошлом.

Именно потому, что такая фраза будет означать "значит русских никаких нет, а Крым защищали бравые чеченцы".


Не чеченцы, а батальон Восток. Чувствуете разницу?

Можно ли фото с переводом фамилий с иврита на русский?

Те фото, что есть в сети сделаны издалека и там нельзя разобрать фамилий, но тем не менее на тех памятных досках, что я видел все имена "еврейские".

Тем не менее делают памятные доски "студентам университета погибшим в войнах", "воинам полка номер ***" и т.п.
И вместе с тем, есть памятные доски друзам и целый мемориал посвященный "бедуинскому войну".
>Тем не менее делают памятные доски "студентам университета погибшим в войнах", "воинам полка номер ***" и т.п.
И вместе с тем, есть памятные доски друзам и целый мемориал посвященный "бедуинскому войну".

Дык никто не против. Пусть будет у храбрых эвенков памятник погибшим в ВМВ, а также памятник какому-нибудь замечательному чукотскому снайперу. Это не отменяет того, что должно быть и русское.

>Я думаю, что это было в прошлом.

Это не в прошлом, просто люди развиваются и не стоят на месте.

>все имена "еврейские".

Об чем и речь. Памятник - от слова память. Помнить надо не только императора, но и самих солдат, а также свой народ.
Это не отменяет того, что должно быть и русское.

Нет, посмотрите, что я писал ранее об интеграции и об объединении.

Это не в прошлом, просто люди развиваются и не стоят на месте.

Ну так WASP как идеал в прошлом.
>Ну так WASP как идеал в прошлом.

Изменились WASP, а не "идеал".

>Нет, посмотрите, что я писал ранее об интеграции и об объединении.

Такая концепция нивелирует возможность вычленить "идеал" для наглядного примера.
Изменились WASP,

И перестали быть WASP.


Такая концепция нивелирует возможность вычленить "идеал" для наглядного примера.


Идеал нужно распространять другими методами: положительные герои в кино, в литературе, в истории.
Большая часть эфирного времени должна быть посвящена русским и т.п..
А памятники нужно ставить участникам конкретных битв, конкретных полков, конкретной армии : русской императорской армии, советской армии, российской армии, рязанскому полку номер **, красногвардейской дивизии номер **, воинам дикой дивизии, защитникам Москвы и т.д..
>И перестали быть WASP.

Да они могут хоть рога отрастить и всё равно будет WASP, так как речь идет об источнике, а не о текущей характеристике. Не меняются только мертвые, живые меняются. Если сравнивать человека сегодняшнего и 5 тысяч лет назад различий будет в сотню раз больше, но мы всё еще называем себя людьми.

>Идеал нужно распространять другими методами: положительные герои в кино, в литературе, в истории.

Ага, это и называется ставить памятники.
1) Не тот образ на который нужно равняться.
Если вы посмотрите, то сейчас в Голливуде непропорционально много героев "латинского" происхождения.

2) К памятникам это не имеет никакого отношения.
...погибали солдаты разных национальностей. Почему же памятник только русским солдатам?...

Ноу проблем, ПОСТАВЬТЕ. Чего в интернете-то трындеть? Пос-тавь-те!

Не знаю как Вам, а я, когда вижу нерусские фамилии на памятниках погибшим ВОИНАМ, горжусь - "Молодцы, ВСЕ как ОДИН поднялись!"

Вообще-то, соответствующие инстанции ориентируются на список погибших, в подавдяющем числе случаев погибшие - русские.
Ну, а если до конца придерживаться Вашей логики, быть последовательным, то надо будет поставить памятники солдатам не только по национальному признаку, но и по фамильному, т.е. на -ов, -ев, -ский, -ко, -ин, -дзе, -швили и т.д. ТАК можно ОПУСТИТЬСЯ до кишлака и улицы - превратить воинские мемориальные комплексы в выставку местечкового тщеславия. А оно вам-то надо? Вы-то уверены, что эта спекуляция принесёт вам пользу, а не станет предметом насмешек у живых? У данной проблемы есть решение, но Вы почему-то его игнорируете ("не знаете" не пишу - ЗНАЕТЕ!) На "малых Родинах" погибших (вплоть до улиц), устанавливаются памятные Доски, Знаки, такие же мемориальные комплексы в память погибшим землякам. Вы же кощунственно хотите разобщить мёртвых, спекулируете на памяти ВСЕХ павших - большей подлости нет.


Вы перечитайте то, что написали.
что вы дурака валяете ? чечены поставили памятник чеченкам ,крымские татары поставили монумент туркам,а от русских вы требуете чтоб поставили почему то всем 200 народностям или продублировали и за всех поставили?
все регионы получают деньги и в идеале в нормальном русском государстве вы можете на эти деньги,хоть все мечетями застроить ,а потом хер с горчицей доедать,но у русских уже не просить ,чтоб еще и на памятник дали

idelle_m

March 17 2014, 18:16:23 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 18:23:45 UTC

Да я только за. Пусть Пензенская, Ульяновская, Челябинская, Оренбургская, Куйбышевская, Курганская, Вятская, Горьковская, Тюменская, Омская, Томская, Астраханская области, Мордовия, Чувашия, Мари Эл, Башкирия ставят памятники. Я бы приветствовал это со всей душой.

Вот только я не слышал, чтобы этим регионам кто-то давал директивы (не говорю уже о финансировании) ставить памятники.
-------
А что за памятник туркам? Я вот знаю, например, в Крыму был памятник татарским комсомольцам, расстрелянным белогвардейцами. Там ещё их имена были приведены. Среди них была такая Женя, Евгения Лазаревна Жигалина, единственная нетатарка. В оккупацию немцы памятник снесли, после войны памятник восстановили, но имя там осталось только одно, догадываетесь, наверное, чьё.
в гугле севастополь монумент турецким солдатам
ну какие директивы нужны ,чтобы поставить монумент ?инициатива местных властей и поддержка населения если позволяет бюджет и спонсорские деньги
Теоретически возможно, а на практике вряд ли власти разрешат поставить памятник нерусским солдатам и офицерам.
Недалеко от Балаклавы, где произошла кровопролитная битва русско-турецкой войны, поставлено 3 памятника. Турки поставили турецким солдатам, англичане своим, и русские своим.

idelle_m

March 17 2014, 21:53:50 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 21:54:26 UTC

Так то иностранцы. Им можно.
----------------
То не русско-турецкая война, а Крымская.
Так то Чеченская республика поставила уроженцам Чеченской республики, что тут такого. Хотя, очевидно, что и это оказалось возможным как результат весьма длительных консультаций.

Я ведь говорю совершенно не о том.
Тут мне предлагают какие-то странные примеры, когда чеченцы (Чеченская республика!) ставят памятник уроженцам Чеченской Республики, турки ставят памятгик туркам, французы французам.
К чему это?
И Вы ударились в эту с же степь
так вы прежлагаете русским ставить памятник не русским а всем
"вот в первую мировую воевали не только русские а и татары ,поэтому ставте и им тоже либо не пишите что только русским"
поэтому нечего шовинистическую харю совать ,"а что там делают русские ?может и нам надо"
Я, собственно, ничего не предлагал. Мнет никакого дела до того, кто кому какие памятники ставит,
Мои тезисы совершенно иные. Перечитайте, или переспросите.
"Но ведь в Первой мировой погибали солдаты разных национальностей. Почему же памятник только русским солдатам?

И почему памятник только солдатам, почему нельзя памятник офицерам?"
это ваши слова
если бы татар действительно интересовали татары погибшие в первой мировой ,то они бы вместе с русскими или сами суетились вокруг этого вопроса.
татар интересуют сейчас мечети ,больше мечетей да выискиваете в разных языках тюркизмы да татарские слова ,фантазируя, как первобытные татары придумывали всем языки и учили уму разуму
вы как и украинцы пишете себе новую историю ,зачем вам первая мировая?
Да, вижу, что мой тезис остался непонятым Вами. Ключевое слово - "деморализация войск".
------------------------------------
Покажите, где я интересуюсь мечетями, выискиваю тюркизмы и пишу новую историю.
какая еще "деморализация войск"?
русские решили поставить памятник русским воинам в первой мировой .покапались в архивах ,поговорили с историками и тут азиатская харя "а почему это только русские?"
если бы нацмен сам что то бы нашел , раскопал рассказал русским ,поверьте русские бы тут же на монументе имя вашего земляка выбили еще бы и любимый вами полумесяц со звездой,а так...
про татар в постах шумели запомнил
Вижу, не читали. Ну так и скажите, чего уж там, люди поняли бы.
Ладно, сделаем эту работу за Вас.

Вот самоцитата:
...выказанное Вами маловолнение деморализующе влияет на состояние войск. Представляете, люди с энтузиазмом идут на войну за царя/генсека/президента, а тут Вы им заявляете, что маловолнуетесь. Причем достаточно очевидно, что заявленное Вами малое волнение на деле означает или отсутствие волнения вообще, или волнение с обратным знаком...
понимаете если бы это происходило во время войны и русские похоронили бы только своих а инородца выкинули тогда да ,но такое не происходит не в одной армии мира ,наверное
А сейчас это история и ваш пример просто не в тему

idelle_m

March 18 2014, 11:32:33 UTC 5 years ago Edited:  March 19 2014, 07:31:56 UTC

Ничего, проявим терпение, и повторим: я ничего не говорил о похоронах. Мне нет дела до памятников. Более того, мне нет и дела до характера Ваших реакций.

Я просто обратил внимание на то, каким тоном описывалось всё это - "мало волнует" и пр. Именно это и способствует деморализации войск.
"Ничего, проявим терпение, и повторим: я ничего не говорил о похоронах. Мне нет дела до памятников. Более того, мне нет и дела до характера Ваших реакций."
получается,что это вам "нет дела" и "мало волнует",с какой стати вы вообще на что то "обратили внимание"
Собственно говоря, это было не столько обращение внимания, сколько легкая шутка. Сказано ведь было о памятнике русским солдатам, вот и появился шутливый вопрос о нерусских и офицерах, подразумевая нерусских солдат и русских офицеров.

Ну, как видите, юмор был оценен весьма своеобразно. Вот тогда-то и было "обращено внимание".
Да Вы перечитайте.

ps об офицерах, конечно же, забыли напрочь. И то сказать, зачем офицерам памятник...
да прекращайте,типичная азиатская отмазка "это юмор был" ,"про офицеров забыли"
кто забыл ?русские?я в питере проезжаю каждый день памятник багртиону и барклай де толли
вы азиаты просто невменяемы "деморализация армии ",офицеров забыли","почему только русские"
вы татарский шовинистический чурбан играющий под дурачка
Ой, тёпленькая пошла!
иди на хуй азиат и так тебе много времени уделили
Держите себя в руках, штурмфюрер!
на самом деле фашисты сейчас вы- нацмены
Накалываем на булавку, и - в коллекцию!
чурбан под паганеля косишь?))))
Ну, не правда ли - великолепный экземпляр!
татарин, просто пойми одну вещь, про то чтобы что то коллекционировать ,спорить с кем то,ты можешь только в руссиянии не дальше
чечены поставили памятник чеченкам

Пусть поиграются, лишь бы не .....

Ну да, слово "русский" нельзя употреблять, чтобы не обидеть незванного гостя.

Deleted comment

Это что за народ, который помогает стройматериалами?

Deleted comment

Нет, не понял. Я ничего не говорил, что какой-либо народ должен помогать стройматериалами. Это Вы фантазируете, по непонятной причине.

Deleted comment

Придётся, тем не менее, дать ответ в том самом стиле, а что поделаешь?!
Итак - о чём это Вы?
Например, где у меня сказано "виноваты одни русские" и вообще, где у меня говорится о чьей бы то ни было вине? Наоборот, я изначально призывал и призываю забыть все обиды и начать жизнь с чистого листа.
Далее, где я говорю о единственных плательщиках? Где вообще речь о плате, как таковой?
Наоборот, я предлагаю (в этом ЖЖ, к сожалению, это не отражено) вообще поручить финансирование реконструкцию Крыма исключительно на Татарскую Республику. Где-то называлась сумма инвестиций в размере 6 млрд долларов США. Я предлагаю - пусть эти инвестиции идут строго из бюджета РТ, для Татарии это совсем небольшая сумма, а в деле возрождения Крыма она будет весьма значима.

Да, я говорил, что надо помочь стройматериалами татарам, причём специально оговорил, что под помощью разумеется возможность приобретения стройматериалов по средним ценам, по тем же, что и для всех, а не втридорога.

Но после ряда ваших комментов я начинаю недоумевать - Вы, собственно, читаете\. что пишут другие участники диалога?

Deleted comment

Покажите, где у меня идёт речь "в контексте возмещения ущерба при выселении".

Deleted comment

Готов согласиться, что дороговизна стройматериалов видится мне преувеличенной. Пусть так.
Но:
Вы считаете, что нужно ограбить их в третий раз?
Не давать возможности вернуться?
Не давать ни кусочка земли для строительства?

Deleted comment

- Куда Вы едете?
- Я еду в Одессу.
- Вы говорите, что Вы едете в Одессу, для того, чтобы я подумал, что Вы едете не в Одессу. Но ведь Вы едете в Одессу, зачем же Вы мне врёте?!
запретили ставить из-за слова русский.

Я думаю, что это происходит из-за того, что все же РФ в какой-то степени империя или у нее есть претензии на имперскость.
Не ставят же в Англии памятники английским солдатам, а ставят солдатам британским.

Гипотеза глупа и смешна одновременно.

Вы что думаете у нас чиновники от архитектуры и градостроительства занимаются империя-билдинг???

andrew_vdd

March 17 2014, 09:04:39 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 09:05:32 UTC

Их нет, но есть законы, есть секретные инструкции.
Если Россия будет таким же моноэтническим государством ( не думаю, что вы этого желаете) , как Армения, то тогда на памятниках будут писать "русским солдатам".
Или, если слово русский будет означать тоже самое, что сейчас означает слово "российский", то тогда тоже будут писать "русским солдатам".

Тут прагматическая политика, и ничего более.

Эта секретные инструкции у шпионов а у государства официальная политика. Чего там гауляйтер Путин говорил - "никаких русских нет, вам кажется".
Есть официально декларированная политика, а есть реальная политика.

Чего там гауляйтер Путин говорил - "никаких русских нет, вам кажется".

Насколько я помню, он такого не говорил.
Реальная политика записана в государственных доктринах и официальных планах государства. Ткните пальцем где такое написано.

Это смысл его речи а не буквальная цитата =)
Он изображал удивление на вопрос "россия для русских".
Реальная политика записана в государственных доктринах и официальных планах государства

Частично записана. Если политики будут писать то, что они хотят осуществить в реале, то любая страна рухнет.

Он изображал удивление на вопрос "россия для русских".

Не могли бы дать ссылку на его речь?
Вообще то если она официально не объявлена то ее
а) нет
б) ее реализация противоречит интересам народа и скрыта что бы не вызвать восстания

То есть скрытая доктрина это враждебная народу доктрина. Например - вы вот геноцид русских отчетливо прослеживаемый последние 14 лет как объясните? Ведь есть такая доктрина и ее реализация видна воочию в статистике и демографии. Значит есть и такая доктрина и такая госпрограмма. И в рамках ее слово "русский" под запретом.

google -> Путин "россия для русских" -> ссылка на ютуб
То есть скрытая доктрина это враждебная народу доктрина

Что такое народ?
Нельзя все рассказывать "народу", иначе политика провалиться, и так поступают во все времена и во всех странах.

Например - вы вот геноцид русских отчетливо прослеживаемый последние 14 лет как объясните?

Я никакого геноцида не вижу.

google -> Путин "россия для русских" -> ссылка на ютуб


Все правильно говорит.
Народ - союз племен. Союз скрепленный не договорами а "кровью" - длительными в истории и многочислеными браками представителей между собой. По ищите по ник ms1970 видео на ютубе "просто о сложном", там на пальцах объясняют прописные истины которые вы видимо не знаете.

Безусловно ваше мнение очень волнует русских. Я вот вижу - берете перепись 2010 года графа русские и минусуете данные предыдущей переписи по графе русские. Разницу выписываете и думаете - как такое возможно без государственной программы уничтожения русских? И почему по вашему это не называется геноцид?

Естественно - вы же не русский. А я вижу что оккупационный гауляйтер говорит что 83% населения этнических русских - нет. И как русский я сделаю все возможно объяснить ему глубину его заблуждений точно так же как мы объясняли ее Гитлеру.
Народ - союз племен.

Не верно., хотя бы потому, что во всех европейских странах, да и не только уже давно нет племен.

По ищите по ник ms1970 видео на ютубе "просто о сложном", там на пальцах объясняют прописные истины которые вы видимо не знаете.

А вы прочтите книгу Бендикта Андерсона "Воображаемые сообщества", тогда вы поймете, что такое нации.

Безусловно ваше мнение очень волнует русских.

Вы, это русские?

Я вот вижу - берете перепись 2010 года графа русские и минусуете данные предыдущей переписи по графе русские.

А вы сделайте тоже самое с немцами, живущими в Германии, или с венграми, живущими в Венгрии.

Естественно - вы же не русский.

Я русский, я вы анти-русский.
Вы вообще не понимаете? Но их что никогда не было? А вятичи, кривичи. древляне и т.д. это что по вашему? Это как раз те самые племена "союзы родов" кровно связанные перекрестными браками.

Избавьте меня от своих глупостей хорошо? -)

Я да - русский =)

Мне нет дела ни до папуасов, ни до негров ни до немцев ни до кого вообще - кроме русских.

Хм, сдается мне - нет. У ДЕГ тут уж было про "болельщика Спартака" =)
А вятичи, кривичи. древляне и т.д. это что по вашему?

Так это мифы. Были ли эти племена вообще?
Достоверные письменные источники ничего нам не сообщают о существовании у русских каких-либо племен.

Избавьте меня от своих глупостей хорошо? -)

Пока что глупости у вас, так что избавляйтесь от них.

Я да - русский

Вы антирусский.
Были конечно - это племена позднее слившиеся в русский народ.

=)

Ну офигеть теперь =))
Да в том-то и дело, что они, по всей видимости, были выдуманы поздними историками.
Понимаете перемещение людей на большие расстояние в приемлемые сроки стало возможно только в 20 веке. Поскольку многомиллионный русский народ имеет общих предков и проживает на огромной территории то это означает что перенос наследственных признаков был очень длительным, по этапным с очагами разных видов племен позднее ставших единой русской культурой (пример гжель-хохлома) и фольклор-этнография это вполне достоверно зафиксировали.

Потому - вывод что это было придумано сейчас скажем так - маловероятны.
Ну,если судить по языкам и топонимике, то в древности на территории России жили группы людей говорившие на самых разных языках.
Если говорили на разных языках, то и происхождение было разное.
Русские всех ассимилировали и взяли от их культур - лучшее и развили дальше.

Что не так???
В этом нет сомнения, но мы же вели речь о другом!
Вы же утверждали, что все русские генетически близки друг к другу.
Именно - у всех русских есть общие предки. Но эти общие предки могли быть и из любых других народов.

Что не так?
Отличный трюизм!
Я Вам порекомендую ещё лучший - у всех русских будут общие потомки.
Спасибо но воздержитесь давать мне советы которых я у вас не спрашивал.
Да это полукровка. Вечно с ними проблемы- они свои кочевнические мировоззрения переносят на нас, русских. Вот и появляются такие как Тесак- или как этот Хемдалль.
Никогда этнически русский человек (а он себя именно таким выставляет)- не скажет-"Мне дела нет до..."
Как там кто-то сказал:"Русский не может жить спокойно, зная что рядом свершается несправедливаость".Ну, как то в этом роде.
Честно говоря- думаю, гражданин Хемдальь- еврей. Мировоззрение сильно похожее.
И британским, и солдатам конкретных полков ставят, и шотландским-валлийским ставят.

http://en.wikipedia.org/wiki/Scottish_war_memorials

А английским нет.
Посмотрите хотя бы на недавнее освещение украинской темы в РФ. Когда СМИ озвучили "мы должны помочь русским, которые подвергаются опасности", я ушам не поверил - неужели РФ признало существование русских? Но уже на следующий день все вошло в привычную колею: "борьба с фашизмом", "поломали Ленина" и т.п.

Это табу иногда доводит до парадокса: журналистам кажется, что "Россия должна защитить соотечественников в Донецке" - это "политкорректнее", чем "защитить русских в Донецке" а в результате выходит даже ближе к истине)
1) Многие те жители Украины, кто по своей культурной принадлежности являются русскими ( русский язык) , идентифицируют себя в качестве украинцев.
2) Символы социализма до сих пор сильны в умах людей.
Вы всего лишь обтекаемо формулируете понятия "национальность" и "гражданство".
Но даже по украинской официальной переписи русских на Украине (не русскоговорящих, а именно русских по национальности граждан Украины) 8,3 миллиона, то есть 17% населения. Самая большая русская община за пределами РФ. Но озвучивать это почему-то нельзя. И корреспондент Ленты.ру в своем репортаже из Симферополя называет местных жителей "русофильской шпаной".
Но озвучивать это почему-то нельзя.

Чтобы не делить всех говорящих по-русски на Украине.
С точки зрения РФ они все русские, а с точки зрения украинских СМИ они делятся на украинцев и русских и украинцы должны учить свой "родной" язык, ибо это их обязанность и им это внушали как минимум 23 года, если не с 1922 года.

И корреспондент Ленты.ру в своем репортаже из Симферополя называет местных жителей "русофильской шпаной".

Это заслуживает всяческого порицания и неодобрения.
В Донецке живут не только русские, а Вы предлагаете защищать только руских?
"Вы что, не хотите помочь детям Германии?"

Я предлагают правильно аргументировать поддержку.
Сейчас Чехия защищает чехов на Волыни. Венгрия защищает венгров в Закарпатье.
Это разумно и логично.
Безусловно, если за помощью обратятся люди других национальностей, помощь окажут и им.

В Крым, как вы наверно знаете, прилетала с поддержкой крымских татар делегация Татарстана.
Т.е. теперь делегация Татарстана должна выезжать в Донецк и Луганск?
В Москве запретили назвать ресторан "Русская кухня".
Не знаю, как в Москве, а вот в Нижнем Новгороде:

Кафе "Русская Кухня"
Description:Нижний Новгород ул.Народная 48. тел. 241-02-52.
Надеемся, что вам будет полезна эта страница.
Location:Nizhny Novgorod, Russia
А это правда, что она, имея доступ к фонду рукописей М.Булгакова, приторговывала ими?
Понятия не имею но слухи такие были.

alexandr3

March 17 2014, 03:38:26 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 03:39:02 UTC

"Марш советских новиопов." - я одного не понял - почему СОВЕТСКИХ?

Вся эта публика - Немцов, Чудакова, Бабченко - отпетые антисоветчики.
Не нужно путать антикоммунизм и антисоветизм.
Ага- всю дорогу стреляют в коммунизм- а попадают в русских и Россию.
Эта 5 колонна- ни капли не советские. Они- антисоветские.
"Советский" в данном случае - национальность.
Потому что
В каждой стране борьба со своим правительством, ведущим империалистическую войну, не должна останавливаться перед возможностью революционной агитации поражения этой страны
Антисоветчик - совок со знаком минус. Но модуль тот же.
Это не сорта говна?, случайно...
Зачем же? Тоже люди. Просто у них чужие тараканы в голове.
Преступно ошибаетесь.

Антисоветчик - человек, который против структур колониального управления Россией.
Вы только не обижайтесь, но речь тут идет только о смене сюзерена. Вон, молдавские антисоветчики хотят в Румынию. Не в ЕС, в Румынию.

Понимаете ли, в норме человек не будет биться в падучей при упоминании о советском периоде, то есть не будет ни советским, ни антисоветским.

Это все кольцо в носу, за которое человека можно привести куда угодно. Мозги-то отключаются.
> не будет биться в падучей

Так вы судите об антисоветизме по лондонцам-буковским? Это ваш сознательный удобный выбор.
Щито? Какие-такие буковские? Вполне себе милые люди прям вот рядом бодренько теряют адекватность.
советские,потому что они - продукт советской идеологии, да и практики тоже, они не могли появиться нигде, кроме как в советской стране
Сами хоть понимаете что городите ахинею?

Яшин вообще когда СССР распался дитенышем был.
а кто у Илюши папа с мамой?
Их место проживания- был СССР, но мировоззренчески они были- чистейшие антисоветчики.Такими и детки выросли.
Называть их "советскими"- это неправильно.
Мы этих пиндосов в радиоактивный пепел, Дмитрий Евгеньевич.
Система "периметр" там даже команда человека не нужна.

Всё само сделается.

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Я думаю, там похлеще место есть - про "интересные" и "неинтересные" страны. Похоже что наш "Тарас" "Казак" - Сигизмунд Раппопорт.
Напишите пожалуйста про Степана Бандеру. Вы же иногда разбираете персоналии. Вокруг человека сейчас нагородили столько мифов, что реальная фигура уже потерялась.
Английская зверушка, срывала германо-украинскую кооперацию, потом держали на случай американского вторжения, потом за ненадобностью лавочку свернули.
На польском тоже Российский язык (Rossyjski jenzyk)

nordic_wind

March 17 2014, 04:40:29 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 04:43:07 UTC

Для укров это неотъемлемая часть их нац. мифологии. Основная идея: русские ("руськие") - славяне, жители Руси времен главенства Киева, предки укров. Россияне ("москали") - славянизированные финно-татары, жители Московии, которая была предками укров колонизирована.

Поэтому Ярош и другие активисты "Порванного сфинктера", заявляющие, что они "не против русских, а против москалей, которые суть россияне" говорят все предельно откровенно.
Из 80 ти каналов ТВ 3-4 имели только русскую позицию вчера
Сегодня не смотрел . Из соседней комнаты реплика интеллигентной (подчеркиваю) обычно женщины при переключении с рекламы: "что больше всего возмущает, сики потные на фоне нашего флага, крутят голыми жопами в фуражках наших военных под выступление иностранца. Это все равно что в храме нассать!"
Храктерно (основано на реальных событиях) если вам что-то не нравится по ТВ, лица еврейской национальности обвиняют вас что вы против народа и против Президента лично , против Бога даже
Включил. На секунд уже 40. Парень такой в стиле "Все просто", с задорными нотками шероховатостью в голосе, говорил что-то, трудно определить сразу о чем , похоже опять о здоровье. Но говорили наконец о политике . Парень, типа судья и знает продолжал : " Главное сейчас успокоить радикалов и с той и с другой стороны" . Баба волнующаяся немного , но по поводу ситуации в студии разве, спокойствие - равнодушие значит, вставляет:" Да, хорошо бы успокоить".. Выкл.
Золота скифов, русского у русских однако уже не будет. Так еще и Донбас? Слишком жирно. Какие-то завышенные крайне брокеров проценты. По три раза причем за одно и тоже, что уже характерно.
Включал радио раз 7. Каждый раз попадал на передачу о здоровье. Два раза с дикторшей с голосом как у собаки которую несправедливо избили. Впаривают населению " лекарства " по общесоюзному главному каналу важному по которому сигнал ядерной атаки например пройти должен.
Я думаю 17%щики обиделись и саботируют население информативно захватив радио кино и телеграф предварительно
Да, чуть не забыл.

Москаляку - на гиляку! Хто не скаче - той москаль! Хероям - сала!
Кто пишет по русски - тот москаль -)
хти не скачи тит москиль!
мискиль
а вообще интересно, откель в том жопном западенском дробыче или как там этот городишко кличуть - могли москали завестись ?
Я одного не понял: Путин поменял свой электорат с 17% на 83%.
- с чего вдруг такая резкая смена??? 13 лет опирался на 17%, а тут ВДРУГ разворот на 180 градусов.
даже сам Сосо, когда бежал впереди паровоза, успевал кричать "братья и сестры".
По-моему, всё понятно. 17% захотели его убрать.
Опа... за что такие наказания? Он же для них всё делал?
Хороший вопрос. Но лучше его задать тов. Чхартишвили.
И потом - какой именно из разновидностей новиопов? Это же пауки в банке.
Ошибка: г-н Чёрттешвили. Хотя это уже не секрет - галахический еврей. :)
достал вероятно. там уже поди очередь предвкушающих. а этот растопырился.))
Из элементарной рациональности - чтоб совсем русских не извел.

Или, если угодно, потому что русофобия режима сделалась несовместимой с реальностью даже для новиопов - "лучше уж Навальный, чем такое."
не "за что", а "зачем". В крайнем случае "почему"...
И ещё. Раз они, по их собственным ощущениям, уже давно "убрали" 83% русских без каких-либо негативных последствий для себя, то какого-то вшивого Путина убрать решить в таком "переможном" угаре - раз плюнуть.

Deleted comment

Нарушил демократию внутри привилегированного слоя, сфальсифицировав выборы и убрав оппозицию из парламента.
Опять же, человек служивый, была команда — Кру-гом! — выполнил.
Вы так написали, как будто 83 % ему очень рады.
Вы не поняли. Электоратом Пэже "в начале славных дел" был т.н. постсовесткий "средний класс" (так себя понимавший), а теперь наросло ельцинское люмпенское "чоблякудабля" с семками. Для них - "отжали Крым" и проч "порвем пиндосам жопу на британский флаг".
Дмитрий Евгеньевич, то есть путин всетаки настолько умен, что допустив ошибку не начнет метаться? Пока он и слово "русский" произнести то не может
Может. Посмотрите награждение Емельяненко. Он уже тогда "перо" пробовать начал.
Ну, не может произнести. Но проблем! Если Крым Таврию присоединить может, его будут поддерживать не 70%, а 146% русских. Даже если он будет молчать и улыбаться. Или объясняться исключительно на иврите и ходить в кимоно.

Москва слезам не верит.
Хмм. Тоесть, делает совершенно неприличное, но крайне необходимое дело молча. Как бы не от себя даже.
Как вариант
Почему неприличное? Воссоединение с исконными территориями дело достойнейшее. ВЕЛИКОЕ.
Для новиопа то? СРАМОТА!
Для русских. А половозрелый новиоп может это использовать. У него нет национальности.
99% новиопов- евреи.Хотя Теодор Герцль и не признавал их национальностью..
Дешево купятся, в таком случае, 146% - поддержат украинского и белорусского и казахстанского сепаратиста, а также синтетическую фигуру азиатизации страны и азиатских мафий, в обмен на один только Крым. И на организацию провокаторов на антивоенном митинге.

А тем более, если согласятся на раскол с Малороссией.

Тогда впереди действительно, сотни лет латиномериканского одиночества.
Почему "купятся"?

Если делает выгодное - поддерживают. Когда невыгодное - сопротивляются. Ничего личного.
Купятся, в смысле, "обманутся". Дешево обманутся.

Потому что мало тут выгодного - Крым в обмен на сепаратизм остальной Украины, Белоруссии, Сибири-под-Казахстаном, и на продолжение латиноамериканского калечения страны. Сходу, прямо "под Крым" отменяются демократические свободы и выборы. Что с экономикой - Вы представляете не хуже меня - она вымывается.

Выгодополучатели - отнюдь не русские, и в рамках этого режима русскими не станут.
По-моему, не надо быть русофобом, чтобы выступать против.
Как раз откровение последнего месяца - абсолютно неожиданное и массовое включение слова "русский" в лексикон начальства. Через слово.
Вот жеж.
А за что нужно любить народ? Вот я честно и открыто признаю - я не люблю НАРОД! Даже больше скажу - я его терпеть не могу. И что дальше? А Вы, Галковский, НАРОД любите? Чо, правда?! )))
Страшно далеки вы от народа.
И рад этому факту! )))
Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя.
Я - живое опровержение этого утверждения ))
Гражданин Маугли, перелогиньтесь.

finnikk

March 19 2014, 00:57:20 UTC 5 years ago Edited:  March 19 2014, 00:57:36 UTC

маугли-то он маугли, а вот пивом баночным не брезгуеть ...

москаль, поди !!
burust -— это Турчина однозначно!
Неужто не любите СВОЙ народ?
Вы не исключение.
Многие не любят не только народ, но и живопись, музыку, балет, песни, пляски, женщин, родную природу, помидоры и т.д.
Объяснять им за что все вышеперечисленное можно любить, я не берусь.
Так что и не знаю, кто тут вам поможет.
вообщем дег: А. с пеной у пасти ненавидит хохлов Б. запутинец.
Да бросьте вы.
Дмитрий Евгеньевич
а. Человек будущего, живет в World Of Tanks, "Сталкер" там, вот-это-все, культурная русская нация, 83%, звериный оскал галицийских сельчан итд.
б. На интеллектуальную жизнь молодой семьи нужны какие-то деньги. Поскольку деньги тут дают за патриотическое писательство только в одном месте, то...

И бесполезно о чем-то там еще. Новиопы, ололо. Ярмольник, Хазанов, Галковский. Привет.
вы думаете он полностью беспринципен? но ведь хороший писатель и даже в чем то провидец. как же совмещается талант и тяга к вечному с одной стороны - и ненависть к братьям-славянам и продажность с другой?
Жить-то людям надо, нет?
Как говаривала одна порноактриса: "Это всего лишь для оплаты счетов".
В любом случае, я не вижу тут ничего "плохого". Был бы талант, а кому купить найдется и после.
Мне лично эти, которые там против войны маршируют, тоже нравятся не больше путиных-сечиных-кадыровых, да и яценюков всяких до кучи...
kak слаб человек! но думается те кто против войны все же человечнее тех кто за войну. каковы бы ни были мотивы и тех и других.
Сомневаюсь, что Немцов сильно человечнее Суркова, не говоря уж о том, что ан масс это одни те же кланово-номенклатурные люди.
безусловно из одного местечка. но одному гореть во аду выйдет поменьше, другому побольше. один еще один смертный грех взял на душу (или что там у него вместо нее), а другому все же зачтется...на том суде.
Я предпочитаю, чтобы суд был не тот, а этот:)
У вас там на юзерпике из-за спины выглядывают какие-то то ли мудрецы, то ли святые.
Не подскажете, многие ли из них был против войны как таковой?
В частности, из православных.
это все китайцы. все они были против войны. война ничего не решает: проиграешь умрет тело, победишь - умрет душа. много ли выиграли православные от победоносной второй мировой?
То-есть по-вашему, чтобы спасти душу надо проиграть войну.
Интересно, кто из китайцев такое проповедывал?

Православные выиграли не много и не мало - жизнь.
Может быть и не такую, какую хотелось бы.
да был такой лао-цзы...


aa ok пришел бы гитлер и всех бы убил? ну что ж счастливой жизни под абрамовичем и кадыровом;)
Какой конкретно параграф Лао Цзы вы имеете в виду?

Проблема в том, что русские участвовали не в одной, а в двух войнах.
Первую в 1914-1920 проиграли.
Вторую выиграли, но проигрыш в первую не был отыгран и продолжал тянуть вниз.
Поэтому "ВОВ" была не за русские интересы, но размышлять на эту тему тогда не было возможности.
Я к немцам отношусь с симпатией, но не встречая противодействия они тоже имеют свойство борзеть.
Как ни верти, северных славян-лютичей и еще ряд народов они уничтожили.
ничего не понятно;)

Вы наверно добрый и думающий человек поетому не хочу вас никоим образом обидеть....но если вы православный то наверно христианином себя считаете но не соблюдаете заповеди о 'возлюби врага своего..подставь вторую щеку'...какой же вы христианин?

далее вы считаете выигранной ВОВ по результатам которой погибло больше своих чем врагов, уже через 5 лет побежденные жили лучше победителей а через 70 лет, именно благодаря "победе" в ВОВ русским грозит полное уничтожение и/или рабство ...какая ж это победа?

31ый к примеру

http://lib.ru/POECHIN/lao3.txt
убит людей страсть к накоплению,
ведь все, что они обретают в этом -
лишь огорчения и скука.
Сражаясь и побеждая, они сами вершат
похоронный обряд.
Иисус сказал, что принес "не мир, но меч".
Среди православных святых много князей и военных.
Среди положительных персонажей евангелия также есть римские военные.
Иисус никогда не был пацифистом, хотя и призывал не культивировать личной вражды.
Но с другой стороны:
"Нет большей любви той, чем положить душу за други своя" - тут как раз речь идет о военных действиях.

Было бы очень дико и странно, если бы Иисус запретил отцам защищать жен и детей от бандитов и насильников.

Что касается Лао Цзы, то смысл этой главы в отношении применения силы тот же, что в Евангелии.
Более грамотный перевод гл. 31 Масловым гласит:

"Благородный муж применяет оружие, только если его принудят,
И применять его надо сдержанно и бесстрастно.
Одержав победу - не гордись содеянным.
Кто гордится победой, тот радуется убийству".

В 1945 мы победили. Победа есть победа.
А что там случилось дальше - это совсем другое дело и другой разговор.

Deleted comment

извините, Polityka antyzydowska na terenie Rejencji Ciechanowskiej, а также Prostytucja w okupowanej Warszawie i w Dystrykcie (1939-1945) - это ваши работы?
За соплеменников обиделось, кисо?:)
Ну так Гафт сефард, а Ярмольник ашкенази. Все объяснимо:)
в ситуации с Крымом 17% конечно вели себя некрасиво как то - хамили, дерзили, даже в диалог с ними вступать заканчивалось элементарным хамством, смысл которого " ты дурак и валенок. а они свои счета и недвижимость защищают." они. на вопрос чего вам дались счета и недвижимость, когда речь о другом, опять же хамство - типа лечиться надо. не верю.
Я не знаю, воспринимаете ли вы лица, умеете ли их читать. Но немного умеют все. Иначе бы давно поубивали друг друга. Даже ребенок не станет шутить с обозленным человеком.
Вот фотография Мариэтты Омаровны (Хан-Магомедовой) Чудаковой. Я бы у такой даже яблок на рынке не купил. Лучше дороже заплатить, чем к такой подойти. А фотка эта из Википедии. Значит, другие - еще хуже. Ведь в вики статьи пишут не для черного пиара.

Chudakova
ну этих я собственно не читаю, я про своих знакомых, которые поддерживают либералов.
Я говорю о ее физиономии.
Юрий, ты я вижу начинаешь исправляться.

редкостно отвратительная харя

впрочем как и эта...

d1hb21qeu4ah
Что касается упомянутой компьютерной игры S.T.A.L.K.E.R. Это, вроде бы, сцена на уровне "Свалка" - момент обороны заброшенного депо от бандитов )
У МЕНЯ ГЛАЗА НА ЛОБ ЛЕЗУТ с нашей системы защиты информации в государстве. Подруга скинула ссылку bazy.sq6.ru . Захожу значит туда, вбиваю свои данные, там имя по-моему и фамилию, а и ещё дату рождения если память меня не подводит. Ну так вот и после авторизации на сайте мне выдает огромный архив на меня, мои связи за последнее время и ещё много чего, включая переписку с соц сетей!!!! Представьте мое удивление и возмущение, хорошо что хотя бы дают возможность после авторизации удалить все данные на себя.

Без лоха и жизнь плоха.
Из всей серии постов, я так и не понял, почему россияне хотят превратить мир в радиоактивный пепел.

12th_gauge

March 17 2014, 04:15:02 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 04:15:26 UTC

Похоже армию П не контролирует совсем, СМИ тоже почти не контролирует (разве только Эхо Москвы что сохранило верность). Зато Навальный скинул маску. Похоже новиопы готовятся дать последний бой.
последний бой он трудный самый
навального обнулили уже. за ценой не постоят)
Господин Галковский сегодня вбил осиновый кол в Российскую нацинал демократию ,которая не успев родится сегодня умерла.
Будьте точны! Нерусскую национал-демократию. Абортированному уродцу ННД одна дорога - в ад.
Человек сказал довольно точно. Россияне это кто? Евреи, чечены, украинцы, тд
Какая именно национал-демократия умерла? НДА Широпаева?
новиопская - шендеровича-гозмана.
Широпаев на их фоне - Белый Человек.

frau_madame

March 17 2014, 04:22:40 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 05:43:34 UTC

Да, эти два митинга в Москве организoваны для получения "правильных" картинок для западной прессы, oбъясняющей западным обывателям: "Все те россияне, которые не поддерживают позицию Киевских "революционеров" и aнти-Путина=Навального (сил "добра"), это - про-Кремлевские "красные" дурачки (силы "зла"); что Россия "расколота" на 2 лагеря и Гражданская война не за горами."

Всем очевидно, что идет информационная война. Но, самое циничное - это вовлечение детей в эти политические игры взрослых. Вот, например, видео с родины Юлии Навальной, г. Дрогобыч Львовской области.: "Школьная линейка в Дрогобыче. Москоляку на гиляку!" Неужели, организаторов Майдана так понесло, что моральных барьеров совсем не стало?

Deleted comment

Согласна с Вами в обоих пунктах.
Про "Марш Кургиняна" - "с градусом издевательства, понятным и 13-летнему ребёнку" хотелось бы уточнить: "понятным РОССИЙСКОМУ 13-летнему ребёнку."
Картинка была целиком расчитана на среднего западного обывателя. Вот так ее и попытались втереть американцам:
"None of Russia's state-owned news channels showed footage from the anti-government protest, and instead showed live video from the rally near the Kremlin, where large gangs of men from a group called "Essence of Time" dressed in uniform red jackets and marched to the sound of Soviet-era military music in disciplined columns."

Не совсем понятно, зачем Кремлю было подигрывать этому нарративу?
Да просто Немцов и Прохорова засветились на митинге, у всех собственность за рубежом, не дай бог ... А так - "Мы были против"...

Spectator

March 17 2014, 04:23:25 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 04:38:42 UTC

Рука руку, а немцов путена моет.. и галковский подмывает
Тема английской королевской семьи позорно нераскрыта.
Дальше сами.
Нет уж, нет уж.
Я хочу продолжения про "Янукович тайный католик, масон высокого уровня...". Публика просит.
Масон высокого уровня, и папа полицаем был во времена ВОВы.
Ой-ёй-ёй, бендеровские хвашысты, селюки-рагули, заживо сжирающие Русских Людей, масаляку на хуяку...
У вас что то болит?
У меня нет, я над теми и другими прикалываюсь. И даже над третьими.
А вы чего напряглись? Что-то задело? Из ярмольников/галахофских? Из ватникана? Из укроты?

latnemrob

March 18 2014, 15:25:58 UTC 5 years ago Edited:  March 18 2014, 15:26:49 UTC

А чего вы допросы устраиваете? По зову души или привычка?
Да ктулху с вами. Мы ведь пока не в допросной. А пока, судя по ответу вопросом на вопрос, определились в ярмольники.
пока не в
И на том спасибо тов. прапорщик подлых войск ФыСыБы.
ярмольник
Очень близко, но мимо.
Я не прапорщик, а целый лейтенант.

нет такой вещи, которая не смогла бы служить китайцу едой, а еврею фамилией(с)
а еврею фамилией
Туповат ты, прапор, не можешь мыслить объемно, ну да ладно, пусть будет еврей, так даже интересней.
лейтенант
Нет, ты говно а не лейтенант. У офицера честь, а гебуха чести иметь не может, иначе профнепригодность.
Я сказал лейтенант, но не уточнил текущий статус и род войск. Ну пускай будет госбезопасность, так даже интересней.
Туповат, говно, профнепригодность/лениво зевая/ Уймись, еврей!
Окей, унялся, допрос закончен?
А был допрос?
Таки стиль вашего общения заразителен:(
Таки стиль вашего общения заразителен:(
Таки дедушкины гены включились, нет сил сопротивляться?
Да нет, я чтоб вам было понятнее и комфортнее. Все для избранного народа!
Да нет
Так да или нет? Я думаю да. Да еще такая восточная услужливость, что бы мне комфортно. Вот она сильная еврейская сторона, с евреями комфортно работать. Типично, голубчик. Архитипично.
Все для избранного народа!
Держите себя в руках, вокруг враги, не сбивайте маскировку.
Ой-вэй, вы мне, разоблаченному еврейскому гэбисту, надоели, пустобрех.
Ну так ступайте, с Б-гм.
Спасибо, милостивец, отпустил с миром, век не забуду!
Не забудешь.
Смотри-ка, не удержался, дурачок:)))
Не "бонбу", а "бiмбу".
Вот этот ваш комментарий это просто главный вопрос украинской культуры. Всем хохлам теперь его буду задавать. Бонба или бимба. Это архиважно по моему.

weervolf

March 17 2014, 13:21:03 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 13:28:21 UTC

Это действительно довольно важно. Переход о в i (конь/кiнь) происходит в XIII-XIV веках, а бомба заимствование гораздо более позднее. Поэтому и в укрском, и в русском языках "бомба" есть "бомба".
Но неграмотные свидомиты готовы на искажение своего языка, лишь бы не писать, как они думают, по-москальски.
)))
Это почти хитовый мем в Киеве: "бомба в вагоне/бімба у вагіні"
Круто, не знал. Молодцы, кияне!
С гiмном в устах
Дружє, до ваших вуст ця репліка пасує дуже
Отреставрированные особнячки в Евпатории действительно есть. Это караимские кенассы, действительно очень красиво. Но ничего, в РФ с ними никто ничего не сделает.
Какая-нибудь пакость с недвижимостью непременно теперь будет.
Может и будет, не знаю.
Но кенассы - это музей, и восстанавливались они на еврейские деньги, а уж точно не заботливостью украинского государства.
А остальные памятники Крыма в основном в запущенном состоянии.
Шагинян не в теме. Борьба с незаконным строительством и за свободный проход к морю - одна из больных тем в Крыму.
Всё уже куплено, за деньги, не волнуйтесь. )))
помогите разобраться
новиоп я или нет
ДЕГ очень вас прошу тоже дать определение
фамилия грузинская
мать русская (врач), на сегодня работает в Прокопьевске по образованию
отец грузин (2 высших, химия и ин. яз), на сегодня нищий грузинский писатель, победитель всегрузинских конкурсов типа пьеса года
родился в г. Прокопьевске, что в Кемеровской области
с 1 года до 10 лет жил в г. Тбилиси, учился там в русской школе, ну и вообще по-грузински говорил очень плохо с первого класса учили 3 языка (русский, английский и грузинский) очень путались ну и грузинский не был моим коньком
там всегда обидно обзывали меня руси хар (русский мол ты)
переехал в 92 кажется в Россию, ввижду начала гражданской войны там да и вообще с мамой уже жили там одни (она врач нарколог-психотерапевт), ей дали указание писать все истории болезни на грузинском, конечно это было для нее невозможно
и вот приехав на родину к бабушке с дедушкой в г. Прокопьевск, я в мгновение становлюсь грузином )) (теперь порой, потому что учился я лучше всех и был человеком контактным и дипломатичным, всеж называли грузином)
В дальнейшем даже не дали золотую медаль поставив 4ку по литературе (и это человеку входящему в 3ку на олимпиаде по литературе в том числе))) со словами списано, но доказать не могу, не может грузин так написать сочинение. (это в 1999 году)
Затем переезд в Новосибирск и институт, где опять по национальному признаку пришлось преодолевать препятствия для поступления в аспирантуру. (к слову мне науч. руководитель, так как я уже подрабатывал на кафедре, сказал мол извини но велено не брать тебя (а он был проректором по научной работе), но на защите диплома, большой начальник с железной дороги, а заканчивал я НИИЖТ, поставил 5 с плюсом и рекомендовал не потерять парня))) после этого конечно в аспирантуру меня взяли.
Когда начались события в Грузии в 2008, ну родственники оставшиеся там конечно меня не понимали и контакты прекратились, в Грузии трезво мыслят лишь старшее поколение к сожалению, так вот я ставил машину на учет и тут в глухой Сибири, слышу лейтенанты друг другу мол грузин же, а второй ему родился в Прокопьевске мол нормально все проводи как всех.
Были даже случаи в студенчестве когда этнические чистки мне предлагали провести.

Так вот к чему я
и фраза Россия для русских, для меня неоднозначна. Более того я вижу в чем ее опасность
Я будучи в культурном плане конечно же русским, и в принципе (может к сожалению даже) грузинская культура на меня влияния не оказала, ясон, аргонавты, витязь в тигровой шкуре, да и пожалуй все.
Но дети мои, жена все мы под фамилией не русской живем, и род мой конечно уходит корнями туда.
Оттого всей душой поддерживая русскую культуру, я уже не раз ощущал на себе националистические отголоски.
И это при политике Россиянства, а не Русскости.

При этом политику страны, внешнюю политику на сегодня я поддерживаю практически на 100%, и стан либерастов совершенно точно не мой.
Таки новиоп я???
Это Ваш выбор. Станьте русским. ленин с ненавистью писал: "Никто так не пересаливает по части иистинно русского чувства, как обрусевшие инородцы"(с), Чел русских ненавидел до дрожи, знал. что говорил.
так что станьте русским.

oubique

March 17 2014, 06:10:00 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 06:10:18 UTC

Вот я и смотрю, Пайдиев, как Вы пересаливаете.
Да бросьте Вы, это ж не та красота, что веками враждебна из степей!
------
По поводу Вашего совета "стать русским" - товарищ ведь открытым текстом сказал, что он русский.
"Стань русским! Стань русским!! Не чувствую в тебе русского... СТАНЬ РУУУССКИМ!!!"

- Ну чё, эта, деньги есть? И всё? А если найду? Лан, шучу :-) Эта... Водку буешь? Не? А чо, не уважаешь? А чо сморишь свысока? Превосходство показываешь? Презираешь? С-сука... На, на! На ещё! Русский он, блядь... Чурка сраная. Русские тут дохли, пока ты в своей Грызунии наш хлеб ел. И щас дохнут. Из-за таких как ты. Вон, Васёк вчера сдох, а чо за чел был! Полтораху съедал почти без закуси. А эти твари ползут сюда и ползут... Интеллигенты херовы. Нна ещё! От всего русского народа, гы. Пошли, Серый, оклемается - сам уползёт...
красиво))))
а главное вся суть в 3 строках)))
Назваться хоть марсианином можно, вопрос, посчитаем ли мы его русским.
Если делом докажет - ДА.
Новиоп вообще-то мажор и мажор непонятно почему. Типа по рождению, а рождения-то и нет.

Мне кажется, вы обрусевший грузин.
так вот всего лишь на моем примере уже видно что те 17% и 83% это цифры столь же необъективные, сколь и принципы зачисления в разные группы.
Более того как я могу быть обрусевшим грузином, если я по рождению сибиряк, и жил я в грузии 10 лет, а в России 22))
к стати прадед мой по грузинской линии был ювелиром и разумеется в 30тых годах был сослан в сибирь где и умер, причем по интересному стечению обстоятельств, та сибирь это как раз примерно текущий Новосибирск, где сейчас живу я.
Увы но русское национальное государство, на сегодня возможно лишь в виде русскокультурное государство, без каких-либо приставок про национальность, а это в упрощенном виде и есть Россиянство, и именно в эту сторону и идет Путин со своими законами.
не потому, что он не поддерживает русскость, а потому что или Россиянство или много мелких стран на территории существующей России
или Россиянство или много мелких стран на территории существующей России
Перечислите поименно "много мелких стран"
сибирь, центральная часть, поволжье, дальний восток, север в принципе, кавказ.
вопрос же прецедента, достаточно оторваться одному региону и все может посыпаться
или вы думаете что к москалям только в киеве плохо относятся?)))
многонациональность России, это ее слабое место. В США вопрос решили очень просто, там нет национальностей в принципе, у нас другой путь и дело не в том что у нас нац меньшинств 17%, дело в том что у нас в одном доме РАЗНЫХ национальностей, смешанных и прочих масса, и как вы тут выделите русскую национальность???, чтобы создать русское национальное государство, да никак.
У нас в сибири вообще все русские пока не начнешь спрашивать а кто бабушка с дедушкой
многонациональность России, это ее слабое место
"Многонациональность России" - это действительно слабое место. В новиопской пропаганде.
Ибо по всем канонам ООН (66% населения коренной национальности) Россия =- МОНОнациональное государство.
Потому на просьбу перечислить "многонационалию" по алфавиту или численности в порядке убывания, начинается канкан: "сибирь, центральная часть, поволжье, дальний восток, север в принципе, кавказ."
моно насколько я помню это один
в дагестане живут русские?
в хабаровске давно были? одни русские живут?
вам названия деревень перечислить по дороге на Алтай например?
Казань мельком вспомним, Уфа.............

я вот перечислил Россию или нет по Вашему мнению?
где здесь моно???
Кстати перчисляйте. И кто живет, и в каких количествах. Это было бы угодное дело
дабы проводить столь емкий и глубокий анализ, думаю нужно обладать подходящим инструментарием
однако ответьте мне на 2 вопроса, которые в принципе дадут понять возможность этого процесса в принципе
1. есть разница 1% или 3% или 10% будут составлять меньшинства, это много или мононациональность будет???
2. кто я по национальности, дабы понять кто остальные надо понять же кто я то
1. Нет
2. Очевидно Вы что то вроде многонационала новиопа. О чем то пытаетесь с жаром сказать. Но о чем и сами еще не додумали
2. Русский грузинского происхождения.

3. В США полно национальностей и рас - и тёрок между ними.
я вот перечислил Россию или нет по Вашему мнению?
где здесь моно???

"Перечисление" по определению предполагает цифры. Вы их заменяете эмоциональными вопросами.

Согласно данным переписи населения РФ 2010 года

Русские 80,9 %
Татары 3,9 %
Украинцы 1,4 %
Башкиры 1,2 %
Чуваши 1,0 %
Чеченцы 1,0 %
Прочие 10,6 %

Это по официальным россиянским данным, но пусть.

Можно погуглить "Расселение народов России по субъектам РФ" и с удивлением обнаружите что второй по численности народ - татары:
лишь более трети (38 % в 2010 г. и 36 % в 2002 г.) из которых проживают в Татарстане, а остальные расселены по другим регионам, в том числе в Башкортостане — почти пятая часть от татар России (19 % в 2010 г. и 18 % в 2002 г.).

Ну и само собой последствия Чеченских войн:
Русские расселены по территории страны неравномерно: в некоторых регионах, таких как Чечня, Дагестан, Ингушетия, составляют менее 5 % населения.

Но вам ведь этих скучных цифирей не надо, правда?
Вам надо "названия деревень перечислить по дороге на Алтай например".
Вы где эту карту взяли?
что значит по опросам 2010 года??
спрашивали вы кто по национальности?
и что люди отвечали?
я б ответил русский, а Вы как считаете кто я?
у меня в классе (в Прокопьевске) русских фамилий было меньше половины, но русскими себя считали все, не было белорусов, украинцев, немцев, татар и так далее, но что они вдруг все стали русскими???

названия деревень по дороге на Алтай, или по дороге с любой федеральной трассы (от красноярска до омска например), много ярче этих выдуманных цифр говорят об этнической принадлежности проживающих.
Вот в них и в окружающих меня людей я верю
а в опрос национальности не верю, вот уж как-то не переубедите вы меня, что удмурты, тувинцы, казахи, татары, украинцы, белорусы и прочие прочие прочие в этих опросах не называли себя русскими.
возьму наше предприятие
директор - с русской фамилией (далее сокращенно именно фамильную принадлежность говорю)
1 зам - казах
2 зам - украинец
3 зам - татарин
начальники отделов
один еврей
один грузин)
один белорус
три русских
один украинец

и вот все они имеют мнение не новиопское о происходящем, а вполне русское к слову
и ни один из украинцев сейчас не сказал что что-то неправильно делаем
и считают себя русскими, а вы считаете человека всю жизнь прожившего в казахстане и родившегося там, родители там - русским???
а вики я уверен посчитала

КТО ТАКИЕ НОВИОПЫ?? ни в общем а пофамильно так сказать
по мне мнения разошлись, зато Навальный (не люблю его откровенно говоря) новиоп однозначно

a_kaminsky

March 17 2014, 08:37:04 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 08:40:04 UTC

что значит по опросам 2010 года??
спрашивали вы кто по национальности?
и что люди отвечали?


Это не "опросы", а перепись населения. Анкета, п.№7



я б ответил русский, а Вы как считаете кто я?

Да главное, кем вы себя считаете. А то вы всё мечетесь: "Я в русские хотел бы, но я не русский, хотя кто такие русские? А я?"

КТО ТАКИЕ НОВИОПЫ?? ни в общем а пофамильно так сказать

Вам уж тыщу раз отвечали. Новиоп - сокращение от "Новая историческая общность (советский народ)". Новая историческая общность не предполагала национальных корней.
Элитный выводок этой общности - советская интернациональная номенклатура и её потомство. Тем, кому в СССР - антирусском государстве - жилось хорошо. Ну и "примкнувшие, породнившиеся и сочувствующие".
да кем я себя считаю я уже ответил
но вот остальное общество так и не дало оценку
а ведь интересно в рамках построительства русского национального общества именно этот аспект поразмыслить)))
интересно в анкете сколько людей написали еврей?)))))
да кем я себя считаю я уже ответил
Ну вот и славно. "Назвался груздем, полезай в кузов".

Если вы считаете себя русским и научились себя вести как русский - больше ничего не надо.
Вас русские признАют за русского, и фамилия сильно не подпортит.
да в крайнем то варианте бьют по роже а не по паспорту))))
но толерантность нашего общества уж слишком сильно натянута 282 статьей)) и это не радует
Если человек поддерживает русские национальные интересы, фамилия и лицо не так важны. ))) Чай русские не нацики какие, мы гуманные.
Значит надо быть большим ирландцем. чем коренной житель Дублина. Поверьте, своих русские бить не будут.

Deleted comment

Примеры есть?

Deleted comment

Понятно, т.е. нет. Речь вроде как не о бытовухе была, а о межнациональных отношениях на уровне народов.

Deleted comment

Не надо пить в незнакомой компании. И не будет никакой хехе
Не надо пить в незнакомой компании. И не будет никакой хехе

Deleted comment

Думаете русские по пьяни революцию устроили и коллективизацию? То есть, тех, кто не пил, того не тронули?
Те полмиллиона, что погибли подо Ржевом и пара-другая на Колыме, сами виноваты? Солдаты незнакомые пили с Жуковым и погибли. А "троцкисты" пили с Ежовым незнакомым.
Правильно, так им и надо! Вы - настоящий русский.
Отчасти, или даже по большей части, вам этого хочется, быть не совсем русским. Эта конфликтность, "так все-таки, кто я", внутри вас. Вы ее демонстрируете, а внешнее только отвечает (зеркалит) вашу внутреннюю конфликтность. У меня есть подруга юности, у которой ну ни капли русской крови. Её мать родилась в Москве, но уехала на родину предков (Закавказье) по патриотическо-восторженным соображениям. Подруга моя родилась не в России. Потом, столкнувшись с реалиями патриархально-традиционной закавказской действительности, ее мать с тремя детьми вернулась . Двое из детей, как раз в юные годы, для себя сделала выбор, кем быть. И сейчас воспринимаются, при совершенно нерусской внешности, как русские. Один из детей так до сих пор и страдает от своей непонятной идентичности. И ему нередко, в отличии от двух других, в его нерусскость тыкают.

Deleted comment

Разумеется, чтобы удачно "мимикрировать" нужно не одно желание, но и определенные личные усилия.
Тут же один комментатор рассказал, как его армянский прадед переделался в русского, да так, что и потомки с трудом узнали об этом.
В 10% "прочих" национальностей кроме евреев есть даже джедаи и анунаки. Лях - он и есть лях - всё выдает за чистую монету.
Перепись 2010 года? - сфальсифицирована, однозначно. По ее результатам не оказалось ни одного сибиряка, хотя, так себя определивших, обнаружилось не менее миллиона, а есть и гораздо большие оценки. Ситуацию с сибиряками курировал лично Суринов, глава Роскомстата. Этот путинский кадр в ходе переписи дискутировал с лидерами сибиряков, признавал их оценки, потом же нас просто не стало.
И остяков там тоже нет. Хотя есть даже французы. Обидно небось.
Не надо плодить сущности без надобности.
Остяки есть под этнонимом ханты.
А мне противно с вами, лапотниками, в одном народе состоять.
Остяки есть под этнонимом ханты.

А сибиряки есть под этнонимом "русские".

А мне противно с вами, лапотниками, в одном народе состоять.

Дык выпишитесь. Проблем то.
из канады?)
Так прошлая перепись и была коллективным выписыванием

Deleted comment

Если вы, к примеру, русско-киргизский (татарский) метис, это не повод считаться с вами как с отдельной народностью. Сознательных предателей-коллаборантов в Сибири настолько мало, что ни о каком миллионе не может идти речь. Разве что тысяча другая метисов и новиопов.
Иди-ка ты нахер, болезный.
Хлопцi, дивитесь: украинствующие в Сибири

Deleted comment

Так вас и не было.
"названия деревень по дороге на Алтай, или по дороге с любой федеральной трассы (от красноярска до омска например), много ярче этих выдуманных цифр говорят об этнической принадлежности проживающих."

Шыкарно. А о чём говорят названия штатов США? Там 25 образовано на основе индейских слов. Половина населения - индейцы?
Есть у меня знакомый - Захид Рашидович Попко, белорус по советскому паспорту. Считает себя безоговорочно русским, и на моей памяти никто сомнений в этом не высказывал.
Какой должна быть национальная политика в РФ?
Какой должна быть национальная политика в РФ?

Пропорциональное (сообразно численности) представительство разных этносов в органах власти, крупном и среднем бизнесе, культуре.
1) "разных этносов"
К какому известному этносу принадлежит Чуплан Хаматова ( новиопов не предлагать, ибо этот этнос науке не известен) ?
2) Как быть с меритократией?
Как вы это себе представляете на практике (крупном и среднем бизнесе, культуре) ?

1. К какому известному этносу принадлежит Чуплан Хаматова?

Это лучше бы у неё спросить, нет?

2. Как быть с меритократией?

Вы полагаете. среди миллионов русских, имеющих образование нет "достойных"?

Как вы это себе представляете на практике (крупном и среднем бизнесе, культуре) ?

Да чего там представлять. Бизнес и культура - стратегические направления государственной политики.
Наличие в них того или иного субъекта определяется полезностью его для русских национальных интересов.
На практике - бизнес и ТВ каналы у нелояльных инородцев государство может и отобрать. Культурно.
Это лучше бы у неё спросить, нет?

Вы думаете, что чиновники будут спрашивать?
Или, предположим, согласно инструкции будут спрашивать, и им будут отвечать, то что выгодно, т.е. "русский", а внутри себя такими считать не будут.
Тогда вы снова будете возмущаться : " "Новиопы, скрытые новиопы!".
И будет принят закон согласно которому, чиновники будут проверять происхождение до определенного колена и в соответствии с этим давать зеленый свет на продвижении в обществе или нет.
Или скажут Чуплан Хаматовой: «Ты не русская, тебе в театре и в кино, можно играть только роли второго плана.
Да и вообще, в ГИТИСе квота для русских и поэтому тебе здесь не место.»
Этой политикой вы добьетесь только одного: увеличения группы людей, не идентифицирующих себя с Россией и с русскими и нелояльных России.

Вы полагаете. среди миллионов русских, имеющих образование нет "достойных"?

Конечно есть. А вы считаете, что «русским» мешают поступать в вузы и потом строить политическую карьеру, мешают стать бизнесменами среднего и высшего уровня?

Да чего там представлять. Бизнес и культура - стратегические направления государственной политики.

Полностью с вами согласен и я считаю, что в информационном поле РФ недостаточно русскости, слишком много негативности в отношении к русскости, быть русским не совсем престижно, в СМИ слишком много людей, которые не являются русскими с смысле принадлежности к воображаемому сообществу под названием русские. Более того, я знаю, что ответственные государственные посты в любой стране должны занимать люди болеющие за государство и идентифицирующие себя с ним. В случае РФ это люди , которые являются русскими как в смысле культуры, так и в смысле принадлежности к воображаемому сообществу под названием русские.

seva02

March 17 2014, 16:22:35 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 16:23:06 UTC

В первую очередь ребенку любой национальности нужно предоставить равные возможности постижения азов человеческой культуры. Многие представители коренных народов России за литературу на родном языке и за раскладку клавиатуры на родном языке вынуждены шакалить у британского посольства. Британцы имеют словари на каждом из языков коренных народов России объемом по 400 000 слов. Русские в России не имеют русско-английского словаря сопоставимого объема. Национальную политику в России сегодня делают британцы, делают добротно, честно, открыто, от своего лица и под флагом своего государства.

Deleted comment

а со стороны 83% метисов нет???

Deleted comment

тогда опять встает вопрос, а кто же такие 17% новиопов тогда?)))))
новиопы - метисы+коренные инородцы?
вы уверены? а то можно перейти к 2-3 коленям 83% там много чего интересного будет

Deleted comment

интересное разделение на количество крови и его исходники
особенно интересно отсутсвие татаро-монгольской составляющей)))
хотя видимо вы из западной части России, для вас актуально поляки и немцы, в сибири несколько иначе, куда не плюнь в татарина попадешь))), но без немцев конечно никуда, да и вообще ссыльное месо, тут все есть.

новиопы, по Вашему - метисы, судя по Галковскому имеют однополярное мнение и единый вектор вредительства, однако я Вас уверяю я, как метис и новиоп по Вашей классификации, как раз таки поддерживаю точку зрения ДЕГ как минимум в половине случаев и уж точно не разделяю политику ряда либеральных мощных векторов и множество известных мне метисов в окружении также.

Следовательно новиоп, как представитель некой группы не может представлять единую политическую цель, а значит ломается вся теория новиопства и его влияния на общую политику государства.
А раз взгляды и мысли у новиопов разные и даже противоположные, то и выделение их в отдельную политическую группу это в корне неверный подход, он бессмысленный.
говоря проще новиопы не имеют ни общей политической идеи, ни общих целей, а значит они столь же разрозненные в своих стремлениях как и 83% и ка крезультат не оказывают никакого влияния на процесс

Deleted comment

еслиб я до конца понимал, яб не спрашивал поверьте
троллить мне незачем
а можно пофамильно хотя бы в правительстве
кто новиоп, а кто нет
или там все новиопы??

отобраны в эту самую власть по принципу - неведома зверушка без роду и племени

но позвольте, у меня есть друзья которые идут в политику и даже получают депутатские мандаты (местные, но некоторые и дальше идут)
и я вижу что туда в основном идут те, кто может так или иначе для поддержки или прикрытия или развития своего бизнеса это преодолеть, ибо вложения нешуточные
честно сказать никакого отбора я не вижу, или у нас опять 30 человек на верху все решают и власть на местах ничего не значит???, но позвольте власть на местах многое и многое значит, и проблема не в отборе зверушек, а в том что путь наверх осилит не честный и умный человек, а хитрая пронырливая сволочь учитывающая лишь собственный интерес, причем неважно какой он национальности или роду.
причем по моим наблюдениям особенно хороших успехов добиваются те, на кого дело толще, и статья расстрельная, т.е. люди на крючке и полностью в нужный момент управляемые.
Кажется, вы русский грузинского происхождения.
Судя по всему, у Вас высшее образование.
Не думаю, что слово "новиоп" актуально именно для Вас.
Общайтесь с более культурными людьми, и вопросы национальности даже не возникнут.
я бы уточнил, кажется я русский русско-грузинского происхождения))) (само слово кажется уже прикольно)
Общайтесь с более культурными людьми, и вопросы национальности даже не возникнут.
а приходить за справками все равно в старый совок придется))))))))))

Не думаю, что слово "новиоп" актуально именно для Вас.
благодарю, за выведение меня из этого презренной видимо группы)))), однако определение для меня остается загадкой. Вдруг я за кружечкой коньячку человеку откровенно что-то скажу а он бац и новиоп))) как бы их различать то, А то получается эдакая эфемерная субстанция, все знают что она воняет, а как не ведомо)
Галковский некогда бросил в народ этот мем, но значение его окончательно выяснится только в процессе употребления.
"Русским грузинского происхождения" называл себя, как известно, в поздние годы Сталин.
Этот титул только помогал ему в жизни, поможет и вам.
Не думаю, что слово "новиоп" актуально именно для Вас.

Я не к тому, что считаю Вас новиопом или нет. Моё мнение ничего не значит. Я имел в виду, что не нужно зацикливаться именно на национальности. Так ли оно актуально именно для Вас?

Могу сказать, как русские смотрят на русских грузинского происхождения. При первой встрече - с легкой осторожностью. Если человек нормальный, грузинскость/армянскость/национальность игнорируется. Просто - неинтересно. Ну, легкая экзотика. Шашлык, вино, пуркуа па. "На холмах Грузии лежит ночная мгла."
новиоп - это в первую очередь еврейский метис.
классика: Прохоров, ДЕГ про него писал - поищите.

Поскольку скрытых евреев не мало (порядка 10 миллионов в РФ),
но все равно не хватает, они кучкуются со всеми нацменами:
от чеченов, до ... основная идея: русофобия. В 90-х амеры посадили
их к кормушке, но, понятное дело, не за так, вот они и отрабатывают,
кто как может: еверейская "интеллигенция" - маршами, в инете,
в СМИ и т.д. Ну и осталные магомедовы там же и тем же.
> особенно интересно отсутсвие татаро-монгольской составляющей)))

О "татаро-монгольской" составляющей вообще забудьте. Это миф. Не было никакого татаро-монгольства.
лично проверяли или со слов ДЕГ?
а киевская русь была? а когда возникла?
www . youtube . com / watch?v=wUHHwF3aZeA&index=2&list=PLWwqOl3xPD9bpqZ1OoMQbKAp6xyJZfB6_

История - ложь. Мы не знаем, что творилось буквально вчера. Чего уж говорить о случившемся насколько сотен лет назад?
недавно у жены умерла бабушка
под 100 лет была
в полной памяти
всю войну прошла
так вот через нее и ее рассказы о родителях
мы спокойно погрузились в понимание жизни конца 19 века, мои дети и внуки уже через меня и частично через нее, но они конечно не получали той ценной информации, что интересна была мне от нее, но получат от меня позже смогут погрузиться на 2 столетия назад
а это всего лишь 4 поколения, которые жили одновременно!!!!
а у ДЕГ через 500 лет уже все закончилось дальше выдумали)) о что официальная история может быть ложью это да, но истина она всегда есть, просто она сильно нагромождена выдумками
> мы спокойно погрузились в понимание жизни конца 19 века,

Извините, не поверю. Вы в курсе хотя бы, как можно всю жизнь ходить... без трусов? Вот так вот, надевать штаны на голое тело? А для человека, жившего 100 лет назад это было нормой. Трусы в те времена только появлялись и были "буржуазной штучкой". А представляете, что на планете нет ни одного аэропорта и трансконтинентальные лайнеры не летают? И что можно умереть от холеры? Как оно? Это вам только кажется, что "погрузились". Нифига вы не погрузились. Это две разных жизни - современная и тогдашняя. Небо и земля.

Теперь. Численность Квантунской армии у разных историков меняется от нескольких десятков тыс. человек до полумиллиона. И это было всего лишь 70 лет назад, тогда уже были и газеты, и радио, и печатный станок и архивы обо всём. А что при этом можно достоверно сказать о 13-м веке? Или не дай Бог, о втором веке до Рождества Христова?
категоричный подход
достоверно например о северных территориях России и сейчас сказать сложно
а жизнь в африке вообще будет выбиваться из общей тенденции развития, если смотреть срез истории как вы
но области с разным развитием были всегда, и когда в одном месте трусы были буржуазной штукой в другом их уже лет 100 как носили
а чем дальше вглубь тем больше разрыв
по приведенному Вами видео все вообще очень смешно получается
из Руси все вышло (как-то там появилось)
и все держалось, а потом за 200 сотни лет не просто подменили всю историю и придумали языки
(в примере описанном мной, бабушка говорила что говорили как и сейчас писали чуть по другому) т.е. за 150 лет не было даже попыток что-то изменить уже о попытках явно бы помнили))) или что поменяли помнили бы
вы представляете внедрить новый язык на всей территории,и забыть что это делалось всеми поколениями.
Но при этом понастроить столько всего, что глядя на застройки европы и россии даже не возникает сомнения кто лидировал в этой области, а это судя по видео всего лишь наместники великой империи.
Только в самой империи ничего не делали как всегда, а на переферии понаделали с лихвой.
Более того переферийцы и наместники оказались настолько умнее центральной власти что на 5 столетий вперед обманули))))

вы представьте что вот просто я мои бабушка и мои внук (дай бог дожить) это исторический след в 200 лет из которых 150 это абсолютных данных, т.е. рассказ мне очевидцем и передача информации внукам

так вот всего 10 таких плечей это 1500-2000 лет

и при этом конечно в эти 150-200 лет произошло очень много событий, весомых и серьезных в том числе, но не фатальных и не критичных, а раньше жизнь явно шла много медленнее
так откуда бы взяться 400 лет назад столь бурной деятельности и фальсификациям, да еще и с такими далеко идущими планами и целями

в общем то позвольте мне оставить сомнения как в официальной версии событий так и в версии событий в изложении ДЕГ

П,С,
есть недалеко от новосибирска деревушка, я туда езжу порой охотится, так вот в деревушке этой дворов 5 жилых. К слову эта деревушка считается брошенной еще с начала прошлого века
почти 100 лет назад, по рассказам жителей тогда в деревне было дворов 15-20, а вообще еще раньше конечно там люди жили.
но чтобы было понимание, это от федеральной трассы сначала по лесной дороге 70км
а потом сквозь деревья вихлять еще 20)))
а в другую сторону, в сторону Болотного, есть охот угодья (раньше была там деревня, да так косых домов осталось с десяток, ну и подправили их построили еще сделали базу), Но вся прелесть в том что тайга эту деревню заросла просто. Т.е. раньше от деревни до тайги ехать надо было. Сейчас деревня полностью в тайге.
Ну и как ты там людей переучишь языкам да правилам, они там веками жили так. Ну и понастрой там великих зданий для истории попробуй. А все понастроили получается на переферии Великой империи, лихо как-то
> в сторону Болотного

Знаю эти места.
Да, да, да, а грузин - это разве национальность? Нет такой национальности.

