Просунул голову в отверстие. (Кликабельно.)
Так получилось, что ключевой фигурой политической истории Украины стал Степан Бандера. Это самый упоминаемый деятель новейшей украинской истории. В расколовшемся украинском обществе есть две версии его биографии.
Для Востока (а равно и для РФ) Бандера глава украинских националистов, террорист и убийца, поддерживающий оккупационный режим в фашистском Рейхскоммиссариате Украина, после войны укрывшийся на Западе, и пытавшейся вести американскую шпионскую и террористически-диверсионную деятельность на территории СССР. За что устранен в 1959 году.
Для львовского Запада Бандера опять же глава украинских националистов, пламенный борец за независимость – сначала с польскими угнетателями, затем с германскими захватчиками и наконец с советскими (или, - будем называть вещи своими именами, - русскими) оккупантами. За что этими оккупантами подло и убит.
На мой взгляд, и та и другая версия далеки от истины. Хотя сами по себе оба мифа имеют право на существование, равно как подобное право на существование имеют сами народы их породившие.
Начнем с того, что Бандера никогда не был главой организации украинских националистов. Главой ОУН (а до её учреждения - УВО: Украинской Войсковой Организации) был Евгений Коновалец, прошедший мировую войну прапорщик австро-венгерской армии. После его убийства в 1938 году, ОУН возглавил Андрей Мельник, тоже австриец с опытом первой мировой и затем гражданской войны. Эти люди были почти на 20 лет старше Бандеры, сам Бандера на их фоне выглядел комсомольским активистом. Таким активистом он и был на самом деле.
Андрей Мельник
Максимальная должность Бандеры в ОУН это руководитель краковской организации, то есть вхождение даже не во второй, а в третий эшелон управления. И на этой должности он пробыл недолго.
Нет Бандеры и среди органов незалежной Украины периода гитлеровской оккупации.
5 октября 1941 года в Киеве был создан Украинский Национальный Совет по инициативе Мельника и под руководством киевского профессора Николая Величковского. В составе этого украинского протоправительства Бандере места не нашлось.
Аналогичный орган был создан в дистрикте Галиции - украинской части польского генерал-губернаторства. Его возглавлял доцент краковского университета Владимир Кубийович. Бандеры там тоже не было.
Не был Бандера и партийным идеологом, вроде большевистского Бухарина или хотя бы «золотым пером», как большевик и земляк Бандеры Карл Радек.
Наоборот, культурный уровень Бандеры достаточно низок. В школу он пошёл только в возрасте 10 лет, потом пытался выучиться на агронома, но что-то не пошло.
Польские пионеры, то бишь скауты. Крайний справа – Бандера.
Может быть, это какая-то пламенная чегевара, оставившая за собой много революционных «деяний»? Тоже нет. Во время учёбы в школе ему очень нравилась секретарская комсомольская работа – собрания, зарницы, чтение скаутской литературы. Будучи студентом, он несколько раз арестовывался – в основном за контрабанду националистической литературы.
Справа Бандера со скаутскими поощрительными значками. Хорошо узнаваемый тип школьного «отличника». Всегда рассказывается, что в детстве для авторитета Степан Андреевич душил кошек на глазах восторженных одноклассников. Ох, не вспоминают об этом бравые душители. Рассказывают затюканные зубрилы, натерпевшиеся подзатыльников от школьных хулиганов.
Потом его арестовали по чужому делу и навесили пожизненное заключение. В июне 1934 года украинский националист Григорий Мацейко убивает министра внутренних дел Польши Бронислава Перацкого. Убийце удается скрыться за границу, и взбешенное польское правительство навешивает организацию убийства на подвернувшихся активистов ОУН. Ответственными назначаются 12 человек, в том числе арестованный за день до убийства Бандера (по очередному пустяковому делу – контрабанда украинской литературы через чехословацкую границу). Терпила в конце концов во всём «сознается», и на него тут же навешивают ещё два убийства – профессора и студента львовского университета, произошедшие ЧЕРЕЗ ПОЛТОРА ГОДА ПОСЛЕ ЕГО АРЕСТА. Терпила соглашается и с этим обвинением, и получает пожизненное заключение.
Вот и вся «террористическая деятельность» Бандеры до 1939 года - перевозил книжки, писал статейки в областнической прессе, организовывал страшные бойкоты: не покупать в местных лавках польской водки и сигарет. И подписался на три убийства, которых не совершал, и совершить НЕ МОГ.
Откуда же появился Бандера, и почему его имя стало так популярным?
В момент сталинско-гитлеровского раздела Польши Бандера сидит в тюрьме Брестской крепости и, следовательно, попадает в советскую зону оккупации. Считается, что тюрьму он покинул в период пересменка, за несколько дней до прихода советских войск. Это вполне возможно. Но вот дальше… дальше утверждается, что Бандере удается какое-то время скрываться, переехать в советский же Львов, провести совещания с товарищами по партии, а затем благополучно пересечь германо-советскую границу. Вдоль которой по всему фронту стоят боевые дивизии, а в тылу орудуют спецгруппы НКВД. Более того, это же удается его брату, до этого содержащемуся в польском концлагере в Берёзе-Картузской. Хотя считается, что у этого лагеря пересменка вообще не было, и его заняли советские войска.
Нетрудно заметить, что чудесное освобождение и переход братьев Бандеров через границу как две капли повторяет столь же чудесный побег из лагеря и переход границы братьев Солоневичей. Правда к Солоневичу потом ещё в эмиграции жена присоединилась. Вы будете смеяться, но через несколько месяцев холостой Степан Бандера женится на девушке, в 1939 году тоже сидевшей во львовской тюрьме и тоже чудесно спасшейся. Следует также отметить, что и Солоневич, и Бандера сидели как раз за неудачный переход границы. Из дома у них пересечь границу не получилось. А из тюрьмы - получилось. Оказалось, что это гораздо легче.
На голубом глазу.
В апреле 1940 года Бандера, почему-то, подобно Ленину в 1917 году, не нуждающийся в деньгах, едет в Италию, где встречается с главой ОУН Мельником. Опять же подобно Ленину, Бандера огорошивает почтенного главу украинских националистов «апрельскими тезисами»: нечего ориентироваться на Германию, надо на оккупированной вермахтом территории создавать вооружённое подполье и ждать часа икс для поднятия всеукраинского восстания. Напомню, что это говорилось в ситуации, когда в оккупационной зоне Германии не было украинского населения вообще. Только отдельные эмигранты в количестве нескольких тысяч человек. Ситуация была настолько бредовой, что Мельник приказал заняться биографией талантливого агронома главе контрразведки ОУН Ярославу Барановскому. На что Бандера заявил, что Барановский доказанный польский шпион и его надо убить (и действительно, в 1943 году он был убит бандеровцами). Барановский (кстати, доктор права Пражского университета) вполне мог работать на польскую разведку. Почему нет? Вопрос, как об этом мог знать Бандера и откуда у него взялись доказательства подобного обвинения.
В официальной истории ОУН принято считать что организация с этого времени, подобно РСДРП, раскололась на ОУН(м) и ОУН(б) (меньшевики-мельниковцы и большевики-бандеровцы). Но эта аналогия неверна. ОУН была до того и осталась после того под руководством Мельника. А Бандера создал крикливую и непонятно кем финансируемую организацию, присвоившую себе чужое имя и имеющую в своём составе исключительно выходцев из одного района Украины.
Вплоть до 22 июня 1941 года Бандера вёл раскольническую агитацию против Организации украинских националистов и, несмотря на предупреждения Мельника, направлял подпольные группы на территорию УССР. Группы естественно сразу же выявлялись и бросались в тюрьмы НКВД, но (о чудо!) после 22 июня некоторые соратники Бандеры из сталинских тюрем «бежали» и перешли линию фронта. Яркий пример – Дмитрий Клячкивский. В сентябре 1940 он арестовывается НКВД как немецкий шпион, но в июле 1941 года «бежит» из сталинской тюрьмы и затем (внимание!) возглавляет службу безопасности военной организации ОУН(б)– «Украинской Повстанческой Армии».
Теперь что произошло после 22 июня. С начала 1941 года немцы формировали из украинцев, имевших опыт службы в польской армии, спецбатальон «Нахтигаль». Это было не политическое, а чисто военное (военно-диверсионное) подразделение, призванное решать тактические задачи (минирование в тылу противника, уничтожение средств связи и т.д.). Комплектация «Нахтигаля» бандеровцами прошла явочным порядком, они просто записывались как украинцы-добровольцы. Реальная поддержка на немецких верхах тогда была у мельниковцев, они сформировали несколько боевых частей на словацкой границе.
29-30 июня «Нахтигаль» оказался во Львове, в это же время туда прибыли бандеровские эмиссары. Они стали уничтожать евреев (нарочито бессмысленно, чтобы окончательно опорочить немцев перед США – например, профессоров математики из львовского университета) и провозгласили создание независимой Украинской республики, а также украинского правительства и украинских вооружённых сил (чтобы перехватить инициативу у немцев и поставить их перед свершившимся фактом). Немцы ошалели от такой наглости, «Нахтигаль» вывели из Львова (вообще не совсем понятно, как он там оказался) и вскоре расформировали. Уже в начале июля Бандеру и его самозваное правительство немцы арестовали. Украинское государство, как и было договорено с почтенным Мельником, было провозглашено в Киеве, через три месяца.
Проблема заключалась в том, что в других населенных пунктах бандеровцы действовали с такой же прытью и им на волне антисталинского энтузиазма населения удалось сформировать ячейки активистов. Немцы с этим считались и вскоре Бандеру выпустили. Но о позитивной работе (в понимании немцев) у Бандеры не было и помину. Опираясь на вооружённые группы активистов, он начал физическое уничтожение мельниковцев.
Велика Украина, а отступать некуда – на спине Бандера.
