Лопе де Вега. "Русские, извините. Я не виноват, само получилось".
Из-за неравномерности экономического и культурного развития в истории любого государства большую роль играют карго-технологии.
Но верно и обратное. На всякое карго найдётся антикарго.
Действительно, можно сделать грубый макет компьютера из картонных коробок, в которых привезли гуманитарную помощь, и торжественно установить в хижине вождя племени.
Но можно и так – взять реально работающий компьютер и использовать его в первобытном посёлке как отопительный прибор. А монитор как электрическую лампу. Почему бы нет? Был бы только доступ к электричеству. А он часто есть. Сделать ответвление от автоматической метеостанции на Аляске и провести проводок в эскимосскую халупу – дело нехитрое.
В прошлых постах я специально довольно педантично изложил официальный бред по поводу смутного времени. Чтобы показать, до какой степени школьная интерпретация событий убирает детали и сводит всё к двум заведомым нелепостям – к выборам дурака Романова и к отражению несуществующей польской агрессии (ведущейся большей частью не поляками и отражаемой в значительной степени поляками).
Возникает вопрос: а вообще человек, который всё это придумал, у него с головой в порядке или как? По-моему, «или как». Это невозможно читать:
На батуте подпрыгивает клоун Лжедимитрий, в воздухе меняет клетчатые портки на полосатые и приземляется Лжедмитрием II, потом так же трансформируется в Лжедмитрия III и IV, из портков вываливается гуттаперчевый мальчик Лжеваня, рядом пыхтит на параллельных батутах «Марина», посылая всем подряд воздушные поцелуи, тут же парятся Маринин «папа» и Дмитриева лжемама, всё это великолепие периодически грохается на арену – с брутальным чмяканием и брызгами крови. На подпевках прыгают Джепетры и Лжелаврентии, оркестр играет Марш Гладиаторов, публика стонет…
(Кликабельно.)
Стыдно. И детей жалко. Иван Грозный с опричниной ладно. Ясно, что ничего этого не было, а придумать могли и похлеще. Вон, в Англии диссертации защищаются, как нетрадиционного Эдуарда II убили – просто раскалённую кочергу в задницу воткнули, или, может, вставили в задний проход костяную трубку, сделанную из бычьего рога, и культурно просунули внутрь раскаленный прут.
Но смутное время это 17 век, время книгопечатания и великих географических открытий. А тут реальное становление русского государства изображают площадным фарсом, да ещё заставляют (ЯВНО НА ПУСТОМ МЕСТЕ) учить галиматью детей.
ЗАЧЕМ? Маскировка под древность – понятно. Но можно же было без «пселдонимовых» оформить. Ведь ни в какие ворота.
Давайте посмотрим, а были ли в западноевропейской истории аналоги московского самозванства? Оказывается, было один раз. Но по полной программе.
Все мы знаем карту мира 16-17 века, которую аккуратно разделяют на португальскую и испанскую части. Это яркий пример наглой исторической лжи. Португалия даже по официальным данным в 1580-1640 году не существовала. Но эти 60 лет (целую эпоху) «забывают». Иначе весь мир пришлось бы закрасить испанской краской, и даже ребёнок догадался, что такое испанская гегемония и КТО руководил тогда МИРОМ. Причём 1580 и 1640 это с точки зрения исторической достоверности совершенно разные эпохи. 1640 в Европе прозрачен как стёклышко, разве что с лёгкой дымкой и с небольшой трещинкой. А вот 1580 это «бабушка надвое сказала». Поэтому очень большие сомнения, что Португалия вообще была независимым государством до этого времени. Испания это конгломерат полисов, постепенно выстраивающихся в единое централизованное государство. Америку колонизовывала не «Испания» а отдельные портовые города, передавшие свои местные говоры латиносам. Лиссабон и Порто скорее всего были таким же Картахенами, Малагами и Барселонами.
Разумеется, позднее история западных портовых полисов иберийского полуострова была стилизована под многосотлетнюю монархию, которая, вот незадача, выродилась в аккурат к 1580 году. Последний португальский король Себастьян I родился де в 1554 году, причём его отец никогда не царствовал и умер до рождения ребёнка. Мать же сразу после рождения уехала из Португалии. Дед Себастьяна, король
Через несколько лет там появился Лжесебастьян I, поп-расстрига, а затем Лжесебастьян II, тоже расстрига, собравший отряд в 1000 человек и выступивший реальным претендентом на престол. Его поймали и четвертовали в 1585 году.
В отличие от российского самозванства, в Португалии всё было камерно и достаточно осмысленно. Нетрудно догадаться, что сам косплейщик Себастьян был таким же начитавшимся романов горшечником или продавцом рыбы.
Вторым изданием смутного времени для Португалии был период с 1640 по 1668. Это была сложная сепарационная война, поддерживаемая врагами Испании. Во главе антииспанской провокации находился разный сброд, вроде больного церебральным параличом идиота «Альфонса VI». Но это отдельный разговор. Нас интересует классическое самозванство.
Мы видим реальное самозванство в культурном центре Европы, и мы видим окарикатуренное до гигантских теней на стене самозванство на далёкой периферии Европы. В момент, когда для европейцев НАСТОЯЩЕЕ самозванство ещё было на памяти живущего поколения.
Следовательно, ЭТОТ КУЛЬТУРНЫЙ ЦЕНТР И СОЗДАЛ МИФОЛОГИЮ ЛЖЕДМИТРИЯ. Не русские же, которым тогда только предстояло стать культурным народом, и не их Карамзин в начале 19 века, который уж конечно мог бы написать монархическую складушку школьникам на пользу – без клоунов на подкидных досках.
Как же Испания (!!!) создала миф о Лжедмитрии? Да вот так и создала :)))
Выдающийся испанский драматург Лопе де Вега написал в 1613 году пьесу «Новые деяния герцога Московского», которая затем неоднократно ставилась и вообще считается одной из его наиболее удачных пьес.
Пьесы Лопе де Вега, разумеется, давно переводятся на русский язык, в 1962-1965 годах вышел на русском целый шеститомник. И что вы думаете? Пьесы о Лжедмитрии нет даже там. Известная и, повторяю, удачная пьеса знаменитого драматурга, к тому же написанная (уникальный факт для той эпохи) о русских, русским НЕ ИНТЕРЕСНА.
Восполняю непонятный пробел.
Действие пьесы охватывает четверть века – от убийства Хуаном Базилио своего сына Хуана до взошествия на престол короля Деметрио, внука Хуана Базилио (то есть Лжедмитрий это сын Фёдора Иоанновича).
Коллизия убийства описывается по железному лекалу профессионального драматурга. У Хуана Базилио (которого автор именует часто просто Базилио) есть старший сын Хуан и младший Теодор. Однако старший сын бездетен, а у Теодора есть сын Деметрио. Жена Хуана Исаведа завидует жене Теодора Кристине и хочет ответить взаимностью влюблённому в неё Рудольфо (чтобы хотя бы от него родить мужу наследника престола). Любовную сцену Исаведы с Рудольфо застаёт Базилио и начинает кричать на неё, так как она сама ранее попрекала его в распутстве. Тогда Исаведа дает Базилио пощёчину и говорит, что он сам же с ней спит. Это видит её муж и пытается вступиться за честь жены. Между отцом и сыном возникает ссора, и Базилио убивает Хуана.
Следует понимать, что Лопе де Вега совершенно не интересна реальная история Московии. Да он о ней ничего и не знает, кроме того, что там происходит смута и борьба за власть, осложненная внешней интервенцией. Перенесение действия в далёкую Дюндию (в ряде пьес Лопе де Вега описывает события в Америке, Венгрии и т.п. периферии) необходимо ему по цензурным соображениям. Реально он описывает коллизию испанского короля Филиппа II и его сына Дон-Карлоса. Как известно, невеста Дон-Карлоса Исаведа (Елизавета Валуа-Медичи) стала женой его отца, и молва упорно приписывало Филиппу II опалу и убийство сына на почве ревности.
В дальнейшем тему подхватит ученик Лопе де Веги - Кальдерон. В его лучшей пьесе «Жизнь есть сон» действие происходит в Польше, а одним из главных действующих лиц является герцог Московский (по иронии судьбы занимающий польский престол по воле старого короля Польши Базилио). Действие пьесы Кальдерона происходит в такой же абстракции, уже совсем не связанной с реальностью.
Что касается пьесы Лопе де Вега, то и дальнейшее её действие, в отличие от изуродованного сценария Карамзина, вполне логично. После смерти Базилио власть переходит к его младшему сыну Теодоро, которого отравляют и делают слабоумным.
Борис поручает убийство Деметрио Рудольфо, обещая поспособствовать его женитьбе на овдовоевшей Исаведе. Но Деметрио подменяют и убивают другого ребёнка.
Следующее действие происходит через 13 лет в Польше. Деметрео и его друг испанец Руфино скрываются от ищеек Бориса и работают мусорщиками в Польше. Они ходят в тряпье и, наконец, устраиваются поварятами к богатею Мнишеку, у которого есть красавица-дочь Маргарита.
Идиотизм достиг такой степени, что «историки» действительно нашли прототипа Руфино среди окружения Лжедмитрия. Якобы это некий «гишпанския земли чернец Николай», сосланный Борисом в Соловецкий монастырь, затем приближённый Лжедмитрием и ставшим верным личардой для скитающейся Марины.
Между тем Руфино это кочующий из одной пьесы в другую образ испанского чудака из народа «грасьосо», фигура совершенно литературная. Хорошо ещё что «историки» не открыли среди окружения Лжедмитрия самого Лопе де Вего. Ведь драматург любил себя выводить в роли эпизодических персонажей. В «Герцоге Московском» его камео это литовский батрак Белардо.
Тип грасьосо.
Поскольку Испания 17 века была страной искушённой в социальной демагогии, в пьесе Лопе де Вега всячески расписывается трудовая жизнь Лжедмитрия – он сам метёт улицу, жнет серпом, не гнушается простого народа и этим гордится. С другой стороны Теодоро показан в сниженном и комичном образе слабоумного короля. И то, и другое очень нравилось тогдашней публике. Как, впрочем, и публике вообще.
В третьем действии показана борьба Бориса и Деметрио, причём Борис прямо ссылается на португальских самозванцев, обличая подложность Деметрио. Но Деметрио настоящий. В описаниях душевных метаний Бориса есть много черт из пушкинского «Годунова» и очевидно, что в данном случае у Пушкина речь идет о сознательном заимствовании.
В конце Борис кончает с собой, а Деметрио восходит на трон и назначает верного Руфино князем Краковским (тогда столицы Речи Посполитой) и маркизом Запорожским (тогда польской территории).
Литературоведы склонны в этом видеть какую-то особую иронию, но никакой иронии тут нет. С точки зрения европейцев того времени смута это нестроение на периферии ПОЛЬШИ, и все события есть (что в общем справедливо) события польской истории. Это и т.з. Лжедмитрия.
Точно так же историки литературы гадают, почему у Лопе де Вега (жителя ультракатолической Испании и священника) не говорится о тайном католичестве Деметрио и почему вообще религиозная тема в пьесе остаётся за кадром. Да не было этой темы в самозванстве, вот Лопе де Вега про это и не писал. В голову не пришло.
Постепенно, Лопе де Вега устарел, устарела и испанская культурная гегемония. К концу 17 века тему русского Лжедмитрия на Западе прочно забыли. А потом стали находить многочисленные мемуары и письма, иллюстрирующие испанскую пьесу и, далее, её бездарный и искажённый пересказ Карамзиным. Искажения возникли по политически-династическим и религиозным причинам.
Ну а потом пирожки ссохлись, спеклись, спрессовались и десятое поколение школьников ими давиться на уроках отечественной истории.
К какому жанру относил Лопе де Вега пьесу про Деметрио? Оказывается, к комедии. «Извольте посмотреть веселую кумедь!»
Deleted comment
April 28 2014, 21:27:38 UTC 5 years ago
Вся фишка в том, что и школьники, да и взрослые, не интересуются никакими Лопадевегами и г-н Галковский верно подметил, что народу ничего неинтересно, кроме известных практических радостей.
Вывод-то какой? Можно подумать, что описывается исторический курьез... Дмитрий, раскройте, плиз, уже, к чему писалось.
April 26 2014, 12:37:35 UTC 5 years ago
Считается, что Испания была полу-перфирийным государством,а реально ей правили итальянские банкиры и французские купцы.
latina_phil2.uni-freiburg.de/raible/Lehr
April 26 2014, 12:40:57 UTC 5 years ago
April 26 2014, 12:47:09 UTC 5 years ago
Пишут, что испанцы выращивали овец, стригли с них шерсть, продавали ее во Францию и во Фландрию, а обратно получали готовый продукт.
Также пишут, что итальянские банкиры финансировали испанских королей.
А итальянцы уж очень сильно замешены и в становлении Испании ( генуэзские колонии в Испании и в Португалии ) и в великих географических открытиях.
Тут и Колумб и Джовани Кабботе. Америку назвали в честь итальянца.
Так, что влияние Северной Италии имело место.
April 26 2014, 18:00:27 UTC 5 years ago
Англичане ту же самую практику подают как невероятно прогрессивную.
April 26 2014, 18:04:42 UTC 5 years ago
May 7 2014, 03:27:11 UTC 5 years ago
April 28 2014, 08:11:48 UTC 5 years ago
April 26 2014, 12:41:19 UTC 5 years ago
April 26 2014, 12:51:23 UTC 5 years ago
Ядро мир-экономики цементируется несколькими крепкими государствами и господствует над полупериферией и периферией. К ядру во второй половине шестнадцатого века относятся Англия, Нидерланды и северная Франция, в полупериферийные зоны входят, среди прочих, Испания,
северная Италияи южная Франция, а на периферии оказываются, например, зоны Восточной Европы и Латинской Америки. Неравномерность их развития создает движущую разность потенциалов.April 26 2014, 14:49:13 UTC 5 years ago
А с недавних пор и монетки в анабасис добавились (к примеру, у того же Ле Гоффа в "Средневековье и деньги").
По мере "раскапывания")
Какие тут финансовые и товарные потоки? А тем более достоверно. Тут живопись маслом реально. На подготовленном холсте.
April 26 2014, 14:51:47 UTC 5 years ago
Что в тогда люди не торговали и не было банков?
April 26 2014, 15:05:14 UTC 5 years ago
Тут, знаете ли, до контрактных цен в ссср при экспорте ресурсов каких-то 50 лет назад не добраться. А Вы пытаетесь строить суждения по объёмам бизнеса полутысячелетней давности.
Повторюсь, современная европейская историческая наука только-только монетки "раскапывать" и вставлять начала в тексты, а до этого весь 20 век "культуру человека прошлого" дорисовывала. На точно такие же, только собственные ("карамзинские") искажения политических событий.
April 26 2014, 15:12:56 UTC 5 years ago
А это не важно.
Нужно задать себе следующие вопросы:
1) Существовали ли испанские банки и торговые дома?
2) Насколько было развито испанское купечество?
3) Что Испания экспортировала и что Испания импортировала?
April 26 2014, 15:18:14 UTC 5 years ago
Можно ещё томик Сервантеса под подушку положить. Для пущей убедительности)
April 26 2014, 15:29:30 UTC 5 years ago
У меня в голове следующая картинка: на Иберийском полуострове жили барановоды.
Приплыли
инопланетянеитальянцы, научили их строить корабли и стали снаряжать корабли за моря. Открыли Америку. Так как плавания и проживание там туда были делами опасными, то испанцы использовались как пушечное мясо.Потом французы перехватили инициативу у итальянцев.
April 26 2014, 15:53:14 UTC 5 years ago
Имеете право. (Предложенная концепция, правда, как-то больше на советскую новиопскую пропаганду смахивает. Типа -- пришли чистые и светлые бонч-бруевичи на среднерусскую равнину и давай алкашню с рваньём грамоте учить. Найдите сами пару сущностных отличий))
А по сути...
Барановодов там и сейчас хватает. А вот, к примеру, тот факт, что на испанском (не итальянском или французском) при несколькосотлетней гегемонии англосаксов в мире говорит примерно столько же населения, сколько на английском -- как-то не очень вписывается.
Так или иначе - любые предположения о бизнесе полутысячелетней давности из-за горизонта лет заметно уступают обычному логическому здравомыслию.
April 26 2014, 16:02:20 UTC 5 years ago
А разве было иначе ( я имею вводу в РИ в 17-19 веках)?
Кстати между Испанией и Россией прослеживается следующая аналогия: Открытие Колумбом Америки и последующее ее исследование и эксплуатация тамошних природных ресурсов и Великая Северная экспедиция и последующее освоение Сибири.
А вот, к примеру, тот факт, что на испанском (не итальянском или французском) при несколькосотлетней гегемонии англосаксов в мире говорит примерно столько же населения, сколько на английском -- как-то не очень вписывается.
Освоение новых земель в Южной Америке ( и в Северной тоже ) было делом очень неблагодарным - испанцы и португальцы были пушечным мясом.
Плюс они южане и более устойчивы к малярии и к солнцу и жаре.
Таким образом возникли испанские поселения, а потом рождаемость сыграла свою роль.
Вас же не смущает большое количество потомков африканцев в Новом Свете.
April 26 2014, 16:43:24 UTC 5 years ago Edited: April 26 2014, 16:44:37 UTC
Между Испанией и Россией прослеживается много аналогий. Как и с любым другим поверженным гегемоном.
Отличный пример с африканцами в Новом Свете и отлично не видно ни суахили, ни зулу без микроскопа.
Можно ещё свежайшую динамику русского посмотреть на ничтожно малом историческом отрезке.
April 26 2014, 16:47:40 UTC 5 years ago
Ко всей стране.
Как и с любым другим поверженным гегемоном.
Да не были они гегемонами.
April 26 2014, 17:05:05 UTC 5 years ago Edited: April 26 2014, 17:07:48 UTC
Ага, а Веласкес это всего лишь жалкий подражатель марика шагала.
-:))
April 26 2014, 17:09:38 UTC 5 years ago
Искусство вообще здесь ни при чем.
У англичан не было живописи ( исключение Блейк ), ни классической музыки.
Но тем не менее.
April 26 2014, 17:17:29 UTC 5 years ago
==========
Да уж конечно! А Гейнсборо? А прерафаэлиты, у которых Васнецов своих Алёнушек срисовывал?
April 26 2014, 17:21:54 UTC 5 years ago
April 26 2014, 17:31:09 UTC 5 years ago
April 26 2014, 17:35:24 UTC 5 years ago
"Офелия" Милле известна в мире явно больше "Алёнушки" Васнецова.
По-моему и то и другое не является великими произведениями искусства.
April 26 2014, 17:37:37 UTC 5 years ago
========
Ну что ж, всё знать невозможно. :-)
April 26 2014, 17:39:08 UTC 5 years ago
April 26 2014, 17:43:19 UTC 5 years ago
April 26 2014, 17:55:37 UTC 5 years ago
Французские, испанские, голландские и даже русские художники у всех на языке, а про английских редко можно услышать.
Вот какие негодяи!
April 26 2014, 18:08:38 UTC 5 years ago
Какой-то действительно смешной, а главное бессодержательный и бесперспективный разговор. Просто певрььте, что живопись в Британии была (и есть) и английские художники разных эпох достаточно широко известны. И давайте обойдемся без поисков статистики их упоминаний в разговорах людей в мире.
April 26 2014, 18:20:54 UTC 5 years ago
Кто бы сомневался. В любой европейской стране есть живопись.
эпох достаточно широко известны.
Недостаточно, для того, чтобы они были широкоизвестными.
Как художники они, в лучшем случае стандартные, выигрывает только Блейк за счет оригинальности.
Например, у прерафаэлитов нет выражения человеческих эмоций, характеров персонажей.
April 27 2014, 14:19:48 UTC 5 years ago
April 26 2014, 17:21:03 UTC 5 years ago
Ну или просто про Генри Пёрселла почитать на досуге.
April 26 2014, 17:25:31 UTC 5 years ago
Их постоянно передают по каналам классической музыки?
Или все-же транслируют немецких, русских, итальянских, французских, польских, и пр. европейских континентальных композиторов?
April 26 2014, 17:28:32 UTC 5 years ago
April 26 2014, 17:29:50 UTC 5 years ago
April 27 2014, 14:52:24 UTC 5 years ago
My Eyes no more shall welcome Sleep;
I'll hide me from the sight of Day,
And sigh, and sigh my Soul away.
He's gone, he's gone, his loss deplore;
And I shall never see him more.
April 27 2014, 15:02:49 UTC 5 years ago Edited: April 27 2014, 15:07:19 UTC
Посмотрите расписание Classic FM.