Аджарцы (груз. აჭარელი) — население Аджарии, исповедуют как христианство так и ислам суннитского толка.
Гурийцы (груз. გურული) — проживают в крае Гурия, говорят на гурийском диалекте грузинского языка.
Картлийцы (груз. ქართლელი) — проживают в исторической области Картли, говорят на картлийском диалекте грузинского языка.
Кахетинцы (груз. კახელი) — живут в Кахети.
Имеретинцы (груз. იმერელი) — населяют край Имерети, говорят на имеретинском диалекте грузинского языка.
Имерхевцы — проживают в Турции, исповедуют ислам суннитского толка.
Ингилойцы (груз. ინგილო) — проживают на северо-западе Азербайджана, исповедуют как христианство так и ислам суннитского толка.
Лечхумцы (груз. ლეჩხუმელი) — жители области Лечхуми на реке Риони, говорят на лечхумском диалекте грузинского языка.
Джавахетинцы (груз. ჯავახი) — проживают в крае Джавахетия. говорят на Джавахетинском диалекте грузинского языка.
Месхетинцы (груз. მესხი) — этнографическая группа грузин, коренное население Месхети, говорят на месхском (месхетинском) диалекте грузинского языка.
Мохевцы (груз. მოხევე) — жители исторической области Хеви.
Мтиулы (груз. მთიულები) — коренное население горной области Восточно-южного Кавказа Мтиулети.
Пшавы (груз. ფშაველი) — проживают в Душетском районе Грузии, говорят на пшавском диалекте грузинского языка.
Рачинцы (груз. რაჭველი) — жители исторической области Рача (современные Онский и Амбролаурский муниципалитеты), говорят на рачинском диалекте грузинского языка
Тушинцы (груз. თუში)
Ферейданцы (груз. ფერეიდნელი) — проживают в Западном Иране, исповедуют ислам шиитского толка.
Хевсуры (груз. ხევსური) — жители районов Грузии, пограничных с Чечнёй и Игнушетией, коренное население горной области Хевсурети.
Чвенебури (груз. ჩვენებური) — проживают в Турции, исповедуют ислам суннитского толка.


Так что раскол страны неизбежен, да, только эту страну пока называют Грузия. )))
Не дразнитесь.
Как будто дразниться это что-то плохое.
Ага, а есть еще мингрелы и сваны, их тоже в грузины записывают.
Там ещё есть азербайджанские районы. В общем, разделят за милую душу.
Раньше я встречал в жж таких же наивных евреев. Сейчас имхо уже не осталось) +1
Военная антирусская пропаганда опирается на длинный ряд лживых утверждений. Некоторые из них совершенно нелепы. Враги России забывают, что русский расизм и национализм никогда не заходит дальше шуток, даже в криминальной среде русские не участвуют в межнациональном противоборстве. Жизнь тяжеловата, потому часто бываем без вины виноваты. В этих условиях в равной мере с грузином может пострадать рыжий или очкарик. Не нужно драматизировать, блондинки терпят несправедливостей куда как больше.
Враги России забывают, что русский расизм и национализм никогда не заходит дальше шуток,

Вы удивитесь, но в Англии, в 16-м веке не было расизма.
В России есть, думаю, несколько десятков тысяч русифицированных грузин, у них есть свои интересы. Вот от их имени и выступайте на национальном поле. А русские посмотрят. А указывать русским о чём им думать и как жить никакого права у вас нет. Даже права сильного.

svengali_l

March 17 2014, 19:09:08 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 19:09:36 UTC

А указывать русским о чём им думать и как жить никакого права у вас нет. Даже права сильного.

Я правильно вас понял, что у чистокровных русских есть такое право? Указывать другим русским, "о чем им думать и как жить"?
Конечно. В том числе право сильного.
Неправда. Указывать "о чём им думать и как жить" можно только быдлу.

Значит Галковский должен был сказать:

В России есть, думаю, несколько десятков тысяч русифицированных грузин, у них есть свои интересы. Вот от их имени и выступайте на национальном поле. А русские посмотрят. А указывать русскому быдлу о чём им думать и как жить никакого права у вас нет. Даже права сильного.

Право указывать русскому быдлу, о чем ему думать и как жить, есть только у чистокровных русских.


Но здесь ничего не получится. Быдло не решает, кто ему может указывать. А решает тот, кто указывает. А это вовсе не обязательно русский. Если бы было иначе, то коров пасли бы другие коровы, а ослов - другие ослы. Баранов - бараны, свиней свиньи.
А их всех пасут пастухи, а режут мясники. Не коровы и не бараны.
ДЕ внизу написал "У русских есть право указывать в России всем."
Подписываюсь под каждым словом.
ДЕ внизу написал "У русских есть право указывать в России всем."

"Кто был ничем, тот станет всем!"

Ну и стали? Галковскому я ответил.
"Кто был ничем, тот станет всем!"

Ну и стали?


Вы сами выдвинули здесь этот тезис - цитату из Интернационала - сами и отвечайте на этот вопрос, стали ли Вы всем или еще чем, или нет.

Галковскому я ответил.
Очень хорошо.
Отвечаю на этот вопрос. Никаких проблем.

Вы были говном быдлом большинством и им же остались, и ни Ленин, ни Галковский, ни профессор Преображенский, ни Гитлер из вас, Шариковых, не сделали людей.

Демагогия создается не для того, чтобы быдло кому-то "указывало", а чтобы лучше работало бесплатно.
Понятно.
У русских есть право указывать в России всем.
так я русский, могу указывать?
или есть более русские и менее русские??
если я сменю фамилию на Валковский то получу право указывать?
Если вы будете подчиняться большинству, то с этим большинством получите право указывать. Если будете переть в час пик против течения, вас затопчут. И не заметят даже.
теперь понятно и совершенно логично
говоря проще люди понимающие и чтущие интересы большинства и не ставящие свои собственные выше коллективных это русские люди
теже кто ставить целью исключительно собственные интересы, и готов пожертвовать общественными ради исключительно своих - новиоп
но позвольте он не новиоп - он подлец всего лишь)))
"готов пожертвовать общественными" - а какими общественными интересами Вы готовы пожертвовать?
Все управляющие - подлецы.
"Подлец" начинается с бригадира. Если бригадир не подлец, а "чтущий интересы большинства" дурак, то он и бригадиром быть не может. Даже взрослый самостоятельный человек - подлец. Не подлецом может быть только ребенок. Конечно, в обществе людей есть целые социальные страты, которые заполняются детьми. Взрослыми детьми. Например, это технари. Все. Вплоть до академиков. Они корпят над открытиями, а подлецы их присваивают, получают ордена, сколачивают миллионы. А их, как детей, разводят вот такими баснями об "интересах большинства". Были бы вы биологом, знали бы, что такое неотения. По простому - инфантильность. Это качество очень большой части людей. И рабочие пчелы и муравьи тоже вырастают недоразвитыми, чтобы служить другим, но это не неотения. Короче, слушайте, слушайте про "коллективные интересы", дураков везде любят.

Галковскому ответил.
http://galkovsky.livejournal.com/232610.html?thread=74564770#t74564770
Если вы будете подчиняться большинству, то с этим большинством получите право указывать.

Ну что же вы такое говорите-то, Дмитрий вы наш свет-Евгеньевич, дорогой! Ваше "большинство" есть быыыыыд-ло. И никогда никакое быдло никому не указывало и никто с этим быдлом никаких прав не получал. Никогда-с.

Что с вами? "Подчиняться большинству" - ахахаха! Ну, вы даете!

Если будете переть в час пик против течения, вас затопчут. И не заметят даже.

И где же вы видели пастуха, который против быдла "прёт"? И зачем ему это нужно-то?

Может быть вы не проснувшись это написали? Бывает, не страшно.
А почему вы считаете, что вы пастух? Вы президент? Миллиардер? Главнокомандующий? Патриарх? Гениальный учёный?
Так, так, так!
Значит, "если вы будете подчиняться большинству", то с этим большинством станете президентом, миллиардером, главнокомандующим, патриархом или гениальным ученым?

Я повторю еще раз. Пожалуйста, не обижайтесь, а ответьте. Это вопрос.
Где. Кому. Когда. Ваше. Большинство. Хоть кому-то. Могло. Хоть что-то. Указывать.
Если сочтете, что я могу быть прав, можете не отвечать, я не самоутверждаться пришел.

А чтобы не затоптали "в час пик" вполне достаточно знать расписание, места выпаса, команды для собак и другие детальки. Пирамидка-то, она ведь специально сложная, Дмитрий Евгеньевич, люди не муравьи и не тли. Можно жить себе спокойно и читать "Брокгауза и Ефрона", как вы, бывалоча, и ни патриарху не подчиняться, ни в главнокомандующие не лезть. Или вы кем-то управляли десять лет назад?

Те, кого вы перечислили, могут быть таким же быдлом, а писатель быть пастухом не может быть никогда в принципе. Писатель это рабочая пчелка, несущая мёд, он даже собой не управляет, а не то, что другими. Если хотя бы жену свою контролирует, и то слава Богу, что не как Пушкин, Тургенев и Чернышевский, Толстой, Чехов, Есенин, Маяковский и Горький несчастные, повезло. Когда и где писатель мог кого-то контролировать? Или "пасти"? Писатель, Дмитрий Евгеньевич - это труженик, создатель, только он не хлеб выращивает, а новую реальность. А все равно, в иерархии он - РАБОТНИК. Даже самый разгениальный. И гениальный ученый тоже - работник. Тоже создатель. А стоит им только попытаться изменить свой статус, так сразу - КУВЫРК! © - Писатель вылетает из литературы, а ученый из науки. Вот, Горький попытался руководить ("указывать") и кончился. Уже не писатель. И Солженицын. И Сахаров. И Маркс, и Энгельс, и Ленин - КУВЫРК! ©, и вылетели из философии. Либо "указывать", либо творить. Либо статус, либо вечность.
Но писатель и не быдло. Ему ни ваше "большинство", ни пастухи "указывать" не могли НИКОГДА. Сколько ни бились, а не вышло. Конечно, можно писателя задобрить, и он напишет оду, можно сына, как у Ахматовой посадить, но напишут они херово. И ученому никто не может "указывать". Можно их сделать инженерами и заставить бомбу делать, но не открытия совершать. Даже если ему зубы выбить, как Ландау, или Матвею Бронштейну или сжечь живьем. А подчинится и тоже кончится. Хоть большинству, хоть "пастуху".
Так что, "указывать" много кому нельзя, и не только патриархам и миллиардерам. Социум у людей сложный, Дмитрий Евгеньевич, многомерный, ниш в нем много, есть и такие что о них никто не знает, уйти легко. Есть ниши такие, что занять их могут три человека на планету, а продукт у них, как ядерное оружие, уникальный. Но только не для вашего "большинства". Ему-то всегда будут указывать. Безо всяких кавычек. Потому что оно само в этом нуждается.

Страшно другое. Что обманывая идиотов тем, что "если вы будете подчиняться большинству, то с этим большинством получите право указывать", вы не только в женскую логику впадаете, но еще хуже. Хуже чем, Керенский, который руку швейцару пожал и быдлу зеленый свет включил на сто лет. Вы это быдло еще и натравливаете на людей. Примкни к большинству, сделай фамилию кошерную, на -ов, и указывай Фазилю Искандеру, "о чем ему думать и как жить". Или Иосифу Бродскому. Или Осипу Мандельштаму. Они же жиды, чурки, а нас много, "затопчем в час пик" ©.
Общество, где ваше большинство может "указывать", это общество пещерное, доисторическое, доаграрное.

Нехорошо это. И именно для русских. Но я вполне допускаю, что вы ошиблись. Были заняты, опять же не выспались. Бывает всяко. Не обижайтесь, удачи вам.
Что указывать?

Вы, это все русские?
В РОССИИ - есть.
Только почему-то такому быдлу, как вы, указывают везде другие.

andrew_vdd

March 18 2014, 20:52:39 UTC 5 years ago Edited:  March 18 2014, 20:52:49 UTC

В России есть, думаю, несколько десятков тысяч русифицированных грузин, у них есть свои интересы

Скажите, пожалуйста, а какие у них интересы?
Во-первых, остаться жить в России и сохранить российское гражданство.
Ну, а если никакого иного гражданства, кроме российского у них нет, то какие у них могут быть общие интересы?
Гы. Если они не могут осознать свои интересы, то их и не будет. Забанят, как анонимных троллей.
Так из запишем: те обрусевшие грузины, которые не могут осознать свои интересы, не являются грузинами.
Сапожник, не выдумывайте и не передёргиваете. Из того, что люди, которые не отстаивают свои интересы - исчезают, никак не выходит признание или не признание грузин грузинами.
Ваш друг сапожник недавно меня забанил, правда потом снова отбанил.

>Из того, что люди, которые не отстаивают свои интересы - исчезают,

Я имел ввиду, что они исчезают как грузины.
Угу, показания сменили. Теперь уже не "не знаю никакого такого Сапожника, о чём вы говорите", а "Сапожник меня забанил, потом разбанил". Эх, Квадратные штанишки, Распутин до добра не доведёт. Ванна смерти близка. )))

Как это можно исчезнуть как грузины? То есть, если человек не отстаивает свои интересы, то он из ирландца легко превращается, превращается в ... кого? Китайца?
Узнал благодаря вам. Кстати он меня снова забанил. Такая вот демшиза.

Как это можно исчезнуть как грузины?

Русифицированные грузины живущие в России?
Превратиться в русских. :-)
Гыгы, я не считаю Сапожника демшизой. Я вообще так никого не называю. Он для меня советский либерал. То есть вроде либерал, но советский. Некачественный. )))

Превратиться в русских грузины могут, это называется ассимиляция, только это вовсе не связано с не защитой своих интересов. Стратегически - это очень даже точная защита своих интересов.

Я вам пример приведу, как исчезла целая страна и только теперь стала появляться на мировой арене. Это РФ. С 1991 года она не защищала своих национальных интересов и с ней не считались. Ни в кого тут не превращались и не помирали, просто люди вокруг решили - с этими можно делать всё что угодно. Они всё проглотят.
Он для меня советский либерал

Так это и есть демшиза.

Демшиза это когда человек живет в определенной стране и исходя из абстрактных (или неверно понятых) представлениях о добре и зле желает своей стране поражения, хотя поражение его страны ударит и по нему.
Ну это на поверхности. В действительности демшиза журналистов и политических деятелей очень хорошо оплачивается.

Демшиза бывает во всех странах, но в России ее слишком много ( норма это несколько % от всего населения и от всех СМИ).

Стратегически - это очень даже точная защита своих интересов.

Ассимиляция русскоязычных грузин в России это защита ихних ( пардон за мой скобарский) интересов?

С 1991 года она не защищала своих национальных интересов и с ней не считались.

Внутри был полный внутренний развал. В 1998 я вообще думал, что вот-вот и Россию будут делить на куски.
\\\Демшиза это когда человек живет в определенной стране и исходя из абстрактных (или неверно понятых) представлениях о добре и зле желает своей стране поражения, хотя поражение его страны ударит и по нему.

Пугаете. Рассуждения какие-то вымученные и искусственные. )))

Советские либералы - это как правило люди со смешанным происхождением, которые путаются в том, какие у них интересы. То есть, человек хочет свободы для всех, кроме русских.

Человек уважает права всех, кроме русских. Отсюда и их девиз "РФ - это страна для всех". Почему это РФ должен быть страной для всех, а не для большинства населения этой страны - непонятно. Защита интересов национальных меньшинств - ок, это как раз бы их легализовало, но они так вопрос вообще не ставят.

Если бы советские либералы захотели превратиться в просто либералов, настоящих, то надо было бы сказать, мол, так и так, я из меньшинства, готов служить стране России, но при условии защиты моих прав. Я уважаю русских, как большинство моей родной страны. Я не претендую на советское право быть единственной элитой в этой стране. Русские хозяева этой земли. Но раз я здесь родился, то и у меня есть права.

\\\Ассимиляция русскоязычных грузин в России это защита ихних ( пардон за мой скобарский) интересов?

Если русскоязычных грузин не признают в Грузии, считают их там русскими. Если они не знают грузинский язык (точнее языки). Вы это как раз и утверждали. То какой смысл им держаться и за что именно держаться? За форму носа? Курчавость волос? ))) Мало ли русских с таким носом... В этой ситуации добровольная ассимиляция - это потеря ничего в обмен на право быть русским.

Стратегически это выгоднее, чем быть какими-то абстрактными русскоязычными грузинами, да ещё и без собственных внятных интересов.

\\\Внутри был полный внутренний развал. В 1998 я вообще думал, что вот-вот и Россию будут делить на куски.

Я это всё прекрасно помню. Вот только что есть армия, а на следующий день - развал и армии нет. Ерунда это.

Советские либералы - это как правило люди со смешанным происхождением, которые путаются в том, какие у них интересы.



Распространяя то, что вы написали про русскоязычных грузин скажу, что их интерес в том, чтобы стать русскими. Также они должны быть заинтересованы в процветании России.
Но демшиза и есть демшиза.
)))

Сапожник, эх, Сапожник.

\\\ про русскоязычных грузин скажу, что их интерес в том, чтобы стать русскими

Вы если не можете сформулировать свой интерес, то закажите. За деньги. ))) Скажу по секрету, что у русскоязычных грузин интерес может быть не только в ассимиляции. И уже в зависимости от этого интереса и будет процветание или не процветание России.

Пока же русскоязычные грузины типа Сапожника заинтересованы в максимальном сохранении статус кво. Это когда РФ колониальное государство для всех, кроме русских.

sapojnik . livejournal . com / 1670915 .html?thread=101050371#t101050371
Пусть сначала Сапожник признает, что русские есть, русская культура есть и у русских есть все права на управление РФ. Вопрос украинцев тут вторичен. Сначала Кремль, потом провинции.

Или пусть признает себя национальным меньшинством в РФ. Тогда с ним можно будет беседовать о защите его прав.

А пока он пытается тут русскими управлять, а себя никак не обозначать. Мол, я русский, но не такой как вы. Видимо, суперрусский.
Мне кажется пусть человек сам решает. Потому что в этом треде я уже вижу набежавших украинствующих русских
Русских ли? Вопрос.
это все нормально
вы должны понимать сложившуюся ситуацию с учетом всех коллизий последних 80-100 лет
национальность - вопрос самоидентификации. так что Вы - русский
в то же время Вы представляете этнос, отличившийся крайней русофобией
просто быть сверхлояльным - как и положено меньшинствам - будьте святее Папы, и католики Вас примут
я представляю одинаково емко и грузинский этнос и русский, так почему вы меня в меньшинства записали???)))
Потому что таких как Вы - очень мало
полукровок?)))))
Мы про кровь ничего не понимаем, это очень сложно.

Я имею в виду затруднения в выборе: в смысле, чтобы и сам вопрос перед ним (перед Вами) стоял, и чтобы не было возможности слёту ответить.
Кровь мы по другому понимаем - это то, что передают родители своему дитяти с младенчества. В Британской империи национальность меняют по своему разумению вместе с паспортом. В Евразии же останешься тем, что съел с молоком матери, тонкие стереотипы поведения по-другому не передаются. В Британии - один стереотип: "дэнги-дэнги". На примере Украины - хорошо, правильно, цивилизованно и гуманно только то, что Британской империи ВЫГОДНО.
Вообще сама постановка вопроса о меньшинствах идиотская. Против русских интересов. Американцы примеру в большинстве потомки немцев а не англичан.элита из Франции приехала. Как Бенджамин Франклин. И чтоб не начинать срач без нужды просто предложила всем быть одной национальности.
Нет, всё-таки англичан. Просто у них потомки англичан разбиты на два этноса "English" и "American" - в сумме они дают больше чем "German".

Deleted comment

Корни глубже. Думаю, даже два поколения в таком деле - неубиваемое преимущество.

Вот если б американские немцы в 1918 собрались бы и треснули всякую англо-французо-голландскую шваль по черепу. Не за то, что в войне проигрываем, а За то, что не деляся с трудовым народом!

Но куда там...
Но при этом можно быть и ирландцем. До кучи
И это работает. И русским надо учиться у них а не проценты крови считать.
так вот и я про то же же
но это Россиянство в чистом виде и получается, тогда какие претензии к Путину, что он делает все правильно?))
но это Россиянство в чистом виде и получается, тогда какие претензии к Путину, что он делает все правильно?))

Все верно. Ну разве можно сделать так, чтобы слово русский означало тоже самое, что и российский.
Нет, не одинаково емко. Если бы у вас была мама грузинка и папа русский, тогда был бы разговор. Но конечно братский грузинский народ однозначно послал бы вас на йух и сделал бы правильно. Так почему же русским этого сделать нельзя?

Из почтения к вашей маман? А чем маман думала когда перепихивалась с чурками? Сколько в ее мыслях занимали думы о русском народе? И зачем тогда русским думать о вашей маман и о ее нерусских выродках?
Галковский как-то коряво сформулировал что такое новиопы. Потому что они есть, но просто записать в них всех не русских не возможно. Даже если Дагестан брать то народ там в общем нормальный, а шарудят мажоры и горы. Причём выделяются ихние горы только потому что русские гопы скололись и спились. А мажоры это сынки местных воров и бандитов из МВД. То есть даже на примере Дагестана видно что не национальность определяет новиопство.

Так что надо истребовать с мэтра нормальное определение. Ибо пока что враг идентифицирован неверно. Видно что чужие но не видно чьи это. А у них должно быть что-то общее.

Хотя украиносов там очень много. Но специфических, у них под костюмом вышиванка а под вышиванкой как будто бы лапсердак
да, да
определение слишком обширное, и крайне неточное
предельно кратко и понятно. новиоп - новый русский нерусской национальности. человек, морально не готовый идентифицировать себя частью русского народа, при этом обладающий правом писать законы, приказы, инструкции, речи президента, распоряжаться имуществом в судьбоносных масштабах.
"...истребовать с мэтра нормальное определение..." - поддерживаю
Вместо горы должно быть гопы. Телефон гад исправил.
> Даже если Дагестан брать то народ там в общем нормальный

упс. ckotinko спалился.

Что упс? Там тоже есть гопы, внезапно. Просто наши гопы дохнут быстро и диаспор не организуют. Ну плюс тупые, их чеченцы тупо вызывали на стрелку. Их и ментов. А сами не ехали. И так много раз, кретины до сих пор не поняли в чем фишка.

А что касается злобности. Я их северного посёлка, знаю что такое отечественный производитель. Такое же мудачье как и дагогопники. Сдохли от героина почти все.
Стриптиз не полный. Жена не раскрыта.
жена русская с томской области)))
если это конечно необходимая информация, но думаю что на классификацию моей персоны повлиять не может точно.
а вот на классификацию ее, тоже интересно соотнести)))))))
Вы спорите с украинствующими русскими, коих много в интернете. Лучше не делать этого, себе настроение испортите и время зря потратите. Их лучше сразу троллить.
С точки зрения этих дураков, Вы новиоп.
Реально же Вы - сибиряк. И прокопьевский гаишник это точно определил, хотя, скорее всего, и неосознанно.
сибиряк это нечто особое, понятное только сибирякам))
В общем да проблемы у вас с идентичностью. Нет что бы ясно и однозначно всем говорить что вы русских за русских у вас какие то заплачки. "Папа гениальный грузинский писател" "Не хотели пускать в аспирантуру". Это да. чисто новиопские заходы. Когда человек хочет свою национальность то вынимать из кармана то прятать в карман. То есть вы в идеале хотели бы что бы грузины вас любили о обожали как своего, и русские бы делали тоже самое, а вы бы от двух соперничающих этносов получали бы ништяки. То есть в идеале вам бы хотелось что бы и грузины и русские за вас бы БОРОЛИСЬ наперегонки задабривая. А всё получилось наоборот. И вы не понимаете почему. Советскую пропаганду интернационализма вы приняли за чистую монету.
Определяйтесь уже кто вы и будьте последовательны в своем выборе.
мне не нужно определяться
и у меня нет никаких обид
мой рассказ был не про мое восприятие, а про восприятие сторонних людей меня
и это в при политике 282 статьи
я лишь предложил поразмышлять на тему а что если национальный путь
а вы увидели какую-то борьбу за меня))

"мне не нужно определяться". Так кто вы по национальности? А то эта пограничная идентичность "тут папа там мама" только путаницу вносит.
я русский грузин по национальности, но такой национальности нет увы
причем русский я культурно, а грузин возможно эмоционально
и это лишь рассматривая 1 поколение предков, а если копать дальше....

но весь мой посыл как раз и заключался в том что ОПРЕДЕЛИТЬ однозначно сложно даже САМОМУ человеку, а определение его со стороны остальных людей и вовсе большая и невозможная глупость
Таковы правила игры, навязанные англо-саксонской технократией, - представители малых народов не имеют возможности достигать высокого культурного уровня, не присоединяясь к культуре крупных народов и не теряя часть национальной идентичности.
Русский грузин -это замечательно !
Вы сами противоречия не видете ?
Тогда получается ,что уважаемый соргон себе может сказать -я русский русский что-ли?
Вы русскоговорящий грузин ,а соргон -русский.
Русский -этническая самоиндефикация ,а россиянин- юридическая ,то есть гражданин Российской Федерации.
Русским можно быть и имея американский паспорт ,так-же как и американцами признают себя люди происходящие из Ирландии ,Китая ,Италии и так далее ,но они все прекрасно знают ,кто они по национальности.
Этническая самоиндификация и юридическая гражданская принадлежность очень часто путается.
Так-же как и турки имеющие например немецкий паспорт остаются турками ,но признают главенство конституции и закона на территории где они проживают.
Но остаются при этом турками ,а не становятся автоматически немцами.
Так-же и в Российской Федерации ,наличие паспорта не делает автоматически человека русским .
Ну и родной язык ,один из важнейших факторо самоиндефикации человека .
У вас язык какой родной ? Русский или грузинский?
Короче ,это ваша работа над собой ,и ваши проблемы ,кем вы себя считаете
Не надо русским морочить этим голову .Сами давайте .
повторюсь я родился в Прокопьевске, окончил русскую школу и русский институт абсолютно большую часть своей жизни живу в России. По грузински не умею разговаривать и не умел толком никогда, акцента разумеется нет никакого, внешность универсальная)))
Даже будучи в Грузии жил в русской среде
и культурно я совершенно русский человек, но ношу фамилию моего рода и она грузинская и половина моего генома тоже.

я то с позиций русского национального государства и его интересов, и не могу понять ситуацию.
ну и прошу прощения что Вам, русскому голову заморочил, однако думаю, что мои вопросы породили ряд вопросов в головах не только у меня
Извиняться вам вообще-то не за что.
Если у вас нет проблем с тем ,что вы родились в России ,родной язык у вас русский .жена у вас русская ,и вас не ломает от того ,что вы живёте в русской среде -то в чём заморочки ?
Вас в "фантомном " русском национальном государстве на основании этого кто-то будет принуждать вступать в ряды русских националистов ? Вы -же не будете утверждать ,что в современной России признание себя русским автоматом означает насильственное присоединение к какому-то политическому течению.По политическим убеждениям вы можете быть вообще кем угодно, даже либералом ,но это не означает автоматически -русофобом кстати.
Либерал -это не тождественно русофоб. Теперешние "российские либералы " это недорозумение ,а не политические взгляды.
Хотя я считаю ,что причисление себя к какой-то этнической общности , долженствует как минимум лоялное отношение к этой общности.
Нормальному русскому просто не нужно быть русофобом.Нехорошо это.
А сколько там у вас грузинской крови -это ваши проблемы .Вы можете себя и грузином называть ,это как вам угодно.
Если вы живёте в России и не собираетесь спекулировать на своей национальности - зачем вам это? В смысле - зачем вам докапываться "новиоп - не новиоп"? Сомневаюсь, что это важно для реальных проблем.

Для обустройства внутреннего мира этот термин я бы посоветовал вовсе не употреблять. Это для другого.
Начните, например, с вопроса, как создавалось "русское национальное государство" в 18-19 веках.
Не парьтесь. Россия - 1000 лет империя и будет таковой всегда. Империя - дом множества народов. Будете искренне считать Россию своим домом, все нац. вопросы отпадут от вас как короста.
А вы православный московской патриархии?
крестился в церкви в городе Прокопьевске)
но в Грузии так то тоже православие), ну разве что они чуть более набожны ибо у них по официальной версии христианство пришло на пару сот лет раньше ))
Если московской патриархии то вы русский, можете расслабиться.
Вы нерусский. Все легко определяется. Не надо придуриваться.
Есть два пути -- ассимилиция и эмиграция. Выбирайте...
я эмигрировал на свою родину в Прокопьевск
все правильно сделал???)
Хватит идиотничать.
вы не оскорблением займитесь а попробуйте суть уловить о чем я
ответьте кто я по национальности? с Вашей точки зрения?
Еврей , стопудово :-)))
и хде йа мог спалится таа)))
Да везде :-))))
вроде никого даже гоем не назвал)))
ну слава богу еврейской крови не просматривается у меня)))
Если задаёте такой вопрос -- значит точно не русский.

А проблемы нерусских меня не интересуют. Я знаю, что я -- русский. И мой отец был русским, казаком с Урала. И мать моя -- русская. Мне этого достаточно.
Идиотничаете вы, потому что провоцирует конфликт на пустом месте. Ваши интересы не затронуты существованием другого человека, и хули вы украинствуете тут?
какой конфликт можно спровоцировать в интернете?? о чем Вы?
Ваши интересы не затронуты существованием другого человека
и?
и хули вы украинствуете тут?
я теряю логику Ваших слов
вроде пост не про Украину, а про Россию и про русское национальное государство и его интересы и новиопов, в чем я и пытаюсь разобраться.
ничем не хотел Вас обидеть или как-то задеть.
Поверьте количество и разнообразие ответов и дискус на мой пост уже дал мне ответ на все вопросы, которые я хотел им решить

а фраза
Есть два пути -- ассимилиция и эмиграция. Выбирайте...
она вообще показательна, в системе свой-чужой, в современном мире
> и хули вы украинствуете тут?

Вы, наверное, дурак?

Deleted comment

>Рецепт ассимиляции от моего армянского прадедушки
кстати, да.
однокурсница жены, абхазка, именно так воспитывает свои детей: русская история, ни звука про черное происхождение, гордость за то, что они русские.
там, правда, до смешного доходит: старшенького отдала на балалайке обучаться.
я хорошо жарю шашлык, всем нравится))))
но это я так от темы отошел

т.е. Ованес Айвазян, до смены фамилии и после это два соврешенно разных человека??
скажите а какая разница какова фамилия у человека и где он родился если вам рядом с ним вполне комфортно??
тов. Сталин сменил фамилию стало лучше??

к сожалению современный мир не только гиперинформационен, но и очень мобилен и взаимопроникаем

1. принцип Россия для русских - опасен для незрелых умов большинства людей. Это Вы, я, люди здесь понимаете в чем его истинная суть и я ее всецело поддерживаю, но слова интерпретироваться увы могут по разному, а для большинства страны они вообще будут воприняты неверно.
2. меня не волнует эта проблема, я считаю что русский это не просто национальность и происхождение, но это состояние души, отношения к миру и к людям, к самому себе

в вашем рецепте надо еще добавить постоянное переливание крови от русских, ну чтобы его потенциал был виден за километры. Даже при смене фамилии человек теряет частичку связи с праотцами а вы просто предлагаете людям уничтожить эту связь, странно
"Горжусь тем, что я русский"
"Русские! Какой восторг!"

Где вы найдете более русского человека, чем Александр Суворов!
Кем русские гордятся уже больше 200 лет?

А он, как говорят, был по матери армянин.
Вот с него и берите пример, и не морочьте больше людям голову подобными проблемами.
>>>А он, как говорят, был по матери армянин.>>>

бред.

"Иногда можно встретить утверждение об армянском происхождении матери Суворова. Эта версия не получила распространения в специальной литературе и считается легендой". (с)
У меня нет личных причин отстаивать эту точку зрения.
Где-то прочитал.

Deleted comment

во-первых праотцы никого никогда не бросают, это их можно бросить конечно
но вопрос такой
а вот наша эмиграця
хлынувшая в 2 волны в 19 и 20 веке из России, ДОЛЖНА БЫЛА СМЕНИТЬ ФАМИЛИИ И АССИМИЛИРОВАТЬСЯ по правилам одного прадедушки армянина, разорвав всю связь с Россией???
т.е. все что осталось русского, остаться в России должно, а остальные должны ассимилироваться были?
очень интересные логические выводы у Вас происходят
интересно как ДЕГ отнесется к такой постановки вопроса, что русских кроме как в России и быть не должно по правилам русской же ассимиляции))))
Ну если русским вы быть не хотите, то будьте русскоязычным грузином. Только вот русским советовать, что и как делать - не получится. И придуриваться русским тогда, когда это выгодно, а когда не выгодно превращаться в грузина - тоже. А уж говорить русским, что их нет - не советую, это такой наезд, после которого может не стать вас.
А уж говорить русским, что их нет

Конечно есть и причем в двух ипостасях.
1) В культурном качестве ( родной русский язык, учился в русской школе и т.д.).
2) В качестве воображаемого сообщества.
Воображаемый персонаж - это вы. Человек без имени и фамилии, анонимный тролль. А уж что там троллоло может напеть - никого не волнует.
Я про воображаемые сообщества, а не про персонажи.
Да ффсем пофиг.
Видите ли в чём дело. Если бы вас этот вопрос не волновал вы бы в этом сообществе не стали начинать беседу. Насколько я понимаю ваш выбор сделан, и ДЕ его артикулировал, но в действительности вас больше волнуют ваши дети и их будущее, что для любого отца и для любой семьи совершенно естественно.
Пример с т. Сталиным характерен, называйся он своей фамилией, то вряд ли он был кремлёвским долгожителем. Да и вы сами привели другой пример: Айвазовского весь мир знает как русского художника, а сами русские ничуть не огорчаются его инородным происхождением.
Возвращаясь к семье... связь с предками (кстати, как раз праотцы - так обычно говорят русскоязычные, не русские) никак на пострадает если вы грузинское окончание фамилии измените на русское, закрепив для своих детей статус. Если вы конечно хотите, чтобы они были русскими без ваших сомнений. Вы отец - вам и принимать решение. Если сомневаетесь, то спросите своих предков - они вам сообщат. Тем более в истории это уже было, в XIX веке...
А культурную справку о том, из какой закавказской народности один из прадедов вы можете сами аккуратненько собрать и подготовить, присовокупив к ней какие-нибудь артефакты, если это так вас волнует. Вашим внукам это будет интересно, годам к 30-ти.
Ну это если вы конечно хотите сами снять все вопросы, которые вас волнуют. А можно конечно и так куда кривая вывезет, или как раньше говорили на авось.
П.С. не претендую на верность для вас этого рецепта, только моё мнение, да и мнение собеседника выше.
но вопрос такой
а вот наша эмиграця
хлынувшая в 2 волны в 19 и 20 веке из России, ДОЛЖНА БЫЛА СМЕНИТЬ ФАМИЛИИ И АССИМИЛИРОВАТЬСЯ по правилам одного прадедушки армянина, разорвав всю связь с Россией???
т.е. все что осталось русского, остаться в России должно, а остальные должны ассимилироваться были?
очень интересные логические выводы у Вас происходят
интересно как ДЕГ отнесется к такой постановки вопроса, что русских кроме как в России и быть не должно по правилам русской же ассимиляции))))
Ответить
Я то думал у вас вопрос конкретный, определённый. А у вас про "вообще". Это неинтересно, потому что каждый конкретный человек для себя решает сам. Вы вашу "непроблемную" проблему хотите рассмотреть с политической точки зрения. А в этом никакой политики нет: есть добровольный, сознательный выбор человека. Вы для себя определились. И для своих детей тоже. А разговоры про "вообще" это в никуда или ни о чём.
Посему в этой теме мне с вами обсуждать в общем-то и нечего.
Знаете, в 90-х г. один выходец из Закавказья полностью сменил фио, чтобы стать местным депутатом. При этом дети его остались под его прежней фамилией русским совершенно не стремился стать и детей своих сделать русскими тоже.
К слову, а вы в какой районе Прокопьевска жили?
на березовой роще, потом на тыргане)
Спасибо!
Признаться откровенно, подумал, что вы Прокопьевск ради правдоподобности ввернули. Извините.
конечно про вообще
вон чуть выше приводили в пример господина Попко - совершенно без сомнения русского
а если господин Попко станет серьезным политиком, мы его сразу в новиопы определим через маму-папу и происхождение, или как?)))
благо ДЕГ дал чуть дальше уточнение что новиоп не равно нац меньшинство, что конечно противоречит в принципе исходнику появления этого слова, ибо им как раз и хотели размазать нац меньшинства по основному этносу нивелируя значимость последнего.
но новиоп по Галковскому это получается нечто совершенно иное
Как мне кажется, Д.Е. свою позицию обозначил чётко. На первых ролях только русские, тожерусские флагом махать могут, но на вторых ролях.
Вопрос, в том "Кто является русским?"
при смене мной фамилии я перехожу со второй группы в первую?
)))))))))))
чем дальше тем смешнее выходит честь сказать
При таком подходе вы нет, а ваши внуки возможно да.
Изменение (а не смена фамилии) - это снятие вопросов для детей. Зачем вы связываете разные реплики, если они о разном? Инородец деяниями доказавший свою русскость заслуживает право быть русским.
Возвращаясь к семье... связь с предками (кстати, как раз праотцы - так обычно говорят русскоязычные, не русские) никак на пострадает если вы грузинское окончание фамилии измените на русское, закрепив для своих детей статус

Это прежде всего неудобно - могут возникнуть путаница с документами, проблема при установлении родства и т.д.

Кстати, почему Шаляпин не изменил свою фамилию на французскую?

Или Михаил Чехов или Владимир Набоков? Набоков должен был вначале изменить свою фамилию на немецкую, а потом на английскую.

Это частное дело.
Человек пришёл сюда говорит "есть проблема". В процессе обсуждения выясняется, что проблемы нет. Человеку подсказывают как снять возможную проблему в отношении детей. Вопрос к политике отношения не имеет. Это вопрос личного выбора. При соответствующем воспитании дети человека будут фактически русские, но с фамилией Шеварднадзе. Все будут думать, что они грузины. Обрусевшие. А они будут русскими и будут хотеть быть русскими. Быть русским с фамилией Шеварднин (Шеварданин) проще, чем с фамилией Шеварднадзе.
Конечно возможен другой вариант. Например дети человека воспитываются в атмосфере любви к грузинскому и указания на русских как на людей других (например ниже достоинством).
Но повторяю это ЧАСТНОЕ дело ЛИЧНОГО выбора.
Политики здесь нет. Политика есть у государства.
Государство русских должно благоприятствовать русским. Можно и тувинцам, но не теми средствами как сейчас. Например сейчас для них в медакадемии есть разнарядка по численности. Их учат на медиков. Ничего хорошего из этого не получается. Не в коня корм. И медиками работать не будут. Даже у себя в Туве. Разве что коновалами. А если будут, то головастые тувинцы всё равно будут стремиться попасть к русским или еврейским специалистам, но не к тувинцам. (Подобное сейчас в Казахстане).
Что до ваших заходов, то вам встречный вопрос: русские фамилии на -ов не меняются на -off (выключен)? И много ли у вас живёт с фамилией на -ов в отличие от -ский?
Это частное дело.

Это не совсем частное дело. Это вопрос политики государства. Должно ли государство и общество, как либо иначе относиться к тем, кто не "русифицировал" или сменил фамилию или нет?


Например сейчас для них в медакадемии есть разнарядка по численности.


Это в корне неправильная политика. Нужно помогать улучшать школьное обучение в Туве, если тувинец из малообеспеченной семьи, то ему должно предоставляться общежитие и т.п..

русские фамилии на -ов не меняются на -off (выключен)?

В США фамилии иммигрантов первой и вроде бы второй волны записывали через -off, иммигрантов третьей волны и далее через -ov.

И много ли у вас живёт с фамилией на -ов в отличие от -ский?

"У вас" , это в Израиле?

Почему вас так заботит политика государства. /Будет выгодно запишусь грузином, будет выгодно сменю фамилию. а будет выгодно запишусь "сибиряком" и буду коверкать слова на новой мове/ Так что ли? Ну так это обычное приспособленчество. Знакомо?

Тувинцы дикий народ. В известное время русских оттуда стали выгонять и убивать. Поэтому запущенный в советское время процесс окультуривания тувинцев был резко остановлен. Возвращаться к тому же нет смысла. дабы опять не наступать на грабли. На этой территории нужно особое строго дисциплинированное управление тувинцами с элементами окультуривания. Но на новых подходах.

Я не понимаю с чем вы не согласны? Инородцам нельзя менять окончание фамилии? Или с чем? О чём речь-то?
Речь шла о человеке, из написанного которым следует: "грузинская фамилия мешает, связи с Грузией никакой нет, только мистическая в сердце". Я и ещё один человек написали, что можно русифицировать фамилию и снять вопрос для детей и потомков.
С чем вы-то не согласны? К чему ваши вопросы ведут?
Есть что написать - напишите. /Я не согласен потому-то/.
Почему вас так заботит политика государства. /Будет выгодно запишусь грузином, будет выгодно сменю фамилию. а будет выгодно запишусь "сибиряком" и буду коверкать слова на новой мове/ Так что ли? Ну так это обычное приспособленчество. Знакомо?

Это да. Но люди приспосабливаются к обстоятельствам- кто-то в большей степени, а кто-то в меньшей. А те кто не приспосабливаются, те вымирают.

Но речь шла не о приспособленчестве, а об отношении государства к тем у кого "нерусские" фамилии.

Тувинцы дикий народ. В известное время русских оттуда стали выгонять и убивать.

Я знаю, и там, по всей видимости, хуже, чем в Чечне, лет 12 назад.
По крайней мере количество убийств на сушу населения там просто зашкаливает.
Тоже самое касается и алкоголизма.

С чем вы-то не согласны?

Я не согласен, с тем, что нужно менять фамилию, хотя бы с той точки зрения, что это непрактично.
И я думаю, что человек не должен рассматривать "грузинскую" фамилию, как помеху - ее нужно рассматривать как данность-мало ли какие могут быть фамилии!

Deleted comment

в грузии был и есть ужасающий национализм
это так и есть
русских там всегда претесняли и терпели лишь пока боялись
и как только скинули шеварнадзе, тут же гамсахурдия объявил грузия - для грузин, большинство русских бежало, а новые грузинские патриоты пошли воевать против абхазов
получили там дюлей и вернулись свергать самого гамсахурдия
помогите разобраться
новиоп я или нет
ДЕГ очень вас прошу тоже дать определение
фамилия грузинская
мать русская (врач), на сегодня работает в Прокопьевске по образованию
отец грузин (2 высших, химия и ин. яз), на сегодня нищий грузинский писатель, победитель всегрузинских конкурсов типа пьеса года
родился в г. Прокопьевске, что в Кемеровской области
с 1 года до 10 лет жил в г. Тбилиси, учился там в русской школе, ну и вообще по-грузински говорил очень плохо с первого класса учили 3 языка (русский, английский и грузинский) очень путались ну и грузинский не был моим коньком
там всегда обидно обзывали меня руси хар (русский мол ты)...
...При этом политику страны, внешнюю политику на сегодня я поддерживаю практически на 100%, и стан либерастов совершенно точно не мой.
Таки новиоп я???


Специально процитировал начало и конец, чтобы вы не сомневались, что я внимательно прочитал.

Отвечу вам не по-галковски. Из ваших ответов на каменты видно, что вас интересует, как вас должны воспринимать окружающие: сами-то вы взрослый и все что надо уже решили.
Так вот - сама постановка вопроса - инфантильная. Если бы речь шла о мальчике-сиротке, которого надо отдать в интернат или пионерлагерь, то да! Это очень важно, как его будут воспринимать преподаватели и товарищи - перед старшими ребенок беззащитен, а прожить хотя бы и месяц изгоем - страшная травма. Но вы-то не ребенок! Вы сами прекрасно знаете, что для вашего начальника совершенно безразлично, какая у вас фамилия, жена смирилась (приняла вас какой есть), а что еще? В супермаркете фамилию не спрашивают, в банке всем безразлично, что еще? В гопниках вы не ходите по улицам, значит это отпадает. В армию служить вы уже не пойдете, значит, кем вас признают в роте, вас уже не волнует. Что еще? Друзьям вашим все равно, какая фамилия у вас, я плюну в рожу любому, кто скажет, что это не так.
Значит, все-таки вам хочется, чтобы вас любили за происхождение, как сказал один комментатор?

Я знаю, вы станете открещиваться руками и ногами, но! Поверьте, вы не один такой, кого я встречаю с этой проблемой. Даже не тысячный. Я знаю, о чем говорю. Мало того, что я полукровок, человек с детства закаленный, так и живу в стране простодушных хамов - США, где ритуальное обнюхивание жоп такая же норма приличия, как сказать "доброе утро". Впрочем, зачем зря обсирать США? В любой стране это одинаково. Как тебя зовут? Алихан? Это что? Ты откуда? И тут у вас есть выбор. Или очень стараться прогнуться и понравиться, чтобы вас похлопали снисходительно по плечу и спросили: "Ну, нравится тебе у нас?" Или послать спрашивающего вежливо нахуй, ответив корректно - а тебе что за дело? Разумеется, он обидится. И это хорошо. После этого можно перейти к делу. И поверьте моему большому опыту - никакое дело у вас от этого не сорвется. Никто нигде и никогда не заплатит вам лишнюю копейку за то, что вы "политику страны, внешнюю политику на сегодня я поддерживаете практически на 100%" и русский язык для вас - родной. Как и английский. Если ваши услуги хороши - с вами будут иметь дело и будут только больше уважать. Мне сотни людей говорили, ну как ты можешь так отвечать, врагов наживать!!! А я всегда отвечаю - наглый мудак, лезущий ко мне в душу и ждущий от меня виляния хвостом, мне не друг. Ответить можно по-разному: "не твое дело", "а вам очень нужно знать?" или "это вам очень важно?" - результат будет всегда один - вытаращенные глаза и красная физиономия. Как мне сказал один знакомый, кстати американец, у них от твоего ответа щеки горят, будто им нахлестали. А почему? Они рассчитывали на то, что я буду заискивать, а я их послал. И вместо унижений, я ловлю кайф. А уважают они меня после этого безмерно.
Вот и вам мой дружеский совет - не заискивайте и вас никто не сможет ни обидеть, ни унизить. Жалят только тех, кто лезет за бесплатным мёдом. Признайтесь, вам же абсолютно похуй, какой нации я полукровок? Верно? Так неужели мне или Галковскому не похуй, грузин ли вы или, скажем, грек? Так зачем кишки наружу выворачивать? Только в расчете на любовь, на ништяки, на снисходительность. А если вспомнить, что вы мужчина, взрослый мужчина, то и вам станет похуй, любовь Галковского. Как и моя. Как и любого другого из семи миллиардов людей, кроме ваших родных и знакомых. Но человек неисправим, люди любят хвастаться, например образованием, как вы, или происхождением, что весьма глупо. Например, американцы очень любят говорить, что их предки приехали в Америку на "Мэйфлауэр". Но когда им отвечаешь, что их только тех, кто это утверждает, 35 миллионов, а тех, кому насрать, в 3 раза больше, обижаются. Дети.

Поделюсь с вами и другим опытом. Я ведь не простой полукровок, а настолько русифицированный, что мне никто не посмеет сказать что-то по этому поводу. Знаете, русских тоже никто не любит за то, что они русские. И не потому, что говорит Галковский, а вообще. Никто не любил русских за русскость и 100 и 200 лет назад, когда у власти были русские. Никто не любит армян в Армении за то, что они армяне. Никто не любит белых за то, что они белые и черных за то, что они черные. Ну, что вы думаете, коренные американцы ходят и целуются друг с другом постоянно, какие они милые и родные? Нет. Конкурируют, обманывают, и бывает, ненавидят друг друга. И даже убивают. И черные тоже. И чечены и армяне и грузины. Так устроен человек, всем хочется быть не хуже, чем все, минимум, а еще и лучше. И если вы грузин и русский, то вы не хуже и не лучше ни тех, ни других. Таких будет с миллион и никаких бесплатных ништяков они не заслужили ни от русских, ни от грузин. Как и я в США не лучше и не хуже других. Американцы уверены, что если я могу позвонить своим русским знакомым и о чем-то спросить, то им кажется, что мы очень сплочены и образуем какую-то мафию. А это не так. Нам просто удобнее общаться именно друг с другом. Даже если мы ненавидим друг друга, нам это удобнее! Когда я говорю об этом американцам, они очень удивляются. Вот и чеченцы точно так же. Если вы думаете, что они друг друга больше любят, вы ошибаетесь. Они просто вынуждены, будучи в России, ограничивать свой круг общения, поэтому предстают сплоченной группой. А те, кто интегрирован в России давно, вынуждены подчиняться родовым традициям. То есть, до конца не получается. Как у цыган. Такому не завидовать нужно, а жалеть.

Тех, кто вам говорит - станьте русским, пошлите. Это так же глупо, как если бы я решил стать грузином. В тех условиях, когда за кровь никого не преследуют, а за нее не преследуют никого, такой проблемы нет. Брать русскую фамилию? Какая глупость, это даже у жидов считается моветон. Я знаю одного дебила, который при принятии гражданства выбрал себе другое имя. Это бесплатно в данном случае, иначе - платишь. Был Женя, стал Джеймс. Джеймс Бочаров. Однажды мужики стояли около русского ресторана летом, где у мангала продавали шашлыки и он подошел. Так его так затравили, что он убежал, как обосранный. Вывод из всего мною сказанного какой? Того, кто прогибается под окружающих и заискивает, никто не уважает. Уважают только тех, кто на окружающих плюет. Вот мне тут доброжелатели очень советовали в блоге прогибаться под идиотов, которые любят вопросы личные задавать и жопу нюхать. А я их с удовольствием обсираю. И вы думаете, они меня уважают меньше? Если так, то вы наивны. Уважают тех, кто к себе не разрешает приближаться, у кого личное пространство - километр. А виляющих хвостом сявок - нет. Что в блогах, что в России, что в Америке. Люди одинаковы. Это инстинкты, а не "мама научила". Мамы-то всех учат одинаково тоже - будь ласковым, будь добрым, прогибайся, не спорь, не заводи врагов, будь потише, в войну не играй, играй в шахматы. А люди (мужчины) все равно уважают мужчин.
Так вот почему вы меня однажды на хуй послали?Я то подумал просто хам, а оказывается это принципы.
Он тут уже всех обхамил. А по-моему, хамство всегда будет хамством, какими принципами бы оно не было вызвано.
Хамство с принципами, что то это сильно смахивает на стиль USA.Напрвсно чел заявляет о своей оригинальности,его диагноз-полная ассимиляция.
Так он из сша и, к тому же, метис. Это исчерпывающее объяснение.
Да, на стиль USA сильно смахивает, такая же нахрапистось и полная уверенность в своей правоте.
Помните, как в фильме "Джентльмены удачи"
- Легавый! Новиоп!
-Точно.
Похоже на то.
Я очень рад, что так запомнился вам так, что вы жалуетесь друг другу месяц спустя.

Значит, не зря писал.
Не преувеличивайте значение своей персоны, я безотносительно к вам плохо отношусь к хамству в жизни и на просторах интернета также.
Вы еще скажите, что не любите быдло. Только хамка и быдло тут вы.

И не оправдывайтесь.
Уймись, еврей.
Не скули, быдло.
Забыла добавить, что как человек, вы сволочь. Пишите ещё, стремление оставить за собой последнюю реплику в вас неистребимо, поэтому есть шанс, что узнаете о себе много нового.
Ржал вслух. Получил удовольствие.

Спасибо, что признали, что вам очень важно, какой я человек, сволочь или нет. Я так и думал, что вам ебаться не с кем. А дураки думают, что вас история интересует. А вот мне насрать, какой вы человек.

Напишите еще ченить тупое, пожалуйста.
Вот видите, думаете, что вы сложный организм, а рефлексы, как у собаки Павлова. Наживку проглотил с первого раза.
Думайте о том, что я думаю. Гадайте на кофейной гуще.

Потому что отвечая по тексту вы обсираетесь, вам остается отвечать на свои фантазии. Но не расстраивайтесь. Вы еще встретите хорошего человека. А если не встретите, купите дилдо.
Я очень рад, что так запомнился вам так, что вы жалуетесь друг другу месяц спустя.

Значит, не зря писал.
Видите ли, если вы так походя кидаетесь словом "хам", то это характеризует только вас. Как совкового, новиопского хама.

Именно советские взяли это слово не понимая его смысла. Эллочка людоедка - "Хамите, парниша".

ХАМ, хама, ·муж.
1. В языке дворян: человек, принадлежащий к низшим классам и лишенный потому всякого человеческого достоинства (презрит, ·дорев. ). "- Он там дворовых людей по-французски учить выдумал! Это, дескать, ему полезно! Хаму-то, слуге-то!" Достоевский.
2. перен. Грубый, наглый и невоспитанный человек, готовый на подлости (·разг. презрит, ·бран.). "Секретари его все хамы, все продажны, людишки, пишущая тварь, все вышли в знать, все ныне важны." Грибоедов. (По имени Хама, сына библейского Ноя, проклятого отцом за непочтение.)

Поняли? Не тот, кто послал кого-то нахуй, а быдло.

Валет --
игральная карта с изображением молодого мужчины-оруженосца. В словаре В. И. Даля приводятся старые названия этой карты: "холоп", "хлап", "холуй", "хам".

ХОЛ'УЙ (или халуй), холуя, ·муж. (·презр. ).
1. Тоже, что хам
в 1 ·знач., преим. о слуге, лакее (·дорев. ). "Помолимся же господу за долголетье барина! сказал холуй чувствительный." Некрасов.

Ленин:
"Раб, который не понимает, что он раб - это просто раб. Раб, который понимает, что он раб, но видит в этом пользу для себя - это холуй, хам".

Фазиль Искандер.
Лакейство — мурлыкающее хамство.

Юрий Нагибин
Понятие "интеллигент" допускает широкое толкование, наше было не лучше и не хуже всех других, а вот "холуй" в нашем семейном понимании не совпадал с общеупотребительным, производящим от него глагол "холуйничать" -- пресмыкаться, заискивать перед власть имущими, для нас "холуй" -- это простолюдин, черная кость или, более старое, хам.

Он же, Юрий Нагибин
Его благородство никого не умиляло, скорее наоборот, как и должно быть в державе холуев.

А вы, дорогой, не различаете хамства и грубости. Поясню еще. Грубость это манера поведения, хамство - уровень воспитания. Грубость - выбор, хамство - судьба. Кстати, "подлость" это первоначально низкий социальный уровень: "подлый люд". Выражение "хамское отродье" обычно, что и указывает на социальный аспект термина.

Синонимами эти слова попытались сделать при советской власти. Явление противоположное хамству - благородство, при советской власти стало ругательством, а подлости в самом себе "победивший пролетариат" конечно не видел. Победившие Шариковы считали, что если они не будут материться, то станут не хуже "буржуев". Естественно. Только вежливость Шарикова вызывается страхом наказания, а не благородством.
Синонимом слову "хам" будет не грубиян, а холуй. Холуй, хам, холоп, лакей, слова из одного семантического ряда.

А вы, советские сразу решили, что стоит вам перестать пердеть за столом и ругаться матом, как вы станете "культурными", сравняетесь с дворянами.

А все еще не сравнялись.

unpersonne

March 22 2014, 14:09:46 UTC 5 years ago Edited:  March 22 2014, 18:31:59 UTC


Браво! Поразительная изворотливость.Одна неувязка за нашим столом пернули вы svengali_l, а не я
Почему вы не начали свое исследование с Ветхого завета? Пробелы в образовании? Неудобство в трактовке?
Что же ?
Значит, все-таки вам хочется, чтобы вас любили за происхождение, как сказал один комментатор?
человек не золотой червонец, чтобы все его любили и ни цели такой нет ни желания))


однако весь мой пост, был про совершенно разное понимание русскости, как следствие русского национального государства, и с простыми житейскими примерами того как это понимают обычные люди вокруг, а понимают они по разному.
лично я через это все прошел, и будучи без отца вполне справился, то что дети мои в 100ни раз легче это пройдут без сомнения. Но то что отношение некоторых может формироваться лишь по принципу фамилии в списке это 100% истина, которую я ощутил на себе.
в постах много также интересного было сказано
например ты тот как ты сам решишь
если русский язык родной то ты русский
некоторые вообще сразу записали в меньшинства))))
некоторые в новиопов
а некоторые нет)))
если ты идентифицируешь себя то русский если нет то новиоп

а потом мы смотрим как лихо берется любой персонаж, как тут же смотрим кто его мама-папа, и делаем далеко идущие выводы, не зная человека, не общаясь с ним ни разу. А может он решил что он русский, ведь можно просто решить))))))
в общем вся теория новиопства и процентов это такая чушь, что и стало видно в результате этого диспута.
Если человек сам может определить для себя, то как же его идентифицировать издали?

при чем тут национальность и смешение кровей?
если новиоп это получается просто мудак, который радуется вреду своему государству, который терпеть не может большинство его жителей, который не понимает, что зачастую интересы государства расходятся с его личными интересами и он должен порой ущемить себя на благо отчизне. И ПРИ ЭТОМ НЕВАЖНО НИ ЕГО ПРОИСХОЖДЕНИЕ НИ ЕГО НАЦИОНАЛЬНОСТЬ.
Вы мне написали какой-то несвязный поток сознания. И видимо не прочитали вторую часть.

http://galkovsky.livejournal.com/232610.html?thread=74401186#t74401186

Грузин Басилашвили - значительно более русский чем Дмитрий "гоблин" Пучков, например.
Или Обама и Кондолиза Райс - значительно более белые люди, чем реднек из Небраски.
Все верно.
Насчет Басилашвили не стала бы так уверенно утверждать.В одном интервью он говорил, как был в Грузии на родине отца и грузины сказали, что если он туда переедет, выделят ему участок земли, который принадлежал его предкам до революции. Заканчивалась эта история пассажем: "Можно ли вообразить, что такое могли предложить в русской деревне".
Он актер.
Актер-то актером, но русских не преминул пнуть.
У него было такое задание.
Нет, он по зову сердца.
Я уже как-то писал о первичных признаках паранойи у Галковского и предупреждал Дмитрия Евгеньевича – и именно потому что в период написания БТ он проявил себя беспрецедентно блестящим психологом – что есть еще время пересмотреть некоторые его завиральные идеи, пока «логическая болезнь» сознания не прошла еще критическую точку и не впала в необратимую фазу. Но всуе…
Ведь это уже полный маразм с изобретением слова «новиоп» и затем – постоянно развивать тему, идя на поводу у неологизма. Точно в такой идиотизм впал в конечном счете и Хайдеггер, метафизически обыгрывая словесные ошметки и творя беспросветную псевдофилософскую муть.
Нет никаких «русских по крови», уважаемый ДЕГ! Любой «русский» по своим истокам – это черножопый африканец, как и француз или англичанин, как китаец и амерканский индеец. По крайней мере – если с чуточкой разумности воспринимать эволюционную теорию и верить исследователям ДНК. У евреев есть пусть и лживая, но хоть какая-то точка самоидентификации – Авраам, а где же национальная гемоглобинная закорючка у русских? Вот же где и червивый пунктик в вашей голове, товарисч мыслитель! Вам непременно надо фальшивой идеологии иудаизма противопоставить некий контраргумент – и вы его находите в некой исконной
«русской идее», не замечая при этом, что становитесь при этом на одну доску с шизофренией апологетов исключительности Бен-Израиля.
Как можно серьезно спорить с оппонентами, видящими в Адаме живого человека? Не символ, не фольклор, не миф – а именно «первый человек на земле», о котором в очередной «Истории иудеев с древности» сказано:

«Глупым был Адам. Адам был непроходимо глуп. Это не удивительно, учитывая, что первый человек…» и т.д.

Это все равно, как если своей любимой собаке заявить прямо в морду: «Да ты дура!» - в ожидании что может быть хоть когда-нибудь она «поумнеет».
Т.е. воспринимая всерьез идеологию фанатиков, вы только и можете противопоставить ей точно такой же фантом, лишь в меру говорливости обставляемый фетишами-атрибутами, как якобы «контраргументами». Вот откуда и чудовищная пошлость, а то и просто невменяемая глупость ваших логических выводов из фикс-идеи:

- «Если вы будете подчиняться большинству, то с этим большинством получите право указывать. Если будете переть в час пик против течения, вас затопчут»…
- «В России есть, думаю, несколько десятков тысяч русифицированных грузин, у них есть свои интересы. Вот от их имени и выступайте на национальном поле. А русские посмотрят»…
- «Новиоп это мультинациональный мажор-русофоб»


И это при всем том, что «в случае с Украиной» вы безусловно и объективно правы, а в животрепетоописании деталей порой подымаетесь до своего уровня настоящего художника.
>первичные признаки паранойи у Галковского... беспрецедентно блестящий психолог... завиральные идеи... «логическая болезнь» сознания не прошла еще критическую точку и не впала в необратимую фазу.... полный маразм... впал в идиотизм... словесные ошметки... беспросветная псевдофилософская муть... черножопый африканец... национальная гемоглобинная закорючка... червивый пунктик... шизофрениея апологетов исключительности... чудовищная пошлость... невменяемая глупость... безусловно и объективно правы... подымаетесь до своего уровня настоящего художника.

А зачем вы кричите? Вы же все равно умрёте. "Человек смертен". Лучше посидите и подумайте спокойно, пока время есть.

2chuvak_chuvjak

March 19 2014, 22:09:41 UTC 5 years ago Edited:  March 19 2014, 22:22:24 UTC

Вы и в самом деле полагаете, что в сентенциях типа «Волга впадает в Каспийское море» - некий спасительный круг?
Так вот: не получается этого! Именно потому, что «человек смертен», ему и надо спешить жить – дабы «успеть», дабы не как все подпадать под действие тривиального закона «прожить жизнь умницей – а помереть дураком». Вот же в чем (по крайней мере для меня) и великое значение «Бесконечного тупика» для общечеловеческой культуры: вы в нем достигли беспримерного в литературе уровня хиральной искренности – почти как божественный в своей недосягаемости Ницше. Но и вы – как и ОН – так и не прорвали вакуумную оболочку Логики. Но если «немцу» для этого, скорее всего, просто не хватило времени, то вы удовольствовались «сделанным» и достигши доступного для вас резинового предела напряжения мысли – «отразились назад», как камушек из рогатки. А тем же самым и изменили самому себе – своему изначальному императиву искренности-честности …
Вот и почитаете на лаврах – «спокойно сидя» на берегу реки в ожидании когда «мимо проплывет труп твоего врага». Разве что подобные «вечные истины» не предполагают течения времени: то бишь, как долго-то «ожидать» - хватит ли для этого твоего собственного времени? Да и сидя на одном месте и уставясь на одну точку – много ли увидишь…
Вы так не поняли простой вещи - искренности нет предела: ей нельзя «указывать» или «направлять». Она как солнечный зайчик – или есть, а накрыв шляпой – там-то уже ее и нет. А любая застолбенелая «правда» и есть пограничный столб на пути ее безудержного распространения. Вот и набиваете себе колышков в оградку…
Что же касается вашей «выборки», то как раз-таки экспрессия и эмоции – если, разумеется, они не глушат, а лишь сопровождают мысль – и есть первые признаки искренности, искренне-чистого и незамутненного к вам отношения. Ну и не линейная же вы фигура, целиком выраженная в положительных числах!
А, кроме того, если уж они так вам претят – то и не лучше ли и последовательнее было поставив 16 сентября 1988 г. последнюю точку в тексте БТ тут же и выбросить его на ближайшую помойку?!

И в конце-то концов, когда вы уже разбаните мой первоначальный ник «zadoj»? Так ведь уже достала эта возня с аккаунтом «chuvak-chuvjak»!
Пишу персонально для вас, Дмитрий Евгеньевич, – потому как уже все равно сюда никто «из посторонних» не доберется, а лично у вас в почте, думаю, высветится.
Я умнее вас, Дмитрий Евгеньевич. Вы на самом деле искали кто вас «посадит в лужу». Так вот – пожалуйста!
И умнее я не по природным задаткам, образованности-энциклопедичности или способностям к художественному выражению, а – в итоге, по некой точки обзора с ментальной вершины куда забрался и откуда все остальные – под проплывающими внизу облаками. Я имею в виду СМЫСЛОВОЙ метод мысли, с т.зр. которого метод мышления по логике – говно и вообще даже не «метод» и не «мышление», а лишь ОДИН ИЗ способов выражения…
Как говаривал «один мой знакомый» - нет гениальных произведений, а есть лишь гениальные места в них (кстати, забыл кто – не Бунин ли? может напомните?). И только потому, что у меня ЕСТЬ МЕТОД, совершенно случайно – по какой-то там ссылке – я наткнулся в инете на ваш «Бесконечный тупик» - и сразу, с первых страниц понял и ошалел от масштаба произведения. Почему бросил все свои дела – и ушел в него как в «райские кущи».
Именно потому, что БТ дан мне целиком – как в обратной, так и прямой перспективе, я лучше других вижу гениальные места вашей книги и во всем их объеме могу «трепетать и наслаждаться» ими, но по равному счету я точно также воспринимаю и ее полутона и тени – т.е. слабые, а то и вовсе провальные в интеллектуальном плане стороны мировоззренческого концепта. Тем не менее, считаю «Бесконечный тупик» - величайшим художественным прорывом отечественной литературы по крайней мере XX века и если другие лишь чуют и гадают о феномене БТ – то я могу спокойно и объективно все отрефлектировать и именно в плане прорыва мысли в будущее.
Я, кстати сказать, уже и написал более половины статьи с разбором вашего произведения – причем в том ракурсе, который и не снился нашему отечественному литературоведению. Но честно сказать – вот уже с полгода как забросил: «энтузиазизьма» после попыток непосредственного общения с вами несколько поубавилось, а ведь наполненность чувством – решающее условие в импульсе творчества.
Нет – в планах-то так и стоит «закончить статью», но теперь она как бы встроена в один ряд с тоже когда-то начатой работой о точке зрения на природу смеха Бахтина, с развертыванием концепции «нового материализма» и новых основах философии, с собиранием воедино разбросанных по форумам разработанных уже положений о природе и генезисе Сознания, с концентрированием «в железный кулак» критике заблуждений о т.наз. «логическом мышлении» и т.под. прочее. Не знаю только вот – хватит ли на все это здоровья и времени.
Вот, собственно, и все – что хотел сказать: искренне надеялся на откровенную дискуссию и разговор с вами. Потому как вижу – насколько близко именно вы подошли к «теме», насколько актуальны для вас пределы мысли и как надеялись вы, по крайней мере в БТ, нащупать пути выхода из общемирового умственного тупика. Потому как кроме вас в обозримой перспективе и не вижу, кто бы в это смог достаточно глубоко вникнуть и с кем можно было бы полноценно «проверить концепт».
Ну, да видно вы всё уже давно для себя решили…
позвольте вклиниться с одной мыслью
иногда сделать бумажный самолетик для сына, гораздо большее проявление ума, чем пересказ истинного смысла жизни и сущности происходящих вещей.

2chuvak_chuvjak

March 21 2014, 15:18:02 UTC 5 years ago Edited:  March 21 2014, 15:26:18 UTC

Милейший Georg E-li.
Можно подумать, что вам хоть что-то известно об «истинности» смысла жизни и о «сущности» происходящих вещей! Святая простота…
Полетайте-ка пока сами самолетиками компании «Картон-Эйрлайн», прежде чем вклиниваться с «адын умный вещ скажу» в разговоры недоступного вам уровня.
т.е. до Вас суть моей одной строчки увы не дошла
это действительно иной уровень
Галковский как раз и делает этот простейший бумажный самолетик, и сейчас необходимость в нем намного выше
нижеприведенного отрывка из Вашего потока, безусловного и безмерно умного нравоучения

(Именно потому, что БТ дан мне целиком – как в обратной, так и прямой перспективе, я лучше других вижу гениальные места вашей книги и во всем их объеме могу «трепетать и наслаждаться» ими, но по равному счету я точно также воспринимаю и ее полутона и тени – т.е. слабые, а то и вовсе провальные в интеллектуальном плане стороны мировоззренческого концепта. Тем не менее, считаю «Бесконечный тупик» - величайшим художественным прорывом отечественной литературы по крайней мере XX века и если другие лишь чуют и гадают о феномене БТ – то я могу спокойно и объективно все отрефлектировать и именно в плане прорыва мысли в будущее.
Я, кстати сказать, уже и написал более половины статьи с разбором вашего произведения – причем в том ракурсе, который и не снился нашему отечественному литературоведению. Но честно сказать – вот уже с полгода как забросил: «энтузиазизьма» после попыток непосредственного общения с вами несколько поубавилось, а ведь наполненность чувством – решающее условие в импульсе творчества.
Нет – в планах-то так и стоит «закончить статью», но теперь она как бы встроена в один ряд с тоже когда-то начатой работой о точке зрения на природу смеха Бахтина, с развертыванием концепции «нового материализма» и новых основах философии, с собиранием воедино разбросанных по форумам разработанных уже положений о природе и генезисе Сознания, с концентрированием «в железный кулак» критике заблуждений о т.наз. «логическом мышлении» и т.под. прочее. Не знаю только вот – хватит ли на все это здоровья и времени.
Вот, собственно, и все – что хотел сказать: искренне надеялся на откровенную дискуссию и разговор с вами. Потому как вижу – насколько близко именно вы подошли к «теме», насколько актуальны для вас пределы мысли и как надеялись вы, по крайней мере в БТ, нащупать пути выхода из общемирового умственного тупика. Потому как кроме вас в обозримой перспективе и не вижу, кто бы в это смог достаточно глубоко вникнуть и с кем можно было бы полноценно «проверить концепт».
Ну, да видно вы всё уже давно для себя решили…)
Вы новиоп. Если у вас русская мамаша которая легла под нерусь, то это не означает что вы русский.

У русских мамы с чурками не ебались.

2chuvak_chuvjak

March 21 2014, 15:37:13 UTC 5 years ago Edited:  March 21 2014, 15:44:31 UTC

mazarunu!
Не соблаговолили бы вы все-таки уточнить: к кому именно-персонально направлена ваша очередная стандартная "ебливая инвектива»?
Вроде 95% в Крыму высказались за присоединение к России.
Они в бомболюк высказались, это не считается
Разве костяк марша составляли татары, чеченцы и другие коренные нац. меньшинства России? Почему тогда марш 17-процентников? Участники в основном себя называют русскими, так что они скорее из 83%.
Основу марша составили московские-хипстеры новиопы + немного украинцев. Новиоп это мультинациональный мажор-русофоб.
я бы сказал короче
основу марша составили чудаки + немного просто людей
ярая злоба с пожеланиями унижений, несчастий и физической расправы по отношению к 83 процентам русских - это чудаки?
я просто не стал писать с буквы М, неэтично как-то, но подразумевал именно то о чем Вы подумали

gwalter

March 17 2014, 08:30:52 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 08:33:31 UTC

Вот, безумно интересно наблюдать, как гг. Галковский и Просвирнин сливаются в оргазме с государством, которое еще пару месяцев назад было для них воплощением всего мерзко многонационального и антирусского. С государством, которому на самом деле насрать с высокой горы на русских в Крыму и на Украине в целом (да как, в общем, и где бы то ни было). С государством, которое своими идиотскими спонтанными действиями отодвинуло сейчас задачу реального объединения русских земель на десятки лет, если вообще ее не убило. Красный флаг вам в жопу, Дмитрий Евгеньевич, и товарищей Дугина с Прохановым в собеседники. Они тоже, блядь, философы.
Как говорят японцы, "даже сломанные ножницы могут быть иногда полезны" - и уж тем более путинское государство.
Надо иметь очень заскорузлые мозги, чтобы не увидеть момента, когда это государство вдруг становится полезным для русских.