30 августа в Житомире были застрелены два члена руководства мельниковской ОУН, затем в разных городах было убито ещё несколько десятков человек, а всего бандеровцы вынесли мельниковцам около 600 смертных приговоров. Также начались массовые притеснения польского населения. Уже на этом этапе дело создания самостийной Украины под эгидой Германии было безнадежно сорвано. Вскоре немцы опять посадили Бандеру и направили в концлагерь, там же оказались два его брата (впоследствии убитые лагерной администрацией из поляков).
При этом нельзя сказать, что Бандера ориентировался… ну, например, на Сталина, а Мельник - на Гитлера. В принципе у Мельника никаких разногласий с Бандерой не было, речь шла о тактике и о здравом смысле. Мельник хотел укрепиться с помощью немцев, а при их проигрыше перескочить на перекладных и воссоздать независимое украинское государство. Поэтому в 1944 году немцы его самого посадили в тюрьму.
Здесь позволю себе небольшое отступление.
Как я уже имел честь объяснять в белорусском цикле, история партизанских войн это самая лживая область историографии (после церковной истории). То, что вам 70 лет рассказывают про Ковпака и Пономаренко можете смело забыть. Реальная церковная история и реальная история партизанского движения (это если она ЕСТЬ) с т.з. обывателей должна быть абсолютной фантастикой.
Считается, что партизанское движение в годы войны осуществлялось неким «Центральным партизанским штабом при ставке верховного главнокомандования» под руководством партийного бюрократа и инженера-электрика Пономаренко. Отчасти так и было, но схема не работала. Потому что, чтобы вести партизанскую войну нужно иметь соответствующие кадры и специалистов-руководителей. Их в СССР не было, а методом проб и ошибок такое дело не освоишь. Слишком далеко приходится пробовать и ошибаться, а обратная связь запаздывает на месяцы или её нет совсем.
По всей видимости, действующий сектор диверсионно-партизанской работы (а он, конечно, был) курировался группой зарубежных специалистов, а само партизанское движение разворачивалось на фоне сложных форм кооперации с местными оппозиционерами. Так костяк партизанской группы Дмитрия Медведева состоял из обученных англичанами испанских диверсантов, одетых в форму мельниковцев. В свою очередь мельниковцы использовали одежду советской армии и т.д.
Более того, всё это великолепие прикрывалось германским руководством Украины.
Думаю, все слышали про фашистского изувера гауляйтора Украины Коха, его там вроде партизаны убили или в Нюрнберге повесили. Так вот нет.
Розенберг в Киеве. Крайний справа – Эрих Кох.
После войны Эрих Кох благополучно перебрался в английскую зону оккупации и жил там до лета 1949 года. Хотя вроде бы чела должны были долго и упорно искать, и сделать это было довольно легко - из-за патологически низкого роста. Скорее всего, англичане были прекрасно информированы о его местонахождении, но после афиширования были вынуждены арестовать. Однако сами они его судить не стали, а передали обер-палача СССР. Что же СССР? А ничего – передал гауляйтера… Польше. Очень странно, но ПНР наверно оттянулась по полной. Да нет, сначала ему смертный приговор отсрочили на 10 лет, а затем и вовсе отменили. Помпы никакой не было, на процессе Кох почему-то говорил, что любит СССР, и сделал много полезного. Прожил он в Польше до 90 лет, умер в 1986 году, содержался фактически под домашним арестом. Это, повторяю, один из главных изуверов и после массовых казней главарей третьего рейха.
Как, кстати, звали советские агитаторы украинских коллаборационистов в период войны? Оказывается большей частью никак. «Полицаями». После войны появилось три названия: «мельниковцы», «бандеровцы» и «бульбовцы». Бульбовцы - по имени «Тараса Бульбы», в миру - Тараса Боровца, главы третьей группы украинских националистов, объединенных в «Украинскую народно-революционную армию». (Боровца тоже, в конце концов, посадили в немецкий лагерь, а бандеровцы схватили его жену и убили после чудовищных истязаний.)
«Тарас Бульба» в образе цивилизованного германского офицера.
«Тарас Бульба» в образе командира русского партизанского отряда (обратите внимание на фанерные березки).
А это домашний вид, «в тапочках». Насколько я понимаю, «бульбовцы» и были настоящими полевыми командирами оккупированной Украины.
Постепенно, в 60-70-е годы «мельниковцы» и «бульбовцы» забылись, в советской пропагандистской литературе за всеми самостийниками прочно утвердилось именование бандеровцев. Между тем сам Бандера с сентября 1941 по сентябрь 1944 года находился в концлагере и руководить операциями и вообще принимать участия в ходе дел не мог. (Для сравнения Мельник сидел с февраля по сентябрь 1944, Бульба - с декабря 1943 по сентябрь 1944). В отсутствии Бандеры ОУН(б) руководил Николай Лебедь, который в отличие от Мельника или Бульбы был НА НЕЛЕГАЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ, и за его голову немцы назначили награду. Основная деятельность ОУН(б), - довольно незначительная, - заключалась в уничтожении людей Мельника и Бульбы, а также в терроре против польского населения (волынская резня 1943 года).
Дела эмигрантские.
После войны эмигрантская деятельность Бандеры естественно опять свелась к сдаче МГБ забрасываемой американцами агентуры, кроме того сама ОУН(б) раскололась на две части. Отколовшуюся часть возглавил Лев Ребет, который был вскоре убит старобандеровцами. Ответка последовала через два года. Несмотря на то, что Бандера сильно шифровался (даже его дети не знали, что он Бандера, и думали что их папа рядовой бандеровец по фамилии Поппель), ребетовцы его выследили и убили. Как это принято в таких случаях у украинцев, еще через два года на горизонте появился ещё один незалежный националист – Сташинский, и заявил что он лично убил и Ребета и Бандеру… по заданию КГБ. Далее со всеми остановками вплоть до загадочных исчезновений, пластических операций, отравлений полонием и т.д. Недавно украинский спектакль мы все видели на примере Литвиненко-Лугового – тоже с чудесными обретениями потерянных родителей, статьями в жёлтой прессе и польским пшиком в конце.
На отдыхе в Швейцарии. Скаутского сачка сильно не хватает.
Что касается ОУН(м), руководимой Мельником, то она наконец слилась с, так сказать, коренным украинским национальным движением – петлюровским правительством в изгнании, подобно полякам дожившим до крушения социализма и совершившим символический акт передачи власти законному правительству Украины в начале 90-х.
Шухевич это младший офицер вспомогательных немецких войск, затем перешедший на нелегальное положение и отстранивший Лебедя от военного руководства ОУН(б). Сейчас пристёгивается националистами к Бендере, потому что тот вообще ни в каком экшене участия не принимал.
Почему же всё-таки символом украинского национализма стали «бандеровцы», а не солидные (и в конце концов более-менее легитимные) «мельниковцы», и не отважные «бульбовцы»? С точки зрения советской пропаганды, как это ни смешно, дело в значимой фамилии. «Бандера» от «банды», «бандеровцы» = «бандитовцы».
Специальное удовольствие для Энцеля (есть такой юзер, если не повесился). Ленин есть, Ленина нет. Счастье.
Ну и… Подростком я открыл для себя брошюру издательства иностранной литературы «Корейские пословицы и поговорки». Она лежала на полке всегда, а тут я возьми и открой. Первое что я увидел, была поговорка: «Испорченным воздухом громче всего возмущается тот, кто его испортил». Назавтра хохотал весь «шестой бэ», брошюрку зачитали до дыр. А государство это и есть подросток.
Почему Бандеру поднимают на щит сами украинцы, вопрос другой. Причина, конечно, есть и уже серьёзная. ОЧЕНЬ серьёзная.
May 7 2014, 05:36:14 UTC 5 years ago
May 7 2014, 05:37:57 UTC 5 years ago
May 7 2014, 05:40:33 UTC 5 years ago
May 7 2014, 12:19:14 UTC 5 years ago Edited: May 7 2014, 12:19:29 UTC
May 8 2014, 05:46:55 UTC 5 years ago
May 7 2014, 05:38:47 UTC 5 years ago
May 7 2014, 05:57:36 UTC 5 years ago
Одесса, ты - МАМА!
Теперь это слово наполнилось новым и вечным смыслом.
"Одесса-мама". Мама новой страны.
И другая мама нам не нужна.
Роднее мамы быть не может до скончания веков
May 7 2014, 06:22:25 UTC 5 years ago
May 7 2014, 06:46:24 UTC 5 years ago
May 10 2014, 12:29:43 UTC 5 years ago
Они там или в психозе и/или под дикими дозами под веществами все, или же нарочно таких "отключенных" играют.
May 7 2014, 06:22:54 UTC 5 years ago
- а нас та за що?!
May 7 2014, 22:03:55 UTC 5 years ago Edited: May 7 2014, 22:10:35 UTC
п.с. хотя может и жидок - у себя в фейсбуке посвятил пост дню независимости израиля
May 11 2014, 11:54:41 UTC 5 years ago
May 11 2014, 12:02:08 UTC 5 years ago
May 11 2014, 12:07:35 UTC 5 years ago
May 11 2014, 12:17:14 UTC 5 years ago
May 11 2014, 12:23:16 UTC 5 years ago
смотришь, как дурак - так запутинец.
Кому спасибо за что спасибо, чего спасибо.
Я тут причем?
May 11 2014, 12:26:13 UTC 5 years ago
May 11 2014, 12:31:14 UTC 5 years ago
May 11 2014, 12:54:14 UTC 5 years ago
Deleted comment
May 7 2014, 06:00:11 UTC 5 years ago
May 7 2014, 05:49:14 UTC 5 years ago
May 7 2014, 05:58:58 UTC 5 years ago
May 7 2014, 05:58:51 UTC 5 years ago
May 7 2014, 09:06:14 UTC 5 years ago
May 7 2014, 06:01:41 UTC 5 years ago
Собственно, под занавес СССР начали, вроде бы. Издали книжку "Вне закона". А книжка такая, что... В общем, я проверял изложенные факты по всем источникам. И пока находил только подтверждения. То есть волосы дыбом.