Или, найдите здесь британских композиторов:
kickassclassical_com//classical-music-po
Или, вот, еще один списоки:
en_wikipedia.org/wiki/The_50_Greatest_Pi
www_digitaldreamdoor.com/pages/best-clas
Во втором списке один британский композитор.
April 28 2014, 23:42:18 UTC 5 years ago
( у нас таких бы приняли за журналистов)
April 26 2014, 19:15:10 UTC 5 years ago
Достоверно, что в Иберии, а может и в Лузитании были финикийские колонии. Вот уж люди торговать и плавать умели.
Вероятно, что там обитали греки - тоже и поторговать, и поплавать были мастаки.
Совсем достоверно, что из Иберии в Рим шёл поток товаров: масло, шерсть, ещё там чего-то.
И тут Рраз! И плавать разучились. Потом их "итальянцы" учили.
April 26 2014, 19:59:00 UTC 5 years ago
А во вторых речь идет о дальних плаваниях, о перевозке больших грузов и т.д.
April 27 2014, 04:40:48 UTC 5 years ago
Нашли мозаичные "панно" с рекламой "торговых фирм" в Риме (рекламу тоже римляне довели до ума, видать).
На основании чего сделали вывод, что как минимум масло из Иберии везли в огромных объёмах.
Вот вам "дальние плаванья" с "перевозкой больших грузов".
April 27 2014, 06:11:13 UTC 5 years ago
1) Римского периода.
2) Это не фальсификат?
April 27 2014, 10:26:57 UTC 5 years ago
April 27 2014, 10:31:49 UTC 5 years ago
April 27 2014, 09:59:27 UTC 5 years ago
April 26 2014, 12:46:53 UTC 5 years ago Edited: April 26 2014, 14:23:49 UTC
Надо бы еще "Повесть временных лет" разоблачить, раздражает уже господство этой фальшивки. Акунин вон с ней носится.
April 26 2014, 22:52:21 UTC 5 years ago
April 30 2014, 11:39:42 UTC 5 years ago Edited: April 30 2014, 11:41:42 UTC
Галковский 26 века будет писать, что сначала насочиняли анекдотов про поручика Ржевского и Наташу Ростову, затем "Эльдар" "Рязанов" снял кино (переделав Ростову в Шурочку Азарову, но никто не заметил), затем какой-то "Гладков" написал про них пиэсу, затем "Лев" "Толстой" (пселдонимов с подставной биографией) навалял фэнтэзи про войну и мир (при этом Ржевский куда-то отвалился, а Наташа вернулась - не подозрительно ли?), и из этого мелодраматического опуса навертели какого-то "Наполеона", "Кутузова" и т.п. А на самом деле это все Черчилль придумал, чтобы денег не платить.
April 30 2014, 14:13:48 UTC 5 years ago
И вы можете обосновать этот нетривиальный вывод, учитывая что пьеса написана после событий? Попробуйте.
April 27 2014, 06:46:54 UTC 5 years ago
April 27 2014, 07:09:03 UTC 5 years ago
April 26 2014, 12:47:33 UTC 5 years ago
April 26 2014, 19:53:22 UTC 5 years ago
April 26 2014, 12:49:13 UTC 5 years ago
April 26 2014, 12:49:25 UTC 5 years ago
===
То есть большинство источников 17 века - это пересказ (точнее, попытка пересказать с помощью разных источников) испанской пьесы? А откуда в Московии так хорошо были знакомы с творчеством испанского драматурга? Московские бояре и дьячки по вечерам Лопе де Вега и Шекспира читали? В оригинале причем?-)
April 26 2014, 12:56:57 UTC 5 years ago
April 26 2014, 13:07:20 UTC 5 years ago
Галковский - хороший литератор, но плохой историк. И поэтому смотрит на историю как литератор: кто придумал? кто автор сюжета? как выводятся на сцену герои?
April 26 2014, 15:22:27 UTC 5 years ago
April 26 2014, 16:32:20 UTC 5 years ago
Самолет видите? А его нет. Это вам привиделось.-)
April 26 2014, 13:05:06 UTC 5 years ago
April 26 2014, 13:14:21 UTC 5 years ago
Это вас и подводит чаще всего.
April 26 2014, 15:23:57 UTC 5 years ago
April 27 2014, 12:36:05 UTC 5 years ago
April 28 2014, 09:51:28 UTC 5 years ago
А спорить с этими трактовками бесполезно - новая информация не принимается, а так схема стройная и окуклившаяся.
April 28 2014, 10:42:57 UTC 5 years ago
какая?
April 28 2014, 17:06:15 UTC 5 years ago
April 26 2014, 13:45:22 UTC 5 years ago
"...10
Так видел их и, видев, записал
Иван Михайлович
Князь Катырев-Ростовский."
April 26 2014, 13:34:16 UTC 5 years ago
http://ru.wikipedia.org/wiki/Бова_Королевич
April 30 2014, 20:20:37 UTC 5 years ago
отсюда заключаем, что Бовин таки был русским, как и неоднократно божился, а вовсе никаким не жидовином
былины, лубки и протчая - вещь неоспоримая ))
April 26 2014, 13:48:11 UTC 5 years ago
языкъ кстати не жутко путаный, зная латынь многое понятно
April 26 2014, 16:45:06 UTC 5 years ago
April 26 2014, 17:14:27 UTC 5 years ago
April 27 2014, 12:27:49 UTC 5 years ago
April 29 2014, 20:27:13 UTC 5 years ago
April 30 2014, 20:23:56 UTC 5 years ago
April 26 2014, 12:54:02 UTC 5 years ago
франции, например, доводилось и войны проигрывать и подвергаться иностранной оккупации (несколько раз) и колонии терять, а все равно неизменно в числе ведущих держав.
с культурой тоже интересно, как так получилось, что испанская культура, с сервантесом, кальдероном, де вегой, веласкесом, университетами и богословской школой, так быстро пала совершенно в ничто. в xviii веке нет ни одного испанского деятеля культуры первой величины.
April 26 2014, 12:59:51 UTC 5 years ago
April 26 2014, 13:05:56 UTC 5 years ago
April 26 2014, 13:08:23 UTC 5 years ago
Может быть он был не так уж и далек от истины.
Южная Италия в начале 20-го века была азиатской. Сицилия это та-же Чечня.
Deleted comment
April 26 2014, 13:24:16 UTC 5 years ago
Вы бы у меня спросили бы, чем по моей классификации отличаются азиатские страны от европейских.
И вы бы прочли бы книгу Джона Дикки. "Коза Ностра. История".
Кстати, лет 200 назад Черногория тоже была Чечней.
Deleted comment
April 26 2014, 13:48:30 UTC 5 years ago
Дам намек: организованная преступность по типу мафия может быть только в азиатской стране.
Откуда вы это берёте???
Учите матчасть. Кровная месть, охотники за головами, последний задокументированный случай относиться к 1905-му году.
Съездите в Черногорию.
Я же пишу, не про современную Черногорию.
Deleted comment
April 26 2014, 14:00:12 UTC 5 years ago
www_strangehistory.net/2011/07/27/last-e
strana_borda.ru/?1-1-180-00000122-000-0-0
www_jstor.org/discover/10.2307/2788856?u
А насчет отличия Европы от Азии вам пояснить, или вы сами догадаетесь?
Deleted comment
April 26 2014, 14:22:31 UTC 5 years ago
book-todd_narod_ru/
- Структура арабо-мусульманской семьи позволяет объяснить некоторые аспекты радикального исламизма, который, будучи такой же переходной идеологией, как и другие, характеризуется уникальным сочетанием эгалитаризма и общинных начал, причем сочетанию этому никак не удается достичь уровня этатизма. Этот специфический антропологический тип помимо арабского мира распространен в Иране, Пакистане, Афганистане, Узбекистане, Таджикистане, Кыргызстане, Азербайджане и на части территории Турции. Униженное положение женщины в этом семейном типе является его самым очевидным элементом. Он близок с
русскоймоделью в силу общинной формы, объединяющей отца и его женатых сыновей, но и заметно от нее отличается в силу эндогамного предпочтения браков между двоюродными родственниками. Браки между двоюродными родственниками, в частности между детьми двух братьев, вносят в семью и в идеологию весьма специфические отношения авторитарного типа. Отношения отец-сын не являются подлинно авторитарными. Обычай берет верх над отцом, и горизонтальные связи между братьями приобретают решающее значение. Система представляется очень эгалитарной, очень напоминающей общину, но она не поощряет уважение к власти вообще и власти государства в частности (Подробнее см.: Todd E. La troisième planète. – Chap. 5. Мусульмане Югославии, Албании, Казахстана привержены патрилинейной общине, равенству в отношениях, но не являются эндогамными. Мусульмане же Малайзии и Индонезии имеют абсолютно иную семейную систему, сочетающую высокий статус женщины и заметное отклонение матрилокального характера. После брака муж остается жить в семье своей жены).- Уровень эндогамии изменяется в зависимости от страны. В Турции он составляет 15%, 25-30% - в арабском мире и целых 50% - в Пакистане. Признаюсь, я с любопытством антрополога ожидаю дальнейшего развития процесса ментальной и идеологической модернизации Пакистана, страны, которая в антропологическом плане характеризуется максимальной эндогамией. Можно уже сегодня утверждать, что перемены в этой стране по всем пунктам не будут похожими на эволюцию Ирана, где уровень семейной эндогамии достигает лишь 25%.
Зачеркнул русской, так как из русской общины можно было достаточно легко выйти.
Deleted comment
April 26 2014, 15:39:12 UTC 5 years ago
Азии присуща клановость. Мафии возникают только среди народов, которым свойственна клановость.
Например, арабская традиционная семья это несколько сотен человек, иногда бывает и несколько тысяч.
У русских крестьян была община, но у них не было клановости - не было браков между близкими родственниками, чужака могли принять в общину и можно было покинуть в общину.
Т.е. община не была семьей, не были приняты браки между близкими родственниками.
В Южной Италии раньше была сильная клановость
books_google.co.il/books?id=VoyayEucJvwC&pg=PA26&lpg=PA26&dq=endogamy+in+sicily&source=bl&ots=YLF4WoOmMG&sig=QDWYVWMYZ8_-cx6T97L25jFQ8iM&hl=en&sa=X&ei=DNJbU7C4G8mFOPKzgEg&ved=0CEYQ6AEwBw#v=onepage&q=endogamy%20in%20sicily&f=false
forums_familytreedna.com/showthread.php?t=2
Deleted comment
April 26 2014, 18:06:51 UTC 5 years ago Edited: April 26 2014, 20:24:12 UTC
Кстати вот:
Безусловно, кровная месть - это целое явление для ингушского народа. Например, всемирно известные боевые башни Ингушетии служили в том числе и местом убежища «кровников», которые иногда не покидали их до конца жизни, а родственники убитого пытались их временами штурмовать. Наиболее древним из этих сооружений считаются жилые башни - «гала» - в два-три этажа. Стены, сложенные из необработанных и грубо обработанных камней, постепенно суживаются кверху. Первый этаж башни использовался для содержания скота, второй и третий - для проживания. «Полезная площадь» башен достигает 60-80 кв. метров. Строительство башен в позднем Средневековье было связано с междоусобными войнами и с таким явлением, как кровная месть. Дома строились из булыжника, собранного у реки, и каменных глыб длиной полтора-два метра. Неотесанные камни укладывались с помощью известкового раствора. Кверху башня сужается. Механизмов для строительства не было, поэтому в сооружении башен и домов принимал участие весь род или все селение.
И
В XVII…XIX вв. в Албании процветал обычай кровной мести. Все начиналось с того, что член одной семьи или клана совершал неправедный поступок по отношению к члену другой семьи или клана. Члена оскорбленного клана должны были возвратить «должок», убив кого-нибудь из первого клана. В ответ члены первого клана убивали кого-нибудь из второго клана, и все это могло тянуться десятилетиями. Во всем этом обычае принимали участие только молодые мужчины, и только они рисковали своей жизнью, защищая честь своего клана. Обычай кровной мести имел на удивление очень строгие правила и хорошо контролировался с обеих сторон. Если можно так выразиться, в какой-то степени он был цивилизованным.
Месть и убийства были настолько предсказуемы, что после убийства одного из членов семьи представителями противоборствующего клана, всем остальным мужчинам пострадавшей стороны было нечего опасаться. Никогда не было «второго убийства для ровного счета» или «убийства всех членов клана, чтобы окончательно отомстить». Члены противостоящей семьи после совершения убийства, ради которого они отправлялись в чужую деревню, просто возвращались домой, и ждали возмездия, которое, как они знали, обязательно последует.
..............................
Интересно, что члены клана всегда были в курсе, надо ли им кого-то убивать из клана соперников, или теперь пришел их черед бояться и умирать. Они или охотились, или ждали – другого и быть не могло. Также никогда не возникало путаницы относительно того, на каком положении сейчас находится клан. Как раз для этого и нужны были «запертые» башни. Когда мужчины клана отдавали свой ужасный долг и убивали кого-то из клана врагов, они превращались из охотников в добычу. Вчерашние мстители, и вместе с тем потенциальные жертвы отмщения спешили поскорей домой, и прятались в башне. Эти сооружения строились таким образом, чтобы сверху открывалась хорошая видимость во всех направлениях, и было невозможно устроить засаду обитателям башни. Башня вполне могла защитить и от пуль.
В таких башнях мужчины деревни могли жить месяцами. Может, они и находились в безопасности, но, скорее всего, им было ужасно скучно. Наверное, чем-то это напоминало тюрьму. Пока мужчины отсиживались в своей башне, дети, женщины и старики должны были работать в поле, и ждать какой-либо помощи от мужчин им не приходилось. Так что, хоть все остальные члены семьи и не были вовлечены в этот кровавый обычай, он все равно оказывал заметное влияние на ход их жизни.
Deleted comment
April 26 2014, 14:03:42 UTC 5 years ago
Дам вам еще один намек:
en_wikipedia.org/wiki/Hrant_Dink
Rakel's father, Siyament Yağbasan, at first opposed Hrant Dink's marriage proposal since the Varto clan traditionally practiced endogamy, but eventually relented when elders of the Armenian community, including Patriarch Kalustyan, applied pressure and Rakel declared that she would marry no one else.
April 27 2014, 04:42:50 UTC 5 years ago
April 27 2014, 06:12:21 UTC 5 years ago
April 28 2014, 17:29:25 UTC 5 years ago
евреев (европейских), как и банки, дантисты и прочие журналисты.
А идишь - это феня немецких воров и бандитов. и весь еврейский кагал во всем мире
заточен под криминальный бизнес: гето с круговой порукой, синагога в качестве "штаба"
и координации международных финансовых махинаций и т.д.
April 28 2014, 17:33:41 UTC 5 years ago
April 28 2014, 22:01:19 UTC 5 years ago
April 28 2014, 23:31:25 UTC 5 years ago
April 30 2014, 20:34:32 UTC 5 years ago
April 30 2014, 20:37:54 UTC 5 years ago
April 30 2014, 20:43:55 UTC 5 years ago
завтра пойду в ближайшую синагогу к раввину гуральнику
уж он-то научит - и психологии, и психоанализу, и каббалле и чтению мыслей на пробе кала
April 30 2014, 20:48:02 UTC 5 years ago
Но синагога тут ни при чем.
April 30 2014, 20:50:51 UTC 5 years ago
неужто хватит чтения двухтомника зигмунда фрейда (шрифт убористый, небойтесь) ?
April 30 2014, 20:53:40 UTC 5 years ago
April 30 2014, 20:58:44 UTC 5 years ago
без еврейского мамулькинда человек потерян навсегда
April 30 2014, 21:04:41 UTC 5 years ago
April 30 2014, 21:05:25 UTC 5 years ago
April 30 2014, 21:11:35 UTC 5 years ago
Подтверждения вашей тупости?
April 30 2014, 21:16:26 UTC 5 years ago
April 30 2014, 21:17:59 UTC 5 years ago
April 30 2014, 21:21:26 UTC 5 years ago
April 27 2014, 19:10:50 UTC 5 years ago
April 27 2014, 19:36:52 UTC 5 years ago
April 28 2014, 06:36:29 UTC 5 years ago
США - азиатская страна!!! ))))))
Мафия в Америке убирает мусор, занимается строительством и прочими строго регламентированными вещами. Мафия может быть только в очень цивилизованном государстве в чётко определённых для неё рамках. Вот в нашем Российском государстве нет как такового правительства(то есть настоящего управления всем и вся) и потому нет мафии. Есть что-то когда-то давно придуманное чекистами типа по понятиям воро-законное, но и то уже сегодня выродилось в нечто беспредельно-разрозненное. Чекисты жуликов собирают-собирают, а они всё никак не собираются. Нет большевицкой точки сборки. Чтоб как Дзержинский прищурил свой польско-татарский глаз, наметил место, прибил полку и сказал: "Вот здесь отныне будет вся уркаганщина. Будут теперь воры жить по закону. А по закону вор должен сидеть в тюрьме. Вот в тюрьме он и будет главным законником, как председатель в колхозе..."
Кстати, если кто не знает, то мировая(т.с. международная) мафия время от времени собирается и обсуждает страны бывшего СССР на предмет присоединения к сферам своего влияния и всякий раз отказываются от этой идеи.(Русские до мафии ещё не доросли) Наши новиопы за границей в той же Европе легко становятся членами самых разных мафиозных группировок, но в нашей стране нет ни одного чётко выделенного мафиозного объединения. Какая здесь может быть мафия, если вся наша страна сама по себе многослойная преступная организация? Какое в нашей стране дело можно было бы отдать мафии? Уборку мусора? - наша администрация сама на этом делает деньги, продажа людей на органы? - министерство здравоохранения само этим занимается, торговля наркотиками? - ФСБ и гос.нарко.контроль, строительные и проч. профсоюзы? - так эту тему ещё при большевиках государство прикрутило и т.д..
Да что там говорить про Россию, возьмём какое-нибудь самое захудалое азиацкое государство, например, ООО "Афганистан", та же самая петрушка - производство наркотиков в государственных масштабах. То есть получается, что в принципе мафия есть везде. В Америке она в жёстко контролируемой резервации, а в менее развитых странах государство само по себе мафия.
April 28 2014, 09:27:38 UTC 5 years ago
Сицилия 19-го века была цивилизованной частью Италии.
А вообще, вы не понимаете, чем мафия отличается от простой организованной преступности.
April 28 2014, 11:54:30 UTC 5 years ago
Для примера я вам расскажу одну итальянскую историю. В одном городе Италии(где-то в 70-е или 80-е) начались массовые детские преступления. Представьте себе, вы подъезжаете ночью на заправку, со всех сторон набегает несколько десятков подростков, наставляют на вас какое-то оружие и отнимают у вас всё, вы подъехали на машине и вот вы стоите в одних трусах. Эти происшествия стали происходить каждый день по несколько десятков раз в день, грабить начали уже белым днём, ничего и никого не боясь и не стесняясь. Туризм в этот город стал чрезвычайно опасен, потому как туристы страдали от этого в первую голову. Полиция ничего не могла с этим поделать. И тогда в этот город был рекрутирован некий мафиози по кличке Бульдозер с несколькими головорезами. Они приехали в этот город и прожили в нём где-то с год, за это время они без всякой жалости тупо расстреляли несколько сотен детей(тех самых малолетних преступников), выезжали ночами на улицу и долбили со всех стволов по всем подозрительным(на их взгляд) детям. Через год детские преступления в этом городе прекратились совсем и Бульдозер со своими подельниками переехал в другой город. Позже через несколько десятков лет этого Бульдозера арестовали, судили за какие-то убийства за его долгую криминальную практику, но никто почему-то так и не вспомнил про тех убитых им при всеобщем государственном попустительстве детей. Так цивилизованные государства используют мафию в делах, в которых само государство не хочет мараться. А внешне же конечно типа ведётся борьба, кого-то там арестовывают, зачем-то куда-то сажают, какую-то с посаженным проводят работу и т.д..
April 28 2014, 11:57:29 UTC 5 years ago
April 28 2014, 13:45:05 UTC 5 years ago
April 28 2014, 15:44:01 UTC 5 years ago
Я про классическую итальянскую мафию и подобные преступные организации.
April 28 2014, 16:23:52 UTC 5 years ago
April 28 2014, 16:28:17 UTC 5 years ago
Передаётся сама идея, а встать у руля клана(или семьи) может любой буквально с улицы человек
С улицы не может, хотя бы потому, что он должен быть сицилийцем,а желательно из той же местности, что и бывший глава семьи.
April 29 2014, 07:20:56 UTC 5 years ago
April 29 2014, 07:50:52 UTC 5 years ago
Да нет. Среди "славянских" воров в законе были неславяне.