А с западенцами слиться русским практически невозможно.
Они перешли под юрисдикцию другого эгрегора.
Каким таким русским оно может быть полезно? Байсарову с Кадыровым? Черноморским морячкам , которые служат по российским паспортам, а квартирки на ворованные из флотского бюджета деньги покупают по украинским? Русских как политической нации не существует, появиться она может только в результате, пардон за терминологию, буржуазно-демократической революции, возможность которой уже упущена. Так что включите ящик и продолжайте наслаждаться.
Вы предлагаете устроить майдан и жечь покрышки?
Какой у вас аватар к дискуссии подходящий!
Всё это совершенно понятно. Бардак есть бардак, и он проник во все щели. Мир заинтересован в таком раскладе сил.
Вас послушать, так буржуазная демократия - вершина и предел человеческих мечтаний.
Для начала напомню, что кроме б/д бывают и другие революции - реставрация монархии, теократическая, национальная социалистическая, и прочая. (Интернационально- социалистическая, imho, не пройдет, как неустойчивая система, предрасположенная ко внешнему влиянию. К тому же, по словам Пруткова "одного яйца два раза не высидишь").
Никто не знает, что случится с русскими. В истории немало примеров, когда вроде бы уж совсем опущенные нации возрождались, как бабочки из гусениц после нескольких лет пребывания в земле (последний пример - Китай в начале 20 в. и он же в 21 в.).
Пока есть память и гены - народ может возродиться. Народ - это плоть, а территория - это кость.
Но, как говорится, была бы кость, а мясо нарастет.
Пошлет ли Бог случай мы не знаем, но надо быть наготове и землями запасаться впрок.

gwalter

March 18 2014, 20:39:30 UTC 5 years ago Edited:  March 18 2014, 20:44:20 UTC

Ну, во-первых, реставрация монархии это скорее контрреволюция (кроме Испании, конечно), теократическая революция (я так понимаю, что вы Иран имеете ввиду) тоже откат назад, как и вся исламская история последних 20-30 лет. Во-вторых, пример с бабочками, мягко говоря, не показателен, т.к. бабочка живет в виде бабочки всего несколько дней, а потом дохнет. В-третьих, да, я считаю, что буржуазная демократия в своем изначальном виде, не изуродованная всеобщим избирательным правом, а использующая имущественные, образовательные и, отчасти, национальные цензы, действительно является лучшей формой существования народов, принадлежащих к белой европейской христианской цивилизации - единственной цивилизации, которая доказала свою способность к эффективной организации и развитию. Все остальные, как бы это не выглядело (Япония, Китай) питаются объедками. Русские - один из этих народов, хотя бы потому, что их вклад в культурный базис этой цивилизации огромен. В-четвертых, уж чего-чего, а кость у нас пока самая большая. В-пятых, БДР - это не Майдан и не покрышки. Это, блядь, длительный исторический процесс! В России, как, кстати, и на Украине и везде в империи, она началась в 1905 году, но только на Украине, похоже, сейчас она входит в финальную фазу (которой и является образование собственно нации в политическом смысле), а Россия, сделавшая все, чтобы ускорить этот процесс для Украины, скатывается в черную дыру самодержавного пиздеца.
Мы этого хотим для русских? Поменять возможность реального возрождения на Крым ? Навсегда закрыть для русских возможность воссоединения с украинцами и белоруссами в ЕДИНОЙ нации и едином государстве? Ну, вот, сегодня мы это сделали. Поздравляю.
Вообще-то революция - это просто "переворот", не стоит произносить это слово с чрезмерным пиететом.
И чем же плоха монархия?
Немецкая экономическая комиссия, организованная по результатам столыпинской реформы и работавшая в России больше года, пришла к выводу, что если не будет катаклизмов, то Россия к 1920г. не будет иметь конкурентов в мире.

Теократических государств был не один Иран ( Египет, Византия, халифат, исмаилиты, альбигойцы, доколумбова Америка и мало ли что может родиться ещё, хоть бы типа Аум Синрикё).

"Бабочка живет всего несколько дней" - а вы были бабочкой, и знаете ли, что значат для нее эти несколько дней по сравнению с годами прозябания?
Чтобы заглянуть во "внутренний мир" насекомых, советую послушать гармонии, которые порождает хор кузнечиков (в сильно замедленном темпе):
http://martinis09.livejournal.com/803630.html

Это, конечно, оффтоп. Китай - не бабочка. И все же, к чему пришла БД сейчас? Сплошной обман, коррупция, моральное гниение и "толерантность". Сиречь, закат белого мира. Иммунитета ко всем этим напастям - ноль. Та же неустойчивая система, как и интернационал-социализм, только в рассрочку.

Единственная не погибшая от внутренней несостоятельности система, совершенно не подверженная коррупции - это национальный социализм. Достижения его в экономике, науке, технике, философии, культуре за невообразимо короткий исторический срок были поразительны. Да, их "нетолерантность" зашкаливала, хотя и она сильно преувеличена. Но, полагаю, подобное русское государство, только придерживающееся "золотой середины", также возможно. С одной оговоркой: внешние силы в любом случае будут ему завидовать и сделают все возможное, чтобы прекратить его существование.

Если бы Майдан не держался за русофобию - ему бы цены не было.
Но видимо, таково было условие его тайных спонсоров и промоутеров.
Он начал разлагаться с самого начала, и строительство нации тут оборачивается бутафорией.


Насчет возможности слияния в братских объятиях с западенцами - сильно сомневаюсь, написал об этом рядом.
http://galkovsky.livejournal.com/232610.html?thread=74451874#t74451874 и тут
http://galkovsky.livejournal.com/232610.html?thread=74332578#t74332578

(дублирую ответ, т.к. первый не прошел).
Мне оно полезно= мы третьего ребёнка родили почти в 40.и таких русских- много
И КАдыров мне полезен- он освободил наших журналистов.
Не знаю- как "политическая нация русских"- но меня устраивает наш президент, Лавров, Шойгу, Ливанов и прочие. Кто работает во славу нашей России , а не только во славу своего кармана.
но почему, если новиоп - это мажор, при этом он русофоб? наоборот, казалось бы, должен, любить Россию. ведь здесь ему хорошо, раз он мажор.
что-то я не назвала бы этих людей мажорами. в основном - это БЫВШИЕ мажоры :) поэтому, наверное, так обозлены. если не считать типажей вроде ксении собчак, вот чего она такая злая, не пойму.
Если человек не русофоб, то он и не новиоп. Русофобия неотъемлемая образующая черта.
"Русофоб" это калька с "антисемит"?
Если уж проводить параллели - антисемит, живущий в Израиле, и занимающий серьезную должность в государственном аппарате.
Так-то да. Тут некоторое время назад одни антисемиты наводили порчу на другого антисемита - Шарона. И небезуспешно, надо отметить.

В Иране так и вовсе кой-кого судили за "связь с джиннами". У Вас как с этим делом? Со связями в смысле...
Связей, порочащих себя(меня), не имел.
Всё вы так говорите... а джинны показывают иное. Ведь Вы же в курсе, что если джинна хорошенько доросить он может рассказать много интересного?
:) хорошо, что таких людей все-таки не так уж много. :)
как-то это чересчур. зачем же живут здесь, если такие русофобы, непонятно. плохо, плохо, а палкой отсюда не выгонишь.
А зачем люди работают на нелюбимой работе?
потому что все-таки что-то их держит на этой нелюбимой работе :) например, зарплата :)))
или больше нигде не нужны :)))
Он был мажором не в России, а в СССР. А в мажоры там набирали по принципу нерусскости и национальной амальгамы. Потом страну подменили, а верхушка осталась прежней.
понятно :)
но все-таки могли бы, ну хоть не из вежливости, а из чувства самосохранения хотя бы, так нагло себя не вести. например, не ходить на эту демонстрацию против присоединения Крыма.
особенно макаревич поразил. я его считала неплохим человеком, и неглупым... хотя, может, его попросили такие люди, которым он не мог отказать :( мало ли кто от чего зависит, или от кого :(
Они не ходили на демонстрацию против присоединения Крыма.

Они пошли на демонстрацию против гражданской войны. И еще, "за Навального"
А "демонстрацию против Крыма" им из неё тот же Путин организовал.
ну как же." свобода народам, смерть империям" - это что, против гражданской войны? :)
такое ощущение, что лишь бы против властей. ну как-то нет у людей чувства меры. когда этот "протест" уже превращается в маразм. в лучшем случае.

Ну, вот, полагаю, что " свобода народам, смерть империям" - видимо, это и называется "организованный Путиным марш 17-процентников."
макаревич сначала, как идиот критиковал протесты в 11м году, теперь как идиот, шипит на воссоединение русского народа.
"еврей всегда отстает на ход" (c)

В случае культурного человека, как Макаревич, это, впрочем, довольно обидно. Человек-то оттого и шипит, что обозлен тем, что в прошлый раз проиграл.

Как мишка из сказки "про вершки и корешки".
"еврей всегда отстает на ход" (c)
Вопрос от кого отстает? И вопрос на сколько ходов отстает русский, от того, от кого отстает еврей. Думаю русский отстает на полный круг, и со стороны кажется, что русский бежит впереди еврея, на него ориентируется, и бежит в развалочку. А потом вспоминает, что "еще целый круг" и ничего нету, и ничего не готово, а финиш уже скоро и опять пересменок прошляпили.

Почему Дмитрий Евгеньевич тянет с масонским циклом, пора анонимную английскую гадину выволакивать на солнышко? Хватит ориентироваться на московских евреев и конотопских интеллектуалов, даешь реальных хозяев!!!
Или как игрок, разоривший себя не тем, что играл, а тем, что отыгрывался.
Да никто не просил. У человека есть националистические ПРЕДрассудки. Их не может не быть. Умный человек может их только частично корректировать, и то только в не активированном виде. "Марш мира" это люди вышли на улицы по зову сердца: "наших бьют". Они только не поняли, что живут в чужой стране и на птичьих правах. ЭТО их ошибка, а не национализм. Людей дезориентировали. Они маргиналы и меньшинства, а им внушили что они мейнстрим и господа. Получается комедия положений.
Возможно, они шли с сознанием, что

"Это есть наш последний
И решительный бой".

Или даже что
"Последний парад наступает".
Да-да, НЕ ПОНИМАЮТ. Это очень заметно, действительно :) поэтому и не считаю макара умным. или слишком много воли дали, и человек зарывается :)
А когда поймут, то будет, скорее всего, поздно. Да и хрен бы с ними, но только и таким как я достанется за компанию. :( вот что меня ужасно беспокоит :)))
А почему после всех этих "Россия для всех" они не должны были в это поверить?
У Макаревича виноградники в Крыму, портвейн для Украины делают. Он за бизнес радеет, ничего личного.
А что у него, бизнес отберут? Я Вас умоляю.
Нет, просто дурак.

Deleted comment

>московские-хипстеры новиопы

Всегда недоумевал: кто такие хипстеры?
Или говоря человеческим языком, новиоп это человек которого допустили к исповеданию советско-английского обряда, а так же их родственники, друзья, обслуга и люди находящиеся под их влиянием.
Дык по-вашему и есть, что украинец - это идеальный нерусский...
Это по-новиопски.
А у вас есть возражения против этого тезиса? У меня - нет.

Deleted comment

Сдается мне на этом марше были все 20 000 грантополучателей.
И - в приказном порядке.
И не только фотографий

alexispokrovski

March 17 2014, 19:45:06 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 19:46:07 UTC

Самое смешное - они думают, что они не то чтобы русские, а "представляют интересы русских рабочего класса". А рабочий класс для них - биомасса.

Это важный элемент в советско-марксистской картины мира.
Да, это марш достойное завершение антирусской истерики последних недель. Люди показали себя во всей красе, тут и добавить больше нечего. Вроде бы ничего нового и все понятно, но все происходит в таком концентрированном, демонстративном и откровенном виде, что понимаешь тут действительно уже искренне, неподдельно, от души, от неподдельной и выстраданной нелюбви к России и русским. И такие моменты истины действительно дорогого стоят.
И передать-то не могу, в каком я восхищении!
"Россия лечись!"
Вот же, блин, подзалупная слизь

ФБ Ольшанского

"Если выбирать между всеми этими рагулями-гуцулами-повстанцами, понаехавшими из Львова, и киевскими русскоговорящими либералами, машущими украинскими флажками, - то первые, конечно, интересны и заслуживают уважения, и я надеюсь, что в случае распада нынешней "Украины" они таки построят то государство, за которое бились - в его реалистичных границах.
Они - враги, но это хорошие, правильные, эстетически выдержанные враги.
Ну а вторые - это просто какая-то пошлая слизь."
У России есть только два друга - Галковский и Ольшанский.

Deleted comment

Всё ещё впереди, а для России ещё и не начиналось. Мы стоим на пороге планетарных событий. Будет и выдержка, будут и лулзы всем.
Кстати два дня давно прошло, а Москва все еще стоит.

Какими на этот раз карами грозите?
ГТС демонтируют, "Заправку" закроют, Низкого вздёрнут, каждый, кто гадил, ответит.
Это по итогам. Как и как скоро мы к этому придём, предсказать невозможно. Время военное.
Но, то, что так будет, не сомневается никто, даже Вы.


Вам не кажется, что Ваши угрозы выглядят несколько комично на фоне того, что даже почти все украинцы проголосовали за вхождение Крыма в состав России? Отличие западных политиков это прагматизм. За кого им прикажете впрягаться?
За себя в первую очередь. Путин забил на их гарантии, например.
В Крыму где-то 20% украинцев, это единственная русская область Украины.
Ну и впрягаться начнут, конечно, когда погибнут по сто тысяч с каждой стороны. До того на помощь никто и не расчитывает.

oldadmiral

March 17 2014, 14:55:03 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 14:55:59 UTC

Вы себя, разумеется, числите в рядах этих ста тысяч ;)? Собираете чемоданы и билет до Киева в кармане?

Смелее, Ваша жертва необходима, чтобы зажечь огонь антимоскальской борьбы!
Этот конкретный засранецъ пишет из Германии.
Разумеется.
ну, помечтай... чего тебе еще остается.
Вы бы печень-то поберегли.
Ну и посмотрели бы какой-нибудь фильмец бибисишный по романам Джейн Остин.
33 раза речь Путина о тотальной войне прерывалась аплодисментами.

Пасибки за совет, хоть и от дуры, но приятна забота такая.
DURA NECESSITAS
Вы все время такой радостно-возбужденный, а МС - дело нешуточное
В этом ЖЖ всегда можно узнать что-то новое.
Вы только не сделайте с собой что-нибудь.
> Мы стоим на пороге планетарных событий.

Это точно. Посмотрят жители Юго-Востока Украины на прецедент, да и проголосуют на президентских выборах в своих интересах. Это по самому пессимистическому с т.з. русских сценарию.
(морщась) Ну почему когда евреи хотят притвориться русскими, сразу начинают хамить и ругаться?
Не, удивительно, что желая притвориться, он начинает гнать опять на русских - "рагули", мол, хорошие, а русские, которые либералы, махавшие против Януковича, - плохие.
А учитывая как к нему относились бы те и другие - рагули и либеральные русские - совсем смешно.
Дмитрий Евгеньевич, примите выпускной экзамен?

Европа взламывает себя Путиным снаружи, американский уголовник с ножкой от стула в чёрном море выглядит как то странно. Как говорила Елизавета вторая в своём втором выступлении на генеральной ассамблее ООН "мы должны объединить усилия."

Вот и объединили. Даже китайцами пригрозили.

И того: после Украины США уменьшает так или иначе влияние в Европе, cкоро в ЕС заговорят о пересмотре системы безопасности.

Рейтинг Путина растёт.

Россия откатывается дальше в бантустан.
Вы не учили соотношение новиопов с русскими как 17 к 83. пересчитайте заново и у вас все сойдется, если вы, конечно, не новиоп.
Галковский!
Что Вы всё обо всяком гамне пишете?
Ну-ко их к Дракулам!
Напишите о чом-небуть харошем, напремер, о жызьни провинции.
Галковский заборосил игровые проекты, и стал зашибать деньги на кремлевской пропаганде, а чо, нормально, когда РФ развалиться, сбежит с этими деньгами в Исландию

fonzoyt

March 17 2014, 05:18:01 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 07:13:02 UTC

>РФ развалиться

Я думаю развалится. Не зря же они об этом говорят ГОДАМИ.

Готовят народ.
а сколько ему платят за такой пост?
Галковский на абонементе
Почему бы не капитализировать интеллектуальный капитал? :-) Важно то, как это делается. Если человек ради денег полностью меняет позицию на противоположную и открыто антипатриотическую, то он достоен презрения. Когда ты сознательно занимаешься пропагандой с присущими ей передёргиваниями, но пропагандой соответствующей в целом твоим убеждениям, то - невелик грех. Понятно, что такие слова, как национальность, родина для "человека мира" и философа мало, что значат, он вырос из этих понятий, но при прочих равных всё же лучше защищать культуру народа тебя породившего и какое-никакое государствое этого народа. Такая позиция естественна для нормального человека.
"Вчера в Москве состоялся организованный Путиным марш 17-процентников. " явное пропагандистское вранье
Спасибо! На душе потеплело!

Deleted comment

Deleted comment

Это не голова, а макет головы, с розеткой-гнездом, в которое втыкается шнур управления. Как и в любом приборе, это самое слабое место, либо шнур загибается либо гнездо отходит, контакт плохо проходит. Иногда нужно чинить.
Путин способен подняться над национальным, а это само по себе делает его выдающимся политиком! более того, в его политике новиопы типа Кургиняна начинают выполнять чисто русские функции! в этом смысле масштаб личности Путина вполне сопоставим с масштабом личности Галковского! что уж говорить о Навальном, который всегда будет находиться под влиянием своих врожденных украинских качеств.
Ой, не надо про Кургиняна.
Какие русские функции?! Окститесь. Перформанс в стиле Гельмана с красными человечками. Дорого, не эстетично и тупо.
> Сейчас люди начинают себя сознавать. И свои ПОДЛИННЫЕ интересы. А дальше - дело техники.

А как это "дальше" будет происходить? И когда. Что у нас будет на следующих выборах?
Русским русскими же явлен пример решения проблемы (и проблемы достаточно глобальной) - обычное голосование при подавляющем большинстве. Ничего даже фальсифицировать не надо. Мнение "60% из 12% татар" заранее признано не имеющим большого значения.
А кто направит абстрактное недовольство в правильную сторону?
Тут ключевое не "недовольство" - на этом ничего не построишь, а "свои ПОДЛИННЫЕ интересы".
"Недовольство" уже оседлал разношерстный кагал новиопов. Вышел пшик.
Как только интересы начнут осознавать - "правильная сторона" обозначится сама собой.
>"правильная сторона" обозначится сама собой
Очень надеюсь и хочу посмотреть.
Честно говоря, в голове даже образ не прорисовывается, как это должно выглядеть.
Даже как-то жаль, что Россия Крым не получит. Всё-таки надо уважать мнение крымчан. Референдум-плебисцит. Развели лохов, конечно подчистую. Они и непоняли, что голосовали за Януковича. Говорят, хотим перемен, и голосуют за старую власть. Восток-с. Но мнение есть мнение.

Онанизмом батенька занимаетесь, все с собой и собой. Вышли бы на улицу, сняли проститутку, глядишь и жизнь в другом свете увидели бы.
Это негигиенично.
Ну, а жидко ходить под себя и потом мазать стены - гигиенично?
У месьё зрелый вкус.
Да бросьте. Чел денюшку зарабатывает.
так на проститутку привокзальную уже, наверное заработал.
Чел сколачивает Капитал. Материальный и духовный. Пот с лица градом.
А проститутка - это непроизводительные траты.
Но по сути, Вы со мной согласны.
Какая у вас суть? Вам сказать нечего.
Чё трип выключил, уёба?
Вот ты и разозлился. Ненадолго тебя хватило.

Только не сделай с собой что-нибудь.
Он не той ориентации - по геям-съ.
ss_stavr, что вы всё время ловитесь на продукты жизнедеятельности господина из подворотни? Это же продажное существо по рождению. Как Галич или Войнович: то антисоветчина, а то задорные комсомольские песни. Хаспарашник второго сорта. По макулаторе. :)
Я не ловлюсь, уважаемый! Я, как Ильич тащусь от vsjohohosho-Калинина.
Должна же быть польза от местного карлы?
Откуда только нет русских беженцев-Узбекистан,Таджикистан,Казахстан.Это еще не все.+внутри российские русские беженцы.Беженцы настоящие.Бросили все-и в Россию.Реакция РФ нейтральная.Или легкое осуждение.
Что-то ничего(а можно столько земли нахватать) не забрали от этих врагов русских.
А Украину хуже всех.Пусть беженцев нет(даже по зомби-TV сказали) .Все равно-недогосударство.Сплошные бендеровцы(или ба?). Фашисты некультурные.Язык странный.Президенты и олигархи у них плохие-Михалков сказал.Вот российские олигархи-лучшие в мире.
Зачем так много слов и самовнушения.Нужен Крым.Точка.
Это не сверху и вдоль улицы. Необходим вид сверху на Сахарова. Тогда можно более-менее точно оценить общую численность.
Вот тут https://www.facebook.com/WhiteCounter волонтёры, которые регулярно считают пришедших на митинги. Говорят, что было 23 тысячи.
Да это всё понятно. Мне бы фото сверху. Нет фото, незадача какая. У 50 000 не нашлось смартфона.

_nekto

March 17 2014, 10:15:41 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 10:26:28 UTC

Дмитрий Евгениевич, его, кажется, неслучайно не нашлось.

снимать операторов "До///дя" с чердака прибежало чуть ли не целиком ОВД Мещанского района. (УПД: и далее там тоже замечательно):
>Сестра отбивала журналистов, не отбила, их увезли в ОВД (и они не смогли закончить съемку).
>Сестре тамошний Морковкин (ответственный по борьбе с экстремизмом, уже державший Ларису всю ночь в отделении без всяких объяснений) угрожал, что "она дождется".

>Милиции было невероятное количество. Стояли плечо к плечу. На крышах противоположных домов сидели кто-то, неясно кто. (Для сравнения, на шествии бюджетников вообще не было милиции, машина ДПС в устье Малого Кисельного переулка да вторая ДПС в арке дома Зворыкина). Тревожно гудел вертолет.
(конец цитаты)

Так что "организовывать ничтожность" противников гражданской войны Путин начал с "контроля за подсчетом". Как и в случае с Кировым, по легенде, про которого Сталин сказал тогдашнему Чурову "Пусть и против меня будет три" (ну, в смысле, три голоса, как и против Кирова).

Да, простите за редактирование коммента, - но вот, я "додумался на лестнице" - может быть, стоит там предложить знакомому автора, чтобы выложили свою запись в паблик, для гласного подсчета участников?
Специально стал искать эту фотографию и нашёл такое фото со сцены. Но не сказать, чтобы там было что-то ясно. Как я понимаю, сцена и митинг были с внутренней стороны садового.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=655918057779389&set=a.655866497784545.1073741945.157033337667866&type=3&theater

Есть фото человека с камерой, на записи которой должен быть вид сверху.
https://plus.google.com/photos/+AndreiBlinushov/albums/5991458291722580129/5991458456281912130?banner=pwa&pid=5991458456281912130&oid=105991303926074533845

вот вид "сбоку"
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=655918254446036&set=a.655866497784545.1073741945.157033337667866&type=3&theater


Похоже, самый "сверху" вид, который можно было снять на смартфон- это уже выложенный вид с рождественского бульвара , где крутой подъём и видно людей на петровском.

Поскольку сам на митинге не был, то могу судить о численности только по фото и по тому что пишут люди из "белого счётчика".





А посмотрите мой коммент, смежный этому Вашему. Там я пишу, что один юзер написал в день марша, что, кто-то из его знакомых снимал шествие независимо от СМИ из окна дома. Причем, журналистов Дождя, снимавших его же с чердака того же здания, забрали милиционеры, кои выполняли задержание необычно большим числом.

Так, может, - ну, если Вас тоже интересует эта тема, - поинтересоваться у того юзера этой записью друга?
Ну, точнее, поинтересоваться технически у его супруги, она более известный и более зафренженный юзер - _niece, - я узнал, собственно, из её перепоста об этой ситуации.
Характерна троица предводителей в лицах:
Еврей, Старобрядец и Алкаш
по этой фотке где-то рядов 300 по 15 человек итого около 4500 людей я насчитал
мог ошибиться раза в 2 думаю не больше
imagebam.com

Самый сок.
Включая то что россияне призывают сами себя,))
Любят еврейские девушки использовать в качестве реквизита инвалидные коляски. Пугачева, Тимошенко, вот, сейчас Новодворская. Осталось Ксюше Собчак оседлать железного коня.
Не туда смотрите
Ну, не на коленки же "обезноженных" смотреть.
А плакатики - дрянь, предсказуемая.
прочтите плокатик. и состыкуйте кто это писал.)
Спасибо.

Переориентироваться с 17 на 83% - это крутой поворот руля. "Все вдруг." Вчуже зауважал Владимира Владимировича. Неочевидно было, что он вообще на такое способен. (Грешным делом, думал, что приехал человечек из метрополии и распоряжается - до того всё чОтко спланировали с Крымом.) Оказалось - способен. Ишь ты!

Вопрос в том, насколько далеко зайдёт процесс. С точки зрения внутренней политики, лично для Путина тут перспективы самые радужные. Вплоть до "отца нации". Потому как технических препятствий для воссоединения с Восточной (да и центральной, при правильной постановке дела) Украины нет.

Не потому, что он гений, а из-за ничтожности украинских самозванцев. Что обнажилось по мере развития событий. Да и официальная оппозиция в РФ вчера промаршировала в небытие. Все козыри на руках.
да, проиграть с такими картами способна только махровая сволочь.
Не всё так просто. Я специально говорил именно о внутренней ситуации. А тут внешние силы, пожалуй, важнее.

Да и во внутренних раскладах я наверняка что-то упустил.
Путин человек осторожный и вполне мог быть сочтён неудачной фигурой для такого разворота. Но Кирова опять не нашлось.

Что касается его перспектив, то они стали ещё более шаткими. Тут теперь куда кривая вывезет. Такие повороты не от хорошей жизни делаются. Но оппоненты Путина попали в смешную ситуацию.

Во-первых, смена руля была резкой и для всех неожиданной, это привело к сбитию прицела. Несмотря на это оппозиция продолжила критику лично Путина (это хорошо видно по речам на митинге мира). Получилось смешно. Люди сами сказали, что дело не в политике, а в личной неприязни.

Во-вторых, Путина постоянно обвиняли в лени и в преследовании исключительно личных коммерческих интересов. Какого рожна тогда ему (миллиардеру и главе спокойного государства) было пускаться в такие рискованные авантюры? Люди тут же нашли ответ: "Сумасшедший".
Харьков и Донбасс - территория открытого противостояния?
Будет ли здесь, Кремль демонстрировать "державность" или остановится на Крыме?
Укрепление автократии националистической и патриотической риторикой логичный шаг. Но только и до этого у него были перспективы закончить как Саддам или Слободан или Муамар. А сейчас они возросли многократно.
Не выйдет. За нас иллинойский вулкан, так что хуже чем вничью не закончим
Сценарий очередной болотной или манежки как результат очередных "выборов" вполне закономерен. И таки да вместо безобидных хипстеров могут созреть и решительные боевики готовые штурмовать омон. А потом чем больше решимости в отражении протеста тем меньше шансов остаться януком и превратиться в слободана.
Скорее тогда уж восстание узбеков и таджиков. Эти могут и хотят. А хипсторы это мясо.

Deleted comment

Да: А как осчастливили? Пока только слова.

Deleted comment

Надо последовательно выполнить несколько пунктов:
1. Убрать какую-либо экспресию из заявлений кого бы то ни было. Дать по губам любому, кто будет демонстрировать экспрессию.
2. Объявить, что декларированные причины депортации лживы, а истинные неизвестны. Можно дать слово десятку историков, которые пофантазируют на эту тему. Спектр - от желания Сталина поселить в Средней Азии массив европейского населения, до желания Сталина организовать в Крыму альтер-Израиль.
3. Констатировать, что при всем исключительном трагизме депортация та уже есть факт истории, а не настоящего и будущего. Тут можно/нужно немного педалировать беспримерную жестокость депортации. Если были какие-то меры правительства по облегчению жизни переселенцев - надо их немного акцентиовать. В общем - показать и плохое и хорошее.
4. Заявить, что новая Россия не несёт ответственности за преступления большевицкого режима. Тут можно отвлечься, и пофилософствовать на тему того, что история вообще часто бывает несправедлива и трагична. Надо помнить, надо исправлять, но жить этим нельзя.
5. Декларировать готовность России принять деятельное участие в процессе реализации принципов равноправия народов Крыма, равного доступа к земле, воде, морю, профессиям, должностям. Конкретнее - можно обговорить вопросы поставки стройматериалов - это то, что нужно татарам в первую очередь. Татарам приходится покупать цемент, дерево, лопаты и вёдра втридорога. С этим надо завязывать, надо помочь людям.


Это, так сказать, рамочные условия.

Deleted comment

Разумеется помогать надо всем, просто татары нуждаются в такой помощи гораздо больше других.
-----------
О "просто сказать" - читайте внимательно мои предложения.
получается, "некоторые более равны, чем другие", извините
Поясните Ваш тезис.
ну вы же сами пишете, "татары нуждаются в такой помощи гораздо больше других". а почему вы делаете такое заключение - неясно.
Да что уж тут неясного?
Татары Крыма были ограблены трижды - при выселении из Крыма, при выезде из Азии, и уже по возвращении на Родину дискриминационными мерами властей.
Смотрите - квартиры они не получали, в отличие от других, участки им приходилось покупать, а не получать, как другим, стройматериалы им приходилось приобретать по рыночным ценам, в отличие от других.
А другие по каким ценам покупали стройматериалы?
Да элементарно приобретали по символической цене, выписывая на предприятиях.
Это я опускаю очевидный момент того, что остальным было где жить изначально. Кто родился там - у родителей, приезжие сразу получали общежитие или квартиру.
Татары, как Вы понимаете, были всего этого лишены по определению. А ведь люди приезжали с семьями, с детьми, со стариками.
У вас же получается, что некоторые менее равны, чем другие.
Ваш комментарий отлично иллюстрирует, почему перспективы крымских татар, скажем так, не ахти. И в России, и на Украине, и где бы то ни было.
Вас бы так ограбили, и у Вас было бы "не ахти"...
Во-первых, вы не делаете поправку на собственный национализм.

Я русский, и как русскому мне претензии татар неинтересны. Но я делаю над собой усилие и понимаю, что татары существуют, что их относительно много и что с ними надо как-то жить бок о бок.

(Отсюда, кстати, и вежливость - чтобы друг друга не майданить.)

Во-вторых, вы начинаете с чего? "Дать по губам любому, кто будет демонстрировать экспрессию."

Но, помилуйте, этот призыв исполнен экспрессии.

Наконец, ваша реплика "Вас бы так ограбили". Уверяю Вас, русских ограбили ТАК, что пол-Украины вернут ДЛЯ ПРИЛИЧИЯ. Это международные крокодилы так решили.

А Вы, как представитель великого татарского народа, не только не учитываете интересы русских, вам даже в голову не приходит, что другие народы вообще существуют.

И вместо попытки интеллектуального диалога у вас получается "тафолара обидели".

idelle_m

March 17 2014, 11:08:38 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 11:09:02 UTC

Не увлекайтесь, друг мой! Риторика Дмитрия Евгеньевича вещь хорошая, но не в нашем случае. У неё совершенно другие адресаты.
Насчёт пол-Украины - ради Бога, мне Украины не для Вас не жалко.
И, кстати, о том, что русских ограбили ТАК. Очень даже может быть, что ТАК. Но не так.
Добавлю, что претензии татар Вас и не должны интересовать, независимо от от того, русский Вы, или, скажем, американский. Речь идёт просто о восстановлении справедливости. Выгнали ни за что ни про что из домов - дайте возможность вернуться, просто дайте участки для строительства. Не грабьте уже в третий раз драконовскими ценами на стройматериалы и прочее.
Много лет вели ложную пропаганду - ну так хоть сейчас прекратите.
Это я не к Вам обращаюсь понятно, а так, абстрактно.

--------
Эпаменид из Крита сказал:"Все критяне лжецы" Очевидно, что себя он (Эпаменид) из числа лджецов исключает.
В данном случае предлагается давать по губам не за экспрессию вообще, а за экспрессию при рассмотрении истори Крыма.
Человек вам написал, что вы необъективны. Вы упорствуете.
Русских выселяли не тысячами - миллионами. Сгоняли со своих земель. Реквизировали дома. А потом вплоть до распада СССР не давали строить дома.
С чего бы это татарам такое счастье: стройматериалы по заниженным ценам? Почему не мне или моим родственникам? Почему не другим русским потомкам пострадавших?
За реквизированное имущество, за раскрестьянивание ни одно официальное лицо не покаялось...

idelle_m

March 17 2014, 11:50:58 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 11:51:32 UTC

Ну что Вы, право! Русских больше в тысячи раз, их, соответственно, и выселяли миллионами. Но ведь не поголовно выселяли, верно? А тут народ целиком был изгнан со своей родины, из своих домов.
И о заниженных ценах речь не шла. Речь шла о: 1. нормальных, средних ценах; 2. исключении возможности спекуляции стройматериалами, чтобы не наживался никто на людском горе.

Алексей Белоусов

March 17 2014, 15:07:59 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 15:14:55 UTC

Соответственно, чтоб выселить миллионы нужно несколько больше времени, чем десятки тысяч. Особенно если выселением занимаются десятки тысяч. По отношению к русским это заняло около 15 лет. Пострадали все русские.
Вот я и спрашиваю почему "нормальные", "средние" цены только татарам? Почему "счастье" только татарам?

idelle_m

March 17 2014, 15:38:19 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 15:38:58 UTC

Как говаривал гоголевский персонаж6"С Вами надо разговаривать накушавшись гороха!".

Ясно ведь было сказано, что татарам стройматериалы должны отпускаться по средним ценам, т.е. по таким же, как и всем.
----------
Всех русских выселили?
>>>"Русских больше в тысячи раз"<<<

Следовательно каждая, тысяча бесплатных двухэтажных домов должна распределяться так:

999 - русским, 1 - татарам, 999 - русским, 1 - татарам, 999- русским, 1-татарам и т.д.

Иначе, получается мерзкий национализм. Вы ведь выше этого, неправда ли?
Нет, не выше. И не ниже. Где-то в другой плоскости. Впрочем, можно перейти на одну, если Вы укажете, где у меня что-то сказано о бесплатных домах.

Но если Вы предлагаете бесплатные дома, то их надо распределять так - 999 русским, 1 татарам, 999 русским, 1 татарам. Иначе получается мерзкий национализм, Вы ведь выше этого, не правда ли?
>Речь идёт просто о восстановлении справедливости.

Нету никакой абстрактной справедливости. Возможен компромисс. Чтобы к нему прийти, необходимо обозначить позиции и от этой печки плясать. Пытаюсь вас осторожно, за ручку к этому подвести.

Вы не понимаете сами, что говорите: "русский, отдай дом, отдай деньги, отдай землю". ЩАЗЗЗ.

idelle_m

March 17 2014, 11:57:59 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 11:58:27 UTC

Совершенно верно!
Возможен компромисс, его и надо искать и находить.

Вот я и изложил рамочные условия.

--------
А что там с отдаванием домов, Вы это ткуда взяли? Люди не требуют даже, чтобы им вернули их дома.

Кстати, после депортации переселенцев заселяли в дома, которые стоялинетронутые, с мебелью и посудой. Иногда разворачивались весьма потешные сцены. Скажем, приезжает на родину герой-партизан, идёт к своему дому, а там живёт сосед, бывший полицай! Отсидел пару лет, приехал в Крым и поселился в доме партизана, выселенного в Азию!

alexispokrovski

March 17 2014, 12:07:07 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 12:07:26 UTC

Вы изложили то, чего вам бы хотелось. "Мечты и звуки"
Ну как там с отдаванием?
Разве они - татары? Они же турки! До 1917 года и азербайджанцы "татарами" обзывались. Вы же не предлагаете помочь азербайджанцам стройматериалами?
Читайте внимательно.

Deleted comment

Да хватит уж басни повторять.

Deleted comment

Ну и что Вы хотите этим сказать?
Самооборона везде была - в Белоруссии, Брянской области, на Кубани и в Ростове.

Приписываемое командирокомиссару Северскому настолько феерично, что даже и в разоблачении не нуждается.
Одно из двух - либо это приписано из пропагандистскиз целей Северскому (если существовал такой человек), либо он подобным образом пытался оправдать свою бездарность.
19 тысяч коллаборационистов ни в какие ворота не лезет. Напоминаю, по переписи населения 1939 года татар в Крыма проживало около 200 тысяч. Призывные возраста были мобилизованы, и находились на фронтах.

Большинство партизанских руководителей были татары. Так, из пяти комиссаров бригад трое би татары.
------------------
Вы ещё записку Берия в пример приведите. Ну или про газету или комитет скажите.

Deleted comment

idelle_m

March 17 2014, 14:20:38 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 14:21:49 UTC

Вот честно скажу - не знаю. И не думаю, чтобы кто-то знал. Полагаю, это останется загадкой навсегда, наподобие убийства Кеннеди.
Кстати, выселили не только татар, но и вообще всё нерусское население - армян, греков, болгар ...
Заметьте, чо этих ни в чём не обвиняли. Просто выселили, и всё.

Deleted comment

Может и больше, хотя не думаю. Это было бы известно. В любом случае, абсолютно уверен, что в первом приближении % дезертирства был средний. У кого-то больше, у кого-то меньше.
Выселение произошло тогда, когда фронт был в 500 км от Крыма.
Кстати, Крым никогда не принадлежал Турции. У турок (Османская империя) были только базы на ЮБК.
-----------
Судя по всему, Вы совершенно незнакомы с народом крымских татар. В противном случае Вы знали бы, что этот народ в целом ориентирован ан Россию, является, в массе своей, русскокультурным и русскоговорящим.

Deleted comment

idelle_m

March 17 2014, 15:02:57 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 15:06:54 UTC

Выселяли в мае 1944 года. Из армии они возвращались спустя год слишком. И "возвращались" прямиком на Урал, в Сибирь, в Среднюю Азию.
-----------
За дезертирство наказывали всех одинаково. Татар из Крыма выселили не за дезертирство.
Крепко Вам вбили эту ложь...

Deleted comment

Моя позиция проста - советскому руководству для чего-то надо было освободить земли в Крыму. Под это дело выселили всё нерусское население - татар, армян, греков, болгар, караимов, крымчаков.
Татар к тому же обвинили в коллаборационизме. Анализ имеющихся в открытом обращении данных показывает абсурдность этого обвинения. Следовательно причина выселения была иная. Какая - неизвестно.

Впоследствие был сфабрикован ряд документов, "обосновывающих" правомерность выселения.
В качестве примера - записка Берия, при вниматеьлном прочтении которой остаётся только пожать плечами в недоумении.

Такое впечатление, что этот "документ" специально составлен нарочито нелепо, чтобы при трезвом взгляде была ясна никчёмность обвинений.



Deleted comment

У меня таких данных нет, хотя сказки такого рода в прессе появлялись. Но Биробиджан, точнее ЕАО был создан ещё в 30-х гг.

Deleted comment

Не, Израиль, вроде бы, чуть позже появился. Где-то в 48-ом
А армян и греков почему выселили? Тоже сплошь дезертиры?
А почему не выселили казаков?

Deleted comment

А разве крымчаков выселяли?
Калмыкия тоже внутри России, но их, тем не менее, не выселили.

Кстати, присоединение Крыма к Турции весьма проблематично.

А в Крымскую войну, разве не стреляли в спину русским "улыбчивые татарчата", не снабжали провиантом англо-французских оккупантов?

Deleted comment

Так, уважаемая margaretatcher я, ему и писал.
Крымские "татары" себя показали и в Крымскую, и в Первую мировую, и во Вторую, про времена Крымского ханства и не пишу.
На лбу у них надо выжечь - душегубы.
Покамест Вы уверенно движетесь к тому, что у Вас на лбу выжгут - людоед.

Особенно повеселили "времена Крымского ханства". Т.е. Вы ставите в вину людям борьбу с интревентами и захватчиками?
Ну да, ну да. Борьба с "интервентами" в предместьях Москвы и Рязани.
По поводу моего лба не беспокойтесь! Я из родовых казаков, как управляться с нерусью, меня учить не надо.
Да, необходимо отметить что чтение комментариев данного доставляет массу интереснейшего этнографического материала, временами даже энтомологического.
Ну, что ж, улыбок Вам, казак.
дабы надолго застолбить территорию, нужно выселить всех коренных жителей подальше а заселить представителями собственного этноса
причем выселить нужно именно ВСЕХ
тогда на новом месте они исторически не имеют никаких прав, а на старом эти права некому отстаивать в принципе
вот и все логика, простая и надежная)
Это дурная логика, потому что подобное морально опустошает. Ни к чему хорошему это привести не может в принципе.

Deleted comment

Это уже интересно!
И какое же зло сделали?
Тупиковый путь. В строительных магазинах вообще-то нет отдельных ценников "для татар", а на предприятих отдельных должностей "для русских". Хотя в правительстве Крыма татарам обещана квота.

Ковыряние депортации бесперспективно. Потому что татар из Крыма Джугашвили и Берия вывозили, а от красного террора русские из Крыма бежали в никуда (кто смог и успел).
РФ является приемником СССР.
Из Википедии: "Россия объявила себя продолжателем СССР, что было признано почти всеми остальными государствами. Остальные постсоветские государства (за исключением прибалтийских) стали правопреемниками СССР (в частности, обязательств СССР по международным договорам) и соответствующих союзных республик".

Тем не менее, ваша реплика ничего не объясняет. Если крымские татары требуют особого отношения после джугашвилевской депортации, то и русские вправе требовать особого отношения после того, как подверглись красному террору.
русские вправе требовать особого отношения после того, как подверглись красному террору.

Репрессированные русские да, а русские вообще нет.
Из русских "вообще" вытянули все жилы и в итоге жизнь репрессированные русских ничем не отличалась от жизни русских "вообще". Налоги, а оплата труда просом, если было...
Малые народы от советской власти пострадали значительно меньше, а многие возродились из небытия не успев окончательно обрусеть.
Изучите историю крымских татар в 20-м веке и ранее.
Поймете, что вы не правы.

Малые народы от советской власти пострадали значительно меньше

Смотря какие.
Нет, это вы не правы про русские "вообще". В каждой семье есть репрессированные, как впрочем, и погибшие в войну.
А в дополнение, к перечисленному к вами, крымские татары, все как один, были высланы и после высылки погибло 17% от всего числа КТ.
У них у всех были конфискованы дома и после этого им более 40 лет не разрешали вернуться на Родину.
Ну и что. Вопрос крымских татар это лишь один случай из всей той несправедливости, что творится по сей день. Советское государство - это антирусское государство. Если вести речь о каких-то компенсациям крымским татарам, то где компенсации для русских?
Вопрос крымских татар это лишь один случай из всей той несправедливости

Нет, к ним поступили намного более несправедливо, чем к большинству других народов.

. Если вести речь о каких-то компенсациям крымским татарам, то где компенсации для русских?


Я же вам ответил:
"Репрессированные русские да, а русские вообще нет."

Вы, я вижу неспособны понять других людей.

Кстати, во время ВМВ американских японцев согнали в лагеря.
При Рейгане им выплатили компенсации: 20000$ на человека.

В 1988 году Рональд Рейган подписал указ, в соответствии с которым каждому содержавшемуся под стражей выплачивалась компенсация в размере 20 тысяч долларов на общую сумму в 1,2 млрд долларов. 27 сентября 1992 года на выплату компенсаций было дополнительно выделено 400 млн долларов.
Я вас прекрасно понимаю, как я считаю. Вы считаете, что нет. А считаю, что вы меня не понимаете... Издержки общения.
В РФ действует соответствующий Закон РСФСР "О реабилитации..." Всё с вашими турками будет хорошо.
Чтобы русскому получить по этому закону мизерные компенсации (по факту, а не на бумаге) надо промучаться несколько лет сбором справок и доказыванием ошибок переписчиков в гласных. Это при условии, если прямые потомки живы, что как вы понимаете, при нашей жизни далеко не всегда случается.
А малым народам вот, пожалуйста, счастье на блюдечке.
Это издевательский подход по отношению к русским.

Многие русские считаю повинных в бедах террора Гражданской войны и последующих репрессий - евреев. Даже Д.Е. прямо указывает, что они были прямыми исполнителями воли островитян. Скажите, как вы считаете какими должны быть справедливые компенсации всем русским от евреев, либо еврейского государства?
Да и ещё вопрос, коль вы так любите их задавать. Чеченцев тоже несправедливо депортировали?
В РФ действует соответствующий Закон РСФСР "О реабилитации..." Всё с вашими турками будет хорошо.

Претензии не ко мне, а к государству РФ, и насколько я знаю, крымские татары не турки.
Крымским татарам пока никто компенсаций не заплатил и вряд ли заплатит.
Другое дело, как пишет idelle_m , нужна работа историков, нужна реабилитация крымских татар в общественном сознании, нужно кое-какие их постройки легализовать,а кое где просто дать нормальную землю.

А малым народам вот, пожалуйста, счастье на блюдечке.


Какое же счастье выпало крымским татарам?
Быть в массовом порядке выселенными с родины, за преступления, которых они не совершали, и потом не иметь возможности туда возвратиться ? И в дополнении к этому находиться во враждебном для себя окружении?

Если бы репрессированных в РФ было бы мало, то можно было бы требовать возврат собственности ( или компенсации ) всем репрессированным включая и крымских татар.

Многие русские считаю повинных в бедах террора Гражданской войны и последующих репрессий - евреев.


А на Украине многие считают, что во всех их бедах виноваты москали, причем все как один и причем с 17-го века. Так ведь психологически проще и подобные лозунги очень хорошо объединяют население.

Скажите, как вы считаете какими должны быть справедливые компенсации всем русским от евреев,

Компенсации платят государства за свою политику, а не аморфные группы людей.
Если вы это воспринимаете по другому, то у вас проблемы с пониманием как обстоят дела в мире.

Чеченцев тоже несправедливо депортировали?

Да, потому что коллективная ответственность противозаконна.
Просветите, пожалуйста, а крымские татары говорят на том же языке, что и казанские? И еще давно хотел Вас спросить- Вы думаете в основном на русском или на татарском языке?
Язык тот же, в общем, но не идентичный. Литературная норма своя. Поскольку развивались две ветви самостоятельно, то в довольно существенны фонетические отличия.
На письме языке практически одинаковы. но с налёту общаться трудно именно по причине фонетических различий. После фонетической адаптации проблем в общении нет.
---------------------
Я владею двумя языками в одинаковой степени, поэтому думать могу на обоих языках.
Я слышал, что крымские татары - это скорее турки (в смысле родственный народ Турции), не имеющие ничего общего с татарами поволжья. Антропологически турки и татары похожи или это разные народы?
Тут всё просто. Дело в том, что на южном берегу Крыма у турок были военно-морские базы со своей инфраструктурой. Там стояли гарнизоны, соответственно, там было и турецкоенаселение. После того, как Турция (Османская империя) вывела своигарнизоны, эти турки были быстро ассимилированы татарами. А после депортации 1944 произошло и антропологическое смешение.
Утверждение "не имеющие ничего общего" совершенно неверно. Волжские и крымские татары в основе своей один народ.
Турки итатары (говорю о волжских татарах) антропологически (т.е. расово) достаточно близки, но тут надо учесть, что волжские татары впитали в себя достаточно много финноугорских элементов, что определило наличие достаточно выраженной монголоидной компоненты. У крымских татар, кстати, также есть выраженный монголоидный компонент, который, однако, имеет другой (в сравнение с волжскими татарами) генезис.
У турок же, в свою очередь, наличествует значимый греческий (точнее, не греческий, а малоазийский, из эллинизированных каппадокийцев, вифинцев и пр.) пласт.

Но в целом турки и татары (и крымские и волжские) имеют сходную антропологию.
Волжские и крымские татары в основе своей один народ
=========
Доводилось общаться (в сети) с крымским татарином, живущим в России - так вот он подчёркивал, что его не надо ассоциировать с "просто татарами": "Я не просто татарин, я - крымский татарин".
Нудык нормально. А что он должен был сказать, если он и вправду не просто татарин, а крымский татарин?
Что-то ни разу не слышал, чтобы например татарин из Уфы считал необходимым настойчиво подчёркивать, что "он не просто татарин - он уфимский татарин". :)
Нудык уфимские татары это просто татары. Т.е. при необходимости уфимский татарин как раз и подчеркнёт, что он просто татарин.
Они называют себя башкирскими татарами при общении.
Такое могут сказать чисто в географическом плане. Т.е. татары из Башкирии.
Татары и башкиры принципиально разделяют друг друга.
Да, татары из Башкирии, как татары из Крыма.
А в чем принципиальная разница татар с башкирами, в свете того,что раньше и азеров татарами называли?
Да, последним фактом часто оперируют, не учитывая простого момента - никто не рассматривал татар внутренних губерний как нечто тождественное татарам закавказских губерний. А называли их татарами вслед за грузинами. Грузины и сейчас называют азербайджанцев татарами.
----------------
Татары и башкиры это две разных нации.
В чем же историческое различие, если крымцы и казанцы - онда, почему башкирцы выпадают?

idelle_m

March 18 2014, 21:37:48 UTC 5 years ago Edited:  March 18 2014, 21:38:54 UTC

"Историческое различие" зависит от того, какой моделью истории пользоваться.
Например, вот такой - башкиры исконное (прямо от обезьян произошли) население Урала, а татары - пришлецы, завоеватели.
Или такой - татары есть население Волго-Урала, а башкиры мигрировали на Урал из Средней Азии.

Если же пользоваться "оптикой", то всё просто - башкиры не стали включаться в формировавшуюся с начала XVIII в. буржуазную (в терминах марксистов-ленинцев) татарскую нацию. При том, что перешли на татарский язык. Опять-таки, если считать, что раньше говорили не на татарском.

По языку есть альтернативная гипотеза - это татары перешли на башкирский язык, забросив свой, непонятно какой.

А вот крымцы и казанцы - есть прямые потомки монголо-татар с региональными особенностями. Как я уже говорил, казанские татары впитали в себя значимую долю финно-угров, отчего у них (казанских татар) в настоящее время существует выраженный монголоидный компонент. Скажем, мишары (татары, составляющие коренное население Пензенской, Рязанской, Тамбовской, Горьковской, Саратовской, Волгоградской, Ульяновской, Самарской областях, Мордовии, Чувашии), являющиеся в чистом виде монголо-татарами, монголоидного компонента прктически не имеют.

Кстати, у крымских татар также есть выраженный монголоидный компонент, но совершенно другого генезиса.
Ни разу такой формулировки не слышал.Все известные мне "башкирские" татары воспринимают себя как просто татар, а Башкирия - место проживания, не более. Известные же мне крымские татары воспринимают себя как отдельный народ и вон при общении подчёркивают это и просят с "просто татарами" их не смешивать.
Это всё я к реплике предыдущего оратора о том, что татары и крымские татары - один народ.

Deleted comment

Оставайтесь при своём мнении. Уважаю Ваше право на Ваше мнение.
---
Хотя самоё мнение, разумеется, не уважаю.
Более точно - однородность генетических следов нашествия монголов.
Из нее не следует генетическая близость покоряемых аборигенов.
Темпы т.н. антропологическгого смешения (вариативности) - десятки поколений.
Масштаб рас вряд-ли применим к пограничному (евраазийскому) региону.
Вы быстро проскакиваете возможные неоднозначности,
и начинаете вещать о научном базисе своих посылок. Для публицииста - возможно,
но историки к такой манере дискуссии относятся (по меньшей мере) неодобрительно.

idelle_m

March 17 2014, 18:19:54 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 18:21:26 UTC

Это пусть историки разбираются, я же, как Вы точно подметили, выступаю сейчас в роли публициста.
Как публицисту мне достаточно было пообщаться с крымскими татарами, пару раз сходить к ним в гости, чтобы увидеть - антропологически мы (волжские татары) и они (крымские татары) очень схожи. Единственный логически непротиворечивый довод, обосновывающий этот факт, как опять-таки точно подмечено Вами, это однородность генетических следов нашествия монголов.
С крымскими татарами соседствовал, учился, на сельхозработах месяцами
ел из одного котла. Народ сельский, сохранивший средневековую ксенофобию.

Великий Урал-Туран - это романтизм раннего национализма (германского, 19-го века, образца).
То, что ему по юношески преданы были ОЧЕНЬ достойные люди, это уже история.
А сейчас - количество, нахрапистость, и мошна инстранных проповедников
(саудиты, иранцы, турки), которым татарские националисты хорошо если только конкуренты.

Deleted comment

Т.е. Вы считаете, что я говорю неправду?

Deleted comment

Ну вот, видите, Вы и сами всё прекрасно понимаете, и всё сказали сами.
Рад, что мы пришли к взаимопониманию в области этногенеза.
Перейдём к языковому вопросу.
Скажите, Вы владеете волго-татарским языком, разбираетесь в его системе диалектов?
Вы знакомы с историей и структурой языка татар Крыма? Вы говорите на турецком, видите разницу между караманским и адрианопольским диалектами?
Нет?

Deleted comment

idelle_m

March 18 2014, 15:41:20 UTC 5 years ago Edited:  March 18 2014, 18:25:23 UTC

Хорошо, ответьте на два вопроса:
1. Почему я могу свободно читать тексты на литературном крымско-татарском языке?
2. Почему я без подготовки смог смотреть передачи крымско-татарского ТВ?

Упреждая - турецким не владею, не говорю, чуть-чуть могу читать, понимая процентов 20-30.
Гагаузского языка не слышал, но читать могу.
--------------------
ps Скажите, в чем отличие мишарских диалектов от нормативного волго-татарского языка? Спрашиваю не для того, чтобы проверить Вас - я подскажу, если это будет необходимо, а для того, чтобы показать Вам континуальность татарского языка в целом - от Сибири через Волго-Урал к Крыму.
- 1. Почему я могу свободно читать тексты на литературном крымско-татарском языке?

Видимо потому, что крымскотатарский и татарский литературные языки создали в одно время (конец 19- го - сер. 20-го века) и по одним лекалам.
Доля правды в этом есть. Но Вы же понимаете, что этого недостаточно:
1. Лекала должны подходить изначально
2. Несмотря на длительный срок раздельного развития исходные шаблоны, как видите, практически не разошлись.

По срокам не совсем верно. Волго-татарский литературный язык создавался в середине-конце XIX и к 1905 году - издание Высочайшего Манифеста о свободе слова, был полностью оформлен.

Ну, собственно, оформление свелось просто к письменной фиксации реального живого языка.
В этом смысле у волго-татарского языка была счастливая судьба, его и создавать не пришлось.
Нет как раз до сер. 20-го века шло формирование. Татарскому языку трижды меняли алфавит - после каждой смены нужно лет 10 - 20, чтобы люди к нему привыкли, чтобы перевести ВСЮ старую литературу на новые буквы, должно смениться поколение. Вон на Украине и за 23 года с этим не справились.
Привыкание к алфавиту занимает от 15 минут до пары дней, уверяю Вас.
Вот с переизданием литературы могут быть проблемы, это верно.
Но любой, кто читал аутентичную литературу подтвердит, что татарский язык 1905 годв и татарский язык 2005 года - один иттот же. Я о волго-татарском,е ествественно.
Спасибо!
"Я владею двумя языками в одинаковой степени, поэтому думать могу на обоих языках. "
Я в Великобритании, когда занимаюсь наукой, иногда начинаю думать на английском. Поэтому я Вас и спросил " в основном", когда Вы не беседуете с русскими или татарами, а просто в одиночестве размышляете - о политике, истории, науке, любви ит.д.
Честно говоря, в одиночестве я стараюсь, если можно так выразиться, размышлять эмоциями, попросту говоря, переживать эмоции. Меня вообще занимает это направление - мышление эмоциями.

Понятно, что Вы спрашиваете не об этом, а о том, на каком языке я, преимущественно, вербализую свои переживания. Это зависит от предмета, направленности эмоционального потока. Скажем, о политике я говорю и думаю преимущественно на русском, просто в силу наличной аудитории, к которой я обращаюсь, пусть и в мыслях.
Чаще всего у меня идёт параллельный текст, если можно так выразиться.
Спасибо! Интересно- я всегда думал, что язык думания больше зависит от темы - скажем о детстве и родителях - на татарском, о науке и политике - на русском. А про думать параллельно на двух языках я и не знал.
В детстве я татарского не знал, собственно. Когда мне исполнилось 2,5 года мы переехали в русское село.
Татарский у меня больше в подсознании.

Deleted comment

Думают обычно мыслями, иногда при этом испытывают эмоции, но постоянноо вместе с образами всплывают их вербализации в в виде слов или словосочетаний (на определенном языке)
а сны вы видите?))
там на каком языке говорят?
А вы не боитесь того, что если десяток историков глубоко поизучают тему, то причины депортации могут не во всем оказаться лживыми. Какие у вас основания утверждать, что часть крымско-татарского населения не сотрудничала с немцами? Дело в том, что после 56 г. в известных целях как раз старались педалировать беспримерную жестокость депортации и совершенно замалчивались её причины, так же как старались не упоминать, на чьей стороне сражались многие народы из бывшего социалистического лагеря. Ради дружбы народов у нас всегда готовы пренебречь объективностью.

idelle_m

March 17 2014, 14:03:32 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 14:05:05 UTC

А чего бояться?!
Вот пусть и изучают, тогда сразу станет ясна лживость объяснения причин депортации.

А основания - проще некуда. Просто взял и изучил то, что лежит на поверхности.
Если хотите, могу выдать небольшое эссе собственного изготовления.
Примерно вот так:
Если бы татары поголовно, или, хотя бы, на четверть были пособниками оккупантов, это не могло бы быть незамеченным. Однако, никто этого не видел, и все были поражены, когда татар депортировали.



Вот материал из Вики

Цитата:
При этом депортация не коснулась подавляющего большинства крымскотатарских коллаборационистов, так как основная масса их была эвакуирована немцами в Германию

Интересно, те, кто действительно что-то натворил, рвали когти.
Ну а потом что?
Вот что:

Цитата:
Оставшиеся в Крыму были выявлены органами НКВД во время «зачисток» в апреле-мае 1944 года и осуждены как предатели родины (всего по Крыму за апрель-май 1944 года было выявлено около 5000 коллаборационистов всех национальностей).

Раскладки по национальности 5000 нет. Очевидно, однако, что если бы все 5 000 были татарами, такой удивительный факт не мог бы пройти мимо внимания кого бы то ни было.

Кстати, тут утверждалось, что все дезертировали.
Давай глянем, но только вспомним, что Крым был немцами взят в 1941 г., и до 1944 г. никого призвать из Крыма вообще и из татар Крыма в частности, не могли.
И, кстати, учтем, что татар Крыма было где-то около 200 тыч. Спрашивается, сколько призывников могут дать 200 тыч. Помнится, речь была о 20 тыч, которых призвали и которые ВСЕ дезертировали.
Получается - 10% призывников?! Эдак по Союзу должна была бы быть к этому моменту армия миллионов на 18-20!
На самом деле, известно, откуда идёт инфа о 20 тыч дезертиров. Такова была численность дезертиров из войск, проходивших через Крым. Совершенно очевидно, что в войсках тех татар было совсем немного - во все времена призывников отправляли куда подальше. И опять-таки, если предположить, что все 20 тыч (цифра уже фантастическая, я это уже отметил) были в войсках Крымского фронта, и все эти 20 тыч дезертировали, такой поразительный факт не мог бы пройти мимо чьего-то внимания. Но об этом почему-то никто не знал.
Ну, ладно. Пусть 20 тыч, пусть дезертировали.
Смотрим, что было дальше:

Цитата:
Крымские татары, сражавшиеся в частях Красной Армии, также были подвергнуты депортации после демобилизации и возвращения с фронта домой в Крым.

Воткак - сражались оказывается, вроде как дезертировали все?!
Ну, ладно, пусть сражались те единицы, которые не успели дезертировать, или служили вдалеке от КРыма. Например - был мобилизован до войны, или офицеры-профессионалы. Спрашивается, кто же дал им право сражаться, если они (ну, не они сами, но такие же как они) поголовно дезертировали, а потом ловили парашютистов и сжигали их живьём?!
Ну, как там с фронтовиками?

Смотрим:

Цитата:
В 1949 году в местах депортации насчитывалось 8995 крымских татар — участников войны, в том числе 524 офицера и 1392 сержанта

Ого! 20 тыч дезертировали, к 1949 г. многие просто померли по самым разным причинам, многие погибли в боях. И все равно почти 10 тыч околачивается по местам депортации! Это из народа, имеющего численность около 200 тыч.
На самом деле менее 200 тысяч по состоянию на 1941 год.

Ну и в довесок:
6 ноября 1944 года (перед 7 ноября) состоялся пленум Крымского обкома ВКП(б), и выступивший на нем 2-й секретарь Крымского обкома А. Тюляев заявил: «Мы не понимаем, почему выслали татар, греков, болгар, армян – ведь вместе воевали… Но ЦК ВКП(б) нам справедливо разъяснил, что речь шла о создании Нового Крыма, со своим русским укладом».

---------------------
Так что чем больше историков будет изучать историю, тем лучше. Изучать, естественно, а не выполнять заказ партии и правительства.

Спасибо за ответ. Согласна, что историю надо изучать, чтобы не было спекуляций по разным поводам. Я читала, что в Крыму была разгромлена сеть небольших партизанских отрядов, созданных перед приходом немцев. Было 3000 чел. осталось несколько сотен. Писали, что немцы специально внедряли татар-предателей в эти отряды.
Читала, что про планы сделать Крым еврейским - это лабуда.
Депортировали во время войны, легче, наверное, было выселить всех скопом, чем разбираться. Боялись оставить в тылу враждебные формирования. Бандеровцы, ведь, печальная реальность.
Насчет дезертиров про татар ничего сказать не могу, но от ветеранов слышала об узбеках, которые при наступлении массово сдавались немцам, а потом, когда из них формировали немецкие подразделения, так же массово сдавались Красной Армии.
Да, сеть партизанских отрядов была разгромлена. А точнее - они там практически перемерли с голоду, потому что те, кто этих партизан готовил, не озаботились хотя бы вычислить, сколько крымская земля может прокормить лесных жителей. Доходило до людоедства.
"Доходило до людоедства"
Интересно, такие детали о партизанах вы знаете, а что творили карательные отряды крымских татар - не знаете. Как любит писать ТС: тут помню, тут не помню.
Не знаю, но догадываюсь. На то они и карательные отряды. Хоть татарские, хоть украинские, хоть русские. Но слышал я, что татарских отрядов не было, были многонациональные. Наверное, там было немало татар, ведь к тому моменту татары составляли значительную долю населения Крыма. Кстати, партизанские отряды базировались, как правило, в татарских районах. Задумайтесь над этим фактом.

А также возьмите на заметку, что все бургомистры и все начальники полиции были русские.
Вот по татарам. Вы пишете неоднократно, что не знаете. Несмотря на идейные предпочтения автора, изложенную им информацию неплохо бы узнать
stalinism.narod точка ru/docs/repress/tatar.htm
А, это хорошо известные "документы". О них-то я и говорил.
Решения о депортациях следовали в пакете с ликвидацией (и/или невоссозданием)
национальных автономий (немцы Поволжья, калмыки, крымские татары и др.).
Национальные военные формирования Германии (от узбеков до бельгийских валонцев)
подлежали выдаче и военным судам. Статистика лояльности (предательство военнослужащих)
очень болезненна в интерпретации. К ветеранам могу отнести родню и университетских друзей отца,
закончившего войну в Чехословакии в конце 1944-го (тяжелое ранение, контузия, комиссован в 45-м).
Отношение простое - боевые награды - свой! И все это в Ташкенте - интернациональном городе.
Судьба этих сдавшихся узбеков необычна. Шло наступление, некогда было ими заниматься, их нельзя было даже переодеть в нашу форму, поэтому им наскоро соорудили нарукавные повязки и отправили сражаться с немцами. Конечно, при таком раскладе был большой шанс, что их поубивают и немцы и советские войска. Ветерану, о котором я говорю, не удалось узнать, что с ними стало, хотя этот вопрос его занимал.
Полагаю, что это одна из военных баек. Призыв был всеобщий, спешный, с минимальной подготовкой.
НО! На фронт приходили регулярные воинские части. Ваша история, скорее всего, относится к
народному ополчению зимы 1941-42 гг. (Москва, Ленинград). Узбеков там не было.
Это не байка, мне это рассказывал полковник в отставке, которому как раз и сдались эти узбеки. Он принимал решение раздать им повязки. Где это происходило, я не знаю и не узнаю уже в силу понятных причин, но дело было в середине войны, во время стремительного наступления наших войск.
Жаль, что не так все понятно с полуслова.
Итак - сдача в плен с немецкой стороны (кого-бы ни было),
без участия СМЕРШ, с немедленной мобилизацией в боевом распорядке.
Извините - маловероятно.
Вы думаете, что в суматохе наступления СМЕРШ сидел под каждым кустом? И вместо того, чтобы выполнять боевую задачу надо было выделить конвойных и искать СМЕРШ. На войне всякое бывало. Бывало, что и СМЕРШ шел в атаку.
Вы знаете - спор о деталях, важность которых мы понимаем по разному, очень вязок.
Что мне не понравилось в Вашей (условно) байке.
В плен попали миллионы советских солдат. Выходцы из Средней Азии составляли меньшинство.
В плену у всех был выбор - сдохнуть/предать/восстать/выжить. Выжившие в лагерях военопленных
- это особенные люди. Хотя бы по терпению к тяготам. И конечно - по лояльности стране.
В Вашем изложении азиаты-военнопленные выглядят как стадо баранов, дожидающееся
конца драки пастухов. Хотя именно для них война в чуждых пределах, окружении, властях
могла-бы стать избавлением в плене.
Что мы сейчас с вами будем гадать на кофейной гуще, не имея никакой дополнительной информации. Человек, который это рассказывал давно умер, а меня тогда, по молодости лет, эта проблема не сильно занимала. Я и запомнила этот рассказ только потому, что в те времена тема перехода наших военнослужащих к противнику, тем более упоминание их национальной принадлежности были под негласным запретом. У меня нет оснований не верить рассказчику, потому что я его знала лично, а вы можете считать это байкой, я вас не собираюсь убеждать. Я изложила голые факты, а интерпретация про стадо баранов на вашей совести. Хотя последнее предложение в вашем комменте позволяет понять ваше отношение к ВОВ.
Насчет дезертиров про татар ничего сказать не могу, но от ветеранов слышала об узбеках, которые при наступлении массово сдавались немцам, а потом, когда из них формировали немецкие подразделения, так же массово сдавались Красной Армии.

Могло ли быть иначе?
Могли ли узбеки быть лояльными СССР, в той степени, в какой были лояльны русские?

У меня бабушка была некоторое время в эвакуации и она какое-то небольшой отрезок времени работала в колхозе.
Среди эвакуированных была татарка. Она перевела им, что между собой говорили некоторые узбеки.
Они говорили следующее: "Гитлер придет, будем резать русских".
Но, я думаю, что это не должно вызывать ни удивления, ни возмущения.
Так я и не удивляюсь. Удивляются здесь некоторые другие.
а вы не боитесь, что если десяток историков глубоко поизучают тему
то окажется что среди русских тоже было не малое количество сотрудничавших с немцами
и что теперь весь этнос под эту гребенку чесать?
Не боюсь, потому что русские, украинцы и белорусы, в основном, вынесли на своих плечах тяжесть войны. Русских, если вы не в курсе, вообще-то, много. В процентном отношении доля сотрудничавших с немцами невелика. А вас могу поздравить, вы, кажется, определились новиоп вы или нет.
"А вас могу поздравить, вы, кажется, определились новиоп вы или нет."

Браво! ))
Между прочим, полицаев-белорусов было раз в десять больше, чем партизан-белорусов. Точнее, партизан на территории Белоруссии без разделения на белорусов и парашютистов из Москвы.

Насчёт "основной тяжести" у Жукова и Рокоссовского отчего-то было другое мнение.
А какое мнение было у Жукова и Рокоссовского? Я исходила из того, что численность этих народов самая большая.
Дело в том, что после 56 г. в известных целях как раз старались педалировать беспримерную жестокость депортации и совершенно замалчивались её причины, так же как старались не упоминать, на чьей стороне сражались многие народы из бывшего социалистического лагеря.

Предположим, что сталинские историки правы.

Вопрос: правомерно ли коллективное наказание?
Конечно неправомерно, именно как наказание. Но в условиях военного времени вопрос не такой простой. Пример из недавнего прошлого. В горах у родной деревни засели боевики. В каждом доме им дадут тарелку супа и окажут помощь. Боевики совершают теракты, берут заложников и бесчинствуют по полной. Если отряд лишить кормовой базы, переселив деревню куда-нибудь подальше, то его можно ликвидировать за неделю. Гуманно ли это в условиях военного времени, когда войскам стреляют в спину, а эти войска нужны на других направлениях?
Ну так что там за боевики примениительно к рассматриваемому случаю?
Боевики поубивали кучу мирного населения и много военных, потому что на такой шаг никто не пошел. Но я не пытаюсь оправдать депортацию, а пытаюсь понять логику её проводивших, была ли это простая жестокость или было все же рациональное зерно.
С моей точки зрения, депортация это уже история. Интересны истинные причины депортации.
А эмоции представляются мне излишними.
Мне тоже интересны причины депортации безотносительно к сегодняшней идеологии. А на ваш пост я отозвалась, потому что сейчас много охотников спекулировать на национальной принадлежности, дескать, наших русские обижают, а обижали всех и русских ничуть не меньше других.
А Вы не могли бы указать несколько примеров спекулирующих на национальной принадлежности?
Скажем (для простоты) из числа комментаторов данной статьи.
Да хотя бы человек, который всех вопрошал новиоп он или русский. Сначала я русский, а при первом упоминании о нацменьшинствах, сразу же с криком "наших бьют" кинулся в бой.

idelle_m

March 19 2014, 11:28:10 UTC 5 years ago Edited:  March 19 2014, 11:32:46 UTC

Обиделся, наверное. Разве это спекуляция? Впрочем, ладно, пусть будет спекуляция.
Один только, значит.
А ещё есть, коли их, как Вы говорите, много?
Он вроде бы грузин, а обижали татар. Но "классовая солидарность" сработала.
Не один, но, честно говоря, искать по всему жж неохота.
Понятно. Итак, если и есть, то только один.
Но главное - впечатление!
Представляете, как легко нами манипулировать?!
Я не andrew vdd, я не стану кидаться перелопачивать интернет, чтобы найти вам доказательства, доказательств мне хватает и в жизни, даже в этом посте один жалуется, что его не взяли в ВУЗ по национальному признаку, другой утверждает, что нерусские народы СССР имели полное право перейти на сторону немцев. Я к легко внушаемым людям не отношусь.
Это кого там не взяли в ВУЗ?
Того полугрузина? Нет, его взяли в ВУЗ, и в аспирантуру взяли.
Утверждающего не видел.
Вот именно, что взяли. Но про происхождение приплел. А вообще-то, это любимая песня евреев. Вечно жалуются на 5 пункт. Хотя если посмотреть состав лучших школ и ВУЗов, то они там основной контингент. Особенно смешно, когда жаловались, что в консерваторию не взяли, хотя был анекдот, что проработав 25 лет в симфоническом оркестре, автоматически становишься евреем.
У каждого свои паттерны. Одни жалуются, что в консерваторию не берут, другие жалуются на то, что в ЖЭК на работу не берут.
Ну, основная концепция сейчас в том, что русских обижали больше всех, а других и не обижали вовсе.

Ладно, это всё субъективно и непринципиально.

Реально важным мне представляется другое - информационное поле сейчас общее, и высказывание сугубо личных суждений сразу становится общественным событием.

Если употребить выражение из другой ветки, вызывает деморализацию войск.
Действительно, все субъективно. Вам представляется так, а мне по-другому. В советское время в печать попадало только то, что свидетельствовало о небывалой дружбе народов. А с конца 80-х в СМИ развернулась просто оголтелая русофобская компания, а на редкие издания прорусской ориентации, типа "Наш современник" тут же припечатывали клеймо "красно-коричневых". СМИ, подконтрольные Гусинскому, в русско-чеченском конфликте заняли позицию на стороне боевиков. Журнал "Искусство кино" целый номер посвятил теме, за что я не люблю русский народ и т. п. И сейчас большая часть "интеллигенции" стоит на откровенно русофобских позициях. Надо думать, русским это начинает надоедать.
А почему Вы слово это взяли в кавычки?
А есои без кавычек?
Без кавычек не получается, надо им какое-то новое название придумать. Вот по поводу украинских событий в интернете было много воплей типа: "Крымчане, я вас теперь ненавижу, как вы посмели сделать выбор в пользу кровавого тоталитарного режима, а не новой демократической Украины, у которой России учиться и учиться". Это пишет тетенька искусствовед, которая неоднократно бывала в Крыму, и в частности Севастополе, по роду деятельности и, кажется, должна знать настроения тамошнего населения. Дают советы русским на Украине, что они должны перейти на государственную мову и окончательно оторваться от ужасной тоталитарной России. И все это не по службе, а по зову сердца. Это интеллигенция или простые шизофреники?
Может быть, это что-то классовое?
Скорее распространяется через образование. Редко у кого возникает иммунитет.
Им бы фельдфебеля в Вольтеры дать!
Они и есть фельдфебели, всякого, кто не разделяет их веру в США, царство справедливости и мировой гармонии, готовы в порошок стереть.
Но в условиях военного времени вопрос не такой простой.

Так выселили в 1944-м, после того как война на территории Крыма закончилась и вообще война шла к концу и было ясно, что нацисткие войска туда больше не вернутся.