Но потом спохватились. Книжка с тех пор не переиздавалась. В электронном виде то появляется, то пропадает.
Думаю, это как тот мультфильм про Колобка.
May 7 2014, 07:55:03 UTC 5 years ago
May 7 2014, 09:14:57 UTC 5 years ago
May 7 2014, 09:29:00 UTC 5 years ago
May 7 2014, 11:39:58 UTC 5 years ago
May 7 2014, 11:28:12 UTC 5 years ago
Автор - профессиональный литератор, и это его лучшая книга. Притом она не переиздавалась, а выпускали всякие ученические, подцензурные и фельетонные его вещи. Которые читать невозможно, если честно. А "Вне закона" - вещь. Но никому не интересно. Почему-то.
Сам по себе автор очень любопытный. Из советских дипломатов, но не дикарь, а наоборот. Белый человек. Оказывается, такие были.
May 8 2014, 11:29:14 UTC 5 years ago
May 8 2014, 16:12:30 UTC 5 years ago
May 7 2014, 08:02:11 UTC 5 years ago
May 7 2014, 11:32:13 UTC 5 years ago
Там всё очень серьёзно описано. Как бы "само получилось". Как бы.
May 7 2014, 09:15:35 UTC 5 years ago
May 7 2014, 11:34:27 UTC 5 years ago
May 7 2014, 14:44:31 UTC 5 years ago
May 7 2014, 15:38:41 UTC 5 years ago
May 7 2014, 22:05:02 UTC 5 years ago
Или, пожалуйста, - если есть у вас, - пошлите мне файл письмом: lansington@gmail.com
May 8 2014, 03:01:15 UTC 5 years ago
May 7 2014, 06:08:08 UTC 5 years ago
May 7 2014, 06:09:55 UTC 5 years ago
Бандера"сотник Мыкола" (по очередному пустяковому делу – контрабанда украинской литературы через чехословацкую границу). Терпила в конце концов во всём «сознается», и на него тут же навешивают ещё два убийства – профессора и студента львовского университета, произошедшие ЧЕРЕЗ ПОЛТОРА ГОДА ПОСЛЕ ЕГО АРЕСТА. Терпила соглашается и с этим обвинением, и получает пожизненное заключение.Историческая аллюзия на прогноз в случае расследования массовых убийств в Одессе 2.05.2014 "международными экспертами"?
May 7 2014, 15:27:07 UTC 5 years ago Edited: May 7 2014, 15:28:18 UTC
Идею правильного ответа на Одессу я расписывал здесь: http://ohtori.livejournal.com/1946728.html
Но она для нормальных людей, для совсем нормальных.
May 8 2014, 06:06:38 UTC 5 years ago Edited: May 8 2014, 15:11:54 UTC
А ещё зачищать. В этом плане текущий Бандера - этот "раненый" в
головуногу "сотник Мiкола" - как раз один из тех, на которого спустя некоторое время так легко будет всё повесить. А лет через 60-70 ещё и "загероизировать"...May 11 2014, 11:58:47 UTC 5 years ago
May 11 2014, 12:24:22 UTC 5 years ago
May 11 2014, 12:28:37 UTC 5 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
May 7 2014, 09:31:05 UTC 5 years ago
Сильно похоже на правду. С 1948 (по другим данным с 1947) жил в США, работал на ЦРУ как специалист контрразведки с уникальным опытом борьбы с советскими разведчиками. Охота на ведьм в США в конце 40-х и начале 50-х - в значительной степени его рук дело.
May 7 2014, 14:01:39 UTC 5 years ago
May 7 2014, 14:00:23 UTC 5 years ago
Ну нахрена авторы Вики в поте лица трудятся?
May 7 2014, 16:02:40 UTC 5 years ago
May 7 2014, 16:11:12 UTC 5 years ago
May 19 2014, 13:50:48 UTC 5 years ago
May 20 2014, 15:59:11 UTC 5 years ago
Кроме того, СССР не признал себя правопреемницей российской империи.
May 22 2014, 05:57:42 UTC 5 years ago
И так как все стало достоянием народа то и янтарная комната стала достоянием народа.
Янтарная комната (первоначально — Янтарный кабинет) — знаменитый шедевр искусства XVIII века, бесследно исчезнувший во время Великой Отечественной войны. В отделке преимущественно использовался янтарь — кабинет состоял из янтарных панелей, украшений и панно. Создана немецкими мастерами для прусского короля Фридриха I, затем подарена Петру I, после чего дополнена зеркальными пилястрами под руководством Ф. Б. Растрелли,
Вы бы хоть в Вики заглядывали, а то не солидно выглядите со своим враньем.:)
Deleted comment
May 19 2014, 14:00:53 UTC 5 years ago
May 7 2014, 09:03:23 UTC 5 years ago
May 7 2014, 06:26:47 UTC 5 years ago
Небольшая иллюстрация. У моего школьного друга дед был ссыльным "бандеровцем", в 1970-х - начале 1980-х он жил в частном кирпичном доме на окраине Свердловска-Екатеринбурга. По словам друга, этот дед имел странность: в его саду стояла виселица, он ежемесячно на этой виселице вешал бродячих собак под магнитофонные записи "бандеровских" маршей, при этом поднимая на флагштоке "бандеровский" флаг. В соседнем доме жил действующий офицер Советской Армии, и этот офицер никаких замечаний этому деду не делал. "Правоохранительные" органы к деду не имели никаких претензий. Этот дед в начале 1980-х бросил семью и уехал с Урала на Западную Украину, где купил хороший дом и процветал (мой друг со своей матерью ездил к нему в 1991 году и рассказывал мне, как богато живёт его дед). Думаю, что не обошлось без "курирования" этого деда КГБ, который отводил от деда все опасности.
Deleted comment
May 7 2014, 07:18:21 UTC 5 years ago
Ценный кадр на особом довольствии.
Расчехлили наверняка его при незалежности - учил кого надо, надо думать.
Deleted comment
May 7 2014, 07:37:41 UTC 5 years ago
Расчехлять - опыт и навыки. Сам он как бы староват, но научить молодое поколение самое оно - да и байки какие надо потравить...
Deleted comment
May 7 2014, 07:50:54 UTC 5 years ago Edited: May 7 2014, 07:51:13 UTC
И тут же - "никто в России не стал бы беречь бандеровца" -)
Спецслужбы ценными кадрами не разбрасываются а применяют по мере необходимости...
Deleted comment
May 7 2014, 08:08:49 UTC 5 years ago
В СССР инструменты его уничтожения были встроены на этапе конструирования в "фундамент" - деление "единой и неделимой" на части с мгновенным придумыванием кучи новых народов типа "казахи" которых до 1920 года вообще в природе не существовало.
Подумайте над тем КАК после октябрьской революции СРАЗУ "с места в карьер" начали строить СССР. Но НИКТО до того - официально его проектированием не занимался. Вы слова даже такого о конкретных планах устройства социалистического государства у революционеров не найдете. А оказывается в момент революции такие планы нашлись и были немедленно реализованы и что удивительно без всяких опытов и экспериментов доводки все начало слаженно работать.
В проектирование СССР некое другое государство обладающее многовековым опытом СОЗДАНИЯ и управления другими государствами вложило свои передовые идеи и разработки. И надо полагать что создатели СССР НИКОГДА не выпускали систему управления им из под контроля.
May 7 2014, 08:17:15 UTC 5 years ago
May 7 2014, 08:19:41 UTC 5 years ago
Deleted comment
May 7 2014, 08:30:23 UTC 5 years ago
Это же самое относится к любой более-менее сложной системе - поскольку не предусмотрев такой план, можно получить массу огромных не запланированных проблем. И мало того - в такие системы встраиваются на каждом шагу всякие предохранители, что бы система никогда не вышла бы из под контроля.
В СССР эти "предохранители" были чуть не на каждом шагу - начиная с федерального устройства и обязательного наличия ПРЯМЫХ связей между предприятиями в разных регионах со всеми регионами.
И включение любого из них приводило к ликвидации СССР по плану как единой системы - так или иначе.
То что Вы описываете как лишение субъектности - один из предохранителей.
Deleted comment
May 7 2014, 08:50:10 UTC 5 years ago
Управление серьезными системами требует очень серьезного предварительного планирования всего жизненного цикла этой самой системы и всех возможных и невозможных влияющих факторов. Ну и разумеется наложение на нее ограничений в определенных возможностях да бы не утерять над системой контроль, а так же вернуть его если таковое событий вдруг произойдет.
Предохранители они могут быть разные - одни запускают один сценарий другие другой =) Умные и предусмотрительные люди ничего на самотек не пускают.
Deleted comment
May 7 2014, 08:54:38 UTC 5 years ago
Deleted comment
May 7 2014, 09:00:58 UTC 5 years ago
И своевременно править планы под изменения цели, среды и состояния.
May 7 2014, 09:54:09 UTC 5 years ago
Если прямые связи - один из предохранителей системы, включение которого приводит "к ликвидации СССР", то как это склеить с тем, что прямые связи всегда связывают, скрепляют территории в единое целое?
May 7 2014, 10:00:28 UTC 5 years ago Edited: May 7 2014, 10:03:38 UTC
В общем это реализация "теоремы связности".
UPD. Предохранитель тут - прерывание этих связей.
Deleted comment
May 7 2014, 08:31:54 UTC 5 years ago
May 7 2014, 16:13:12 UTC 5 years ago
Русские правоохранители после 1917 года на нет сошли. Остались советские и русскоязычные всякие.