April 29 2014, 08:49:16 UTC 5 years ago
April 29 2014, 08:51:53 UTC 5 years ago
April 29 2014, 09:02:16 UTC 5 years ago Edited: April 29 2014, 09:02:50 UTC
April 29 2014, 09:23:51 UTC 5 years ago
Т.е. все дело в местных обычаях.
April 29 2014, 10:14:26 UTC 5 years ago
и тем не менее у нее другие законы нежели у воров в законе
А какие у воров в законе законы? Вор по понятиям сам закон, как он скажет, так и будет. Он своего рода ходячая пропагандистская машина воровского образа жизни, чисто совецкого образа жизни. По большому счёту сегодня Галковский чрезвычайно схож с рядовым вором в законе, тоже ЗА Путина толпу прибалтывает - мы должны соблюдать политический нейтралитет, Путин нам наотжимает территорий и тогда мы заживём(как в Исландии). Вот как действуют воры? - они собирают сходняк и на нём решают, что надо послать например в Иркутск вора, для того, чтобы установить там правильный образ жизни. Назначенный вор едет со всеми сопроводительными документами(малявами) в Иркутск, там собирает всех желающих с ним иметь дело и он им объявляет некие новые правила, по которым теперь весь город должен жить. Кто-то соглашается с ними, кто-то нет. Кто нет, того начинают потихонечку резать(или давить), те в свою очередь начинают пытаться устранить его. Если вор выживает(за счёт смертей местных авторитетов), тогда эта территория считается прикрученной к воровскому общему делу(общаку). Иногда вора назначают из местных аборигенов, но действует он точно так же. Таким же образом прикрутили к воровскому обще-россиянскому делу Крым(с местным вором в законе во главе(кстати, реальная инфа), так же пытаются сейчас прикрутить восточные Украинские области. Всё по понятиям. Под одобрительные хлопки в ладоши Галковского и его утят. Вся Россия сегодня - это огромный воровской общак, существующий исключительно по воровскому(наглому, бессовестному, абсолютно лживому) принципу. Любая организация или общественное движение так или иначе существует по обще-россиянским воровским понятиям. Я долгое время думал, что "Утиное Движение" не такое, что в нём как-то всё иначе устроено, но, но...
April 29 2014, 10:18:04 UTC 5 years ago
В Википедии есть статья "Воровской закон".
April 29 2014, 10:51:11 UTC 5 years ago
April 27 2014, 09:59:48 UTC 5 years ago
April 26 2014, 14:13:38 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 26 2014, 18:00:40 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 26 2014, 18:07:28 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 26 2014, 18:24:40 UTC 5 years ago
А так сербы и черногорцы больше всего напоминали албанцев.
Deleted comment
April 26 2014, 20:07:45 UTC 5 years ago
Совпадает до мельчайших деталей.
www_reakcia.ru/article/?1020
Третий пол
Их называют вирджинами или балказонками. Некоторые исследователи считают феномен вирджин отголоском античного культа виргин. Отсутствие мальчика в семье было позором для черногорца. В таких случаях отец семейства «назначал» сыном одну из дочерей. Обычно в 4–5 лет ей отрезали косу, давали мужское имя, девочка начинала носить мужскую одежду. Феномен вирджин характерен для Черногории, Косово и Метохии, севера Албании. Вирджины были и у мусульман, и у католиков, и у православных.
В 1855 году Милица из черногорского клана Ровча поклялась, что никогда не выйдет замуж и заменит своему отцу сына. Она носила мужскую одежду и оружие, курила табак и считалась равноправным членом мужского общества. Ее считают первой вирджиной.
........................................
ttolk_ru/?p=14661
Бурнеша: Женщино-мужчины Албании
В Албании до сих пор жива традиция «переделки» женщин в мужчин – их там несколько тысяч. Они берут мужские имена, носят мужскую одежду, ведут себя как мужчины. К этому их толкает Канун – свод архаических, родо-племенных законов.
Несмотря на то, что треть албанцев – христиане (половина из которых католики, другая половина православные) средневековый свод законов распространяется и на них. В этом Кануне нет ничего удивительного – подобные законы для самосохранения нации есть практически у всех горных, замкнутых социумов – от адатов в Чечне до билус в стране Басков. Другое дело, что в Албании Канун продолжает определять жизнь всего общества, а не только его архаических слоёв.
.........
Канун признаёт наследником сына, а не дочь, в том случае, если в семье нет сыновей-наследников. Дочь при этом может стать только «бурнеша», то есть «женщино-мужчино»»: принять клятву оставаться целомудренной и не вступать в брак, и эта клятва не должна нарушаться до конца её жизни. Только таким образом женщина может стать главой семьи и официальным наследником. Бурнеша хорошо приняты в рамках общности, ими даже восхищаются за силу воли… Бурнеша одеваются как мужчины, ведут себя как мужчины и обладают равными с мужчинами правами – вот только не могут иметь детей.
---------------------------------
Кстати, как минимум баски в Испании, тоже были и частично являются восточным народом.
April 26 2014, 14:52:19 UTC 5 years ago
April 26 2014, 15:02:43 UTC 5 years ago
April 26 2014, 13:25:12 UTC 5 years ago
April 26 2014, 13:27:15 UTC 5 years ago
В любом случае, как было отмечено выше быстрый закат Испании подозрителен.
April 28 2014, 09:21:13 UTC 5 years ago
Когда открыли новые земли, из Испании ломанулись подмастерья и прочие вторые сыновья баронов в большом количестве. Лучше быть первым в далеких землях, чем вторым дома. Как и из России мозги и прочие пассионары разъехались по миру. Это, общая причина упадка.
April 28 2014, 09:23:12 UTC 5 years ago Edited: April 28 2014, 09:24:16 UTC
Украинав типаже упадка и деградацииБыла, сейчас обратный тренд.
И не забывайте, что многие технологические проекты очень дороги.
из Испании ломанулись подмастерья и прочие вторые сыновья баронов в большом количестве.
И почему тогда в Новом Свете не было расцвета испаноязычной цивилизации?
April 28 2014, 10:34:08 UTC 5 years ago
Когда процесс упадка запущен, его не остановить. В отличие от Африки и Азии, где все было быстро. Массовый отъезд всех вумных и быстрое падение до стабилизации, а дальше все зависит от элиты. Вверх или вниз. Вв России небыло резкого отъезда всех и сразу, процесс идет и имеет глубокие причины внутри больной элиты. Остановить упадок можно только после борьбы ,, за испанское наследство " за российское наследство. Борьба за украинское уже началась.
Испанские ремесленники и дети дворян, создали латинскую америку от Аргентины до Техаса и Флориды с нуля. На чистом месте. Аргентина, Чили, Бразилия, Мексика это их детище. Новый дивный мир латиноамерики.
April 28 2014, 10:51:37 UTC 5 years ago
Эти страны были созданы и по настоящему колонизированы после заката Испании. В Мексике в 20-м веке были племена, которые не имели контактов с правительством.
И проживало там небольшое количество испанцев.
Жить там европейцу человеку было очень сложно.
Кстати, посмотрите, когда была колонизирована Аргентина.
Когда процесс упадка запущен, его не остановить.
В Германии после ВМВ был упадок, а с 1955 года и по сей день мы наблюдаем подъем.
April 26 2014, 13:18:43 UTC 5 years ago
April 26 2014, 13:35:32 UTC 5 years ago Edited: April 26 2014, 13:41:37 UTC
Такой вот парадокс.
Известно сильное французское влияние в Испании ( посадили Бурбонов на престол).
Т..е Испания, имея колонии, сама была, как минимум, зависимой страной.
April 26 2014, 19:00:22 UTC 5 years ago
April 26 2014, 20:11:34 UTC 5 years ago
Если вы знаете английский, то я дал выше ссылку на статью, там все расписано.
April 26 2014, 20:26:41 UTC 5 years ago
Которую именно?
...Если там о характере испанского ввоза/вывоза, то это довольно шаткий довод. В начале 20 века экспорт Россией продовольствия считался признаком отсталости, т.к. это как бы сырьё. А сейчас все развитые страны продают продовольствие.
April 26 2014, 20:43:23 UTC 5 years ago
Или можете погуглись - The Decline of Spain: A Historical Myth? Henry Kamen.
Если там о характере испанского ввоза/вывоза, то это довольно шаткий довод.
Нет.
А сейчас все развитые страны продают продовольствие.
Они продают только продовольствие?
April 27 2014, 02:24:38 UTC 5 years ago
April 27 2014, 03:19:56 UTC 5 years ago
April 27 2014, 04:12:19 UTC 5 years ago
April 27 2014, 05:35:21 UTC 5 years ago
April 27 2014, 11:14:39 UTC 5 years ago
Но и на догосударственной стадии во Франции было сил немеряно. Просто никто не изучал толком. Это ведь ОНИ развалили Империю.
April 27 2014, 05:25:44 UTC 5 years ago
April 27 2014, 05:34:17 UTC 5 years ago
April 27 2014, 06:05:25 UTC 5 years ago
April 27 2014, 06:57:58 UTC 5 years ago
April 27 2014, 08:44:54 UTC 5 years ago
April 27 2014, 13:39:01 UTC 5 years ago
April 27 2014, 06:14:14 UTC 5 years ago Edited: April 27 2014, 06:14:45 UTC
April 27 2014, 07:24:17 UTC 5 years ago
Голландии тоже не было. Голландия это небольшая провинция Нидерландов.
April 27 2014, 07:48:37 UTC 5 years ago
April 27 2014, 02:30:11 UTC 5 years ago
April 27 2014, 06:22:34 UTC 5 years ago
Например, крейсер Кристобаль Колон был построен итальянцами.
April 27 2014, 07:30:49 UTC 5 years ago
April 27 2014, 07:34:19 UTC 5 years ago
April 30 2014, 20:45:55 UTC 5 years ago
April 26 2014, 14:14:25 UTC 5 years ago
владения в нидерландах и италии были гораздо ценнее, их испания потеряла после войны за наследство Карла II
равноправное партнерство с Австрией было разорвано, испания превратилась во французского сателлита, после неудачной войны за гибралтар крайне редко отваживавшегося на какие то серьезные действия от своего лица.
в культурном отношении испания была в поразительном упадке - в отличие от франции, культурное влияние которой снижалось (снижается) плавно последние 200 лет, у испанцев все погибло уж очень быстро - прямо как у нас, но испания 1) была гегемоном, в т.ч. и в области культуры 2) никто целенаправленно испанскую культуру не губил, в отличие от нашей.
April 27 2014, 02:39:40 UTC 5 years ago
В результате Рубенса или Ван Дейка 90% людей считают голландскими художниками (!)
April 27 2014, 14:07:49 UTC 5 years ago
April 30 2014, 20:53:49 UTC 5 years ago Edited: April 30 2014, 20:54:37 UTC
Меня этот вопрос давно интересует ...
Deleted comment
April 26 2014, 13:45:13 UTC 5 years ago
Вы можете назвать великих испанских ученых?
Вы можете назвать испанские технологические достижения?
April 26 2014, 14:53:29 UTC 5 years ago
а вообще эта страна въ которой ОБА крупнѣйшихъ города уже къ 1930 году разполагали и метрополитенами и небоскрёбами, что въ СССР было достигнуто только въ 1955 году
и страна въ которой въ 1950хъ эти города были соединены авiамостомъ: то есть каждые 30 минутъ лѣталъ самолётъ , на который купить билетъ было приблизительно столь же просто какъ на электричку -- чего въ РФ не наблюдается и по сю пору
April 26 2014, 15:00:48 UTC 5 years ago
TALGO , это изъ новаго
И чьи двигатели там стоят?
а вообще эта страна въ которой ОБА крупнѣйшихъ города уже къ 1930 году разполагали и метрополитенами и небоскрёбами,
И кто их строил?
въ 1950хъ эти города были соединены авiамостомъ: то есть каждые 30 минутъ лѣталъ самолётъ
Расстояния не те.
April 26 2014, 15:52:01 UTC 5 years ago
что касается разработокъ того времени до XIX в. , такъ они часто анонимны
но то что люди реально что-то разрабатывали, испанскiй сапогъ скажемъ, -- это было !
April 26 2014, 15:54:54 UTC 5 years ago
что касается разработокъ того времени до XIX в. , такъ они часто анонимны
А что было изобретено и построено в Испании в 19-м веке?
April 26 2014, 13:59:06 UTC 5 years ago
April 26 2014, 14:21:47 UTC 5 years ago
April 26 2014, 14:54:06 UTC 5 years ago
April 26 2014, 15:03:16 UTC 5 years ago
April 26 2014, 16:04:32 UTC 5 years ago
April 26 2014, 16:08:24 UTC 5 years ago
April 26 2014, 17:04:51 UTC 5 years ago
(самозарядные пистолеты, прототипы Макарова)
и кстати полно производителей-клоновъ у него было
April 26 2014, 17:10:23 UTC 5 years ago
Гарате -- пистолеты
April 26 2014, 17:20:05 UTC 5 years ago
И все это в отличие от бельгийского или чешского оружия.
В общем, Испания не была передовой страной.
April 26 2014, 17:43:45 UTC 5 years ago Edited: April 26 2014, 17:47:41 UTC
а это далеко не единственная испанская разработка широко разпространившаяся
или на тему у кого появился мушкетъ, это правда XVI в., но тоже интересно
April 26 2014, 20:14:19 UTC 5 years ago
Многие Руби имели некачественное покрытие или неправильную закалку стальных частей, что делало их подверженными быстрому износу. Как результат, пистолет после недолгой эксплуатации мог самопроизвольно переходить в режим полностью автоматического огня.
В последующем пистолеты Руби стали печально известны из-за невзаимозаменяемости деталей, так как производители не придерживались единого стандарта, и зачастую также трудно определить, кто был производителем данного конкретного пистолета.
Вот вам и технологический уровень Испании в начале 20-го века.
April 27 2014, 02:46:29 UTC 5 years ago
April 27 2014, 06:31:20 UTC 5 years ago
Все более-менее стоящее оружие им делали немецкие конструкторы, сбежавшие после ВМВ.
April 26 2014, 21:26:38 UTC 5 years ago
то ли у Аксакова они были вельми любимы. А подавление постоянной партизанщины с амплитудой от Филипинн
до Кубы подразумевает достаточное наличие средств производства оружия, транспорта , связи ...
April 27 2014, 06:32:27 UTC 5 years ago
April 27 2014, 07:35:14 UTC 5 years ago
April 27 2014, 07:47:44 UTC 5 years ago
Но почему вы постоянно упоминаете СССР?
Мы же ведь обсуждаем Испанию!
April 27 2014, 07:57:12 UTC 5 years ago Edited: April 27 2014, 07:58:02 UTC
и потому что Испанiю въ общемъ ждало что-то подобное , да не вышло
April 27 2014, 08:02:38 UTC 5 years ago
Кстати, сравните Испанию с РИ - уровень грамотных в Испании был выше.
April 27 2014, 08:21:34 UTC 5 years ago
только у испанцевъ не учитываются ихъ узбеки и чюкчи -- скажемъ, статистика грамотности по Туркестанскому Генералъ-Губернаторству и по Феранадо-Поо повидимому докажетъ преимущества Туркестана
а то что у испанцевъ не состооялась большевизiя, при томъ что могла -- и даетъ основанiя многое сравнивать
и часто сравненiе именно въ пользу испанцевъ
April 27 2014, 08:29:54 UTC 5 years ago
April 27 2014, 08:53:30 UTC 5 years ago
April 27 2014, 08:54:26 UTC 5 years ago
April 27 2014, 08:56:08 UTC 5 years ago
это надо считать приличнымъ уровнемъ
понятно, что пожилые, женщины и калеки могли быть менее грамотными притомъ
April 27 2014, 08:56:45 UTC 5 years ago
April 27 2014, 09:17:52 UTC 5 years ago
April 27 2014, 09:19:17 UTC 5 years ago
April 27 2014, 09:23:56 UTC 5 years ago
April 27 2014, 09:24:50 UTC 5 years ago
April 26 2014, 13:55:33 UTC 5 years ago Edited: April 26 2014, 14:01:39 UTC
для непонимающихъ : архитекторъ Фернандо де Касесъ Новоа, фасадъ храма Сантьяго де Компостела, ок. 1740
Вы чего думаете, онъ тамъ одинъ былъ такой ? и самъ это всё вычерчивалъ и вытачивалъ ? То что Вамъ совковые акыны чего-то не разсказали -- не значитъ что того не существуетъ
кстати это уровень проработки архитектуры котораго РИ тогда просто не имѣла , даже лучшiе образцы "нарышкинскаго барокко" въ общемъ не дотягиваютъ
April 26 2014, 14:26:50 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 26 2014, 14:32:27 UTC 5 years ago
en_wikipedia.org/wiki/Sociedad_Española_de_Construcción_Naval
In this time a mаjority of its shares were owned by the United Kingdom firm (John Brown and Vickers-Armstrong[1]), and therefore almost all ships built by the company were designed after Royal Navy vessels. Many British technical advisors continued to work in the Spanish shipbuilding yards, workshops, foundries and dry docks (on both sides) during the war.[2]
April 26 2014, 14:56:17 UTC 5 years ago
но то что во время этой самой войны активно существовали заводы по консервированiю сардинъ, выловленныхъ траулерами, и солдату нацiональной армiи полагалась въ сутки не менее какъ 1 банка этихъ сардинъ -- согласимся, это почти шикъ (у Seidman'a прочиталъ)
April 26 2014, 15:05:35 UTC 5 years ago
Это можно сказать, про неевропейскую страну, которая никогда не была хорошо развита.
существовали заводы по консервированiю сардинъ
Колоссальное технологическое достижение 20-го века.
April 26 2014, 15:51:50 UTC 5 years ago
и съ учетомъ того что эти сардины по прайсу годились въ солдатскiй паёкъ -- да , естественно
April 26 2014, 16:03:50 UTC 5 years ago
А уж насчет сардин я вообще ничего не понял.
April 26 2014, 16:33:46 UTC 5 years ago
поглядите статистику ихъ постройки въ СССР
April 27 2014, 20:39:49 UTC 5 years ago
April 27 2014, 20:44:38 UTC 5 years ago
Вообще без сардин можно спокойно прожить ( Ловля сардин или экономический кризис. ;-)
И разве СССР конкурировал с Испанией по ловле сардин?
April 27 2014, 21:09:45 UTC 5 years ago
Кстати, Вы могли бы задать своему оппоненту вопрос: чем воевали обе стороны во время испанской гражданской войны? Чьи там были танки, самолеты, пулеметы и артиллерийские орудия? И было ли среди этой военной техники хоть что-то испанское? :)
April 27 2014, 21:30:28 UTC 5 years ago
April 27 2014, 22:08:45 UTC 5 years ago
А что касается Испании, то по уровню промышленного и технологического развития она тогда стояла, пожалуй, даже ниже Польши. Поляки в межвоенный период, по крайней мере, могли самостоятельно разрабатывать и выпускать вполне адекватные своему времени танки и боевые самолеты, а испанцам это было не под силу.
April 27 2014, 22:17:21 UTC 5 years ago
выпускать вполне адекватные своему времени танки и боевые самолеты
А какие адекватные самолеты, кроме Лося они разработали?
April 27 2014, 22:40:23 UTC 5 years ago
April 26 2014, 14:40:39 UTC 5 years ago Edited: April 26 2014, 14:40:59 UTC
а еще поглядите на испанскiй автомобиль
и это
это 1924 годъ , когда совдепъ могъ строить только экспериментальные образцы
April 26 2014, 15:06:06 UTC 5 years ago
April 26 2014, 16:13:04 UTC 5 years ago Edited: April 26 2014, 16:14:57 UTC
а вотъ "Испаносюиза" реально производилась
April 26 2014, 16:16:58 UTC 5 years ago
А в действительности в Европе существовали и существуют только 4 крупных, по настоящему промышленно развитых страны: Англия, Германия, Италия и Франция.
Испания и Польша так себе.
Из небольших стран это Швеция, Бельгия, Чехия и Швейцария.
April 26 2014, 17:13:26 UTC 5 years ago
притомъ порой РЕМЕСЛЕННО : скажемъ , ничего подобнаго североиспанскому кусту частныхъ оружейныхъ "заводовъ" въ СССР не существовало
April 26 2014, 17:27:28 UTC 5 years ago
Даже ниже, чем в СССР.
североиспанскому кусту частныхъ оружейныхъ
Потому, что в СССР социализм.