Если бы выселили бы до захвата нацисткими войсками Крыма, а потом, после окончания войны, разрешили бы вернуться, то тогда ваш аргумент можно было бы принять во внимание.
А так нет. То, что сделали Сталин, Хрущев и Брежнев это полное беззаконие.

Кстати, в прессе неоднократно возмущаются "преступлениями" англичан и американцев, которые выдали красновцев СССР.
Так вот, рядовые красновцы получили 25 лет тюрьмы и все они были освобождены в 1955-м году. Их семьи не были высланы. После освобождения у бывших красновцев и их детей не было ограничений на место проживания.
Я по татарам не специалист. Но думаю, что советское руководство вообще не предполагало такого стремительного продвижения немецких войск. Поэтому все делалось впопыхах. Может опасались партизанского движения, наподобие бандеровцев, в тылу наших войск. Мне трудно судить. А что беззаконие, я согласна. У нас в информационной сфере, вообще, кидаются из одной крайности в другую, после войны всячески поддерживали миф, что все народы СССР в едином порыве бросились защищать свое социалистическое отечество. В 90-х наоборот, под лозунгом "мы вам расскажем всю правду" стали героизировать предателей и очернять советскую армию и её руководство.
. Но думаю, что советское руководство вообще не предполагало такого стремительного продвижения немецких войск. Поэтому все делалось впопыхах.

Да, но их выселили фактически после войны. Это что-то вроде коллективной мести.

Может опасались партизанского движения, наподобие бандеровцев, в тылу наших войск

Из Западной Украины, из Литвы, Латвии и Эстонии ( там были лесные братья еще в 60-х годах ) массово население не выселяли, хотя могли выселить жителей отдельных районов.

Более того, в Крыму, из за его географии ( в основном степи), сложно вести партизанскую войну.

Так что причины выселения КТ действительно является загадкой.
На Западной Украине, в прибалтийских республиках население больше, всех не выселишь.
Если вы обратите внимание, то я не писал про высылку всего населения, хотя СССР было под силу выселить всех эстонцев - их всего было около 900 тыс человек.

На момент вхождения в Российскую империю эстонцев было меньше полумиллиона, а 900 тыс в 1917. На конец войны, наверное, побольше было.
Я посмотрел данные в вики, в статье "Население Эстонии".

В 1934-м году было 992520 эстонцев, а в 1959-м 892653.



А у меня в энциклопедии, что в 1959 население Эстонии составляло 1 197 тыс. человек. Да и в 1991 население было около 1,5 млн. В вики, наверное, учитывались только этнические эстонцы.
Я писал про этнических эстонцев.

Deleted comment

Не знаю, не изучал вопрос. Надо обращаться к историкам, только порядочным, а не ангажированным.
Ну, гляньте вот тут, что ли:
http://magazines.russ.ru/druzhba/1996/4/polyak.html
уже писалось не раз: если бы татар из крыма не вывезли, их вернувшиеся с фронта русские
просто поголовно вырезали бы. ибо было за что.
И за что же?
так вы у крымчан поинтересуйтесь. это же не сложно.
Если Вы знаете, то расскажите.
Меня официальная версия вполне устраивает.
Вы советский?
а что для вас означает "советский"? в смысле, что вы подразумеваете
под этим словом?
Видимо подразумевается необычная для нормального человека способность следовать линии партии и правительства.
То, что вы оправдываете преступления советской власти. То, что вы верите в официальные советские мифы.

Deleted comment

да, так было бы даже "лучше": по законам военного времени за предательство и
выступление на стороне врага, массовые убийствa мирных граждан - расстрел.
Поскольку речь шла о значительной части народа, да еще и молодой ее части,
сегодня о крымских татарах уже и забыли бы...
Крымских татар (уголовщину хуже чеченцев, ибо они умнее) удачно нейтрализовали. Показали крупным планом зверя, который приехал в Москву и с Путиным говорил. Мама дорогая.
Дмитрий Евгеньевич! Подтвердите, что до прихода турок в Крым, никаких "татар" там не обитало!
Здесь idelle_m не критично басни пересказывает.
Помилуйте, в чём можно убедить фанатизированного националиста?

Я, как интеллигентский раскисляй, пытался - не вышло.

Сам Дмитрий Евгеньевич пробовал лет 5 назад наладить контакт. Та же шарманка: "Руський холоп, отдавай дэнги, отдавай квартира, отдавай всё".
Не, с Дмитрий Евгеньича что можно было взять пять лет назад?!
Это я к Вам обращаюсь - гоны дэнга!

Deleted comment

Это к Остапу с Кисой.
Почему не обитали? Обитали. Было Крымское ханство, основу которого составляли тюрко-монголоидные кочевники. Турки были сюзеренами, у них были небольшие гарнизоны на юге Крыма. Фактически в Крымском ханстве была военная демократия типа Запорожской Сечи (сама Сечь и была ослабленным вариантом ханства).

idelle_m

March 17 2014, 20:01:28 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 20:03:25 UTC

Говоря современным языком, у турок на ЮБК были базы. И ещё в Азове.

az.lib.ru/w/woloshin_m_a/text_0120.shtml
Так откуда, в Крыму появились т-монголоидные кочевники, до прихода турок?
Эта территория за исключением узкой прибрежной полосы всегда была частью Дикой Степи. Там никогда не было городов и земледелия, всегда жили кочевники. Крымское ханство (как и Оттоманская империя в целом) это симбиоз кочевых племен и подавленной земледельческой цивилизации. При этом до определённого времени сохранялся баланс и кочевников натравливали одни полисы против других. В общем кочевники там жили всегда.
Ещё, пожалуйста, 2 вопроса:
- степная часть крымского полуострова никогда не была цивилизована, не входила в сферу интересов "античного мира"?
- кто направил будущих турок в Анатолию, поставил на лыжи?
В степи было мало воды и уже довольно холодно для античного человека.
Спасибо!
Значит, царские скифы-землепашцы из области буйной фантазии.
Пахать-то там было можно, но кочевники как мухи-цеце делали территорию пустынной. С ними могли бороться только прибрежные полисы или централизованные государства, строящие многосоткилометровые линии укреплений.
Дмитрий Евгениевич, а как, вообще, полисы и земледельцы оказались в подавленном положении, а баланс оказался разрушен?
Какие мух-цеце в Евразии?
Они только в Африке!
Муха це-це летает у тебя в жидотупке.

Deleted comment

погодите, как тюрки перекочевали к иранцам ежели они не были кочевниками? Родина Тюрков Алтай, от Алтая до черного моря не одна тысяча километров.
Тем не менее, попытки ведь были. Например, удивительный греко-бактрийский Ай-Ханум. Интересно, почему все-таки не удалось закрепиться и цивилизовать окружающие племена. Из-за внутренних междуусобиц или из-за особенной "дикости" варваров?
Не было там ничего. Ай-Ханум - развод. Бактрия находилась где-то в Малой Азии.
Т.е. привезли эллинистические камни, разбросали, а потом сами и нашли. Вполне возможно. Но зачем?
Затем, что историю написали и согласовали один раз и менять ее уже не собираются. А по Бактрии были вопросы вплоть до 2-й пол.20-го века. Теперь вопросы сняты. Нашли.
Общие соображения тут врядли могли быть первичными. Возможно, что-то локальное: например, интересы короля Афганистана. А общий контекст - это, видимо, подтверждение полумифа про завоевания Александра Македонского.
Ну так у всех общий интерес - афганцы удревняли страну и роднились с эллинами, европейцы подтверждали историю, еще и советские там чего-то рылись - медальки зарабатывали.
Думаю, завоевания Македонского происходили на западе Малой Азии, а потом в результате легендирования города превращались в страны и территории. Да и не завоевания вовсе, а организация союза полисов цивилизованого мира.
Эллинистические камни делали в 19 веке, есть масса фотографий как мужчины в брюках рубашках и пиджаках создают их троумными инструментами резные колонны "античности".

Стоун хендж вообще в 50х годах 20го века создали.
Про Стоунхендж знаю. Видимо, действительно, такая же ситуация и в случае "среднеазиатской античности".
Дмитрий Евгеньевич, насколько, по-Вашему, была продолжительна до-оттоманская история Крыма и, вообще, был ли он освоен ещё до кризиса Римской Империи?
Прочтите опус Волошина. Там изложено достаточно популярно и кратко.

Deleted comment

Вы верите, что были монголы? По-моему, они не вылазили из своей Гоби. За счет чего они могли расплодиться и сорваться с места?

Deleted comment

По калмыкам, я сторонник официальной версии - "пустила пожить матушка, Елизавета Петровна".
По монголам, настаиваю на том, что никому, кроме китайцев и русских в Забайкалье, они не были интересны. Соответственно, ни в какой союз с тюрками они не входили.
Дикое Поле - территория контактов кочевников тюрок и белых земледельцев. Монголы - лишняя фигура.

Deleted comment

"Кровожадность" монголов - обычная практика примитивных племен. Распусти их - будут кровожадными, придави - более послушного и забитого существа не найти.

А про калмыков повторюсь - "пустили пожить", сами они, дальше Туркестана не добрались бы.
Анатолия большая, турки там тоже жили.
Там никогда не было городов и земледелия,

А как же Кубань?

В Крыму гористая местность, там неуютно кочевникам, они там могут жить только при "господдержке" в данном случае Османской империи.
До ирригации 80% территории Крыма степь и, частично, пустыня.
В запорожской сечи XVII века были славяне, или это были тюрки?
Крымская орда была маленькой и поскольку специализировалась на воровстве людей, тюркско-монгольский элемент там был размыт. Примерно так: 80% тюрки, 20% славяне. У запорожцев (которых тоже было очень мало и с которыми связаны дай бог 2-3% современных украинцев) было наоборот: 30% тюрки, 70% славяне.
Сейчас "казаки" это основа пропаганды державности Украины. Мол вот такие свободолюбивые рыцари без страха и упрека от кого род украинский ведется, в отличии от забитых крестьян великороссов. Хотя то что они ворованных женщин топили после любовных утех (что подтверждено во множестве источников) казаки XVII века перестают выглядеть красиво.

Тем не менее, Дмитрий Евгеньевич, расскажите что это было такое "Запорожская Сечь". Ключевые моменты: численность, кем была укомплектована, за счет чего жила. Куда потом делась.

Что на самом деле такое столь легендарные "Запорожцы"?
По-хорошему, по-европейски, украм надо бы не в "ворованных женщин", а в название "Малороссия" вцепиться. Гемютная Малороссия - цэ Еуропа, а вот Краина - цивилизационный фронтир.
У Малороссии тоже не было бы шансов. Нужно рулить от Киевской Руси, мол, Киев - центр, а Москва с Питером на временно оккупированных территориях :)

Кажется, в названии "Малая Русь" слово "малая" значит нижняя, т.е. нижнее течение Днепра, в отличие от Руси великой - верхнего течения (Смоленск).
То же что и римские легионеры :)

А вообще в вики написано кто такие казаки (Гипотеза Соловьева).

Deleted comment

такой вариант возможен, но отцепите от тюркской арбы монгольский самокат.
Мирные затрюханные араты не могли быть завоевателями.
А что бы им быть завоевателями помешало? Даже сей час монголы умеют бороться, проводят соревнования по стрельбе из лука. На данный момент это аттавизм мало пригодный для реального использования.

Но даже в XVII веке, это вполне себе навыки для ведения войн.

То же самое и про Тувинцев.
Мешает - малочисленность и крайняя примитивность "вооруженных сил и вооружений".

В джунглях Амазонки, "даже сейчас" стрельба из лука - один из способов выживания племени. Искусные стрелки из Амазонии Америку не завоевывали.
Малочисленность - да. Но!

1) даже по официальным легендам монголы никогда не действовали отдельно, они были в составе "монголо-татар" или монголо-тюрок.

2) Не столько лук, сколько борьба + лук. Аборигены Амазонки лесные охотники-собиратели. А монголы это степные кочевники скотоводы с явно воинственным уклоном.

Ключевым здесь является слово "легенды".
На данный момент ни одного аргумента, что мешало быть монгольским племенам в составе завоевателей вы не предоставили.

До сей поры живы атавизмы указывающие на мобильность и воинственность этого народа. Со всей Монголии собираются борцы и лучники для соревнований. и 40 лет назад собирались и 100. Что мешало собраться 400 лет назад и принимать решение для походов?

Откуда появились Ногайцы и Калмыки?
Не было никаких завоевателей. Ограбить могли, а завоевать - нет.
Хорошо, повторюсь! Малолюдство и крайний примитивизм того, что принято называть "военным искусством" у монгол, ставят крест на любой, даже теоретической возможности участия их в каких-либо завоевательных походах.
Побороться и пострелять из лука на больших праздниках - несколько раз в году, не является признаком воинственности. У русских мордобоем заканчивались любая сельская гулянка, про драки стенка на стенку, улица на улицу и не пишу.
В умение владеть луком и джигитовкой монголам до казаков, как до Луны ползком. Что наглядно и продемонстрировала история (в Сибири, сотня казаков нагибала тысячу "потомков Чингисхана"). Кого могли "завоевать" воины на лошадях, размером с собаку, страдавшие рахитом, туберкулезом и сифилисом? Только себе подобных.
Даже охотниками их назвать нельзя. По тем же редким праздникам устраивали облавы, в степи на копытных.

Ногайцы появились на югах из Средней Азии, калмыков, русские пустили пожить.
погодите погодите :)

Рахит, сифилис и размер с собаку - это уже роспись буйными крассками. Мало общего имеющая с действительностью.





У вас идет постоянный временной сбой. Сравнение развитых народов с недоразвитыми. Я разговариваю о XV веке и раньше. Когда монголы при своих качествах вполне могли быть в составе походов с тюркскими племенами. И для XV века их искусства вполне достаточно.

Вы же мне все приводите XVII или XVIII века, когда шли казаки вооруженные всей массой немецекой инженерной мысли.

Еще раз для XV века, ни каких логических противоречий против нахождение в составе тюркских войск нет.
Временный сбой у вас. Вы демонстрируете современные фотографии, на них монголы - испытавшие на себе все прелести европейской цивилизации: разнообразное питание, достижения медицины, массовый спорт.
Посмотрите фотографии столетней давности- на грязных, убогих, затравленных "батыров" без слез смотреть нельзя.
Пяток столетий назад, все было ещё хуже.
Про "вооруженные всей массой немецкой инженерной мысли" - смешно.
Вы историю присоединения Забайкалья знаете? Когда десяток казаков приезжали в улус и пи...ли всех подряд, "ласкаю принуждая дать шерть Белому царю" или, по собственному разумению, наведывались в ставку Цецен-хана, сплевывая на кошму, на пальцах объясняя неруси, что пора ехать в Тобольск, присягать на верность.
Несколько человек - стандартная партия для сбора ясака или закупа скота в ханской ставке. На тысячах квадратных километрах чужой, враждебной территории, с трудом набиралась пара-тройка сотен пришлых бледнолицых. Самую сердцевину Чингисхановской родины, как пишет ДЕГ - "мякушку" -переворачивали, ставили на попа и снова возвращали на место. Какая воинственность? Какие традиции воинского искусства?!
Падь "Убиенная" под Гусиноозерском вам известна? Полторы сотни селенгинских казаков, во главе с опальным гетманом Д.Многогрешным унавозили окрестности несколькими тысячами трупов "непобедимых воинов".
Расстаньтесь со своими заблуждениями!
Погодите, вы что-то разошлись в буйных красках.

Основной момент есть тайга есть степи. Русская колонизация шла по таежным местам, где жили Ханты, манси, остяки и вогулы. А также был лес для строительства острогов. Самое же главное там была ПУШНИНА - которой казаки брали ясак.

У вас тотальная путаница, посмотрите на Google Earth по каким частям шли казаки (темно зеленый цвет), и где обитают кочевники рыжий цвет степей. Там жили Ойраты, Монголы и Киргизы.

Ханов-манси и иже с ними было действительно мало, и огромные территории леса были не заселены.

Там где начинались степи кочевников особо ни кто не совался, во первых нужды не было (что собирать). Во вторых острогов не построишь для засчиты - леса нет.

Про какую сердцевину Чингисхана вы говорите мне не ведомо.

Потом была создана сибирская линия острогов как раз на границах леса.

Про 20 человек которые переворачивали ставки ханов ну это уже фантазии. 20 человек собирали ясак по тайге. А не кочевников в степях били.

И приведите фотографии 100 летней давности с монголами которые сильно отличаются от фотографий которые я привел 1956 года. Ничего там не поменялось за 100 лет.

И вообще разговор не о монголах в Монголии, а о монгольских племенах участвующих в завоевательных походах. Опять ни одного аргумента почему они не могли там быть нет. Такое ощущение что у тюрок бытовая культура в 15 веке была намного выше чем у монгол 19 века.
Какие ханты, какие манси? Я вам про Забайкалье и Халха-Монголию писал - самая сердцевина, якобы ставки Чингисхана, его родина. Вот там, казаки и русские гулящие люди чморили бурят, монголов, ойратов.
Вы посмотрите где располагались остроги: Удинский, Селенгинский, Нерченский, Косогольский! Последний, так вообще стоял на берегу озера Хубсугул - центр современной Монголии.
Какая воинственность у монгол? Кому они были интересны?
По фотографиям, можете посмотреть работы Стефана Пассе, сделанные в 1913 году, в Урге. И это ещё прилизанные фотографии, действительность была ещё хуже.
Поэтому, закончим ненужный спор! Если хотите видеть в монголах - "создателей империи на половине земного шара", воля ваша. Но к истине, это не имеет никакого значения.
Если хотите видеть в монголах - "создателей империи на половине земного шара", воля ваша. Но к истине, это не имеет никакого значения.

Вы извините, вас постоянно сносит. Изначально просто стоял о участии монгольских племен вместе с тюркскими. Вас как магнитом тянет к "создателей империи на половине земного шара".

можете посмотреть работы Стефана Пассе, сделанные в 1913 году, в Урге.

Вот именно ничем там монголы от монгол 1950 года не отличаются.

Удинский, Селенгинский, Нерченский, Косогольский!

В своем предыдущем посте я написал: "Потом была создана сибирская линия острогов как раз на границах леса." Изначально русские продвигались по лесным районам.

Откройте карты Google и посмотрите где находятся приведенные вами остроги. Четко на границе Леса и Степи. Для защиты от кочевников.

Селенгинский:


Удинский:


Нерчеснкий:


Косогорский острог: (в вики я его не нашел, но он вообще где-то на амуре)


У меня и у Киберспейса речь шла о "протомонгольский" племенах из которых потом получилсь калмыки и ногайцы живущие далеко на западе возле Каспия и Черного моря.

И законсервированный быт нынешних монголов показывает, что эти племена были вполне приспособлены для длительных походов по степи и войны.

А ваши рассказы про то как "чморили", ну это уже вообще детский сад. Они не столько монголов опускают, сколько подвиг русских казаков умаляют.

Вы явно не из сибири, опыта общения с тувинцами, бурятами и монголами у вас нет. Отсюда такие рассуждения.
В каком месте я утверждал, что остроги строились в степи?
Русские строили там, где удобнее: есть реки, лес, место под будущую пашню. Потом это место превращалось в город.
В Диком Поле, да, создавалась засечные черты, потому как, крымчаки - воинственные - людей угоняли в полон. Были бы монголы воинственными, казаки не собирали бы ясак среди монгольских кыштымов (данников), не ездили бы по нескольку человек в ханскую ставку закупать скот, не строили бы острогов на чужой территории. Даже на ваших "картах" видно, как глубоко запустил лапу русский медведь в монгольский улей. Наложите на фотографии границы так называемой вотчины Чингисхана и увидите, что казачьи остроги в самой мякушке и расположены, как и Хубсугул.
Фотографии Пассе - более чем показательны: с одной стороны монголы - рванина, грязь и каменный век, с другой стороны - бравые буряты (которых сами монголы называют трусами и предателями), поверстанные в забайкальские казаки.
И это не "мои рассказы про то, как "чморили" казаки бурят-монголов", а суровая правда жизни.
По численности населения Забайкалье и Халха-Монголия не уступали населению Крымского ханства, но для того, что бы замирить Крым потребовалось напряжение в несколько веков и многотысячная регулярная армия, а для Забайкалья потребовалось полвека и несколько сотен отчаянных порубежников. Так, что подвиг казаков не умалить бреднями про монгольскую воинственность.
Ну, и, конечно, "вы явно не из сибири, опыта общения с тувинцами, бурятами и монголами у вас нет" - мимо кассы. Я живу на границе с Монголией, среди перечисленных вами азиатов. Я сам, из родовых забайкальских казаков, мой предок из "первопоходников", с воеводой Пашковым Забайкалье и колонизировал.

А вот снимок перехода леса в степи, захватывающий большую область. Чтоб было ясно о чем я говорю, и для дополнительной оценки расположения острогов.

Хубсугул - центр современной Монголии.

Это уже совсем не красиво :) Хубсугул
Хорошо, повторюсь! Малолюдство и крайний примитивизм того, что принято называть "военным искусством" у монгол

Дак вы разьясните чего не хватает. С 4 лет умеют держаться на лошади, умеет балансировать благодаря борьбе, 5-12 летние дети уже участвую в скачках на 35 км. Чего не хватает для легкой кавалерии?

У вас какие-то эмоциональные не допредстваления. Конечно с гусаром Речи Псополитой закованным в броню монголу не побороться, но в качестве легкой кавалерии это вполне себе сила.



Примитивность для какого века? Для 20 да примитивность. Но уже для 18 века это вполне себе вооружение: лук и сабля. А для 17 века более чем достаточно - легкая кавалерия.
Вооружение не имеет значения, важна пищевая база для увеличения численности племени. У кочевников ничего подобного не было.
В Вике пишут, что основной источник дохода экономики Крымского ханства было солеварение, принадлежащее хану, основа вооруженных сил - ханская гвардия, деньги и вооружение для которой присылали из Стамбула. Хан назначался и подчинялся османам, конечно с определенной степенью автономии, что было характерно для всех отдаленных турецких провинций. Поэтому вряд ли там была военная демократия, скорей османская администрация и пребывающее в дикости местное кочевое население на догосударственном уровне, которое османы "тюркизировали".
Ну, посмотрите, например, список крымских ханов в 17-18 вв. и как они чередовались.
Так и чередовались - по приказу из Стамбула. Дальше цитаты из Вики по этим ханам:
"В конце 1607 года крымский хан Газы II Герай скончался, наначив своим наследником старшего сына и калгу Тохтамыш Герая. Крупные крымские беи в Бахчисарае подтвердили волю хана Газы, избрав новым ханом Тохтамыша Герая. Это назначение не было согласовано с османским султаном. Весной 1608 года крымское посольство прибыло в Стамбул, известило султана Ахмеда I об избрании на ханский трон Тохтамыша и попросило утвердить его назначение. Но османский падишах отказался издать соответствующий указ."
"В 1635 году крымский хан Джанибек Герай смещен с престола султанским указом и отправлен на пенсион на остров Родос, где вскоре скончался."
"в 1644 году османский султан Ибрагим I отправил крымского хана Мехмеда IV Герая в отставку и назначил его старшего брата Исляма Герая новым ханом"
"В марте 1666 года за отказ предоставить Османской империи военную помощь в войне с Австрией за Венгрию крымский хан Мехмед Герай был смещён с трона османским султаном Мехмедом IV, который назначил новым крымским ханом Адиль Герая. Когда османский султан назначил Адиля Герая новым крымским ханом, многие члены правящего рода были возмущены, ибо далеко не все признали Мустафу и его детей законными членами династии Гераев. "
"В 1671 году Адиль Герай был отстранён от трона османским султаном и отправлен в город Карын-Абад (современный Карнобат в Болгарии), где и скончался в следующем году."
"В 1683 году на престоле Крымского ханства был утвержден Хаджи II Герай. Мурад Герай подчинился указу Османского султана и отправился на жительство в Румелию."
"Из-за жалоб русских послов на самовольные набеги кубанских ногайцев Турция, опасавшаяся международных осложнений, возложила вину за них на хана и отправила его в отставку в 1707 г. Истинной причиной лишения хана престола была борьба придворных группировок в Стамбуле, каждая из которых имела своего кандидата на крымский престол. Газы III Герай после низложения поселился в Карын-Абаде. В возрасте 36 лет умер от чумы."
И т.д. и т.п. некоторые ханы назначались и смещались османами по 2 - 3 - 4 раза. Так было до самого присоединеня Крыма к России. Какая же это военная демократия - это обычные османские чиновники.
Во-первых не чиновники тогда, а наместники, а во-вторых, зачем их тусовать-то. А вот при военной демократии всё понятно - родовая верхушка выбирает ханов на небольшой срок, чтобы они не укрепились, и делает это достаточно демократически, чтобы не было дестабилизации: у смещённых есть вполне реальный шанс снова занять трон.
Затем и тусовали, чтобы в сепаратизм не ударились. Плюс за военные неудачи снимали, за другие провинности, по политическим мотивам и т.д. За что, например, Лужкова сняли? Местная верхушка там роли практически не играла, все решалось в столице Империи. Оттоманской. Оттуда же шли деньги на содержание регулярной крымской армии - "ханской гвардии".
В связи с тем, что Турция длительное время была врагом России представление о них у нас сильно искажено. Враждебная пропаганда, то се. Плюс родовая травма, когда "сильнее кошки зверя нет" - это про Крым. Иначе получится, что до 18 в. мы считали равноранговыми своему государству второстепенное турецкое генерал-губернаторство.
Опять же и биографии этих ханов примено одинаковые - почти все в молодости пожили в Турции, преимущественно в Стамбуле, получали там образование, после смещение отправлялись на покой в другие провинции Империи - Болгарию, Грецию, Румелию.
А где можно посмотреть, интересно же!
"Сократ мне друг но истина дороже."

Крымских татар (уголовщину хуже чеченцев, ибо они умнее) удачно нейтрализовали.

Вы знаете Дмитрий Евгеньевич, в Израиле много людей из всех концов бывшего СССР. Много и выходцев из Средней Азии. И никто мне про крымских татар ничего плохого не говорил. Более того, еще в СССР я общался с двумя людьми не знакомыми друг с другом. Они жили в Крыму в 20-х - 30-х годах. И никто о крымских татарах ничего плохого не говорил.
Конечно же и среди крымских татар есть уголовники и просто плохие люди, но в целом, они гораздо цивилизованнее чеченцев.

Deleted comment

Татары жили там тогда в своих поселениях и занимались своими делами

И не только.

Сейчас-то речь идёт о татарах, вернувшихся из Средней Азии!

Так это потомки тех татар.
И сейчас, при правильной политике, они ничем не мешают.
Ну так если они жили в Крыму, то они видели татар своими глазами, а не узнавали о них из пропагандистских баек.
Например, снимали жилье у крымских татар.
Или так. В общем, неважно, главное другое - они видели людей своими глазами.
"Зверь" это Мустафа Джемилев http://youtu.be/pIzjfIrXI78 ?
Люди тут же нашли ответ: "Сумасшедший".

точнее, "шизофреник"

alexispokrovski

March 17 2014, 08:50:20 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 08:53:52 UTC

Спасибо.

Насчёт перспектив... всё-таки у него есть бонус в виде, как ни странно, 14-летнего непрерывного управления. За это время сложился какой-никакой аппарат. Не Франция, конечно, но многое уже наработано. По сравнению с Украиной порядок образцовый. И этот аппарат команды выполняет. Потому как их реальным интересам внезапный поворот руля не противоречит, а, скорее, даже и наоборот. Если это и новиопы, то не кричалкины, а практики.

А для практиков получить поддержку 83% - это ДЕЛО. Чем бегать по заграницам, обрести мощную базу - Россию.
>Но Кирова опять не нашлось.

Если продолжить аналогию, то перспективы не безнадёжные. Общая напряжённость куда меньше, чем в 1935. Новиопы сильны, их много на рычагах, но кто конкретно? кого они поставят вместо ВВП? тут нужен по крайней мере чел с драйвом, а они просыпаются в страхе от мысли о 83%. Как конкретно те же украинцы оговорятся с чеченцами, да и евреями?
Это только если хозяин вивария распорядится, но тут можно надеяться на "от добра добра не ищут". Именно ради стабильности Путин может оказаться подходящей компромиссной фигурой.

Если сам справится. Но как раз от него-то подвигов и не требуется. "Работа с документами." Напряжённая, да, но не форс-мажор.
Шойга же :)
Они не самоубийцы.
Думаете? Только что на наших глаза новиопы окончательно политически самоубились об украину. А о пиночете там многие мечтают.
Ээээ, самоубились только недоделанные. А доделанные могут взять кассу и начать строить русское национальное государство.

Может, насчёт Шойгу я поторопился. Может, он доделанный. Сейчас он ключевая фигура.
шойга чужой
Шойга как раз "железный крысоскорпион" в том смысле, что даже в своём племени был изгоем. Что объясняет его вроде бы парадоксальное назначение.
C 17% конфликт, а чтобы получить хоть какую-то поддержку 83% надо ведь что-то делать для 83%, хотя бы вид?
фу, димон, опять профукал.

"статью" я не читал (говно какое-то), но концовка-то верная: новиопы - не русские. и ватники - не русские. и уж тем более питерские гопники - никак не русские.

но вот "миллиардеру и главе спокойного государства" - это адъ, димон

эеономики в раше НЕТ. откуда спокойствие-то? эх, опять песню испортил.
Не потому, что он гений, а из-за ничтожности украинских самозванцев. Что обнажилось по мере развития событий.
Полагаю, "украинские самозванцы" - это все правительства начиная с Кравчука. Этим последним просто достались сливки. В виде отсутствия армии и пустой казны с огромным госдолгом.
Кравчук, кстати выглядит не ахти. "Спит с пистолетом". Могут начать за 1991 год спрашивать.
Пожалуй, да. И всё же нынешние киевские безумцы это "чего-то особенного".
Естественно. У Кравчука (Секретарь ЦК КПУ по идеологии), Кучмы (Назначаемый ЦК парторг Южмаша), Януковича (директор крупного предприятия, руководитель Донецкой обладминистрации, премьер-министр) и даже Ющенко (председатель Нацбанка, премьер) была хоть и ползущая по кривой вниз, а культура и система управления.
У этих нет ничего, кроме горящих глаз.
думаю дальнейшее раздербанивание украины, будет проводить уже США, ООН, НАТО, теперь их очередь.
сначала жесткие столкновения востока и центра, потом ввод миротворцев и разделение

prokhorovalexey

March 17 2014, 09:46:08 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 09:47:25 UTC

С чего вы взяли, что все это так? Галковский вам объяснил?:) он отрабатывает очередной заказ:«отпидарасить этот митинг».
>С чего вы взяли, что все это так?

"Всё" это "переориентироваться с 17 на 83%"?

Если так, то, во-первых, Галковский обычно прав.

Во-вторых, эта гипотеза наилучшим образом описывает совокупность наблюдаемых фактов.

В-третьих, эта гипотеза самая простая.

ПредложИте лучшую - обсудим!
Заткнуть лошкам пасть.экономика рф подыхает.как продержаться без расстрелов голодных бунтов? Патриотическая истерия.
Уже 10 лет подыхает, всё никак не подохнет. А жизнь почему-то всё лучше и лучше.
Это гипотеза? Сочувствую.
Не гипотеза, а мечта! Лохов - за ненадобностью - стрелять! стрелять!
не знаю где она подыхает
в новосибирске открываются разные предприятия, мелкие, средние
жилье строится хорошими темпами
дороги делаются, снег убирается, дома ремонтируются
машины на улицах качественно улучшаются и увеличивается количество
зарплаты индексируются даже

а вот падение индекса ртс на 10%, как ощутить можно расскажите
да доллар и евро сейчас ощутим, но переживем я думаю безболезненно сравнительно

_nekto

March 17 2014, 10:48:23 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 10:49:50 UTC

Самая простая и очевидная гипотеза, что в рамках очередной советской - то есть антируской деятельности, - повсе всего им уже сделанного, - Владимир Владимирович пиарит откол Малороссии (и, возможно Новороссии) через гражданскую войну, с запихиванием её в/под ЕС, одновременно с небывалым закручиванием гаек и отменой демократических и избирательных свобод, а также снижение жизненного уровня, - с помощью патриотично-шовенистического угара.

Типа,
-- Киев - вражий город, малоросы - это враги, их бить. Никаких что это якобы тоже свои, или, типа русские быть не должно.
-- Советское руководство, Шойгу, Дудаевы, Кадыровы, и прочие - отцы родные, природные начальники, с врагами-киевлянами борются.
-- Навальный и прочие противники окончательного раскола и братоубийственной войны, которые, что хохлы - свои, а "начальники-азиаты" - обезумели, - это враги, новиопы, нерусь, и т.д.

Для этого организуются специально обученные Толоконникова, Доброхотов (кстати, персонаж не менее блестящий, чем Пусси Риот) и им подобные на трибуне.

Плюс, в РФ надвигается, вы будете смеяться, кризис; просперити, вы будете смеяться, заканчивается, а коррупционная и деградировавшая до почти что исчезновения всех высокопередельных отраслей система - продолжает терять эффективность, и на горизонте снижение жизненного уровня.
Простите, не вполне понял. Откол Малороссии вед уже произошёл - в 1991.
Э.. то есть, если я верно понял, Вы хотите сказать, что Путин и клика прорусские, потому что, типа, "хай живе вильна Украïна"?
Но, тогда , Вам, очевидно, "треба починати говорити ридною мовою", - не так ли?

В самом деле, откол Малороссии фиксируют счас Путин со своими Киевскими подельниками. Тот же Путин организовал, извините, про-укро-нацистское оформление оппозиционного митинга, из-за чего после шествия оппозиционеры на митинг не остались, а пошли домой.

Почему из этого далее Дмитрий Евгениевич сам же, делает вывод, что Путин прорусский, а оппозиционеры и Навальный нерусские - непонятно абсолютно. По-моему, логично обратное - что такова позиция власти провокаторов и инспираторов, последовательно занимающейся сепаратизмом.
В общем, я Вашу точку зрения, тоже, не вполне понял.
Навальный и прочие противники окончательного раскола и братоубийственной войны

Одну секундочку, а кто призывает к войне? На чьем телевидении появился спойлер "Россия объявила Украине войну"?
И выступать "за вильну Украину" - это и есть фиксировать "окончательный раскол".
Да, "за Вiльну Вкраïну" выступал последние десятилетия Владимир Владимирович. Теперь он фиксирует советский раскол в рамках латиноамериканского конфликта. "За Крым хохлы ответили", "как Брат-2 учил".

Никаких русских интересов здесь не видно.
Да, "за Вiльну Вкраïну" выступал последние десятилетия Владимир Владимирович. Теперь он фиксирует советский раскол в рамках латиноамериканского конфликта.
Я чего-то опять понять не могу.
ВВП за "за Вiльну Вкраïну" и Навальный энд ко "за Вiльну Вкраïну". Первый "фиксирует раскол", а вторые "против раскола". Где баг?

"За Крым хохлы ответили", "как Брат-2 учил". Никаких русских интересов здесь не видно.

Ну, пока ещё никто ни за что не ответил. Писями по воде виляно.
Но русские в Крыму проснулись, да. И увидели свой интерес. Как смогли на данном этапе его отстояли.
Только не надо про "поменяли шило на мыло". Из двух зол всегда выбирают меньшее.

_nekto

March 17 2014, 11:53:18 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 11:53:50 UTC

>Я чего-то опять понять не могу.
>ВВП за "за Вiльну Вкраïну" и Навальный энд ко "за Вiльну Вкраïну". Первый "фиксирует раскол", а вторые "против раскола". Где баг?

Извините, я это попытался дописать вернее, но не успел и пошло отдельным комментом. Продублирую сюда.

А, да, - и главное, - тему воссоединения с Украиной поднял Навальный. В обсуждаемом ранее, в этом же ЖЖурнале, выступлении на "укро-теле-бачении". Теперь "за это" предлагается, типа, поддерживать Путина и Вильну Украину, а заявившего о воссоединении, а теперь высказавшегося против войны, - то есть, против ФИКСАЦИИ РАСКОЛА (да, может быть, в обмен на Крым. А может и нет) - типа, считать "украинцем".

В качестве доказательства - логический круг - Навальный и оппозиция - нерусские, потому что они нерусские, а Путин и его советская власть фиксирующая откол - (про)русская, потому что она (про)русская.

Как-то это чересчур "свидомо", не находите?

a_kaminsky

March 18 2014, 03:54:19 UTC 5 years ago Edited:  March 18 2014, 04:12:50 UTC

А, да, - и главное, - тему воссоединения с Украиной поднял Навальный. В обсуждаемом ранее, в этом же ЖЖурнале, выступлении на "укро-теле-бачении".

Ничего об этом не слышал. В этом ЖЖ журнале критиковалось это выступление и предлагалось судить политика по его отношению к этой проблеме.

а теперь высказавшегося против войны, - то есть, против ФИКСАЦИИ РАСКОЛА

Гм. Власти на Украине всегда были антирусскими, но, по советской инерции, с той или иной степенью завуалированности. Антирусскость - это вообще СУТЬ украинства. Для этого его придумали, для этого запустили в серию, никакого другого содержания там нет.
Нынешняя влада на Украине - это украинство а ля натюрель. С "Гэроям слава" и "москалями".
Воспринимать это отребье всерьез можно только оценивая степень его вредоносности.

Что нам пишет об этом благословенный Лёша?

"украинцы восстали "против коррумпированной и воровской власти"."
"Ядром этого восстания были Киев и западные области страны, но его поддержала (молчаливо) и большая часть юго-востока, иначе бы сейчас Янукович не проводил странных пресс-конференций в Ростове-на-Дону"

Дружественные и братские отношения с этой страной ее населением есть важнейшее геополитическое преимущество России

Яйценюки, Тягнибоки и Турчиновы- это славные повстанцы. Добрые наивные. С ними надо иметь "братские отношения".
Знаете, можно (и наверное нужно) быть против Путина и против коррупции. Но в данной ситуации искать союзников на Майдане...
"Ты лучше будь один, чем с кем попало" (с)
В данной ситуации - это плевать русским в лицо. Так же, как это делают немцовы-кургиняны.

Как не видно? Русский интерес - присоединить Крым. Например.
Хорошо. Крым присоединим (допустим).

Какой ценой?

Ценой "живе вильна Галичина з Кiовом и з Полтавщиной (допустим, даже, без Юга и Востока)", - с, параллельно, закручиванием путинщины, фиксацией латиноамериканского стандарта дальнейшего развития - и в области экономики, и в области политики, и в области этнорасового состава верхушки - с, также, выставлением альтернативы, - Навального, который и поднял тему воссоединения, когда сказал на укробачении об интеграции, - врагами народа?
Совершенно напротив. Воссоединение с Крымом УПРОСТИТ воссоединение со всей Малороссиий.
Щас.

Укрепление путинщины и развитие ситуации в Крыму по путинскому стандарту - приход мультинациональных бандитов ( смотрите соседние ветки, - там очевидец рассказывает, - оказывается, люди, пришедшие в Крым, конкретно участвовали в темных делах, связанных именно с дерусификацией-украинизацией Крыма) упростит отталкивание всей Малороссии под ЕС и под галицаев.
вы понимаете, что сейчас севернее крыма, люди будут видеть и ощущать на себе, как их недавние соотечественники, начинают жить намного лучше, как начинают больше зарабатывать, как начинают ездить на нормальных машинах и выглядить лучше.

а при этом оставшаяся часть, пока еще единой малоросии, будут погружаться в пучину помощи МВФ, т.е. терять в деньгах, субсидиях, терять рабочие места ввиду неэфективности предприятий, больше платить за комуналку.

и куда они пойдут задавать свои вопросы, когда жрать станет нечего?? думаете в крым? нет в киев
и будет еще один майдан, только теперь совершенно другого вектора, и этот конфликт уже будет неразрешим без расчлинения малороссии.
и будут уже защищать другие области от варваров с востока и юга и введут войска уже другая сторона для защиты и будет еще один референдум
А, да, - и главное, - тему воссоединения с Украиной поднял Навальный. В обсуждаемом ранее, в этом же ЖЖурнале, выступлении на "укро-теле-бачении". Теперь "за это" предлагается, типа поддерживать Путина и Вильну Украину, а заявившего о воссоединении, а теперь высказавшегося против войны, - то есть, против ФИКСАЦИИ РАСКОЛА (да, может быть, в обмен на Крым) - типа, считать "украинцем".
В качестве доказательства - логический круг - Навальный и оппозиция - нерусские, потому что они нерусские, а Путин и его советская власть фиксирующая откол - русская, потому что она русская.

Как-то это чересчур "свидомо", не находите?

(Вы извините, что дописываю реплику, на которую уже ответили.)
т.е. сделать невозможное утопическое предложение
и потом считать тех людей кто сразу понимает нереальность этого пути слабоумными это конечно здорово
Да не очень то крутой этот поворот. Речи о борьбе с нацизмом продолжаются. Только в них начали немного другой смысл вкладывать. До этого нацистами русских называли, теперь начали и украинцев так называть. Но ещё даже не понятно означает ли это, что русские теперь не "нацисты". Скорее всего не означает.
Крым скорее всего действительно застроят какими-нибудь ужасными отелями и в плане экологической обстановки там станет хуже. Потом придётся звать итальянских архитекторов и всё переделывать. Но мне кажется, что присоединение Крыма - это примерно как с Манчжу-Го после второй мировой войны. Не сказать, чтобы в Китае сильно лучше, но в перспективе китайцам выгодно. Сейчас сложно спорить с тем, что Манчжурия - это Китай. Почему Путин не забрал весь Юго-Восток, вот это вопрос ?
Если вы не в курсе, то Крым уже благополучно застроили украинцы ужасными отелями. При виде с моря совершенно теряются царские резиденции, стоявшие в зелени парков, на фоне каких-то уродливых высотных железобетонных построек. Хорошо ещё, что у них было мало денег, а то совсем бы Лужков-сити получилось.
Касаемо послереволюционной застройки.... будь моя воля я бы снёс всё (почти) , что построено после 1918 нанял бы японцев с итальянцами для архитектуры, немцев для дорог и арабо-евреев для водоснабжения. Технологии у людей отработаны, вкус есть. Местных жителей бы поголовно-принудительно вывез в Италию для ознакомления с тем, как "должно быть". Крымчанам я это говорил прямо, когда бывал в Крыму... Но это "мечты".

В реале же, пока не договорятся по водо- и электроснабжению строить не будут. Но когда договорятся, то ЗАСТРОЯТ ВСЁ по дешевым американским проектам 70х годов XX века (в лучшем случае), а денег будет ОЧЕНЬ много вложено и не меньше распилено. Так что и разгребать последствия будет намного тяжелее, чем исправлять то , что сейчас.

Я бы тоже архитектуру итальянцам доверила. А Петербургским реставраторам реставрацию дворцов. Можно было бы туристическую конфетку из Крыма сделать. Много там интересного от Севастопольского Херсонеса до Ливадийского дворца.
Да, крымчане народ ушлый и от заработка/откатах на строительстве себя отжать не дадут. Жить станут богаче.
На это надеюсь.
Хороший был у Вас ЖЖ, г-н Галковский,
а вот в последнее время от него неприятный запах исходит.

Воняет-с Ваш ЖЖ кремлёвским духом, и платными постами от него несёт за версту.
А ведь надо быть с народом украины и учиться у них демократии да?
народ русский за присоединение Крыма к России.
Людмила Нарусова @LydmilaNarusova
А крымских татар нужно выслать в Турцию
22:20 - 16. März 2014
в Турции допустим тепло))) не в Магадан же)
Людмила Нарусова оплатит переезд?
Подсос в виде 11-80 за прокремлевский пост - он, батенька не вечен.
Кремлёвским шавкам подачек власти на пиво с ягой хватит - а что дальше?
В сорок лет сидеть на зарплате в 13000 ? И так же тявкать по сто тявков за смену?
Вангую - как только у хозяев кончатся деньги на пропагандонов - все дружно получат
кованым фсбшным сапогом в гузло. И на выход, в народное хозяйство.
Это всё понятно. Продажные путинские пропагандоны и всё такое. Непонятно как оценивать существо вопроса. Вам его повторить? "А чего русские недовольны, что раскололи их родину и отбросили к границам 17 века". Повторяю. Почему русские должны мириться с потерей своей земли и не сметь желать и требовать ее возвращения? Если русские должны смириться то обоснуйте почему.
Границы территорий изменяются, и очень активно. С чем "смиряться" русским? С историческими процессами? Если Вы хотите что-то
"воостановить" в границах "после 17 века" и что-то там "вернуть ", то почему именно к 17 веку, а не к 10-му, когда представители известной национальности, в виде финно-угорских племен жили первобытно-общинным строем, в ямах, политкорректно называемых "землянками"?

Не надо захватывать чужую квартиру, нужно всего лишь убирать говно в своём доме. И когда там будет чисто и уютно, уверяю Вас, все соседи сами потянутся.
То есть вы только что подтвердили что защищаете национальные интересы украинцев и ведете военную пропаганду в их интересах. Ибо приведенный аргумент "границы изменяются очень активно" применить к себе вы не додумались. Вот и получается голимая военная пропаганда. "Русский ты проиграл смирись за нами европа и флот США. Украина великое нерушимое государство не то что РИ и СССР. Их разваливать можно и нужно. Украину не в коем случае низзя. Думай о том как уничтожить политическое руководство своей страны тогда в России наступит стабильность свобода и процветание".
Вы живая иллюстрация тезисов статьи. Неужели вы этого не понимаете?
То есть вы только что подтвердили что защищаете национальные интересы украинцев и ведете военную пропаганду в их интересах.

А что, у росииянии уже с Украиной война, и украинцы стали врагами россиянцев? Что там у Вас в методичке по этому поводу написано? Методичка свежая?
Ага дурака включили. По факту вы ведете дискуссию в информационном поле исключительно инструментами военной пропаганды. То есть разговариваете с русскими через громкоговоритель из агитационной машины. Поэтому да вашу манеру обсуждать национальные интересы русских их права и возможности ничем как военной пропагандой назвать нельзя.
Спросите себя:
-Были ли Вы в Крыму?
-Вам что-то мешало ездить в Крым?
-Планируете ли Вы проводить отпуск в Крыму, и почему этого нельзя было делать раньше?
Спросите себя зачем украине Крым? Если Крым будет в составе России разве это помешает украинцам проводить отпуск в Крыму?
То есть вы опять занимаетесь дешевой демагогией и манипуляцией не так ли? Ведь дело не в отпустке? Вот если бы украина была бы в составе России украинцам легче было бы ездить на заработки. Не было бы границ не так ли? Но почему то вас эта логика не устраивает. Но вы имеете наглость подсовывать эту логику нам. Ваша проблема в том что вы не говорите правды. Своих истинных причин.
Уже потянулись, как видите. Так что вы всё правильно говорите.
Скоро и говно уберём. Причём руками самого говна.
О, да, блаженные мечты великого народа скоро-скоро реализуются. Цари уже тыщу лет как обещают.
Вот прям щас всех ватниками закидаем, будем срать, а говно будет за нами говно убирать.
Тысячелетняя мечта, скрепа национального духа.
Радует, что вы себя правильно позиционируете
Силён ДЕГ. Одно словечко в бомболюк, а тут такая реакция. Лично мне прикольно. Я бы этому метанолу ещё палкой в зубы потыкал. С безопасного расстояния.
Зачем палкой? Коктейлем Молотова, по хребту.
Почему-то вас "исторические процессы" устраивают лишь те, которые шли до 1992 года.
Представьте, что для русских история на этом не закончилась.
Русские захотели снова получить Крым, и тут интересы русских и интересы Путина совпали.
Последние 600 лет с расширением территорий у русских все прекрасно получалось, гораздо лучше, чем у кого-либо еще.

Занимайтесь уборкой говна в своем доме и не объясняйте русским, что им дальше делать.

P.S. Прошу вас также рассказать, чем занимались ваши предки в 10 веке.
А зачем русским-то "получить Крым"?
Отдыхать там можно было без проблем и отдыхали. Недвижимость скупали. Тесно "в границах 17 века", нужно либенсраума отхватить? Нет, имеется и так наибольшая территория с далеко не самым большим населением. Можно было бы всех желающих воссоединения из Крыма к себе забрать и даже не заметить.
Я к тому, в чём радость обычного русского человека от этой авантюры? Были уже и Константинополь и "проливы", сколько русских положили за это и кого это в итоге сейчас волнует?
Ну а в чем радость медведя, что он такой большой, а хорька - что он маленький?
Для русских расширять территорию своей страны естественно и присуще от рождения.
Как, впрочем, и другим, но не у всех это получалось.
После ряда неудачных попыток все природные инстинкты у большинства отшибло, и теперь все склонны говорить, что им "не больно то и хотелось".

С начала XIX в территория начала работать на русских.
Размах "золотого" и "серебряного" века русской культуры немыслим без территории.
(Так же, как нельзя устроить бал в дворницкой каптерке).
Растущая экономическая мощь Российской империи внушала окружающим тревогу.
Специальная немецкая комиссия работавшая в России целый год после столыпинской реформы пришла к выводу, что при отсутствии катаклизмов к 1920 году экономика России не будет иметь конкурентов в мире.
Поэтому они "сделали все возможное".

(Если бы к этому еще и "проливы", то история могла пойти совсем иначе).

meta_nol

March 19 2014, 05:37:21 UTC 5 years ago Edited:  March 19 2014, 05:38:55 UTC


Злодейства крупные и серьезные нередко именуются блестящими и, в
качестве таковых, заносятся на скрижали Истории. Злодейства же малые и
шуточные именуются срамными, и не только Историю в заблуждение не вводят,
но и от современников не получают похвалы.


I. ТОПТЫГИН 1-й

Топтыгин 1-й отлично это понимал. Был он старый служака-зверь, умел
берлоги строить и деревья с корнями выворачивать; следовательно, до
некоторой степени и инженерное искусство знал. Но самое драгоценное
качество его заключалось в том, что он во что бы то ни стало на скрижали
Истории попасть желал, и ради этого всему на свете предпочитал блеск
кровопролитий. Так что об чем бы с ним ни заговорили: об торговле ли, о
промышленности ли, об науках ли - он все на одно поворачивал:
"Кровопролитиев... кровопролитиев... вот чего нужно!"


М.Е.Салтыков-Щедрин. Медведь на воеводстве

Ничего не изменилось за 200 лет в этой стране
"Не надо захватывать чужую квартиру,"

прааально!!!"
не надо было хохлам раззевать роток на русскую землю: Слобожанщину и Крым.
Уже были бы в европах...
Вы можете пойти к могиле Хрущева Н.С на Новодевичьем кладбище.
Посмотрите внимательно на памятник, не поленитесь, сделайте это лично.
На фото памятник НЕ ТАКОЙ как в реале, глядя на этот бюст, понимаешь, не всякому врагу пожелаешь того , что выпало на долю Никиты Сергеевича.

А дальше, если найдете в себе силы, можете плюнуть на могилу именно того "хохла, который раззевал роток на русскую землю"
слышь пацан, сам-то за кого бегаеш?

Сява, ты откуда тут нарисовался ?
рамсы не путай, если чо
моросишь внатуре
В Исландии все дорого......
Это запах метанола.
Тут легко ошибиться.
Метанол пахнет так же, как этанол.
Но труп человека, погибшего от метанола, пахнет свежими яблоками.
Дмитрий, сотрудничество с зашкваренной властью еще аукнется:

-Какой Галковский? Который запутина был?
-Он самый.
-Гоните в шею.
Нам такие гомосексуалисты, как вы, не нужны. Нам нужны чистые, опрятные и культурные гомосексуалисты. Как Чайковский.
Жаль, что я Вас огорчил. Только зря Вы во всеуслышанье пишете о клубе.
Поставьте фейсжопоконтроль на входе в этот уютненький "Blue oyster".
Гм, похоже у вас какой-то гомосексуальный клуб, специализирующийся на садо-мазо. Тогда многое становится ясным. Судя по нику, это ещё клуб СЛЕПЫХ.

Тогда успехов!
Б.Немцов:
".....И понял – он больной, очень больной, психически больной человек. "

Хм.. а ведь слово в слово один из последних постов Гельмана. У них там всё централизовано?
Думают одинаково. Люди простые, сложных материй не понимают.
Методичка у них такая, начал Белковский, а затем велели всем тиражировать. Каждый уважающий себя либерал должен сказать, что Путин - шизофреник.
Как-то слишком энергично Галковский превращается в Киселева. Вместо объективного анализа - пропаганда, накручивание, поливание грязью. Да с изрядной долей похабного вранья. Скучно и бездарно.
трудно новиопам, глумятся над ними, не ценят.
Ну и зачем вы здесь?
Если "скучно и бездарно" - будьте там где "весело и талантливо".
Спасибо за объективный анализ.
Что, разрыв бомболюка?
Политика - искусство возможного.
Так и говорить можно ровно столько, сколько граждане способны воспринять.

Дмитрий Евгеньевич говорит много больше и компетентнее, для граждан это на пределе их восприятия.

Если Вы способны осветить события глубже и компетентнее - плиз.
Если нет - идите любезный мимо, своей дорогой.



Cпасибо!

Действительно, сердце не обманешь. Как может русский возражать против исправления вопиющей несправедливости? А не видеть в "марше против Крыма" тяжелую политическую ошибку и оскорбления русских может только тот, кому они чужие. Нам же безразличны терзания папуасов. Ясно, что "ядро протеста" теперь неизбежно окрасится в жовто-блакитный и разучит "Ще не вмерла", загоняя себя в гетто с табличкой "хиппи, враги и недоумки"...

Deleted comment

В Бруклине много их. Но по фото и так понятно сразу все
Спасибо за ссылку. Из оригинала ещё понятнее, что это настойчивые и "бескорыстные" поцаны. И как мы видим, даже бандерлогами-антисемитами, вроде Тягнибока-Фротмана, переодеваются, и майдаунами-русофобами притворяются и в рэволюцию деньги вкладывают. Даже "Беркут" булочками кормят, как Нуланд-Нудельман. А суть одинакова: что карманник Яшка Свердлов краденое золото-брильянты с паспортами в кремлёвском сейфе держал, что Сенька-Кролик сразу же вывез в Америку "золото скифов".
это вы майдаунам расскажите: и Яценюк, и Кличко с Тягнибоком
и Турчинов, и даже главный "нацик" Ярош - все одной и той же революционной
национальности!
Борются за нэньку изо всех сил. А уж как за интересы галичан переживают:
спать не могут. что характерно, деревенским дуракам из галичины невдомек
какую нить книжку открыть почитать: чем для них лично эта "борьба" закончится.

Deleted comment

да, "дуракам везет".
думаете, это надолго?

Deleted comment

Сейчас люди начинают себя сознавать. И свои ПОДЛИННЫЕ интересы. А дальше - дело техники.

Дмитрий Евгеньевич, а вы надеетесь, что под "Вставай страна огромная" успеете улизнуть в свою Исландию? Наивно.
Говори на рідній мові!
Дмитрий Евгеньевич, а сколько % в РУССКОМ парламенте вы бы отвели левым? К тому, что только Удальцов озвучивает внятную позицию по Украине и быв.СССР.
В парламентах нет правых и левых - это единый институт. Парламенты могут разделяться по национальному признаку, иногда замаскированному под социальную риторику. Например, большинство поляков в Думе РИ честно объединялись в Польское Коло. А грузины были объединены в социал-демократическую фракцию. Если посмотреть в РИ этнический состав руководства партий и этнический состав самого государства, то бросается в глаза резкая диспропорция. Значит все эти партии были этническими.
гм, а как Вы думаете, "Левый фронт" - страшилка - "русские националисты"?

Уж больно бросается в глаза - из всех прочих "оппозиционных" источников - "зачем вам крым"
Парламенты могут разделяться по национальному признаку

А как же в США, или в Англии, или в Германии, или в Польше?
Новиопы бывают -- двух видов -- проанглийские и проамериканские. и так во всём мире, за исключением некоторых стран навроде Франции и Германии.
В РФ это хорошо видно по бенефициарам компаний и СМИ. И маршИ соотвественно новиопские, и публичное пространство двуликое.
Я согласен, что происходит "крымский феномен" с неконтролируемым пробуждением национального самосознания, но думаю -- он будет зачищен как все его предшественники в 90-ые и нулевые.
К сожалению.
Нет пока в публичном государственном пространстве третьей (национальной) силы.

p. s. Если в результате последних событий она появится -- буду только рад ошибиться.
Новоип — это новая ипостась иппущися за наследника медвежонка!
1.Тут недавно один из главных раввинов заявил что в Москве живет 500 тысяч галахических евреев.Так что с учетом этой цифры марш новиопов мог бы быть и помногочисленней.
2. Может Навальный ,конечно, и украинец.А может (и скорее всего) просто настолько несвободен в своих действиях,что говорит то что велено.
Наоборот. Уже и под домашний арест посадили, и бложик прикрыли: "Молчи, дурак!" А дурак молчать и рад бы, да не может - весна, играй, гормон.

<Чтобы старушка не казалась совсем запредельной идиоткой и гнидой, напомню, что девичье имя Шапокляк «Мариэтта Омаровна Хан-Магомедова». >
Помнится, Мариэтты Омаровны в 90-х была серьезная проблема. Пропала часть архива М.А.Булгакова и злые языки абсолютно серьезно обвиняли в этом ее. Жаль, не знаю всей истории ((

Спасибо!
Отличный пост!
У неё мужа убили в подъезде. Она про это рассказывала и радовалась. Я внимательно смотрел по телевизору выражение лица, глаз, мимику. Слушал речь. В таких вещах ошибаюсь очень редко.
Ой. Как это возможно? Или радовалась, что сама спаслась?
Убила. Чего тут такого? Попросила родственников решить проблему.
Так вот у них как. А мы тут интеллигентские раскисляи, глазами хлопаем.
Уверена, не ошиблись

Может, она от открывшихся перспектив опьянела?
:)
Бывает и такое. Обычно в таких случаях делят жилплощадь. Надо посмотреть, что стало после убийства с квартирой и другим имуществом, а также как изменилось поведение ближайших друзей семьи и родственников.

Я не говорю, что старушка решила вопрос. Но то что "эта может" ясно любому следователю. Да и ВОЗМОЖНОСТИ у табасаранки есть. Сколько людей убили её дагестанские родственники в 90-е годы?
Среди кабинетных ученых нередки люди со странной мимикой. Это вполне объяснимо.
Кабинетные учёные сидят в кабинетах, а наша Шапокляк всю жизнь была активисткой. На уровне пируэтов прохудившегося воздушного шарика. Например организовала ассоциацию "Винт". Это не то что вы подумали, а ассоциация "Ветераны кавказских войн - интеллигенция". Я так понимаю, туда должны были входить боевики Басаева, выправившие себе корочки высшего образования. А потом ходить по московским интеллигентским тусовкам и резать шибко умных. Кто понравился - приглашать в чебуречные. Поговорить.

И начала она не как специалистка по русской литературе, а защитила диссертацию «Творчество Эффенди Капиева». Вы знаете Эффенди Капиева? Его надо знать каждому кабинетному учёному.
Раздавлен.
Началом литературной деятельности Э. Капиева можно считать 1931 год, когда в газете «Красный Дагестан» был опубликован его рассказ — «Приговор приведён в исполнение».
Остается догадываться о содержании. Однако не думаю, что оно уж слишком кровожадно.
Человек пошел в литературу, а не в палачи. Умер от язвы, что тоже внушает.
Работа Чудаковой о нем очень пространная и живая. Выбор необычный, конечно, но тоже можно понять - родные горы-березки, вах, какой человек, из одного аула и т.д.
Речь все-таки об убийстве.
Тут пропасть разверзается, билет в одну сторону, а Дмитрий Евгеньевич словами разбрасывается. Обвинение страшное, согласитесь. А человек, со стороны, вполне на уровне приличий.
Филология делает человека добрее. Автоматически. Даже на уровне занятий постфиксами и суффиксами. Тем более литературоведение.
На основании замеченной гримасы делать столь смелые предположения...
От школьного учителя до диктатора один шаг.
Это случайная рифма, которыми полон мир.
А почему вы думаете, что рассказ "Приговор приведён в исполнение" - он о ландышах, а не о расстрелах? )))

В остальном тоже самое.
Стоит ли говорить о рассказе, от которого известно лишь название? Даже если речь в нем о расстреле, то наверняка - очень плохого человека, врага. Или вы полагаете, что рассказ прославляет расстрелы как таковые, поэзию вороненого нагана и дырок в затылках? Это невозможно, Гайдар хороший тому пример.
Своей кандидатской "Шапокляк" продемонстрировала весьма достойный уровень филологической культуры. Гораздо выше среднего. И курьезно выше своего "пациента". Бывает и так.
Не бывает. Впрочем, ваш настрой понятен. Азиатский гений и о расстрелах расскажет на самом высоком уровне филологической культуры. Да будет прославлено имя её в веках!

Вопросов нет. А вот ответы появились.
Интересно, кстати, сколько в Белоруссии по Галковскому диссеров защищено... А сам объект диссертационного исследования при этом всё так и без степени;-)...
Сколько людей убили её дагестанские родственники в 90-е годы?

Дмитрий Евгеньевич, а вы когда-либо близко общались с дагестанцами?
У ней есть цикл передач на Культуре по теме Булгаков
Там забавно наблюдать как она постоянно оговаривается русский- российский.
Как скажет русский ,так головой как конь начинает трясти.
Мне видеть их "в живую" (в т.ч. и М.О.) было не забавно.
Но это лишь поднимало желание быть вне их кибуца

А трястись им не только на этом свете.
Ну а что скажете в ответ на Аргумент: "Слабы, неподготовлены к противостоянию с Западом" ?
В текущей ситуации может быть единственная правильная политика. Такая политика не может быть реализована российским государством, так как российские государственные институты находятся в похожем состоянии, почти как украинские, действия Путина - защитные, ясно себе представляет возможность продолжения банкета. У противников русской интеграции найдется немало кинжалов и обрезов под полой - отсюда не возможен правильный сценарий. Киевский сценарий возможен в Москве - отсюда неуклюжие действия по аннексии территорий. Ничего не нужно аннексировать, нужно восстановить конституционный порядок целиком и полностью на всей территории Украины. 20 000 боевиков с ножами и кастетами легко устроят варфоломеевскую ночь в Москве независимо от того, кто контролирует отдельные части территории Украины.
Видимо, не так уж и слабы, раз Крым опять наш. Да и не в силе Бог, а в правде.
Это как "Бородино", вроде и поражение, но сделало всю игру.
Бородино было уступкой Кутузова общественному мнению.
Риск дело благородное. Даже если проиграем, будут больше уважать. Таковы правила внешней политики.
С самого начала речь шла о престиже Путина. Это понятно. Чтобы завоёвывать земли нужен прирост населения, в то время как сама РФ превращается в пустырь. Т.е. этот риск ничем не оправдан.
Но вот, на счёт "Будут уважать" - не соглашусь. За разрыв договоров, прямых обязательств, гарантий, и всё заради престижа, по головке не погладят. Теперь придётся проиграть многое и многим, а не только шизофренику Путину и его команде.
Поляки накажут. Поляк он такой - сердитый. Сам не сможет, на москалей Америке пожалуется, что холопов забижают. А Америка москалям перцу на хвост насыплет, мало не покажется. Разберутся. Есть в мире "Правда" (была такая газета украинских националистов).
Да нет, хохлы сами трубу демонтируют. Поставят всех перед фактом. А там посмотрим, как повернётся.
думаю, украинцы "трубу" пуще глаза охранять будут. иначе кому они нужны?)
Просто интересно, если ПС завтра поставит ультиматум путечке - Вывод войск или перекрытие ГТС, как быстро российские воены покинут Крым? Думаю, часа за 4.
После этого Правый Сектор быстро потянется по домам, так как их родственников будут ласково держать под дулом автоматов непонятные ребята из венгерского спецназа. Ну и кое-кто поедет в сыру землю.
а вам не интересно сколько газа было добыто, например в 2013 и сколько экспортировали в Западную Европу? погуглите) заодно поинтересуйтесь, насколько газифицирована Россия. и ещё Китай.
В 2007 году через украинские газопроводы в Европу было прокачано 115 млрд куб. м российского газа.
не думал, что у украинцев такие проблемы с пользованием поисковиками.)
в 2013 Россия поставила в Европу и Турцию(!) 161 млр куб м.(не только через Украину), добыто было почти 600 млр куб м.
половина территории России не газифицировано. население и предприятия в нашей стране ВСЕГДА платят.
получается есть большой внутренний резерв потребления газа. хотя допускаю, что у вас и с логикой проблемы), а ещё Китай очень большой рынок, а ещё (это вы точно не знаете)) есть "Северный поток" и "Южный поток".
а вот чего вы не можете знать, так это реакции, к примеру немцев, на перекрытие Украиной газопровода)
или думаете, потерпят ради "свободной Украины"?
Вы слишком информированный. Пройдите уже нахуй, пожалуйста.
ахаха! ну що ви, ми ж iнтелiгентнi людi)))
Хорошо, что у Вас есть чувство юмора. В эти суровые дни.
добре, що у вам його немаэ!
> В эти суровые дни.

САЛА УКРАИНЕ! ХЕРОЯМ САЛА!
Чому мову не бачишь?
Иди нахуй, школьник.
САЛА УКРАИНЕ! ХЕРОЯМ САЛА!
Думаю, кремль відразу самоунічтожітся.Гнусние москалі - так їм і треба!
Oчень быстро. У Европы отпадёт боязнь санкций. Пока есть труба, боятся экономических потерь от блокады рашки.
> кремль
> москали

Да нет, в кремле - свои, "россияне".
В таком случае российские войска дойдут до Львова. Потому что, как выяснилось, у украинцев армии нет, да и повод прекрасный будет.
Ну хоть унижения России тогда прекратятся.
Слава Україні, Росії і всім, хто хоче, щоб їм була слава!))



> хохлы сами трубу демонтируют.

...и пойдёт русский газ жаждущему Китаю. А хохлов европейцы будут воспитывать.
а что это вы так за Путина испереживались то? да и за русских, если уж на то пошло.
вольному воля: быстренько подписали договор с ЕС и пануйте себе ... Кто вас мучает то.

Крым - это русская земля, даже отмореженные майдауны это понимают. Ну, а те
кто не понимает, ну что ж, может бог подаст.
Стали ли больше уважать Ирак после того, как он проиграл с Кувейтом?
Он проиграл США и коалиции. А пока воевал с Ираном ставки Ирака шли вверх. Присоединив Кувейт, весь свой престиж Хуссейн обнулил - потому что 99% населения Кувейта было против, да и внятных прав на эту территорию у Ирака не было.
известно же что в войну с Ираном Хусейна втянули американцы, т.е. это просто известный исторический факт. И есть серьёзное мнение что и в Кувейт его опять-же втянули те-же люди. Иракцы очень похожи своей тупостью на украинцев, очень.

Michael Skidan

March 19 2014, 05:30:19 UTC 5 years ago Edited:  March 19 2014, 05:30:54 UTC

Если бы Х. не остановился на Кувейте, а зачистил бы все монархии Залива, ему никто слова против бы не успел сказать, а коалиции тупо некуда было бы высаживаться, чтоб собирать силы для удара по нему.
Угрожать США превращением в ядерную пыль, от имени русского народа, по гостелевидению - это, по-Вашему, тоже часть стратегии по снисканию уважения на Западе?
(Выражение "Верхняя Вольта с ракетами" - придумали западноевропейцы).
А кто это угрожал? Я что-то пропустила?
Вроде как, Киселев. Но я ТВ не смотрю, может, фейк.
В пыль никто не угрожал, но даже если и так, Вы ж сами недавно цитировали мнение американцев о желательности для США новой Холодной войны. А то, мол, застоялась Америка.

Но дело-то не в США. Причём они здесь вообще? Дело в защите своих интересов и своего народа вплоть до угрозы применения ЯО. За это уважать, несомненно, будут.
Но дело-то не в США. Причём они здесь вообще?

США - "мировой полицейский," гарант Европы.

Дело в защите своих интересов и своего народа вплоть до угрозы применения ЯО.

Защите - кого именно и от кого именно? Что, США объявили войну России?

За это уважать, несомненно, будут.

Нет, Вы попутали. За такое - будут пытаться сделать так, чтоб угрозы не было вообще.

По радио сейчас слушал передачу про Украину, с участием российской стороны. Впечатление - Путин даже не старается хотя бы "сделать лицо." А, напротив, старается - причем, у меня все укрепляется мнение каждодневно - как можно смачнее и по-хулигански плюнуть Западу в суп. Начиная с демонстративной многотысячной оккупации, и заканчивая юбер-северокорейским процентом голосования "за" в Севастополе (123% населения проголосовало). Зачем?! И, главное - при том, что на Западе и так понимают и говорят (все!), что Крым - русский, что войны с Россией - не нужно, что можно все то же самое сделать цивилизованно, что украинская армия - небоеспособна, итп. И, методично получают от хулигана все новые плевки.
Защите - кого именно и от кого именно?

Защите русскоязычного населения Крыма от разного рода сепаратистов и националистов.

Нет, Вы попутали. За такое - будут пытаться сделать так, чтоб угрозы не было вообще.

Нет, это Вы попутали. Делать так, чтобы угрозы не было -- это делали последние 20 лет. Но сейчас РФ показала, что она относительно дееспособна как мировой игрок. Отношение поменяется.

Не очень понятно, что такое "демонстративная оккупация". Вот бомбёжки Богдада и Белграда -- это демонстративно или "с лицом" было?

Русские пока никого там не убили.
Защите русскоязычного населения Крыма от разного рода сепаратистов и националистов.

А также - от мамонтов?
Позиция США по этому вопросу - предельно ясна: Никакой credible угрозы русскоязычному населению Крыма от "разного рода сепаратистов и националистов" - нет. То есть, настолько нет ее, что тут говорят открытым текстом на путинские заходы: "Ridiculous. Preposterous."

Делать так, чтобы угрозы не было -- это делали последние 20 лет. Но сейчас РФ показала, что она относительно дееспособна как мировой игрок.

Вы сами себе противоречите. Если бы, действительно, делали - то России бы не было в том виде, в каком она сейчас.

На самом же деле, я полагаю - было ровно наоборот. Последние 10 лет Запад (и, в первую очередь, США) только и делали, что признавали, ублажали и уважали Россию. Вот примеры:
- Буш посмотрел в глаза Владимиру и увидел его душу (а дальше они вообще сдружились на публику);
- Кондолизза Райс, на тему отрицательных реакций некоторых стран по поводу вторжения США в Ирак: "Punish France, ignore Germany, forgive Russia";
- Грузинская война 2008-го - спущена на тормозах, Россия получила всё, что хотела;
- По новому ядерному договору 2010-гo США доборовольно свели количество своих ракет до более низкого российского уровня (ничего не получив взамен): "According to Heritage Foundation President Ed Feulner, the language of the New START treaty would "definitely" reduce America's nuclear weapon capacity but "wouldn't necessarily" reduce Russia's, and Russia would maintain a 10–1 advantage in tactical nuclear weapons, which are not counted in the treaty.;
- Официальная политика "Перезагрузки" при Обаме - специально командировал Хиллари в Москву для демонстрации всему миру, что США пришло на поклон к Москве и попросило мира-дружбы;
- Обама - Медведеву (2012): "Tell Vladimir I'll have more flexibility after election";
- Обама односторонне отменил постройку ПВО (European Interceptor Site) в Чехии и Польше, даже не торгуясь с Путиным;
- Беспрецедентный рост Российской экономики и благосостояния народа, с привлечением западного капитала (сейчас задолженность российских корпораций Западу - от 500 до 1000 МИЛЛИАРДОВ долларов) и западных же "человеко-витрин" (вроде бывш. канцлера Шрёдера) - ЧТО именно делали США вредоносного в этом смысле?
- Все российские увертюры на внешней арене - Сноуден, Арктика, вето в ООН по поводу иранской ядерной программы to name a few - встречались обамовской администрацией в режиме "сглаживания," или, как говорят нынче республиканцы, даже outright appeasement.

И что мы получаем сейчас взамен? Ядерный взрыв и шуточки про седину Обамы на официальном кремлевском канале? Смачные плевки Путина в сторону Запада? А представьте себе, что - наоборот, в США, например, показали такой вот "шутливый" сюжетец с радиоактивной российской пылью, озвученный кем-то значительным, нагловатым тоном. Что, интересно, в России "люди с улицы" про пиндосов говорить стали бы, уже разогретые анти-американским ТВ?

Отношение поменяется.

А вот с этим я не спорю. И, учитывая, на что именно, как мне кажется, оно поменяется - я отнюдь не радуюсь.
Раскройте, плз, глаза пошире - нагнетание антагонизма с Западом, Европой, США, это такая же сейчас компонента путинской политики, как и присоединение Крыма. И, если я, лично, против присоединения Крыма к России не имею ничего (за исключением метода), то политика антагонизма - мне активно не нравится. Если Вам по российскому ТВ рассказывают, что нагнетание происходит с Запада - я уже не прошу "не верьте," но, хотя бы, усомнитесь, а?
уймись, жид.

nadejda___

March 17 2014, 21:54:05 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 21:54:26 UTC

Он не настоящий = он выр неудачный. Настоящие за Россию:

> По новому ядерному договору 2010-гo США доборовольно свели количество
> своих ракет до более низкого российского уровня (ничего не получив взамен)

Вы серьёзно верите в добровольность подобного действа? Наивный...
Наивный...