Deleted comment
May 7 2014, 16:22:01 UTC 5 years ago
May 7 2014, 14:32:44 UTC 5 years ago
May 7 2014, 14:34:36 UTC 5 years ago
May 7 2014, 07:20:01 UTC 5 years ago
May 7 2014, 07:53:39 UTC 5 years ago
May 8 2014, 18:36:05 UTC 5 years ago
Что такое "бандеровский" флаг?
Выглядит на то, что кто-то вешает на ссыльного собак.
May 7 2014, 06:27:23 UTC 5 years ago
Можно было бы учёными и деятелями культуры, пусть и не необыкновенными, хвастать и выделять себя среди, например, русского населения
- Но укры "не такие девушки"
Им хочется гордиться чем-то изолированным, отстойным, возмутительным и пустым.
Хотел бы прочитатьу вас, чем украм дорог их ХЕРОЙ
May 7 2014, 06:27:54 UTC 5 years ago
Спасибо за пост.
May 7 2014, 07:34:44 UTC 5 years ago
May 7 2014, 10:09:01 UTC 5 years ago
May 7 2014, 06:49:10 UTC 5 years ago
May 7 2014, 06:57:48 UTC 5 years ago
Шухевич это младший офицер вспомогательных немецких войск, затем перешедший на нелегальное положение и отстранивший Лебедя от военного руководства ОУН(б). Сейчас пристёгивается националистами к Бендере, потому что тот вообще ни в каком экшене участия не принимал.
Сменивший Шухевича Кук получил шесть лет и после освобождения направлен на работу в Центральный исторический архив в Киеве. Там же и помер в 2007-м
May 7 2014, 07:34:07 UTC 5 years ago
May 7 2014, 07:38:03 UTC 5 years ago
May 7 2014, 18:58:23 UTC 5 years ago
May 7 2014, 07:06:52 UTC 5 years ago
May 7 2014, 23:32:06 UTC 5 years ago
Как пример. Кадров ведения партизанской войны у ЦПШД Пономаренко действительно не было. Но следует учесть, что сам ЦПШД Генштаба - эта Сталинская уступка партийным бонзам - образовался (!) к лету 1942-го. И кроме заседаний ничем не занимался.
А реальную войну в тылу немцев вёл НКВД. Судоплатов вспоминает, что уже в первый день войны 22.06.1941 он получил от Берии поручение возглавить диверсионную работу в тылу вермахта. 5.07.1941 при НКВД образована Особая группа, 3.10.1941 развёрнута во 2-й отдел, 18.01.1942 - в 4-е управление НКВД по разведывательно-диверсионной деятельности в тылу германской армии.
Среди прочего ведомством сформирована широко известная кузница партизанских кадров - ОМСБОН НКВД СССР (Отдельная мотострелковая бригада особого назначения). Большинство партизан как раз состояли в ней - и Медведев, и Кузнецов, и Ваупшасов, и Королёв, и многие, многие другие. Так что кадров хватало, притом отличных: численность ОМСБОН - 25 тыс бойцов и офицеров. Лаврентий Павлович плохо не работал.
May 8 2014, 07:18:00 UTC 5 years ago
не нагуглили?
May 8 2014, 08:05:14 UTC 5 years ago
May 8 2014, 20:30:05 UTC 5 years ago Edited: May 8 2014, 20:41:41 UTC
1. До 34 года была одним из компонентов советской оборонной доктрины как раз и была территориальная оборона - т.е. партизаны. В рамках территориальной обороны велась подготовка руководителей "под прикрытием" - в роли напр. местного электрика, как Пономарев, создание складов, связей и т.д. После "дела Тухачевского" склады были расформированы, многие руководители пошли по статье "террористическое подполье", но многие продолжили работать "по специальности" в Испании: напр. Корж, Орловский (вроде, именно с Орловского Хемингуэй писал главного героя в "По ком звонит колокол") - именно они стали руководителями первых крупных отрядов в 41 году. Кстати, в нынешней Белоруссии вернулись к армейско-территориальному принципу обороны.
2. На польской половине территории Белоруссии партизанское движение закончилось только за пару лет до войны - после распуска КПЗБ. Тот же первый секретарь КПБ Притыцкий - вполне себе террорист с опытом подполья и "ликвидаций".
3. На территории Белоруссии осталось почти 2 млн пленных и окруженных красноармейцев, многие из которых решили воевать на месте - среди них хватало командиров любого уровня.
4. Ну и просто - Первая мировая и Гражданская война закончилась всего за 20 лет до того - т.е. половина взрослого, "мирного", населения уже имела военный опыт, учить которому их было не надо - достаточно было выкопать припрятанный пулемет.
Так что в своем разоблачении "партизанского мифа" ДЕ несколько увлекается.
May 9 2014, 11:08:56 UTC 5 years ago
May 9 2014, 18:01:21 UTC 5 years ago
Deleted comment
May 9 2014, 18:03:48 UTC 5 years ago
May 7 2014, 07:11:19 UTC 5 years ago Edited: May 7 2014, 07:15:09 UTC
Дуглас: Вы посмотрите на этих "людей". Посмотрите на него!
Доктор Моро: М-р Дуглас,..все, что вам нужно сейчас знать это то, что "люди", которых вы видите, животные, которым привили человеческие гены.."
P.S. ссылка на фильм переводит коммент в разряд "подозрительных" :( Кто не видел, гуглите. Не пожалеете - отличная экранизация ситуёвины на острове "Руина" великого Г. Уэлса
May 7 2014, 20:18:18 UTC 5 years ago
May 7 2014, 07:12:10 UTC 5 years ago
May 7 2014, 07:17:15 UTC 5 years ago Edited: May 7 2014, 07:20:25 UTC
В XXI веке сама идея вписывания в существующую историю абсурдна. Всё давно написано, исторические роли распределены, оценки расставлены. Все версии согласованы и взаимно поддерживаются, трогать ничего нельзя.
Никаких украинцев в написанной истории нет и места для них тоже нет. Ни миллиметра. Все сколько-нибудь приличные места заняты или русскими или поляками. Всё притёрто на микроны.
Украинцы пытаются сказать, что какие-то их казаки участвовали в обороне Вены в 1683 году, а их посылают куда подальше. В австрийских учебниках место спасителей Вены уже занято белокрылами ангелами - польскими гусарами. Ну и как лезть с оселедцами на место белокрылых поляков? На европейских гербах людишкам с оселедцами вороны глаза выклёвывают - вот их удел.
Украинцы провозглашают Ярослава Мудрого украинским князем, а во французских учебниках написано, что он был русским князем. Одна его дочка считается французской королевой, вo Франции ей памятничек стоит (открытый по поводу заключения очредного франко-русского союза). И всех ресурсов Украины не хватит, чтобы изменить во французских учебниках хоть одну букву. Украинцев опять посылают куда подальше.
Не имея возможности воспользоваться чем-нибудь пристойным, украинцы решили обойтись объедками и отбросами. Все эти мазепы, петлюры, бандеры, шухевичи - мусор, выброшенный русскими и поляками на помойку. И вот из этой тухлятины Украина нсконструировала себе такую историю, что злому врагу не пожелаешь. Если бы я кого-нибудь люто ненавидел, я придумал бы ему именно такую историю - позорную, с мазепами и шухевичами. Но украинцы сотворили с собой такое сами. А мне их жалко. Ведь я же к ним хорошо отношусь." (с)
May 7 2014, 07:25:39 UTC 5 years ago
May 7 2014, 07:38:27 UTC 5 years ago
May 7 2014, 07:47:16 UTC 5 years ago
May 7 2014, 09:39:36 UTC 5 years ago
May 7 2014, 09:45:05 UTC 5 years ago
May 7 2014, 10:13:16 UTC 5 years ago
May 7 2014, 10:17:19 UTC 5 years ago
Но я совершенно не хотел этого делать, а вполне искренне подивился задекларированной Вами априори собственной необъективности. Но, anyway, мои извинения.
May 7 2014, 10:26:18 UTC 5 years ago
p.s. Принимаю. Проехали.
May 7 2014, 10:37:36 UTC 5 years ago
(Впрочем, скептически отношусь к обоим)
читать авторов не злоупотребляющих ненормативной лексикой.
==============================
??? Вы это о чем? Вообще-то я принёс свои извинения. что называет, "не вдаваясь". Но сам-то не вижу никакого "хамства" в том моём посте по той причине, что хамства в нём нет. Там есть некоторая колкость, да и та под микроскопом. Вполне допустимая в приличном обществе. Но повторяю, я решил "не вдаваться". А уж на счёт ненормативки.. Видимо, у Вас аппетит пришёл во время еды...
May 7 2014, 11:16:15 UTC 5 years ago
А вот обратного движения - от ДЕГа к богемику - я не замечал. - это ни о чем не говорит. ДЕГ - нарцисс, Богемик - нет. Только и всего.
читать авторов не злоупотребляющих ненормативной лексикой. Вы это о чем? - у ДЕГа частенько проскакивает.
Вполне допустимая в приличном обществе да, я опять буду субъективен, но в моем приличном обществе вмешиваться в разговор об эстетике речи с замечаниями типа "Ваш деффект" не принято. При этом, я вполне допускаю, что у каждого свои понятия о приличном обществе. Быть может, для Вас это нормально. Говоря о ненормативной лексике, я подразумевал только двоих авторов в сравнении друг с другом - Богемика и Галковского.
May 7 2014, 11:24:43 UTC 5 years ago
==============
???
Больше ничего. Просто вспомните. с чего я начал: Богемик это списал у ДЕГа (возможно). А вот кто Вам больше нравится, к моему вопросу не имеет никакого отношения.
Если Вам не нравится, когда "встревают" в Ваш разговор, но тем не менее продолжаете разговаривать в открытом ЖЖ, для этого и созданном (чужом, к тому же), сопровождая разговор хамоватыми замечаниями "встревающим", это попахивает расщеплением сознания и шизофренией (Больше извиняться не буду. Да и вообще хватит с этим чудаком.)