April 26 2014, 17:42:09 UTC 5 years ago Edited: April 26 2014, 17:45:56 UTC
про небоскребы и метро я уже кажется писалъ
и про сардиноловный флотъ , траулерный въ частности
чтобы были и метрополитены и небоскрёбы и масса частныхъ оружейныхъ заводовъ , и кстати техники могущiе скажемъ обслуживать иностранное оружiе самыхъ разныхъ типовъ -- извините, нужна приличная экономика и достойная образовательная система тоже
кстати приличное профессiональное ученичество нужно , что въ СССР было укокошено заодно съ частнымъ ремесломъ
April 26 2014, 17:49:16 UTC 5 years ago
и про сардиноловный флотъ , траулерный въ частности
Да не относится все это к испанским достижениям. Вы меня в особенности рассмешили с сардиновым флотом.
Испания морская страна, как ему там не быуть?
кстати приличное профессiональное ученичество нужно , что въ СССР
Что в СССР не было ремесленных училищ и 14 рабочих разрядов?
April 26 2014, 17:55:03 UTC 5 years ago Edited: April 26 2014, 17:55:21 UTC
кстати настоящiй ремѣсленникъ это вообще-то собственникъ или со-собственникъ своего ремѣсла
а про сардиноловный флотъ -- подымите данные по статистикѣ строительства и пуска въ эксплуатацiю траулеровъ въ СССР , очень поразитесь
можете посмотрѣть и по пайкамъ солдатъ и матросовъ, сколько въ нихъ было рыбныхъ консервовъ
желательно по годамъ
April 26 2014, 17:59:29 UTC 5 years ago
20-й век это век массового производства.
статистикѣ строительства и пуска въ эксплуатацiю траулеровъ
Строительство траулера это технологически сложная задача?
рыбныхъ консервовъ
Рыбные консервы это испанское ноу-хау?
April 26 2014, 18:03:03 UTC 5 years ago
2. поглядите на статистику постройки и пуска въ эксплуатацiю траулеровъ въ СССР !
3.консервами этими скажемъ Франко снабжалъ своихъ доблестныхъ солдатъ во время Гражданской Войны съ жидомасонствомъ , до такого большевикамъ было ртомъ по**ать
April 26 2014, 18:10:17 UTC 5 years ago
2) Зачем? Это, что высокие технологии?
3) Консервы это испанские высокие технологии и/или испанское ноу-хау?
Смешно, что вы сравниваете Испанию только с СССР.
Сравнили бы ее хотя бы с Италией, или со Швецией.
April 26 2014, 18:15:54 UTC 5 years ago
но тянетъ на уровень срѣднеразвитой -- притомъ БЕЗЪ НАПРЯГА -- страны
April 26 2014, 18:23:18 UTC 5 years ago
Полу-периферийная страна, как и Россия.
April 26 2014, 18:35:58 UTC 5 years ago
April 26 2014, 20:25:30 UTC 5 years ago
April 27 2014, 07:28:32 UTC 5 years ago
April 27 2014, 05:30:13 UTC 5 years ago
Очень хорошо видно где AVE с испанскими расстояниями, а где ниточки до Вены еле-еле добрасывают или из Неаполя до Бари на перекладных добираются.
И вообще, где ЛЮДИ живут, а где "полу-периферийщики")
April 27 2014, 06:34:35 UTC 5 years ago
Что там в Автрии и что в Испании.
Южная Италия, в целом слаборазвита.
April 27 2014, 07:17:00 UTC 5 years ago
И при чём тут южная Италия, когда даже к Турину еле подползли. При том, что по ллощади Испания в 1,7 раза больше, а по населению меньше на 23 %.
А ещё, в Испании, к примеру, больше банков на 1000 чел. населения, чем в США , Испания - один из лидеров мирового туризма и приобретения недвижимости нерезидентами и т. п.
Я реально не вижу никаких разумных оснований для применения термина "полупериферийная страна", окромя оставшейся в прошлом краткосрочной аббревиатуры PIGS, придуманной на потребу публики оголтелыми инвестбанкирами.
Вполне себя серьёзная европейская монархия. С сателлитами или криптоколониями.
"Полупериферия" - это скорее Австрия или Венгрия. Может быть Румыния или (простите предки) Польша.)
April 27 2014, 07:28:39 UTC 5 years ago
Раскройте, и объясните мне почему ее нет в США, то тем не менее США считается развитой страной.
А ещё, в Испании, к примеру, больше банков на 1000 чел. населения, чем в США
Это не показатель развитости.
Испания - один из лидеров мирового туризма и приобретения недвижимости нерезидентами
Так это Испании в минус, ибо это вызвано серьезными экономическими проблемами испанской экономики.
Я реально не вижу никаких разумных оснований для применения термина "полупериферийная страна"
Вы посмотрите на определение полуперефирийной страны, посмотрите на технологический и научный уровень Испании.
С сателлитами или криптоколониями.
Какие же у Испании сателлиты и криптоколонии?
Она же сама зависимая страна.
"Полупериферия" - это скорее
Австрияили Венгрия. Может быть Румыния или (простите предки) Польша.)Все верно, за исключением Австрии.
April 27 2014, 07:52:05 UTC 5 years ago
грабительбенефициар мирового устройства имеет свои выысокомаржинальные хай-тек прожекты, на которых баснословно окормляется, затрачивая на айтишников мизер в сравнении с инвестициями в высокоскоростные магистрали.. Это даже если их историю ж/дорог не рассматривать)Относительно же "сёрьёзных экономических проблем" - я Вас просто в агенство S&P переадресую, которое недавно Испании рейтинг повысило - там в аннотации к повышению усё написано)
Про "зависимая страна" и "технологический уровень" - доставило. То есть Вы думаете, что если по Вене трамваи Порше ходють, то Испания как европейский лидер по протяжённости скоростных железных дорог в подмётки не годится?))
Помилуйте, у Австрии даж оффшора мало-мальски приличного нет, в отличие от Канарских островов у Испании.
Или, к примеру, ограничения в банкоматах на снятие наличных, да ещё и без интерфейсов на русском языке... Дярёвня!!!)))
April 27 2014, 08:00:57 UTC 5 years ago
В железодорожные?
я Вас просто в агенство S&P переадресую,
Да не нужны мне рейтинги - достаточно посмотреть на уровень безработицы в Испании.
То есть Вы думаете, что если по Вене трамваи Порше ходють, то Испания как европейский лидер по протяжённости скоростных железных дорог в подмётки не годится?))
Если страна покупает оборудование для железных дорог и не может производить современные поезда без зарубежных компонентов, то мне сложно назвать эту страну по-настоящему передовой.
Помилуйте, у Австрии даж оффшора мало-мальски приличного нет
Сама Австрия и есть "офшор".
Более того, сравнение с Австрией неправомерно, так как в Австрии 8 млн, а в Испании 40 млн.
П.С. В Англии нет скоростных железных дорог, значит Англия слаборазвитая страна.
April 27 2014, 08:18:16 UTC 5 years ago
По сути. Я Вас не в рейтинг отправлял, а в аннотацию к повышению рейтинга приличного мирового агенства с цифрами и фактами, а Вы мне опять про тиливизар рассказываете. То, что Вы называете "уровнем безработицы в Испании" - не такая простая штука, как пишут в газетах. Я приводил Вам пример по количеству банков на 1000 населения, от которого Вы отмахнулись. А это весьма неспроста и, в том числе и по теме занятости. Я имею в виду, что в испанских обычаях делового оборота по куче семей сидят на каждой транзакции и при этом формально числятся безработными. Или уровень нелегального труда в строительстве, к примеру, достигает 70 %. И так далее...
А относительно "назвать по-настоящему передовой" и Ваших сложностей при этом - я, право, тут Вам не помощник)
April 27 2014, 08:28:08 UTC 5 years ago
А что получилось с музыкой и с живописью?
В Англии не было и нет великих художников и композиторов.
Это общеизвестный факт.
Писатели у них есть, ученые есть, театр и кино у них есть,а с живописью и классической музыкой проблемы.
Я приводил Вам пример по количеству банков на 1000 населения, от которого Вы отмахнулись.
Только какое это имеет отношение к развитости страны?
Я имею в виду, что в испанских обычаях делового оборота по куче семей сидят на каждой транзакции и при этом формально числятся безработными.
Не понял вас.
Эти формально безработные получают пособия?
Или уровень нелегального труда в строительстве, к примеру, достигает 70 %.
Это говорит, о том, что Испания не является развитой страной - государство не контролирует те области, которые оно должно контролировать и не умеет собирать налоги.
April 27 2014, 10:40:55 UTC 5 years ago Edited: April 27 2014, 10:48:40 UTC
Негативизм, он хорош, до определённой меры, пока в хуцпу не переходит и профанирует до забавного.
И выходит, что и Гейнсборо - маляр, и Балф шарманщик, и Испания страна барановодов, и Австрия офшор.
А это совсем не так в реальности)
April 27 2014, 10:52:12 UTC 5 years ago Edited: April 27 2014, 10:56:28 UTC
Я понимаю, что вы англо-испанский патриот, но истина дороже.
И выходит, что и Гейнсборо - маляр, и Балф шарманщик
Еще раз: речь шла о выдающихся достижениях в живописи и в музыке.
Вспомните, что в 19-м и в начале 20-го века русские художники ездили учиться и обмениваться опытом в Италию и во Францию, но не в Англию.
В любой стране радиоканалы классической музыки передают произведения не английских, а континентальных европейских композиторов.
Испания страна барановодов
Была.
Австрия офшор.
Где живет Азаров и где имеет собственность Батурина?
April 27 2014, 11:21:21 UTC 5 years ago
Всё остальное -- примерно в таком же ключе...
April 27 2014, 11:32:05 UTC 5 years ago
Австрия в хорошей компании:
offshores_com_ua/center-of-jurisdictions/
с Багамскими островами.
www_offshory.ru/onshornie-kompanii/avstr
Всё остальное -- примерно в таком же ключе
Да ну! Я понимаю, что вы обижены за Испанию и Англию, но попытайтесь посмотреть на вещи беспристрастно.
April 27 2014, 13:28:51 UTC 5 years ago
Надеюсь, они не контрафактные, т. е. на мове???
April 27 2014, 13:33:16 UTC 5 years ago
Чем они вам не нравятся?
April 27 2014, 13:42:02 UTC 5 years ago
April 27 2014, 13:49:45 UTC 5 years ago
April 27 2014, 13:57:14 UTC 5 years ago
April 27 2014, 14:26:39 UTC 5 years ago
April 27 2014, 16:12:53 UTC 5 years ago
Стандартная налоговая ставка – 25% от общей прибыли компании. Налог на выплату дивидендов – 25%.
Для сравнения в РФ 24 и 9 соответственно.
Поэтому офшором обычную регистрацию компании в Австрии можно называть на сайте если только пытаться претендовать на Шнобелевскую премию мира по экономике или в рекламно-лоховских целях для того, чтобы (образно) какому-нить недовольному жизнью в рф и недалёкому в налоговой системе макаревичу было приятней эмигрировать..
И поэтому из такого никакого не-"офшора" и бегут, как я и писал ранее, или, к наглядному примеру, пачка сигарет в Вене стоит 6 евро, а на Канарских островах 2 (дешевле только в индейских резервациях).
Кстати, если не изменяет память, тема офшоров в Европе вообще закончилась в прошлом году через обязание надзорными органами раскрывать информацию по Лихтенштейну, Монако и Люксембургу. Вот они да, были офшорами. Да сплыли.
Какая тут к Адаму Смиту Австрия??))
April 27 2014, 16:18:39 UTC 5 years ago
en_wikipedia.org/wiki/List_of_offshore_f
Согласно Financial Secrecy Index и Организация экономического сотрудничества и развития Австрия является офшором, а согласно МВФ нет.
April 27 2014, 16:22:47 UTC 5 years ago
April 27 2014, 16:26:23 UTC 5 years ago
Давайте согласимся на том, что у термина оффшор нет четкого определения?
April 27 2014, 16:53:32 UTC 5 years ago
Офшор - это анонимность и налоговые преференции. Остальное - оншоры.
April 27 2014, 16:58:12 UTC 5 years ago
Europe's finance ministers meeting in Dublin today are pushing Austria hard to follow Luxembourg's example in agreeing to reveal information on European banking depositors to EU tax authorities.
Maria Fekter, the Austrian finance minister, has vowed to "fight like a lion" against the demands and has refused to change her country's laws until Britain ends tax haven and banking secrecy laws in offshore financial centres, such as the Channel Islands.
"Austria is sticking to bank secrecy. We fight tax evasion and money laundering," she said.
"Great Britain has many money laundering centres and tax havens in its immediate legal remit - the Channel Islands Gibraltar, the Cayman Islands, Virgin Islands. These are all hot spots for tax evasion and money laundering."
Austria is opposed to German-led demands for the automatic exchange of information on banking depositors with other EU countries, proposals that will be discussed by Europe's finance ministers.
April 27 2014, 07:34:17 UTC 5 years ago
но будь Муссолини и Хитлеръ у власти еще года до 60го -- и у итальянцевъ и у германцевъ со скоростными ЖД стало бы никакъ не хуже
April 27 2014, 07:53:26 UTC 5 years ago
April 27 2014, 07:56:00 UTC 5 years ago
надо же было создать предпосылки, инженера и техника создать , чтобы потомъ всё и разворачивать
кстати въ свое время НАСЫПИ для автобановъ были построены диктатурой Франко именно ПОКА нехватало асфальта для заливки полотна
April 27 2014, 08:01:48 UTC 5 years ago Edited: April 27 2014, 10:48:10 UTC
April 27 2014, 09:46:02 UTC 5 years ago
April 26 2014, 17:49:56 UTC 5 years ago
April 26 2014, 17:57:26 UTC 5 years ago
Сюда в последнее время можно добавить Финляндию.
ДЕ, вас еще не разбанил?
April 27 2014, 07:30:18 UTC 5 years ago
кстати у меня юзерпикъ со знаменитымъ датскимъ монументомъ
April 27 2014, 07:31:16 UTC 5 years ago
По сравнению со шведами, они ....
April 27 2014, 07:36:44 UTC 5 years ago Edited: April 27 2014, 07:37:16 UTC
ну и суда вообще строятъ тоже
и даже вагоны
вообще надо просто разсматривать ихнюю деревню
April 27 2014, 07:45:26 UTC 5 years ago
April 27 2014, 08:51:20 UTC 5 years ago
что касается судостроенiя -- ну , оно очень даже есть
April 27 2014, 09:46:36 UTC 5 years ago
April 27 2014, 09:50:42 UTC 5 years ago
April 26 2014, 14:31:07 UTC 5 years ago
April 26 2014, 14:35:07 UTC 5 years ago
April 26 2014, 14:42:13 UTC 5 years ago
April 26 2014, 14:45:12 UTC 5 years ago
April 26 2014, 14:57:40 UTC 5 years ago Edited: April 26 2014, 14:59:09 UTC
и часто пораньше нежели въ СССР
повторю : на 1928 годъ подобныхъ ручныхъ пулеметовъ въ СССР не производилось
ибо не могло никакъ
April 26 2014, 15:07:48 UTC 5 years ago
Оно не было испанским. И сейчас оно во многом не испанское: SEAT.
на 1928 годъ подобныхъ ручныхъ пулеметовъ въ СССР не производилось
Пулемет Дегтярева.
April 26 2014, 16:16:41 UTC 5 years ago
Первые десять серийных пулемётов ДП были изготовлены на Ковровском заводе 12 ноября 1927 года, затем партия из 100 пулемётов была передана на войсковые испытания, по результатам которых 21 декабря 1927 года пулемёт был принят на вооружение РККА
кстати Ковровскiй заводъ былъ зародышемъ производства другой иностранной разработки
April 26 2014, 20:59:07 UTC 5 years ago
В РИ вообще то автомат Федорова производился серийно.
April 27 2014, 07:31:51 UTC 5 years ago
я не про РИ , и даже не про производство автомата Федорова въ РСВСР -- какъ бы производили пару годочковъ -- я про испанскую больше технику
April 27 2014, 07:37:57 UTC 5 years ago
April 26 2014, 14:02:08 UTC 5 years ago
April 28 2014, 05:42:52 UTC 5 years ago
April 26 2014, 14:53:32 UTC 5 years ago
========
Как минимум один есть - Гойя.
April 26 2014, 23:54:18 UTC 5 years ago
April 27 2014, 06:40:20 UTC 5 years ago
Например, Нидерланды в продолжение очень большого промежутка времени были частью Испании. Там неизбежно должна была образоваться большая испанская колония. Но в известный момент её стали считать еврейской, хотя с т.з. этнической испанцы (особенно южные) это и есть евреи. Евреи это смесь индоевропейцев и семитов.
Кроме того, поскольку испанцы придумали христианство в его современном виде (культ Иисуса, продвигаемый иезуитами-иесуситами), то испанская интеллигенция стала восприниматься как абстрактные "иезуиты".
Не нужно забывать, что Франциско Суарес до начала 18 века считался крупнейшим философом нового времени, а "Спиноза" это Эспиноса.
April 27 2014, 07:52:51 UTC 5 years ago
Прежде всего испанцы это католические христиане, а евреи это иудаисты.
Евреи это смесь индоевропейцев и семитов.
А испанцы это смесь автохтонного населения Иберийского полуострова, "индоевропейцев" и берберов.
April 27 2014, 08:45:53 UTC 5 years ago
April 27 2014, 09:16:14 UTC 5 years ago
Сильно сказано.
Не перестаю изумляться Вашей любви к людям, Дмитрий Евгеньевич :)
April 27 2014, 09:48:15 UTC 5 years ago
Что же по-вашему евреи это население Средиземноморья?
April 27 2014, 10:14:58 UTC 5 years ago
April 27 2014, 17:00:46 UTC 5 years ago
April 27 2014, 17:04:22 UTC 5 years ago
И, насколько я понял, вы считаете, что в далеком прошлом была полная сепарация между семитами-средиземноморцами и европейцами-балтийцами?
Deleted comment
April 28 2014, 15:45:06 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 28 2014, 18:01:05 UTC 5 years ago
April 27 2014, 17:40:36 UTC 5 years ago
Может быть, тут стоит вспомнить этрусков? Я помню, Вы намекали, что они очень напоминают египтян.
April 28 2014, 05:24:17 UTC 5 years ago
April 28 2014, 05:41:08 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 28 2014, 14:09:49 UTC 5 years ago
Смотрите герб Сардинии - поймете, откуда негры. На Юге этнический замес связан с развитым в свое время рабовладением. Субстрат на земле был не то, что не местный - насильно привезли. Однако потом произошла христианизация, а в наше время - урбанизация и все перемешалось в равномерную кашу.
Греки, которые древние - это и есть древнеевропейцы. Практически и следа не осталось, в т.ч. по вышеуказанным причинам. Только язык и топонимы (вся Италия с Юга и до самого Рима (Ладисполи) усыпана).
Deleted comment
April 29 2014, 07:19:32 UTC 5 years ago
Суть в том, что чтобы от автохтонов хоть что-то осталось, они должны быть хоть сколь-нибудь многочисленны. В противном случае будет то, что сейчас мы видим: однородную смесь бывших граждан полисов и их рабов, и выделить оттуда гены автохтонов не представляется возможным. Равно как в норме лет через 300 средний житель США будет таким равномерным метисом, типа Льюиса Хэмильтона.
Кстати, сардинцы и корсиканцы - принципиально разные этносы, ничего общего. Нет никаких "древнеевропейцев".
Deleted comment
April 29 2014, 17:25:32 UTC 5 years ago
А реальную ситуацию можно видеть в США. Соотнесите численность индейцев, негров и белых и прикиньте, что будет в итоге. Как и в Южной Италии. Ситуация один-в-один.
А куда денется. Человек - это зверушка, перемешаются ареалы, никуда не денутся.
April 28 2014, 16:49:21 UTC 5 years ago
April 28 2014, 18:01:53 UTC 5 years ago
April 28 2014, 18:16:16 UTC 5 years ago
April 29 2014, 07:23:13 UTC 5 years ago
Внезапно, "нашествие арабов" в 8 веке. :)
April 28 2014, 18:10:36 UTC 5 years ago
April 29 2014, 01:17:21 UTC 5 years ago
April 29 2014, 07:25:02 UTC 5 years ago
April 29 2014, 07:51:43 UTC 5 years ago
Фрэнк Синатра черный?!
April 29 2014, 08:12:54 UTC 5 years ago
Черные - не в смысле негры. Просто смуглые до крайности. В массе своей.
April 28 2014, 11:03:55 UTC 5 years ago
April 27 2014, 09:37:02 UTC 5 years ago
Да, оба через "z" пишутся, что странно...
April 27 2014, 14:14:51 UTC 5 years ago
April 28 2014, 21:01:47 UTC 5 years ago
April 27 2014, 10:13:37 UTC 5 years ago
April 27 2014, 17:53:31 UTC 5 years ago
April 26 2014, 16:37:41 UTC 5 years ago Edited: April 27 2014, 05:03:09 UTC
Испания была их колонией, и им нужно было как-то обосновать колонизацию Америки. Вот они и придумали Великую Испанию. С огромным флотом, который утонул во время шторма, с великой культурой, которую никто не видел, и древними университетами, основанными маврами, которые никого, помимо тореодоров для боя с быками, не выпускали.