Переход на личность - верный признак того, что по существу вопроса сказать нечего.
Ну, по-крайней мере, я рад, что остальные пунткы у Вас не вызвали возражений.
> остальные пунткы у Вас не вызвали возражений.

Если честно, я этот ваш пост не прочитал. Так, выхватил что-то из середины и понял, что туфта, дальше можно и не читать. Вернее, не туфта, а официоз для дурачков. Уверен, что настоящей подоплёки всех этох вещей вы и близко себе не представляете.
официоз для дурачков. Уверен, что настоящей подоплёки всех этох вещей вы и близко себе не представляете.

Дело Ваше, конечно. Поиск сто двадцать восьмого уровня настоящей правды - дело интересное, но и небезопасное. Можно и перемудрить. А можно и на чужую мудрёжку попасться. По-моему, простота с бритвой Оккама - гораздо надежнее.
Редукционизм хорош в инженерии или криминалистике. Но начиная с биологии (а уж тем более в областях гуманитарных) он не только непродуктивен, но и -- вреден. Ибо приводит к неправильным результатам. Думал, знаете такие простые вещи, а, оказывается - нет. Жаль.
У вас нет личности. Пока не сформировалась.
Никакой credible угрозы русскоязычному населению Крыма от "разного рода сепаратистов и националистов" - нет.

А в Прибалтике, например, есть?

То есть, настолько нет ее, что тут говорят открытым текстом на путинские заходы: "Ridiculous. Preposterous."

Я очень рад за американцев, но у русских может быть другое мнение, не так ли?

Если бы, действительно, делали - то России бы не было в том виде, в каком она сейчас.

В виде обрубка в границах XVII века?

Буш посмотрел в глаза Владимиру и увидел его душу (а дальше они вообще сдружились на публику);

Ага, после 911, когда ему понадобился союзник в GWOT, а Европа самоустранилась.

Кондолизза Райс, на тему отрицательных реакций некоторых стран по поводу вторжения США в Ирак: "Punish France, ignore Germany, forgive Russia";

Я о чём и говорю.

Грузинская война 2008-го - спущена на тормозах, Россия получила всё, что хотела;

Вот это интересный вопрос. Я всё-таки сторонник мнения, что управление шло поверх Москвы, да и война в целом была не в русских интересах. Вероятно поэтому и спустили.

Официальная политика "Перезагрузки" при Обаме - специально командировал Хиллари в Москву для демонстрации всему миру, что США пришло на поклон к Москве и попросило мира-дружбы;

Чисто демонстративный жест, не уверен, что за ним что-то стоит.

Все российские увертюры на внешней арене - Сноуден, Арктика, вето в ООН по поводу иранской ядерной программы to name a few - встречались обамовской администрацией в режиме "сглаживания," или, как говорят нынче республиканцы, даже outright appeasement.

С этим можно согласиться.

Если Вам по российскому ТВ рассказывают

Я телевизор вообще не смотрю и Вам не советую. Лучше читать каких-нибудь интересных людей:

Нынешнюю российскую политику в отношении того, что делают США на Ближнем Востоке, можно понять, включив канал Russia Today. Она заключается в постоянной дискредитации американской внешней политики и неустанной критике США.

Каждый сюжет этого канала, который обращается к внешней аудитории, так как он вещает на английском языке, рассказывает о том, как глупо или агрессивно ведут себя американцы и что никто американцев не любит по всему свету. Ну и так далее. Именно такую точку зрения Россия хочет донести до Вашингтона.

Я считаю, что эта критика совершенно бесполезна и она отражает линию поведения, которое является продолжением прошлого и которое следовало бы давно забыть. Точно так же как и американская подозрительность в отношении России является наследием прошлого, совершенно бессмысленным для настоящего. Сегодня, когда в международные отношения возвращается Большая политика, такое поведение просто смешно, причем как для США, так и для России.

Прежняя Большая политика закончилась с холодной войной, но даже в ее рамках не было места подобному «низложению» врага в такой глупой форме. Это была серьезная игра. СССР пытался в самом деле одержать верх над капиталистическим Западом, а США пытались разрушить советскую империю. Но, к сожалению, после того как холодная война завершилась, поведение между бывшими противниками осталось прежним, хотя бы в области риторики. Это даже уже не смешно.

Сегодня, как я уже говорил, Большая политика возвращается. Ее главными героями являются не США и Россия, а США и Китай. Соответственно позиция России и ее стратегия должны быть совершенно иными, нежели они были во время холодной войны.

У России есть выбор – на чьей стороне быть в этой Большой политике, причем выбор не всегда будет одинаковым: по одному вопросу Москва может объединяться с Вашингтоном, по другому – с Пекином. И в контексте этой начавшейся игры роль России должна стать более ощутимой на международной арене. Странно, откровенно говоря, что этого не произошло до сих пор.

Вместо того чтобы быть маргинальным игроком, Россия окажется в самом центре событий мировой политики, потому что любое важное событие будет зависеть от того, кого подержит Москва. По мере того как будет развиваться конфликт между Китаем и США (а этот конфликт неизбежен как минимум по экономическим причинам: Китай будет расти, а США не отдадут китайцам свое первое место просто так), обе стороны будут пытаться обзавестись союзниками.

Некоторые страны они уже между собой поделили. Так, у Китая есть Пакистан, а у США есть Индия, и здесь США обыграли Китай. У Китая есть Северная Корея, а у США – Южная. У США есть Япония, а Китай пытается закрепиться в других странах региона. Самая большая битва пойдет за Россию. И тогда Москве нужно будет вернуться в подлинную реальность из той иллюзорной реальности, в которой она сейчас находится. России нужно будет отбросить ненужный негатив в отношении Америки. Этот негатив не соответствует интересам самой России.

История не закончилась. Зато пауза последних нескольких лет, характеризовавшаяся затишьем в международной политике, заканчивается. Скоро снова начнутся большие перемены, и Россия должна быть к ним готова.


Как правильно заметил Люттвак, РФ была (и остаётся) маргинальным игроком, с которым никто не заинтересован иметь никаких серьёзных дел. "Недееспособна". Но после того, как она начала наводить порядок хотя бы у себя на заднем дворе, у многих сразу возникнет заинтересованность в РФ, как в военно-политическом союзнике: и у США, и у ЕС, и у КНР.
- - Грузинская война 2008-го - спущена на тормозах, Россия получила всё, что хотела;
..........

Так Галковский и пишет, что воевавших больше уважают.

- И что мы получаем сейчас взамен? Ядерный взрыв и шуточки про седину Обамы на официальном кремлевском канале? Смачные плевки Путина в сторону Запада?

Вы так пишите, как будто про самого Путина никто не шутил. Например, про то как он часы "заиграл".

- Если Вам по российскому ТВ рассказывают, что нагнетание происходит с Запада - я уже не прошу "не верьте," но, хотя бы, усомнитесь, а?

Усомниться канечно можно, но тогда почему никто никого из G8 не собирался исключать за Ливию? Или против французов санкции не вводили за недавниехудожества в Африке, а на Россию сейчас нагнетают?
Нет, это Вы попутали. Делать так, чтобы угрозы не было -- это делали последние 20 лет. Но сейчас РФ показала, что она относительно дееспособна как мировой игрок. Отношение поменяется.

То, что РФ дееспособна в военном плане, она показала еще в 2008. А в дипломатическом - абсолютно недееспособна, показала сейчас. Да, у нас отобрали обманом территории, но вместо того, чтобы предъявлять вполне обоснованные претензии, РФ демонстративно изображает из себя хулигана, отбирающего у слабого имущество.

И реально дестабилизирует всю "ялтинскую систему". Если РФ позволить аннексировать Крым в таких условиях (а типа мы считаем, что это наша земля), почему Китаю теперь нельзя занять Тайвань? Почему Ирану нельзя захватить шиитские провинции Ирака? Почему Курдистан не создать? И т.д. Ящик пандоры откроется же. И "мировому жандарму" ничего не остается: либо утереться и потерять контроль над миром, либо наказать РФ за "хулиганство".
Ну, я могу ошибаться, конечно, но по-моему Ялтинская система закончилась вместе с СССР.
Защите - кого именно и от кого именно? Что, США объявили войну России?

вы что идиотом то прикидываетесь?!

Америка свергла законную власть в стране, которая
граничит с Россией. Посадила продажных марионеток.
Профинансировала подготовку русофобских боевиков.
Какие она игры с гейропой затевает - это другой вопрос,
но все перечисленное - задевает, и ОЧЕНь сильно! интересы
России: речь идет помимо прочего о военной угрозе:
размещение военных баз НАТО непосредственно у границ
России (600км от Москвы).
Карибский кризис - слышали может когда?
Вы в США совсем потеряли чувство реальности, не понимаете, что происходит на Украине и в Крыму. Насчет 123%, ИТАР ТАСС ошибся, не млн. семьсот, а млн. пятьсот избирателей, следовательно в Севастополе проголосовало 274137, а не 400 тыс. От себя скажу, что три года подряд ездила в Севастополь, они там почти каждый день митинговали за присоединение к России, так что голосование под дулами автоматов - только в голове у американцев, некритично относящихся к демагогии политиков.
Вы в США совсем потеряли чувство реальности, не понимаете, что происходит на Украине и в Крыму.

Честно говоря, лично мне практически всё равно, что происходит на Украине и в Крыму.
Меня волнуют события в России и её взаимоотношения с Западом.
И, вот отсюда, мне кажется, что потеряли чувство реальности - именно в России.
А мне отсюда кажется, что чувство реальности потеряли в Вашингтоне. Грубое, ничем не прикрытое давление на Украину, вопли, что Россия должна вести себя как побежденная страна.
Грубое, ничем не прикрытое давление на Украину, вопли, что Россия должна вести себя как побежденная страна.

Я сожалею, что Вам так кажется. Мне кажется совершенно по-другому: Что США, наоборот, максимально сглаживали все конфликты, на которые путинская Россия шла осознанно и агрессивно последние 10 лет.
"Вопли" и "грубое" - это Вы, конечно, в запале сказали. Понятия-то - азиатские, на Западе так не делают, да и незачем им.
«Россия «не имеет права забывать, что она не победитель, а побежденный» и «поведение Москвы возмутительно, потому что Москва, шантажируя США ядерным оружием, унижает Америку». Это слова Саматы Пауэр, обращенные к Виталию Чуркину, это конечно не грубые вопли, а высший класс дипломатической вежливости, американского розлива.
За последние 10 лет американцы дважды устраивали майдан на Украине и максимально подогревали антироссийскую истерию среди украинской националистической "элиты". Надо быть слепым, чтобы не заметить, что украинская политика все эти годы направлялась из Вашингтона. А как Украину тащили в ассоциацию ЕС. Это, конечно, было нежно, деликатно и никому не заметно. Про азиатское вы зря сказали, здесь из вас полезло даже не азиатское, а просто базарно-местечковое. А, говорят, у американцев на устах одни смайлы. И вежливости через край.
«Россия «не имеет права забывать, что она не победитель, а побежденный» и «поведение Москвы возмутительно, потому что Москва, шантажируя США ядерным оружием, унижает Америку». Это слова Саматы Пауэр, обращенные к Виталию Чуркину

Доказательства, плз.
Или вся Ваша информация - на уровне "Политики, сбежавшиеся посмотреть на скандал, не смогли удержаться от смеха, а миссис Пауэр оттащили референты, несмотря на то, что она активно сопротивлялась."?
Когда даешь ссылку комментарий отмечается, как подозрительный . Заметка называется "Истерика представителя США в ООН - явный срыв, недостойный дипломата".
Не думаю, правда, что она вас убедит, так как вы человек верующий в Великую Америку, а на верующих доводы рассудка не действуют. Вы уверены, что любая страна должна взять под козырек на каждый чих Великой Америки, несмотря на собственные интересы, а Великая Америка может прихлопнуть любую страну, не согласную с её политикой. Мало того, вы похоже уверены, что величие Америки распространилось и на вашу персону.
www. online 812. ru/2014/ 03/ 17/ 005/
Не думаю, правда, что она вас убедит, так как вы человек верующий в Великую Америку

Нет, не убедит меня эта "статья" (вариантов её сейчас ходит, действительно, много по всяким ЖЖ) не потому, что я - "верующий," а потому, в первую очередь, что у статьи элементарно нет автора. Кто написал-то? Где взял данные? Что/кто является их источниками? Другие варианты этой "статьи" сетуют на что-де - вся запись заседания имеется, да только, вот, никто еще не удосужился из 4 (?) часов именно этот несколько-секундный отрывок вырезать и поместить. Ну, что ж, если именно так все и было - давайте подождем день-другой, должны же выложить, правда? Такой, ведь, компромат. Да еще и драться полезла, кощунница, насилу оттащили.

(То, что я Очень Плохой для многих посещающих этот ЖЖ - это я уже понял. Ну, так я и не стодолларовая купюра, чтоб всем нравиться.)
Понимаете, взрослые люди, обычно не любят, чтобы их постоянно поучали, тыча в нос Прекрасной Америкой. Будьте проще, старайтесь понять других, вы не обладаете монополией на истину. Тогда с вами будут нормально общаться.
Что касается пресловутой перезагрузки, то в этом был даже элемент издевательства. Пустые слова, за которыми ничего не стояло.
> США, наоборот, максимально сглаживали все конфликты,
> на которые путинская Россия шла осознанно и агрессивно последние 10 лет.

Это, типа, потому что США такие добрые и беззубые? Или всё же причины в другом?

Во всей истории с Крымом и Украиной меня больше всего поразила одна мелкая деталька. С территории Украины американской разведбригадой, приехавшей из Мюнхена, был в сторону Крыма запущен разведывательный БПЛА. Не успел он перелететь Перекоп, как был немедленно сбит русским ПВО. Немедленно! А нам тут уже все уши прожужжали о чудо-супер-пупер-оружии-дронах. Это что за фигня? Почему у русских оружие на два порядка лучше? И не это ли причина такой поразительной уступчивости Запада в последнее время?
Почему у русских оружие на два порядка лучше?

Чем что? Чем израильский дрон 90-х, которого еще в Косово использовали?

приехавшей из Мюнхена

Из Висбадена (Гессен), если действительно приехали.
"Тщательней надо, ребята!"
так что голосование под дулами автоматов - только в голове у американцев

Тогда зачем в Крыму тысячи стволов, российских солдат и сотни единиц военной техники?
Боеспособных украинских войск в Крыму нет, угрозы русским (физической) - тоже. Зачем войска? С кем собрались воевать?
Вы не в курсе, что в Севастополе база ВМФ? Насчет сотен единиц военной техники не уверена. Воевать не собирались, но учитывая, мягко говоря, специфический состав нового украинского правительства, от разного рода провокаций надо было подстраховаться. Я понимаю, что вам в Америке виднее, чем нам, что у нас происходит под боком. Но я и в Севастополе неоднократно бывала и на Украине у меня полно родственников, поэтому верить буду себе, а не вам. Учитывая настроения крымчан, исход референдума был ясен, выборы не надо было подтасовывать. Украина со дня провозглашения независимости давила на русское население Крыма и делала ставку на крымских татар, потому что понимала, что при любом удобном Крым уйдет в Россию. Оказалось, что это неправильная политика.
> 123% населения проголосовало

Украинское пропагандистское враньё. За референдумом наблюдали 130 стран. Официально. Ни одного нарекания.
За референдумом наблюдали 130 стран. Официально. Ни одного нарекания.

Ссылкой на эту информацию не поделитесь, плз?
Я вижу только победные реляции от российских медиа. Западные говорили вот так, например:

- There are 135 independent observers from 23 countries in Crimea to monitor the referendum vote scheduled for Sunday, in which citizens will decide whether to join Russia or remain an autonomous region in Ukraine.
- Warning shots have been fired as a team of international military observers was turned back from entering Crimea. It was the third time the OSCE has been prevented from entering Crimea, now in the control of pro-Russian forces.
> - There are 135 independent observers from 23 countries in Crimea to monitor the referendum vote scheduled for
> Sunday, in which citizens will decide whether to join Russia or remain an autonomous region in Ukraine.

Ну да, всё правильно. 135 наблюдателей из 23-х стран. Очень представительный мониторинг. И ни одного нарушения.

> - Warning shots have been fired as a team of international military observers was turned back from entering Crimea. It > was the third time the OSCE has been prevented from entering Crimea, now in the control of pro-Russian forces.

Демократическая процедура под дулами автоматов - общепринятая международная практика. Множество прецедентов. Один из самых известных - погуглите-ка "Парламентские выборы в Ираке (2010)". Заодно поинтересуйтесь там про наличие международных наблюдателей и соблюдение процедуры.
И ни одного нарушения.

Вот, про это - пока только от Раша Тудей я видел.
Я не спорю - может и так (хотя к гебешникам у меня доверия нет). Но, пускай западные СМИ тоже напишут.

Множество прецедентов. Один из самых известных - погуглите-ка "Парламентские выборы в Ираке (2010)". Заодно поинтересуйтесь там про наличие международных наблюдателей и соблюдение процедуры.

ОК, можем и про это поговорить. Лично я был против оккупации Ирака. И не забыл, в отличие, видимо, от Вас, какую цену США и отдельные политики заплатили за этот, процитированный Вами, "прецедент." Жизни тысяч солдат. Огромные деньги из казны (наши налоги). Десятки тысяч вернувшихся с травмами. Дырочка в бюджете. Буш про...ал любую преемственность и престиж ГОП на довольно долгое время. Международные отношения пострадали. Всякие путины могут теперь этим ираком тыкать нам в глаза с наглой ухмылочкой. Цена - значительная, я считаю.

И это - США. Мировой гегемон. С массой союзников, ресурсов, вооружений. И населением - в два раза больше российского. Что на это скажете?
Что на это сказать. Я лично был за вторжение США в Ирак. Ибо. Ибо ещё с времён Вильгельма Германия туда строит Багдадбан. Пока неудачно, но кто знает... Не появись там американцы с англичанами, там были бы немцы с французами. Абсолютно невыгодный вариант ни для русских, ни для ангосаксов.

А что касается действий России в Крыму - ТУТ ВСЯ ПРАВДА НА СТОРОНЕ РОССИИ. ДО ПОСЛЕДНЕЙ ЕЁ КРУПИЦЫ! Вы видели как радуются крымчане? Вы видели, как радуются этому в России? Вы знаете, что такое две обороны Севастополя? Что такое битва при Балаклаве?

Крым ушёл России под ВСЕОБЩЕЕ ЛИКОВАНИЕ и БЕЗ ЕДИНОГО ВЫСТРЕЛА. Это многое значит. В первую очередь это значит то, что тысячелетняя Российская империя жива и никуда не делась.
А я Вам еще раз повторяю: Мне Украина и Крым - до лампочки (ну, не совсем, но - где-то так).
Меня беспокоит Россия.
Мне, знаете ли, хотелось бы, в преклонном возрасте, прокатиться, скажем, по Транссибу, с детьми. Или/и - чтоб дети, скажем, в Москве, или Петербурге год-другой проучились.
И я, сейчас, начинаю сильно бояться, что этого - может не произойти.
Потому что - лично я вижу, что методично плевать в суп Западу, это такая же часть путинской политики сейчас, как и Крым. Зачем? Я не знаю. Но я вижу, что - плюёт. И вижу, что Запад - медленно, но закипает. И мне это всё - активно не нравится.

Я понимаю и Ваше мнение, и уважаю мнение и ум автора этого журнала. Но верить гебешнику и поддерживать его - это за моими пределами толерантности и понимания. Ибо, что бы гебешник ни делал и какие бы слова ни говорил - это как с дьяволом: В дураках, голым и в кровище окажется именно тот, кто его послушал и ему поверил. Пусть даже он, в данный момент, и делает то, что как вам кажется, есть вам на пользу. The Devil's Advocate с Al Pacino - не смотрели? Вот, примерно, так.
Не сцыте, прокатитесь. И по Запсибу, и ещё по какой дороге, какой захотите. И пособие по старости будете получать в каком-нибудь райсобесе на землях Pax Ruthenia. Запады (от Византии до Британии и Pax Americana) приходят и уходят, а Россия остаётся.
Я лично был за вторжение США в Ирак.

Вторжение - одно. Оккупация (долговременная, с Армией, исполняющей роль полицейского) - другое.
Вы, пардон, знали, интересно, хотя бы одного солдата, воевавшего в Ираке, хоть один тур, лично?
Какая разница? США выполняли в Ираке геополитические задачи особой важности, похоже на то, что не постояли бы ни перед какой жертвой, так это было важно. Государства уважаются за войны, что они ведут. Нет войн - нет государств.
Вот есть страны: Китай и Япония. Расово и культурно достаточно близкие. Объединись в политико-экономический союз, Америке и ЕС - труба.

Ан нет, не получается. Национализм и них. То какие-то Сенкаку острова не поделят, то резню в Нанкине вспоминать начнут, то в неправильное святилище цветы принесут. Короче, сплошной банзай.

Казалось бы, причем тут Америка. Никому неизвестной девушке помогли книжку издать. Перевели на все языки мира. (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Rape_of_Nanking_(book)). Слава пришла, Клинтычиха в друзьях. Но не выдержала, наложила на себя руки "от тоски".
Все-таки потрудитесь привести место произнесения и автора угрозы. А то вы пока глуповато выглядите.
"A government-backed Russian TV journalist warned that his country could turn the United States into “radioactive ash” Sunday as the Obama administration threatened action if Russia annexes Crimea in the wake of Sunday’s secession vote."

nypost_com/2014/03/17/russian-news-agency-head-we-can-bomb-the-us-into-radioactive-ash/

(Можно, конечно, придраться к формулировке и сказать, что - ничего особенного, Киселёв просто stated the obvious. Но это, мне кажется, совсем по-путински будет, вроде "она утонула." В качестве эксперимента - представьте, что нечто подобное произошло на каком-нибудь американском канале, хотя и государственных каналов, с лично-назначенными Обамой боссами-комментаторами тут нет).
Насчет "она утонула" Вы считаете, что Путину на американском ТВ надо было громогласно заявить, что её потопила американская подводная лодка?
Можно считать и так.
Хм, фраза "Напоминаю, что Россия является единственной страной в мире, которая может превратить США в радиоактивную пыль" является все же предостережением, а не угрозой. Для журналиста приемлемо.
Я понимаю, что у журналиста нет доступа к ядерной кнопке.
Но я - не о ней.
Раньше, даже "кремлёвские старцы" себе такого не позволяли (хрущевское непонятое "мы вас похороним" notwithstanding), а, когда Рейган "пошутил," то создался довольно нехилый shitstorm (и поделом).
Сейчас - с одной стороны идут персональные санкции (a big no-no в дипломатии прошлого), а, с другой - ядерный грибок на экране.
Истерия детектед (с обоих сторон), или как там сейчас модно выражаться?
Международная политика очень простое дело - тут главное не ударить в грязь лицом перед патсанами. Россия без спросу отжала Крым, ее нужно наказать. США наказывает Россию, им нужно показать.
Уважать? А за что? Проблема-то остается: никакого внятного объяснения, почему это РФ оккупировала Крым до сих пор нет. Ни доказательств притеснения русских "международному сообществу" не предъявлено, ни денонсации договоров. Просто взяли и захватили. А чо такова-то?

Дипломатия ведь и состоит в предъявлении грамотного обоснования. А в нашем случае, никакого обоснования: войска не наши, Янукович войска разрешил ввести, и вообще, это просто ЧФ. То есть, на весь мир транслируется типичная воровская заплачка: "не брал кошелек", "да он сам мне кошелек отдал", "и вообще, он плохой человек, поэтому пришлось кошелек забрать, гы!". Причем, одновременно.

И это - при в общем-то, относительно благожелательном отношении "западных партнеров". Действия военных (кто они там есть - неизвестно, французская ЧВК, войска МЧС, ГРУ, или кто еще) - на "отлично". Но дипломатически руководство РФ явно сливает и превращает себя в Хусейна, а нас - в Ирак.
Россия не оккупировала Крым, а ОСВОБОДИЛА.

У фанатичных украинцев, разумеется, другое мнение.
Это все слова. Я тоже, считаю, что Крым освободили. Мое мнение кого-то интересует?

Но Россия, Крым, Украина существуют не в детскосадовском вакууме "СНГ", а в реальности, в которой есть гегемон - США, и возрождающаяся Римская империя - Европа. И действия "России" осуществляются, да, в интересах Европы, в данный момент, при этом "Россия" себя подставляет в глазах "мирового сообщества", как "агрессор", которого "Европа" кинет, и будет ей не жалко.
Я, собственно, развиваю дискуссию на тему "Слабы, не подготовлены к противостоянию с Западом". Не надо меня пропагандировать. )
"Проблема-то остается: никакого внятного объяснения, почему это РФ оккупировала Крым до сих пор нет."


Пардом, если вам не ясно, то это ваши проблемы.
Крым провел референдум, на котором 95% высказалось за
выход из состава Украины. Люди не хотят жить в одном
государстве с бендеровцами.
где тут оккупация? о чем речь, дорогой?
Мне ясно, вам ясно, но мы с вами не являемся субъектами международных отношений. Ими являются СаСШ и ЕС. А вот им неясно, к сожалению.

им на наши интересы наплевать. А вам не наплевать ли на их непонятки?
Не наплевать, конечно. Пока что РФ - на международном уровне, вопреки имеющимся бонусам в данной ситуации, - копирует Саддама Хусейна. Зачем, я не знаю. Будут ли последствия такими же - не факт, конечно, но США всегда действуют по шаблону, а РФ натурально предлагает готовый шаблон: "Ирак. Кувейт. Международная изоляция". При том, что, по справедливости, РФ действует так, как надо. Но картинку создает зачем-то противоположную.
поясните, плиз:
"Но картинку создает зачем-то противоположную."

Без всяких обоснований-объяснений (и более того, с противоречащими друг другу оправданиями) РФ присоединяет Крым. Тупо захватывает. "Референдум под дулом пистолета" - вот та картинка, которую РФ создала. Людям не в теме (а кому нужно вникать в эту европейскую сложность?) это не то чтобы трудно, невозможно понять. Как прикажете это объяснять европейским и американским избирателям?

Постоянный член СовБеза берет и захватывает ни с того, ни с сего часть территории сопредельного государства. Да, там живут русские, но это же не было проблемой 25 лет (ее никто никогда не озвучивал вслух). Еще русские живут в Казахстане, Прибалтике, Белоруссии. А китайцы так вообще по всему миру живут, а ну как они распространят прецедент? Что делать "мировому жандарму"?
Но русские в Крым не понаприезжали (в отличие от китайцев по всему миру). Их в командном порядке вместе с Крымом взяли, да присоединили к Украине.
И? Об этом кто-о, кроме нас, знает? Я об этом и говорю, что ситуация с Крымом (который - русский по всем понятиям), нашим МИДом никак не объяснена.
Можно ли всерьез полагать, что европейские политики находятся в неведении относительно мотивов действий РФ в Крыму? И что причина этого предполагаемого неведения - недостаточное информирование со сторон МИДа РФ?
очевидно человек имеет ввиду широкие слои населения в том чсиле европы
которые видят в России захватчика
но честно сказать если смотреть прессу в том числе западную и сравнивать 2008 год и 2014
то образ России тогда и сейчас рисуемый для западных избирателей, очень разнится.
Сейчас многие так или иначе, отмечают что это прискорбно в 21 веке, но вполне справедливо и абсолютное большинство за, ставится под вопрос лишь явка избирателей)))

политики итак знают все а люди, видят сейчас такую картинку
референдум прошел 95% за, ну и пусть идут в россию думает среднестатистический житель запада
а ему тут еще и подсказывают что крым всегда был частью россии и его нахождение в другой стране не вполне правильно было.

Потому нормальн все идет я считаю
ну, каждый видит и слышит что хочет видет и слышать.
это закон природы такой.
да, на западных ТВ каналах картинка - военный захват. Референдум - не признаем. и т.д.
Странно, если бы это было как-то по другому. В то же время, Америка ЕС сразу же признали
яценюка и ко. Там картинки о Майдане были другие.
Наши заявляли о непризнании "революционеров". О нацистском вооруженном переворопе.
О референдуме в Крыму. Что не так?
Пора б ы уже понять, что вражеская пропаганда ВСЕГДА показывает нужную картинку и
вымарывает все ненужные.
Вы думаете, что вся проблема в том, что им плохо объяснили? А если бы объяснили хорошо, то они бы кричали ура и в воздух чепчики бросали? Несмотря на потраченные впустую 5 млрд.? Завидую вашей незамутненной наивности.
"Они" - это кто? Я думаю, что проблема - между ЕС и США, и 5 млрд. Штаты вложили не на то, чтобы досадить ничтожной РФ. Еще я думаю, что РФ, в данном случае, выступает инструментом ЕС против США. И да, если бы РФ смогла себя лучше объяснить, у ЕС был бы больше спектр возможностей ее выгородить.
> РФ, в данном случае, выступает инструментом ЕС против США.

А не наоборот?

vittal

March 17 2014, 22:16:00 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 22:17:24 UTC

Ну, РФ все-таки является сырьевым придатком ЕС, а не Штатов. Кроме того, Штаты очевидным образом дестабилизируют все пути притока энергии в ЕС, а РФ честно пытается их починить.
РФ не может работать в интересах своего природного врага. ЕС - это Германия, а Германия - это дранг нах Остен. В интересах самосохранения России всегда (ВСЕГДА!) - противопоставлять себя Европе. США это прекрасно понимают и так и ведут свою имперскую политику, базирующуюся на системе сдержек и противовесов: разделяй и властвуй, а разделяя, сильного ослабь, а слабому помоги. Т.е., перекинь гирьку с одной чашки весов на другую и будет щастье. С другой стороны, дяде Сэму, вероятно, могут время от времени сниться сны о Европе от Лиссабона до Владивостока. Уверен, что просыпается он от этих снов в ледяном поту. Посему у слабой России естественный союзник - США, а, повторяю, естественный враг - Европа. Станет Россия сильной - всё будет наоборот.
Конечно же, США вложили 5 млрд., чтобы помочь развитию демократии на Украине. Вы, случайно, не дипломат по профессии?
думаю наоборот как раз рф инструмент у сша против ес
и это очень прослеживается по реакции именно германских политиков
А Вы им объясните, они и пойму. Ведь не дураки же они, в самом деле?
Новиоп считает, что, так как он учитель, то, если он употребляет риторическую фигуру "мне непонятно", то это негативно характеризует не его, а собеседника...
---Уважать? А за что?---

Уважать - это не категория "нравиться". Уважать всегда принуждают - то есть заставляют считаться с интересами.

---никакого внятного объяснения, почему это РФ оккупировала Крым до сих пор нет---

Это Вы про что? В условиях космического слежения за всем, что ни делается на земле, НИКТО не обнаружил никаких вступлений войск РФ на территорию Крыма. На "геббельсовскую" пропаганду ведутся только "украинцы", которые сами хотят верить в тот бред, что мол "не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени""."(Достоевский)
Крым - это территория, которая с 18 в. пропитывалась русской кровью для того, чтобы стать сильным оплотом, защищающим рубежи и безопасность русского мира. Историческая родина Крыма давно уже - Россия. Вчера жители Крыма проголосовали за возврат домой - они все так и говорят. Это очень внятное объяснение. Кто-то не хочет его слушать - это их проблемы, но им придется уважать интересы других людей.
русские всегда приходят за СВОИМИ деньгами
слушать надо Бисмарка))
Россия показала, что на каких-либо временных отрезках ее конечно можно обмануть, но не обижайтесь когда справедливость будет восстановлена, а она будет восстановлена ОБЯЗАТЕЛЬНО
Дипломатия это не крючкотворство. Дипломатия основана на реальном положении вещей. Все знают, что украинцы - сволочи, а Украина - государство-банкрот. И все знают, что Крым русский и что вообще самостоятельное существование Украины это нонсенс, "Брестский мир".

Из этого и исходят. Потому что это ПРАВДА.
Если бы Вы, например, жили в Польше сейчас. И говорили бы полякам ПРАВДУ. Что, де, немцы - сволочи, поляков никогда за людей не считали и т.п. Как Вы думаете, сколько времени бы хватило полякам, чтобы Вас "успокоить"?
В Польше мне бы за каждый плевок давали по национальной премии.
Потому, что Польша находиться в ином положении.
А если бы в состав Польши входила бы часть Украины, Восточная Пруссия населенная немцами и Литва, то на вас бы минимум не обращали бы внимания.
Интегрировать всегда сложнее, чем самосепарироваться.
С войсками все пока еще на развилке. Дойдет до крови - будут говорить о трусости и вороватости. Нет - скажут "гениальный Путин совершил переворот в военном деле". "Анонимная война" и т.п. Пока этот метод позволяет всем сохранять лицо
Браво, Дмитрий Евгеньевич!
Не нужно думать, что эти идиоты такие уж идиоты, - они ясно показывают, что в состоянии провернуть киевский сценарий при поддержке боевиков с майдана.
Ай да Дмитрий Евгеньевич! Ай маладца!:-)


Чеканно. Исчерпывающе. Спасибо.
Превосходно, Дмитрий Евгеньевич! Вы блестяще побили "новиопов" их же словами. И смело-точное определение президента Путина как "циничного прагматика" делает вам честь. Но нельзя отказать и ВВП в смелости и умении гнуть свою линию, сдержанности в отношении примитивных до неприличия критиканов в стране и на Западе. Положение у Путина теперь сложное: при всех обещаниях и подарках нацменам надо сделать и давно ожидаемые изменения во внутренней политике в интересах русского большинства. Крым означает для России пробуждение русского самосознания. Надеюсь, что президент войдёт (уже вошёл) в историю не только как объединитель русских земель. Но и восстановит справедливость, покончив со столетним национальным и экономическим угнетением русских на родной земле. Мы просим только равенства.
Рост самосознания неминуемо приведет к фазе "майданов", теперь уже русских, русских "правых секторов", ролевиков в жестяных доспехах и прочих майданных атрибутов.
Не-а. Будет "слушали - постановили". Референдумчик-с, по результатам - вежливые действия.

В установленном законом порядке.
Не-а, будут майданы. Вы забываете про английскую систему реального масонства, где русофобия первый ритуал, и крымский патриотизм есть рафинированный "советизм" с морским уклоном. Читайте классика, два или три поста тому, прямым текстом сказали, кто не в английской системе, то чистит туалеты или идет на майдан.
Да нет уже советизма в Крыму.
Деды наши померли уже.
У меня дед до последнего на собрания ходил КПУ, все там ждали, когда статус изменится.
Жаль не дожил до сегодняшнего дня.
Это вы так думаете.
Чего мне думать. Я знаю. У меня родители в Крыму.
А ка же бандеровцы?
В Крыму свидомых и в лучшие времена "незалежности" 4% не набиралось, вместе с татарами ладно 10%
Брешешь бандеровец, все знают, что бандеровцы и фашиствующие молодчики в Крыму глумились над ветеранами и крымскими русскими людьми, стреляли им в спину и топтали георгиевские ленточки, люди исстрадалися все, всю кровь суки выпили. Преступления фашизма ван не удастся утаить, за все нам ответите. Путин и Кадыров призовут вас к ответу.
пока средний реальный доход и остаток свободных средств россиянина превышает средний в бОльшей части европы, не будет этого слава богу))))
у нас уже собирался майдан, но люди зарабатывающие по 3-5 тысяч долларов в месяц булыжниками в полицейских кидаться не пожелали, ибо дурость)
Туфта, самосознание от кишки слабо зависит, человек ради чести и достоинства готов пойти на смерть, не говоря уже о каких то урезаниях пайка. То что средний класс не бросал камни, не значит, что он эти камни не поддерживал и не оплачивал.
Если бы отменили русский язык и сделали государственным деревенский говор одной из губерний, так бы и было.
Или начали бы его защищать, от деревенского говора. Он же хлипкий, этот русский, нет за ним ни великой культуры, ни 250 млн носителей. Любой говор деревенский его задавит, раз и все, отменили.
Говори на рідній мові!
Перевожу с советского.
Правь Британия над морями.
Что еще скажешь, калоборант?
Хороший коммент, про говор , который издевательство в реальности невооруженным ухом нередко. Французский такой если звуками, то мова уже именно по смыслам
Говор - дело десятое. Не верю в синхронное сумасшествие пятидесяти миллионов человек. Есть реальный смысл в украинских событиях.
Например такой.
Низкая процентная ставка в экономике бумажных денег - единственно возможное долгосрочное преимущество бедных нац.экономик. Переход на европейские условия кредитования позволит украинскому государству, самоуправлению,предприятиям и частным лицам одномоментно привлечь огромные для них суммы без повышения размера платежей по обслуживанию долга. 14 ярдов на олигархический распил при финансировании реальной экономики на Украине в таком же режиме отсоса, как и в России, - это всё, что предложил путин украинскому народу. Думаю, что даже в Крыму через некоторое непродолжительное время образуется вооруженное подполье. В России и на Украине запросто раздают кредиты под 100-120 %, которые при более внимательном и аккуратном подсчете превращаются в 200% в год. Учитывая, что эти сверхприбыли и другое наворованное оседает в европейских оффшорах, и подлежат экспроприации Евросоюзом, отделение от России и присоединение к Евросоюзу на любых условиях - беспроигрышная комбинация. Без реальных механизмов такая комбинация конечно же превратится в более мягкий вариант того же порабощения. Из двух братьев проиграют оба.
Горе слабому и тупому, возомнившему себя сильным и хитрым.
я прям вижу, как среднестатистическому хохлу, вот так вот пояснили и он все понял)))
Сделать по-другому очень легко, устранив возможность банковского и других видов легального грабежа граждан России и Украины, но Вы верите, что такой вопрос кто-то ставит, кроме сельских домохозяек в прикарпатье?
Сидит жидяра Галковский у чекистов-хазар на кукане и подкукарекивает Кокококококо
Сидят русские дипломаты и завляют, что Россия имеет территориальные претензии, так как присоединение Крыма к Украине незаконно и что Россия хочет его себе вернуть.

А украинцы им отвечают: "Украина цэ Европа сыктым бырылча, НАТО кильманда, чамратланг урус карачун туртанай".

Никакой компромисс в такой ситуации невозможен. Не с кем вести переговоры.

north_viking

March 17 2014, 10:01:24 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 10:04:52 UTC

"Многие из вас там были, я уверен, что никто, говоря по-русски, не испытывал к себе какого-то плохого отношения."

А вот интересно сейчас, ну не прямо сейчас с лознгами: "москалей на ножи", как в галиции к русскому языку относятся? Видел туристические предложения, понятно, что если туристов зовешь, то не для того, чтобы подраться с ними :).

В 70-е годы именно на галиции был самый махровый национализм, думаю максимальный в СССР. Можно было нарваться на силовой конфликт, если по русски ответишь на вопрос на мове. Причем, был ярко выражен женский национализм, на рынке элементарно могли не продать товар, если по русски спрашиваешь, и вообще такой гвалт поднять, если фраза на русском прозвучала в автобусе.

Причем по русски там говорили и тогда, и сейчас, буквально пару лет назад в одноклассниках нашел однофамильца друга семьи из homeland, но оказался не тот, он все писал на русском языке.

Вообще, конечно, украинство надо рассматривать как победу деревни ибо мова - это язык деревни, язык города на Украине всегда был русский.

Когнитивный диссонанс вызывает взаимодействие евреев, поляков с западными украинцами, они в буквальном смысле давили и евреев, и поляков как вшей с их же слов. Львов это был еврейско польский город если что.
А сейчас что, за олигархов бились?
А в 2004 году за что бились?
Но хохлы готовы повторять замкнутый круг сколько угодно. КЛИНИКА.
Это потому что у нас никак не могут понять, что украинство - это такой антирусский проект. А не антипольский и не антиеврейский. И если поляки и евреи на стороне русских (а поляки-крестьяне - сюрприз - в 1943 году были на русской стороне) - то их резали. А сейчас они на антирусской стороне - то мир дружба и жвачка.
Неужели трудно догадаться?
Украинство - это даже не национализм.
Спасибо, Дмитрий Евгеньевич.
В долгосрочной перспективе у украинской нации больше преимущества. По той простой причине, что там произошел скачок национального самосознания за планку, за черту невозможности обратного процесса, снижения уровня национального самосознания. Пройдя определенный момент, оно начинает только повышаться. Следущая черта-планка, это рост правового самосознания на национальной основе. Украинцы смогут достичь ее раньше, сильно раньше русских, если русские вообше в ввидимом диапазоне истории ее достигнут. Тут как бы доковылять до черты национального самосознания русских.

Для превращения Украины в правовое государство нужно полностью украинизировать русскоязычных, или отделить проукраниские земли от прорусских. Для блага Украины нужен территориальный раскол по Днепру. Но ктож даст это сделать.

Будут решать вечный вопрос с русскоязычными, будут вечно не правовым государством. Самое смешное, признай Укры русский язык в правовом поле, сделай государственным два языка, могли совершить качественный скачок по всем направлениям. Но кто же даст.
Скачок национального самосознания у них с советских времен.
СССР им создал все, инфраструктуру, культуру, самомнение.
Сами по себе: сельская рванина.
За 23 года незалежности хохлы не создали ничего, все выезжают на советском наследии.
Холодным душем станет, когда их ЕС определит между Румынией и Албанией в лучшем случае.
Они то считают, что как в СССР их ЕС дотировать будет и инфраструктуру строить.
Ага, зараз, трошки погодите, хлопчики.
Говори на рідній мові!
Хорош, я официальных документов на ней написался уже , и в школе она меня достала.
Какое-то недоразумение. Я отвечал не Вам, а ispantz42
Всё хорошо в меру.Даже такая полезная в хозяйстве вещь как национализм.А то скоро окажется,что большинство народа и областей не соответствует высоким национальным идеалам и просто мешает.
Замечу также, что голословное обвинение соперника в психической неполноценности штука позорная до такой степени, что и при некоторых чертах действительного душевного расстройства лучше тему не поднимать. А у Путина таких черт не наблюдается – он мыслит логично и производит впечатление уравновешенного человека.

Транш прошёл.
Поздравляю!
И много сейчас платят за ваши комменты о евреях?

ermolovsky

March 17 2014, 10:17:54 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 10:29:42 UTC

Хорошо расписал Галковский.
От себя добавлю для русских России про реальный Крым образца 1992-2014 годов.
В школе Симферополя нас доставали на уроках украинского. И в СССР висели плакаты Леси Украинки и Ивана-Франка, чуть ли не круче Пушкина и Есенина. Писали какую-то херню, которую выдавали за "велику поэззию".
Украинизировали русских еще со времен СССР, но мякотка началась после 1992 года, когда Кравчук почуствовал что МОЖНО,
С 1992 года понавезли бандеровок с Винниц, Черновцов, Львова и активно третировали учеников. Тетки выглядели примерно как дуры из Киева с кастрюлями на головах, у Галковского в предыдущих постах есть фото.
Директор и зауч этих "свидомых" боялись и не перечили, а те вели себя по хозяйски, суки. Чуть что: "учите мову, иначе вам в Украине не место" или "не нравиться-езжай в свою Россию", "русских тут нет-либо украинцы, либо татары". Это мне, крымчанину русскому, говорит львовская сельская мразота, приехавшая в Крым год назад. Единственное на чем отрывались, били стекла им в квартирах и поджигали двери. Самый класс был-гасить их во время сериалов ( на русском шли, кстати). Пока шла "Просто Мария"-бандеровские суки были так увлечены, что не слышали как мы им двери поджигаем.

Второй эпизод Родители работали на ЮБК, в одном из санаториев под Ялтой. Отец там инженером был, а мать бухгалтером. С 1992 года турпоток упал в десятки раз, повалили в основном хохлы с Центра и Востока с вкраплениями западенцев.
И началось. Культурный уровень резко упал. Пошел быдляк под Шуфутинского и Токарева Вилли. Пансионаты превращались в убожества, денег на ремонт не было, а вот гадили хохлы в номерах изрядно.
Это сейчас Юго-Восток воет и вспомнили о корнях русских, а раньше в 1992 году донецкие те же ходили как хозяева и цедили сквозь зубы крымчанам и туристам из России: "Здесь Украина, шо не понял?!"
Помню как по "России" шли мультики про "Черного плаща", так нас днепропетровское быдло рыл в пять, лет по сорок согнало с диванов телевизора пансионата и выключило телек, просто так, чтобы русские знали, со словами: "Здесь Украина, канал "Россия" будешь в России смотреть, понял, чи ни?! Включите опять-бошки поотрываем" Это быдло великовозрастное так с подростками себя вело. Самоутверждались, ублюдки на детях.
Мы тогда этим хохлам в автомобилях все покрышки прокололи перед отъездом. Как они матюгались, долго бегали с завываниями. )))

И такое было ПОСТОЯННО, Крым скатился к 1993 году в полное дерьмо. Автобусы не ходили, можно было в Симферополе на остановке часа три простоять, троллейбусы и электрички через раз, а иногда свет вырубали, так и троллейбусов не было. Вода в Симферополе была по несколько часов в день. Свет постоянно гас. Население нищало. Преступность свирепствовала.
В 1994 году была разгромлена последняя русская надежда ХЛПК Башмакова, и Крым погрузился в дерьмо на долгие два десятилетия. И это при том, что соседний Краснодарский Край расцветал реально.

И еще. Есть изменения в статистике по поводу этнического состава Крыма и Одессы. Резко увеличилась доля украинцев с 1989 года.
На самом деле-это те же русаки, хохлов как было мало, так и есть. Просто еще с СССР быть этническим украинцем в Крыму, означало все таки немного более успешнее развитие карьеры и бизнеса. В 90-х и особенно нулевых многие перекрасились. Типа выучил мову-хохол. Сейчас стыдятся и раскаиваются, хохлы херовы.
Хорошая картинка крымской жизни.
Стало гораздо понятнее, что там произошло за эти годы.
В последнем абзаце вы не правы. Нельзя от обывателей требовать невозможного. Как вы думаете, что будет, если восстановить русскую власть во Львове? Галичане - покорный деревенский народ без интеллигенции. Быть интеллигентами (а при независимости приходится) им МУЧИТЕЛЬНО. Башка трещит, ничего не понятно, кругом враги. Да люди вздохнут свободно и поедут работать в Россию, где будут получать в два раза больше, чем в Португалии, и жить в пять раз лучше - уже из-за знания языка. А о периоде незалежного раздрая забудут за год.

ermolovsky

March 17 2014, 11:43:01 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 11:46:22 UTC

Дмитрий Евгеньевич, я их не осуждаю. У меня в семье есть тоже люди, кто в последней переписи украинцами себя записал. У людей в голове ведь каша до сих пор, а в 90-х и 00-х растерялись все. Просто приведу пример шизофрении Крымского региона.

Например, преступное сообщество "Башмаки" выковывало вместе с г-н Рогозиным партию ХЛПК. За ХЛПК стояла еще советская номенклатура Крыма, командование ЧФ РФ и две тысячи штыков русских боевиков Башмакова, активно вооруженными со складов 14 армии генерала Лебедя. В Крыму в 1994 году ХЛПК насчитывала более 150 тысяч членов и по окончании курортного сезона собиралась блокировать объекты МВД, ВС и СБУ, ну примерно как сейчас и произошло.
Отгремела Абхазия, Приднестровье и в Крыму готовились повторить сценарий и как вариант максимум выйти через Херсон на Приднестровье.
Тем более что президентом был Мешков на тот момент, хотя он скорее был зиц-председатель. За Мешковым стоял Корчилава, за Корчилавой Поданев ,за Поданевым Башмаков, а за Башмаковым Рогозин и далее на Москву цепочка выходила. По слухам на Примакова, могу уже здесь ошибаться.
Тут подсуетились СБУ. Начался открытый террор.

Профессионально расстреляли Башмакова у Аэропортовского поселка.
Затем СБУ и Киев надавили на местный криминалитет: преступные группы "Салем" и Колю Молдавана-Кожухаря и при их активном участии на поминках по Башмакову киевские спецы расстреляли Поданева, главу ХЛПК и его трех российских телохранителей.
Затем убили Рулева, правую руку Поданева по силовому блоку на севастопольском пляже.
На базе отдыха "Таврия" расстреляли на сороковины смерти Поданева помошника Мешкова Корчилаву.
Корчилава считался главным мозговым центром ХЛПК.
Позже чудом остался в живых в расстреляной "Волге" в центре Севастополя Шурига.
Убежал из Крыма Рогозин. А потом началась война в Чечне и всем стало не до Крыма. Хохлы тогда победили, с разгромным счетом. В газетах писали мало, да и гнали скорее дезу. Но кое-что осталось в подтверждение:

http://www.kommersant.ru/doc/82978


Так вот, антироссийское ядро и грязную работу для СБУ выполняли боевики группировки "Салем" ( название в честь марки сигарет, в 90-е выбор был не большой импорта, "Салем" и "Мальборо" идентифицировали владельца как зажиточного). Потом "Салем" в благодарность за работу на Киев получил отмашку на раздербан недвижимости ЮБК и ряда предприятий Крыма.
"Салем"-возглавляли этнические русские, русее некуда: Воронков, Крюков. Но успешно работали на Киев, их партия Экономического возрождения активно загоняла в банкротство массу предприятий, потом приобретала за бесценок, также участвовали в рейдерских захватах в интересах близких Кучме лиц и киевских олигархов Фирташа и Коломойского.
Потом "Салем" в лице Мельника и Сенченко активно представляли интересы Тимошенко на полуострове.

А теперь один из бригадиров "Салема" Аксенов стал главой полуострова и прорусским политиком Крыма номер один, а бывший финансист "Башмаков" Миримский и примкнувшие к нему Сенченко и Мельник-непримеримые сторонники Украины, которые обещали еще месяц назад лично наказать пророссийских активистов.
Вот как все перевернулось с ног на голову.
Если так, то звучит это утешительно. Как ни странно. Значит, чел дееспособен. Есть драйв.
Спасибо за информацию.
Большое спасибо!
Спасибо, празднично. Но это штука не такая необычная, как вам кажется. Уровень политической культуры диктует свои законы. После 1991 в СНГ начался 18 век, а взятка в 18 веке или даже пиратство, это совсем не то, что в веке 20. Мало ли на Западе флибустьеров и мздоимцев сделало блестящую политическую карьеру и послужило в конце концов на благо Англии, Франции или России. Важно не консервировать такой уровень отношений, а играть на повышение, переводя 18 век в 19 и дальше.

Пока динамика положительная.
Дмитрий Евгениевич, а 2012-14 год - это какой век, все еще 18-й, или уже ближе к 20-му?
Переход от Екатерины II к Павлу I.
Спасибо.
Спасибо!
До Николая II доживём?
Значит после "Путин и Табакерка" жизнь наладится. :)
Спасибо, интересно...

Deleted comment

Не удивлюсь, если 70% зап. украинцев проголосует за вхождение в РФ, случись там референдум наподобие крымского. Похоже, "украинство" замотало там всех, включая и самих "бандеровцев".
Нахер такое счастье. Отдать пшекам и распиарить как "компенсацию за Катынь". Когда сожрут - рассекретить "как всё было на самом деле" про Беренхалле, ради большего прикола.
А молодые западенцы знают русский? Судя по майдану, не очень.
Был на западенщине. На русских в 00 уже не особо бычили. Там ненависть всплесками идет. В 90-х да, могли рогули и побить. Случаи бывали.
А в 2006 поляки тогда как раз границу хлопнули, у сельских хлопцев была одна забота-штаны поддержать. Но на русском не говорили, большинство просто не владели даже при всем желании. Только сельская мова. Во Львове говорят, но не все и многие не охотно. )))
Исключение Ужгород-там на русском говорят очень хорошо.
Ужгород русинский?
Ну формально да. На самом деле кого там только нет: словаки, русские, венгры, румыны, галичане.
Бандер там не любят. Сейчас нитка границы с Венгрией занята венгерским спецназом в гражданском. Аккуратно оцепили подъездные дороги и не дают проехать подозрительным галичанам во избежание столкновений
Ужгород русинский?
словаки, русские, венгры, румыны, галичане.
Кто тут русин?
В 90-х да, могли рогули и побить. Случаи бывали.
Пример пожалуйста?
Полно. На бытовом уровне особенно. После развала СССР Львов был местом неблагоприятным во всех отношениях.
Отголосок например вот был в 2000 году. Украинские националисты проходили по центру Львова, услышали русскую музыку и потребовали от подвыпивших русских с Херсона выключить , потому что русская музыка в Центре Львова звучать по их мнению не должна.
Получили отказ и полезли в драку, одну зверушку обслужили и он умер. За это ресторан окрестили москальским, сожгли и разгромили, хотя владельцы были вообще не причем.

http://www.russian.kiev.ua/archives/2003/0306/030602ep01.shtml
То есть бесчинства рогулей заключается в том. что одного из них(народного артиста) убили в центре Львова? Вот жеж звери эти рогули, надо бороться, надо больше "правды". Убил кстати типичный новиоп, сынок милицейского чина. Еще какие то истории зверств есть?


Львов был местом неблагоприятным во всех отношениях.
Во Львове живет и здравствует пятидесятитысячная русскоязычная община, которая не испытывает каких либо затруднений. В чем вы видите неблагоприятность?
Я привел этот случай как типовой образец идиотизма и участников из Херсона не выгораживаю.
Вы не уловили сути конфликта. Народному артисту Украины просто не понравилась русская музыка из кафе,его это оскорбило до глубины души и он полез в драку. Просто из-за русской музыки, так как во Львове это не приветствовалось, мягко говоря.
Кстати, после этого в ресторанах Львова ставить русские песни запретили надолго.
1)Это не типовой случай, а экстраординарный, который обнажил реальное положение дел. Миф про "обитель зла" затрещал по швам.
2)История происходила по другому, драку начал Калинин, за что и получил свой срок, в противном случае он бы был бы оправдан. Драку он начал из-за того, что профессиональный певец громче него пел украинскую песню, мешая ему исполнять Газманова. Убитый не лез в драку, он пел параллельно, и новиоп решил проучить, ну и водка, не без этого.
3) после этого в ресторанах Львова ставить русские песни запретили надолго. Подразумевается, что до этого их ставили?

Deleted comment

радовали округу
Округа это все центральные каналы РФ и Украины. Миф про "зверства фашистов-бандеровцев" один из краеугольных камней новиопской пропаганды.

Deleted comment

Но шоу делалось не для округи, а для центральных каналов РФ. Коронный номер.

Deleted comment

Дачтовыговорите. Вы говорите про один эпизод, очень интересный и показательный. Я говорю про 20 лет жития фашистско-бандеровских изуверов, которые планово совершали сакральное кощунство, а многонациональное телевидение их планово абличало, на 9 мая и 7 ноября, а так же на выборах. Тандем такой, тяни-толкай.
Сухие факты по русскому населению Львова.
С 1989 население сократилось в 2,5 раза.

1979 194 000
1989 195 000
2001 92 000
2014 ориентировочно 50 000

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%F3%F1%F1%EA%E8%E5_%E2%EE_%CB%FC%E2%EE%E2%F1%EA%EE%E9_%EE%E1%EB%E0%F1%F2%E8
Сравните с Грозным, Душанбе, или Баку. Львов это глубокая депресивная провинция, люди просто уезжают в Москву, Киев, Израиль, США, за лучшей жизнью, никаких гонений не было. Резкий спад дали военные, во Львове был штаб ПрикВО, после сокращения армии много офицеров и их семей уехало в РФ или в другие регионы Украины. Даже сейчас русскоязычные это привилегированная часть населения, в большинстве своем лучше устроены чес средний показатель по городу.
Отлично написал. Разместил у себя в журнале, если не возражаете)))
Спасибо
Оч интересный пост.
Мне лично именно такого не хватало для полноты картинки.
Несмотря на одноклассника в Крыму, сослуживцев хохлов в армии и приятеля в Донецке чувствовал , что так и есть, но никто "из первых рук" мне лично такого не говорил.
Конечно, сталкиваясь с иными шовинизмами прямо, непосредственно и в лоб, я примерно такое вполне мог предполагать.
Но, конкретный свидетель - всегда лучше умопостроений.

Дмитрий Евгеньевич, спасибо большое за пост!

А как вы считаете: насколько глубок может быть этот путинский "поворот"?

Это больше похоже только тактический ход из-за того, что кураторы приказали поучаствовать в разделе УССР, или это может стать началом чем-то большего? (в плане положения русских внутри РФ)
В конечном счете все решает реальное положение вещей. Как пойдет, так и будет. ВМЕСТЕ с народом управлять в 10 раз легче.
Спасибо, понятно.
Особенно, если народ - беркут.
Дмитрий Евгеньевич, почему вы всё время лжёте?
Это ещё откуда такой правдолюб выискался?
К таким комментариям хорошо бы примеры лжи. А то как-то грустно выглядит.
Так это мальчик-женщина. У него ложь = то с чем он не согласен на эмоциональном уровне.
Говори на рідній мові!
Точнее было бы написать финал так
...почему вы не пишите так, чтобы меня устраивало.
Да, видно дела у Путина совсем плохи, раз даже Галковского каким-то макаром приболтали за него мараться в этой грязи.

С самого первого вашего поста, Дмитрий Евгеньевич, я словно по нити Ариадны шёл из этого совецкого лабиринта к чему-то светлому, настоящему, Русскому. Сколько чудесных мгновений я пережил распутывая ваши головоломки, скольким людям я сказал, вдохновлённый вашим интеллектом: "Читайте Галковского. Он единственный на сегодняшний день наш Русский интеллектуал. Золотой самородок в открытом доступе каким-то чудом не вымытый из общей обезличенной Русской массы." И что же я нашёл на конце этой спасительной "нити"? - какую-то грязную вонючую тряпочку красного цвета, на которой написано: "Путин молодец, он за Русский народ." Совершить такой титанический труд и в оконцовке всё бросить под ноги какому-то плешивому пигмею. Зачем? Почему?
Я воспринимал ваш ум, как нечто большее, более красивое и монументальное, стоящее между Русским народом и мавзолеем Ленина трепетным предупреждением: "Не трогайте его, не надо. Не будьте варварами. Какой никакой но это один из кирпичиков нашей культуры. Да, полностью разрушенной и подменённой на чёрти знает что, но культуры. И сломав этот мавзолей, вы тем самым лишитесь даже такого малого." Вот как-то так я некогда объяснил сам себе ваш троллинг на тему "Не трогайте мавзолей, он важен. это я вам Галковский говорю."(хотя сам бы я конечно же разрушил не только мавзолей, но и все до единого памятники советчине). И вот теперь из под всей этой культурной ленинщины показалось нечто большее, смущающее умы ваших читателей.
Вы будто не видите, что не опирается на самом деле Путин на Русское большинство, а очень хорошо им спекулирует. Не за Русский народ на самом деле он ввёл свою военщину в Крым, а за всё те же памятники Ленину и памятники Победы и за совецких ветеранов тупизЬма и долбанизЬма. Не как Русское большинство народ выходил на площади и в России, и в Крыму, а как тупое распропагандированное совецкое быдло(за деньги и по приказу своих начальников), которое не менее органично смотрелось бы и с такими лозунгами"Руки прочь от Гренады! Свободу Анжеле Девис.. и т.п. Кстати, вожди этих площадных собраний не менее органичны, один Кургинян в собяниской красной куртке чего стоит.(такая же организация и в Крыму, совецкое быдло под управлением всяких Самвелов бьёт послов в Крыму с Майдана, устраивает всякие типа провокации с восточной стороны и проч., и проч..)
Перво наперво что сделал Путин добившись хоть какого-то Российского влияния в Крыму, так это выбил достойное место для нацменьшинств в будущем обновлённом Крыму, решив сразу же вопрос по татарам(дав им сильно завышенную квоту в крымском парламенте), хотя татары просто проигнорировали путинский референдум. Но это для Путинской России не страшно, нацменам здесь позволено всё и отказ татар от референдума никак не повлияет на их будущее, в Крыму они будут жить теперь лучше всех, так же как и остальные нацмены. Русскому же большинству там не достанется ничего, кроме 282 статьи. Так же как пуси райоткам с Макаревичам ничего не будет за их гадости в адрес Путина.
Как эта Путинская "победа" в Крыму может консолидировать Русских я не понимаю. В этой Ураинской движухе всё делается исключительно в интересах нацменов(или как вы их называете новиопов), Русских же всё это происходящее марает грязью, из-за которой в будущем весь мир будет презирать Россию. Но у Русских будет хоть какое-то оправдание, Их как всегда обманули(не без вашей помощи). А как вы потом будете отмываться от этой грязи, в которой имели неосторожность так здорово перемазаться? Как вы потом будете оправдывать своё стояние в собянинской красной куртке в стройных рядах кургинянщины?
Очень многие в последнее время перекрасились и встали на позиции "правильного" понимания Путина и инициированных им событий на Украине(и националистов, и интернационалистов). Но почему-то именно ваша перемена лично для меня горше всего.
А насчёт новиопов я думаю вам в этот раз не стоило писать вообще. Вы уже один раз(раз и навсегда) очень чётко выразили по ним свою позицию в посте под названием "Новиопы", но правда без выпячивания Путина. Сегодняшний же пост кроме ЗАпутенщины ничем не отличается от прошлого вообще. Вероятно именно из-за Путина он вами и писался в таком ударном темпе. Лучше бы вы промолчали в этот раз по поводу этого нацменского марша.
И знаете что, этот Марш новиопов ещё не все 17 процентов, точно так же как все эти пенсионерские туда-сюда хождения с флагами "за присоединение Крыма" далеко не самая большая часть 83-х процентов. Основная масса Русских пока ещё никак не выразила своё мнение по Украинским событиям. А вот вы явно поторопились(не подзадоренный ли путинцами?) в выражении своей ненависти к таким же как и вы, и я Русским людям на Украине вынужденным называться украинцами, так же как в РФ сегодня вынуждены себя называть россиянами.
ПээС
Как бы там ни было я с величайшим уважением отношусь ко всему тому, что вы делали до этой вашей серии постов про Украину и от всей души желаю вам решить все ваши проблемы, из-за которых вы вероятно так сами себя и попустили, начав свою работу на Путинский агитпром.
Путин отсохнет, а Крым останется.
Но если бы он достался Украине - он был бы потерян для русских навсегда.
На все обозримое будущее.

lycarx

March 17 2014, 12:49:21 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 12:52:01 UTC

Да ладно вам. Можно было и по-другому намного раньше забрать. Вон Охотское море Россия забрала по суду и что-то никто даже не вякнул. А море это из-за своих запасов намного ценнее этого проблемного Крыма. Так же можно было и за Крым послать в Европу Иванова с Лавровым. Не отсудили бы Крым целиком, так Севастополь с Керчью и с большими кусками берега под военную базу и санатории точно бы забрали. Почему же ни разу не заикались об этом Крыме и тут вдруг сразу, айда, поцаны, землю нашу воевать. Да потому что увидел Путин своё не очень радостное будущее в событиях произошедших на Украине с Януковичем. Увидел и заметался: "Как же быть, дорогие мои советчики да помошнички? Как задницу свою спасти?" "А вот так вот, Владимир Владимирович, надо эту анти-воровскую революцию объявить фашисткой и сделанной американцами. Давайте разыграем Русскую карту, введём туды свои войска, типа, в защиту Русских людей от оголтелых фашиков, а сами Украину заставим опять жить по понятиям."
"Да как же такое возможно? Нет ни идеологической платформы, ни лозунгов, ни чего? Чем бороть-то будем?"
"Да всё есть, Владимир Владимирович, вы бы в интернете почаще бывали. Там националисты давно уже копытами землю роют, требуют присоединения Украины, Белоруссии, Казахстана и т.д.. И народ им внимает."
"Неужели внимает?"
"О, ещё как. Вы вот почитайте для примера Галковского, тут у него целое движение против Украины и прочих белоруссий."
"Ну-ка! Ну-ка! Да действительно. Но как он сам отнесётся к тому, что мы воспользуемся его придумкам?"
"Я думаю, мы сумеем найти к нему подход..."
Пусть Путин говорит все что хочет.
Он может быть и корыстным и несправедливым, но тут его интересы совпали с интересами русских.
Украине Крым достался на шару и совершенно незаслуженно.
В РФ многое плохо, но на Украине плохо вдвойне. Русские, заселившие Крым со времен Суворова, испытывали на себе гнет и унижения свидомой власти, стоит почитать тут же воспоминания симферопольца http://galkovsky.livejournal.com/232610.html?thread=74253218#t74253218
Украина недостойна иметь Крым, и любой повод отжать его в пользу России был достоин рассмотрения.
Сегодня Путин заслужил аплодисменты русских.
Посмотрим, что будет дальше.
Да будет так, уважаемый брат.

lycarx

March 18 2014, 03:58:41 UTC 5 years ago Edited:  March 18 2014, 04:00:16 UTC

Не знаю. Лично я не видел на площадях Крыма Русских. Совецких видел, а Русских нет. Совершенно не понимаю всеобщего восторга по поводу воссоединения типа Русских с нами. Какие в Крыму Русские? В совецком союзе Русским разрешали селиться у моря? Я родился в 75 году прошлого века в Оренбурге, через год родился мой брат. Моя мама начала хворать и врачи посоветовали поехать пожить у моря для поправки здоровья. Отец(сейчас уже покойный) плюнул на всё и рванул в Крым. В Крыму(это было в 1977 году) они оба сразу же устроились на работу(отец кузнецом, мама лаборантом в гемо лабораторию) и получили квартиру(маненькую полу-земляночку), и определили нас с братом в ясли. Спросите отчего такое счастье, да потому что там везде был страшный кадровый голод. Отец рассказывал, что там жил сплошь один сброд со всей страны, работать хрен кого заставишь. Как начались эти события в Крыму, я про сброд переспросил у мамы, она рассмеялась: "Да, отец всё говорил про них - то ли блатные, то ли голодные. Там же все блатные и нищие собрались." Ещё отец рассказывал, что там было очень много евреев, он для них много всякого инструмента отковал(молотки, гвоздодёры и т.д.), шабашил в нерабочее время. Его коллега по цеху смеялся: "И ведь что интересно, они этим инструментом ни одного гвоздя не забьют, положат дома на полку и будут стоять любоваться. Нда. Евреи." В 81-году отец всё там бросил и вывез семью назад в Оренбургскую область. На мой вопрос "Почему уехали оттуда?", он говорил, что тогда начали туда съезжаться татары и эти татары уже тогда говорили, что Крым ихний и они будут за него всех Русских крамчать, ну типа, резать. А отец мой всегда придерживался такой точки зрения, что что-то спорное трогать нельзя, лучше отдать его сразу, ибо спорное никогда не будет чьим-то, всегда либо драться за него будут, либо проклинать. И потому он оттуда уехал. Матери кстати крымский сырой климат не подошёл и она перестала болеть, только когда вернулась домой, там же по её словам у неё вечно что-то было не в порядке. Зря ездили. А отец всегда при этом добавлял: "Зато вина попили вволю."
Кому-то Крым безумно хорош, кому то не очень.
Но, как ни верти, это "жемчужина Черного моря", которая на дороге не валяется, и неспроста же Николай II Александрович устроил там свою резиденцию.

"Советские" - это перемешанная порода, сырой материал, которую правильный политик переплавит и снова из нее выпечет русских.
Из цыган или узбеков - не выйдет, а из крымских русских думаю, да.
Если уж англичане из австралийского уголовного сброда сотворили почти что европейскую нацию, то тут тем более все вполне возможно.

Рядом я уже написал по сходному поводу: http://galkovsky.livejournal.com/232610.html?thread=74414498#t74414498.

lycarx

March 18 2014, 09:15:57 UTC 5 years ago Edited:  March 18 2014, 09:17:09 UTC

То есть Путин теперь из крымчан будет выпекать Русских? Ведь согласно с мыслями Галковского Путин и есть тот самый правильный политик, вдруг усевшийся на спину 83 процентов. А вот мне интересно, а в каких печах будут выпекаться эти новые Русские? В немецких?(что-то припоминает из истории прошлого века)
Нет, Путин для "изготовления русских" не годится.
Он любит власть, доллары, наверное много чего еще, - но не русских.
Путин годится для приращения русских территорий, а дальше будет лучше если он отсохнет.

Намек на печи - в "молоко".
Их, как известно, в природе не существовало.
Хорошее новое слово - отсохнет. Присоединит десять проблемных мест для России и отсохнет, а вы потом как хотите разбирайтесь. Как-то это не по-хозяйски.
Дался вамэтот Путин, он родственник ваш?
дальше будет присоединение согласно списку путина, который ежегодно публикует форбс
Новиопы это не нацмены. Это социальная и этническая группа, сформированная для управления СССР, и не годящаяся для управления в мононациональной и культурно старой России.

Характерной особенностью новиопов является позиция нравственного превосходства. Остальные 99% населения они учат жизни и преподают уроки нравственности: обмарались, заляпались, встать, лечь, пошёл вон, стыдно, поторопились, не подам руки.

Пи этом человек не понимает, что давно превратился в сверхфашиста. Итальянцы или немцы после первой мировой войны стали считать людьми второго сорта национальные меньшинства, 3-5%% населения, а новиоп считает унтерменшами 80-99%% населения своей страны. И учит эти 99% как им жить и что делать, будучи абсолютным интеллектуальным и моральным ничтожеством.
А где предохранитель, который мешает "новиопам" сменить программу и начать действовать в интересах русского большинства? Это же выгодно.
> где предохранитель, который мешает "новиопам" сменить программу

Ощущение чуждости и враждебности. Оно вызывает страх и стремление защищаться всеми доступными средствами.
не понимаю этого :\ , русская история 18 века это о том, как такие "крысоскорпионы" двигали русских вперёд.
воюй за русских, проявляй уважение, показывай пример . отблагодарят, признают своим и памятник поставят типа такого:
"ГЕРЦОГУ ЕММАНУИЛУ ДЕ РИШЕЛЬЕ, УПРАВЛЯВШЕМУ СЪ 1803 ПО 1814 ГОДЪ НОВОРОССIЙСКИМЪ КРАЕМЪ И ПОЛОЖИВШЕМУ ОСНОВАНIЕ БЛАГОСОСТОЯНIЮ ОДЕССЫ
БЛАГОДАРНЫЕ КЪ НЕЗАБВЕННЫМЪ ЕГО ТРУДАМЪ ЖИТЕЛИ ВСѣХЪ СОСЛОВIЙ СЕГО ГОРОДА И ГУБЕРНIЙ: ЕКАТЕРИНОСЛАВСКОЙ ХЕРСОНСКОЙ И ТАВРИЧЕСКОЙ, ВОЗДВИГЛИ ПАМЯТНИКЪ СЕЙ ВЪ 1826 ГОДѣ ПРИ НОВОРОССIЙСКОМЪ ГЕНЕРАЛЪ-ГУБЕРНАТОРѣ ГРАФѣ ВОРОНЦОВѣ" .

То есть, конечно, где новиопы, а где граф де Шинон, но сам факт показателен.
Там не предохранитель. Там культурная среда.
Люди насчет себя и своих возможностей часто заблуждаются. Новиопы не по уму разгулены, они всю жизнь живут в состоянии этнического и социального комфорта. Они не способны к честной конкуренции и, если она появляется, моментально проигрывают.