May 7 2014, 15:49:48 UTC 5 years ago
May 7 2014, 15:59:15 UTC 5 years ago
May 7 2014, 07:55:13 UTC 5 years ago
May 7 2014, 08:21:14 UTC 5 years ago
Терраформеры однако.
May 7 2014, 08:28:24 UTC 5 years ago
May 7 2014, 08:43:00 UTC 5 years ago
May 7 2014, 09:41:22 UTC 5 years ago
May 7 2014, 10:01:59 UTC 5 years ago
May 7 2014, 10:36:14 UTC 5 years ago
Народ не может выразить свою волю нормально и выходит на Майдан, который успешно возглавили наци.
Пора принимать законы и голосовать в интернете.
Или ждём "Толи еще будет!"
May 7 2014, 10:59:13 UTC 5 years ago
May 7 2014, 11:42:54 UTC 5 years ago
May 7 2014, 12:07:11 UTC 5 years ago
May 7 2014, 08:48:01 UTC 5 years ago
Нет. Выстроенный домик настолько шаткий, что малейшее ковыряние его пальцем тут же заваливает его на бок.
Вы пропробуйте. Пройдитесь наугад по каким-нибудь "хорошо известным" историческим фактам с одним единственным вопросом - а это из чего следует? Ответы могут получиться неожиданные.
May 7 2014, 09:14:59 UTC 5 years ago
May 7 2014, 11:33:34 UTC 5 years ago
May 7 2014, 12:14:04 UTC 5 years ago
May 7 2014, 13:26:16 UTC 5 years ago
1. Это были лучшие из нас, наш авангард, продвигающий наше по планете. Самые сильные и достойные из нас. Создавшие лучший мир, чем тот, из которого вышли.
2. Это были худшие из нас, не выдержавшие конкуренции тут. Слабаки. Жалкие доминионы.
Не припомню желающих добровольно воспроизвести первый вариант.
Что не отменяет выбора украинцев. Да, смогли себя показать. Обнять и плакать.
May 7 2014, 21:52:06 UTC 5 years ago
May 7 2014, 18:26:45 UTC 5 years ago
Мария Дэви Христос
May 7 2014, 21:54:30 UTC 5 years ago
May 7 2014, 09:17:51 UTC 5 years ago
Любой чих в сторону официальных версий может очень дорого стоит лично чихающему.
May 7 2014, 11:33:55 UTC 5 years ago
May 7 2014, 09:44:52 UTC 5 years ago
May 7 2014, 11:34:05 UTC 5 years ago
Deleted comment
May 7 2014, 21:47:39 UTC 5 years ago
May 7 2014, 15:48:08 UTC 5 years ago
May 7 2014, 22:01:32 UTC 5 years ago
May 7 2014, 16:15:40 UTC 5 years ago
May 7 2014, 21:38:51 UTC 5 years ago
May 7 2014, 17:50:05 UTC 5 years ago
May 7 2014, 18:38:16 UTC 5 years ago
May 7 2014, 21:41:35 UTC 5 years ago
May 12 2014, 07:20:09 UTC 5 years ago
May 7 2014, 20:04:24 UTC 5 years ago
May 7 2014, 21:55:54 UTC 5 years ago
May 7 2014, 23:50:23 UTC 5 years ago
May 8 2014, 19:21:50 UTC 5 years ago
May 8 2014, 21:30:40 UTC 5 years ago
May 9 2014, 04:27:54 UTC 5 years ago
May 9 2014, 05:53:21 UTC 5 years ago
May 9 2014, 09:01:05 UTC 5 years ago
May 8 2014, 10:57:54 UTC 5 years ago
May 8 2014, 19:37:20 UTC 5 years ago
Предков русских (те, которые московские) во времена Ярослава Мудрого днем с огнем не было возможности сыскать. Только лет через 400 появится из недр Золотой Орды Московское государство. Для нее, в смысле Московии, в Западной Европе и название соответствующее нашлось: le Barbarie (фр.), Barbarijse (голл), Βαρβαρίας (греч), и даже Barbarossa (наверняка, нем.).
Неудивительно, что при Петре1 Московия начала "косить" под "Russia". И даже взялись липовую родоводную варганить для новоиспеченной "Руси". Так сказать, чтобы липка пахла хвоей.
Только вот с переводом названий вышла промашка. "Россия" понятно от "Russia", а "руССкий" от "russian". Вот только название "русские" для славянского языка не годится. Что немцу можно, то русскому капец. Здесь явный прокол. Вот и получается, что название "руССкие" это вечное и явное доказательство того, что русские - это нерусь.
Ребяты из параши!
Когда вам приспичит обкакать хохлов, вам бы вперед подумать о собственной заднице. Чай не красавица. Кто знает, какой кирпич прилетит в ответ?
May 8 2014, 19:48:10 UTC 5 years ago
May 9 2014, 11:40:42 UTC 5 years ago
May 9 2014, 12:44:13 UTC 5 years ago Edited: May 9 2014, 12:45:22 UTC
На войну в Европу шли неизвестно кто (туляки, мещера, москвичи...), с войны возвратились "русские".
Это объясняет, почему именно после войны в русской литературе появилось название "русские" и вытеснило "россияне" как устаревшее.
Вскоре слово "русский" с первоначальным значением "относящийся к России или русским" стали употреблять и со значением "относящийся к Руси" вместо слов "руский, руський". Что еще более подогрело иллюзию причастности Московии к Руси.
May 9 2014, 12:37:06 UTC 5 years ago
May 9 2014, 20:44:24 UTC 5 years ago Edited: May 9 2014, 20:44:54 UTC
May 10 2014, 06:49:32 UTC 5 years ago
May 10 2014, 15:28:40 UTC 5 years ago
May 10 2014, 15:37:24 UTC 5 years ago
May 10 2014, 15:59:22 UTC 5 years ago
May 11 2014, 07:54:38 UTC 5 years ago
Не вырезайте на граните
Есть у нас в селе один человечек маленький(или как говорят у нас маненькой). Он по молодости потыкался в совхозе то трактористом, то шОфером. Трудно и он подался в Райпотребкооперацию, другими словами в торговлю. Начал торговать в нашем сельпо. Какое-то время проторговал и начали его люди на обсчёте ловить. Раз поймали, два, три... и потом пошли обсуждения-осуждения, поднялся шумок нехороший и он собрал монатки и вместе с семьёй уехал в город. В городе устроился на какой-то завод и про него все вроде как забыли. И вот у одного моего соседа дочка вышла замуж в город. Он как-то к ней приехал в гости. Жила она в частном секторе. Сосед мой чаю напился и вышел на улицу покурить, тут сосед его дочери ковыряется возле дома. Разговорились с ним. Сосед дочери моему соседу и говорит: "Дык, ты выходит с Красногора(так называется наше село). А ведь я с твоим земляком проработал долго на заводе(и называет его ФИО)." Мой сосед вспоминал вспоминал да так и не вспомнил что за земляк такой. А коллега его давай рассказывать про нашего земляка: "Очень интересный мужик. Мы его его все звали МанЕнько. (и объяснил почему). Мы железа листового кусок выкроим, спрячем в цеху, потом по-тихому сварим печку на баню или ещё что, толкнём и потом на какой-нибудь праздник гульнём всем цехом. Своего рода общая одна на всех шабашка. У нас и нычка была всем известна, даже мастер знал где мы ныкаем железо. А тут как этот тип у нас в цеху появился, хлоп, и нет нашего припрятанного железа. Потом опять нет. Мы давай ругаться, мол, какой гад украл. А этот Маненько и говорит: "Это я взял, чего вы ругаетесь, там ведь было-то маненько." Так и прилепилось к нему это прозвище. А железо мы потом мы стали прятать в другом месте, уж очень активный товарисч оказался. И на собраниях начал выступать и вообще."
Сосед мой так и уехал домой не вспомнив, что же за кадр такой ценный с нашей деревни. А тут этот Маненько приехал в скорости обратно в деревню жить, прикупил земли небольшой кусок и начал строить домишко(маненькой). Тут-то мой сосед и вспомнил рассказ его городского коллеги, потом долго смеялся. У нас в деревне его все Масалём дразнили и имени его многие не помнили, Масаль да Масаль.
Он как приехал, резво взялся строить свой домишко, а потом вдруг стройка встала, деньги кончились. Так он начал на сельских сходах выступать с предложением огородить наше кладбище, типа, собрать всем миром на это дело деньги и огородить. Ну ему и сказали все: "Хошь, давай занимайся." Он и занялся. Мы деньги собрали, отдали ему. Он купил материал и мы же кладбище сами загородили(бесплатно). А он достроил домик и потом написал (нагнув из проволоки шестёрки буков) на ограде кладбища своё имя вместе с именем старосты села(и ещё парочки "видных" граждан нашего села. Потом собрал денег с нескольких дураков(у которых предки были репрессированы) и поставил прямо перед входом на кладбище(внутри) жестяное угрёбище(подозреваю, что самодельное), опять же со своим именем на оградке при этом угрёбище(теперь все ходят и натыкаясь на это памятник плюются и матерятся - всю дорогу перегородил своим именем). Потом он собрал опять деньги со всего села и огородил дешёвым железобетонным заборчиком памятник ветеранам ВОВ(с обязательной подписью из проволоки на входе). Он бы ещё много чего наверное натворил(с подписями), но сошёл с ума(буквально). Его ударил инсульт(замучился наверное своими маненькими ручками считать собранные с нас маненькие деньги) и он перестал всех узнавать, даже свою жену. Теперь вся деревня его жалеет, а тот выйдет на улицу(маненький глупый человек и строго так на всех смотрит своими маненькими мышиными глазками: "Ты чей будешь, а? Нет, не помню." и потом идёт дальше зорко осматривая окрестности.