April 27 2014, 08:48:03 UTC 5 years ago
April 29 2014, 17:46:17 UTC 5 years ago
April 28 2014, 04:34:58 UTC 5 years ago
April 26 2014, 12:58:05 UTC 5 years ago
Тем более, что дальнейший ход истории не оставляет сомнений в великости образовавшейся государственности.
April 26 2014, 13:07:05 UTC 5 years ago
Для борьбы с утиным движением построили кенотафы.
Но Лопе-де-Вега, конечно, куда круче.
April 26 2014, 13:29:23 UTC 5 years ago
Кажется, Дмитрий Евгеньевич как-то говорил что-то вроде "для негативщиков соответсвующий сценарий предусмотрен", в общем, крутятся белкой в колесе в правильном направлении сами себя не осознавая.
April 26 2014, 13:42:28 UTC 5 years ago
April 26 2014, 14:04:41 UTC 5 years ago
April 26 2014, 13:10:01 UTC 5 years ago
April 26 2014, 13:21:57 UTC 5 years ago
как раз в названные даты. у них максимальные границы и вся эта рожь.
одновременно окукливаются итальянцы. плюс кризис классического папско-римского католицизма приводит к параду суверенитетов с вытаптыванием территорий германии.
разуплотняются габсбурги. устаканиваются испанцы с португальцами. окончательно формируются англия и франция. а так же польша и московия. хорошо провариваются в первичном бульоне дания-норвегия-швеция.
не будь этого османского толчка - фиг знает как бы им всем эволюционировать пришлось бы.
April 26 2014, 13:30:40 UTC 5 years ago
April 26 2014, 13:46:58 UTC 5 years ago
Двадцать лет со славой правил я
Отчею Московскою державой,
И годины более кровавой
Не видала русская земля.
В Угличе, сжимая горсть орешков
Детской окровавленной рукой,
Я лежал, а мать, в сенях замешкав,
Голосила, плача надо мной.
С перерезанным наотмашь горлом
Я лежал в могиле десять лет;
И рука Господняя простёрла
Над Москвой полетье лютых бед..."
April 26 2014, 13:38:20 UTC 5 years ago
Была Испания, большая Империя, да вся вышла, хорошо если Гранаду обратно муслимам не отдадут.
Сюжеты имеют свойство повторяться на периферии Европы.
April 26 2014, 13:50:03 UTC 5 years ago
April 26 2014, 14:03:04 UTC 5 years ago
April 26 2014, 14:04:35 UTC 5 years ago
April 26 2014, 14:11:18 UTC 5 years ago
Но вы не переживайте, мы своих евреев в Украине приютим, хватит им по пустыне ходить, пора домой возвращаться.
April 26 2014, 14:13:46 UTC 5 years ago
мы своих евреев в Украине приютим
Украины скоро не будет.
April 26 2014, 14:16:50 UTC 5 years ago
April 26 2014, 14:18:50 UTC 5 years ago
April 26 2014, 14:20:49 UTC 5 years ago
April 26 2014, 14:24:47 UTC 5 years ago
April 26 2014, 13:38:45 UTC 5 years ago Edited: April 26 2014, 13:39:14 UTC
April 26 2014, 13:44:16 UTC 5 years ago
April 26 2014, 13:51:23 UTC 5 years ago
April 27 2014, 02:33:11 UTC 5 years ago
April 27 2014, 18:28:21 UTC 5 years ago
April 27 2014, 18:34:56 UTC 5 years ago
Коломойский - ашкенази, мараны - сефарды, они вообще то не очень друг друга любят.
Но для тебя, гоя из Подмосковья, такие высокие материи не по мозгам.
April 28 2014, 06:58:26 UTC 5 years ago
конечно, мы, монголокацапы, не разбираемся в таких важных, высоконаучных материях, в которых всякий уважающий себя вкраинец диссердахцыю защитил - сефардамараноашкенази и пр. восточноевроепйский зоопарк.
April 26 2014, 13:53:38 UTC 5 years ago
Все как один испанцы. :-)
April 26 2014, 13:52:21 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 28 2014, 04:56:11 UTC 5 years ago
Именно монополия на ввоз сахарного тростника в Квропу сделала Испанию Испанией, а не золото инков и прочих.
Deleted comment
April 28 2014, 20:43:34 UTC 5 years ago
В товарных количествах его нашли в Бразилии, но это уже XVIII век.
April 29 2014, 03:05:44 UTC 5 years ago
А сахар из тростника - это и есть "белое золото" Испании, а потом Англии с Францией, и основа работорговли.
April 26 2014, 14:45:46 UTC 5 years ago
А в Испании сейчас Ибица, там и курнёми оттянемся, а что там карлы пятые-десятые - всё прах
April 26 2014, 15:01:02 UTC 5 years ago
=========
И не один. Самозванцев в средневековой Европе хватало.
Что до рассматриваемого случая, то ироничная резолюция папы Климента VIII на донесении о появившемся в РП Лжедмитрии "Это видимо что-то вроде воскресшего короля португальского!" широко известна и часто встречается в книгах по Смутному времени.
April 27 2014, 02:45:01 UTC 5 years ago
April 27 2014, 08:10:17 UTC 5 years ago
April 27 2014, 08:33:51 UTC 5 years ago
April 27 2014, 08:34:33 UTC 5 years ago
April 27 2014, 08:35:59 UTC 5 years ago
April 27 2014, 08:47:30 UTC 5 years ago
April 29 2014, 05:41:45 UTC 5 years ago
А классический древний Рим это какие века?
April 29 2014, 17:50:13 UTC 5 years ago
Были. Антипапы
April 29 2014, 17:53:34 UTC 5 years ago
April 29 2014, 21:18:32 UTC 5 years ago
April 26 2014, 15:10:00 UTC 5 years ago
April 26 2014, 15:28:17 UTC 5 years ago Edited: April 26 2014, 15:32:16 UTC
=========
Если точнее, между Себастьяном и "аншлюсом" Португалии был еще его дядя, король Энрике, сестра которого была матерью Филиппа II Испанского и таким образом последний становился его ближайшим родственником и прямым потомком португальских королей.
Или Вы предполагаете развить аналогию с Романовыми и Анастасией Захарьиной, первой женой Ивана Грозного (и матерью царя Фёдора, на котором закончилась старая московская династия)?
Deleted comment
April 26 2014, 16:59:24 UTC 5 years ago
April 29 2014, 17:56:43 UTC 5 years ago
Божиею милостью, Мы, Великий Государь, Царь и Великий Князь Михайло Феодорович, всея Русии Самодержец, по нашему Царскому милосердию, а по совету и прошению матери Нашея, Государыни, великия Старицы инокини Марфы Иоанновны, пожаловали есма Костромского уезда, Нашего села Домнина, крестьянина Богдашка Собинина, за службу к нам и за кровь, и за терпение тестя его Ивана Сусанина: как Мы, Великий Государь, Царь и Великий Князь Михайло Феодорович всея Русии в прошлом во 121 году были на Костроме, и в те поры приходили в Костромской уезд Польские и Литовские люди, а тестя его, Богдашкова, Ивана Сусанина в те поры Литовские люди изымали и его пытали великими, немерными пытками и пытали у него, где в те поры Мы, Великий Государь, Царь и Великий Князь Михайло Феодорович всея Русии были, и он Иван ведая про нас, Великого Государя, где Мы в те поры были, терпя от тех Польских и Литовских людей немерные пытки, про нас, Великого Государя, тем Польским и Литовским людям, где мы в те поры были не сказал, а Польские и Литовские люди замучили его до смерти. И Мы, Великий Государь, Царь и Великий Князь Михайло Феодорович всея Русии пожаловали его, Богдашка, за тестя его Ивана Сусанина к нам службу и кровь, в Костромском уезде Нашего дворцового села Домнина половину деревни Деревнищ, на чем он, Богдащка, ныне живет, полторы чети выти земли велели обелить с тое полудеревни, с полторы чети выти, на нем, на Богдашке, и на детях его, и на внучатах, и на правнучатах, Наших никаких податей и кормов, и подвод, и наметных всяких столовых и хлебных запасов, и в городовые поделки, и в мостовщину, и в иныя ни в какие подати имати с них не велели; велели им тое полдеревни во всем обелить и детям их, и внучатам, и во весь род неподвижно. А будет то наше село Домнино в который монастырь и в отдаче будет, тое полдеревни Деревнище, полторы чети выти ни в который монастырь с тем селом отдавать не велели, велели по Нашему Царскому жалованью владеть ему, Богдашке Собинину, и детям его, и внучатам, и правнучатам, и в род их во веки неподвижно. Дана сия наша Царская жалованная грамота в Москве лета 7128 ноября в 30 день
April 26 2014, 15:48:47 UTC 5 years ago
(дмухаючи люлькою)
- Добре, синку, добре.
April 26 2014, 15:51:25 UTC 5 years ago
Дмитрий Евгеньевич, а нет ли и в официальной истории событий 1648-1654 годов похожей литературной подоплеки? Или там всё уже более-менее прозрачно?
April 27 2014, 04:17:54 UTC 5 years ago
Но вообще и в истории смутного времени и в истории воссоединения выбрана неправильная точка отсчёта. В конечном счете смутное время это смутное время Польши и её открытой восточной границы. А Хмельницкий это частный случай общего кризиса Польши, т.н. "шведского потопа", что в свою очередь означало окончательное разграничение европейского "дикого запада", то есть в данном случае "дикого востока". До этого Швеция, Польша и только что возникшая Московия не были достаточно сепарированы друг от друга.
April 26 2014, 15:58:51 UTC 5 years ago Edited: April 26 2014, 16:36:01 UTC
Отсутствие пьесы в шеститомнике - да, впечатляет. Казалось бы, пусть будет. Но нет. Значит, кто-то тему отслеживает. Что интересно.
April 26 2014, 17:02:30 UTC 5 years ago
Это был личный бзик Карамзина в рамках поворота к Шишкову? Или с присущей ему скрытностью Александр I внушил ему? Был ли там замешан Константин Павлович, раз уж всё время речь о Польше?
April 26 2014, 17:08:58 UTC 5 years ago
April 26 2014, 17:31:27 UTC 5 years ago
April 26 2014, 17:54:33 UTC 5 years ago
April 26 2014, 18:27:22 UTC 5 years ago
Правильнее, конечно, не Пушкин, а тот же Карамзин - до своего странного ухода из литературы.
В. Л. Пушкин, вообще "Арзамасцы".
Создаётся клуб фанатов Карамзина - молодых, талантливых, агрессивных. А кумир сближается с их литературными и идеологическими противниками.
Вот из-за чего Карамзин умер: простудился во время тогдашнего майдана. За кого он там скакал, за Константина?
April 26 2014, 19:00:10 UTC 5 years ago
April 26 2014, 19:38:14 UTC 5 years ago
Даже интересно, сам ли Н. М. умер...
April 26 2014, 19:53:53 UTC 5 years ago
April 27 2014, 07:05:15 UTC 5 years ago
April 26 2014, 17:19:20 UTC 5 years ago
April 26 2014, 17:48:01 UTC 5 years ago
April 26 2014, 19:22:01 UTC 5 years ago
April 27 2014, 04:35:41 UTC 5 years ago
April 26 2014, 21:54:40 UTC 5 years ago
EL GRAN DUQUE DE MOSCOVIA Y EMPERADOR PERSEGUIDO
http://artelope.uv.es/biblioteca/textosAL/AL0649_ElGranDuqueDeMoscoviaYEmperadorPerseguido
April 27 2014, 04:19:21 UTC 5 years ago
April 27 2014, 04:34:38 UTC 5 years ago
Но... То есть как же это предметно? Карамзин аккуратно "собрал материал". А "материалом" оказалось литературное и публицистическое эхо творений Лопе де Вега. Самый массивный корпус текстов был именно этим эхом, а остальными вариантами (с необходимостью разрозненными и противоречивыми) было легко пренебречь. И Карамзин по имеющейся литературной лыжне проложил чугунные рельсы государственной истории. Как-то так?
April 27 2014, 10:33:18 UTC 5 years ago
Тогда берёте всё, что есть на тему России в иностранных источниках. Хоть литература, хоть масонские "летописи", хоть "историю Татищева". Но если хочется остаться при деле и деньгах, то часть источников объявляешь сомнительными, часть источников "находишь", часть прямо сочиняешь с листа, пусть и по пиесам испанцев.
Цель написания истории понятна, надо сочинить для Романовых гимн самодержавия и торжество справедливости именно для этой династии. Без них - умерла бы России. За это и деньги платят.
Так что отличие от фэнтези крайне малы, только писатель опирается на его ощущение, что купит публика, а историк придворный на свои ощущения, что надо династии.
А дальше том за томом, том за томом.
Почитайте других историков. Все пишут внутри политического контекста их современности. Поэтому у Покровского русские сволочи, а их цари - мерзавцы, у Карамзина - Романовы героирасеюспаслинетничегобезсамодержавия
April 27 2014, 17:25:12 UTC 5 years ago
April 27 2014, 05:34:29 UTC 5 years ago
April 27 2014, 11:08:23 UTC 5 years ago
Не обязательно отслеживает. Возможен другой механизм: "я всю жизнь положил на доказательство этой версии, на этом имею свой гран-кусок хлеба, это не вписывается в настоящую (мою) схему мироздания, значит, не буду упоминать эту "ошибочную" точку зрения ". Наши академики обычно придерживаются такой стратегии...
Deleted comment
April 26 2014, 17:10:21 UTC 5 years ago Edited: April 26 2014, 17:11:48 UTC
Даже второе число совершенно фантастично.
==========
Ну тут-то как раз ничего удивительного - нередкий случай, когда особо плодовитые авторы на самом деле просто дали своё имя целому творческому коллективу и плодам его трудов. Александр Дюма-отец классический пример.
April 26 2014, 23:43:14 UTC 5 years ago
Тему его несуществования позволю себе не комментировать.
April 27 2014, 07:54:52 UTC 5 years ago
========
Ну это уж точно не ко мне.
April 27 2014, 04:23:47 UTC 5 years ago
April 27 2014, 06:37:26 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 27 2014, 09:51:47 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 27 2014, 15:34:35 UTC 5 years ago
Массовой культуры тогда не было. Ставить все 400 пьес не имеет смысла. Печатать массово? Кто будет читать 400 пьес? Зачем?
May 2 2014, 09:06:07 UTC 5 years ago
Театр и был массовой культурой. Город без театра в то время был как бы невозможен для проживания: типа вахтовый поселок без кинотеатра, клуба (сейчас без интернета). Потом появились газеты, но и театр остался. В средние века роль СМИ выполняла церковь. Разумеется, СМИ и массовая культура, в какой бы форме они не проявлялись, всегда были под контролем государства. Конечно, если государство суверенно.
Ставить все 400 пьес не имеет смысла.
А ставить все выпуски "Симпсонов" и другие сериалы смысл имеет?
Печатать массово?
Копии кинофильмов выпускаются массово? Примерно по количеству кинотеатров. Так и пьесы. Больше не нужно.
Кто будет читать 400 пьес?
Актеры, режиссеры, владельцы театров. В каждом городе свои звезды, свои лица. Плюс гастролеры. Даже в XIX веке было именно так. Это отлично описано у Чехова и др.
Зачем?
Об этом можно спросить современных актеров. А в те времена, что им лучше было овец пасти? В лавке стоять?
Все отлично сходится.
May 2 2014, 09:33:56 UTC 5 years ago
Город без театра в то время был как бы невозможен для проживания: типа вахтовый поселок без кинотеатра, клуба и без радио и телевидения (сейчас без интернета).
July 20 2016, 17:44:09 UTC 3 years ago
April 30 2014, 22:14:02 UTC 5 years ago Edited: April 30 2014, 22:14:15 UTC
ведь должны быть свидетельства каких-нибудь недооцененных или обделенных членов коллектива, интриги и протчая
Deleted comment
May 1 2014, 13:37:40 UTC 5 years ago
- а вы знаете, Дюма на самом деле не сам написал "трех мушкетеров" !
- да что вы говорите, а кто же ему помог ?
May 2 2014, 09:13:43 UTC 5 years ago
- а вы знаете, Дюма на самом деле не сам написал "трех мушкетеров" !
— Да что вы говорите, а кто такой Дюма?
Это сейчас имя "Дюма" знают школьники, а тогда это было массовой литературой, а там авторами интересуются редко. И именно известные авторы превращаются в коллективы. Кому интересно, кто пишет за Донцову и за Незнанского? А специалисты это знают всегда.
May 2 2014, 09:23:20 UTC 5 years ago
и если специалисты, как вы говорите, знают - почему бы не написать сенсационное разоблачение ?
или сами "литературные негры" могут взбунтоваться - я примерно это под "групповой динамикой" и подразумевал
May 2 2014, 09:29:01 UTC 5 years ago
Интриги неудачников были, есть и будут всегда, но они абсолютно никому не интересны и быстро забываются. Я дам вам примеры. Есть такой писучий жидок Едуард Тополь. В Нью-Йорке он подружился с другим эмигрантом. Вот результат:
Многолетнее судебное разбирательство между Эдуардом Тополем и его, как теперь "выяснилось", мнимым соавтором Фридрихом Незнанским завершилось в Московском городском суде. Через двадцать лет после написания романов "Журналист для Брежнева" и "Красная площадь" суд признал их единственным автором Эдуарда Тополя. Ломать копья по поводу того, кто же на самом деле является автором романов "Журналист для Брежнева" и "Красная площадь", написанных в конце 1970-х - начале 1980-х, - Эдуард Тополь, Фридрих Незнанский или, как долгое время считалось, они оба - начали в 1996 году. Именно тогда Тополь опубликовал в издательстве "Эксмо" эти романы, впервые опустив фамилию соавтора.
В своем "Литературном покаянии" он объяснил, что Незнанский к текстам отношения не имеет. Как рассказал Эдуард Тополь "Известиям", имя Незнанского на обложке книг появилось следующим образом: "Я приехал в Штаты на год позже Незнанского. Фридрих уже был опытным эмигрантом. С ним я выпил первую бутылку водки, он помог мне открыть счет в банке, это были нормальные приятельские отношения. Жена и дочь выталкивали его на работу сторожем в соседний магазин или грузчиком, поскольку он не хотел работать таксистом, а сдать экзамен на адвоката не мог, так как не знал английского. Когда я сел писать "Журналиста", он мне сказал: "Эдик, скажи жене, что мы работали вместе". Ну я и сказал.
Когда вы пишете роман, живя 8 недель на пособие по безработице, то трудно предположить, что эта книжка станет мировым бестселлером. Его жена уходила на работу, а Фридрих делал вид, что работает со мной. Я решил - пусть это будет один раз для русского издания. Я же не думал, что книга будет издаваться 20 лет подряд. Так родился писатель Незнанский".
Есть и другой пример. В 70-е в США эмигрировал другой интриган и неудачник — Лев Халит. Опубликовал "роман" "ЦДЛ", целиком состоящий из пафосного злословия и воспоминаний об окололитературной жизни в Центральном Доме Литераторов. Я много слышал о том, что там собрано множество сплетен о писателях. Мне по моей просьбе прислали эту книгу с двусмысленным (отказаться было неудобно) предисловием Довлатова. Я хотел оцифровать и выложить в интернет. Так вы поверите или нет — до сих пор (год) не могу заставить себя прочитать это нудное и убогое пафосное бездарное говно.
Deleted comment
May 3 2014, 10:04:56 UTC 5 years ago
водочку попивал и килькой из эмигрантского магазина закусывал ?
))
May 4 2014, 07:04:42 UTC 5 years ago
May 4 2014, 07:01:49 UTC 5 years ago
А у евреев нет способности отличать правду от лжи. Я уже писал на эту тему. Это относится к семитам вообще. Арабы тоже не знают, чем правда отличается от лжи, они всегда говорят то, что по их мнению, принесет им наибольшую выгоду. Кроме самооглупления, это приводит к удивительной для белого человека наивности и простодушию арабов и евреев.
April 26 2014, 17:37:30 UTC 5 years ago
April 26 2014, 17:43:26 UTC 5 years ago
April 26 2014, 17:53:07 UTC 5 years ago
April 26 2014, 18:36:36 UTC 5 years ago
April 26 2014, 18:38:33 UTC 5 years ago
April 26 2014, 18:43:22 UTC 5 years ago
Покровители, Высокие особы могли обозначить желание. Вы не можете себе представить такую малость?