То есть это не только потеря реальности, но потеря реальности, в которой их ожидает заведомый проигрыш. Так что людей можно понять.
>galkovsky
>Новиопы это не нацмены.
Спасибо за пояснение.
Вспомнилось "Украина не вагина"...
:))) Ну-да, тепереча можно все лозунги запутенского агитпрома тащить к Галковскому. А чё, Русская масса сильнее сильного, вытянет не только Путина, но и всю его грязь. Главное что грязь теперь поехала в нужном направлении - против наших братьев. Так ведь, если следовать вашей логике, Дмитрий Евгеньевич?
Расскажите, а лучше - покажите, как вы уговариваете украинцев, что русские им братья.
Нам любопытно.
А зачем уговаривать брата, что он мне брат? Вот те на. Я просто отношусь сам к нему как к брату, а уж с его стороны любить меня или нет это его личное дело. И мне в принципе по-большому счёту всё-равно, как он ко мне относится, главное здесь моё отношение к нему. Приехал он ко мне в гости, айда садись за стол, а на столе всё самое лучшее, ведь брат приехал. Не приезжает, опять же наверное на то есть какие-то причины, мне как брату надо каким-то макаром узнать об этих причинах и может быть как-то помочь ему(материально, ну или там советом). Ну, а не хочет он вообще меня видеть, так опять же я на него не в претензиях, потому как он брат мне и к тому же свободный человек. Брат - это значит со мной в уровень, а если я его начну как-то наклонять или обманывать, то тем самым я покажу всем, что и со мной в свою очередь можно поступать точно так же. Что бы он не делал, чтобы он не говорил, он навсегда останется моим братом. Отказаться можно от отца и матери, а от брата, ммм, не знаю, я про такое не слышал. Хотя, в сегодняшней извращённой россиянии вполне может появиться и такое.
Я часто вспоминаю самый первый пост Галковского про Георгия Победоносца, про доброе слово, которым всё и вся можно победить. Куда всё это теперь делась? Откуда вдруг появилась эта запутенская ненависть к своим братьям украинцам?
А нас чего тогда уговариваешь, брат? Где логика, брат? У ччому ло-хи-ка, братка?
Нет никакой логики, я пришёл сюда из-за жуткого разочарования переменой Галковского. Был у нас у Русских наш писатель, единственный из живых Русский мыслитель и теперь его нет, ушёл в услужение к Путину. Я бы ни в жисть веков не позволил себе даженьки один единственный комментарий в его разделе, слишком трепетно я относился ко всему что он делал. Всякий раз читая его очередной пост, благодарил Бога, что есть у нас у Русских такой Человечище и вдруг его не стало. И теперь просто хочу понять сам для себя, то ли он прикалывался до серии его постов про Украину, то ли что-то с ним произошло в связи с событиями на Украине и эту серию про Украину он написал под нажимом, вынужденно.
У вас прокол, русские не пишут себя с большой буквы. Впредь будьте внимательнее.
А я писал, пишу и буду писать с большой. Я своей национальностью горжусь. И вами, Русскими писателем гордился.
Ещё прокол, русский написал бы так: "И Вами, русским писателем, гордился.")

lycarx

March 18 2014, 14:42:48 UTC 5 years ago Edited:  March 18 2014, 14:44:10 UTC

Ну-да, ашипся. А в чём прокол-то? Типа, я на самом деле неРусский? Так нет у меня филологического образования и здесь, насколько я понимаю, не академический кружок чётко знающих Русский язык. Так что мне сельскому человеку(колгознику по-Галковскому:) можно простить мою необразованность. Или вы уже все тут в раж вошли, теперь начнёте экзаменовать всех вновь приходящих на знание Русского языка?
Не мучте себе, говорите рідною мовою)
Пять ошибок в одном предложении)))
Да, своей циональностью, если таковая имеется, надо гордиться...
Теперь тролль - национальность?
Блин, а как теперь быть? Что нам всем делать?
Жить по понятиям, как Галковский.
Вы смешны навязываясь в братья украинцам прежде всего им самим.
Не надо набиваться в братья и лезть к ним с братскими поцелуями, когда они этого не хотят.
Дьякон Кураев в "Особом мнении" на Эхе на днях обратил внимание, что украинцев особенно оскорбляет, если русские говорят им "вы наши братья", "вы такие же, как мы".
Они считают себя другими!
Они выше русских!
Оно и заметно, что выше. Развели как детей. Победа на Майдане привела и месяца, кстати, не прошло к возвращению Крыма России. Да и с Восточной Украиной мог бы вопрос решиться, если бы правительство в Москве было бы более дееспособно. Русских тоже дурят, но, по крайней мере, они от этого в восторг не приходят.

berezark

March 18 2014, 18:51:35 UTC 5 years ago Edited:  March 19 2014, 04:30:18 UTC

Украинское самомнение меня всегда озадачивало.
Помню в 1988 был в командировке в МинНефтегаз (потом Газпром).
"Товарищ СидорЕнко!" - пришлось как-то раз обратиться к начальнику одного из министерских отделов.
Он смерил меня взглядом с головы до ног.
"Не СидорЕнко, а СидОренко!" - величественно произнес обладатель сей славной фамилии, обдав меня таким презрением, как если бы он был полковником, а я по недоумию назвал его майором.

Видимо, подчеркнуто повернувшись спиной к России и русской культуре, и не имея ничего взамен, украинцам понадобилось чем-то компенсировать этот пробел.
И проще всего оказалось это сделать, напустив на себя перед русскими гонор, который затем уже въелся в них достаточно глубоко.

- украинцев особенно оскорбляет, если русские говорят им "вы наши братья", "вы такие же, как мы"

Раньше оскорбляло. теперь уже нет, они почти месяц везде орут "Вы же не будете стрелять по братьям?" и с надеждой заглядывают в глаза.
Погуглите - это "лозунг" не "запутенского агитпрома", а группы FEMEN.
Так это более естественно - считать низшими 80%, а не 20%. 80% хотя бы эксплуатировать можно в свою пользу, а с 20% много ли сострижёшь?
>Как эта Путинская "победа" в Крыму может консолидировать Русских я не понимаю.

Да воодушевление такое, что и Олимпиада и Кондопога рядом не стояли. Причём во всех слоях. Сам удивляюсь.

Просто русские народ суровый, северный. Да и битые. Кроме того, это не победа - бОльшая часть Малороссии ещё не освобождена.
Да ничего ещё не освобождено. Пока ещё только путинцы могут праздновать законную победу своего агитпрома, гебельс-кисель волшебным образом приболтал массы. Массы пока верят. Дальше будем поглядеть.
Да, чёрт его знает, когда особо другого выхода не стало, то и Сталин стал прорусским. И ясно, что не от большой любви.

Ясно, что и Путин будет стараться сохранить свой антирусский курс и присоединить Крым так, чтобы русским поменьше досталось. Но все равно это лучше, чем то болото, которое до этого было. Тут манёвр начинается, значит возможны изменения и возможны в русскую сторону.
Нет, Крым - это реальный тест для всех Русских людей, особенно для националистов. Если вы за войну с Украиной, значит вы неРусский, если против войны, значит вы Русский. Третьего здесь не дано. Все эти путинские вихляния у Русского человека не должны вызывать какой-то радости или воодушевления, Путин - ярый русофоб и ничего хорошего для Русских он принести не может. Если в вашей реальной жизни откровенный гад начнёт делать вам реверансы, он типа чё встала на путь исправления и перестала быть гадом? Нет, гад не перестаёт быть гадом в любом случае и если он вам улыбается, значит он просто задумал что-то ещё более гадское. Удивительнейшее массовое умопомрачение, вчерашний вор и насильник Русского народа вдруг решил пограбить соседний Русскому народ и Русский народ воодушевлённо начал гаду аплодировать.
И Сталин не был прорусским правителем, это всё запутенские мифы.
"Уймись, новиоп!"...
О как! Но я ожидал более энергичных высказываний в свой адрес:)))

Где огнь души прозревших Русских
Где энергичный ток утят
В проходах тесных грязных узких
Все будто мёртвые сидят

Нет больше Бога и пророка
Его Галковского истца
По злой ли воле злого рока
На всё вдруг пала тень конца

Давно ль звенели здесь дуэли
В кровь бились лица и сердца
Так что неРусские чумЕли
"И изменялися с лица"

Что же случилось с этим местом
Что охладило злой задор
Что стало всем неинтересно
Вести как прежде разговор
Не дождётесь. Даже эта была лишь пародийной цитатой известной фразы ДЕГа.
>>И Сталин не был прорусским правителем, это всё запутенские мифы.

после войны его политика достаточно прорусская всё таки была
Последним прорусским правителем был Николай Второй, больше не было. Паразитирование на Русскости было, есть и ещё похоже долго будет, а реального упора на Русское большинство ни при Сталине, ни при каком-то другом совецко-россиянском правителе не было, чтобы там не говорил Дмитрий Евгеньевич про Путина.
Но это тест и для всех Украинцев.Если они не враги русским,то должны честно признать,что Крым никогда не принадлежал Украине и этот подарок пьяного Хрущёва должен быть возвращён в состав России.
Должен быть возвращён, согласен, но не таким способом, каким его сейчас возвращают, с пробуждением самых низменных совецких пороков среди Русских.
Русские не пишут "русских" с большой буквы,у них нет комплекса национальной неполноценности,не палитесь.
Крым возвращён в состав России при соблюдении всех возможных демократических процедур.
Крым возвращён России очень плохим способом с пробуждением самых грязных страстей. Ведь что такое нынешняя Россия? - это самая настоящая тюрьма для Русского народа - архипелаг Гулаг(Галковский даже лучше Солженицына доказал это). И вот к этому Гулагу присоединили ещё два лагеря Крым и Севастополь, с перспективой создания вольного поселения для татар. Но они и в составе Украины были лагерями. Так что сейчас крымчане поменяли шило на мыло, не без вашей поддержки, дорогие утята Галковского. Да, кормили в этих лагерях плохо, да, не соблюдались самые элементарные права Русских в этих лагерях, но они переехали из лагеря в лагерь. В европейских домах управляющих Россией с Украиной наверное просто охренели от удивления. "Вот же вам свобода, дорогие Крымчане, бегите без оглядки с этого лагеря. Создавайте своё независимое государство." Но крымчане совершенно добровольно укрепили решётки на своих окнах, собрали силы самообороны в помощь своим вертухаям и заявили на весь мир, что вольно жить они не хотят, они хотят "назад в СССР", в общую тюрьму Русского народа под нацменский надзор с главным вертухаем Гулага милиционером Путиным. Это на самом деле крах всего того, что делал всю свою жизнь Галковский, крах всей националистической платформы России. Теперь не то, что Майдан не пройдёт в Москве, а любое самое незначительное Русское восстание против этой воистину тюремной системы будет подавляться самым жестоким образом и помогать этому подавлению с криками "Фашизм не пройдёт" будут те самые казачкИ, силы самообороны и проч. людишки с власовскими флажками так хорошо обкатанные в Крыму и нанизанные на георгиевскую ленточку(тот самый Галковский поясок из его первого в ЖЖ поста). Всё, что смогли отвоевать Русские националисты за эти годы такими страшными усилиями было разрушено буквально за один месяц Путиным с помощью его оголтелой пропаганды, на которую мало того что купился Галковский и другие Русские националисты, но и теперь подписывают своих последователей, сочувствующих им.
И всеобщее приветствие Русскими арестантами присоединения этих двух лагерей(за счёт урезания пайки этих же самых арестантов) для меня лично просто ужасающе страшно. Это насколько надо быть слепыми, чтобы не видеть этого.
Я в сети недавно наткнулся на такой рассказ о разговоре с "приветствующим присоединение Крыма):

"Беседовал с одним челом. Он говорит, мол ура, наконец-то вернем себе Крым. Еще бы Аляску вернуть...
Я спрашиваю - а что ты будешь делать с Аляской и Крымом? Зачем?
- Как что? Отдыхать туда буду ездить.
- А сейчас почему не ездишь?
- А сейчас дорого!
Я был поставлен этой логикой в настолько глухой тупик, что даже не нашелся что ответить."(С)

Если вспомнить что по фене "отдыхать" - это находиться в заключении, то лучшей иллюстрации ко всему вышесказанному и не найти.
С вами бесполезно спорить-гулаг у вас в голове,вы полностью оторваны от реальности и живёте в своём вымышленном мире.Именно этим вы и погубите Украину.Вы уже потеряли Крым и не поняли ничего.
Вообще-то я Крым вроде как "приобрёл" вместе со всеми россиянами. Я живу в России.
"Украинцев" нет. Достаточно сравнить нацсостав Крыма и результаты референдума. 96% выбрали "русскость", только 3% "украинскость". Вопросы будут?
Могу себе представить как проходил этот референдум, зная не понаслышке как проходят всевозможные выборы в РФ. Чуров и не такие цифири выводил на лобное место.

ermolovsky

March 17 2014, 12:12:48 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 12:13:46 UTC

Напрастно, людям в Крыму возвратили НАДЕЖДУ.
Сколько умерло-не дождавшись ПОБЕДЫ.
Путины и кадыровы приходят и уходят, а Крым Русским останется навсегда
Да, стариков-отставников в Крыму, которые не дожили, жалко. Всю жизнь честно служили, многие в молодости воевали за Родину, а жизнь доживать пришлось на иностранной обочине. И ещё тварь разная глумилась.
Отец мне рассказывал такой случай. Стояли они как-то в Крыму(место называлось Видное под Джанкоем) с соседом в его соседском дворе курили, отец тогда только-только обустроился и со всеми соседями знакомиться начал. Тут по улице мимо идёт мужик пожилой(а дело было в середине семидесятых). Сосед его крикнул, мол, айда к нам, дело есть. Отцу же в пол-голоса сказал: "Сейчас поржёшь." Мужик зашёл во двор. Сосед его и спрашивает так строго: "Видно ли берег, боец?" Рядом стояла здоровенная бочка с уже протухшей водой для полива. Мужик как был в одёже(а одет он был в хороший костюм) залез в бочку с этой водой с головкой, потом медленно вытащил голову из воды(уровень воды чуть ниже глаз) покрутил головой вокруг, вытащил голову целиком из воды и бодро доложил: "Никак нет, товарищ капитан, ничего не видно." Сосед ему и говорит: "Хорошо, боец, иди отдыхай." Мужик вылез из бочки(костюму соответственно хана) и молча пошёл со двора, на лице ноль эмоций. Отец говорил, что ему так стало жутко от всего этого, а сосед чуть не падал от хохота. Оказывается этот мужик воевал, и его подразделение было где-то там на Перекопе(я точно всех подробностей не помню), короче шли они по воде вброд и их накрыло, все погибли, а они с командиром остались живы, но заплутали в темноте и тумане. У командира были повреждены глаза, а он молоденький совсем солдат. Командир его держит за плечо сзади, а он его ведёт. И видно от всего с ними произошедшего, а может быть от переохлаждения, солдатик сошёл с ума. Так их потом и нашли, один слепец, второй сумасшедший. Так-то он в быту был вроде как ничего, но когда ему начинали приказывать, он словно робот исполнял, чем частенько пользовались окружающие для поржать. Отец много раз мне эту историю рассказывал, как пояснение что за люди в Крыму жили. Я думаю с тех пор там мало что изменилось.

Deleted comment

Ну-ну, посмотрим, чем отличаются Русские крымчане от московских новиопов, посмотрим. Сейчас будет намного лучше видно. Вчера я уже видел трёх с бегающими глазками на подписании то ли вхождения, то ли не вхождения в РФ Крыма, Севастополя и... будущей татарской автономии. Кто там ещё живёт в Крыму, у вас есть возможность отделиться от неделимого и никак не присоединяемого.
А деталей много из-за моей любви к пересказыванию всяческих историй услышанных мной. Я их этих историй знаю наверное тысячу. Отец мой был хороший рассказчик, дед. Я слушал, запоминал. Некоторые из этих историй даже в сети выкладывал.

Deleted comment

Ну что ж, вот и боевые утята подтянулись. Я пожалуй ещё останусь, чтобы объясниться.
Зовут меня Иванько Андрей Викторович и я - Русский. Живу я в селе Красногор, Саракташского района, Оренбургской области. Отец у меня был и мама у меня есть. И семья у меня есть, жена и трое детей. Если есть ещё какие-то вопросы, я легко на них отвечу. Из всего вами сказанного я согласен только с моим графоманством.
я - графоман и тем горжусь, в поэты точно не гожусь, писатель с меня никудышный, я рифмы рву как будто вишни, вкушу их сладостные соки и косточкою в смысл высокий.

Deleted comment

Вороны умеют свистеть? Никогда не слышал.
После печальнознаменитого "третьего тура" (неужто забыли?) любой чуров - сопляк.
Да оставь его, не видишь нерусский человек писать на русском тренируется. К экзамену на гражданство видать готовится.
Старина, если хочешь, чтобы русские верили тому, что ты пишешь, не нужно использовать устойчивые словосочетания из google translate, и поменьше лубка в тексте - русские фольклором не очень увлекаются.

Вот как твоя фраза звучала бы у реально русского человека в интернете:

"Да ладно, все знают, что такое выборы у нас в стране. Голосуй как хочешь, а Чуров потом нарисует что надо!"

Учите великий русский язык. Возможно вам откроются такие духовные сокровища, что пропагандировать расхочется.
Ага, я как-то на Дожде видел. Сидит какая-то чернявенькая молоденька и возмущённо жуёт такому же чернявенькому: "Как можно не любить Русскую зиму и быть при этом Русским. Ведь это же наша "зимушка-зима, метелица, старик на дровенках, мороз и солнце и так далее. Я считаю, что тот кто не любит Русскую зиму, не имеет никакого морального права, например, быть ведущим на телевидении." Так и у вас, прям какая-то "Русскость для новиопских чайников".
А вот я не люблю зиму, и баню не люблю, и пить не люблю, и гармошку со всякими балалайками не люблю, и Путин с матрёшками у меня никакого воодушевления не вызывают. И вообще всю эту стереотипщину совецкую ненавижу. Пишу сразу то, что первое в голову приходит без всяких поправок на чьи-то мнения. И как бы я это не написал(пусть даже глупо и несуразно), оно всё равно будет по-Русски, потому что я - Русский и по другому я писать не умею. И ещё, чтобы учить меня Русского, как правильно писать, надобно как минимум быть на уровне Александра Сергеевича Пушкина, оставившего нам яркий образец правильно написания "Повести Белкина".
Ох ты, да ты еще и русский текст с трудом понимаешь!
Не получается, старина, старайся еще. Паспорт дадим, не переживай - экзамен сдашь.
Корреспондент ВВС проговорился во второй половине дня голосования: "Нам до сих пор не удалось поговорить с кем-то из людей, голосовавших против присоединения"
Официальные наблюдатели из 130 стран.
Это те, кто пришли - около 80%. Выборы бойкотировали татары, но конечно не все. Из живущих в Крыму украинцев 50% просто липовые, а из оставшихся 50% большинство прорусские жители восточных регионов.
Да, я смотрел выборку пришедших. Даже у карамлы явка была 57%. Думаю, цифры по референдуму в Крыму - конец "ленинской национальной политики"
Ленин Крым Украине не отдавал.

blagijah

March 17 2014, 11:33:49 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 11:34:41 UTC

А как Максим Леонардович Шевченко позорился у Шустера 14.03.2014!)) Кравчуку, я думал, руки начнет целовать! Орал "слава украине!", "слава небесной сотне!", "это я - украинец, а ты русский!". Испугался, что не выйдет из студии живым. Долго извинялся и скалил улыбку . Сидел потом тихо, глупо хлопая глазами. Позорище было знатное!
Я думаю, что со временем крымское большинство вкурит, что лучше всего жить в РФ украинцами, а не тем кем они самоназвались сегодня. Красные флаги, памятники Ленину и т.п. атрибуты новых русских из Крыма это конечно хорошо(как хорошо забытые и сегодня возрождённые Путиным духовные скрепы), но только к Русскости они никаким боком. Настоящие Русские под красным флагом за Путина и Ленина добровольно никогда не пойдут. Так что и эти крымчане ничем не лучше Шевченко, будут по обстоятельствам менять свою национальность.
Сегодня в Крыму Русскость в цене
А завтра хоть на службу сотоне
А послезавтра обновив духовность
Хоть в узбекскую рисовую пловность
Кто хотел быть Русским и жить по-Русски, тот давным давно переехал в Россию. А эти крымчане думали как-то там приспособиться, спрятав до лучших времён свою Русскость. И вот когда на каждом заборе повесили достойную цену за эту Русскость, они её достали, отряхнули и нахлобучили на себя. Но только вот одного они пока не знают, в РФ Русскость это отнюдь не бонус, а скорее даже наоборот. И быть Русским здесь не почётно и не зачётно. Крымчане народ ушлый, моментально сориентируются в правильном направлении.
Ленин и красные флаги - это ерунда и не из идеологических соображений, а в пику ПС и Свободе. И почему русские должны бежать!? Крымчане сидели и высидели. А вот Шевченко - говно!

lycarx

March 17 2014, 14:42:43 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 14:44:28 UTC

Шевченко очень чётко прорисовался не так давно со своей речью в Крыму про то, что, мол, Россия будет помогать не только Русским, но и всем-всем-всем национальностям в Крыму, то есть пояснил для тех новиопов, кто не понял, у которых есть вопросы, типа, "это за каких это Русских Путин призывает?". И если пользоваться терминологией Галковского, то он не гавно, а чёткий пацан из новиопов, ибо тусуется возле здравомыслящего ещё более чёткого поцана Путина который в свою очередь решил опереться на Русское большинство. То есть для Русского большинства Шевченко теперь очень нужный поцан, как и Путин.
Дорогая гордость русского народа, Вы сами когда-нибудь переезжали в другую страну всей семьей? Бросив, или продав за бесценок жилье? С детьми и стариками? Если нет, нехер пиздеть.
Переезжал мой прадед Горшенин Иван Семёнович казачьи сотник Оренбургского Казачьего войска. Уходил вместе с Дутовым в Китай. В Китае он женился. Там в Харбине родилась моя бабушка, а потом моя мама. Потом они все вернулись назад(продав там всё за бесценок). Сперва жили в Челябинске(где их сразу по приезду в СССР ограбили прямо на перроне), потом вернулись в родную свою деревню(бывшую станицу), здесь построили дом, а после уехали жить в Бузулук(где опять всё начинали с нуля). Примерно такой же путь проделали мои родители, после свадьбы жизнь на квартире в Оренбурге, потом вынужденный переезд в Крым, потом возвращение домой в деревню. Я пожалуй в своём роду самый первый за последние сто лет, кто никуда пока в сознательном возрасте не переезжал(кроме четырёх лет учёбы на стороне). Но я прекрасно знаю по рассказам бабушки и прабабушки каково это жить Русскому человеку без России.
Пусть так. Но, не заставляйте так жить других. Не все казаки, ушедшие с Дутовым, вернулись в Россию. Многие прекрасно живут в Европе и Америке.
Я лично никого ничего не заставлял и не заставляю делать. Уехал отсюда. Молодец! Не уехал. Твой выбор. Лично я бы, будь я побогаче, скорее всего бы вывез детей отсюда, чтобы они получили достойное образование в Европе и вообще... чтобы им не пришлось ботать по этой всероссиянской фене. Но Бог мне денег не даёт, воровать я не хочу, поэтому буду жить здесь, как Бог положил.
А прабабушка с бабушкой говорили, что все кто были в Харбине только и говорили о возвращении в Россию и вообще о России. И тех, кому посчастливилось получить визу на возврат, провожали со слезами страшной тоски по России. "Как же так, - спрашивал я бабушку. Ведь ты никогда не видела России, но почему же и ты хотела вернуться?" Бабушка отвечала, что там среди всех этих каждодневных разговоров о России, в атмосфере всеобщей тоски по Ней никак нельзя было не хотеть вернуться. Но возвращение их сильно разочаровало, это была не та Россия про которую они там все слышали. Но, но... это уже другая история.
"Кто хотел быть Русским и жить по-Русски, тот давным давно переехал в Россию. А эти крымчане думали как-то там приспособиться, спрятав до лучших времён свою Русскость"

Вот это совсем не так. Русские жили в Крыму, как русские и по-русски. Как живут русские, например, в Киргизии сейчас. Уверяю Вас, киргизами они не стали и не станут.
Знаете, у нас много здесь в Оренбургской области Русских переселенцев с Казахстана и они здорово разочаровались в России. Да и местные Русские их чисто Русскими признавать не торопятся, есть что-то в них действительно азиацкое. И именно этого азиацкого они все здесь держатся. Вплоть до того, что отдают своих Типа Русских дочерей за казахов, а сыновей женя на казашках. Самого главного национального достоинства, не позволяющего им мешать кровь с другими нациями, у них почему-то нет, хоть они и говорят постоянно о притеснениях Русских там и всё такое. По сути они никакие не Русские, а интернационалисты.
Бросьте. Русская аристократия смешивалась и с немцами, и с поляками, и с армянами-греками и еще бог знает с кем.
Ваше "национальное достоинство" - это чисто деревенский комплекс. Страх перед "чужими".
«Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку»(С)
Русский аристократ мог перемолоть свой Русской культурой любую культур-мультур, он во всём и всегда был на высоте(играл на повышение - по Галковскому). Приметил восточную симпатяшку и влил капельку азиатской красоты в свою кровь, для его аристократического рода и России в целом это был только плюс. Потому-то аристократы такие красивые были, что всегда улучшали свою породу. Но именно свою, а не чужую. А если сегодняшний простой Русский берёт восточную девушку(пусть даже и супер-няшку) в комплекте с ней он получает культуру, которой сегодня Русские лишены напрочь. И есть большая вероятность, что его дети уже не будут Русскими вообще, они захотев сыграть на повышение неизбежно будут вынуждены выбирать между Русским бескультурьем(опускающим Русских в полное ничто) и чем-то более обнадёживающим, но фактически обескровливающим Русский народ.
Извините, Вы пишете глупости.

lycarx

March 20 2014, 12:05:00 UTC 5 years ago Edited:  March 20 2014, 12:07:33 UTC

Может и глупость, а может быть и нет. Отец мой всегда говорил: "Не берите в жёны киргизок. Пока молодые будете, различие ваше не больно заметно будет. А старенькие станете, пойдёте она в мечеть, ты в церковь, а дети пойдут на разрыв."
Вы знаете, я уже 33 года замужем за человеком другой национальности. Никакого "разрыва" на религиозной почве я не наблюдаю, мы с ним оба атеисты.
А разрыв произошел у мужниного коллеги, татарина, женатого на татарке. Один из троих его детей крестился, получил религиозное образование и стал православным священником.
Без Бога жить легче во всех отношениях. И вы лишнее тому доказательство.
В России нет легкой жизни ни у кого. Думаю, что вне ее тоже. Жизнь - она, вообще, нелегка.
В России можно легко и хорошо жить, но только если без Бога и по понятиям. Если с Богом и по чести, тогда просто невыносимо. Для меня лично было бы намного проще, если бы я не верил в Бога, не боялся делать подлости и вообще радовался совецкому образу жизни. Очень трудно объяснить жене, почему я отказываюсь от вроде бы для нашей семьи выгодных халявных предложений, почему не радуюсь присоединению Крыма и т.д.. Или например трудно, чрезвычайно трудно стало для меня что-либо объяснить своей старшенькой дочке, что за дяденька ходит к соседке и почему другая тётенька приходила и ругалась. Почему учителя в школе врут, а ей моей дочке не разрешают. Почему батюшка наш преподаёт самбо, а по Православию надо учиться подставлять щёку. Про каких русскоязычных говорит Путин(уже и такие есть вопросы). Без Бога я бы был и богат, и счастлив, и душа бы ни за что не болела.
Не хочу Вас разочаровывать, но Бог тут совершенно ни при чем.
Как же вы такое можете утверждать, если вы - атеистка? В вашей системе миропонимания Бога нет по определению, в моей же Он во всём.
Потому что неверующие люди точно так же страдают от несправедливостей, непонимания и невозможности что-либо изменить в жизни.

lycarx

March 20 2014, 14:12:01 UTC 5 years ago Edited:  March 20 2014, 14:12:22 UTC

Но это же крестный путь, какие же они тогда неверующие?
Обыкновенные. Материалисты и атеисты.
Ничего страшного. Человек принадлежит к другому народу, у него есть свои национальные интересы. И право на этнические эмоции. Важно только чтобы он понимал, что на глобусе есть другие народы и у них есть СВОИ интересы и СВОИ эмоции. Который надо, если не уважать, то хотя бы учитывать.

Главная ошибка украинских политиков именно в этом. Они придумали себе Блестящую Программу, но не задумались о том, что она может кому-то не понравиться, и этот "кто-то" начнёт ей противодействовать. Так же упрямо и серьёзно.
Выходит, что есть два разных украинских народа - русские (украинцы) или малороссы, и украинцы (нерусские).
То есть, например, господин Шевченко - нерусский, из "огаличаненных" украинцев. А большинство Восточной Украины - из русских.

Но это довольно плохо, учитывая, что на землю Украины претендуют и те и другие.
Этот второй народ отбившиеся от дома поляки. Их еще иногда белорусами называют.
Это не поляки, а литвины. Жители раздерганной Речи Посполитой. Их потом назвали белорусами.
Это чудовищно. Два разных этноса с одним самоназванием - это вещь, которая не может существовать.
Да, на исторической родине глотку рвать посчитал некоррэктным после смиряющего взгляда Леонид Макарыча. Не Москва - "аллах акбар" не поскандируешь.
А ведь на самом деле получается, что Кравчук Шевченке как духовный отец или руководитель. Он себя так и вёл: переспрашивал, искал подтверждения правильности своих слов, расшаркивался, в глаза заглядывал! Чудеса!)))
>>Главная ошибка украинских политиков именно в этом. Они придумали себе Блестящую Программу, но не задумались о том, что она может кому-то не понравиться, и этот "кто-то" начнёт ей противодействовать. Так же упрямо и серьёзно.

На самом деле на пространстве бывшего СССР таких вагон и маленькая тележка. Которые были уверены, что грызть русских это естественное право всех "нормальных народов". Сейчас у них чувство громаднейшей несправедливости, как у отрываемой присосавшейся пиявки.

Я почти уверен, что Путин не переменился и будет пытаться сделать так, чтобы русских в чёрном теле оставить. Но вот то, за то что он этим гнидам настроение сильно попортил, уже за это ему большое спасибо.
Всё равно я вас теперь совершенно не понимаю, как отрезало. С самого первого вашего поста я прочёл в вашем разделе всё включая комментарии. Год потратил на всё это чтение и переосмысление, и я всё понимал, мне всё было ясно, а тут как отрезало. Был сногсшибательный человечище, умище размером с гору и вдруг, хлоп, и передо мной сидит простой напёрсточник. В Москве живут неРусские, а на Украине Русские. Теперь московские неРусские сделают из Украинцев Русских, потому что Украинцы просчитались и теперь за Русских Украинцев им неРусские Москвичи устроят экзекуцию. То есть те, кто на Украине насилуют моск предположительным Русским, достойны наказания, а те кто здесь в России издеваются над Русскими молодцы, потому что они теперь готовы впрячься за украинских типа Русских и т.д.. И так это всё быстро передо мной, что у меня и в глазах какая-то карусель, и в уме завихрения. Как вы так быстро смогли ото всего вашего прошлого объёмного размышления отказаться и встать на Путинские позиции, я не понимаю. Вас теперь и не националистом, и не интернационалистом нельзя никак назвать. Вы теперь тупо Киселёв-2, разводящий руками(с напёрстками) в разные стороны. Почему, Дмитрий Евгеньевич, вы согласились на эту унизительную для вас агитаторщину? Неужели вас не корёжит от этого? Я не понимаю.
Если вы сами не напёрсточник, а честный комментатор, то перечитайте посты Дмитрия Евгеньевича по украинской теме. Это №137, 170, 174, 165. Потом возвращайтесь и расскажите нам о противоречиях в высказываниях автора. А пока манипуляция слабовата, в два хода всего.
Да не манипуляция это. Мне ли неграмотному колгознику кем-то здесь манипулировать, умишком я не вышел. Пришёл спросить Галковского, как он до такой жизни докатился, но ему похоже и без меня тошно. Так что я наверное откланяюсь и больше не буду беспокоить почтенную публику своим глупым присутствием.
Удачи вам, Дмитрий Евгеньевич, на новом поприще запутенского агитпрома. Пусть всё у вас будет хорошо. Жаль конечно, что вы так переменились и мне теперь неприятно читать ваши статьи. Но делать нечего. Как гриться, "ничто не вечно под луной". Прощайте, Дмитрий Евгеньевич, и простите меня если я что-то здесь для вас обидное сказал. Видит Бог, я не хотел, я просто хотел понять.

Прощай Галковский клуб утиный
Прощай уютный тёплый кров
Когда-то добрый мудрый чинный
Приют дававший для умов

Прощай свет разума учёный
Прощай таинственный ДЕГа
Я покидаю огорчённый
Твою обитель навсегда
Гм. Вы сейчас отвечали не по адресу. А эта песня "Я вас любил, а теперь разлюбил" в этом блоге звучала уже раз сто.
это его да ЗИЛе сагитировали, еще когда он горбатый был.

а Вам - да сповиданку! за трохи усё пазиутивнае у неньки да запротиву москаликов! как размоувляется, мой гусь он не москалик, он руха требовает!
Суммирую: "Чому москилям служишь, а не самостийной Вукраине?!"
Потому что сам я Русский казак и в принципе должен умереть за Русских(москалей), так мне отец объяснял, ему его отец и так далее. Такая программа заложена в нас служить России.
Вот прямо так возьмёшь и пойдёшь убивать украинцев по приказу из Москвы?
У меня в военном билете в предписании написано явиться в военкомат в течении суток в случае объявления войны. Кстати, из военкомата недели две назад звонили, интересовались чем я сейчас занимаюсь. В принципе я первый в своём роду, кто не воевал и не убивал людей. Все мои предки воевали. А мне бы не хотелось убивать людей, тем более Русских людей, хоть я и заточен всей историей существования моего рода для войны.
Так пойдёшь или не пойдёшь? Чего заюлил - заточен, мол, в чужом теле.
А куда ж я денусь-то, прикажут, конечно пойду. Не вы же, пропагандёры за войну, пойдёте, погонят таких, как я простых людей на убой. И отказаться мне с тремя малыми детьми на руках и матерью инвалидом не будет никакой возможности, их государство возьмёт в заложники и скажет: "Либо иди воюй и дай хоть какой-то шанс для своей семьи, либо иди в тюрьму(или под расстрел) и твоя семья с клеймом предателей сдохнет с голоду."
Знаем, проходили.
Б-же мой, какой слог. Тельняшку ещё порвать не забудь.
Мы с вами разве на ты?
Ах да, чуть не забыл (заслушался).
Главный-то вопрос остаётся: Значит, из-за своего личного благополучия будешь убивать своих же братьев?
Разве я здесь хоть что-то говорил про СВОЁ ЛИЧНОЕ благополучие?
Конечно, говорил!
Видимо, чисто машинально: "Старушка-мама", "трое деток", "кушать никс ам-ам", "смертники мы".

Тельняшка, опять же.
Детки, мама - это уже не моё личное благополучие, это моя ответственность перед людьми и Богом за них. Если бы я думал о своём личном благополучии, то сдал бы мать куда-нибудь подальше, деток вовсе не заводил и вообще не пикировался здесь с вами, запутецами.
пил бы водку с мужиками жил как скажет мне душа а что завтра будет с нами я б не думал ни шиша
Усё ясно. За своих деток готов чужих деток сиротками оставить.
Но разве не это вы тут все во главе с Галковским предлагаете? Разве вы не призываете мочить бандеровцев? Как во времена ВОВ. Кто-то призывал, тоже как вы здесь, а дед мой их потом убивал.
Ну то есть кто-то призывает, а ты покорно бегаешь и убиваешь своих братьев. Это как вообще?
Это намного честнее запутенского подпевания призывам к войне.
Добре, сынку! Что то за козак выйрос!
- Русский Иван! Зачем ты убиваешь наших женщин и стариков?!

не отвечает русский иван, слюни пускает только...
Знатно тебя корёжит-то, знатно.
А ты не боишься, что покончив с женщинами и стариками этот Иван возьмется за тебя?
Так же молча поддаст берцом такого пендаля, что потом будет долго и громко рыдать твой копчик!
думаю что с "рюзке ванья" покончат бьістрее.
Что будет потом ты все равно не увидишь.
Хирург будет бинтовать твой израненный копчик.
вах баюс баюс
> И блестящим новиопом-прагматиком показал себя Путин.
> Ему было выгодно – не видел русских в упор. Стало выгодно
> гладить по головке и раздавать конфетки – но проблем

вниманию русских читателей этого блога, проживающих в РФ. предлагаю небольшой опрос:

1) в последнее время (допустим с начала 2014) что вы получали от "коллективного Путина"
(вертикали власти) - "пинки и плевки" или "поглаживания и конфетки" ?

2) в чем это выразилось ? (желательно оценить в деньгах, для объективности)
Евреи корят ДЕГа, а самые продвинутые уже срываются на любимые продукты жизнедеятельности. Пока искренне горюют. Но скоро обвинят в лохокосте. Сказать поцанам нечего.

ermolovsky

March 17 2014, 12:53:22 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 12:54:20 UTC

Думаю, абсолютное большинство считает Галковского умным и проницательным человеком. Иначе бы не тусили здесь в таком количестве.
Но есть вещи, которые я объяснить себе не в состоянии. Это за гранью. Чуйка? Дар Божий Предвиденья? Он писал об этом недавно, но меня в текстах Галковского шокировало вот что.


Запись Галковского от 26.01.2014

«Революция это деяние, люди идут на факт. Одно дело болтовня, но вот 10 человек в масках и с автоматами на двух автомобилях подъезжают к банку. И если в обычной жизни человек врёт "более-менее", то в момент акции ложь достигает абсурдистских геркулесовых столбов. Люди как бы сходят с ума. Например, в банк входит девушка и начинает громко плакать, что у неё только что на улице раздавили ребёнка. А на самом деле у неё и детей-то нет. И это не девушка, а пассивный гомосексуалист с зоны. Вот это сейчас на Украине и происходит."

http://galkovsky.livejournal.com/229543.html#cutid1

Хроника украинских событий от 03.04.2014

Итак, сегодня, в своем блоге, преподносимом, как "Свободный и честный", животное выдало на-гора сенсацию об "изнасиловании и избиении крымчанок русскими оккупантами", приложив к утверждению об "изнасиловании и зверском избиении молодой женщины в Севастополе недалеко от пляжа "Омега" жуткую фотографию страдалицы и добавив, что "Кстати, по национальности она русская, мать трёхлетнего ребёнка".

И самое бы время ужасаться, и зверьки наперебой ужасаются, а нормальные люди, знающие цену дешевой бандеровской пропаганде, реагируют иначе. Например, дорогая varjag_2007, проведя простейшее расследование, выяснила, что фото сделано в феврале 2000 года и размещено на сайте, посвященном методикам пластической хирургии, а изображена на нем вовсе не "русская мать трехлетнего ребенка из Севастополя", а совсем даже бывший мужчина-транссексуал, успешно завершающий свой переход из мужского пола в женский.



http://varjag-2007.livejournal.com/5866954.html
Волшебная сила искусства :)

ИМХО несколько натянутая параллель.
Мне просто еще тогда при прочтении поста Галковского бросилось в глаза: причем тут уголовники и гомосеки-трансы? О чем он?
А потом бац и новость такая.
Не то чтобы параллель, просто снаряды близко ложатся к намеченной Галковским траектории. Стилистику он предугадал безошибочно.

cucer

March 17 2014, 15:58:37 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 16:00:03 UTC

Ну здесь ничего удивительного нет - во всех таких революциях все делается руками ( и ногами, а когда и еще чем-то ) изгоев общества. Поэтому как не посмотрете - сверху вниз или по линии горизонта - главными действующими лицами этого действа всегда будет когломерат от второго сорта до откровенных уродов. Потому как все равно на списание.

Да, спасибо, за заметку про Аксенова - это мне многое объяснило.
Снаряд туда, вручную, дети отставной ВОХРы отнесли, шито белыми нитками, и все на деньги российского налогоплательщика.
(Покуривая трубку.)

Добре!
Ну, Вы сегодня - просто герой дня!:-)

rpgjabber

March 17 2014, 12:56:19 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 12:58:54 UTC

Хе-хе.. :)

Большой П думает, что тонко играет. :) Параллельно с силовыми действиями решил показать Западу, что в рашке есть немного демократия и сочувствующие. :)
Поздно. Западу и Украине уже давно похуй, что есть в рашке. Тем более когда все знают, что в рашке общественное мнение - это мнение тех кого не спрашивают.

upd. Фотка с пальцами - дешёвый фотошоп. Так что идём путём Попутчик даже быстрее, чем я предсказывал.
Гражданин новиоп, вы журналы не перепутали?
Боевые вопли свидомых и еврейских сусликов-это к навальному и бабченке.
Дило!
ага, "Цэ диДло"...
как вы считаете, не является ли чечня слабым местом Путина?
Йоркширщина является.
Ӟуч Иван! Мы Твои враги! Убирайся с нашей Удмуртской земли, достаточно, ты уже насосался от нее из поганил ее, достаточна ты уже по издевался над удмуртским народом, со своими судейскими урядниками и московскими попами. Теперь убирайся во свояси хоть в Киев к своим любимым братьям славянам, если ты им нужен. Подумай о своей семье – если ты не одумаешься, твоя жена и твои родители получат похоронку, дети останутся без кормильца. Так что если хочешь жить то катись домой на Днепр-Славутич. Да еще прихвати с собой свой великий поганый Ӟуч язык, пока мы не засунули его тебе назад в твою глодку!
Пишу тебе на Ӟуч языке, что бы то понял, потому, что ты же быдло крове всоего Ӟуча и Ӟуча-матерного других не знаешь.

berezark

March 17 2014, 16:08:39 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 16:08:51 UTC

Есть старинная русская песня - соколу опалило степным пожаром крылья.
Тут же над ним стало стаями кружить воронье, чуя добычу.
Но сокол пообещал им - подождите, заживут мои крылья, перебью я вас всех до единого!
Так что воронам лучше сидеть тихо и не дергаться.
Это кто сокол? Москва? Старая ведьма с клацающей термоядерной челюстью. Вы, фашики, задумайтсь лучше, что делаете, пока ваши же потомки вас не прокляли.
Повторяю:
"воронам лучше сидеть тихо и не дергаться".
Сколько ни говори "халва", во рту сладко не станет.
А как вы фашиков определяете?
Что, такие бывают?
Как Вы можете догадаться, ссылка заскриненная, равно как и ответы на неё. Так что можете не самовыражаться. Вы спросили, я ответила. В той форме, какой захотела.
а чего вы орете то? спокойнее надо.
У ворон другого шанса может не будет - дергаться им как раз нужно-дружно, сейчас или никогда.
Дмитрий Евгеньевич, переводите 85 рублей сразу в доллары, пока еще Русское Государство позволяет :)
Перечитал "751. НОВИОПЫ". Да, так.
А еще новиопы живут ВМЕСТО русских, и вчера они опять заняли место, которое должны были занять русские.
Прекрасный пост! Будем надеяться, что так всё и есть.
Дмитрий Евгеньевич, а если П. сделал ставку на 83%, то зачем же 282-я статья, цензура в интернете и т.п.?
Концепция не менялась, а путинские реверансы русским - тактический маневр.
И ещё интересно, кто сейчас советник(и) у П.? :)

Deleted comment

городские с точки зрения деревенских:
https://www.youtube.com/watch?v=ra14HluLf4s
Не "бонбу", а "бiмбу".

ankaz_blog

March 17 2014, 16:05:25 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 16:10:08 UTC

Что-то у меня опасения, что не примет Путин Крыма никуда. Полуголодные верные России крымчане годами ждать матушку-Россию у берега моря. Это же Россия. Проблем Путину не надо, а они ему этих проблем доставили выше крыши. По-моему, Путин их еще и накажет, может быть не сразу, за то, что не поняли что к чему.

Deleted comment

с чего вдруг?

Deleted comment

раз не заканчивали мгимо, погуглите, например, Puerto Rico, Guam, the Virgin Islands of the United States, the Northern Mariana Islands, American Samoa... и так далее. узнаете много интерсного.

это не говоря уже о том, что вопрос о присоединении по-прежнему открыт, и ВСЕ стороны выжидают.

Deleted comment

та нема за шо

Deleted comment

Deleted comment

Севастополь- особый статус. Чего непонятного-то? Так он вообще до 1995 года закрытым городом был.
Причину думаю объяснять не надо.
Там юридическая процедура просто из нескольких шагов, включая издание конституционного закона и изменение конституции (там количество субъектов федерации надо изменить). Общий срок обещали - две недели.

Хождение рубля уже через неделю.

ankaz_blog

March 17 2014, 22:04:59 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 22:14:45 UTC

На два бедные крымчане дрожащим голосом: "Владимир Владимирович, референдум... Мы с Россией же! За Россию!", а Владимир Владимирович: "(шепотом): Молчать, удаки! (громко): Мы признаем суверинитет многонационального государства Крым! Вашу просьбу о вступлении в союзное государство России и Беларуси рассмотрим с беларусской стороной и в ближайшее время примем позитивное решение". Так примерно.
видите как вышло.
Это чтоб в аннексии не обвинили. Приняли независимое государство. Это я Вам из будущего пишу.

_nekto

March 17 2014, 16:20:10 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 16:22:38 UTC

Тем временем киевский мятежный режим декретирует аоенное положение, диктатуру и военный террор со смертной казнью "предателям, дезертирам, шпионам и сторонникам русского сепаратизма".
Война, господа.

(ссылка): http://vadimb.livejournal.com/2116916.html
Это постановление. Теперь нужно писать указаны, приказы и новые постановления. А можно и не писать.

Но хотя бы пусть вот это сделают:

1 ) Соглашение между Украиной и Российской Федерацией о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины от 28 мая 1997 года;
2 ) Соглашение между Правительством Украины и Правительством Российской Федерации о взаимных расчетах , связанных с разделом Черноморского флота и пребыванием Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины от 28 мая 1997 года;
3 ) Договор о дружбе , сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской Федерацией от 31 мая 1997 года;
4 ) Соглашение между Украиной и Российской Федерацией по вопросам пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины от 21.04.2010 года.

1 ) установить стоимость транзита российского газа по территории Украины в страны Европы - 500 долларов за одну тыс.куб.м. В случае отказа Российской Федерации платить указанную цену за транзит газа немедленно прекратить его .

И вопрос с государством "Украина" будет закрыть окончательно.
Всё-таки приставов из Москвы жду в Крыму. Надо решить вопросы с самостроем и отобранными у русских землями.
Дмитрий Евгеньевич, спасибо Вам большое за Ваши публикации и Ваше мнение! Очень интересно!!!
Дорогой Дмитрий Евгеньевич! Посылаю Вам мартовский Луч Абстрактного Добра, напитанный тоской по личному общению и Клубу.

(Я.)
Вот это супер так супер (если это не прикол)! А про "интеллектуалов" таких только ленинское выражение вспоминается:-)
Неверно, у пленных фашистов был другой маршрут ru. wikipedia.org/wiki/Марш_пленных_немцев_по_Москве
Такой троллинг в стиле Суркова в нынешние времена не практикуется, по-моему.

nadejda___

March 17 2014, 23:44:36 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 23:45:19 UTC

Та не-е - усё правильно, трошки не точь-в-точь, но параллельно шли, одним курсом так сказать, и точка соприкосновения и пересечения ЕСТЬ: вот тут все показано:

http://v-stranstviyorg.livejournal.com/298887.html

и очень хороший авторский комментарий: "Либероидам как бы намекают, что до повторения ими пути нацистских оккупантов в 1944-м им остался один шаг".
Надеюсь, "Ветер странствий" не обидится, если сопоставление этих карт, которые он нашел, здесь тоже приведу:
74664982[1]_1
Они уже достали всех. Вчера Песков произнес о них "пятая колонна". Сейчас уроды быстро прячут вторые паспорта и вспоминают бабушек-дедушек в Рязани-Казани.
А публика на митинг забавная подобралась, даже "украинка" без ошибки написать не могут.

ermolovsky

March 17 2014, 19:20:57 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 19:49:59 UTC

События меняются стремительно. Раньше ездил домой из Шарджи через Одессу, а там на Симферополь.
Родственники из Одессы звонили, предупредили чтобы не летел. Пограничники свидомые с российским паспортом скорее всего завернут, а учитывая место рождения Крым-могут помотать нервы и допросить.
И вообще на Симферополь не пробраться больше с Новороссии. Вообще никак. Еще неделю назад было можно, только крымские беркуты стояли. Сейчас хохлы тоже блок-посты укрепили со своей стороны.
Попробую через Ростов и Тамань.

Коллега из Белгорода билет из Шарджи на Харьков сдал . В Харьковском аэропорту русских массово заворачивают.

ad_rem100

March 17 2014, 19:57:59 UTC 5 years ago Edited:  March 17 2014, 20:00:27 UTC

Вот поэтому от злобных селян-укров и откалываются просвещенные мудрые новороссы
Спасибо, Дмитрий Евгеньевич. По Вашему мнению, насколько ( по времени ) отрезаны 83% от политической жизни и сколько времени пондобится новиопам чтобы исчезнуть с горизонта? Для меня это имеет весьма практическое значение :)
Еще раз спасибо за все Ваши посты.
Над каждым сборищем новиопов сидит, возможно, такой же Ребе, как на фотографии с "толокно" . А есть-ли у него своя мякушка? Что думаете, Дмитрий Евгеньевич, какие шансы её найти?
Это Плуцер-Сарно - он и был автор акции "Еб-сь за..."
Так до конца пост дочитайте, прослушайте аудиоматериал, мякушка там :).
Встретил в списке санкций ЕС фамилию сенатора от Сев. Осетии Тотоонова. Фамилия понравилась и удивление вызвала. Стал читать вики.
хм... "Александр Тотоонов — исполнительный директор «Общества друзей Гайто Газданова»"
Стал читать про г-на Газданова. Признаюсь, прелюбопытнейшее чтение). Гурджиев нервно курит...
Стали более понятны истоки появления многих культурных деятелей рф.
Вот то то и оно!)

бандерівці - латентні ватники
Дмитрий Евгениевич, благо вы наше! Подскажите мне болезному как выйти на нужных людей в ФСБ или других контрах. Я тоже так красиво писать умею и тоже хочу резко стать богатым как вы- раз и из нищего интеллигента- нытика- девственника в хозяина Нью-Васюков в Исландии. Вот что доллар исцеляющий делает! Я тоже хочу.

Deleted comment

Утром деньги. Посты вечером.

Deleted comment

Слабо кассу вы стали отрабатывать, Дмитрий Евгеньевич. Читать эту пургу смысла уж нет.

Вот старое у вас буду читать, а это г., нет, увольте.
(Покуривая трубочку.)

Это тоже со временем для вас станет старым.
Долго, заливисто смеялся (с)
воспринимать информацию нужно с холодной головой
потому у вас именно такая реакция
через годик почитаете и смысл увидите
Начинается сегодня и будет проходить в течение 3х дней люстрация новиопов. Кто не спрятался я не виноват. Обама
В Госдуме предлагают отмечать День народного единства 16 марта
«День воссоединения России и Крымской Руси»



Аннексии Крыма не будет. Расходимся, поцаны.
придурок, ты хоть понимаешь что этих школьников на убой готовят?
Войны не будет.
Госдума гарантирует Крыму МОРАЛЬНУЮ ПОДДЕРЖКУ, а не присоединение.

Тебе понравится, пидорок:
МИХАИЛ ГОРБАЧЕВ: ВОЗВРАЩЕНИЕ КРЫМА РОССИИ – ЭТО СЧАСТЬЕ
да любимый европейцами горбачев сказал примерно следующее
присоединение крыма к россии это есть проявление настоящей демократии, желание народа
в отличие от того момента когда крым отрезали не спросив никого

чем очевидно поставил в тупик все западные СМИ)))))
особенно часто вставляющие его статьи и интервью в свои газеты

может получит чуточку прощения от родины
Горбачёв и Путин поддерживают сепаратизм.
Вы хотели сказать право народов на самоопределение?)))
Горбачева к стати на западе очень любят, скоро и Путина значит полюбят)
Ага. Два ебанутых.
Вы заметили, как Путин чуть не плакал, когда обращался к Западу? Поймите нас, молю...
Москва слезам не верит, верит, снова не верит и окончательно поехала.
Ну, ежели за сепаратизм, напомню:

Беловежское соглашение, по которому Украина появилась
на свет - чистейший сепаратизм. Незадолго до чуток не 90%
украинцев проголосовало за СССР.
С чего начинается гадина?
С удушливой лжи по ТВ,
С попов, пешеходов таранящих
На “Лексусах” и “БМВ”.
А может, она начинается
С той первой абхазской войны,
С тех криков, и плачей, и выстрелов,
Что не были русским слышны?

С чего начинается гадина?
С невтоптанных в грязь кумачей,
С портретов тирана усатого,
И чествованья палачей.
А может, она начинается
С той мантры про “Родину-Мать”,
Не просто с незнанья истории,
А и с нежелания знать?

С чего начинается гадина?
С креста перед входом в МИФИ,
С гламурной накрашенной курицы,
Которой политика – фи.
А может, она начинается
С завистливой злобы раба,
С мечты, чтоб соседу свободному
Скорей наступила труба?

С чего начинается гадина?
С парадов и олимпиад,
С вельможно-холуйского барина,
Что лижет начальственный зад.
А может, она начинается
С дворцов и офшоров вдали
И с маленьких глупых гаденышей,
Что курс Селигера прошли?

С чего начинается гадина?
С истерики на площадях,
С надкрыльев жука колорадского
На невоевавших блядях.
А может, она начинается
С “портянок” и “ботов” сетей,
С уменья воспитывать ненависть
Ко всем, кто не любит плетей?

С чего начинается гадина?
С визгливых имперских понтов,
С орущих под флагами гопников
И лупящих женщин ментов.
А чем же закончится гадина
Всея озверелой Руси?
Спроси у повешенных в Нюрнберге,
Саддама Хусейна спроси…
ну что сказать, талант не пропьешь!
молодцом, так держать!
Только это не Крым и даже не Киев.
Русские правдолюбы, не зашалишь.
причем отмечают в ноябре 2013. они знали?)
Европа, что тут скажешь.
Вам, азиатам, не понять.
Нам не понять

Ширина проезжей части в месте где делался снимок (Трубная площадь) - 10 метров плюс тротуар. Глубина видимая колонны - 300-400 метров. Плотность толпы в движении - 0,5 чел на кв.м.
Печально, что все-таки нашлось достаточно большое количество русофобов, выступивших против России, Крыма и Украины:-(( Хотя радует, что брешут - значит, слабы и правда за нами!:-)
Сейчас рэйтинг Путина подскочил до 72% . Интересно, что ему надо сделать еще для России, чтобы приобрести недостающие 11%?

_nekto

March 18 2014, 01:01:49 UTC 5 years ago Edited:  March 18 2014, 01:02:29 UTC

Назначить преемником Кадырова Рамзана Ахматовича, я думаю.
Во всяком случае, главой попечительского совета "одного подмосковного технического ВУЗа" Дудаева уже назначили.
А я думаю, что победить коррупцию.

_nekto

March 18 2014, 01:24:41 UTC 5 years ago Edited:  March 18 2014, 01:28:00 UTC

Это ж новиопская пропаганда. Ну, это ж этот враг народа, Навальный, говорил.
Вы осторожнее, смотрите, счас за клеветнические высказывания в блогах - их же признали СМИ - уголовную статью вводят, как в русском православном СССР. А вы такие разговорчики - о коррупции, будто бы, существующей у Отца Нации.

Просто, если сами беспокоитесь что 11% негодяев не хотят голосовать за Русского Президента и его пашей, и это так много, - то какие же могут быть к Солнцеликому разговоры о коррупции. Коррупция вся у врагов-украинцев. У Навального, опять же. Он всю коорупцию и сотворил. Вот посадят вражину - будет порядок. Как в средней Азии.

Ну, в таком случае.
Навальный марширен под командованием "толокна с подпевалкой" (в народе известных как "пуссирванок") - они ему тут на днях, как какому-нибудь распропагандированному "матросу", "с броневика" речи пламенные заталкивали в мозги - "За заслуги перед майданом":
400-2[1]
Уже тогда, когда чел встал тут, как три-тополя-на-плющихе - стало ясно, что он политический труп. Так ведь нет - есть же такие некумеки, кто до сих пор с "фигурой" носится:-)

---если сами беспокоитесь что 11% негодяев не хотят голосовать за Русского Президента и его пашей---

Вы думаете это смешно? Я думаю, что не смогу Вам даже объяснить, как это тупо - даже жаль Вас, как какого-нить убогенького разумом что ли.
И вообще, не переносите фантазии Вашего внутреннего мира с ограниченными возможностями на личность оппонента - ужасный моветон:-(

посадить жидов-олигархов, а их собственность национализировать.
Не думаю, что русскому народу важна национальность МИРОЕДА. Поэтому пока власть не сможет обуздать мироедов и не начнет реально защищать интересы основного населения России - "внутренняя политика" будет оцениваться народом на кол с минусом и даже высокая оценка успехов "внешней политики" может сойти на нет :-((

Deleted comment

nadejda___

March 21 2014, 05:43:29 UTC 5 years ago Edited:  March 21 2014, 05:44:07 UTC

Ишь куда размахнулись - "дырку им от бублика, а не Шарапова":-) Да и не весят их голоса ИМХО на те нужные русские 11 %
Там еще актер-лилипут выступил красиво. Сказал, что таких как он инвалидов убивали смершевцы...)) Но в целом, я думаю, что неологизм "новиоп" тут частое определение. Более общая характеристика - "малый народ" (по Шафаревичу). Появление таких антисистем внутри систем - общий принцип. Малый народ - питательная среда революций и бунтов, это явление прослеживается по всей истории в разных странах. И не всегда основа национальная, часто - сектантско-еретическая, социо-культурная (влияние чужой цивилизации), даже психо-физиологическая (по Климову).
Навальный напоминает мне Маяковского минус талант и доброта плюс непомерное честолюбие. Почитателем Гайдара Алексеем управляет "лиля" (точнее, "маша") . Полезный сиоробот или как их там теперь кличут.
Замечательное наблюдение.

Suspended comment

frau_madame

March 18 2014, 07:59:39 UTC 5 years ago Edited:  March 18 2014, 08:07:55 UTC

Навальный слишком явно транслирует про-западную позицию по поводу Крыма, Украины, Путина.
Похоже, он является своего рода "прививкой" против "американского" политического влияния.
"Если халдеи настолько серьезные люди, что могут контролировать весь этот ядерно-финансовый бардак, зачем им ухаживать за каким-то Деревом Жизни?

Люди в наше время очень прагматичны. И чем выше они поднимаются на своих социальных лифтах, тем они прагматичнее. Уважение к традиции сегодня не мотивация..." (В. П.)

Новиоп на новиопе едет и новиопом погоняет)

А настанет грозный час смены колониальной парадигмы - поменяют местами с жириновским. Перестановкой мест слагаемых...

Одно утешает -- сильно пьющие не в трЭнде. Правда, слабо утешает.
Может быть его Нахвальным называть? Ведь "украинец" и самопиаром любит заниматься.
А чего русские недовольны, что раскололи их родину и отбросили к границам 17 века – без войны и, даже наоборот, после войны выигранной?

Дмитрий Евгеньевич, можно немного подробнее про выигрыш в Холодной войне?
Примерно идея понятна, достаточно посмотреть на подъём КНР, когда им "деньги разрешили", но может быть я что-то упускаю.
Простите, что вмешиваюсь, но, кажется, речь про Великую Отечественную.
Сначала добились количественного паритета, а потом стали строить более совершенную военную технику.
А экономическая составляющая? СССР загнулся то по экономическим причинам. Зерно закупали, сапоги югославские, прости господи.
По-моему загнулась Америка - ей так и не удалось догнать СССР по темпам роста экономики.
темпам роста экономики.

По темпам роста социалистической (командно-плановой) экономики - может быть. А она Вам интересна по какой-то причине?
Сравнивать темпы роста командно-плановой же экономики и свободной рыночной - разве это не "груша, ляп"?
В первом типе экономики - выпускается стотысячный тираж томов классиков марксизма-ленинизма, на качественной бумаге; во втором - пятитысячный тираж книги "Магнит," в мягком переплете. Не удается, значит, "Магниту" догнать темпы роста классиков марксизма-ленинизма - загибается он.
вопрос был о победе в холодной войне.
Зачем же СССР тогда развинтили? Давили бы Америку экономикой да почивали бы на лаврах. При социализме ведь нет элиты способной побороться за независимость.
Как я понимаю, оказалось невозможным долго поддерживать низкий уровень культуры доступными методами.
Выяснилось, что даже родившиеся и выросшие при чучхеизме крестьяне дают потомство, которое превращается в русских горожан.

У Китая этот культурный потенциал сильно ниже, поэтому им и разрешили жить (пока).
DARK MISSION: NASA Moon Hoax, два фильма

http://www.youtube.com/watch?v=yo5w0pm24ic

http://www.youtube.com/watch?v=MalYSn_qIU4

полёты на Луну - цыганский обман
а Ахиллесу не удалось догнать черепаху по темпу бега?

Нынешний финансовый кризис - отражения той "победы" США в холодной войне. В 1980 году крупнейшими банками в мире были американские Citicorp и Chase Manhatten. В 1991 году американских банков даже в первой двадцатке уже не было, а Chase Manhatten, как лучший американский банк, занимал 27 позицию. С тех пор американцы потеряли свою безусловную лидирующую экономическую позицию в мире, которая могла в своё время осуществить план Маршалла.
Да нет никакой экономики ни в штатах, ни в британии, ни в европе. Там то же самое, что и у нас. Точнее - наш укро-олигархический режим - точный список с их режимов. Элементарно сопоставьте Украину и Россию в самых крупных элементах устройства экономики - не увидите разницы. Потому что списывали с одной всеохватной и всеподавляющей модели. Китай, когда создавал современные очертания своей экономики, в смысле управления был совершенно ничем не связан, он находился на нулевом уровне и в совершенно экзотических условиях.
Will They Bury Us?
Есть широко распространенное мнение, что Советский Союз проиграл "холодную войну" из за "слабой" экономики. Так ли это?
Мне не так давно попался американский учебник для студентов экономических специальностей за 1982 год: “Economics. Principles an Policy. 3rd Edition., by William J. Baumol, New York University and Princeton University and Alan. S. Blinder, Princeton University.”
Там есть такая заметка (стр. 838-839): “Will They Bury Us?” "Похоронят ли Они (СССР) Нас (США)?" (скан у меня в блоге)
В заключении американский автор отмечает: “If the Soviet economy does manage to grow 5 percent per year while our grows 3 percent per year Russia will indeed “bury” us with a larger GNP by around the year 2015.”
"Если Советская экономика будет расти 5% в год (западные эксперты предсказывали 5.5% рост), а экономика США будет продолжать расти 3% в год, РОССИЯ действительно экономически "ПОХОРОНИТ" Штаты к 2015 году."
Напомню, это было написано в 1982 году. Что случилось в 1985 (Горбачев, перестрoйка, Ельцин, и т.д) мы все знаем.
Выводы сделать не трудно.

Deleted comment

супер)))

"пусть каждый еврей для себя решает, на какой он стороне, но потом не обижается, если за свое неправильное решение он будет расплачиваться своей задницей."

перефразируя - "сегодня мы все - грузины "евреи".

также очень доставило, как правильный русский язык не позволил якову сказать "вукраине".))


Является ли Крым "отравленной пешкой"? Стоит ли ее сейчас брать? Семинар "Философского Штурма" "Крым: Геополитика как строгая наука".
Есть ещё один весомый аргумент против, - произошедшее это провокация, направленная на то, чтобы прикопать прорусское движение на юго-востоке Украины. То есть активные лидеры сейчас получат надежду, как-то покажутся, их отловят-нейтрализуют. Усилят украинизацию, прорусские силы будут терять там влияние. В России национальное движение тоже прикрутят. Эта мысль, правда, пересекается с аргументом "не готовы" но не полностью. В пользу этой версии и то, что Путин мог бы забрать весь Юго-Восток, но не стал и то, что он из спецслужб, где провокации в ходу.
Единственное, что если это провокация - то она очень опасна
для самих организаторов и может выйти из под контроля. Тогда получится настоящее национальное движение.
>Израиль разбомбил Сирию – хорошо. Сирия разбомбила Израиль – этого не может быть, но плохо
Эта Ваша фраза напомнила мне случай из реальной жизни одной небольшой частной московской светской школы. Учитель истории Борис Вольфович на уроке о древнеримской жизни, упоминает о политике Трояна в отношении христиан. На что один из учеников, мальчик Фима замечает: и правильно делал.
Учитель: Но дело в том, что первые христиане были преимущественно евреями
Мальчик Фима: ну тогда это очень плохо.

Deleted comment

ну то есть мы вполне понимая, что на бойцах правого сектора нынешняя власть поставленя и сейчас держится
предлагаем ей отмежеваться от этой силы
естественно такого решения они принять не смогут, потому наше предложение заведомо нереальное
мы опять будем говорить про нацистов, а они про то что таких сил от которых надо отмежеваться нет в принципе
Церемония подписания прямо сейчас: http://www.vesti.ru/videos?vid=onair

Deleted comment

Счастлив, кто точку Архимеда
Умел сыскать в себе самом


Усё ясно.
а что ясно то?
по моему прекрассная фраза

счастлив кто смог в себе самом найти точку опоры с помощью которой он может перевернуть землю

действительно счастливый человек
У россиян на почве эйфории тяга к философствованию проснулась. Следующий пост Галковского будет за мир.

та це ж хохлы!
Выключайте кукареканье. Ютуб-Канал называется "Русскоязычная Украина".
що ж ти москаль тупий то такий?
це ж ваш український актор, військовий, психолог.
гугл є?
Вы путинки накатили что-ли?
а вот что он говорил во время майдана)


що й? ви що то проти українського патріота маєте?
москалюга!
Путин упомянул 83%! Ы! :D
Более того он отметил что угнетали не только малые народы но в большей части Русских
Прям так и сказал
Моя в шоке)))))
Путин совершил поступок, взвинтил себе рейтинг и втоптал оппозицию. Никто не скажет что Крым - это плохо, но многие скажут что этого мало. Дальше-то что? Добивание интеллектуальной оппозиции посредством народной поддержки? Так ведь среди 83% и умные есть, и они вполне могут занять место вышеперечисленных Вами. Как вот в сегодняшней ситуации давать премию тому же Бабченко? И кому тогда давать с т.з. интересов Лондона Путина?
Скажите, а откуда взялось столько украинцев, ведь Вы говорили, что их не существует?
Людей обработали. Например, пропаганда ЕС последние 15 лет просто съела мозг.
Если бы украинцам не нравилось считать себя нацией, их бы не было, а раз считают, значит есть. И даже не важно что кто кому внушил и зачем. Им не хочется быть русскими, вот и все. Ну и пусть не будут. Кому это мешает?
Но не понимаю, зачем русским поддерживать тех, кто ими быть не хочет?
Не все в Украине хотят быть украинцами, вот их русские и поддерживают. Да и среди украинцев нет единения - львовяне за Европу и враждебны к России, киевляне за Европу, но с Россией бы не ссорились, донетчане за Россию. Как в такой ситуации учесть интересы всех украинцев неизвестно.
Так оставить их в покое, пусть сами и разберутся. Кто победит, тот и прав. А насчет отделения Крыма, так это всегда бывает во время гражданских войн, что соседние государства что-то себе забирают. Но в данном случае там проживает больше русских, чем не-русских, так что все резонно.
Мораль такова - нельзя допускать компактного проживания нетитульных национальностей, если хочешь сохранить страну в целости.
Вот, например, в античной Греции Сапрта завоевала мессению, превратила мессенцев в илотов, а через сотни лет ослабла, восстание мессенцев поддержали другие полисы, они тут же создали свой собственный полис Мессению. А вот если бы спартанцы мессенцев вырезали, а их земли заселили разными другими племенами привезенных из-за моря рабов, такого, возможно, не произошло бы. По крайней мере другие греки бы их за полис не посчитали и не помогли бы.
Так в Украине (без Крыма) проживает как минимум 7 млн. русских. Странно было бы, если б Россию не интересовало их будущее.
А поменяться никак нельзя? Вот Греция с Турцией в 1923 году поменялись 1,5 миллиона греков на 600 тысяч турков. С благословения всей цивилизованной Европы.
Надеюсь до этого не дойдет.
Поменяться никак нельзя. В России нет никаких украинцев. Есть миллионы людей с украинскими фамилиями и украинскими корнями, но они русские и на Украину не поедут ни за что. Да и зачем они поедут сейчас, если не поехали раньше? Кто им запрещал? Наоборот, в СССР всегда доминировали выходцы с Украины. Только они считали себя русскими.
Украинец - это русский минус культура. Селюк, говорящий на своем суржике.
Это примерно, как СССР предложил бы Финляндии добровольно вернуть своих карел в Советскую Карелию. Ага.
на территории ныне называемой украины
издревле жили русские, и сейчас живут
но называют себя украинцами
и все проблемы от того что от рода своего они пытаются всячески откреститься, не понимая что рубят корни своего же дерева

olhanninen

March 19 2014, 09:35:47 UTC 5 years ago Edited:  March 19 2014, 10:11:31 UTC

Они взрослые люди, пусть живут, как хотят. Нельзя запирать в сумасшедшие дома всех, кто чуть глупее, чем мы себя считаем.
И еще мне кажется, что процесс образования новых этносов остановить невозможно. Это природа. Но люди всегда пытаются создать какие-то очень прочные, хоть и гибкие структуры. Но они все равно взламываются в процессе этногенеза.
А если новый этнос создается искусственно?
Ну и что? Если создается, значит, естественно. Все искусственное просто не приживается. Этногенез же никакими границами и законами не перешибешь, это естественное явление.
Посмотрите на Ирландию. Ирландцы все говорят по-английски, кроме ну совсем интеллектуалов, у которых есть время, силы и способности выучить убитый гэльский язык.
А все считают себя ирландцами, и англичане их считают ирландцами. И друг друга не любят мягко говоря.
А что в Югославии произошло. А в Чехословакии?
Да и финны ведь тоже государства своего до 1917 года не имели. Но получили и счастливы, вон как хорошо его обустроили.

Не переживайте вы так, если у украинцев или белорусов ничего не получится, это их проблемы!
Но зачем их обижать и обзывать шутами гороховыми? Пусть сами, взрослые же люди.
Они взрослые люди, пусть живут, как хотят.

Народ это не взрослые люди. Народ всегда ведет себя, как дети.

И еще мне кажется, что процесс образования новых этносов остановить невозможно. Это природа.

Новые этносы образуются в условиях изоляции и консолидируются в противостоянии другому.

Если создается, значит, естественно. Все искусственное просто не приживается. Этногенез же никакими границами и законами не перешибешь, это естественное явление.

Читайте выше. Вы совсем не читали Галковского? Где в XX-XIX веке есть условия для образования этносов? Может быть, извините, прочитать Галковского вам затруднительно? Вас я видел тут давно, думаю, не стоит мне пересказывать все, что написал ДЕГ.

Да и финны ведь тоже государства своего до 1917 года не имели. Но получили и счастливы, вон как хорошо его обустроили.

Не переживайте вы так, если у украинцев или белорусов ничего не получится, это их проблемы!


Зачем было финнам переживать за советских карел? Ну, переселили их в Сибирь, уничтожили школы и кирхи, это их проблемы! Верно?

Juhani Konkka "Pietarin valot", кстати читали? Вы его можете найти на русском? Он издавался в Петрозаводске.
Вспомните референдум о сохранении СССР. Часть русских русских предала, отделилась, назвала себя украинцами и стала русских активно ненавидеть. Русские в южных областях очень экспрессивные, до кликушества, так вот за 23 года театра таки поверили, что они и есть украинцы.
Может, именно таким образом и возникают новые этносы? Когда одна часть нации перестает считать себя принадлежащей к ней.
Новые этносы возникают путем полового размножения на новой, изолированной территории. Путем переиначивания языка и отказа от собственной культуры возникают идиоты.
посмотрите видео "Приговор главврачу детской больницы в Виннице". Вот из таких гопников и состоит актив украины. 23 года как раз чтобы создать поколение хунвейбинов.
Так и формируются этносы, наверное: одни себя перестают считать другими.
в случае с УА - это иррационально и вредно для себя и окружающих. Не прокатит.
Надо спокойно в посмотреть в историю, как формировались другие этносы. Но были и насильственные способы прекращения процесса их формирования.
я не против, приведите аналогии.

вообще я верю, что есть антирусские галичане, вопрос в том, какое отношение они имеют к 50 миллионной украине. И нужны ли они там вообще.
В XX и XXI веке насильственно можно только отделить один этнос от другого. Естественным был процесс усвоения украинцами русского языка и русской культуры.

Насильственно можно было создать анклав карел и настроить их против финнов. А потом добиваться их автономии в самой Финляндии.
А вот уже естественно было то, что все карелы Финляндии слушают финское радио, читают финские книги, учатся в финских школах и становятся финнами.

Как просто, да?
Последняя новость: Белковский тикает с России в Украину. Отец поляк мама еврейка. Белковский был прототипом главного героя романа Дмитрия Галковского «Новиоп» (2005). На презентации романа в издательстве «Ультра.Культура» Белковского внесли в зал и, положив на кучу мусора, засыпали обрывками газет (в финале произведения героя убивают и хоронят на мусорной свалке. Польша переименовывает Ивана Франко в город Станислава Белко).
Да-да, поляк пархатый, как говаривала в Малом театре Пашенная про Кенигсона (в оригинале "швед пархатый" :)) )
После холодного душа.

Путинский кошмар. Браво, Украина!

Слава Україні, Росії і всім, хто хоче, щоб їм була слава!))


Обращение Яценюка к жителям Юго-Востока Украины. НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ!

Приперло видать...
Не нужно злорадствовать. Украинцы это русские. Только лучше.

Слава Україні, Росії і всім, хто хоче, щоб їм була слава!))



Э нет, там русские только те кто себя считает русским. А других я за русских не считаю...
А если ваш родной брат заболел или попал в беду, бывает, разум помутился, он вам уже не брат?
А если не помутился а заболел бешенством в терминальной стадии? Лечить его невозможно а меня он убить пытается?

Пристрелю как собаку и никакие сомнения меня мучить не будут.
Хемдалу палец в рот не клади! Хемдал голова!

А кто вас пытается убить?
Вы хоть прочтите что такое бешенство, может отпадут детские вопросы?
Только такой инфантильный дурачок, как вы, может считать риторический вопрос вопросом.
Вы тут прыгаете за дежурное школоло - а потому любая реплика от вас вызывает сомнения в вашем умственном здоровье.

Но смешно, ага.
Смешно, а зачем же оправдываешься?
Я вообще то - вас похвалил =)
Опять оправдываетесь. Зачем???

Вы очень наивны, если думаете, что существо вашего уровня может меня "похвалить". Вот за это я вас и хлещу тапками по щекам. Чтобы привить вам понятие о сословном этикете.
Вы дурак?