May 11 2014, 07:55:06 UTC 5 years ago
Так вот он по-моему глубочайшему убеждению он так же как и Богемикус Русский человек, но маленький, очень маленький. Таких людей так и звали раньше Малороссы. Они строили маненькие домишки, украшали их маненькими рисунками, сажали маненькие садики, ставили в них маненькие лавочки и усевшись на них курили свои маненькие трубочки(люльки). Мысли их были маленькие и проблемы были тоже маленькие. Галковский когда-то давно сказал, что ему очень симпатичны эти люди. Ну, а как же можно не любить таких кукольных персонажей.
"- Паночка помэрла.
- Як, вже померла?"(С)
У них у этих Малороссов и злодеи-то какие-то всё маненькие и опрятненькие. Бандэра с
красным флажкомсачком в коротеньких шортиках(я для вас для всех бабочек наловлю, вы тилько скажите яких, я наловлю), Андрiй предавший своего отца и брата(в отличии от него настоящих Великороссов) ради какой-то полудохлой клячи-полячки(маненькая такая светлая, как у светлячка любовь, растоптанная безжалостным каблуком Русского атамана), маненький Лимонов(Эдичка) наряженный морячком на маненьком французском чердаке описывающий свои маленькие житейские горести и разочарования и т.д.. Да тот же Чехов натуральный Малоросс(Антоша Чахонте) со всеми его маненькими Человечками в футлярах, маненькими Дамами с маненькими собачками, маненькой Попрыгуньей, Душечкой, Шуточкой и т.д. Не напиши он свои "Чайка", "Вишнёвый сад" и конечно же любимейшую мною "Степь", так бы и был Антошкой-бульбой-картошкой. Но написал и доказал, что может, достоин называться Великороссом. Добродушным с виду, но страшным своей огромностью человеком.И я никогда не забуду, как Галковский показал всем нам генерала Власова, эт громаду, Власова, как величину не сопоставимую с маненькими совецкими фельдмаршалами. Я всегда раньше видел его лицо, и в книжках, и по телеку, только его худощавое маненькое лицо в кругленьких очечках и мне он всегда казался мелким подлым человеком. И вот он в видео выложенном Галковским предстал передо мной на трибуне, огромный великан с трубным голосом, уже тогда выбравший для нас Русских такие символы(триколор, Георгиевскую ленточку), через которые наши сегодняшние правители пигмеи просто не смогли переползти, так в них и остались запутанные.
Или вот вам ещё Великоросс - Пётр Первый, вставший огромным страшным для всех окружающим флагманом во главе России. Или малый ростом, но весь будто выкованный из легированной стали Суворов Александр Васильевич, все свои походы прошедший с обломком иголки(при каждом шаге впивающейся ему в кость). Николай Второй, аки Иисус Христос прошедший всю свою жизнь до самого своего земного конца. Бунин раздающий Нобелевскую премию своим нищим товарищам по цеху. Достоевский проигрывающийся в пух и прах, а потом пишущий книги, после прочтения которых люди словно в церкви начинают раскаиваться.
Я специально для вас выложил на своей страничке фото Русского мужика в обнимку с каким-то монголоидом. Мне давным давно один очень хороший человек показал это фото. Меня настолько поразило оно, что я потом стал всех(кого хотел проверить на Русскость или просто сравнить с ним) ставить на место этого монгола. Представьте себе Наполеона(как антитезу Русскости:) на этом месте под этой рукой, Путина(типа опершегося на Русский народ(по-Галковскому), Сталина(поднимающего тост за обескровленный его подлой политикой Русский народ после ВОВ), Шойгу(верховного гавнокомандующего всей Русской Армией) и т.д..
May 11 2014, 12:12:25 UTC 5 years ago
Все фамилии ваши, которые вы считаете русскими либо татарские, либо украинские или болгарские.
Недавно считали скольких маршалов с вмв вы перекрестили в русские, более десятка.
Вы украли историю других народов, песни, танцы, даже блюда других народов.
У вас нет истории, вы сброд ниоткуда.
May 12 2014, 04:54:31 UTC 5 years ago
May 12 2014, 05:21:13 UTC 5 years ago
May 12 2014, 07:21:20 UTC 5 years ago
May 12 2014, 11:21:19 UTC 5 years ago
May 12 2014, 11:49:04 UTC 5 years ago
May 12 2014, 11:53:39 UTC 5 years ago
А ненавижу я не русских, а людей, которые себя называют этим оскорбительным словом.
May 12 2014, 18:48:57 UTC 5 years ago
May 15 2014, 09:22:54 UTC 5 years ago
Где логика??? Таких обычно жалеют или просто стараются не замечать. А ненависть - тут что-то личное. Что??
May 7 2014, 07:20:18 UTC 5 years ago Edited: May 7 2014, 07:24:20 UTC
May 7 2014, 07:58:04 UTC 5 years ago
May 7 2014, 08:41:59 UTC 5 years ago
May 7 2014, 09:21:21 UTC 5 years ago
Но в РИ были мощнейшие проанглийские силы:
а). Крупнейшие латифундисты (бывшие рабовладельцы).
б) ЧСтарообрядческое купечество.
в) Кагал (еврейская буржуазия, контроль за контрабандой и чёрным рынком).
Ну и многие тщесланые негодяи в элите считали возможным союз с этими силами.
May 7 2014, 11:56:59 UTC 5 years ago
Ну, двойные ещё, редко.
May 8 2014, 06:58:16 UTC 5 years ago
May 7 2014, 07:27:47 UTC 5 years ago
А украинцы почему?
Вообще, почему один и тот же сценарий - "маленький уродец с подвешенным языком и склонностью к садизму, вступающий во все подряд организации одновременно, и все их без исключения параллельно предающий"?
Ленин отнюдь не самая деятельная, важная фигура или умная фигура был среди всех претендентов. Как и Пол Пот среди красных кмеров. Как и Бандера вот.
Такая компромиссная фигура, устраивающая всех нанимателей?
Как бы узнать, может, и Михаил Романов был маленьким уродцем и далее по списку, по тому же закону и попал в цари?
May 7 2014, 07:51:31 UTC 5 years ago
========================================
Среди кого не самая? Среди эс-деков ничего так... Заметная...
May 7 2014, 08:13:24 UTC 5 years ago
May 7 2014, 08:17:52 UTC 5 years ago
=================================
Хм... Одновременно и правда и неправда.
Воспоминания всякие, например Вольского (Валентинова) у нас были изданы уже после перестройки. Тогда я их и прочел. В этом смысле у Вас "правда": задним числом. Но сами-то воспоминания были написаны давно, при чем соратником-противником Лленина. Поэтому у Вас это "неправда".
May 7 2014, 08:25:21 UTC 5 years ago
May 7 2014, 08:31:04 UTC 5 years ago
May 7 2014, 13:42:27 UTC 5 years ago
Сравните с тем же Бандерой. Кроме замечательной способности попадаться всем и на каждом шаге, и каждый раз непременно почему-то отпускаться (одних пожизненных у него вроде пачка была), чем он таким замечателен-то? Сколько таких челноков было, "распространявших революционную литературу", влезающих в каждую компашку, и везде со мнением поперек? Три вагона два парохода.
May 7 2014, 13:53:09 UTC 5 years ago
========================================
Назовите хотя бы пару десятков. А то я не пойму, о чем речь.
May 7 2014, 14:31:24 UTC 5 years ago
Как теперь вычленить реальный вес Ленина, если сама история будет почищена и заново освещена исходя их того факта, что это, оказывается, победитель и был? Надо брать поправку на ветер, причем на 180 градусов.
Или еще проще, посмотреть сверху. Вы же видите, что по функции, по роли, по масштабу дел это все "ефрейторы", обоз горлопанов, не которые что-то там давали, а которые просили, не которые решали, а которых посылали, и они что-то там разлагали, перегоняли, выступали в пивных и т.п.
Время ефрейторов. Их всех потом поубивали.
May 7 2014, 14:42:00 UTC 5 years ago
С "вагонами" что? по-Вашему. вся партия большевиков была равна Ленину, хоть любого бери? Но сама-то партия так не считала.
May 7 2014, 15:52:06 UTC 5 years ago
Кто такой Плеханов понятно, практик, теоретик, много лет в деле, зубр, а кто такой Ленин? Откуда вообще взялась какая-то "ленинская" партия? Он двух человек не мог организовать, не размежевавшись, не разругавшись и обматерив. В каковой ругани и состояло все теоретическое наследие. Да он семью-то не мог создать, с одним человеком ужиться. Всю жизнь и все вокруг разваливал. Влез в чужую организацию, разругал всех о всеми, практически украл бренд. "Ленинская партия". В которой постоянен один Ленин.
И посмотрите шире, это вообще тенденция. Люди, не способные книжки провезти, не попавшись. Пивную на бунт поднять, не подогнав всех под тюрьму. И вдруг рулят государствами. Откуда-то у них "организации", откуда-то у них одних курьеров десять тысяч, потомственная аристократия и бюрократия двери открывает, валенки веником обметает. Где весь этот "великий путь великого человека"?
Непонятно. Но точно не из величия свойств. Убрать пафос пропаганды - а там серая мышь, мелкая, крикливая, психически больная. Привезли в клетке, выпустили.
May 7 2014, 16:07:29 UTC 5 years ago
Ленин в с.-д. среде с начала века, с эмиграции по крайней мере, был фигурой, равной Мартову, Дану, Аксельроду. Т.е., первый среди равных искровцев.
Этих тоже было вагон и тележки?
Слегка поглядывавшей на Плеханова снизу вверх, но и не тушевавшейся перед ним.
Вы или опровергайте это чем-то содержательным, или давайте завершать. А читать одно и то же повторение... Я быстро утомляюсь...
May 7 2014, 16:37:28 UTC 5 years ago
Даже не он решил вообще поучаствовать в революции, не говоря уже организовать хотя бы для себя, и уж вовсе не говоря чтобы перевезти еще двести человек из разных групп. Им решили поучаствовать, причем не только им одним. Какое вам еще надо доказательство заурядности фигуры? А у него вся жизнь такая.