April 26 2014, 18:51:50 UTC 5 years ago
April 26 2014, 18:57:23 UTC 5 years ago
April 26 2014, 19:07:12 UTC 5 years ago
April 26 2014, 18:46:13 UTC 5 years ago
April 26 2014, 18:53:02 UTC 5 years ago
April 26 2014, 20:02:45 UTC 5 years ago
April 26 2014, 20:08:13 UTC 5 years ago
April 26 2014, 22:07:20 UTC 5 years ago
April 27 2014, 08:41:36 UTC 5 years ago
April 27 2014, 09:03:29 UTC 5 years ago
April 26 2014, 20:32:24 UTC 5 years ago
April 26 2014, 20:37:01 UTC 5 years ago
April 26 2014, 21:11:33 UTC 5 years ago
April 26 2014, 21:17:23 UTC 5 years ago
April 26 2014, 21:57:42 UTC 5 years ago
April 26 2014, 22:05:55 UTC 5 years ago
April 26 2014, 22:18:19 UTC 5 years ago
April 26 2014, 22:20:48 UTC 5 years ago
April 26 2014, 22:48:46 UTC 5 years ago
вы кто? зачем вам всё это? я про историю.
April 26 2014, 22:58:44 UTC 5 years ago
April 26 2014, 23:17:33 UTC 5 years ago
April 26 2014, 22:36:39 UTC 5 years ago
April 26 2014, 22:38:20 UTC 5 years ago
April 26 2014, 17:43:46 UTC 5 years ago
публика, вы смешные, весь маскарад не ради смутного времени, маскарад вам кажут вот для этого:
Иван Грозный с опричниной ладно. Ясно, что ничего этого не было, а придумать могли и похлеще.
ладно. ясно. ведь ясно?
...и осифлян не было. и, главное, фсб тоже не было. ведь где не было скуратова, там не было и путина. то есть, путин был, но не красный от крови опричник, а вежливый и зеленый. одни зайки на лужайке, да Лопес де Вега.
April 26 2014, 17:51:47 UTC 5 years ago
April 26 2014, 17:53:18 UTC 5 years ago
April 26 2014, 18:04:27 UTC 5 years ago
"Постановка спектаклей с образом Мазепы на театральных сценах мира началась в Америке[, а затем продолжилась в странах Европы (особенно в Германии, Франции и Англии) и лишь во второй половине ХІХ столетия достигла России. Во время этих постановок, с легкой руки Г. Пейна, Л. Кюмевьера и Г. М. Мильнера, гетман Мазепа трансформировался в татарского князя, а потом стал ассоциироваться с обнаженным всадником, который мчится на коне дикой степью. Для интриги зрителей, Мазепу даже превращали в женщину. Эта идея принадлежит американскому ипрессарио Джону Смиту, который предложил исполнение такой роли актрисе Аде Исаак Менкен."
Сразу обращает внимание период создания большинства произведений - 19 век (смерть гетмана 1709).
Конные штуки в качестве основных сценических жанров тоже ничего)
April 26 2014, 18:18:38 UTC 5 years ago
Если не верите - спросите у Галковского, он подтвердит.
April 26 2014, 18:29:33 UTC 5 years ago
"...перед тем как Мазепу привязать, с него срывали одежды, так что на Аде оставалось лишь трико телесного цвета и такая повязочка — то есть, по тем временам, она скакала практически голой и ещё в такой соблазнительной позе."...
Аплодисмент впечатляет:
На первых представлениях Брет Гарт, Джоакин Миллер и Чарли Стоддард просто отбили себе ладоши:
Марк Твен и Уолт Уитмен тоже были в восторге.
Чарльз Дикенс, Чарльз Рид, Данте Габрель Россетти, Том Худ , Алджернон Чарльз Суинбёрн — все покорены и очарованы.
А Вы говорите "спросите у Галковского")
April 26 2014, 18:33:11 UTC 5 years ago
Не удивлюсь, если в основу истории будущего украинского государства (если такое вообще случится) «Властелина Колец» положат. То-то будет прикол.
April 26 2014, 18:50:49 UTC 5 years ago
Думаю, будет ещё смешнее - раз в два-три года будут Украине новую историю сочинять.
April 26 2014, 20:38:33 UTC 5 years ago
April 26 2014, 19:16:59 UTC 5 years ago Edited: April 26 2014, 19:17:51 UTC
April 26 2014, 20:39:41 UTC 5 years ago
April 26 2014, 19:43:59 UTC 5 years ago
April 26 2014, 20:37:16 UTC 5 years ago
April 26 2014, 18:49:37 UTC 5 years ago Edited: April 26 2014, 20:40:56 UTC
Русская история очень благосклонна к Русским, потому что ОНИ её и писали а не лопы де веги
April 27 2014, 05:54:38 UTC 5 years ago
Понятно, что это мои проблемы восприятия. Но это у подготовленного читателя. Что же до школьника, то там вообще сумбур в головах, в лучшем случае. Что как почему зачем, где связь с реальностью. В итоге наблюдаю все это на студентах, когда они по примеру французских солдат готовы играть в петанг орудийными ядрами, даже не думая что может взорваться.
April 27 2014, 08:47:50 UTC 5 years ago
April 29 2014, 19:02:31 UTC 5 years ago
April 29 2014, 19:23:29 UTC 5 years ago
May 1 2014, 09:10:35 UTC 5 years ago
April 26 2014, 19:09:24 UTC 5 years ago
April 26 2014, 19:17:41 UTC 5 years ago
Начальник ЧукоткиКомандир Подразделения.April 26 2014, 19:09:44 UTC 5 years ago
Скажу лишь, что в экскурсе по истории Испании и Португалии допущена существенная ошибка. Мать Себастьяна I Желанного была не сестрой императора Священной Римской империи и короля Испании Карла I, а дочерью: Хуана Австрийская -- младшая сестра короля Испании Филиппа II.
Относительно слабоумия Себастьяна I ни в одной из статей, посвященной его воспитанию и недолгому правлению, об этом не говорится.
April 26 2014, 23:33:14 UTC 5 years ago
April 26 2014, 19:13:38 UTC 5 years ago
Обобщенные доказательства самозванства императора "Петра Великого"=
April 26 2014, 19:26:37 UTC 5 years ago
April 27 2014, 02:48:35 UTC 5 years ago
В дальнейшем советую воспользоваться поиском по блогам яндекса.
April 27 2014, 05:13:35 UTC 5 years ago
April 26 2014, 19:29:32 UTC 5 years ago
Роста и полноты был средних.
Был обходителен.
Опальчив нравом.
Владетелен зело.
Божественное писанье разумел отчасти.
Но в знании людей был опытен:
Царями и боярами играше,
Аки на тавлее.
И роду своему престол Московский
Выиграл."
April 27 2014, 08:46:55 UTC 5 years ago
Неплохо...
April 26 2014, 19:45:21 UTC 5 years ago
April 28 2014, 05:09:56 UTC 5 years ago
Осмотритесь внимательно и сделайте выводы.
April 28 2014, 11:30:29 UTC 5 years ago
April 28 2014, 16:07:56 UTC 5 years ago
Там и старые сохранившиеся еврейские кладбища.
А если ещё и вспомнить корни семьи Торквемада, находясь на площади перед кафедральным собором, где устраивались всякие действа...
April 26 2014, 20:39:25 UTC 5 years ago
Мне кажется, во всех подобных рассуждениях следует учитывать, то что люди читая древние документы, понимают прочитанное исходя из современных им реалий, таким образом искажая их совершенно не нарочно. Поэтому русские историки конца 18 - начала 19 века могли действительно всё воспринимать так, как они написали.
April 26 2014, 20:48:47 UTC 5 years ago
Представляю что было бы, если за исходник взяли бы трагедию, или не дай бог драму.
А так, вполне поучительная история получилась. Возмездие за предательство несмотря на статус,
всенародное сопротивление вражескому нашествию, демократические выборы государя итд.
С этим можно уже работать.
Suspended comment
April 26 2014, 22:20:33 UTC 5 years ago
Это ж у них, чего ни хватишься - ничего нет. Ивана Грозного нет. Лопе де Вега его сочинил. Ливонской войны, выходит, тоже не было. Горы дипломатической переписки из польских и шведских архивов по поводу различных эпизодов Ливонской войны, где описываются действия московитов и их царя - это тоже, видимо, творчество знаменитого драматурга. Ведь их еще и не было в том время, московитов-то. Они еще только должны были через полстолетия на свет появиться.
Ужоснах!
Всех фантастов - в архивы. Приковать к стене и пусть читают. И пусть хотя бы попытаются прикинуть объем работы по фальсфикации всего этого рукописного наследия.
April 27 2014, 06:42:35 UTC 5 years ago
April 27 2014, 08:47:59 UTC 5 years ago
April 26 2014, 22:25:20 UTC 5 years ago
April 26 2014, 23:29:47 UTC 5 years ago Edited: April 26 2014, 23:43:10 UTC
Звездный чaс aвтокрaтии сменяется Смутным временем. Когдa перекрутишь чaсы, пружинa имеет сильный откaт, онa вылетaет, скрежещет, все ломaется. Другой полюс. Мaятник в силу своего огромного рaзмaхa остaнaвливaется нa полнейшей aнaрхии, дaже не нa той, кaкую имеет в виду Монтескье, когдa описывaет стaдию рaзвития якобы персидского госудaрствa, a нa сaмом деле европейского. То есть кaкие тaм персидские письмa, кaкие тaм эллинские тирaнии нa год-другой…
Итaк, следующaя стaдия - Смутное время. То первое, которое считaется тоже клaссикой - с 1598 годa по 1613-ый. Первое, но не последнее Смутное время. И в общем-то дaже не первое, если строго говорить, a просто сaмое длинное. Вплоть до пугaчевского вaриaнтa в мaсштaбaх всего госудaрствa.
Если предстaвить себе, что пугaчевщинa или рaзинские эксцессы охвaтили всю стрaну, кaк это было во время грaждaнской войны, то мы будем иметь клaссическое Смутное время. Двоевлaстие. Троевлaстие. Четверовлaстие. Дикое нaсилие. Полное отсутствие прaвa. Полное отсутствие и экономической, и политической свободы. Очень много рaзных нaсилий нa локaльных территориях в сумме не дaют одну свободу.
...
Смутное время всегдa кончaется сaмым интересным, сaмым глухим, сaмым неясным периодом, в котором могут зaпутaться историки и политологи, в котором тaк же трудно ориентировaться, кaк в тумaне. Смутное время не спутaешь ни с чем.
...
Итaк, мы едем по первому кругу: Ивaн Третий, Вaсилий Третий, Ивaн Четвертый - это у нaс звездный чaс aвтокрaтии. Очень сильно зaтянуты гaйки. Должнa быть кaкaя-то рaзрядкa, должнa быть грозa. Слишком много в aтмосфере нaкопилось электричествa. И вот все спускaется нa тормозaх. Очень короткое цaрствовaние Федорa, причем для того, чтобы Федор был утвержден, хотя он был вполне зaконным нaследником престолa, пришлось собирaть Земской Собор. Стaршего сынa Грозного, цaревичa Ивaнa, уже не было… Кaртинa Репинa "Цaрь Иоaнн убивaет своего сынa Ивaнa" достaточно четко рaсскaзывaет о том, кaк прекрaтилaсь динaстия, кaк цaрь Ивaн сaм подорвaл основы своего же динaстического прaвления. Кaк Сaмсон, который зaвaлил нa себя хрaм. Но здесь он зaвaлил нa себя все госудaрство. Несмотря нa то, что и цaревичa Димитрия уже не было, пришлось прибегнуть к Собору. У нaс остaется один Федор. Вроде бы зaконный нaследник. Но влaсть уже поколебaлaсь. Авторхaнов. "Зaгaдкa смерти Стaлинa".
Нaступaет временное зaмешaтельство. Умирaет тирaн. Слухи, шепоты, козни, интриги, нaдежды. Можно считaть, что Смутное время нaчaлось.
Первое Смутное время - это период, который нaступaет после цaрствовaния Иоaннa Грозного. Янов берет крупные исторические блоки, он мелочaми не зaнимaется. Это не Ключевский и не Кaрaмзин, чтобы тaк вылизывaть историю. Он несколько схолaстичен, поэтому тaкие мелочи, кaк несколько лет или несколько месяцев, он не берет в рaсчет.
Первое Смутное время - это еще и цaрствовaние Федорa. Земской собор его утверждaет. Можно считaть, что Земской собор - это что-то вроде Генерaльных Штaтов, но именно что-то вроде. Это имитaция Генерaльных Штaтов. Во-первых, нa Земских соборaх не присутствует нaселение Руси и, впоследствии, - нaселение России. Во Фрaнции все это было очень четко продумaно. Я уж не говорю про Бритaнию, про предстaвительство в Пaлaте Общин, я не говорю о тех крaях, где были выборы. Генерaльные Штaты - это собрaние нотaблей, это предстaвительство от всей стрaны: из Лионa, из Тулонa, из Тулузы приезжaли в Пaриж депутaты. Железно отлaженный мехaнизм. С бюрокрaтией во Фрaнции все было в порядке. Острый гaлльский смысл, оргaнизaция. Римляне нaучили.
...
April 28 2014, 05:30:50 UTC 5 years ago
April 26 2014, 23:31:10 UTC 5 years ago
Это датировка лишь одной из известных рукописей; дата создания является предметом спец. олимпиады, очень часто называется и вовсе 1606 - ибо писано по очень и очень горячим. Что "часто ставилась" и "наиболее удачных" - сие есть большая гипербола.
>>>Пьесы Лопе де Вега, разумеется, давно переводятся на русский язык, в 1962-1965 годах вышел на русском целый шеститомник. И что вы думаете? Пьесы о Лжедмитрии нет даже там. Известная и, повторяю, удачная пьеса знаменитого драматурга, к тому же написанная (уникальный факт для той эпохи) о русских, русским НЕ ИНТЕРЕСНА.
Перевод пролога был выполнен в 1911 г., ставился на сцене Старинного театра в Петербурге. Полный перевод издан мизерным тиражом в 1999 г. В советское время, действительно, не издавался - при этом, почти Оруэллу, любая сколько-нибудь пространная статейка о Лопе эту пьесу упоминала.
>>>в данном случае у Пушкина речь идет о сознательном заимствовании.
Крайне сомнительно, ибо испанский язык Пушкин так и ниасилил - хотя пытался.
>>>К концу 17 века тему русского Лжедмитрия на Западе прочно забыли.
Здрасьте. Во-первых, сами себе противоречите (упоминаемая вами "Жизнь есть сон", вдохновленная историей Лжедмитрия). Во-вторых, в самой Испании пьеса Лопе была переделана через, ЕМНИП, Бельмонте Бермудесом, и было еще две-три пьесы с самозванческим сюжетом в условной Московии. В-третьих, переделка Лопе была и в Англии. https://en.wikipedia.org/wiki/The_Loyal_Subject. В-четвертых, у Шиллера есть незаконченная (в связи с ранней смертью) пьеса "Деметриус" - понятно, о ком.
>>>её бездарный и искажённый пересказ Карамзиным. Искажения возникли по политически-династическим и религиозным причинам.
Логика из серии "сериал "17 мгновений весны" - бездарный и искажённый пересказ анекдотов о Штирлице".
April 26 2014, 23:49:41 UTC 5 years ago
Подлинный Штирлиц, тоже вроде анекдота
April 27 2014, 06:09:07 UTC 5 years ago
Кальдерон ничего не знал про Лжедмитрия, но конечно знал саму пьесу Лопе де Вега. Никакой исторической информации в его абстракции уже нет совсем. А дальше ноль, хотя сюжет с самозванством это одна из ОСНОВ драматургии. Классика от Софокла до Болливуда. А тут история дает такой подарок.
April 27 2014, 01:19:17 UTC 5 years ago
April 27 2014, 01:34:28 UTC 5 years ago
ваш рассказ в СКАЗКУ.
April 27 2014, 05:18:54 UTC 5 years ago
Скорее всего, верно и то и другое. Великая Тартария вела войну с Великой Польшей, и в результате этой схватки и появились московиты.
April 27 2014, 06:06:33 UTC 5 years ago
May 1 2014, 06:53:25 UTC 5 years ago
May 1 2014, 07:00:30 UTC 5 years ago
May 1 2014, 07:37:58 UTC 5 years ago
May 1 2014, 07:50:43 UTC 5 years ago
May 1 2014, 16:09:05 UTC 5 years ago
May 1 2014, 16:20:27 UTC 5 years ago
April 27 2014, 02:48:06 UTC 5 years ago
Кому же и во что верить?
April 28 2014, 06:54:44 UTC 5 years ago
April 28 2014, 21:30:52 UTC 5 years ago
Короленко, например?
April 29 2014, 03:58:18 UTC 5 years ago
April 27 2014, 05:09:37 UTC 5 years ago Edited: April 27 2014, 05:15:25 UTC
Надо отмотать пленку всего на 10-15 лет и ...
Березовские с Гусинским в Кремле с кучкой равинов хороводы водят, пьяный в жопу президент с моста падает, кучка жидов "бизнес" проворачивет: на глазах у изумленной публики присваивает 70% национальной собственности, чечены толпами с саблями наголо по Москве ездят,
америкосы шлют "гуманитарную помощь", вывозя при этом золотишко вагонами...
Откуда не возьмись появляется... дзюдоист, по совместительству повелитель стерхов.
Ну и т.д. и т.п.
Лет через 100 потомки будут чесать репиу в недоумении: "что это было то?
может это все плохая американскя пьеска, а страны и не было никакой?!"
April 28 2014, 10:42:44 UTC 5 years ago
У Испании был свой период с березовскими и чеченами. Это борьба за испанское наследство. А в семьнадцатом, была борьба за русское наследство. Важно, что было до этого. Вы описали борьбу за советское наследство.
April 27 2014, 06:39:24 UTC 5 years ago
April 27 2014, 07:47:24 UTC 5 years ago
April 27 2014, 08:13:14 UTC 5 years ago
April 27 2014, 22:09:15 UTC 5 years ago
April 28 2014, 06:33:58 UTC 5 years ago
April 27 2014, 09:18:43 UTC 5 years ago
April 27 2014, 10:48:50 UTC 5 years ago
April 27 2014, 10:59:19 UTC 5 years ago
=Личные врачи Путина находятся под особым режимом, им запрещено общаться с людьми (кроме родных и самых близких) и при этом упоминать Путина хоть как нибудь, ничего о своей работе. При этом у них загруженный рабочий график, то есть они уже не медобследованиями обычными занимаются, задействованы не пластические хирурги, а серьезные врачи, в том числе иммунологи и специалисты по нервной системе (не путать с психиатрами).
Какая-то хрень у ботоксного началась. Говорят серьезная, потому что его окружение засуетилось.
И: падение на бирже частично связано не только с украинской войной, но и со здоровьем Путина. Олигархи и кремлевские держатели акций уже в курсе.=
Тогда и отказ Путина от общения с Обамой выглядит в другом свете.
April 27 2014, 11:20:32 UTC 5 years ago
Говорят на этот раз они могут коснуться личных средств Путина. А пока, похоже, смотрят на его поведение.
April 27 2014, 11:25:58 UTC 5 years ago
=25 апреля 2014 - Соединенные Штаты сегодня развернули три бомбардировщика В2 Spirit Stealth в Европе из-за растущей напряженности с Россией, связанной с Украиной.
"Поскольку россияне не будут принимать телефонные звонки от министра обороны Хейга или президента Обамы, у нас нет выбора, кроме как отправить сообщение на языке, который они будут понимать", сказал пресс-секретарь Пентагона.=
April 27 2014, 17:34:24 UTC 5 years ago
когда ж вы дурилки картонные поймете, как вас развели.
April 27 2014, 17:47:52 UTC 5 years ago
April 27 2014, 18:29:16 UTC 5 years ago
April 27 2014, 18:38:48 UTC 5 years ago
April 28 2014, 04:14:48 UTC 5 years ago
У НИЩИХ СЛУГ НЕТ.
Это плохо, когда нищий начинает требовать. Нищий должен или
а. культурно просить (это не ваш вариант, откуда культура-то?)
б. по-азиатски побираться (а вот это ваш вариант, вас по нему ждёт успех).
April 28 2014, 11:37:44 UTC 5 years ago
April 28 2014, 11:49:50 UTC 5 years ago
Беда в том, что ему не надо ни шоколада, ни мармелада. А основой неутомимости является поломатая жизнь. Русские поломали. Ничтожества. Он с нас смеётся.
April 28 2014, 15:01:02 UTC 5 years ago
April 28 2014, 15:15:38 UTC 5 years ago
Раньше я считал, что тема "угро-финнов" - это какая-то индивидуальная бяка, ей поражен узкий круг людей.