Я же сказал - хвалю вас, прыгайте выше дальше.
Не злись.
Дурак именно ты, если думаешь, что можешь меня хвалить.
Я вам аплодирую стоя =))
Не лижите мне, пожалуйста, жопу, это негигиенично.
Ну не приписывайте мне свою ориентацию, говорить по русски и быть гомосексуалистом среди русских как то не очень прилично.
Хватит оправдываться. Ведите себя прилично и все.
Еще прыжок с переворотом. Але-ап!

Продолжайте, я одобрительно смотрю на ваши кульбиты.
Только не упадите головой.
Не приперло, он запросто переигрывает Путина. Когда Путин пожелает встать на планку равной высоты, будет очень поздно. Жаль, что в России нет ни одного политика. У России против яценюка все козыри, можно было давно несколько десятков равных заявлений сделать на разные украинские темы. Посмотрите - Путин очень красиво рассуждал о крымских братьях, которые решились вернуться домой, но пальцем не пошевелил за этих и всех остальных братьев. В глубинной сути это та же предательская политика, что и у москалей: думаем предать народ, а предаем самих себя. После раздела украинцев на западных и юго-восточных произошел раздел юго-восточных на "крымчан" и "некрымчан". И учтите, что все эти разделы имеют смыслы не столько территориальные, сколько общенационально-символические, разделы и попилы пошли внутри каждого русского, нас готовят вступать в банду и контролировать свой квартал или свою водокачку. А вот у украинцев теперь есть шанс.

hemdall

March 19 2014, 13:56:08 UTC 5 years ago Edited:  March 19 2014, 13:57:27 UTC

Нет, это - агония.

UPD. То что РФ не помогает сейчас востоку войсками говорит только о том, что план - забрать ВСЮ Украину когда она сама этого начнет просить...
Опять скрытые переговоры с командирами боевиков, которые уже две недели стоят в очереди на эти переговры, предвкушая расправу над соперниками. Это чеченский сценарий. При том, что на выбор мильон более мирных сценариев. Путина почти загнали на переговоры с Яценюком, поддержка Яценюка оружием и военно-полицейской логистикой в борьбе с его противниками. Думаю, что Яценюк - худший из претендентов, выступать в гражданской войне на его стороне - огромная мерзость. Яценюк в финальной стадии продаст в штаты какой-нибудь маленький золотой ключик от Украины, такой же ключик продаст в Германию, Турцию и Польшу. Наверно уже продал. Для России есть лишь два приемлемых исхода: воссоединение или сохранение целостности на условиях стратегического партнерства. Тот и другой вариант исключает отделение квадратного метра территории, любой квадратный метр будет золотым ключиком от Кремля. Крупная игра не предполагает крысятничества: либо мы вместе и нас не тронь, либо мы, как оказалось - враги, мечтаем друг друга обокрасть. Вопщем с Крымом как всегда накосорезили, готовьтесь к неприятным новостям во славу Путина, Яценюка, Меркель и великого нашего конечноже НаиБарака ОбамАмбы.
=)) Извините я не уловил в этом потоке сознания мыслей. Не смотрите тв от древних укров.
Странно, трехпальцово ведь. Нет - двухпальцово: либо братья, либо братья -крысятники. Две большие разницы, определяющие кровность родства и последствия разделения-воссоединения. Не понимаете, что живем мы с вами на исторической границе добра и зла?
Забудьте вы слово "братья". Укры двадцать лет орали "москаляку на гиляку", русские на это не обращали внимания. А когда наконец обратили - то началось нытье "мы же братья".

Потому даже не заикайтесь о "братьях" - вы от братства сами отказались. Мы - нет и потому действия по отношению к дурачкам на украине крайне мягкие.

Нет сейчас нормальные времена - здравый смысл и четкий расчет.
Нужно было отвечать. Хоть теперь. Лучше 4 часа разговаривать, чем 1 минуту стрелять. Но ведь нет - опять никто не желает с ними разговаривать. Когда на вас ожесточенно лает мелкая дворняжка, нужно присесть и протянуть ей руку - работает. Обо всём можно договориться, если договариваться. Такого же не бывает, чтоб дворняжка сама вдруг бросилась к вам лизаться.
Не с кем да и бессмысленно разговаривать с любым на украине.

Нет ни одного человека способного слова превратить в дела - система управления развалена полностью. Вот когда по итогам гражданской войны появятся вменяемые и дееспособные лидеры тогда и будут разговоры.

Deleted comment

Какая разница, кто он? Он что с вашей сестрой гуляет?

Вы совсем не поняли значения этого события. Давайте я вам объясню по слогам.

Президента. Соседней. Враждебно. Настроенной. И ведущую. Агрессивную. Шовинистическую. Пропаганду. Страны. Заставили. От нее. Публично. Отречься. И признать. Необходимость. Резкой. Перемены. Во внешней. И внутренней. Политике. И отказа. От прежних. Шовинистических. Принципов. По отношению. К братскому. Русскому. Народу.

Понятно? Сколько вы видели политиков хоть на Украине, хоть в России, провозгласивших неотъемлемые права русских? Впервые в истории белое было названо белым, а черное - черным. Было признано, что русских нагло и подло угнетали. Вот в чем суть события, а вы, как дурачок (извините!), вычисляете кто у него бабушка. Да насрать на него и всех его родственников. Теперь осталось, чтобы Путин последовал его примеру, чтобы власть в России не угнетала русских.
Какая разница? Уже никакой.

Все, суки.
Не суки, а просто люди. Каждый за себя. Но иногда сострадание и любовь стучится в их сердца. Просто рассчитывать на это нельзя.

А нагнули Яйценюка ведь хорошо?

Слава Україні, Росії і всім, хто хоче, щоб їм була слава!))
а почему глаза разноразмерные?
А вы слушали до конца? Ему пришлось сказать о разоружении бандеровцев. Ему пришлось их назвать бандеровцами и признать, назвать вслух их преступления. Ему пришлось уверять русских соотечественников в своей любви. Вы понимаете, что этот откат ему не простят свидомые? Он ведь реально идет на риск.
Обещалки из серии - Никаких десантов с Майдана. Никаких экстремистских заявлений. Нужно давать мразям любые обещания, гарантии и идти на любые уступки. ...А вешать... Вешать их надо потом.
"со скошенными к носу от постоянного вранья глазами"
Только глупые дети ждут от других "обещаний". Взрослые люди фиксируют обязательства других. А вы даже не понимаете разницы.
Дети Майдана тоже считают свои "обязательства" - "обещаниями мразям".
А кому они давали обязательства?
Там уже все друг другу дали обещания друг друга предать, если подвернется удобный случай. Прямо так - честно и открыто. Прямым текстом. Под камеру тв.

Deleted comment

После обещания раздать землю она все-таки была раздана. Помещикам ее не вернули.
После объявления НЭПа, начался НЭП.
После обращения Сталина "Товарищи! Граждане! Братья и сестры! К вам обращаюсь я, друзья мои!" игры с Гитлером закончились, как и хвастовство о войне малой кровью на чужой территории. Похвальба о будущей Земшарной Республике Советов - тоже. Интернационал был распущен. Подрывная деятельность в странах-союзниках прекращена.
После тоста Сталина "За великий русский народ" началась политика шовинизма, объявление России родиной всех изобретений (Крякутной, Можайский, Попов, Черепановы, несть им числа...), борьба с преклонением перед Западом и гонения на космополитов.
Еще примеры? После провозглашения Горбачевым "принципов нового мышления" и т.п. вы вспомните, что началось?
Политики не могут просто произносить слова. Каждая фраза имеет значение и несет последствия. Преступления Правого Сектора он косвенно признал, назвал их вслух. О разоружении бандитов объявил. "Невзирая ни на какие заслуги." И о том, что враждебное отношение к России это ошибка он сказал. Он еще многое что сказал. И это не просто так. Говоря о будущей федерализации и децентрализации Украины, он подложил бомбу Путинскому режиму. Они поняли, что армии у них нет, но слабое место у Эрэфии в другом - Путину будет ножом в горле огромная демократическая Украина по соседству.
Про односторонние уступки ЕС вы слышали? Вот оно! Все согласовано. Ему нужно было выбить почву из-под российского вмешательства, и сделал он это САМЫМ ЛУЧШИМ способом для русских.

Но самое главное не это. Самое главное это то, что он признал украинцев и русских одним народом.

Deleted comment

Ну вот, видите? Вот ваш Боря Филатов и кончился, как политик.
Мне кажется, что ТАКОЕ противостояние между Россией и Украиной, как озвучил Яценюк, было бы крайне выгодно и русским и украинцам. Пусть лживые и продажные "элиты" всячески обсирают друг друга и соревнуются в демократии и заботе о человеке. От этого никто не пострадает.

Deleted comment

Ну, вы понимаете, что либо он станет маргиналом, либо вся страна превратится в Сомали?
Ведь если кто-то озвучил такую идею, это лишь облегчит с ней борьбу. Проговорился! И дурак! Хуже было, когда они всех детей учили, что русские им устроили Голодомор.
Люди справились с немецким нацизмом, справятся и со свидомым. Вон Жириновский чего только не болтает.
вот с этого они пришедшие на смену янокувичу должны были начинать
еслиб им на яйца не наступили, они бы не то сейчас говорили и делали
потому словам его грош цена
будем ждать действий
пока что всем бандюкам предложили постоянный доступ к оружию и военным базам
в итоге премьер - яценюк, красиво говорящий, а глава сбу и мвд и минобороны будут националисты да еще и с командой одетых и вооруженных за счет обычных людей головорезов
как думайте если через год будет майдан, будет национальная гвардия так же как беркут стоять несколько месяцев под атакой??? или просто будут хватать лидеров и в сбу а дальше в тюрьму?
Не забывайте, что Майдан - финансировали. А финансировать создание штурмовиков никто не будет. С моджахедами уже обожглись. Сказано же - банды будут разоружены. А на мобилизацию даже 10 тысяч у них просто нет денег. И не нужны эти бандиты в армии никому. Что стало со всеми Чапаевыми, Пархоменками и Щорсами? Яценюк сам себе не враг, чтобы вооружить своих убийц. И речь ему не жена писала, а целый штат международных консультантов. Это называется быстро разрулить ситуацию. Сказано же по-русски - с Россией нужно добрососедское партнерство. Чего еще? А разве можно ему хоть как-то иначе? Вот и всё! Мир, дружба, жевачка.

Слава Україні, Росії і всім, хто хоче, щоб їм була слава!))

Очередная перемога что ли? Куда уж демократичней быть Украине, чем она была при Ющенко и Януковиче? Наоборот, максимально крепкой Украина будет, если ей будет управлять диктатор типа Яроша. Учите историю.
Научитесь выражать свои мысли внятно, в виде тезисов, господин долбоеб.
Коррумпированное насквозь государство это всегда банда, господин долбоеб. А банда не бывает демократичной с теми, кого она грабит, господин долбоеб.
Оставь свой менторский тон, мудила с Нижнего Тагила.
Зачем? Зачем мне с долбоебом на равных говорить?
Забавно. Кусок дерьмеца считает себя умным?
Видишь? Тебе важно, что я считаю. А вот, что ты считаешь совсем неважно. Потому что ты долбоеб.
Мыслительные процессы в твоём крошечном мозгу происходят крайне медленно, целые сутки думал, прежде чем ответить.
А ты целые сутки сидел и ждал. Извини, я не знал, что это тебе ТАК важно.
Ты знаешь, уральские парни - горячие, почти как финские, потому сначала починят тебе зубы, а выдадут на оставшийся. И будешь долго и неторопливо причмокивать. Тут тебе не Украина, адресочки видны.
Опа! Ещё один троль приздёныш выискался. А не остосать ли тебе у самого себя?
месяц назад:

Billionaire oil tycoon George Soros, a financier of the Democrat Party, has deployed Arseniy Yatsenyuk, a leader of the Fatherland Party, to ignite a regime change revolution against the government of Ukraine in Kiev. Mr. Yatsenyuk is a leading member of the Scientology cult and a big fan of the Hollywood film star Tom Cruise.
четыре года назад:

Arseniy Yatsenyuk is a Scientologist and joining Scientology boosted his career in banking and carried him to success in politics.
Что сказать-то хотели? Меня просветить? Дурень вы, дурень...
Ну, что вы копипастите? Да еще спамите постами в одну строчку. У вас шило в жопе или вы просто дурак, как я вам говорил? Подумали бы, посидели, решили бы, что хотите сказать и не спеша написали. Тупой вы все-таки.
Заверещали на русском свиньи. Как только войска ввели так сразу лингвистическая любовь проснулась.
Да, ладно вам, они же свои. Ну, засрали им мозги. Думаете, если Яйценюк еврей, то он умнее? Еще тупее и наивнее. Но все равно свой. У нас, в США, нет ни хохлов, ни татар, ни узбеков - все русские. Это в первую неделю, люди бывают казахами или армянами. Месяц поохуевают от пендосов, сразу становятся русскими. Я даже литовцев знаю, которые тут, в Америке, русский язык выучили.
Это очень многогранный вопрос "свои"/"не свои". На данный момент партия пришедшая на атирусских штыках после демонстрации силы резко начала под русских мимикрировать.
Они пришли используя национализм потому, что НЕ националисты сидят дома и их не используешь. Они просто признали, что обосрались и предлагают диалог.
Так Яценюк и называл свой КМ самоубийцами.Теперь отставка, и он белый и пушистый.Почему он не обратился с подобной речью ко всей Украине?
А к кому он обратился?
А что там увас в верху комента написано, Обращение Яценюка к востоку и юго-востоку Украины..
Думаете, на севере и западе не читали?
Обещать все, а вешать потом. @
Хватит повторять свои тупости, долбоеб.
Ваш Филатов сказал.
А для чего ты повторяешь, дурень?
А ты попробуй догадаться.
Я догадался, как только аватарку твою увидел. И сразу написал - долбоеб.
Ну и дальше что?
Сиди жди. Не отходи от монитора.
Тебе сколько лет?
Познакомиться хочешь? Ты что, гомосек?
Ок, значит я правильно понял, что ты малолетний спермотоксикозный пуберат, страдающий от избыточной агрессивности, вызванной гормональным дисбалансом. Чем прыщи лечишь?
Бедный, все обо мне думаешь. Спать не будешь теперь.

svengali_l

March 18 2014, 16:25:55 UTC 5 years ago Edited:  March 18 2014, 16:37:15 UTC

Мне могут сказать, что это пост заказной. Но тогда обращение Яценюка ЕЩЁ БОЛЕЕ ЗАКАЗНОЕ.

Холодный душ

Перепостил с форума For-UA (ForUa)
Монолог украинца из Крыма сразу после референдума. "ОНИ НАС НЕНАВИДЯТ!"


Ссылку на первую публикацию и интереснейшие комментарии дать не могу, но в моем посте она есть.

" Ты спрашиваешь как у нас? У нас все очень плохо.
Плохо, конечно, для меня и таких как я - украинцев, общающихся на украинском языке в Крыму. Я смотрю на эти радостные лица, на это всеобщее ликование и ясно и отчетливо вижу: крымчане нас ненавидят. Они ненавидят каждого, кто хоть слово скажет на мове. И я не преувеличиваю. Все, что касается украинства, все что хоть как-то связано с "укр" вызывает практически у всех крымчан не просто отторжение, а целую бурю эмоций. Эмоции эти исключительно негативны у всех начиная с детей, заканчивая стариками. Ведь такого и близко не было даже при совке. Да при совке в Крыму к украинцам относились здесь во сто крат лучше, чем сейчас - после 23 лет пребывания в составе Украины.

Как такое могло случится? Как же нужно было стараться, чтобы люди столь массово, возненавидели всеми фибрами души все (подчеркиваю ВСЕ - от вышиванок до флага с гербом) украинское? Это страшно. Мы потеряли Украину. И в этом виноват не Путин. И в этом виноваты не известные наши русофобы из ЗУ . В этом виноваты мы. Именно мы - украинцы с Полтавы, Черкасс, Киева, Хмельницкого, Житомира, Чернигова со всей центральной Украины, позволили этим придуркам галычанам установить над всей Украиной свои нацистские порядки. Ты вспомни! Вспомни как во время застолий мы подхватывали их бандеровские песни, как смеялись вместе с ними над анекдотами "маю час та натхнення, пиду попыляю москаля", мы закрывали глаза на коверкание ими украинского языка на все эти "шпытали", "нарази", "летовыща" и прочие "мапы" с "милициянтамы" и "катедрами". Нам было безразлично установление в их городах и селах памятников тем, кто стрелял в спины нашим дедам в ВОВ. Потом они "невзначай" стали ставить на своих собраниях портреты Бандеры и Шухечива. А потом в открытую маршировать , вначале по своим, а потом уже и по нашим городам с флагами СС и фашисткими лозунгами. Мы сознательно закрывали на это глаза: "Ну что ж у них своя история, надо понимать...". И эти -ИХ памятники стали появляться и у нас.....Они называли нас "схидняками", весь Юго-Восток - "рабами", "совками" и "потомками сталинских кацапских палачей", а шахтеров "кучей бандитов. живущих с такой же кучей "анжелик"..И мы, конечно же понимая, что это не так, дружески похлопывали их по плечу "Да ладно вам - и там нормальные люди есть...". Это мы пустили их в Киев. И Киев, КИЕВ! молча смотрел как приезжие галычане и студенты из ЗУ маршируют с факелами в честь дня рождения Бандеры по Крещатику и эти марши становились все многочисленнее год от года.

Они переписали всю нашу историю.Наши предки, согласно этой истории, стали никчемными "потуракамы росийськойи империи" а их колаборанты, рагули и ничтожества - новыми героями Украины. Мы и это проглотили. Когда в Киеве , во время Майдана они стали избивать в метро за русскую речь (и в это в русскоговорящем КИЕВЕ) русскоговорящим же киевлянам это было глубоко по-боку, "анижедети" резвятся, они же против Януковича, как-то и неудобно ставить на место. Они обосрали и разрущили весь центр Киева мы и тут молчали. Сейчас мы получаем ответку. За наше безразличие, за нашу трусость и за нашу глупость. Мы ПОТЕРЯЛИ УКРАИНУ. Она больше никогда не будет не только в прежних границах, поменялись люди. Чаша терпения у Юго-Востока переполнена. Украина оказалась для них злой мачехой, с усиками под носом и свастикой на рукаве.

Из Крыма придется уезжать. У меня нету ни одного аргумента для крымчан против их справедливой ненависти к этой полуумной мачехе-Украине."
Сильная речь! После такого, автору, только в Крыму и остается "сховаться".
Это не так. Русские никогда не будут ненавидеть украинцев. Те, кого они будут ненавидеть, будут уже кем-то еще. Смысл-то в чем? Именно в том, что говорит Галковский - украинцы это и есть русские.
Они думали, что борются с москалями, а боролись они сами с собой.
Никто украинцев не ненавидит. В Крыму конечно всё должно устаканится, могут быть эксцессы. Но за полгода вражда сойдёт на нет.

Вот москали (я так называю, чтоб не путаться, жителей Западной Украины, которое это слово через предложение употребляют), вот те украинцев ненавидят и будут из их спин ремни резать. Мстя за то, что никогда не жили и уже не будут жить в городе.
Уважаемый Дмитрий Евгеньевич, не смею вам советовать, но если бы вы хоть иногда читали каменты, то прочитали то, что написано буквально выше на два пальца на экране:

Это не так. Русские никогда не будут ненавидеть украинцев. Те, кого они будут ненавидеть, будут уже кем-то еще. Смысл-то в чем? Именно в том, что говорит Галковский - украинцы это и есть русские.
Они думали, что борются с москалями, а боролись они сами с собой.


Я везде и всюду распространяю это с того момента, как вы напейсали об "Индии, которую мы потеряли". Даже одному пакистанцу рассказал, а он плакал. Забыли? Это ничего. Главное, пишите дальше, предрекайте, как у вас хорошо получается. У Кунгурова видели, что он написал про Крым и Южный поток?

Картинка прекрасна.
Спасибо.
Какой вы всё-таки замечательный молодец! Только зачем вы так прыгали и упали попой - боль наверное!?
Вас так волнует моя попа? Понюхать хотите? Могу только свои трусы прислать. Хотите?
Большинство москалей живе у мисте, но мисто маленьке. Коломия - не помия, коломия -мисто. Это традиционная русская культура, которая не согнулась ни под австрийкой, ни под полячкой, ни под туркой. И уж тем более мистеру Путину не поклОнится. Мистер Путин должен поклониться-повиниться - тогда сладим. Мы их давно прЕдали за 30 серебренников, не забудут.
Ты что, набухался с горя?
Им по-деревенски обидно, что об нас ноги вытирают.
Ты что, набухался с горя?
Не маешь сенсу? Не русский? Не призвав русскую силу, ничего не выйдет, это продолжается 41 год, может 0041-й, может -2 041.
Ты что, набухался с горя?
Ничё не читали про русский бунт - так почитайте!
Ты что, набухался с горя?
Не понимаешь, что накипело за 4000 лет жить то под поляком, то под немцем, то под турком? Где национальная гордость в конце концов? Сколько уже можно предавать?
Ты что, набухался с горя?
Щё ты братьёв задираешь. Они также стонут под иностранкой, но поболе тебя, имеют досвиду бильше.
Ты что, набухался с горя?
лях голиковски из цру - а как красиво придумал отца, и его брата, и димона-с-зила - талантище. в цру видать больше платят, чем в голливуде.
Ты что, набухался с горя?
Вот что должен был бы сказать Яценюк , что бы ему поверили.
Он должен был в обращении написать о своих эмоциональных переживаниях?

Знаете, мои каменты, конечно, не стоят того, чтобы их запоминать, но эту простую мысль я уже говорил много раз. Верить вы должны своему врачу, адвокату, бухгалтеру, партнеру, заместителю, жене, дочери. Это ведь просто? А политик в должности премьер-министра это совсем другое. Знаете это что? Это светофор. Вы можете, конечно, не верить светофору и ехать на красный свет. Рискните. Но если вас убьет 20-тонная фура, виноваты будете вы сами. И наоборот. Премьера (светофорщика) можно осудить только за то, что он включил зеленый свет сразу на обе стороны и всех столкнул лбами. Или весь день держит красный, что никто ехать не может. Или переключает так, что хуй поймешь, куда и когда ехать. Или же, как фокусник, вместо зеленого или красного, скажем, включает фиолетовый с коричневым. Мне сложно устранить эту наивность, что вы проявляете, так что, вот примеры.
Царь во время ПМВ ожидал от всей России всеобщего объединения, солидарности, лояльности, дисциплины и патриотического самопожертвования. Вернее, он БЫЛ ОБЯЗАН все это обеспечить. Иначе воевать нельзя. А он, вместо этого, позволил Думе, которая наполовину состояла из враждебных элементов сеять хаос. Ну, и семейство свое не мог усмирить. Это мы знаем. То есть, он включил зеленый свет на обе улицы. И погорел. А выпустил бы манифест, закрыл бы Думу и все партии, интернировал бы всех пропагандистов, т.е., завинтил бы все гайки, то все бы было в России tip-top. Если грубо.
А Ленин в апреле что сделал? Объявил курс на дальнейшую революцию. То есть, четко включил зеленый свет для восстания и красный свет для поддержки Временного правительства. Результат мы знаем.
Или Черчилль 13 мая 1940 года. Это классичка, тут мне объяснять не надо, вот ее конец:

Я повторю перед Палатой то, что уже сказал присоединившимся к новому Правительству: «Я не могу предложить ничего, кроме крови, тяжелого труда, слез и пота».

Нам предстоит суровое испытание. Перед нами много долгих месяцев борьбы и страданий. Вы меня спросите, каков же наш политический курс? Я отвечу: вести войну на море, суше и в воздухе, со всей мощью и силой, какую дает нам Бог; вести войну против чудовищной тирании, превосходящей любое человеческое преступление. Вот наш курс. Вы спросите, какова наша цель? Я могу ответить одним словом: победа, победа любой ценой, победа, не смотря на весь ужас, победа, каким бы долгим и трудным не был путь; потому что без победы не будет жизни. Это важно осознать: если не выживет Британская Империя, то не выживет все то, за что мы боролись, не выживет ничто из того, за что человечество борется в течении многих веков. Но я берусь за эту задачу с энергией и надеждой. Я уверен, что нашему делу не суждено потерпеть неудачу. И в этот момент я чувствую себя вправе настаивать на всеобщей поддержке, и я призываю: «Идемте же, идемте вперед единой силой».


Видите? Читайте каждое слово: никаких либеральных свобод! Никакого экономического роста и условий для бизнеса. Никаких сделок с Гитлером. Драться всеми силами и насмерть.
Вот так нужно читать политические декларации. Нужно учитывать буквально КАЖДОЕ СЛОВО и оценивать КАЖДУЮ ФРАЗУ только на предмет ее направленности и четкости. Каждая фраза политика прибавляет ему сторонников в одном лагере и противников в другом и таким образом меняет свобственные и их позиции в политической борьбе.
Вот оцените пресс-конференцию Путина по Украине 4 марта. Четко сказано: Януковича тронуть не дам, он на ваших похоронах еще простудится, войска могу ввести, когда захочу, будете залупаться, введу: воевать по-серьезному войскам не дам, но нынешние лидеры - нелегитимны, могу их поймать и повесить за яйца. И несколько раз. Это понятно? И насчет того, что вооруженные люди не принадлежат к российским ВС и даже не тренировались в России и все купили в магазине, это ведь ТОЖЕ ДЕКЛАРАЦИЯ! Это значит - я вас ебал в рот, все договорено, я могу смеяться и делать, что хочу теперь. Он же не идиот, он понимает, что в России БТР и минометы не продаются. Поверьте, в Киеве так и поняли - вас сдали, не дергайтесь, не смешите людей. Это мегатролление свидомых, издевательство над дураками. Типа того, что легальность "зеленых человечков" такая же фикция, как и принадлежность Крыма Украине. Насчет Америки и отзыва посла тоже все четко - нам этого не надо, мы их серьезно не воспринимаем, нам они не указ и не дернутся, у нас другие хозяева. А вот насчет защиты интересов русских на Украине ничего определенного - бла-бла-бла-бла-бла-бла - мигающий коричневый свет. И это понятно, если бы он декларировал приоритет защиты соотечественников на Украине, его бы сразу взяли за яйца за беспредел в отношении русских в самой России. Когда политик умалчивает проблемы это значит, он их не признает и говорить отказывается. Если он хотя бы ее называет - приглашает к диалогу. Вот что самое главное. В СССР секса не было и политзаключенных не было, не было наркомании, не было проституции, сами знаете.

А теперь давайте оценим обращение Яценюка к жителям юго-восточных регионов. Напомню, что оно официальное и было опубликовано на сайте Кабмина Украины.

1. "..осознаю и принимаю тот факт, что многих из нас волнуют вопросы самостоятельности регионов, проблемы языка, церкви, отношений с ЕС и Россией. Есть и те, кто искренне приходит на митинги, не зная сценария и заказчиков. Таких людей мы слышим и прислушиваемся к ним, тем более что стучат они в открытые двери."

Перевод: не все на юго-востоке предатели и сепаратисты, которых он обещал ловить и судить днем ранее. Проблемы есть и власть их признает и будет обсуждать с жителями юго-востока.

2. "Исполняющий обязанности Президента... бла-бла-бла... при моей полной поддержке... бла-бла-бла... принял решение оставить в силе языковой закон в редакции Кивалова-Колесниченко, принятый в 2012 году. Этот закон по-прежнему работает. Русский язык, согласно этому закону, во всех областях, где преобладают русскоязычные, имеет статус де-юре регионального, а фактически официального языка с такими же возможностями и правами, как и у украинского. Гарантии для русского языка отдельной строкой прописаны в статье 10 Конституции.. бла-бла-бла...."

Перевод: мы ошиблись. Мы все поняли, мы больше не будем, мы все пропишем в Конституции, Путин, не бей нас больше, ты заебал, урод.

3. "мы ввели специальную должность вице-премьера, главная задача которого — децентрализация власти. Эта масштабная реформа при сохранении единства и унитарности Украины, которая передаёт на места, в области, города и районы широчайший объём полномочий и денежных ресурсов, необходимых для развития регионов. В первую очередь это коснётся охраны здоровья, коммунальной сферы. Появится муниципальная милиция. Местная специфика будет учитываться в вопросах образования, культуры, истории и её героев. Все нововведения, связанные с децентрализацией власти, будут отображены в новой Конституции. Конституцию мы должны писать вместе."

Перевод: мы заебали вас памятниками Бандере и Шуховичу, больше не будем, больше не будем обсирать героев ВО, и ебать вам мозги Голодомором, не будем указывать вам, как жить и чему учить детей, даже ментовку можете иметь свою, только не разделяйте Украину. Мы все это вместе запишем в Конституции, мамой клянусь, только перестаньте бузить, не откалывайтесь. Памятники Бандере будут только на Западенщине.

4. "...об ассоциации с ЕС. Мы отложили пока подписание экономического раздела этого документа, принимая во внимание переживания и опасения, не приведёт ли зона свободной торговли к отрицательным последствиям для индустриальных регионов, а это в первую очередь Восток. По этому вопросу мы проведём дополнительные консультации. Пока же ЕС принял решение в одностороннем порядке открыть свои рынки для украинских товаров, что станет хорошим подспорьем для нашей экономики."

Перевод: мы лопухнулись с Евросоюзом, ну и срали мы на него. Будут учитывать наши интересы и уступать нам - будем думать, а рушить экономику Востока не будем, даже ради Европы. Мы были дураками, но все поняли.

5. "Связи с ЕС и Россией мы не рассматриваем по принципу или-или. Несмотря на катастрофическое ухудшение отношений с Россией, допущенное не по нашей вине, невзирая на вооруженную агрессию России против Украины, я сделаю все возможное, чтобы не просто сохранить мир, но и построить с Россией подлинно партнерские и добрососедские отношения."

Перевод: Мы не собираемся больше рвать с Россией, хоть вы и забрали Крым, подавитесь, блядь, мы уже согласны и понимаем, что Россия нам нужна больше, чем Европа.

6. "Исключительно ради сохранения единства Украины, вопрос о вступлении в НАТО не стоит на повестке дня. Защищать страну будет сильная, современная украинская армия. Соглашаясь или не соглашаясь с тем, что я говорю, вы имеете уникальную возможность высказать свою позицию по всем спорным вопросам, в том числе и по отношению к новой власти на следующих президентских выборах, которые состоятся 25 мая этого года. Уверен, вы найдёте для себя достойных кандидатов, в программе которых будут и те пункты, которые особенно вас интересуют."

Перевод: мы поняли, что Украина вот-вот расколется, а НАТО на нее насрать, давайте оставим ее, как буферную зону с декоративной армией, безо всяких НАТ, только не разделяйте Украину, Путин помоги мне стать Президентом, у тебя есть уникальная возможность решить все вопросы без военной эскалации и комфортно. Мы от вас защититься не можем, но нам похуй, вы же не враги.

7. "Парламентско-президенсткая форма правления, к которой мы вернулись, даст возможность согласовать интересы всех регионов, а не навязывать волю одних другим. В следующем году вы будете избирать мэров и местные советы с уже расширенными полномочиями, и эти советы сформируют исполкомы, которые будут управлять регионами вместо назначенцев из Киева."

Перевод: я знаю, как лучше сделать. Выборы будут не скоро, но я сделаю, чтобы Восток не был второсортным, я не буду диктатором, я всем дам жить.

8. "я против призывов запретить Партию регионов. Ее политическая ответственность за то, что сделал Янукович со страной, очевидна, но вердикт только за вами, избирателями, и ни за кем больше. Народ на выборах может запретить любую партию.

Прошу вас не воспринимать уход Януковича как личное поражение. Он предал вас — и не тем, что покинул капитанский мостик и трусливо бежал из страны, а тем, что вашу веру в него, вашу надежду и даже любовь конвертировал в сказочную роскошь Межигорья, в миллиарды долларов, украденных из бюджета и вашего кармана. Арест его счетов идёт теперь по всем миру."

Перевод интересный: Путин, я не буду трогать твоих сторонников, я могу их защитить от народа, но они просто тупоголовое быдло и не умеют делать деньги. Янукович говно, как политик, а я все умею делать, но мне нужно помочь.

9. "На заседании правительства мы поддержали планы министра внутренних дел харьковчанина Авакова по изъятию всего незарегистрированного оружия. Эта операция коснётся всех незаконно вооружённых, под какими бы лозунгами они не выступали. Никакие заслуги не могут быть оправданием для незаконного владения оружием! Кто хочет защищать Украину с автоматом в руках — добро пожаловать в Национальную гвардию или в Вооруженные Силы, куда объявлена частичная мобилизация."

Перевод: никаких майданов больше не будет, бандиты нам не нужны, на патриотов нам плевать, революция кончилась, теперь мы будем играть только по правилам.

10. " Я глубоко впечатлён... бла-бла-бла... Русский — такой же язык украинских патриотов, как и украинский.

Я люблю Украину во всех её разнообразиях... бла-бла-бла... То, что нам оставила прежняя власть, сложно назвать даже руиной. Скажу честно: «покращення вже сьогоднi» не обещаю... спасти страну, спасти экономику, вывести её из комы и перейти к экономическому росту. Да, это будет непросто. Но в этом наша совместная задача."

Перевод: я не фанатик, я согласен, пусть на Украине будут два языка, все так хуево, что нам теперь не до борьбы за свидомость.

11. "Церковь, разумеется, отделена от государства. В какой из конфессий молиться Богу, в каком патриархате, Киевском или Московском — этот вопрос был, есть и будет личным выбором каждого из вас."

Перевод: никакого разгула униатов мы устраивать не собираемся, мы приличные люди.

12. "не верить слухам, которые являются элементами войны против Украины, только информационной войны. Будто будут забирать часть зарплат и пенсий якобы на нужды Майдана — это чистая ложь. Будто вас едут перевоспитывать так называемые бандеровцы — это враньё.

Из ошибок 2005-2014 годов мы сделали выводы. Больше никто никому не будет навязывать своих ценностей. Но при этом каждый из нас должен толерантно и терпимо относиться к тому, что рядом с нами живут миллионы людей, которые в силу самых разных обстоятельств просто думают иначе. Разнообразие — это не наш недостаток. Это — наше богатство. А всех нас объединяет Украина."

Перевод: у нас есть бандиты, есть экстремисты, но мы их обуздаем. Политика и Юща и Яныка и даже наша была ошибочной, мы больше не собираемся вас унифицировать и делать украинцами.

Вот эти слова об ошибках - самые главные. Признал.
Политики что бы им верили должны говорить то, что хотят слышать люди. А люди верят не словам, русские по крайней мере, а эмоциям.Если они конечно не крысоскорпионы. Ни вы ни Яценюк меня не убедили.Такое ощущение, что существует еще один вариант его обращения, уже для Западной Украины, где в конце речи добавлено," А вешать мы их будем потом."
А люди верят не словам, русские по крайней мере, а эмоциям.

Значит, премьер-министр должен был спеть?

Ни вы ни Яценюк меня не убедили.

Вы что, совсем дурак? Зачем мне вас убеждать? Вы что, начальник? Я у вас ссуду прошу? Вы безумны.

Такое ощущение...

Вы серьезно думаете, мне не насрать на ваши ощущения? Вы решили, что я ваша мама? Вы совсем дурак?
Значит, премьер-министр должен был спеть?

Черчиль спел, а Яценюку, что мешает?

Вы что, совсем дурак? Зачем мне вас убеждать? Вы что, начальник? Я у вас ссуду прошу? Вы безумны

Вы нанаписали три огромных ком. в ответ на одну мою строчку, что это как не желание меня убедить в искренности Яценюка.

Вы серьезно думаете, мне не насрать на ваши ощущения? Вы решили, что я ваша мама? Вы совсем дурак?

Я и говорю, крысоскорпиону не ппонять.
1. Стиль речи Черчилля нисколько не отличается от стиля обращения Яценюка. Он вполне информативен (в отличие от эмоций) и логичен (слышали о таком?).

2. Три комментария я написал в публичном топ-блоге известного человека, господин долбоеб. В продолжение других своих комментариев, дурачок. Вы решили, что это ваша личка? Написать можно и полному дураку, если есть повод. А дураки их часто дают. Еще раз, подумайте, что изменится от вашей убежденности? Зачем она? Чтобы убедить такого дурака, как вы, достаточно говорить с ним на равных, а я называл вас дураком давно и охотно. Сделайте выводы.

3. "Вы серьезно думаете, мне не насрать на ваши ощущения? Вы решили, что я ваша мама? Вы совсем дурак?"

Я и говорю, крысоскорпиону не ппонять.

Почему не понять? Что у меня баб не было?
Я отлично понимаю, что одинокие девушки и тупые задроты нуждаются в эмоциональной поддержке и хотят, чтобы их эмоции разделили другие люди. Что тут непонятного? Есть целый ресурс liveinternet.ru, лирушечка, с цветками на фоне и картиночками, есть фейсбученька с лайками. Слабые, испуганные люди ищут поддержки, поэтому они рассказывают о своих ощущениях, делятся страхами, изливают душу. Чтобы их успокоили, пожалели, поддержали. А вот вам не понять, что взрослым мужчинам на ваши переживания насрать.

И я вас уверяю, что русские люди не все такие эмоциональные идиоты, как вы, и верят только себе. Поэтому они понимают логику, а не эмоции, как вы. Поэтому не выдумывайте свой эмо бред "А люди верят не словам, русские по крайней мере, а эмоциям."
Я и говорю, крысоскорпиону не понять.

Почему не понять? Что у меня баб не было?
Я вижу вам понравилось то, что я назвал вас крысоскорпионом. Я ошибся вы просто кучка говна которая воняет тем сильнее чем ближе к ней находишься.
Не плачьте. Ну, натупили, обосрались, бывает. Плакать и обзываться бесполезно, я не виноват.

Виновата ваша мама, что вам книг не покупала и не занималась с вами, и вы теперь тупости пишете и верите эмоциям.
"Давать мразям любые обещания, а вешать потом".

svengali_l

March 21 2014, 11:16:33 UTC 5 years ago Edited:  March 21 2014, 11:20:15 UTC

Зачем вы это повторяете столько раз, долбоеб?
И в догонку. Если вы с Яценюком такие, суровые нордические парни, что не хотите поддаваться эмоциям, могли бы просто воспользоваться агитационной листовкой 70 летней давности.
Рус Иван сдавайся.убивай своих коммисаров и переходи на сторону германской армии ну и т.д.Эффект был бы тот же.
Кстати что там с народным губернатором? Запытали?
Когда мне понадобится совет от идиота, я вас найду. За Яценюка не обещаю.

И в догонку.

"Вдогонку" пишется слитно, господин дурак. Нет такого русского слова "догонка".

Кстати что там с народным губернатором? Запытали?

С чего это "кстати"? Совсем дурак? Я вам нянька или поговорить не с кем?
Что я вижу! Боевая кучка говна все таки имеет эмоции и комплексы.Ей невыносимо видеть орфографические ошибки.
Вы полагаете мне невыносима ваша дурость? Вы меня путаете с вашей мамой.

Это все объясняет. И что вы душу мне изливаете, и что вы только эмоции понимаете и злитесь на тех, кто вам не сочувствует, называете их крысоскорпионами.
Это вас мама недолюбила, не заботилась о вас. Вот вы и ищете сочувствия, делитесь, ждете утешения. Увы, я хоть и скорпион по гороскопу, но так себя ведут все взрослые люди. Они, если жалеют, то только своих детей. А вас... увы, не очень. Вы один в равнодушном мире, детство кончилось, взрослейте.
Если что-то еще вас будет мучить, попросите, я отвечу, если не будете тупить и наглеть. "Родина" ваша тут вам не поможет, вы для нее расходный материал.
"Давать мразям любые обещания, а вешать потом".
Зачем вы спамите это, долбоеб?
"Давать мразям любые обещания, а вешать потом".
Зачем вы это повторяете, долбоеб? Вы больны?
- Сейчас политологи ломают голову: «А чего Навальный так позорно слился с Крымом? Он что, дурак?». Нет, не дурак. И даже хороший человек. Просто он не русский, но, как выяснилось, и не новиоп. Он украинец.

Вообще-то мне кажется, что с Крымом Навальный не сливался. Во-первых, его отрезали от информационного поля еще в феврале, когда вначале посадили на 7 суток, а потом запретили пользоваться инетом, даже сайт его уже заблокировали. Зачем? Теперь за него пишет его пресс-секретарь Ведута, похоже, что соплеменница Таратуты, вполне возможно, что редактируя "от себя". Во-вторых, Навальный написал в основном правильные вещи. Он тезисно написал следующее:
- Не надо воевать с Украиной - с этим никто и не спорит, даже Путин, все за мирный аншлюс.
- Мы слабы, не подготовлены к серьёзному противостоянию с Западом, будет ещё хуже. Надо подождать… - мы не сможем сейчас противостоять давлению НАТО и вообще Запада. НАТО начнет усиленно расширяться, введут экономические санкции.
- Крым присоединять нужно, но если сейчас возьмем только Крым, то потеряем остальную Украину, что в стратегическом плане крайне плохо - это тоже правильно, потому что если Путин сейчас остановится, предав остальных русских на Украине то ничего хорошего их там не ждет после отделения Крыма. Потому что остальных начнут "украинизировать" железом и кровью.

А то, что он русско-украинский метис, Навальный и не скрывал никогда.

Deleted comment

Я посмотрел ее фото - вполне славянская внешность.

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Только в современном волляпюке возможны вопросы типа
- Поскольку я запасся попкорном, скажите - в чем мэссэдж вашего проэкта?
"О чем бы ни шла речь, она идет о деньгах!" Теодор Драйзер.
Какой-такой "русско-украинский метис"? У нас их миллионы, и мы - единый народ. Генетически не может быть русско-беларусско-польско-украинских метисов. Да, и поляки (как ни странно) генетически от нас неотличимы . Посмотрите проф. А. Клёсова - спеца по ДНК-генеалогии на переформат.ру. А у Надувального может появиться только еврейско-русский или еврейско-украинский метис (что одно и то же) от контактов с Машей Гайдар. :)
Молодой человек, Ну зачем же так врать? Блог за него ведет его жена Юлия.
Навальный никогда не говорил: "- Крым присоединять нужно"

В его "Развернутой позиции по Крыму": На вопрос "- означает ли это, что ты поддерживаешь действия по включению Крыма в состав России?" Навальный ответил: "Нет, я такие действия не поддерживаю." И далее: "Империализм - зло и глупость. Он вредит интересам народа России."
(Зачем Русским Земля? - "зло и глупость.")
Я подробно разобрала его реальные слова у себя в блоге, загляните, если интересно.
Я не вру. Вот его дословная цитата из последнего поста в ЖЖ, дублирующаяся во ВКонтакте - "Крым в России очень любят. Как видим, 85% людей хотели бы видеть его частью РФ, в этом ничего удивительного. И я бы хотел , вопрос только цены и последствий." Обратите внимание на последнее предложение. Возможно я в вольном пересказе неточно выразился и вместо "Крым присоединять нужно" надо было написать "Я хочу видеть Крым в составе России", но сути это не меняет.
Из песни слов не выкинешь.
Повторю еще раз: На вопрос поддерживает ли он действия по включению Крыма в состав России?, Навальный ответил: "Нет, я такие действия не поддерживаю." (блог Навального)
Далее он объясняет почему: НАТО, Будапештский Меморандум, и т.д.
Вы к нему относитесь - здесь читаю, а здесь не читаю?
Я отношусь к Навальному объективно.
К сожаленнию, он занял абсолютно анти-российскую позицию по Украине и Крыму, которую он постоянно пытается замаскировать под "анти-путинскую."
Доказательств тому масса в словах самого Навального. Я не хочу загромождать блог Галковского цитатами из Навального (я подробно разобрала "перлы" Навального в своем блоге). Я так же не хочу никому навязывать свою позицию, все желащие могут найти и оценить позицию Навального по Украине и Крыму самостоятельно.
Десять заповедей Украинской народной партии

Десять заповедей УНП[7] наравне с брошюрой «Самостийная Украина» стали самым известным произведением и наследием Николая Михновского, который, без сомнения, оказал большое влияние на установление, развитие и формулирование украинского национализма. Разработаны эти заповеди были лично Н. Михновским в 1904 году как своеобразный партийный «кодекс чести» для членов УНП и желающих вступить в партию. Вот эти заповеди: [8]

1. Одна, единая, неделимая, от Карпат и до Кавказа независимая, свободная, демократическая Украина — республика рабочих людей.
2. Все люди — твои братья, но москали, ляхи, венгры, румыны и евреи — это враги нашего народа, пока они господствуют над нами и обирают нас.
3. Украина — для украинцев! Итак, выгони отовсюду с Украины чужаков-угнетателей.
4. Всегда и везде используй украинский язык. Пускай ни жена твоя, ни дети твои не оскверняют твой дом языком чужаков-угнетателей.
5. Уважай деятелей родного края, ненавидь врагов его, презирай оборотней-отступников — и хорошо будет всему твоему народу и тебе.
6. Не убивай Украину своим равнодушием к всенародным интересам.
7. Не становись ренегатом-отступником.
8. Не обворовывай собственный народ, работая на врагов Украины.
9. Помогай своему земляку прежде всех, держись в центре товарищей.
10. Не бери себе жену из чужаков, поскольку твои дети будут тебе врагами, не дружи с врагами нашего народа, поскольку ты даёшь им силу и отвагу, не создавай союзы с угнетателями нашими, поскольку будешь предателем.

Deleted comment


спасибо, это информация очень важна!

Deleted comment

подяки там везде отметились...
А вот то что боевики ходят в масках имеет только одно
объяснение: это не украицы!

Deleted comment

могли быть и арабы, и евреи, и поляки.
ВРАГИ НАРОДА



На днях областные чиновники Тюменской области получили страшное письмо от семьи, проживающей на западе страны-соседа. Люди просят политического убежища. В то, о чем они рассказывают, трудно поверить — кажется, что мир вернулся лет на 70 назад и вокруг зверствуют нацисты.

Приводим полный текст письма:

«Уважаемый господин губернатор, просим вас прочитать это письмо и по возможности помочь нам. Мы проживаем в Ровенской области Западной Украины. Мой муж — этнический россиянин, председатель районной организации «Партии Регионов», и помощник-консультант депутата Верховной Рады от «Партии Регионов». Я — учитель начальных классов. У нас трое детей. Старший сын работает в правоохранительных органах, средний — служит в Вооруженных силах, младшая дочь работает в МДЦ «Артек».

Мы обращаемся к вам с отчаянной просьбой о предоставлении политического убежища. Отправляя это письмо, мы ставим точку под смертным приговором, вынесенным нам местными бандеровскими бандитскими формированиями под флагами «Правого сектора» и «Свободы».

Под угрозой оказались родственники служащих силовых структур «Беркута» и милиции, идет погром домов и квартир членов «Партии Регионов», собирают досье даже на участников Великой Отечественной войны, представителей советской интеллигенции, начиная с потомков первых представителей органов самоуправления на Западной Украине. Все это делается для дальнейшей расправы и, судя по лозунгам, для показательных «казней», называемых «народной люстрацией».

Нашей семье постоянно угрожают, а после рейда «черных сотен» мы вынуждены скрываться у знакомых, избегая смерти. Нас уже дважды грабили, избивали, под дулом автомата «купили» у нас машину, а телефонные угрозы слились в один сплошной звонок. К нам не приходят днем, к нам приходят ночью с автоматами. О таких как мы не пишут новости, а тихо закапывают на помойке.

Антиконституционные перевороты, совершенные фашистскими молодчиками на Западной Украине, привели к полному захвату органов власти, ведомств, силовых структур и полной потере любого контроля со стороны законной власти над происходящими процессами. Александр Музычко (Сашко Билый) обложил податью предпринимателей Ровно и даже госорганы, в том числе правоохранительные.

Новые органы самоуправления, называющие себя «народными радами» при помощи боевиков из «народной самообороны» вершат суды Линча над всеми русскоязычными, инакомыслящими.

Процветает мародерство и избиение мирных людей. Обладая информацией об адресах и телефонах граждан, «черные сотни» составляют списки смертников и начинают их планомерное преследование, уничтожая имущество, избивая и унижая тех, кто не поддерживает фашистский режим и не провозглашает бандеровские лозунги. Это повторение пятидесятых годов (пик разгула бандеровского подполья в послевоенные годы ХХ века — прим. ред.).

В пятидесятые годы моя бабушка за несколько дней потеряла сразу трех сыновей. Их убили бандеровцы. Одного застрелили на ее глазах возле дома, еще одного увели и он пропал без вести, а третьего, изрезанного шомполами, с выколотыми глазами она откопала своими руками из полузасыпанного колодца на хуторе. Я не хочу своим детям такой участи, я устала жить, шарахаясь от каждого стука в дверь или телефонного звонка, я устала от бессилия что-либо изменить, так устала, что хочется выть.

Заверяю вас, что мы можем стать достойными членами российского общества. Я и моя семья не хотим жить в стране, которая скатилась до откровенного проповедования фашизма и расизма».


На заседании правительства Тюменской области губернатору Владимиру Якушеву доложили, что семья из Ровно, попросившая политического убежища на тюменской земле, будет переселена по программе «Соотечественники».
Кстати, а куда все крымские татары делись при голосовании? Вроде утверждалось, что их 15% и они все как один против вхождения Крыма в Россию. Заплатили главному мулле, и тот расставил нужные акценты в субботней проповеди?
Татар 11%. Реально в Крыму сейчас проживает 7%.
Последнее время подсели многие молодые на водку и наркоту.
Надо обязательно раздать им льготы, которые имеют индейцы в США. Т.е. разрешить беспошлинно торговать водкой и сигаретами. Ещё можно разрешить открывать казино.
Учитывая невысокую татарскую рождаемость-вы просто призываете к геноциду татарского народа.))
многие уезжают в Турцию, надо оставить для них такую возможность, м. б. даже поощрить.
Прошла новость о том, что татарам ряд самозахватов придется вернуть.
Если татар дожмут и заставят следовать рамкам закона, то 7% быстро скатится до 2-3%.
Остальных кормить генномодифицированной продукцией.
Как инженер-генетик вас сильно огорчу. Продукты с критической долей ГМО ест вся Россия. И доля эта с каждым годом растет.
Примерно по прибавке к здоровью как в Припяти недели три посидеть раз в год.
Ваш обзор мафиозных структур Крыма замечателен.
НО! Профессионально настораживают следующие моменты в Вашем категорическом заключении:
- селекция сельхоз-культур основана на Генетической Модификации (ГМ)
- долговременные последствия ГМ во всех пищевых цепочках продовольственной индустрии
будут исследоваться нашими потомками в 3-4-м коленах
- Количество однозначных корелляций (структуры-функции-свойства) после расшифровки
генома человека сильно сократилось. А вот проблем и вопросов стало больше. И это ХОРОШО!
- Клинические исследования рез-тов воздействия короткоживущих радионуклидов
в зонах катастроф (Чернобыль, Тримайл Айленд) подытожены ВОЗ 2009 гг.
Оценка количества пострадавших после Чернобыля - сотни жертв.
- Выход долгоживущих радионуклидов в грунтовые воды, поверхность, питательные цепи
является вызовом для современной радиологии по трудностям методик и интерпретации.

Не хочу вас пугать, но формулировка: "долговременные последствия ГМ во всех пищевых цепочках продовольственной индустрии будут исследоваться нашими потомками" несостоятельна.
Скорее речь идет о негласном размежевании поставок между государствами
Виды корпоративного и/или международного шантажа
(лоббисты, масс-медиа, дирижирование массовыми протестами), осваиваемые на Украине:
- радиологический (от Чернобыля до грядущей приватизации утилизации отходов АЭС или их самих)
- экологический (деградация промышленных зон, выбросы парниковых газов и ...)
- гуманитарный (питание, уровень доступного мед.обслуживания и ...)
ВСЕ будет использовано против Новороссии при реализации вариантов федерализации/независимости/аншлюса.
Противодействие начинается с рациональных, научно проработанных данных и прогнозов.
НО! Никак ни ГМО страшилок.
Не обязательно в Турцию. Можно и в Москву. Эффект будет аналогичным.))
Расскажите по подробней. На какой наркоте они сидят? Героин? или просто употребляют канабис.

Сегодня удивлялся как это крымским татаром удается сохранить вертикаль власти вне государства. Оказывается и у них не все гладко.
Там все очень плохо. Наркоманов и алкоголиков среди татарвы настолько много стало , что даже сын Крымтатара номер один Мишки Джемилева законченный нарик, убивший в состоянии аффекта такого же торкнутого.
Татар с 1992 года держала в страхе группировка Али Османова "Адат", после того как лидеры русского криминалитета в лице ОПС "Башмаков" были физически устранены. "Адат" устроил разборки в "Башмаками" в Феодосии, Судаке и Симферополе. Ну как разборки, скорее напоминало избиение. На стороне татарских бандитов активно участвовал крымский "Беркут", фактически русским бандитам запретили сопротивляться.
Надо еще понимать национальный характер татарских жителей. С 1994 года они не получали в Крыму никакой ответки за свой беспредел. Поэтому когда в феврале 2014 года привычные боевики "Адата" нарвались на русский кулак и обещания решить татарский вопрос силами одного чеченского взвода ВДВ(с), то раскрыли рты от измумления и приуныли. 20 лет беспредела закончились.

В Крымской и украинской прессе фактически обходили стороной тот же "Адат" и движение "Адалет".
А между тем, эти 15 тысяч боевиков

-активно рэкетировали весь крымскотатарский бизнес. Это называлось налог на национальное возрождение.
-участвовали в самозахватах участков под Симферополем, Алуште, ЮБК, Феодосии, Судаке
-занимались откатами со строительства мечетей в крым-татарских поселках
-карали недовольных соплеменников вплоть до убийств
-распространяли радикальные учения партии террористов "Хизб-Ут-Тахрир".



Фактически к 1997 году сложилась мафиозная структура во главе с Джемилевым, Чубаровым, Османовым.
Джемилев был чем-то вроде "Патриарха турок", Чубаров взвалил на себя административную деятельность, Османов-силовое крыло.
Джемилев демонстрировал верность официальному Киеву, поэтому тех "татарский фактор" устраивал и никаких реальных ограничений беспредела понаехавших азиатов не было.


И все татары понимали: сказали на митинг-идешь на митинг, иначе боевики "Адата" сожгут дом или пристрелят как собаку; сказали плати в общак-будешь платить или см.выше
Решил устроить бизнес , согласуй с Меджлисом можно ли вообще и процент отката, иначе постучаться ночью плохие парни и изнасилуют жену.
Оппозиция внутри крымскотатарского движения жестоко уничтожалась. Одного из видных оппозиционеров люди Али Османова в Симферополе забили палками насмерть.
Вот такая вертикаль власти крымско-татарского меньшинства.
Поэтому к 2010 году ввиду отсутствия перспектив на развитие и стагнацию национального духа рождаемость у татар упала, стали спиваться, наркоманить, многие просто уезжать из Крыма.
Как-то так.
Очень интересный текст открывающий способы взаимоотношений. По аналогии получается, что "азиатские" вертикали строятся на жесточайшем запугивании и беззаконии: "добровольно принудительно". Ни какой сознательностью тут и не пахнет - банальное спасение жизни.

Со стороны кажется вот как татарам хорошо. А по факту получается, что это рабы которых в прямом смысле слова загоняют плетью, камнями и палками в их стойла.

Скажите, а с обывательской точки зрения ехать в Крым в ближайшее лето?

Где бывать
Где не бывать
Как себя вести
У кого арендовать жилье

ermolovsky

March 19 2014, 18:29:46 UTC 5 years ago Edited:  March 19 2014, 18:30:30 UTC

Пока советую подождать.
К июню окончательно станет понятно, что изменится в курортной сфере, а что нет.
Однозначно одно-НЕ передвигаться через Украину
Вчера, один картавый товарищ, на канале Вести-24 распалялся по поводу крымских татар, предлагал вывозить их, несчастных из Средней Азии в Крым.
Другие участники круглого стола с нерусской внешностью, так же поддерживали своего коллегу встречными предложениями - квоты в получении высшего образования, материальная поддержка, узаконивание самозахваченных участков земли и прочие прелести.
Опять тупые бараны будут занимать в учебных заведениях русские места...
Татар осталось мало в Азии. 50 000 не больше.
Новиопы будут делать все, чтобы усилить татар.
Пятая колонна.
Квоты - это прекрасно. Посмотрим, чего будут просить.

Идиоты не понимают, что попросив квоты - они прищемили себе яйца дверью.
Пост заставил задуматься. Почти всё утро думал, к кому я себя больше отношу - настоящим новиопам-космополитам или к русским. Почему сомнения? Потому что я воспринимаю весь образованный класс европейцев как свой родной - и мне не важно русский это, француз, немец, англичанин, американец. Хотя за Россию, конечно, больше болею. Пусть государство РФ мне ничего особо не дало (а что дало - за то уплочено).
не корысти ради, но все же: а с мамой и папой расплатились уже окончательно или еще надо "уплочивать" какое-то время?
А не ваше это дело и не государственное.
но дали ли они вам что-то "особо"? вот в чем вопрос. образованные коллеги, наверное, куда как интересней
В общем-то, человек одинок в этом мире. Есть симпатии, есть антипатии. Есть те, кто приносит страдания, есть те, кто помогает.
Я ценю в людях, если они поднимаются выше, чем инстинкты свой-чужой и ищут больше духовного родства. Поэтому новиопы типа Путина или Марка Цукерберга, который женился на азиатке, а не на еврейке, как от него наверняка хотели бы его собратья по национальности, вызывают у меня уважение.
человек "одинок", но есть те, "кто помогает", более того, есть даже "свои".

так одинок или "свои"?

и кто такие "собратья по национальности", о вознесшийся над инстинктами... в поисках "духовного родства" (WTF???- человек одинок жеж!!!)
Не придирайтесь к словам.
Национальность, родство - это сходство общего происхождения, но это не значит, что оно к чему-то обязывает человека.
Человек - существо многослойное и противоречивое. Материальное, биологическое, разумное. И у каждого слоя свои интересы. Кто-то помогает достигать этих интересов, кто-то мешает. У кого разумное, творческое, созидательное преобладает над древним, диким и разрушительным - те мне и милее.

Deleted comment

Звучит красиво, конечно. А по факту манипулятивный код. Кто понимает, в усы посмеётся, и пойдёт по своим делам, а кто-то на смерть готов пойти за этот иллюзион. :(

Deleted comment

Очень просто. "Ты что, Родину не любишь? А ну марш умирать, как твои отцы в гробах!"
Пушкину я ни в чём не отказываю. Он, как поэт, чувствовал многогранность человека и умел ёмко и красиво описать различные её аспекты.

Deleted comment

При воображаемых обстоятельствах, когда правители опять развязали какую-то войну, никому не нужную, кроме них самих. Или вы не про мои строки, а про строки Пушкина? Тогда не знаю.

Зачем написал? Потому что мог и хотел написать. Вряд ли хотел манипулировать. Но кто-нибудь другой вполне может использовать такой стих для манипулирования. И апеллируя к авторитету Пушкина, и к любви к земле и Родине, и к стыду, и ещё бог весть к чему.

Deleted comment

Живите дальше в сказочном мире поэзии. Вам там хорошо, а мне не очень.

Deleted comment

На марш не ходил, в политике не участвую.
Зачем же тогда он [Пушкин] это написал? Неужели решил изобрести особый "манипулятивный код"?

Вы удивитесь, но именно в этом и заключается суть искусства. Наука раскрывает тайны природы. Чтобы ей управлять. Искусство раскрывает тайны внутреннего мира человека. Для того же самого. Для управления, манипуляции.

Deleted comment

Вы уж не подумали, уважаемая, что я осуждаю Пушкина? Манипулирование и управление другими это то, что сделало человека человеком, его самая главная потребность. И язык и сознание возникли именно из нее. Ведь сознание это частный случай манипулирования, управление самим собой. Внутренний голос, alter ego. Искусство и позволяет его слышать.

Плохим был бы Пушкин пророком, если бы не открывал всего того, что в нас есть. И то, что есть в его стихотворении "Клеветникам России" тоже есть в нас. Пушкин не виноват.

Deleted comment

Иерофания, уважаемая, есть частный случай манипуляции. Осознание вечного и поиск Бога. Ведь, не все люди манипулируют другими всегда. Потребность в покровительстве и подчинении это тоже свойство человека. Просто вектор другой. Можно испытывать потребность в доминировании, а можно испытывать потребность в другом. Вам ли, женщине, этого не знать?

Отче! В руки Твои предаю дух Мой

Domine dirige nos

Разве это не о доминировании речь?

И, кстати, в настоящем произведении искусства - главное действующее лицо - Бог. © svengali

Deleted comment

Пафосными были ваши рассуждения о пророке-маге и иерофании. И пустыми.
Пафосным было именно ваше цитирование Пушкина.

Два чувства дивно близки нам —
В них обретает сердце пищу:
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам.
На них основано от века
По воле Бога самого
Самостоянье человека,
Залог величия его.


Вот это пафосная копипаста. И глупейшие рассуждения "при каких именно обстоятельствах были написаны строки Пушкина, которые вы без раздумья назвали "манипулятивным кодом."" Будто значение произведения зависит от того "при каких именно обстоятельствах" оно было написано. Вдруг в туалете? Или на салфетке в кафе Монмартра! Или даже ЗА ДЕНЬГИ!

А у меня эволюционная физиология и этология. И аккуратное цитирование по строчке. И безупречная логика никак не может быть пафосной.
А вам воспитания нехватает и хорошего вкуса. И полезли вы туда, где понимаете, как свинья в апельсинах.
Больше не буду, не переживайте. Не в коня корм.

Deleted comment

Почему вы все время фантазируете? То о моих мотивах, теперь о моих эмоциях?

Ну неужели вы серьезно думаете, что объясняя эти вещи в сотый раз, я буду волноваться? Дело ваше, хозяйское, но я бы не хотел вас обманывать, даже если вы иначе не можете.

И еще. Доминировать может тот, кто социализируется. А я тут приятно работаю, узнаю новое. И сам людям помогаю. А чтобы со мной не социализировались разные одинокие тетки и подростки, я всегда очень корректен и держу дистанцию. А когда фамильярничать начинают, ставлю барьерчик. Бывает больно, но это если на скорости кто-то со мной панибратствовать несется. А я не виноват, что мне чья-то социализация тут совсем не нужна. Мешает. Ничего личного.

Deleted comment

Зачем вы кривляетесь? Вас что-то обидело в том, что я сказал? Бывает. Перечитайте нашу ветку и поймете. И сделаете выводы. Кривляться совсем не нужно. Будь вы дурой, я бы поглумился, порадовался, а здесь нечему. Но и расстроить меня чье-то кривляние не сможет. Зря, честное слово.
Искусство - это искусство, а слово "искусство" - это код, как и все остальные слова. Для меня данный код символизирует фатальную разделенность человечества и каждого человека на индивидуальность и толпу. Кароче: все - придурки, параноики без справки.
ну тогда - что есть истина человек? ваше определение - "многослойное, противоречивое, материальное, биологическое, разумное", и к муравьям подходит. примечательно, что ни нравственное, ни душевное, ни духовное, у вас даже по опечатке не вкралось. пелевин на вас дурно влияет.
Муравьи не разумны и не противоречивы. Про духовное рассуждать не готов. Может быть, вы про духовное поведаете? Пелевин неплох на мой вкус.
ну, если рассматривать как одно из основополагающих определений разума его способность отличать "плохое" от "хорошего", то муравьи гораздо более разумны многих homo sapience. про духовное ведать не берусь, однако странно, что для вас это в новинку.
По-вашему, и железное сито - разумно. Для меня духовное - это синергия различных систем в человеке, когда они настроены на одно состояние, намерение или дело.
ну, это - прекрасное определение.

станете ли вы отрицать, что гитлер был синергетически настроен "на одно состояние, намерение или дело" - а именно - на уничтожение "восточно-славянских племен"?

Я маловато знаю про Гитлера, чего он хотел и насколько был самостоятелен. Оратор отличный был, да.
мда, пробелы в вашем образовании удивят даже американского школьника, хотя это практически недостижимо;

не сообщайте вашему классу европейцев, что вы не знаете, чего хотел гитлер - не поймут.

дальнейший диалог, собственно, бессмысленен, но, в принципе, понятно, что ваше "материальное, биологическое, разумное" - суть: убей родителей, с их дурацкими "инстинктами" "духовного" "родства" и радостно встречай "европейского" "собрата".

ну-ну
Менее предвзятый читатель сделает иные выводы.
непредвзятость - наше все
Хорошо, если так.
Он не поймёт. А по мне так ваш вопрос замечательный. Украшение коментов. Краткий. И простой, и сложный. Можно было бы приводить в пример ученикам в школе психвойны. Русским такой подготовки не достаёт.
да вопрос-то простой. житейский, можно сказать
Тупейший вопрос. Вас родила мать вместо бизнеса. Вот поэтому вы такой и есть.

http://galkovsky.livejournal.com/232610.html?thread=74550178#t74550178
Я читал ваш спор об опросах американцев. И порадовался в очередной раз, как наши сильны в спорах с самонадеянными евреями. Не все, конечно. Евреи берут своей монополией, знанием языков, организацией, деньгами и др. Хотя Инет монополию сиосми сильно подорвал, но сионисты не сдаются. Взять их всемирную киберполицию, те же программы, отслеживающие антисемитские высказывания в Инете. Мы же распылены и сражаемся против лжи в одиночку. Это видно по каментам в данном ЖЖ. В отдельности мы превосходим сиороботов. Но инфовойну выигрывают организации. Такой сетевой организации и координации у русских просто нет.
Что до вашего вопроса, он мне показался полным иронии. Адрианов так его и не понял. Молодой. Ну и пропаганда эгоизма и вседозволенности приносит свои плоды.
Это как раз иванов тупой ватник. Ему насрали в голову, вот он и булькает всю жизнь. А Адрианов все правильно говорит. Ну, может доказывать не умеет как я. Так это сложно. Это вопрос вопросов. На этом миллиарды людей разводят уже сколько тысяч лет. Думаете легко миллионы людей превратить в мотивированный и самоотверженный тупой скот? Чтобы не просто смену на вас работали, а ДОЛГ отдавали?
На этот простой вопрос есть очень простой ответ. Дети ничего не должны родителям.

Убежденность в обратном есть идеология "аквадеспотии" по Галковскому. Вы лучше сами ответьте, ваша мама вас родила для бизнеса? Чтобы вы с ней расплачивались? Так сказать, в долг?

Вот отсюда и совковое зомбирование про РОДИНУ (!!!). Дескать, ты говно, тебя мать родила, ростила, гасударства учила, а ты говно такое не расплатился.

"На этот простой вопрос есть очень простой ответ. Дети ничего не должны родителям." Вы серьёзно, svengali? Вы - несчастный детдомовец или так развлекаетесь?
Зачем мне с вами развлекаться таким образом? Вы - читатель Галковского и мне ничего плохого не сделали. Наоборот, я помогаю тут, как могу.

Я абсолютно серьезен. Вы прочитали, что я написал выше? Если не поняли, значит, надо объяснять.

Зверюшки рожают деток по дурости. По залету, по любви, потому, что как все. Им выживать трудно, а удовольствий - кот наплакал. Дети появились - совсем их не стало. А выживать стало еще труднее. А он, пизденыш, орет и срется и жить не дает. Как же зверюшке с него не взыскать потом за труды-то?
Верно? Так вот, если кто-то считает, что ребенок у него в долгу - он и есть зверюшка.

Долг это обязательство. Мне должны те, кто у меня брал в долг. А ребенок требует жертву. Сколько ни дашь - все равно будет мало. Всегда можно было бы дать ему больше и сделать его сильнее, счастливее, здоровее, умнее. И делается это для самого себя. А кто этого не понимает, тот самая настоящая зверюшка и есть. Тот будет делать ребенка для своих надобностей - послушным (запуганным), смирным (забитым) и тихим (тупым). Чтобы был, как все и не мешал. А кто своего ребенка любит, тот вырастит его смелым и умным. Личностью. А для этого надо не завтраки готовить и не дневники проверять, а жизнь свою отдать. Личность-то она как рождается? А это в тот момент, когда трехлетний ребенок говорит: "Не буду!" Можно шлепнуть и выбить эту дурь. Можно на все вопросы отвечать часами каждый день, а можно сказать: "Отстань, не мешай!", "Иди телевизор смотри". Конечно, в четырнадцать лет он свое возьмет. Водкой или еще чем-то. Но зато до четырнадцати будет послушным. Ну, у кого как. Вот так ватники и получаются. А чтобы не стал ватником, нужно о себе забыть. Принести себя в жертву. Ребенок-то маленький на ком свой характер будет развивать? Малыш-то ведь не с "Беркутом" воевать станет, а с мамой и папой. Это я не правила рассказываю, это каждый решает сам. Вот, аристократы нянькам детей отдают. Так им и дети ничего не должны. Унаследовал титул старший, младший в армию пошел, свою долю получил. Бизнес. Так вот, если не поняли, детям нужна любовь. Не тряпки, не еда, а любовь. Дети могут в детдомах есть что угодно и носить все лучшее, но почему-то умирают часто и растут дураками. Это впервые 150 лет назад в Швейцарии открыли, а во вторую мировую изучили досконально с миллионами-то сирот. А простые люди всегда знали. Никакая мать нормальная ребенка своего не отдаст. Потому, что кроме матери никто любить не будет. Сирота, он и есть сирота.

Так вот, теперь вы мне скажите, так же серьезно. Любовь это что, в долг? Или любовь вызывает долг? А? Вы своей маме должны? А сколько? Или просто любите ее? Вот и ответ.

Конечно, есть и матери, которые своих деток делают для себя и под себя, как игрушки. Так, чтобы от матери он отойти не мог всю жизнь. Всем известный пример - мама Гарика Каспарова. Жидоармяна-новиопа. Так это и есть моральные уроды. Я сам таких много знаю. Родителей-эгоистов миллионы. И попрекающих детей своей жизнью матерей - миллионы. Но уроды, они уроды и есть. И не любовь это, а зависимость, не путайте. А любовь, она или есть или нет. Я вам проще скажу. Ждете что-то от ребенка, каких-то плюшек, самореализации, компенсации, "отдачи" - вы урод. Не заводите детей. Не они для вас, а вы для них. Вы должны умереть, а они жить. И ждать, что они вам дадут от своей жизни откусить - уродство. Они будут жить для себя, а если вас это не радует - не заводите детей. Любовь это подарок, а не дача в долг. Сам по себе.

И все разводки о долге перед родиной - лажа. Вы живете для себя. Есть лохи, которые поверят, что для родины - вешайте им лапшу. Нет у вас долга ни перед адресом, ни перед улицей, ни перед домом, ни перед Советским Союзом. А любить или не любить это нормально. Это дело личное.
Про детей, на первый взгляд, показалось жёстко, но по прочтении, приходится со многим согласиться.
Про страну тоже самое можно сказать. Нужно спросить вернее, ваша Родина меня, что, сильно любила, как мама? И в чем ее любовь проявилась?
Нужно видеть, как в Америке на аварию едет пожарная машина размером с автобус с сиреной, от которой можно обоссаться. Как все жмутся к обочине - едут ЧЕЛОВЕКА спасать! Нужно видеть, какой они хай поднимают, если где-то обидели американца. Неважно, хоть он вчера гражданство получил, а его в родной же Папуасии и арестовали. Заебут все равно. Ну и в результате у ЧЕЛОВЕКА - долг. Помню показывали одного амера, John Walker Lindh, который ислам принял в Афганистане и чуть ли не воевал даже против своих. Они все говорили, что он ебанько был с детства, родители разведены, папа гомосек, болел все время учился в школе для УО. Короче, урод, все всем объяснили. И дали ему 20 лет. Это сенсация была.
Свенгали, я тоже буду серьёзен. Спасибо за прямоту. Вы мне напомнили еврейчика - стрелка из московской школы. Помните, тот шибздик-выродок, забалованный мамо с бабо, вообразил себя богом или Раскольниковым. Укокошил добрейшего учителя, добил, чтобы тот не хрипел и не мешал произносить речь перед одноклассниками. О том, что не верит в доброту, милосердие и что никому ничего не должен. Пострелял людей и пошёл пить чай с печенками. Так вот я и, видимо, "ватник" иван иванов и большинство русских любим своих родителей и чтим предков. Как и они нас любили, раз мы живы. Не по-русски рассуждать о том, что дети ничего не должны родителям. Семью и нашу большую Семью, Родину, вообще нельзя разорвать. Эта русская Семья, бесконечная цепь поколений - самоценность и во многом смысл моего существования. И мне жаль людей, оторванных, лишённых или вырванных из семьи. Проповедуемый ныне сверх-эгоизм, выпяченное себялюбие и самолюбование бесплодны, чужды русскому сердцу. А сами проповедники его обречены на духовное одиночество.
Так вот я и, видимо, "ватник" иван иванов и большинство русских любим своих родителей и чтим предков. Как и они нас любили, раз мы живы.

А для чего вы это пишете МНЕ? Чтобы ваша мама прочитала? Для какой цели-то?

Не по-русски рассуждать о том, что дети ничего не должны родителям.