Вы описываете слабого, полагая его сильным исключительно из факта вознесения.
Ну что такое "был равным искровцам, Мартову, Дану, Аксельроду". Это кто такие вообще? Вы про них узнали, вместе с их "Искрой", потому что они были равны Ленину, не так ли? Если бы победили эсеры, вы бы вообще знали, что была такая газета?
Сегодня указание на то, что Семен Удоев - равный среди членов редколлегии газеты "Лимонка" или "Завтра" это указание на слабость фигуры, или ее величие?
А если "Лимоновцы" воцарятся на 70 лет?
Факт внезапного оказания на самом верху как раз доказывает ее слабость. Бульдозер не возникает в доме из ниоткуда внезапно прямо посередке, так ведь? Весь путь видно, что это был бульдозер, по канавам в земле.
May 7 2014, 16:57:03 UTC 5 years ago
May 7 2014, 17:05:32 UTC 5 years ago
May 8 2014, 04:43:36 UTC 5 years ago
May 7 2014, 07:58:09 UTC 5 years ago
May 7 2014, 09:20:06 UTC 5 years ago
«Повесть о Земском соборе 1613 года» . Автор - неизвестный горожанини, современник событий. Вот, что пишет:
«донских же и польских казаков въехачи в Москву тогда сорок тысяч, … И хожаше казаки во граде Москве толпами где ни двигнутся в базар человек 20 или 30, а все вооружены самовластны, а менше 15 человек или десяти никако же не двигнутся. А от бояр же чину никто же с ними вопреки глаголати не смеюще и на пути встретающе и борже в сторону воротяще от них, но токмо им главы своя покланяюще»
«Казаки же не можаху дождати от боляр совету их, хто у них будет царь на Росии, и советоваше всем казачьим воинством. И приступиша казаков до пяти сот и болше ко двору Крутицкого митрополита, и врата выломав и вшед во двор, и глагола з грубными словесы митрополиту: "Дай нам, митрополит, царя государя на Росию, кому нам поклонитися и служити, и у ково нам жалованье просити…»
Дальше буду цитировать с некоторыми пояснениями:
Выйдя к народу, спикеры Собора огласили список претендентов и предложили по-быстрому царя «избрать жеребьем, да кому Бог подаст». Однако, станишников такой подход к серьезному делу никак не удовлетворил. Дескать, это не по-божьему получается: «не по Божей воли, но по самовластию и по своей воли вы избираете самодержавца».
А по Божьей воле будет вовсе даже князь Федор Никитич Романов. Он, правда, сейчас слегка в литовском плену, но ничего! «Есть сын его князь Михаиле Федорович. Да подобает по Божий воли тому державствовать". И возопиша атаманы казачьи и все воинство казачье велим гласом воедино: "По Божий воли на царствующем граде Москве и всеа Росии да будет царь государь и великий князь Михаиле Федорович и всеа Росии!" И многолетствовали ему, государю».
Так оно и получилось. Казаков опять же можно понять. Дед Михаила, Никита Романович Захарьин, при царе Иване Грозном был начальником над сторожевою и станичною службою. То есть, наказным атаманом всей казачьей службы польных городов. Так что, станишники своего, казачьего царя выбирали. Впрочем, московское боярство особо и не сопротивлялось, понимая, что ««Миша-де молод, разумом еще не дошел и нам будет поваден».
May 7 2014, 12:56:41 UTC 5 years ago
May 7 2014, 10:23:01 UTC 5 years ago
May 7 2014, 07:43:23 UTC 5 years ago
А вот почему у русских не было своего Бандеры, или Мельника?
Почему не было активного русского антисоветского подполья, или хотя бы мощного русского движения за рубежом ?
May 7 2014, 07:54:11 UTC 5 years ago
May 7 2014, 08:14:17 UTC 5 years ago Edited: May 7 2014, 08:20:43 UTC
Во-вторых, где результат их деятельности?
Имя Бандеры сегодня - символ украинского национализма, реально объединяющий миллионы украинцев.
Большинство русских либо относится негативно к РОНА и РОА, либо не знает о них ничего.
May 7 2014, 08:21:16 UTC 5 years ago
May 7 2014, 08:35:33 UTC 5 years ago
ОУН сформировала у западных украинцев мечту о национальном государстве, дало этой мечте конкретных героев (реальных, или нет - это не важно), историческую память, и традиции, которые сегодня чтут.
Это самый важный результат.
May 7 2014, 08:39:40 UTC 5 years ago
===========================
Простите, но вы говорите мне "да", а содержательно пишете нечто противоположное. ОУН сам никакой мечты сформировать не мог. Какие-то люди уже ПОТОМ её подняли на щит.
Так какой же Вы ответ даёте в итоге? Тут "или-или".
May 7 2014, 08:57:28 UTC 5 years ago Edited: May 7 2014, 08:59:16 UTC
Более того: всё (без исключений) послевоенное украинское национальное движение и в подполье на Украине, и за рубежом,безусловно, было связано с ОУН: те же люди, те же идеи. То есть, те кто формировал ПОТОМ - тоже связаны с ОУН.
Впрочем, Вы правы в том смысле, что мечту сформировал не ОУН, она родилась гораздо раньше. ОУН её пытался воплотить в жизнь.
May 7 2014, 09:13:22 UTC 5 years ago
May 7 2014, 10:43:59 UTC 5 years ago
May 7 2014, 10:47:45 UTC 5 years ago
May 7 2014, 10:55:00 UTC 5 years ago
May 7 2014, 08:40:08 UTC 5 years ago
May 7 2014, 08:57:48 UTC 5 years ago
May 13 2014, 20:01:15 UTC 5 years ago
May 7 2014, 08:21:12 UTC 5 years ago
Косвенно эту версию подтвердил ооочень сведущий М.А.Шолохов, или кто там за ним, в эпизоде спора казаков о национальности Ленина. Мол не может быть лидером нации никто кроме казака. Только в казачьем бульоне может родиться Ермак, Пугачёв, Разин, Ленин. Даже к концу романовского правления казаки на 40% оставались открытыми староверами.
May 7 2014, 09:32:53 UTC 5 years ago
Почему не было активного русского антисоветского подполья, или хотя бы мощного русского движения за рубежом ?<<<
Так сами же себе и ответили : ">>>РОНА, и РОА сформировали немцы для СВОИХ (немецких) целей, а не во имя русского народа<<<"
РОНА и РОА - для немецких целей. ОУН - для английских. А вот субъекта, готового формировать русское националистическое движение для РУССКИХ целей - просто не было. Никому на фиг не нужно было русское националистическое движение для руских целей. Вот оно и не возникло. Движения - они сами по себе не возникают и в грязном белье не заводятся. Интерессанты нужны-с.
May 7 2014, 19:38:14 UTC 5 years ago
May 7 2014, 07:45:46 UTC 5 years ago Edited: May 7 2014, 09:05:15 UTC
May 7 2014, 07:51:41 UTC 5 years ago
May 7 2014, 08:16:07 UTC 5 years ago
Возможно, как и в случае Ленина-большевиков, его призывы находили реальный отклик у какой-то части общества.
May 7 2014, 08:22:44 UTC 5 years ago
May 7 2014, 10:08:31 UTC 5 years ago
"Мои беседы с Коновальцем становились между тем все серьезнее. В его
планы входила подготовка административных органов для ряда областей Украины,
которые предполагалось освободить в ближайшем будущем, причем украинские
националисты должны были выступать в союзе с немцами. Я узнал, что в их
распоряжении уже имеются две бригады, в общей сложности около двух тысяч
человек, которые предполагалось использовать в качестве полицейских сил в
Галиции (части Западной Украины, входившей тогда в Польшу) и в Германии.
Оуновцы всячески пытались вовлечь меня в борьбу за власть, которая шла
между двумя их главными группировками: "стариков" и "молодежи". Первых
представляли Коновалец и его заместитель Мельник, а "молодежь" возглавляли
Бандера и Костарев. Моей главной задачей было убедить их в том, что
террористическая деятельность на Украине не имеет никаких шансов на успех,
что власти немедленно разгромят небольшие очаги сопротивления. Я настаивал
на том, что надо держать наши силы и подпольную сеть в резерве, пока не
начнется война между Германией и Советским Союзом, а в этом случае
немедленно их использовать."
May 7 2014, 10:50:01 UTC 5 years ago
May 8 2014, 07:23:53 UTC 5 years ago
Deleted comment
May 7 2014, 08:45:28 UTC 5 years ago
May 7 2014, 09:16:18 UTC 5 years ago
May 8 2014, 07:24:44 UTC 5 years ago
May 7 2014, 08:22:34 UTC 5 years ago
В церковной истории (которая, конечно, не идеальна) поводов и причин для ЛИЧНОГО вранья или "партийных" интересов не много.
May 7 2014, 09:41:27 UTC 5 years ago
May 7 2014, 10:11:26 UTC 5 years ago Edited: May 7 2014, 10:29:17 UTC
Мое замечание адресовано не Вам, а уважаемому мной автору поста.
...и скажем так: когда голуби, засирающие площадь, будут радовать больше читателей, а жена будет вся мыслях о новой мебели...уверена, у автора появится по этой теме немало иных аргументов.
И да, с радостью поздравляю с днем Святого Георгия всё семейство. :)
May 7 2014, 12:30:31 UTC 5 years ago
Не знаю как он, но я всерьез так считаю
May 7 2014, 08:27:03 UTC 5 years ago
Собираетесь написать про борьбу между американской УГВР и английской ОУН(б) после второй мировой?
Про партизан из амнистированных чекистов есть статья Теплякова.