Но теперь, после заявлений укрского министра иностранных дел (Дрищенко, по-моему), видно, что это некий стандарт.
April 28 2014, 15:29:43 UTC 5 years ago
April 28 2014, 15:34:48 UTC 5 years ago
April 28 2014, 07:01:23 UTC 5 years ago
April 27 2014, 19:33:41 UTC 5 years ago
бог в помощь!
April 28 2014, 11:15:49 UTC 5 years ago
Откуда ещё узнаешь правду.
April 27 2014, 11:33:11 UTC 5 years ago
April 27 2014, 17:38:31 UTC 5 years ago
April 28 2014, 06:00:19 UTC 5 years ago
В тренде надо быть,лапоть.
April 28 2014, 10:49:11 UTC 5 years ago
Разве, борьба за украинское наследство уже завершилась ??
Причем, борьбу ведут амеры с англами и франки в доле, а не мифический путин. Это картинная заставка, их вообщето три, имеется ввиду путиных.
April 27 2014, 11:46:25 UTC 5 years ago
April 28 2014, 04:25:27 UTC 5 years ago
April 28 2014, 21:24:17 UTC 5 years ago
+1
May 3 2014, 22:40:50 UTC 5 years ago
May 4 2014, 03:06:21 UTC 5 years ago
April 27 2014, 13:14:42 UTC 5 years ago
April 27 2014, 16:33:02 UTC 5 years ago
April 27 2014, 15:35:12 UTC 5 years ago
Вообще, на ту пору была феодальная разрозненность.
Родственники - князья, резали друг друга, родственные племена тоже резали друг друга, при чём на фоне экспансии азиатских племён, получившей название «монголо-татарское иго» и экспансии условного «запада», тоже, ещё тех «евроинтеграторов».
Так же конфликт можно рассмотреть на фоне конкурирующих наследников Западной и Восточной Римских империй.
Вот в такую непростую пору жили наши предки.
Нация русские – продукт более поздней эпохи национального строительства.
Она синтетична.
А в ту пору, были некие центры объединения, с неким потенциалом этого объединения.
Некие проекты национального строительства, на базе родственных, славянских племён.
Польско-литовский и московский.
Московский проект, со временем, привёл к возникновению русской нации, с православием, русофильством и великорусскостью.
Польско-литовский проект привёл к возникновению поляков, прибалтов и так далее, с католицизмом, облатыневанием, онемечиванием и так называемым «западничеством».
Так вот не совсем понятно, к каким таким «русским» апеллирует Галковский, при этом пытаясь записать их в «поляки», тем самым вычеркнув из истории несколько сотен лет?
Лично я, не хочу быть никаким «поляком», и тем более этого не хотят поляки.
Ну и что касается всех как бы «исторических» исследований.
Да, трудно не согласиться с Галковским, вся так называемая «история», это около научная фантастика.
Но есть в ней и относительно чёткие ориентиры, как пишет Галковский, в рамках «достоверной» истории.
Это правящие династии, границы государств и их динамика.
А Галковский исследует времена так называемой «смуты», и само это название говорит о том, что ориентиры в ту пору были сильно размыты, а сама «история», из околонаучной фантастики, превращалась в сборник фэнтази.
Кто победил, тот эти фэнтази и сочинял.
В принципе, если это реально, можно было бы провести эксгумацию всех основных, ключевых персонажей русской истории, составив при этом их генетическую карту, чётко уставив родственные связи.
Но надо ли это нам, русским?
Так ли это злободневно?
April 27 2014, 17:56:13 UTC 5 years ago
Русские, это как воспитанник интерната для сирот, которые не понимают и НЕ ЗНАЮТ, а что такое настоящая семья.
Во многом, это явление аналогичное явлению "болельщики Спартака" или другие фанаты.
Бычью всего мира дается это чувство найти свое "МЫ" и коллективно дрочить в коллективе или по ТВ. Объяснить разницу такому дрОчуну, между ним самим и хозяином клуба (или акционерами) НЕ возможно. Тут нет логики. Тут есть огромная потребность дрочить в коллективе и НИКУДА от этого не деться.
Теперь о чингизидах, они являются владельцем этого условного "клуба Рюские". Они его акционеры и распорядители.
Наш средний рЮский, не понимает и не чувствует этого. Он не понимает что такое семья, он сирота. Он вернее манкурт=
navigator011
April 27 2014, 18:35:11 UTC 5 years ago
Вполне возможно, лично вам не хватает некой «семьи», как понимаю я, «цивилизованных, европейских народов».
Вы страдаете от одиночества и балуетесь со всякими «вибраторами» от этого.
А у нас, русских, есть Великая Русь, и сотня с лишним миллионов русских соотечественников.
Мы себя в мире не чувствуем одинокими, потерянными и плевать хотели на всяких «чингизидов», так как у русских каждый второй потомок Зевса, если не Ареса.
Другой вопрос, это десятилетия пропаганды национального унижения и самоунижения русского народа, в результате которой оборзели нацмэны и диаспоры.
На фоне этого идут попытки переформатировать часть русских во всяких нацмэнов, сделать их меньшинством, на своей же, собственной земле.
И в ходе «леберально-демокротичных реформ» расианского ворья, идёт отторжение русских от их национальной собственности – русской земли.
Кстати, под визги либирастии о «единой семье европейских народов», «западном пути развития» и неком «евразийстве», которое клон того же западничества, только в «семью» русским пытаются навязать чурок и черножопых.
А на самом то деле, русские абсолютно самодостаточная нация, которой не нужны ни «западничества», ни «евразийства».
Мы сами себе «семья» и Великая Русь – центр нашей вселенной.
На том стоим и за это боремся.
April 28 2014, 07:38:32 UTC 5 years ago Edited: April 28 2014, 07:39:31 UTC
Во многом, это явление аналогичное явлению "болельщики Спартака" или другие фанаты.
Обидно, досадно, но ить верно сказано. На Русскости вот уже почти сто лет кто только не паразитирует. А сами Русские под Русскостью почему-то имеют в виду какую-то дэбильную гостеприимность перед всякими приезжими неРусскими паразитами. И да, я лично таким себя и чувствую - сиротой. Ничего нам не оставили все эти паразиты. Наше село третья столица Оренбургской Губернии когда-то была станицей. Даже частушки про это были(я пока только две вызнал):
"Красногорская станица
Всем станицам голова
А Гирьяльская станица
Всем оружие дала(старая дореволюционная)
Красногорская станица
Всем станицам голова
Краснопузых не боится
И орудье не сдала...(более поздняя времён Гражданской войны)"(С)
А теперь это село, в котором местные жители натурально брезгуют называться казаками и казачками. Мужики да бабы гордые своими колхозными совецкими трудовыми достижениям(достигнутыми натурально в детдоме имени Макаренко с револьвером). Нищета нищетой, но гордая. Рассказываю им про старо время, про взаимоотношения между нашими предками и Российской Империи(в миллион раз более выгодные, чем сейчас) и т.п., а они чешут затылки и говорят: "Ё-моё, ты ить какой-то предатель получаешься. Против Путина говоришь." "А что вам Путин хорошего сделал? Что он вобще сделал для Русских людей? - спрашиваю их." "Ну дык как жа, он порядок навёл, Крым нам вернул и вообще жить стало лучше, не как в 90-е." "А то что глава наша сельской администрации - татарин, глава района - немец, глава области - немец, а в правительстве Российской Федерации ни одного Русского? Это как? Это тоже хорошо? То, что вы извечные владельцы этой земли прозябаете в нищете, а всякий приезжий гастарбайтер(хрен ложивший на всё Русское и соблюдение наших законов) поднимается здесь за год-два выше любого местного, это что нормально? Этот порядок "от Путина" вам нравится?" И снова чешут затылок и называют меня предателем. Натуральные сироты, круглые. Сирота он ить и вроде пробьётся в жизни, и оженится, и детей заведёт, и дом заимеет, но всегда перед всеми окружающими будет чувствовать себя ущербным, обделённым. Будет бояться взять без разрешения даже то, что никому не нужно, буквально валяется под ногами. Будет сидеть за столом с семьёй и будет бояться съесть что-то вкусненькое больше жены, которая в отличии от него выросла с родителями и по народной поговорке "Голодная никогда не останется, с родителями выросла."
April 28 2014, 11:02:50 UTC 5 years ago
Так нет же. Вывели себя из крестьян илотов и путаются бедные, что дальше делать.
Кстати о Габсбургах. Украинцы это их проект.
April 28 2014, 11:39:46 UTC 5 years ago
April 27 2014, 18:58:30 UTC 5 years ago
April 27 2014, 19:17:57 UTC 5 years ago
Смотрите на 30-й минуте:
May 2 2014, 20:43:45 UTC 5 years ago
May 2 2014, 21:20:15 UTC 5 years ago
May 3 2014, 15:10:36 UTC 5 years ago Edited: May 3 2014, 15:10:46 UTC
April 27 2014, 20:46:54 UTC 5 years ago
April 27 2014, 20:47:12 UTC 5 years ago
April 28 2014, 04:27:51 UTC 5 years ago
April 28 2014, 06:14:51 UTC 5 years ago
April 28 2014, 07:55:08 UTC 5 years ago
April 28 2014, 18:04:49 UTC 5 years ago
April 28 2014, 21:27:17 UTC 5 years ago
April 29 2014, 02:52:02 UTC 5 years ago
April 29 2014, 04:59:25 UTC 5 years ago
April 29 2014, 05:40:07 UTC 5 years ago
April 29 2014, 09:33:04 UTC 5 years ago
1) что для вас было бы приемлемым доказательством ?
2) я преполагаю что философский факультетет МГУ ответит на надлежаще оформленный письменный запрос "обучался ли у них такой-то студент в такой-то период и выдавался ли ему диплом ?".
3) это плохая конспирология.
May 2 2014, 20:06:08 UTC 5 years ago
April 27 2014, 21:54:22 UTC 5 years ago
April 27 2014, 22:10:33 UTC 5 years ago
April 27 2014, 23:19:29 UTC 5 years ago
April 28 2014, 08:09:10 UTC 5 years ago Edited: April 28 2014, 08:10:06 UTC
небеснымдолжен бы был найти что-то общее с сегодняшней Украиной(если она внатуре стала компьютерной игрой), но в них лишь жёсткое неприятие и даже ненависть к этой якобы "компьютерной игре".И ДЕГ идёт намного дальше в этом своём компьютерно-игровом заблуждении, он начинает предсказывать события на Украине, как в компьютерной игре. Страшных орков прищучит россиянская армия, которой никто из этих орков не окажет даже малейшего сопротивления. Всем оркам раздадут Русские классические произведения(от игроманов Достоевского и Некрасова), прочитают им правильнуюкомпьютерную программуроссиянскую историю от Галковского и орки перезагрузившись одномоментно(за пять лет) превратятся в Великих Людей, Аристократов россиянского Духа.Пора бы уже повзрослеть, Дмитрий Евгеньевич, и перестать играться в децкие игрушки. Перед вами отнюдь не игровое поле, не футбольный стадион, а реальный мир, в котором ставка больше чем жизнь выдуманных вами игровых персонажей - орков и запутенских чудесных освободителей.
April 28 2014, 16:56:51 UTC 5 years ago
April 28 2014, 22:22:14 UTC 5 years ago
это, по-моему, уже совсем крышеснос какой-то: садить лучок вокруг креста!
даже и для деревенсклих дурачков перебор, не?!
(я про фотку в статье в КП)
April 29 2014, 07:03:29 UTC 5 years ago Edited: April 29 2014, 07:04:12 UTC
Ну дык и вы, Дмитрий Евгеньевич, здесь ещё никому не уступили, хотя тоже все признаки инфантильности у вас налицо; всё в какие-то танчики режетесь, вечно на кого-то у вас обида и опять же тема детства у вас без начала и конца. А разоблачать я вас даже и не пытаюсь, тут вы здорово ошиблись. Старую дугу обратно в дерево уже не выпрямить. И опять же вы, как это не странно до сих пор ещё ни разу не ошиблись, всё будто с ваших слов в нашей стране делается(вот самое последнее - графу национальности в паспорте депутаты стали обсуждать). Мне другое в вас интересно. Я просто хочу понять, каким образом из вас сделали подлеца. Вы вне всяких сомнений несоизмеримо больше и круче меня по всем параметрам(кроме конечно же физических), так что я намного меньше вас застрахован от такого падения. И потому заранее пытаюсь учиться на чужих ошибках.
April 29 2014, 12:13:03 UTC 5 years ago
April 29 2014, 13:29:37 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 29 2014, 15:16:18 UTC 5 years ago
Deleted comment
April 29 2014, 16:09:52 UTC 5 years ago
April 29 2014, 16:25:51 UTC 5 years ago
April 30 2014, 06:44:08 UTC 5 years ago
А у меня нет ни шашки, ни нагайки. Шашки - это у чапаевцев кажется были? И про нагайки я ничего не знаю, что-то неРусское походу. ААА, погуглил. Это у нас плёткой называют. У меня тоже её нет. Есть кнут трёхколенный. Подойдёт?
April 30 2014, 08:19:56 UTC 5 years ago
April 30 2014, 09:04:50 UTC 5 years ago
April 30 2014, 09:17:48 UTC 5 years ago
April 30 2014, 09:51:25 UTC 5 years ago
"Голубой зонтик
Расскажу о крестьянском житье-канители:
Помнишь тех, чьи ничтожные клювы когда-то
Целовал ты? Сегодня они повзрослели
И - представьте! - любовь закрутили утята.
Голубям приглянулась. И волосы-косы
Кротко трогает клюв голубой голубиный.
Вновь прическу украсили влажные розы:
Как-никак, я себя ощущаю любимой.
Чту Пшавелу. Враждебна Эдгаровым взглядам2.
Призываю в мечтах леденящую бурю.
В полдень спины чешу малорослым телятам,
На закате - опять ноготки маникюрю.
Виноградину в рот - и сосу, точно осы.
На грибах в перелеске - багряная кожа.
Пью из круглых стаканов маджари3 белесый,
На грудастую сельскую девку похожа.
Дождь прольется - лущу кукурузные зерна.
И початок целую в порыве безумном!
И смятенной душе до восхода упорно
Запрещаю стареть в полумраке безлунном."(С)
April 30 2014, 13:05:02 UTC 5 years ago
May 1 2014, 04:39:55 UTC 5 years ago
Скорее уж монархист. А стихи в Гугле нарыл, просто набрал "утята стихи" и выбрал по ссылкам более подходящее для данного момента.
April 30 2014, 06:53:36 UTC 5 years ago
April 30 2014, 09:05:49 UTC 5 years ago
April 30 2014, 09:40:48 UTC 5 years ago
April 30 2014, 09:55:15 UTC 5 years ago
Сталин сказал: "Не быть.",
А мы ему на зло стали быть.
April 29 2014, 15:16:54 UTC 5 years ago
- ніiiiiiii! не робіть цього! ви ж козак в п'ятому коліні! будте вище цього!
April 29 2014, 15:20:42 UTC 5 years ago
April 29 2014, 18:46:05 UTC 5 years ago
April 30 2014, 04:59:34 UTC 5 years ago
April 29 2014, 16:41:36 UTC 5 years ago
1.Вот, к примеру, как звучат Ваши вопросы:
> Как вы можете поддерживать эту запутинскую пропагандистскую ложь(призванную возродить проклятую анти-Русскую советчину) и тут же жаловаться, что вы всю жизнь страдали(типа со всем Русским народом) от этой советчины?
Если Вы перечитаете свою фразу то, мне кажется, Вы сами увидите, что она звучит дико и абсолютно не "терпеливо". Причем это еще не самая эмоциональная Ваша формулировка.
2.Если Ваш вопрос переформулировать в обычную речь, получится примерно следующее:
"Как Вы можете поддерживать Путина, который возрождает советчину, если, по Вашим словам, Вы от нее всю жизнь страдали?"
Согласитесь, так тон вопроса будет намного ближе к "уважению к старшим", о котором Вы говорили.
3.Что касается ответа на этот вопрос, то, насколько я понимаю, он следующий:
Присоединение Украины, Белоруссии и северного Казахстана к России для русских выгодно. Действия Путина по присоединению частей Украины к России означают сдвиг его политики от советчины в сторону русских национальных интересов. Автор блога такие действия Путина одобряет и поддерживает.
April 30 2014, 05:36:04 UTC 5 years ago
Ага, вот и татары подтянулись в защиту своего новиопского лидера. Счас начнут меня учить своей культур-мультур.
"Не читал Пастернака?
По морде на-ка!"(С)
1.Вот, к примеру, как звучат Ваши вопросы:
Вот так вот они и звучат. Громко и чётко.
Если Вы перечитаете свою фразу то, мне кажется, Вы сами увидите, что она звучит дико и абсолютно не "терпеливо". Причем это еще не самая эмоциональная Ваша формулировка.
Зацепило, вот и задаю вопросы. Не зацепило бы, я бы вообще на это не реагировал. Вы вообще живых людей видели хоть раз?
Присоединение Украины, Белоруссии и северного Казахстана к России для русских выгодно. Действия Путина по присоединению частей Украины к России означают сдвиг его политики от советчины в сторону русских национальных интересов. Автор блога такие действия Путина одобряет и поддерживает.
О выгоде Русских разговора не шло и не будет идти. В том же Крыму сейчас чичены делят свободные земли под приветственные рукоплескания местной администрации(реальный факт). Чё-ж Галковскому не дали там землю или мне? Где делёжка захваченного Русскими? Зачем врать о Русской выгоде? Автор блога получил за свою пропаганду какие-то бонусы, но не землю в Крыму, никого из запутенских блогеров даже на Олимпиаду не пригласили, а уж про кусок от захваченного и говорить нечего. Это раз.
Во-вторых, нас Русских ещё долго потом за этот Крым и Восточную Украину, аки гитлеровцев будут носом в грязь всякие чурки тыкать. Сама технология присоединения никак не может называться присоединением, это воровской отъём, отжим. И кстати Крымские татары хорошо это в отличии от вас Российских татар понимают, ибо пожили на воле, теперь им всякой ерундой моск не промоешь, свой интерес знают.
В-третьих, это всё отжималось(и это чётко проговаривается) не для Русского большинства и не Русскими солдатами, а непонятно кем для непонятно каких целей, но на Русские деньги с организованным Русским приветствием этого воровского отжима, теперь будут содержать это отжатое на Русские пенсионные деньги с накопительного фонда(до сего времени типа находящегося в заморозке). Был бы Галковский дурачок, он бы просто бегал с власовским флажком с колорадским ошейником вокруг ближайшего памятника Ленину и тогда с него бы спроса не было.(товарища залечили, не будем судить его строго). Но Галковский нечто иное, чем просто оболваненное Русское большинство. Те кто захватили Крым и сейчас пытаются захватить Восточную Украину, они либо читают его блог(очень внимательно), либо они говорят Галковскому что ему писать здесь. В любом случае здесь точка соединения с этой анти-Русской нелюдью из Кремля сверкающая словно дуговая сварка. И потому здесь, так же как и в Кремле никто даженьки и не заикается про Русский интерес. Интерес здесь один - обмануть Русских, в чём Галковский сегодня здорово вместе с Путиным преуспел.
April 30 2014, 13:44:25 UTC 5 years ago
>Вот так вот они и звучат. Громко и чётко.
>>Если Вы перечитаете свою фразу то, мне кажется, Вы сами увидите, что она звучит дико и абсолютно не "терпеливо". Причем это еще не самая эмоциональная Ваша формулировка.
>Зацепило, вот и задаю вопросы. Не зацепило бы, я бы вообще на это не реагировал. Вы вообще живых людей видели хоть раз?
Просто тут либо дудочка, либо кувшинчик. Если Вы общаетесь на эмоциях, то и ответы Вам будут приходить в основном эмоциональные. А так как из Ваших постов видно, что Вы презираете Россию, русский народ (а до кучи и татарский), то ответные эмоции у живых людей тоже негативные. Собственно, Вы довольно много таких получили в этой ветке.
Если же Вы и вправду хотели что-то узнать, а не ругаться, то лучше бы перейти к нейтральной лексике, правда.
May 1 2014, 04:37:16 UTC 5 years ago Edited: May 1 2014, 04:40:44 UTC
А я-то думал, что либо дурочка, либо дурынчик. И где это в моих коммах презрение к России(не путать с жалкой виртуальной запутенской совецкой россиянской надстройкой над Русским базисом), где в моих коммах презрение к Русскому народу(опять же не путать со всякой совецкой мразью)? И опять за татарский народ, не совецкий "ментов мир шаймиевский", а за настоящий где я сказал хоть раз плохо? Вы, мил человек подозрительной (татарской ли?) национальности, мало того, что лезете учить Великоросса( своей совецкой культур-мультур), так и ещё и оболгать меня пытаетесь.