А что такое "рассуждать по-русски"? Что это за неведомая хуйня? "Русская логика", как "арийская физика"? А умножаете вы тоже по русски?
И скажите же мне наконец ЧТО, ЧТО, ЧТО дети должны родителям? Ну что вы темните? Возьмите и скажите - что.

Семью и нашу большую Семью, Родину, вообще нельзя разорвать. Эта русская Семья, бесконечная цепь поколений - самоценность и во многом смысл моего существования.

Бла-бла-бла, пафосная бессмыслица. Это, что ли, "рассуждение по-русски"?

Проповедуемый ныне сверх-эгоизм, выпяченное себялюбие и самолюбование бесплодны, чужды русскому сердцу. А сами проповедники его обречены на духовное одиночество.

Это подходит для радиостанции "Радонеж" или для другого ПГМ быдлоресурса. Для меня это - тупой бред подростка.

В сухом остатке у меня для вас 3 (три) вопроса из первых 2-х пунктов. Чтобы вы опять не несли хуйню (извините) про еврейчиков и Семью с большой буквы, повторю:

1. Зачем вы мне написали, что любите мать?
2. Что такое "рассуждать по-русски"?
3. Что дети должны родителям?
Ну, можно сказать, что дети должны заботиться о своих детях.
Хотя, строго говоря, они и этого не должны.
Человек если и должен, то только самому себе.
На это можно возразить, что если .. то ...
Спор этот будет бесконечным, поэтому, видимо, надо допустить, что всяк будет поступать так, как считает нужным.
А если мы согласимся, то уже не будет? Нас послушает?

Спор бесконечный между кем и кем? Посторонние, незнакомые люди даже говорить не могут об этом, представляя каждый свое. Вы это читали?

http://galkovsky.livejournal.com/232610.html?thread=74578594#t74578594

Так вот, любовь никаких обязательств на объект не налагает. Никогда. Любовь может рождать зависимость, но это совсем другое. Перед детьми (за детей, вернее) может быть ответственность, но она любви не вызывает. Сколько мы видели, когда отчим воспитывал чужих детей, а получил в результате упреки и равнодушие. Это скорее норма, чем исключение. И сколько пьяниц родителей собственных детей гробящих, а дети их любят. За примерами ходить не нужно, тут есть. А порядочность, она если есть, то не только по отношению к матери. И неважно, на родине ты работаешь или в чужой стране. Что русские меньше взяток берут? Или таджики к своим порядочнее? К родственникам, односельчанам - осмотрительнее, но причем же тут порядочность? Или вы, татарин, уже здесь, в блоге вас сколько раз оскорбили на моей памяти, что вы стали бы воровать, если вы среди русских? А среди монголов? А среди индусов? Вот то-то и оно. Новиопская зверюшка нужна только для того, чтобы аборигенам вредить ТВОРЧЕСКИ. ВКП(б) там возглавлять, отдел науки в ЦК, редакцию газеты. Но на это людей надо особенно "разгуливать", как Галковский говорит. Вот взять татар - более оболганного народа в СССР не было. А ничего, никому не вредили. И кавказцы не вредили никому, при царе о них только и могли сказать или разбойник, абрек, значит, каторжник или хороший человек, а значит староста или полицейский или офицер или крестьянин. И никаких там тебе "репрессированных", ни обиженных. Хотя убивали целыми областями и в Турцию мухаджирами переселялись целыми народами. Вернее, бежали. И ничего, царю служили. Потому что нормальная страна была, много не повредишь, на каторгу неохота. Вот и в США - люди не только там что вредить, а пискнуть не посмеют. В-общем, и правильно, не нравится - вали, а граждане уже будут жить комфортно, не боясь ни цыган, ни чеченов. Правда, евреям все равно не доверяют. Прославились везде.
Так что, у нашего грузина просто блажь. Поиски. Средний возраст.
Читал, конечно.
Грубоват народ наш, да. Кстати, и к нам с Вами относится, с общем-то...
В чем ваша грубоватость? Я не заметил. А если уж я вас ни разу не послал, значит, вам можно вообще сертификат выдавать, с которым в Смольном институте можно служить воспитателем. А я так вообще эльф. А народ говно, конечно. Но все равно жалко.
Вообще-то, долги родителям отдают детям.
долги родителям отдают детям

Запутался, еврей.
Другое дело, считают ли вас своим образованные европейцы..
Адрианов! Сука, где твой ебальник на майдане, га?

Такой момент прошляпил! Может, вся твоя карьера перед этим была только подготовкой к этой Главной Фотке Твоей Жизни?
Вы совершенно правы. Только ленитесь приводить доводы. Но я привел, прочитайте каменты, если интересно.
Заодно, куда делась из коментов туча фальшивых хохлов и русских с их издёвками и подначками, оскорблениями, жидовской трепологией и умничанием? По-моему, только один хаспарашник и остался. Смотрящий. Софт, видимо, не ловит антиеврейские коменты. Но, скорее всего, просто бригаду перебросили на другой ЖЖ или форум. А, может, и на переформирование. Ведь ЖЖ Галковского интеллектуальный. Измотались. То ли дело правоверным евреям резвиться с извращениями и матом, глушить "врага" любимыми какашками.
Я думаю, просто все точки расставлены, россияне определились со своим фашизмом -путинизмом, а с фашиками не спорят.
а кто такие фашисты и какие фашистские народы/государства имели место?
Какая Вам разница?
"в споре рождается истина" may be
Не в любом. Ну я ж сказала, здесь, ну по крайней мере на текущий момент, на подобные темы не спорят. Некоторые, вон, френдленты чистят от москалей и их пособников.
я так и не понял, что нам мешает поговорить
ну, как хотите. к сожалению, я должен отлучиться
неужели Вы испугались?
Ну, вообще-то, фашики - это вы.

Deleted comment

Уважаемая Ангелина, не нравится мне термин "зтничность". По-моему, "национальность" всё же лучше. Согласитесь, что в нас ещё сидит внутренний цензор, строгий учитель, запрещающий называть вещи своими именами. Даже мешающий осознать проблему. Проблему незавидного положения нас, русских, в России можно описать как следствие конкуренции национальных элит - еврейской, татарской и др. нацменов с русской элитой. Именно - национальных. Пока у нас нет полноценной русской элиты. Интересы русского большинства попраны, но даже не высказаны. Отсюда все обращения Путина к "гражданам", к "народу". Отсюда чувство фальши, вся эта игра в "русскоязычность". И недоверие, если не сказать отвращение, русских к чуждой еврейской элите. К её лживой и лицемерной пропаганде, попытках объявить национальные права русских фашизмом, зкстремизмом и т.п.

Deleted comment

Шалом, Ян. А где вы точите интеллект?

Deleted comment

Cześć. Nie jest pan Żydem?
Родина - это не государство, которому можно заплатить, а могилы предков, перед которыми может быть стыдно.
Могилы моих предков находятся в очень разных государствах. Причем, сами предки в этом не виноваты. И, таких, как я, миллионы.Так, что не стоит равнять одно с другим.
А вот что начинает происходить с новиопами в России после возвращения всего лишь Крыма:

Deleted comment

Москва - отличный и хлебный город. Зачем пидарасу военный лагерь в степях Палестины?
А Вам всегда хорошо в родной стране? Плохо никогда не бывает?

Deleted comment

Не будет. Не надейтесь. Здесь никогда не было отлично, и нет никаких к этому предпосылок.
Вы, видимо, еще молоды, и недавно из провинции.
Товарищи! Граждане! Братья и сестры! К вам обращаюсь я, друзья мои!

Вот, как нужно понимать обращение Яценюка. Творится история.



Теперь Сашко Билый должен надеть фуражку, взять под козырёк и встать в очередь, где берут на работу рядовыми милиции.
Он не более опасен, чем любой другой бандит. Уральский или кавказский. Если государство нормальное, их постепенно выбьют или пересажают. Если нет, опять свергнут власть.
Will They Bury Us?
Есть широко распространенное мнение, что Советский Союз проиграл "холодную войну" из за "слабой" экономики. Так ли это?
Мне не так давно попался американский учебник для студентов экономических специальностей за 1982 год: “Economics. Principles an Policy. 3rd Edition., by William J. Baumol, New York University and Princeton University and Alan. S. Blinder, Princeton University.”
Там есть такая заметка (стр. 838-839): “Will They Bury Us?” "Похоронят ли Они (СССР) Нас (США)?" (скан у меня в блоге)
В заключении американский автор отмечает: “If the Soviet economy does manage to grow 5 percent per year while our grows 3 percent per year Russia will indeed “bury” us with a larger GNP by around the year 2015.”
"Если Советская экономика будет расти 5% в год (западные эксперты предсказывали 5.5% рост), а экономика США будет продолжать расти 3% в год, РОССИЯ действительно экономически "ПОХОРОНИТ" Штаты к 2015 году."
Напомню, это было написано в 1982 году. Что случилось в 1985 (Горбачев, перестрoйка, Ельцин, и т.д) мы все знаем.
Выводы сделать не трудно.

О состоянии советской экономики можно легко судить любому, кто сам видел Советский Союз в конце 80-х. Стройки были - ВЕЗДЕ. Это и есть показатель. Как говорит поговорка строителей, которую они всякий раз вспоминают, когда заказчик жалуется на недостаток средств: Нету денег - нех строить! Вот сейчас в США уже почти 5 лет ничего не строят. Строители занимаются мелким ремонтом по сниженным ценам. А в СССР в 80-е КАЖДОЕ предприятие и каждое ведомство имело солидный план капитального строительства.
Мы тут в Украине готовим к конфискации сладкий пирожок собственности российских граждан

в виде:

Учитывая заявления лидера банды крымских гопников "гоблина" (по паспорту - Аксенова), опирающегося на отставного майора КГБ Путина прописавшегося в Кремле, о национализации украинских государственных предприятий, в качестве ответных мер и для компенсации ущерба от российской агрессии, составлен список первоочередных объектов российского бизнеса в Украине, которые могут быть национализированы властями в Киеве в качестве ответных мер. Это:

Торговый комплекс «Океан Плаза» в Киеве — совладелец Аркадий Ротенберг, деловой партнер президента РФ Путина.
Запорожский алюминиевый комбинат («Автоваз»).
Николаевский глиноземный завод («Русал»).

Объекты «Евраз-холдинг» — ГОК «Сухая балка», ДМК им Петровского, Коксохимический завод им. Калинина, Днепродзержинский и Баглейский коксохимические заводы, Южный ГОК в Кривом Роге. Лисичанский НПЗ — ТНК-БП.

МТС. (бывший UMC)

«Киевстар (АФК Система)".

Объекты Внешторгбанка в активах ИСД: Запорожский меткомбинат, Днепродзержинский ДМК им. Дзержинского, Алчевский меткомбинат, Алчевский коксохим, Трубный завод им Ленина.

Отделения Сбербанка.
Отделения Внешторгбанка.

Объекты группы Александра Бабакова: отель «Премьер-палас», «Ореанда», облэнерго — «Одесса», «Сумы», «Луганск».

Список предприятий предварительный. Вопрос о введении санкций против российских предприятий находится в стадии обсуждения, идут консультации с заинтересованными сторонами в Нью-Йорке и Лондон-Сити.
Так вам этой собственности хватит, максимум на год. Просрете все, как обычно.
Все всё просерут, национальных особенностей не бывает, так работает современная экономика, глобализм понимаешь.
в крыму заметьте национализировали государственное частное не трогали
почему?
спросите у кубы))))
или почитайте что с страной сделала национализация частного бизнеса
думаете у вас будет по-другому?
акститесь, кубу много лет кормило СССР, а украине США пообещали что? 1 миилиард на 3 года))
очень смешно
Если Вы считаете, что государственная собственность в Крыму, т.е. объекты инфраструктуры, природные богатства, не принадлежала крымчанам, а принадлежала Киеву, то почему Вы тогда удивляетесь, что вас оттуда попросили на выход ;)? Логика же должна быть?

Если будете дальше так действовать не только из Крыма попросят.
Ребят, что вы как дети. )))
Хохлы это реально младенцы, даже не понимающие, что земля круглая.
Кстати, больше азиаты чем русские. У хохлов в мове тюркских и арабских слов в 3 раза почти больше чем в русском. Один арабский Майдан чего стоит.


Южный ГОК в Кривом Роге
Запорожский Алюминиевый
Николаевский Глиноземный
Запорожский меткомбинат.
Днепродзержинский ДМК

Это все оффшоры. И оффшоры БРИТАНСКИЕ. Кто хохлам даст Британское-то.
Чтобы понять дальнейший ход событий, читайте Галковского раннего.
В Крым ведь и китайцы вложились буквально накануне путча?
Тюркском и арабском есть слова нерусские? Существует другое мнение, а точно не знает никто. Однако "Сенс" там где должен быть "Смысл" изумляет, да. Но не нужно считать москалей круглыми идиотами, понты дороже денег, а при полном отсутствии оных не понтоваться - тяжкий грех и преступление против их москальского "сенсу".
Теперь я понял для кого это делается :).
Для кого?
Не заморачивайтесь. Просто смотрите и получайте удовольствие :).
Посмотрел. Там есть ирония восьмого уровня, Вам недоступная.
Я и не претендую.
Трудность с пониманием русских состоит в том, что мы не осознаем факта их принадлежности не к Европе, а к Азии, а потому они мыслят по-другому. Мы не способны понимать русских, как не можем понять китайцев или японцев, и, имея богатый опыт общения с ними, должен сказать, что у меня нет особого желания понимать их, если не считать понимания того, какое количество свинца и железа требуется для их истребления. В дополнение к другим азиатским свойствам их характера

Deleted comment

Что такое хаспарашник?
Из мишленгов будете?

panzernik

March 19 2014, 15:17:10 UTC 5 years ago Edited:  March 19 2014, 15:23:44 UTC

Тупость россиян зашкаливает

тупой примитивный развод, а русские дурачки прыгают до потолка.

Во первых Крым это куча убытков и немного газа, планета железяка населена 2 миллионами членами семей колымских и коми-мордовских надзирателей, плюс 200 тысяч крымских татар и 100 тысяч этничных украинцев в степных селах

дальнейшие шаги элементарны россию ждет эмбарго

и на нефть и на газ и на лес

срок выживания россии под эмбарго три года максимум

Где то в течении года Путин выводит РФ из СОТ и уезжает к дочкам в Цивилизованную Европу оставляя вместо себя труп Януковича

Новое российское правительство гримирует под Путина Безрукова и заживо замуровывает великого русского актера в кремлевской стене.

Несмотря на мольбы Нового правительства русни Эмбарго усиливается в рашке вспыхивают голодные бунты начинается дезинтеграция регионов

Вводятся миротворческие силы под чьим руководством начинается расчленение рашки.

Выделяются Полярные республики образующие Полярную федерацию с центром в Якутии

Помория с цетром в Архангельске

ну и так дальше

вот это реальность
Это не реальность, это совершенно оторванные от нее фантазии. Россия сейчас действительно рискует, но понятно за что. Подавляющее большинство наших граждан это понимает и одобряет. Еще Бисмарк говорил, что русских невозможно разделить, они подобно капелькам ртути все равно соберутся воедино.

Вы, призывая на нас кары небесные в виде США и ЕС, лучше вспомните судьбу Польши и Чехословакии. Которые пережили сначала длительную немецкую оккупацию, а Польша еще и войну, лишения военных лет, а потом западные "освободители" еще и скормили их Сталину. На долгие, долгие годы. Для перевоспитания. Вы для Украины этого хотите? Верите в альтруизм европейских друзей? И кого тут в таком случае разводят?
Ну нельзя же быть таким тупым

вы наверно 90 год провели в анабиозе?

через три года вы снова будете жить в 1990

Ха-ха-ха
Никто вас за язык не тянул!
Через три года сверим часы.
В огромном СССР что ли? Мысль интересная :)
А что вы с ними будете делать? Вы же неграмотные...
Хы. А в Европе-то об ЭТОМ знают? И что говорят?
но первую очередь экспроприировали ликероводчный завод "немиров".
Русские по дешёвке и скупят по второму разу. А потом потребуют реституции.
"Майдан существовал на крохотном пятачке города. Шизофрения:
здесь убивают, за пределами пятачка почти обычная жизнь.
Майдан мгновенно образовался ПОТОМУ ЧТО ВСЕ СНАБЖЕНИЕ БЫЛО ЗАРАНЕЕ
ЗАВЕЗЕНО в принадлежащие ЕВРЕЙСКИМ ОЛИГАРХАМ здания вокруг площади.
Он так локализован, потому что был завязан на эту собственность.
Кажется Ахметов незадолго до купил универмаг прямо возле площади.
Видели фуры, множество, идущие туда." (8)

Отсюда: emdrone . livejournal
Универмаг на Красной площади - купил еврейский олигарх Куснерович. Готовятся или предотвращают?
Дмитрий Евгеньевич!
Присоединение Крыма к России - блокпост для Путина на 17% дороге?
Теперь он будет вынужден, хоть иногда играть за 83%? Державность, русские - становой хребет, наши, а не общемировые интересы и т.д.?
це то ж коскодер, хитромудристь розуминя маешь?
Там весь Майдан кошкодеры.
Oбама наградил российских парламентариев миллиардными щетами, но эти щета арестованы до поры до времени.
милииардами шита наградил...
Чужие

Кланяетесь перед западом,
боитесь его оскорбить,
мы для вас дикая, вкусная ягода,
которой можно хорошо накормить.
Кого накормить? Его (о власти),
цивилизованный рот,
что демократически щёлкает пастью,
(не ты, рабочий народ).
Ягода красно - белая
(вспомни цвета империй),
не должна висеть сильная, спелая,
на нитке чужих ожерелий.
Хватаетесь за неё снова,
сбившись давно без ветрил
любви попелища родного,
духа родных могил.
Он требует слишком много,
запад не просит того,
жить по заветам Бога,
всецело любить Его.
Разбитых дорог унылость
после газонов в Европе,
попробуй принять за милость,
найти красоту в этой жопе.
И даром её возносил
Рахманинов, Бунин Иван.
Понять её нету сил?
Выпейте водки cтакан.
(Не пъёте, рабби?) Да, я бесправный,
отставший (ведь не пидорас),
пойду против вас, если Главный
будет за ягодный спас.
Павел, меня тронуло. Спасибо. Где пишете?
Иван Бунин категорически не вернулся в Россию, как его ни звали.
Да, с Буниным не просто, но разве вы будете отрицать, что в душе он был верен России, своей. Свою он в большевистком мире не находил. Не защищаю и не осуждаю его. Пытаюсь понять.
Вот, именно, у каждого своя Россия, очень часто она ни с правительством, ни с политикой не связана.
Кстати, Рахманинов, тоже жил и творил за границей.
Что же касается Бунина, то, лучше писать про Россию книги, лежа на чистых простынях в пансионе на юге Франции и пить по утрам кофе с круассанами, чем повеситься в Елабуге от голода и безнадеги, как Цветаева.
чем лучше?

Deleted comment

У Прокофьева тоже был творческий кризис. И постоянный страх, что посадят.
Бунин умирал в Париже в бедности. Такой бедности были бы рады 90% населения советской страны того времени.

Deleted comment

Миру он бы и в Америке нашел, там таких Мир достаточно. А, вот его первая жена отсидела в лагере - за будь здоров!
Поэтому он страшно боялся ареста.
Бунин писал о своей "страшной бедности" на фоне французов, окружавших его. Он не представлял себе ни коммуналок, ни пустых магазинов, ни отсутствия прислуги, которая у него была всегда, несмотря на "голод и холод".
Когда в пятидесятые к Раневской из Франции приехала сестра, она была поражена и горько разочарована. Известная советская киноактриса жила в небольшой двухкомнатной квартире с крошечной кухней без прислуги, сама ходила в магазин и стирала белье. У француженки это не укладывалось в голове. А, по советским меркам, Раневская жила роскошно, в отдельной квартире в сталинской высотке.
Так, что, факты, вещь, конечно, упрямая, но все в мире относительно.
ЗЫ. Я не Элька, не стоит меня так называть.
Я поэт, зовусь Незнайка.
От меня вам - балалайка!
1488 комментариев к посту. Так победим.

Я сейчас вижу как расшифровываются кругом укры. Был френд, косил код русского, но почему то пел песни про неуиновных рафиков иногда. Как началось все, стал писать посты в духе урус сдавайс, ведь иначе развалится россия. Потом стал перепечатывать вранье бандерлогов перед референдумом стал хуярить капсом и красным шрифтом истерические посты. Сейчас восторгается яценюком, и просит совета как писать про то что Крым не Россия чтоб не попасть род какой-то закон.
Шо це за фашисты на майдане ? Здоровеньки булы. Цо жеж нi фашисты, а хашисты булы, гашишисты и конопляники. Вика Нуладн подсадила их на печеньки с ГМО марихуаной. Её в спецоранжереях США выращивают под 3 метра. А потом дозу сократили и началась ломка.
Сектор Газа тоже захотел в состав России, сообщает сайт "Хамаса"

Ура?

Мы все разные, но мы русские.
Палестина формально включает еще другие территории и лагеря. Сектором Газа Палестину называют только радикальные хасиды, ваххабиты.

Не нужно поясничать, если абстрагироваться от авианосцев, и от станка, печатающего доллары и фунты, которые всё равно никто не даст даже под грабительский процент, то жителям Средиземноморья реально выгодно иметь тесные отношения с Россией, а отношения с Англосаксией разорвать.
Так. Россиянам тоже выгодно - землицей прирастать есть суть мечтательности, данной от предков славных и вольных крепостных.
Скромнейшее прошение. Расскажите о Запорожских казаках. кто такие? Были ли? и какое они отношение имеют к нынешним жителям Днепропетровска.
То что говорилось о запорожских казаках в России это четвертьправда, а что сейчас говорится на Украине - националистический бред.

Сам по себе "казак" не может возникнуть самостоятельно. Это житель особого укрепрайона, граничащего не с другим централизованным государством, а с неорганизованной периферией. Иногда бывает разграничение периферии между двумя централизованными государствами.

Запорожские казаки это казаки Речи Посполитой. Хорваты это казаки Австро-Венгрии ("граничары"), боснийцы и крымские татары - казаки Оттоманской империи, донские, кубанские и т.д. казаки - казаки Империи.

Пограничные военные этносы недолговечны и за ненадобностью демонтируются. Общая их численность невелика, они никогда не становятся центром консолидации нового народа. В целом их история малоинтересна. По одной простой причине - нет городов, нет истории.
С этносами теперь ясно. Подходит аналогия с "Дембелями" - собирали "хлопцев" на 2 года и за несколько десятков лет появлись свои ритуалы, фольклорные песни, и даже своя одежда. В принципе через 300 лет, историкаям можно будет говорить о таком сословии "дембеля". Трудно доказать обратное. далеко за примером ходить не надо.


А из кого именно изначально формировались именно "Запорожские казаки"? вот будоражащий вопрос. Если с "дембелями" ясно. То с казаками вопрос.
Большинство казаков-граничар - оседлые земледельцы, хотя есть случаи пограничных кочевников. Калмыки, например, или те же крымские татары. Вероятно, запорожцы первоначально были кочевниками, а затем пошло увеличение земледельческого населения. На это указывает факт быстрого имущественного расслоения, характерного для смешанных этносов. Казацко-татарская верхушка и славянская голытьба.
А сербы - это немецкие казаки?
Сербы - это субстрат, из которого нарезали другие этносы.
Сербы - земледельцы.
Красной нитью проходит организация казаков запорожья польским центром. Даже великий национальный герой освободитель - Богдан Хмельницкий был полноценным шляхтичем Речи посполитой и владел гербом Абданк.

Дмитрий Евгеньевич, а сама шляхта была организованна Германцами в XV веке? Вы писали о создании Гербового Дворянства под ключь. Вот если рассмотреть именно польшу то когда было создано вся шляхта и дворянство, а главное кем?
черкесы / черкасы
Очень похоже на то.
1) Город Черкасы
2) Использование папах как головных уборов
3) Бритые головы
4) Черные волосы
5) Множество тюркских слов
Серб и турецкий солдат.
Герб маленького сербского городка.

9ebe980022fb
Да есть такое. На некоторых европейских полотнах турки атакующие замки европейцев имеют характерную "казачью" прическу: Чуб или Айдар.

Это тюркский тип стрижки, носили его люди исповедующие религию Тенгри - поклонение небу. Я слышал такое трактование от алтайцев.
я чувствую просто информационный голод. Мне хочется разобраться досконально про турок, казаков, тюрок. Так клочок там, клочек тут. С одной стороны все закреплено на "Золотой Орде", с другой стороны ее вроде как и не было.
Золотая Орда - Golden Horde - Золотой Город = Константинополь. Оттуда и надобно плясать.
они никогда не становятся центром консолидации нового народа

может ведь оказаться, что некая держава из числа соседей будет стремиться именно к этому - использованию таких вот казаков в качестве мины замедленного действия?

Скажем, хорваты сложились в этнос, демонтаж не удался. Видимо, демонтажёр свой план выполнить не успел.
Хорваты сложились, но в очень маленький народ, отколовшийся от своего субстрата.

_nekto

March 19 2014, 18:27:28 UTC 5 years ago Edited:  March 19 2014, 18:49:20 UTC

Хорваты это казаки Австро-Венгрии ("граничары"), боснийцы ... - казаки Оттоманской империи

Дмитрий Евгениевич, а что же тогда за народ сербы?
>> донские, кубанские и т.д. казаки - казаки Империи.

Вот только какой Империи?) Разин в свое время чуть не оставил немцев без Москвы. Всё казачество в Причерноморье, Поволжье и Сибири изначально было нерусским и, вплоть до Пугачева, сомневающимся. Иначе зачем было Екатерине так спешно завозить туда немцев?
Разин в немецкой газете 17в.


Ярмак Тимофеевич
Ермак_Тимофеевич
Шапка у Тимофеича на испанский шлем походит

ulanbatir

March 20 2014, 11:00:45 UTC 5 years ago Edited:  March 20 2014, 11:03:25 UTC

Скорее всего казаки были помороженные на всю голову бандиты. Которых нанимали для охраны границ, и чуть что усмиряли без меры в жестокости. Это описано Пушкиным.

Далее если послушать песни о казаках и исторические описания:

Волга: Степан Разин: Топит захваченную полонянку
Дон: "Ехали козаки из дону до дому пидмонули Галю забрали с собою: изнасиловали и убили в лесах."
Яик: Уральские казаки описано у Пушкина Топили полянок только так. (Бабушка Гуниха погуглите)
Днепр: у Сенкевича описано тоже самое. "По казацки неволить девку, а потом камень на шею и в море"

При том боя с регулярной армией они никогда не выдерживали. Пугачева громили организованные полки. Запорожскую сечь тоже разгромили обычные солдаты.

Чем дальше разбираюсь с Казаками тем меньше к ним уважения. Горстка беспредельщиков контролирующие окраины на деньги государства.

Очень грустно наблюдать как эти существа становятся опорой пропаганды на Украине и в России.
Разин не был простым бандитом и утопил не обычную полонянку) Я бы даже предположил, что в то время решалась судьба таких городов как Москва и Киев, от куда персов и осман в итоге выкинули.

>> Чем дальше разбираюсь с Казаками тем меньше к ним уважения. Горстка беспредельщиков контролирующие окраины на деньги государства.

Ну а как же англичане, которые изначально выросли из пиратского острова? В 17 веке таких беспредельщиков хватало везде.
Могу лишь согласится с тем, что боевые качества казаков сильно преувеличены. Воевали они хуже, чем регулярные русские части.
Расскажите кто по вашей версии был Степан Разин? Чиновник (военно начальник) от осман или персов.
Донской "босниец" под персидским протекторатом)
Зачем тогда ему персов грабить?
Никого он там не грабил. Сюжет с потоплением княжны настолько же невменяем, как и сюжет с её обретением (в морском бою). Жизнеописания разинских приключенй базируются на мемуарах Яна Стрейса - сотрудника голландской компании.
Вообще творится что-то невообразимоей. Туркмены с фотографий прокудина горского 1 в 1 запорожские казаки.



Папаха. Верхняя одежда красного цвета.

Хочется как-то разобраться. Кто и откуда.
Ватный халат - универсальная часть верхней одежды.
- Теплоизолирующий термос (от ВНЕШНЕГО пере-грева/охлаждения)
- Подстилка и/или одеяло
и многое ... многое.
В сочетании с верхней накидкой из немокнущего плотного войлока (в Монголии и Тибете - чхуба)
делала владельца практически бессмертным.
Тебриз и Казвин персидские столицы при османах. Исфахан столица в период упадка осман и подъема персов. От туда одинаково далеко и до Волги и до Амударьи и до Черного моря. От туда же пошла культура причерноморских и поволжских казаков. Да что там казаки. Персы хозяйничали по всей Волге и даже на волоках. Про исфаханский трон Михаила Романова в своё время писал сам мэтр. Сабли Минина и Пожарского можете сами погуглить.

Deleted comment

хорошая статья. Читаю очень интересно.
Я уже как-то писал о первичных признаках паранойи у Галковского и предупреждал Дмитрия Евгеньевича – и именно потому что в период написания БТ он проявил себя беспрецедентно блестящим психологом – что есть еще время пересмотреть некоторые его завиральные идеи, пока «логическая болезнь» сознания не прошла еще критическую точку и не впала в необратимую фазу. Но всуе…
Ведь это уже полный маразм с изобретением слова «новиоп» и затем – постоянно развивать тему, идя на поводу у неологизма. Точно в такой идиотизм впал в конечном счете и Хайдеггер, метафизически обыгрывая словесные ошметки и творя беспросветную псевдофилософскую муть.
Нет никаких «русских по крови», уважаемый ДЕГ! Любой «русский» по своим истокам – это черножопый африканец, как и француз или англичанин, как китаец и амерканский индеец. По крайней мере – если с чуточкой разумности воспринимать эволюционную теорию и верить исследователям ДНК. У евреев есть пусть и лживая, но хоть какая-то точка самоидентификации – Авраам, а где же национальная гемоглобинная закорючка у русских? Вот же где и червивый пунктик в вашей голове, товарисч мыслитель! Вам непременно надо фальшивой идеологии иудаизма противопоставить некий контраргумент – и вы его находите в некой исконной
«русской идее», не замечая при этом, что становитесь при этом на одну доску с шизофренией апологетов исключительности Бен-Израиля.
Как можно серьезно спорить с оппонентами, видящими в Адаме живого человека? Не символ, не фольклор, не миф – а именно «первый человек на земле», о котором в очередной «Истории иудеев с древности» сказано:

«Глупым был Адам. Адам был непроходимо глуп. Это не удивительно, учитывая, что первый человек…» и т.д.

Это все равно, как если своей любимой собаке заявить прямо в морду: «Да ты дура!» - в ожидании что может быть хоть когда-нибудь она «поумнеет».
Т.е. воспринимая всерьез идеологию фанатиков, вы только и можете противопоставить ей точно такой же идеологический фантом, лишь в меру говорливости обставляемый фетишами-атрибутами, как якобы «аргументами правды». Вот откуда и чудовищная пошлость, а то и просто невменяемая глупость ваших логических выводов из фикс-идеи:

- «Если вы будете подчиняться большинству, то с этим большинством получите право указывать. Если будете переть в час пик против течения, вас затопчут»…
- «В России есть, думаю, несколько десятков тысяч русифицированных грузин, у них есть свои интересы. Вот от их имени и выступайте на национальном поле. А русские посмотрят»…
- «Новиоп это мультинациональный мажор-русофоб»…


И это при всем том, что «в случае с Украиной» вы безусловно и объективно правы, а в животрепетоописании деталей порой подымаетесь до своего уровня настоящего художника.

PS Это комментарий к посту Georg E-li (1-я стр. комментов), где он оказывается никому не виден. Поэтому дублирую отдельным выступлением.
На рубеже 19-20 веков русские очень хорошо понимали свое место в мире, свои недостатки, преимущества и привилегии, имели целостную картину мира будущего и своего места в этом будущем мире. Разумеется не все русские, те, кто имел разумение. Галковский режет правду-матку, не ставит сверхзадач и не выдумывает библейских наций. Всего-навсего поставлен вопрос: "А где те русские, где их потомки, почему сегодняшним "новым русским" плевать на русский мир и всё, что с ним связано?" Данный вопрос - это уже помешательство в терминах достижений англо-саксонской психиатрии? Эта самая психиатрия, прикрываясь покровительством королевских персон и грантами толстосумов, в упор не видит противоречивой сущности сознания. Паранойя - это отличие человеческого сознания, для понимания самого себя сознание должно разделиться. Очевидные ведь вещи. И очень простые. Но вредные для современных господствующих догм.

То, что «на рубеже 19-20 веков русские очень хорошо понимали…» - хорошо в качестве надписи на заборе: речь идет о «русских по крови» - как отправной точки концепта Галковского. И где у вас, в качестве его «общественного заступника» ответ на этот вопрос?
Да – ДЕГ не выдумывает «библейских наций», но он выдумывает метафизическую подоплеку русской нации, вот для чего он и вводит «дополнительную сущность» - новиопов. При этом он даже и не очень сильно напрягает воображение – а просто заимствует метод подмены у естественников. В теоретических построениях которых постоянно возникают парадоксы бесконечности – и они их очень даже запросто научились «сокращать». Вот откуда в их формулах все выглядит так гладенько, чистенько, закругленно.
«Новиопы» и есть продукт сокращения: все, что не вмещается в рафинированную чистоту мировоззрения Галковского, он и списывает в эту муть «термина» - само собой растворяющееся в «перспективе бесконечности».
Все же остальное в ваших рассуждениях – «чистая лирика», которую лучше всего, наверное, было бы изложить стихами…
Что же касается паранойи, то она, да будет вам известно, характеризуется именно детальной проработкой бредовых идей, притом что зачастую на фоне «поразительной ясности сознания и сохранении памяти и умственных способностей». Цит. по Википедии:

«Данное психическое расстройство характеризуется длительными периодами необоснованного недоверия к окружающим, а также повышенной восприимчивостью.
Психическое нарушение характеризуется подозрительностью и хорошо обоснованной системой сверхценных идей, приобретающих при чрезмерной выраженности характер бреда. Эта система обычно не меняется; она была бы совершенно логична, если бы исходные патологические идеи были правильны
».

Вот об этом «исходнике» патологических идей и идет речь: диагностический критерий параноидного бреда – что-то типа того, что «нелепые идеи прочно удерживаются, и их не удается устранить никакими убеждениями» или аналогичное - «нелепые идеи при самом своем возникновении являются для больных непреложной истиной, не требующей никаких доказательств и не подлежащей опровержению», - официально принят в международных справочниках по диагностике и статистике психических расстройств (DSM-IV-TR – в Америке, МКБ-10 – в Европе), дак и того – гляди: как же надо-то расстараться при случае - чтобы тебя «сочли за нормального»!
Ну Галковский и старается, да еще как - аж пыль столбом: вот и только кто бы удосужился указать на исходный образец «истинных идей», то бишь – «как правильно-то»?
"по крови" - сложней чем кажется. Уже на материалистическом этапе палеогенетики влетаете в сонгм всевозможных противоречий традиционным догмам. А вопрос - не материалистический. С чего вы взяли, что русский народ не имеет прав на собственную метафизику? Выражаясь политическим языком такие как Вы отказывают нам в национальных особенностях, национальных чувствах, национальной культуре. В культуре отказывайте, как раз - той единственной нации, которая культуру сохранила. В национальной идее отказывайте, апеллируя к тиражным справочникам по агло-ссонской психиатрии, проплаченным местными там новиопами. Новиопы - историческая, вполне материальная и хорошо документированная реальность. В СССР данная реальность явилась особо явной явью. На Западе новиопство менее заметно: развивалось долго и постепенно, принимая органический облик, глубоко мимикрируя. В 19 веке всё это было предсказано в мельчайших деталях, в том числе - и русскими авторами. Древние ошиблись только с датой воплощения пророчеств. Ежли ничего такого не читали, кроме Галковского, - ничем не могу помочь - читайте. Но предупреждаю - читать бесполезно, если Вы искренне убеждены, что русские национальные особенности состоят в любви к воровству, склонности к грязи и запойному пьянству. С искренней верой в русишшвайнс в упор ничего не увидите. Вера не терпит знания.
Сева, этот "чувак" пережёвывает чепуху своих хозяев. И радостно упивается околонаучной жвачкой. За кого эти пропагандисты нас держат? Давно опровергнута теория африканских предков. Полюбопытствуйте, посмотрите колонку проф. А. Клёсова, основателя ДНК-генеалогии, на переформат.ру. Видимо, подбросили ещё одного сиоробота с медицинским уклоном в поддержку покоцаному "всёхохосё". Видимо, у "всёхохосё" скоро полетит талмудистский предохранитель, и он сорвётся на мат. :))
Колёсов - фигня, там в недрах интернету толпа русско-башкир страстно ожидает новых анализов от раскопу или существующей интересной группы. Хрена получиться что-то скрыть. Каждый новый раскрытый ген ложится в затвор идеально. Ты понимаешь, 10 тыс.лет прошло, а картавость и бытовые привычки сохранились!

2chuvak_chuvjak

March 19 2014, 23:34:26 UTC 5 years ago Edited:  March 19 2014, 23:35:15 UTC

Это почему же, уважаемый seva02, вопрос «по крови» - не материалистический?
Как раз-таки Галковский постоянно и говорит о национально-расовой «особости» русских. Так и откуда исток этой идеи: если не «из гемоглобина» - то из жопы, что ли, из очередного ее пука?
Русский народ ИМЕЕТ ПРАВО но не на «свою метафизику», а на свою правду. Причем эта правда и не собственно «своя» - а общечеловеческая, объективная: этой правде еще только предстоит быть «отрефлектированной» - но именно русские чуют и верят в нее всей душой. В этом и состоит НАША (а я подчеркиваю – я исконно русский, как по крови и территории проживания, так и по языку-культуре) национальная особенность: ей по сути в мире нет аналогов, но она, «эта правда», - то, к чему бессознательно, но и бескомпромиссно устремлено человечество.
И речь идет не о том, что у русских «нет национальной идеи», а о том, что перманентное понимание этой идеи не может, не должно быть основано на фальшивых основаниях. И Галковский прав, когда утверждает, что такая идея у русских ЕСТЬ, но он (хотелось бы думать искренно) заблуждается, когда строит ее на постулатах «по крови». Но и метафизические варианты ее обсасывания давно уже исчерпали себя. Вот в чем и «материалистичность» идеи: надо идти дальше – развивать САМ материализм, который в своем нынешнем диалектико-позивистском истолковании давным-давно и начисто дискредитировал себя…
покажь где "расовый"?
Не отбирайте у человека ВЕРУ
Да пошли бы вы оба в жопу, дурачки.
[голосом Макаревича] кто виноват, что ты устал...трололо...и вОроны кружат там где раньше был цветущий сад.
Никто не виноват, что у новиопов часто оказывается ещё и колоритная внешность в случае с СССР.
И не нужно путать понятия своими расовыми предрассудками: вопреки Вашим агло-ссонским теориям расового превосходства по факту антропологические признаки человека никак не связаны с генетическими.
Где же подвох? Страховка чтобы порт США не достался?
Спасибо!

Deleted comment

сами себя и обслуживают, иуды

Deleted comment

Надеюсь, шо Беня это таки прочитает!

Итак, богданчик! Именно так, с маааленькой буквы - богданчик!!! На большее ты не заслуживаешь. И на обращение к тебе на "Вы" ты тоже не заслуживаешь. Скажу сразу, за последние сутки ты в моих глазах скатился с уровня "бухарь анегдотчик" до уровня "сраный фашистский недоделанный ублюдок". Очень сильно подозреваю, что ты, пытаясь отхватить какую-нибудь маломальскую должностенку при этой хунте, может быть даже место того-же шефа этого депрессивного и убогого телеканала (прошу сотрудников этого телеканала не обижаться, т.к. не ваша беда в малом финансировании, а многие из журналистов на телеканале мне очень нравятся), очень быстро заделался жалким приспешником фашистов, шовинистов и антисемитов. Жалкие потуги твоего жирненького тельца совершить удушающий прием изподтишка просто умиляют на фоне отсутствия зачатков разума в пропитом мозгу! Очень надеюсь, что все здравомыслящие руководители театров, киностудий и телеканалов вежливо откажут тебе падонку в сотрудничестве, а заработок твой будет зависеть от количества свадеб на окраине Херокакинска.
Героям сала!
Здесь это уже демонстрировали - мерзкая сцена, аналогичная сашку билому в прокуратуре, классические повадки новиопов. Заметьте, современного новиопа уже трудно отличить, когда он имеет выдержку говорить спокойно.
Алексей Арестович считает, что все эти депутаты Верховной Рады сидят на кокаине.

http://galkovsky.livejournal.com/232610.html?thread=74713506#t74713506
А мне вот знакомые, стоявшие на майдане, подтвердили, что их подкармливали наркотой. Девушке по окончании стало плохо, пошла к врачам, а ей, так у вас отходняк, в крови следы наркотических веществ.
Кажется кошмарным бредом, но у меня нет никаких оснований вам не доверять.
почему кошмарным? Наоборот.
Вы сидите на кокаине?
Ой, ну Колчак на нём сидел, эка невидаль...
Вы тоже на нем сидите?
В 12 часов дня он вышел на улицу и направился в сторону вокзала. Никто не знал, куда он идёт. И сам он тоже.

Ну что, рашковане, наступать будете или зассыте? Надо наступать.

А ты! Зачем надел шапку убийц американских татар! Али не знаешь, что древнее день благодарения был всякий раз, когда убивали американского татарина или русского? Индюшка - это символ. Мы типа щас этих нелюдей убили и сожрем! Благодарение - праздник каннибализма, процветающего в своей семье, внутри семьи в смысле. Кайтесь ссуки!
Современные агло-ссаки самым великим своим праздником считают каннибалистический обряд пожирания индейцев в образе индейки. Больше всего ненавидят своих древних генетических праотцов - татар. р1б - это генетический код западных европейцев и татар, в том числе и американских.
Рашковане - это вы.
Путин - один из вас. Просто он допущен до информации, а вы - нет, поэтому он делает Дела, а вы просто какашками кидаетесь. И вам это нравится.
Из кого Из Нас? Вы что, уже накатили за здоровье ветеранов крымской кампании?

Из чучмеков.
Ну слава богу. Я уже напрягся, что снова придётся за гейство оправдываться.
А, точно. И из этих тоже. Немного только покультурнее вас, а так....
Вы бы ему отсосали?
Вы бана добиваетесь? Принести себя в жертву?
Уклончивый ответ.
Я считаю Вас пидорасом.
Вижу, что малейшая попытка отнестись к вам не как к животному, а как к человеку, действует на вас самым губительным образом. Вот вы уже начинаете признаваться в любви к первому встречному. Вы тяжело больны, и лечиться вам нужно у хорошего специалиста.

Грошей, только, наверное, нет.

wanderv

March 20 2014, 19:48:58 UTC 5 years ago Edited:  March 20 2014, 19:49:23 UTC

Всё так. Ратник - это ватник.
Зачем наступать? Вы сами у себя всё развалите :)

Что сказать-то хотели?
Да он дурак. Еврей тупой и гомосек.
Находка для сценаристов будущего фильма о революции 1917 года. Теперь мы знаем такие детали, о которых раньше и не подозревали. Все, как сказал ДЕГ.
"Моя дочь находится в рабстве у московского миллиардера!" - украинский переворот - самый смешной переворот в мире. Уверен, что до такого градуса фантасмагории даже на Карибских островах не доходили при революциях.
В Москве состоялось первое публичное собрание Конгресса интеллигенции против войны и присоединения Крыма к России

Происходящее в стране многие участники мероприятия расценили как переход к тоталитаризму.

Видные историки, экономисты, юристы и политологи фактически озвучивали диагноз российскому обществу – и этот диагноз в их исполнении оказался неутешительным. В стране сложилась критическая ситуация, а власти стремятся к войне, идут на конфронтацию со всем миром и принимают тоталитарные решения, – об этом говорили со сцены в зале библиотеки Иностранной литературы. Главный посыл выступлений – необходимо объединяться и действовать немедленно. Об этом говорила писатель Людмила Улицкая.

Большинство выступавших старались давать профессиональные экспертные оценки ситуации вокруг Крыма. Наиболее жестко говорил историк-международник, профессор МГИМО Андрей Зубов – происходящее он сравнивал со строительством Третьего Рейха в нацистской Германии.

Зубов уверен, что Россия развязала войну с Украиной – поскольку войной считается уже само введение войск в страну без её согласия, – объяснял историк. Он говорил о нарушении основополагающих принципов ООН, договора об СНГ и о сотрудничестве с Киевом. «Мы собрались, чтобы сказать, что есть другая Россия, которая против войны», – заявлял Зубов, и его слова зал встретил аплодисментами. Похожим образом объяснял смысл мероприятия его организатор, глава движения «За права человека» Лев Пономарёв. Он больше говорил о сборе подписей под совместным заявлением представителей интеллигенции.

Возникновение отдельной организации под названием «Конгресс интеллигенции» наиболее активные участники проекта объясняли потребностью прежде всего разобраться в сути происходящего. Модератор собрания, лидер партии «Гражданская платформа» Ирина Прохорова неоднократно подчёркивала важность диалога в изменившихся российских реалиях.

По словам Прохоровой, сессии Конгресса интеллигенции против войны будут проходить периодически, не исключено, что возникнут тематические рабочие группы. Редактор «Нового литературного обозрения» выразила опасение, что будет ещё много поводов, по которым Конгрессу придётся собираться.

Ранее организаторы Конгресса интеллигенции против войны опубликовали заявление, в котором выступили против действий Москвы по присоединению Крыма. Под текстом обращения стоят более 80 подписей, в том числе Андрея Макаревича, Людмилы Улицкой, Бориса Акунина и Лии Ахеджаковой.
История повторяется в виде фарса.

Конечно, современная путинская Россия своим реваншистким духом и истинно-русской озабоченностью напоминает гитлеровскую Гермаию, но есть и существенное отличие - у Германии была динамично развивающаяся экономика, которая нуждалась в ресурсах, тогда как у России всё наоборот. Зато такая экономика есть у Китая, плюс масса усугубляющихся экологических проблем и избыток трудовых ресурсов. Но не природных. Поэтому ослабление экономических связей России с Западом приведет к углублению сотрудничества с Китаем, который сможет сожрать любое количество россиийских углеводородов и всего прочего тоже. Вместе с самой Россией.
предлагаю Вам рассалбиться и просто подождать пару месяцев, как Россия загнется под тяжким грузом экономических проблем.
и не дай бог Вам смотреть экономические показатели, долги в соотношении к ВВП, ВВП в целом и прочую циферную чушь
Так с 91-го года ждём.
да, с 91 года всё вот-вот должна загнуться...
"!истинно-русской озабоченностью"
Только вот ваше сообщение пропитано истинно еврейской озабоченностью.Так что-мимо цели,умнее надо работать.
"Динамично развивающаяся экономика"

Улыбнуло :-) После сотен миллиардов репараций, гиперинфляции и оккупации Рурской области
Вы объясните все эти евреские и новиопские рожи - они какое отношение имеют к русским???

С чего они решили что их мнение кого то волнует???
Для того и выращены-говорить от имени русских.
Правильно натасканный и притравленный историк - страшная политическая сила. По крайней мере, в доинтернетовском обществе.
Так, мелкие шестерки "правового общества", устали биться за светлое будущее Украины и взялись предсказать скорую кончину России.
Не очень скорую, не беспокойтесь, на ваш век хватит.
Что ж, вы такие нервные, "Неспящие в Сиэтле" пересмотрели? Бдите.
ТЕРПЕНИЕ НАРОДА НА ПРЕДЕЛЕ

потихоньку начинается второй акт
рост коммуналки и сокращение дотаций под флагом МВФ и вступления в ЕС, потеря рабочих мест, закрытие предприятий, и подвешивание оппозиционеров за яйца
Всё, Украины уже не будет.

Немного потрепыхаются, и ВСЁ,

Рано или поздно всё советское умирает - ЭТО радует.
Австралийцы нашли изчезнувший малайский Боинг в районе Антарктиды. Похоже — дело рук антарктических фашистов бандеровцев пытавшихся прятаться по следам 3 го рейха.
папуа новая гвинея-индонезия

Павел Полуян

March 20 2014, 04:57:52 UTC 5 years ago Edited:  March 20 2014, 04:58:13 UTC

В контексте нынешней ситуации, когда европо-американы давятся за Крым, возникает вопрос: почему же страны Антанты во время гражданской войны не помогли закрепиться белой армии в Крыму? Ведь тогда черноморская база флота была бы у них в распоряжении, а белое правительство в Крыму под протекторатом. Что тогда не срослось? Впрочем, тот же вопрос и по Колчаку в Сибири.

Deleted comment

Это так - в целом. Но мне думается, что с Крымом просто вышла досадная промашка: западные "друзья" не успели - красные слишком быстро захватили Крым. А по всему кажется, что тут Антанта реально хотела помочь белым и оставить за собой базу в Севастополе. Собственно, отголоски этого плана и всплыли в реальность через повесть Аксенова "Остров Крым".
Почитали бы вы, что командующие писали о "помощи Антанты". Это миф. Они и организовали переворот. Оба. Зачем им сильная Россия? И Крым в руках белых был не нужен. У них были другие планы.
То, что "организовали переворот" не исключает установления западного протектората над Крымом. Может, им был и нужен Крым, но сил уж не было... Война, усталость.
В чем усталость? У союзников на складах было полно ненужного вооружения, а белые воевали без патронов и в лохмотьях. Так ведь не давали.
Не надо строить умысел, где может быть просто глупость.
Настоящая глупость это продолжать видеть ошибку (глупость), когда тебя уже потрошат.

Что же вы делаете, господа, вы же уничтожаете Россию, своего союзника! - вот глупость.
Действительно смешно. Бесконечно глупостью оправдывать методичный развал огромной, мироцентричной, страны и убийства на грани геноцида.
Кого вы называете западом?
В данном случае - Антанта. База в Крыму была бы выгодна им, а маленькое белогвардейское государство было бы запасным вариантом.
Англии боли выгодны большевики, всех остальных слили.
Запасной вариант всегда нужен.
Он и был, просто не проявился в реальности. Какой дурак будет сразу все варианты делать. Запасной вариант он потому и запасной, как колесо, на всякий случай.
Зачем им была база в Крыму, если их были Турция и сама эрефия?
И самое главное, зачем им нужна была база для тех самых русских союзников Российской Империи, которых они предали?
Им было нужно, чтобы все ими преданные бывшие союзники прозябали в нищете кельнерами, таксистами и посудомойками в Париже и Берлине. Чтобы они искали где заработать копейку на жизнь, а не имели свое государство в Крыму.
Англия любит хитрые игры. Поставили бы памятник своих побитым легким кавалеристам. Покуражились бы... Просто, не успели.
thechargeofthel3

When can their glory fade?
O the wild charge they made!
  All the world wonder'd.
Honour the charge they made!
Honour the Light Brigade,
  Noble six hundred!

thechargeofthel

Атака легкої кавалерії

Перша чота, перша чота,
Перша чота, вперед.
Шість сотень атакувало
Долину, в якій Смерть.
«Легка бригада, в атаку!»
Час не чекає, вперед:
Шість сотень атакувало
Долину, в якій Смерть.

«Легка бригада, в атаку!»
Чи був серед них, хто не встиг?
Чи той, хто очі закрив,
На те, що статися мало:
Їм не положено знати
Їм наказ – здолати
Їм лише йти і вмирати:
Долину, в якій Смерть
Шість сотень атакувало.

Гармати праворуч,
Гармати ліворуч,
Гармати прямо на них
Під вибухів спалах і грім;
Під градом вогненної лави,
Сміливо вони увірвались
У проріз Смертельної брами,
І пащу пекельного храму
Шість сотень атакувало.

Шаблі дістали вони
Сяють сталево клинки
Удари направо, наліво,
Ринули в бій сміливо
Звитяга світ підкорила:
Прямо на дим батарей
І на багнети російські;
Козаки і росіяни
Під тим раптовим ударом
Розсіялися хто куди.
Потім вони відійшли,
Чимало спочинок знайшли.

Гармати праворуч,
Гармати ліворуч,
Гармати прямо на них
Під вибухів спалах і грім
Під градом вогненної лави,
Падав нації цвіт;
І ось вже вони повертають
З горнила Смертельної брами
З пащі пекельного храму
Всі, що лишились живі
З тих сотень шести.

Чи слава померкне тих,
Хто викликав смерть на бій?
Тих, чиєю атакою
Шокований був світ?
Шаленством Легкої бригади,
Звитягою молодих.
Свенгали, отвечаю: вы рассуждаете и ведёте себя не по-русски: с собеседником приличные русские разговаривают без мата и оскорблений, если хотят его услышать. Вы что - нерусский? Скорее всего, вы - еврей с их выпячиванием собственной значимости и самолюбованием. Помнится, по преданиям один из них даже с богом боролся. :) Еврейские мамы слишком задрючивают-захваливают сыновей. И когда парнишка понимает, что не тянет на гения, у него мир рушится. Отсюда и самоубийства и убийства. Поэтому я и сравнил вас с убийцей-еврейчиком из московской школы. И вы прекрасно поняли вашу духовную близость. Я и другие русские в коментах скромнее. Возможно, ваша личная судьба неблагополучна, поэтому вы так многословно рассуждаете о любви, и что у детей нет обязательств перед родителями. В благополучных русских семьях такие обязательства есть и даже не обсуждаются. Хотя бы нравственные. У нас, знаете ли, прижилась заповедь "Чти отца и матерь свою...". Не знаю, как это принято в нерусских семьях. Видимо, вам лучше знать. И не торчите вы сутками в Инете, Свенгали. Не всё так безнадёжно, ей богу. :)

svengali_l

March 20 2014, 22:15:49 UTC 5 years ago Edited:  March 20 2014, 22:32:57 UTC

Разве Галковский - Свенгали? Зачем вы пишете Галковскому? Вы пьяный? Или вам очень стыдно за то, как вы натупили тут:

http://galkovsky.livejournal.com/232610.html?thread=74624418#t74624418

Ладно, отвечу.

Зачем мне ваши слезы о моем поведении? Зачем вы мне жалуетесь? Я отлично вас услышал и дал исчерпывающий ответ по ссылке. На мои вопросы вы ответить не можете в принципе, поэтому устроили плач Ярославны о моем поведении и сеанс телепатии о моих личных данных.

Я охотно верю, что вы не только думаете обо мне, но думаете постоянно. Я не сомневаюсь, что у вас болезненный интерес ко мне. Это элементарно. Любой прочитавший мой блестящий и безупречно логичный ответ по ссылке, поймет, что я разрушил ваш скафандр и пустил вам за шиворот ледяную воду. Ответить внятно и по делу вы не можете, что остается? Фантазировать о том, что я плохой, несчастный и что я понял, как вы правы. Мечтайте. Что еще остается?
Почему вы не работаете телепатом? Не зацикливайтесь на мне, развивайтесь. Если будете жить картинками обо мне, то у вас все будет безнадежно. И не льстите себя мыслью, что я могу быть вашим собеседником. Собеседники общаются на равных, а я с таким ребенком, как вы, могу только читать благотворительные лекции для умственно отсталых. Помочь вам мне не трудно совсем, но вы так боитесь правды, что предпочитаете плакать и фантазировать обо мне, будто я демон и сломал вам жизнь в интернете.

А теперь, чтобы не засирать людям экран, я дам под спойлером свой ответ, на который вы отвечаете слезами и буйными фантазиями и почему-то Галковскому. Видно от расстройства.

[Читать, как господин Осьмуха жидко обкакался в полемике]

Так вот я и, видимо, "ватник" иван иванов и большинство русских любим своих родителей и чтим предков. Как и они нас любили, раз мы живы.

А для чего вы это пишете МНЕ? Чтобы ваша мама прочитала? Для какой цели-то?

Не по-русски рассуждать о том, что дети ничего не должны родителям.

А что такое "рассуждать по-русски"? Что это за неведомая хуйня? "Русская логика", как "арийская физика"? А умножаете вы тоже по русски?
И скажите же мне наконец ЧТО, ЧТО, ЧТО дети должны родителям? Ну что вы темните? Возьмите и скажите - что.

Семью и нашу большую Семью, Родину, вообще нельзя разорвать. Эта русская Семья, бесконечная цепь поколений - самоценность и во многом смысл моего существования.

Бла-бла-бла, пафосная бессмыслица. Это, что ли, "рассуждение по-русски"?

Проповедуемый ныне сверх-эгоизм, выпяченное себялюбие и самолюбование бесплодны, чужды русскому сердцу. А сами проповедники его обречены на духовное одиночество.

Это подходит для радиостанции "Радонеж" или для другого ПГМ быдлоресурса. Для меня это - тупой бред подростка.

В сухом остатке у меня для вас 3 (три) вопроса из первых 2-х пунктов. Чтобы вы опять не несли хуйню (извините) про еврейчиков и Семью с большой буквы, повторю:

1. Зачем вы мне написали, что любите мать?
2. Что такое "рассуждать по-русски"?
3. Что дети должны родителям?

Вся ветка тут:
http://galkovsky.livejournal.com/232610.html?thread=74624418#t74624418

Вы жалуетесь и фантазируете обо мне только потому, что я сломал ваш уютный скафандр и морская вода потекла вам в штаны. Ничего страшного. Взрослейте.


Шалом, Свенгали. Вы неисправимы. Бог вам судья, задрченный еврейский мальчик.

svengali_l

March 21 2014, 11:30:27 UTC 5 years ago Edited:  March 21 2014, 11:32:11 UTC

Так и не смогли за сутки ответить на три вопроса?

1. Зачем вы мне написали, что любите мать?
2. Что такое "рассуждать по-русски"?
3. Что дети должны родителям?

Опять вы думали обо мне? Зачем же мне исправляться? Чтобы стать таким же дураком, как вы? Это вам нужно исправлять свой скафандр.

Представители украинской "культурки" о русских на Украине

Люди уже сами не понимают что они говорят и кому говорят.
Предатели обвиняют других в предательстве, ну-ну) Действительно, связь с реальностью утрачена совершенно.
"Собственно, у циничного прагматика Путина по поводу идеологии 17-процентников никогда не было особых возражений, он не раз, и не два красноречиво высказывался по этому поводу. «Как известно, националисты это провокаторы или сумасшедшие»
"Замечу также, что голословное обвинение соперника в психической неполноценности штука позорная до такой степени, что и при некоторых чертах действительного душевного расстройства лучше тему не поднимать"

прекрасно. просто прекрасно.
Ну Россия собственно проиграла, и это было понятно давно, конечно как проигравшая сторона Путин ради сохранения своей власти бросил свой последний аргумент, войну. Благо воевать было не с кем. И не потому, что Украинская армия слаба, а потому, что Украинская армия просто не готова морально воевать с Россией. Надо понимать, что все военные в Крыму и украинские и российские друг друга знают, пьют водку на новый год и т.п. Украина никогда не рассматривала Россию как врага, даже планы никто не строил на войну с Россией. И случилось как случилось. Сейчас конечно враг себя обозначил для большинства населения Украины, и сейчас важно строить армию по новой идеологии определяя Россию как вероятного противника, разворачивать еще советские эшелоны обороны с запада на восток. Потому что Путин не потерпит поражения, он будет стараться взять реванш и поставить под контроль всю Украину ну или хотя бы Восточну и Южную часть, важно то что Путин утвердился во мнении, что дипломатическими методами результата он не добьется, так что войне быть.
Думаю, он опять проиграет и будет вынужден использовать последний аргумент - присоединение юго-востока нынешней Украины.
Безумная череда кровавых поражений!
Это его не спасет.
Ну Россия собственно проиграла

А уж Украина-то как выиграла!
А Украина тут и не игра, к сожалению.
Так кто тогда выиграл?
Игра, но не ваша. Вы свою роль уже сыграли.
так что войне быть хто воевать-то будет? Вы ли?
Неправда. Вы были готовы воевать и проливать кровь.

Алексей Арестович. Война началась

"ЖИТЬ НЫНЕШНЕМУ РЕЖИМУ ОСТАЛОСЬ ДВЕ НЕДЕЛИ"

Выступление военного психолога. Анализ ситуации на Украине.

"На Украине произошла Февральская революция, через две недели будет Октябрьская. Украинские военные рвутся в бой. Турчинову принесли девять вариантов военного противодействия России. Он не принял ни одного. На складах вокруг Киева 200 тысяч пулеметов Калашникова и 21 тысяча противотанковых комплексов "Малютка", которыми можно сжечь все российские танки несколько раз, но правительство бездействует и не считает нужным общаться с народом. Дни его сочтены. Вместо призыва в армию организована Национальная гвардия в системе МВД - для борьбы со своим народом. Аваков не в состоянии арестовать Добкина и Кернеса, хотя они проявили себя, как сепаратисты. Нынешнее правительство Украины - обыкновенные рэкетиры. Военные возмущены позорным бездействием и готовы захватить власть. Военные не могли сопротивляться Российским войскам потому, что боялись сесть в украинскую тюрьму. В армии некомплект личного состава, нехватка всего, но Аваков вооружает 60 тысяч бандеровцев - штурмовиков. Все правительство Верховной Рады сидит на кокаине."



http://galkovsky.livejournal.com/232610.html?thread=74713506#t74713506
Фантазии провинциальных хлопчиков. Причём на русском. Студия Довженко.
Что правительство Украины - рэкетиры и оно нежизнеспособно - фантазии? Что они должны были обратиться к юго-востоку в первый же день тоже фантазии?
Пятой колонне не снять Путина, если он выберет русское большинство. Слава богу, когани отныне придётся произносить ненавистное слово - русские. А за пропаганду всякие зубовы-чёрттешвили могут и хлебные местечки потерять. Будут с Улицкой-Педофильской мемуаразмы писать. А там, глядишь, и колонной по 282-й замаршируют. Или в патриотов переоденутся. Им не впервой. Как Жирику. За одно это Крыму поклон.

Deleted comment

Евреи записываются воевать за холокост?
Слава богу, когани отныне придётся произносить ненавистное слово - русские. А за пропаганду всякие зубовы-чёрттешвили могут и хлебные местечки потерять. Будут с Улицкой-Педофильской мемуаразмы писать. А там, глядишь, и колонной по 282-й замаршируют. Или в патриотов переоденутся. Им не впервой. Как Жирику.

Вы наивный, как ребенок. Власти будет еще удобнее заткнуть русских. Объявят патриотов имперцами, шовинистами, обвинят в ненависти к братскому украинскому народу и в военном угаре. Все просто. Будут играть в пацифистов, а русских опять давить. А Жирик будет служить карикатурой на патриотов.
Марш советских новиопов - шикарно. ))
Яценюку с Турчиновым стоило бы выучить наизусть все ваши украинские посты)
бесполезно, они не смогут понять написанного

svengali_l

March 20 2014, 20:56:51 UTC 5 years ago Edited:  March 20 2014, 21:04:20 UTC

Алексей Арестович. Война началась

"ЖИТЬ НЫНЕШНЕМУ РЕЖИМУ ОСТАЛОСЬ ДВЕ НЕДЕЛИ"

Выступление военного психолога. Анализ ситуации на Украине.

"На Украине произошла Февральская революция, через две недели будет Октябрьская. Украинские военные рвутся в бой. Турчинову принесли девять вариантов военного противодействия России. Он не принял ни одного. На складах вокруг Киева 200 тысяч пулеметов Калашникова и 21 тысяча противотанковых комплексов "Малютка", которыми можно сжечь все российские танки несколько раз, но правительство бездействует и не считает нужным общаться с народом. Дни его сочтены. Вместо призыва в армию организована Национальная гвардия в системе МВД - для борьбы со своим народом. Аваков не в состоянии арестовать Добкина и Кернеса, хотя они проявили себя, как сепаратисты. Нынешнее правительство Украины - обыкновенные рэкетиры. Военные возмущены позорным бездействием и готовы захватить власть. Военные не могли сопротивляться Российским войскам потому, что боялись сесть в украинскую тюрьму. В армии некомплект личного состава, нехватка всего, но Аваков вооружает 60 тысяч бандеровцев - штурмовиков. Все правительство Верховной Рады сидит на кокаине."

Deleted comment

Там же не русские. Вернее, русские, но украинские. Они говорят о своей стране. Пусть Галковский послушает.
взрослые дядьки одеты как подростки. Видимо и думают так же.
Вы судите об их выступлении по одежде? А послушав их выступление не смогли понять, как они думали, только смотрели на их одежду? Тогда подросток тут - вы.
там вначале был стандартный хамский заход про зомбированное население. Слушать такую ерунду времени нет.

кстати, переходить на личности в споре это автоматический проигрыш.
То есть, вы не смотрели выступление, а полезли ко мне с впечатлениями об одежде по картинке?

взрослые дядьки одеты как подростки. Видимо и думают так же.

Это была попытка поспорить со мной о впечатлениях? Тогда вы точно идиот.

Проигрыш это начать спорить с идиотом. Мечтайте дальше, что я начну комментировать ваши впечатления об одежде, дурачок.
что мамка в детстве разговаривать не научила? бывает
С дураками умные люди не разговаривают. Дуракам умные люди рассказывают. Запоминайте и обдумывайте.
трамвайный хам умным быть не может по определению.
Если вы хотите поделиться впечатлениями, а кому-то это не интересно, это не хамство. Это ответ взрослого человека. А ваши обидки это реакция дурака.
опять нелепое детское хамство.
Хватит скулить. Расскажи уже мамке о своих страданиях, а не мне.
какой невоспитанный негритёнок. Ну ничего может ещё превратишься в белого человека при желании.
Хватит скулить, гомосек.
Ты хотел со мной поговорить, как мужики на видео одеты, я тебя послал. В чем я виноват, педрило?

Хватит уже рыдать. Иди отдохни, а то всю ночь не спал.
Нахера "украинским военным" воевать с Россией?
Военных учили воевать. Военные умеют воевать.

Вы никогда об этом не слышали, долбоеб?
Дмитрий! Прокомментируйте, пожалуйста, статью Белковского! Мы правда станем северной кореей? sno b.r u/profile/25718/blog/73864
Извините, что влезаю, но Галковский вряд ли сразу ответит.

Журнал "Сноб" это гнездо патентованных англоманов. Не просто пятой колонны, а людей постоянно живущих в Англии. Если вы хоть немного читали Галковского, то не стали бы спрашивать.
Всегда удивлялся "уму" родителей всевозможных метисов. Ладно там "Жорес Иванович" "Алфёров" - с ЭТИМ понятно. Но когда они сознательно, с каким-то изошрённым изуитством обрекают жизнь своего же родного ребёнка на каждодневное глумление и унижение - это вне пределов ratio, ЭТО, находясь в здравом уме, нельзя объяснить.
Служил с Баевым. Звали его Евгений. Откликался на Ебаев.
Из этой же серии Павел Сердюков.
Мариетта Чудакова - оттуда же.
КАСТА.
Это "Швейк". Помните, как там жид продавал старую клячу солдатам, валялся в пыли, рвал волосы, размазывал сопли. И продал обалдевшим солдатам. Потом встал, отряхнулся и сказал Саре, что-то вроде "Солдаты - гои, дурачьё. А твой Абрам мудр". Они настолько высокомерны, что их унизить, в нашем понимании, невозможно. Отсюда столько еврейских остряков корчат рожи по всему миру. Наверное, это и психологическая защита. Они ведь везде чужие.
Участие США, Польши, Германии, в Украинских событиях обсуждается часто и подробно.
Есть еще серьезный игрок, о роли которого говорят реже, - Ватикан.

Отрывая Украину от России, ее постараются полностью обратить в католицизм.
По данным Annuario Pontificio, Украинская греко-католическая церковь уже сейчас крупнейшая католическая церковь восточного обряда.

Биографии главы УГКЦ Святослава Шевчука (Папский университет святого Фомы Аквинского, известный как Ангеликум), и его брата(Стенфордская семинария, университет в Вашингтоне), - это путь разведчиков со стажем.

Любопытный документ на сайте Ватикана: "Biographies of twenty five Greek-Catholic Servants of God:" Там сплошные "мученики-борцы" с Россией.
(Типичное: "Sr Tarsykia Matskiv made a private oath that she would sacrifice her life for the conversion of Russia and for the good of the Catholic Church.")
Источник: vatican .va /news_services/liturgy/saints/ns_lit_doc_20010627_carneckyj_en.html


Дмитрий Евгеньевич, (и те, кто понимает тему)
Не могли бы Вы подробнее рассказать о роли Ватикана в сегодяшних событиях на Украине?
В Ватикане - ватики.))
Дмитрий Евгеньевич, сердечная, огромная признательность за десятилетия трудов и отдельный привет Дмитрию Олеговичу.
Виват!
"Дождю" перекрыли кислород. Слово Галковского было услышано.
У Галковского язык не поворачивается хвалить Путина. Поэтому он делает это другими частями тела.
Прастите но я одного не понимаю гаспадин Галковский. Вы говорите(как я понел) что Россия это сейчас колония США или Англии и Путин казачок засланы (он правда пока не президент но все же).К чему теперь обижать находящихся в таком палажении украинцев они ведь тоже на положении колонии. И их интересы и также вторичны как и интересы России.
Нельзя быть колонией вечно. И к деколонизации нужно готовиться. А то ведь как бывает - вылупился народец из колонии, а над ним уже толпа хищников.
Я ошибся: зашифрованных еврейских пропагандистов-хаспарашников здесь ещё много. Некто под ником Jan Grabowski прикидывается поляком. Осторожно, господа! Это сиоробот.
Он вас обидел?
Я с этим поляком пархатым поболтал по-польски. Потсан тест не прошёл.
Насрать с высокого дерева, кто он.
Послушайте опять доброго совета. Не будьте бандеровцем. Не нюхайте жопу оппоненту, это глупо. Искать свой-чужой нужно в своей деревне на танцах. В едином мире есть только идеи. Если ваши идеи морально приемлемы только для некоего ограниченного круга "своих", то они а-мо-раль-ны, т.е., бесплодны. Как "Москаляку на гиляку" - только наоборот. Если же они приемлемы для всех людей, то они непобедимы. Вот вам навскидку несколько:

К русским относятся несправедливо в собственной стране. Она захвачена и не имеет суверенитета. Сидящая во власти в России клика управляется из враждебной страны. Раскол на русских, украинцев и белорусов искусственен и убийствен для всех. Украинцы в России были и остаются привилегированной группой, что никак не ущемляет интересов русских. Ущемление на Украине прав русских и украинцев галичанскими националистами это самоубийство для страны.

Вот эти идеи. Чем они неприемлемы для украинцев или поляков? Вот и пусть попробуют оспорить. Кривляются? Значит ответить нечего. Либо идиоты, либо дети. Есть возражения? Выслушайте и примените жесткую логику и обсудите. Нужно - скорректируйте свои тезисы. А вы все время нюхаете оппоненту задницу и кричите, что пахнет не так. Нет никакого "рассуждения по-русски", как нет умножения по-русски или татарски. Качество и действенность идеи никак не зависит от личных качеств ее носителя.

Если же вы обсуждаете интересы отдельных групп, то и к ним нужно применять ту же логику, что и к обсуждению идей. Например свидомые очень любят говорить, что русские на Украине могут говорить свободно по-русски. Вот им и нужно говорить в ответ, что и в Третьем Рейхе все могли говорить на своих языках, что если еще не убивают, то это не повод отрицать ущемление прав русских на Украине. А отсутствие возможности получить образование они отрицать не могут. Значит, нужно заставить их признать ущемление прав. Насильственная ассимиляция - это несомненное ущемление прав. Если признали - вы выиграли. Если стали кривляться - значит им стыдно. А вы хуйней занимаетесь, вычисляете, кто скачет, кто не скачет.

Поняли про идеи? А вы мне несли убогую чушь про эмоции. Вот когда научитесь оперировать идеями, а не эмоциями, тогда от ваших стараний будет хоть какой-то толк. А пока вы только выставляете себя в смешном виде.
Вы начитались плагиатора Сумбурского? Дарю вам стишок "Умению жизни учил меня долго занюханный лживый еврей. И я в благодарность пожал ему руку дверями квартиры своей". :)
Опять вы нюхаете мне жопу. Знаете, чем отличаются задроты, вроде вас? В их голове сидит одна-единственная мысль: "Почему меня никто не любит и не уважает?" И ни о чем другом они думать уже не могут. Только о том, "кто тот, с кем я говорю, как он ко мне относится, почему он надо мной смеется". И ни о чем другом. Вот поэтому вы все время тупите, а над вами смеются еще больше, вы еще больше думаете об отношениях и еще больше тупите. Замкнутый круг.
Фи, продукты своей жизнедеятельности надо спускать в канализацию и мыть ручки. Вы точно не из коментов к апн-спб.ру? Не Костя с Шаланды, полной фекалий?
Жуй, жуй, хватит нюхать.
Бандеровцев в Москве как собак нерезаных. Откормлены, лоснятся и бесятся. Необходима санация, иначе перекусают мирных жителей.
никакого перехода с 17 к 83%. путин давно сказал, что если "россия для русских", то "придурки и провокаторы", а "россия для армян - сказано-сделано". так что...
youtube . com / watch ? v=5y4EyAg9yY0