Если же Вы и вправду хотели что-то узнать, а не ругаться, то лучше бы перейти к нейтральной лексике, правда.
Нет, не правда. Здесь в этом блоге просто пик Русофобии, но к вам неРусскому это вроде как никаким боком, и потому можно лежать по-кошачьи возле компа и позёвывая поучать всякую Русню: "Не общайтесь на эмоциях и не будете получать в ответ эмоции." А почему же вы, офигеть какой кулюторный татарин, не сказали эти же самые слова Дмитрию Евгеньевичу: "А вам не кажется, что вы сейчас рискуете навлечь своим презрением к России и Русскому народу огромную волну негативных эмоций(опять же эта ваша лжа о татарском народе)?" Но вы этого не сделали, потому что ДЕГ очень хорошо отозвался о вас, татарах, так чего вам напрягаться против Галковского, тут по всем раскладам надо за него теперь впрягаться, раз он за татар.(конечно же это очень примитивная конструкция ответа, но я попросту отзеркалил ваше же вам обратно)
Deleted comment
May 4 2014, 09:54:24 UTC 5 years ago
Дело даже не в том, что вы не хотите думать, а в вашем инстинкте. А он у вас не тот. То-то и странно.
Но и большого ума не нать всё за Галковским повторять. Хоть бы видоизменяли хоть чуточку его мысли, а то шпарите прямым (его) текстом и даже (С) не ставите.
Можете и дальше глупить и тупить Гайаватой, если нравится. Только не могу понять, какие у вас претензии именно к Галковскому, а скажем, не к Леонтьеву или Павловскому? Вот пишет человек в своём блоге на исторические темы - и вдруг пришёл к нему пан атаман Грициан Таврический с трёхколенным кнутом, и стал что-то требовать! Вопрос тут возникает только один - чего докопался?
Я не атаман, атаман здесь Галковский, я же пришёл посмеяться над этим горе-атаманом. А Леонтьев и Павловский неРусские, чего мне им можно предъявить, они ить не виноваты, что родились тварями анти-Русскими, такова их порода людоедская. Это же только еврей Высоцкий поражался этому(а почему аборигены съели Кука), а мне это никогда не было интересно. Мне интересно, как из Русского человека делают людоеда(фактически такого же новиопа).
April 29 2014, 17:46:17 UTC 5 years ago
April 30 2014, 05:04:13 UTC 5 years ago
Хе-хе-хе, клоунада.
Deleted comment
May 1 2014, 00:29:53 UTC 5 years ago
April 30 2014, 02:18:00 UTC 5 years ago
не все и не для всех.
помнится, вы сами в отрочестве считали всех окружающих "опасными дураками".
April 30 2014, 20:42:34 UTC 5 years ago
Вот там - взрослые подлецы.
Вон там - просто дети, почти подростки.
А что делать пиратам Флинта?
Карта нет?
Сотоварищей нет?
Испанцы - недруги?
Французы - гады?
Смоллет - уродина?
Сильвер - просто козёл конкретный?
Объясните-ка друже любезный-ёлы-палы-того?
Простите, вы сами понимаете кого того?
Отведь Жора гдэ мои бабки?
April 29 2014, 15:26:48 UTC 5 years ago
April 29 2014, 15:31:53 UTC 5 years ago
April 29 2014, 15:49:32 UTC 5 years ago
Столько времени и сил положить на разоблачение советчины, на борьбу с советчиной, и в итоге публиковаться в газете, публикующей манифесты возрождения Совка. Именно Совка, отнюдь не РИ 2.0. Там это очень чётко утверждается. Все атрибуты Совка "
зато_мы_делаем_ракетызато_крым_наш,лишь_бы_не_было_войныбудем_ходить_в_резиновых_сапогах. Дуют в уши "Ванятка, наплюй ты на всё, побежали с нами Совок возрождать".April 29 2014, 16:03:19 UTC 5 years ago
важно, ЧТО было сказано.
и потом, разве автор, когда то, высказывал другую точку зрения по Украине?
April 29 2014, 18:20:22 UTC 5 years ago
Уровень дискуссии в журнале упал :(. Каштанов, не трудитесь на это отвечать, это - не вам.
April 29 2014, 18:41:10 UTC 5 years ago
да что там, сам адольфыч заглядывал. а сейчас, тьфу, одни тролли украинские.
April 29 2014, 19:57:10 UTC 5 years ago
Так сейчас, по-моему, смысл в дискуссиях отпал. Неопределенности закончились, игроки выбежали на поле и играют*.
Вчерашним дискуссантам сейчас осталось, разве что, определиться, а, определившись - выбрать команду и за неё "болеть," если интересно. Разве не так?
________________________________________
* Я не имею ввиду, конечно, индивидуумов, напр. автора этого ЖЖ - игра идет на уровне государств и правительств.
April 30 2014, 12:43:57 UTC 5 years ago Edited: April 30 2014, 12:45:46 UTC
May 1 2014, 20:41:17 UTC 5 years ago
April 27 2014, 21:56:25 UTC 5 years ago
April 28 2014, 08:20:12 UTC 5 years ago
13 апреля 1605 года умирает Борис Годунов.
1 июня 1605 года на царство венчают Лжедмиртия I (в дальнейшем я буду придерживаться официальной терминологии).
Пьеса Лопе де Вега "Новые деяния великого князя московского, или Преследуемый император" написана в 1606 году.
Теперь попробуем отследить корни сюжета. Ключевым моментом пьесы является убийство Хуаном Базилио своего сына Хуана. На самом деле
Хуан БазилиоИван Васильевич своего сына Ивана не убивал. Эту ложь придумали поляки. И с легкого польского пера (при активном участии Романовых) ложь разлетелась по миру. Но была разоблачена в середине прошлого века.Откуда же Лопе де Вега взял сюжет?
Если посмотреть на биографию отца русс испанской словесности на википедии, то мы видим.
Лопе де Вега состоял секретарём у герцога Альбы (1590), маркиза Малвпика (1596) и герцога Лемосского (1598).
и далее
В 1609 году Лопе де Вега получил звание familiar del Santo oficio de la Inquisición (добровольного слуги инквизиции)...
Это означает, что мастер был вполне сведущ в вопросах внешней политики, и сюжет мог взять из донесений агентов (которыми являлись, к слову, ВСЕ члены ордена иезуитов, который внезапно усилил свои позиции в Польше).
Что касается карго-технологий (т.е. технологий перемещений грузов) начала 17 века, то путешествие из Варшавы (или Кракова) в Мадрид за 3-4 месяца не кажется чем-то фантастическим.
Т. е. мы видим, что Лопе де Вега художественно описывал фактически свершившиеся события, причем смотрел на эти события глазами поляков-католиков.
April 28 2014, 11:08:36 UTC 5 years ago
April 28 2014, 15:33:30 UTC 5 years ago
Чуть с ноутбуком не упала
Как узнала в людях разных
Прозаические пазлы
April 28 2014, 11:47:14 UTC 5 years ago
April 28 2014, 15:06:32 UTC 5 years ago
April 28 2014, 15:27:26 UTC 5 years ago
1.Самосадные. Таким, однако, царь не указ, сами возьмут и не спросят.
2.Государственные. В таком случае "подарок" - это просто место службы. С проездом и подъёмными.
April 28 2014, 15:38:02 UTC 5 years ago Edited: April 28 2014, 15:38:33 UTC
А государственные - это значит реестровые. Такие все и были казаки реестровые, а бесхозных казаков не было. А всяких Разиных и Пугачёвых, типа, "самосадных" казаков называли завсегда ворами.
April 28 2014, 15:56:34 UTC 5 years ago
April 28 2014, 16:08:30 UTC 5 years ago
Вот сами подумайте, на каком фронте вы здесь воюете, на Русском или интернациональном. Казаки, да, частенько грабили, это было и исторически это засвидетельствовано и не раз. Но грабили они басурманей всяких, что за грех не считалось никогда. Если кто тогда и называл казаков ворами, то это сто пудов были неРусские люди. Россию же казаки всегда защищали от этих самых басурманей. Это тоже исторический факт тысячекратно Русскими людьми задокументированный. И теперь вдруг многие стали приравнивать казаков к ворам. Как говорит ДЕГ - человек всегда свой интерес имеет. Так какой же у вас интерес? Басурманский?
April 28 2014, 16:22:36 UTC 5 years ago
April 29 2014, 07:10:59 UTC 5 years ago
April 29 2014, 09:11:04 UTC 5 years ago
April 29 2014, 09:24:56 UTC 5 years ago
April 29 2014, 15:11:14 UTC 5 years ago
April 29 2014, 15:23:14 UTC 5 years ago
April 29 2014, 15:29:06 UTC 5 years ago
April 29 2014, 16:00:21 UTC 5 years ago
April 28 2014, 16:16:26 UTC 5 years ago
Вроде религии в 16 веке появляются, а у нас в смутном времени во всю муслимы уже действуют.
April 28 2014, 18:11:59 UTC 5 years ago
Мне всё время не давали покоя лавры Дмитрия Евгеньевича, окопавшегося в своём «бесконечном тупичке» и так удачно подвизавшегося на исторических сенсациях.
После долгих раздумий, решил и я внести свою скромную лепту в переписывание мировой истории, буквально до конца оголить исторические правды, в силу их неоднократных фальсификаций.
Ведь мы, как думающие люди, не можем принимать во внимание всякие летописи, за частую враждебных государств, племён и народов, писанные на древних или вовсе иностранных языках, в которых русских только и делают, что поливают помоями завистники и клеветники.
А нам - почвенникам проще, мы черпаем свои идеи не отрывая себя от народа.
Короче.
Исследуя древние хроники, ныне хранящиеся в секретных архивах КаГэБэ, я совершил очередное эпохальное открытие.
Оказалось, что название «матери городов русских», происходит от понятий «палка, палица, дубина, булава», с большим набалдашником, который, ещё в незапамятные времена, и называли «хуем».
Чуть позже, двусмысленное звучание названия города, заставило русофобствующих историков-норманистов несколько подкорректировать исторические документы, сочинив при этом легенду о «Кие, Щеке, Хориве и Лыбеди», что тоже вызывает не совсем приличные ассоциации у образованных, интеллигентных людей.
Надо понимать, что за частую, в примитивных языках и письменностях, близкие по звучанию звуки описывались одинаковыми буквами, не говоря уже о различных акцентах, говорах и просто дефектах речи как самих летописцев, так и их информаторов.
Надо понимать, что древние люди не были ханжами, были простыми, бесхитростными и прямыми как шест гондольера.
Они предпочитали хитрым дзю-до наивный боевой гопак и привыкли называть все вещи своими именами, без всякого «эзопова языка», который появился чуть позже.
Ну, достаточно вспомнить о таких стратегических «находках» в битвах как резерв, что б понять, на сколько наивными в те времена были люди, не ждавшие такого коварства от противника.
К тому же, частью культуры греко-романской цивилизации, в её языческую пору, был культ плодородия, символами которого считались мужские и женские половые органы.
А сами языческие идолы, особенно на возвышениях, так просто копировали их.
С этой точки зрения становится вполне понятно, по каким причинам древние люди дали название своему городу – Хуев, как и названию реки Хуанхэ, откуда произошли имена Хуан и Хуанита.
С одной стороны, это название символизировало плодородие самой хуевской земли, а с другой, наглядно доказывало окружающим хуевлянскую богатырскую стать, на зло врагам и конкурентам.
Мне представляется такая беседа древних хуевлян, с кочевниками-ордынцами.
-Мы вас всех убьем, - заявляют ордынцы.
-Ракеткой от бадминтона вам по башке, дорогие ордынцы,- отвечают могучие хуевляне.
April 28 2014, 19:02:04 UTC 5 years ago Edited: April 28 2014, 19:03:05 UTC
"плодитесь коровы - жизнь коротка":)
И при чем тут "почвенники"?
Хуавэй забыли.
April 28 2014, 20:59:30 UTC 5 years ago
baszni - еб*ца
picsa - пи*да
Один из вариантов происхождения названия дной известной столицы:
Mocsok disznó - грязная свинья
April 28 2014, 22:21:33 UTC 5 years ago
April 28 2014, 22:29:11 UTC 5 years ago
// моск- как муста «черный, темный», -ва как «вода, река»...названия рек по темному цвету их воды не только известны, но и достаточно распространены в бассейнах многих больших рек. В бассейне Оки есть реки Грязная, Грязнуха, Мутня, Мутенка, Темная. //
April 28 2014, 22:49:04 UTC 5 years ago
ington
A suffix that can be meaninglessly be added to anything.
"Yo you got that piffington nigga?"
"Yo, what's goodington."
"Chillington"
April 29 2014, 04:39:53 UTC 5 years ago
April 29 2014, 23:05:53 UTC 5 years ago
А в польском, наименование исследуемого нами предмета, звучит точно так же как и на русском.
Теряюсь в догадках?
С вашей точки зрения получается, что поляки это тюрки?
Что касается "почвенников", то по сути, «почва» это лишь поэтический, но понятный массам символ, далее развивающийся в "святую Мать - Русскую Землю".
Ведь подлинный национализм и патриотизм неразделимы, они двуедины.
С экономической же точки зрения, "почва", это основа системы жизнеобеспечения русской нации – совокупность всевозможных природных ресурсов.
Это наша священная, национальная собственность, которая органично связывает между собой «почву» и «кровь», систему жизнеобеспечения нации и саму нацию.
Как прекрасно, что русские «почвы» оказались на диво богаты нефтями, газами и прочими никелями.
Не всем так повезло на планете.
April 29 2014, 05:54:18 UTC 5 years ago
April 29 2014, 02:01:19 UTC 5 years ago Edited: April 29 2014, 02:04:27 UTC
Последние сто лет творят что хотят: какой красный, какой синий, куда плюс, куда минус - все чертежи у них. Тут для русских действительно нет шансов.
А вот взять и разобрать всё. Сразу реальное небо полыхнёт из-под сложного переплетения фанерных стен, холстов и старого рекламного картона, пахнущего кошачьей мочой.
Будем как боги, сидеть в ледяной пустоте и смеяться. Одни на вершине, целый народ там где только одиночки. Иногда от скуки запуская колючим снежком - вниз, в копошащуюся массу масонских клоунов. Снежком "Сатана" по натовской классификации.
April 30 2014, 07:00:49 UTC 5 years ago
Почему вы так не любите утят и их Друга?
April 29 2014, 13:43:44 UTC 5 years ago
April 29 2014, 13:46:59 UTC 5 years ago
April 29 2014, 20:27:36 UTC 5 years ago
Но ведь и Веневитинов (в чьём доме Пушкин читал свою "комедию" - преложение Карамзина), тоже "простудился", тоже сильно в связи с декабристами, и тоже от этого умер.
April 29 2014, 22:06:51 UTC 5 years ago
April 30 2014, 09:37:48 UTC 5 years ago
Правда жизни в том, что Лопе де Вега взял сюжет из реальных исторических событий, которым он был современником. Причем он знал об этих событиях и источником информации для него были поляки-католики.
Правда искусства - в том чтобы написать сущую нелепицу, обосновать нелепицу небылицами. В общем сапоги всмятку...
Ответ на вопрос - зачем все это делается - придумайте сами.
April 30 2014, 15:59:27 UTC 5 years ago
May 1 2014, 19:47:51 UTC 5 years ago
Прикольно читать экзерсисы метра о Пакистане и Индии - я о них фактически ничего не знаю и меня, по большому счету, конфликт между этими странами не касается.
Прикольно читать экзерсисы мэтра о криптоколониях, но здесь начинаются логические неувязки... А я как человек с техническим образованием постоянно о них спотыкаюсь...
Метр пытается строить теории, но как у любого гуманитария у него отсутствует критичность в отношении строимых теорий.
Чтобы было проще понять - я объясню на пальцах. Если инженер-строитель не будет критически относится к расчету моста - построенный мост может рухнуть. Если инженер-авиастроитель не будет критически относится к расчету самолета - самолет может не взлететь. Законы природы вынуждают этих людей искать изъяны в расчетах и границы моделей.
У ученого-гуманитария (или просто гуманитария) таких ограничений нет. Максимум - будет диспут с такими же...
У беллетриста внешних ограничений нет вообще...
May 2 2014, 14:57:03 UTC 5 years ago Edited: May 2 2014, 15:07:31 UTC
(ДОБ Оне хотят "раз - и в дамки". Смотрите скока денёг, "все вопросы порешаем". Ага. Попробуйте купить сопромат, кремлёвские идиоты. И полетать "на великой культуре". Сильно она вам в Чечне помогла? Януковичи, б***ть, сплошные януковичи, включая "русских писателей")
April 30 2014, 16:02:44 UTC 5 years ago
Deleted comment
May 1 2014, 12:52:36 UTC 5 years ago
Deleted comment
May 1 2014, 17:20:08 UTC 5 years ago Edited: May 2 2014, 08:07:51 UTC
May 2 2014, 17:25:11 UTC 5 years ago
May 2 2014, 20:29:13 UTC 5 years ago
May 2 2014, 20:38:00 UTC 5 years ago
May 2 2014, 21:12:51 UTC 5 years ago
April 30 2014, 17:56:50 UTC 5 years ago
May 2 2014, 18:04:16 UTC 5 years ago
May 2 2014, 21:12:29 UTC 5 years ago
May 3 2014, 11:08:36 UTC 5 years ago
May 3 2014, 11:53:31 UTC 5 years ago
May 3 2014, 12:06:18 UTC 5 years ago
А Вы, увжаемый, подлец. Да-с.
May 3 2014, 12:16:48 UTC 5 years ago
Расследования чего?
Кого сожгли?
Сторонников федерализации! Кому это выгодно?
Украинским националистам.
А Вы, увжаемый, подлец. Да-с.
Почему?
May 3 2014, 14:42:22 UTC 5 years ago
May 3 2014, 19:47:58 UTC 5 years ago
Ха-ха-ха
сами коктейли кидали и сами подожгли свой домик. Тупые русские свинки испугавшись крепких украинских кулаков прятались в домике и подожгли за собой барикаду перед центральным входом.
Ржу не могу. В общем расчет правильный Украинцы не прорвались, только и русские поросятки позадыхались на хрен
Ха-ха-ха
May 3 2014, 21:14:15 UTC 5 years ago
May 4 2014, 03:05:08 UTC 5 years ago
May 2 2014, 23:53:05 UTC 5 years ago
Deleted comment
May 3 2014, 19:43:57 UTC 5 years ago Edited: May 3 2014, 19:49:59 UTC
Ха-ха-ха
До самой смерти будет срать хохлам на голову по русской традиции
Кстати, эту суку спасли фанаты, потому что Одесские пожарные забили на спасение босяков болт. И эта сука даже спасибо фанатам не сказала.
русские это мрази неблагодарные.
May 3 2014, 16:43:45 UTC 5 years ago
Хотя бы в части "запаха смерти". После Одессы.
May 3 2014, 19:40:41 UTC 5 years ago
Лучше по трупам в "Слепой кобыле" всплакните
Подумаеш, пара дюжин русских нищебродов сама себя обслужила
Ха-ха-ха
В общем Украине насрать на русские трупы. А вот по нашим 4 или 6 героям погибшим под пулями русских бандитов мы объявили траур.
Кстати, Дмитрий Евгеньевич, Ну в общем уже понятно, что в виду полной русской не лояльности к Украинской власти русню в Украине погонят с руководящих государственных должностей поганой метлой.
Отсюда вопрос? Русские в Украине, начнут возвращатся в Российскую Федерацию или согласятся с понижением статуса и прочно обосноются на социальном дне городов Украины.
Ха-ха-ха
May 4 2014, 01:51:40 UTC 5 years ago
Откуда в Украине города? И разве там вообще что-то есть, кроме социального дна? Сколько украинцев не видел здесь - это всё какое-то вонючее сомали, хуже польских сантехников.
May 4 2014, 04:38:38 UTC 5 years ago
May 4 2014, 04:50:27 UTC 5 years ago
Мало того, что людей сожгли, а ты дегенерат радуешься, так вы еще и своих граждан сожгли.
После этих слов ты просто абсолютное ЧМО, и гореть тебе после смерти в аду!
May 4 2014, 05:27:21 UTC 5 years ago
May 4 2014, 05:42:58 UTC 5 years ago
May 4 2014, 05:50:38 UTC 5 years ago
Поздно-с, жолтоголубчик. И неинтересно.
May 4 2014, 10:44:40 UTC 5 years ago
May 4 2014, 06:02:16 UTC 5 years ago
Пхутту и тутси, суиты и шииты, а теперь вот и западные и восточные украинцы.
С чем и поздравляем изобретателей колеса и латыни.
Европейкое Сомали.