Однако часть чекистов, у которых нашлись высокопоставленные знакомые и покровители, после освобождения из заключения попала в элитный состав так называемой Особой группы НКВД (позднее преобразована в 4-е управление НКВД) под начальством П.А. Судоплатова... составе Особой группы НКВД СССР также абсолютно преобладали не кадровые разведчики, а работники контрразведывательных, особых, транспортных и секретно-политических отделов, включая бывшего руководителя НКВД Крымской АССР Л.Т. Якушева (Бабкина)..В судоплатовском отделе сложилась даже целая «сибирская» группа из амнистированных. Часть из них прошла через знаменитый отряд Д.Н. Медведева, который на деле был настоящим «отстойником» для чекистов-уголовников. Овеянный в литературе легендами партизанский командир Медведев начинал свою карьеру ещё в Донецкой и Одесской губчека, был старательным учеником беспощадного карьериста Л.М. Заковского и впоследствии, особенно в первой половине 1930-х гг., активно участвовал на Украине в фабрикации расстрельных дел на десятки и сотни «заговорщиков»xx. В известной книге Медведева «Сильные духом» есть также строки, посвящённые «героическим ребятам» из его отряда вроде «Кости Пастаногова».
Между тем К.К. Пастаногов был одним из главных организаторов террора в Новосибирской области. Из-за обилия судимых родственников и обвинений в том, что он якобы в 1930 г. отказался расстреливать своего дядю, этот чекист старался особенно и был на отличном счету. Осенью 1937 г. Пастаногов возглавил аппарат секретно-политического отдела УНКВД по Новосибирской области – около 30 оперативников (не считая отделений в городах и уполномоченных в районах), которые занимались выявлением «антисоветских элементов». Он пользовался особым доверием у начальства и в момент отсутствия начальника управления И.А. Мальцева не раз исполнял его обязанностиxxi.
Одним из сравнительно невинных изобретений Пастаногова был так называемый «хоровод»: арестанта сажали на стул с острыми железками и целыми часами толпой ходили вокруг него, изрыгая угрозы и нецензурную брань: «…Мы тебя заставим писать, нас больше, видишь, мученик, контрик!..» Облпрокурора И.И. Баркова в отделе Пастаногова допрашивали, не давая спать и держа на ногах, целый месяц, после чего тот покончил жизнь самоубийством, выбросившись с четвёртого этажа здания УНКВД. Во время служебной поездки в Нарымский округ Пастаногов дал указание, в частности, арестовать более половины всей парторганизации округа; его командировка в Кузбасс также способствовало резкому усилению репрессий. В конце 1939 г. Пастаногова арестовали и осудили на 8 лет, но по приказу начальника УНКВД использовали с учётом профессии – старостой лагерного пункта в Новосибирске. Постановлением Президиума Верховного Совета СССР от 9 декабря 1941 г. он был освобождён со снятием судимости. Во вражеском тылу Пастаногов пробыл с апреля по июнь 1942 г., получил ранение в руку и орден Красной Звезды, а затем вернулся в Новосибирск и возглавил отделение лагерей и колоний. В 1946 г. чекиста обвинили в новых нарушениях законности и отправили во Владивосток. Но и там он проявил прежние свои замашки, за что в конце концов как неисправимый был убран с оперативной работы и переведён в Севкузбасслаг МВД. За доносы, компрометирующие начальство, в 1954 г. Пастаногова исключили из партии, после чего он уехал в Красноярский крайxxii
...
Забавная информация в книге советского перебежчика "партизана" "Николая Хохлова". Описывается, как знаменитое убийство Кубе приписали себе сразу все партизанские-диверсионные группы, находящиеся в Белоруссии, а потом начались споры, разбирательства и кляузы между ними.
May 7 2014, 10:28:46 UTC 5 years ago
Возможно, это обещание НЕ НАМ. Ну и явно не на потеху
May 7 2014, 16:33:50 UTC 5 years ago
May 8 2014, 07:38:04 UTC 5 years ago
May 8 2014, 07:46:14 UTC 5 years ago
Отряд состоял из четырех основных групп, отражавших линии будущей работы.
«Испанская группа» была представлена десятком бывших участников Интернациональной Бригады, ветеранов испанской гражданской войны. Они были снабжены поддельными документами офицеров «Голубой Дивизии», когда-то посланной Франко на помощь Гитлеру. По плану Судоплатова эта группа должна была проникнуть в Вильно и Ковно и оттуда по отпускным документам поехать через Германию в Испанию. По пути, задерживаясь в крупных городах, они могли проводить диверсии и террористические акты. Испанской группе была придана отдельная переводчица и радист, некая «Симона», русская, участница испанской войны и давний агент НКВД.
Вторая группа была польской. Возглавлял ее «Михаил» – молодой поляк с белокурыми усиками и хмурым лицом. Он и его товарищи попали в советскую разведку из Армии Крайовой во время ее обучения в Подмосковье. У «Михаила» был обособленный отряд, состоящий целиком из поляков. У всех имелись «легенды» жителей ближайших городов и соответствующие документы. По плану Четвертого Управления отряд «Михаила» должен был уйти в леса южнее Вильно и образовать «ядро» для объединения просоветских элементов в польском партизанском движении.
Третьей линией работы волокитинского отряда намечалось проникновение во власовскую армию. Для этого, в качестве первой ласточки, вместе с профессиональными военными в литовские леса спрыгнул с парашютом и мой давнишний друг по московскому «подполью» Сергей Пальников.
May 10 2014, 12:20:03 UTC 5 years ago
May 7 2014, 08:47:57 UTC 5 years ago
May 7 2014, 08:48:44 UTC 5 years ago
Что такое настоящее партизанское движение хорошо видно на примере
Королевских партизан Британии.
Командир британских партизан генерал Gubbins. Специалистом в этом деле генерала сделала сама природа британского имперского опыта.
May 7 2014, 08:59:37 UTC 5 years ago
Почему такой псевдоним? А вот почему:
Bandiera rossa, bandiera rossa
Avanti popolo, alla riscossa
May 7 2014, 13:00:36 UTC 5 years ago
May 8 2014, 02:53:12 UTC 5 years ago
May 7 2014, 09:00:32 UTC 5 years ago Edited: May 7 2014, 09:07:28 UTC
Вот тут не понимаю, Дмитрий Евгениевич.
То есть, в смысле, неужто третий рейх был зависим от Англии итам было значительное число её шпионов, которые осложняли ведение Рейхом войны и саботировали деятельность Рейха - войну, поддержание порядка?
Тем более, это на восточных зонах оккупации, где и зафиксированы зверства фашистов и большинство событий связанных с понятием холокоста, что и используется с тех пор для пропагандистского оплевывания Германии англосаксами.
Как все это понимать?
Deleted comment
May 7 2014, 10:57:38 UTC 5 years ago Edited: May 7 2014, 10:59:56 UTC
Как тогда расценивать уничтожение группы Рёма и кто или что стояло за странными обрывами наступательных операций Рейха, выглядевших как "воюйте, но не сильно"?
Deleted comment
May 7 2014, 13:42:18 UTC 5 years ago
ТО есть, он рассчитывал, что война (с СССР) будет договорной (с УКГБ), иными словами, что УКГБ им передадут контроль над СССР как своим сателлитеам, сливши в Рейх сталинский режим, - в обмен на сохранение зависимости рейха от УКГБ?
Это все так выглядит как будто дело происходит в каких-то странах Лат. Америки, а не в Европе, честное слово.
Deleted comment
May 7 2014, 14:40:02 UTC 5 years ago
На то что Месилова не начнется, Англия сдаст СССР?
А потом на что надеялся, когда началось настоящее месилово, но продолжал ставить/оставлять их там?
Deleted comment
May 8 2014, 06:59:11 UTC 5 years ago
Deleted comment
May 8 2014, 07:17:43 UTC 5 years ago
Deleted comment
May 8 2014, 07:55:09 UTC 5 years ago
Я думаю, не хотели пускать американцев в Европу.
Сериал, не смотрел. Но в антисемитизме сомневаюсь, в вики написано, что создатель сериала Энтони Горовиц, родился в обеспеченной еврейской семье.
Deleted comment
May 8 2014, 08:02:28 UTC 5 years ago
May 7 2014, 16:37:45 UTC 5 years ago
Думали, что будет порядок.
А оказалось - русские.
Ха-ха-ха.
May 7 2014, 12:36:37 UTC 5 years ago
Но Рига это порт, через который еще во времена РИ шли торговые связи с Англией. А в межвоенный период новые прибалтийские государства были в английской сфере влияния. Многие балтийские немцы в рейх приехали в 1939, и их лояльность рейху еще вопрос.
May 7 2014, 13:36:45 UTC 5 years ago Edited: May 7 2014, 13:38:31 UTC
Как такое возможно вообще?
Или он рассчитывал только на ту ветку вариантов, где Англия будет вполне лояльна Делу Рейха, и всю Великую Империю Всех Немцев и их Господства видел в рамках английской зависимости, то есть, вообще, ничем не отличался от того же геноссе Рёма?
И еще, зачем было пилить национализм тоталитарный нацизм с назначением бонзами и гауляйтерами трудящихся , если при этом, все равно, на ключевые места сажать людей, вероятностно, связанных с Англией (хорошо знающих не только русский но и английский, греческий и т.д.) и начинать в таком виде войну с Англией?
И почему те же балтийские немцы были лояльны Англии, а не Рейху, если Англия их резала в СССР и вырезала бы в Германии, если бы не этот Рейх, зачем им это было надо?
Я что хочу сказать, просто:
Это же все одно другому противоречит, я просто не понимаю, у меня пазл не складывается.
Только если Гитлер и компания слабо понимали, что происходит.
Но тогда, что тут можно было не понимать - "бандеры" из сектантов-галичан, с лидером явно новиопской внешности, режут, вместо большевиков и НКВД-стов, - университетских математиков европйского уровня и поляков-поселян, и режут всех других украинских националов, - которые, в отличие от них, работают не в интересах Англии, не на гибель Рейха и не на беду своему народу. Это гауляйтер-рижанин бандер явно прикрывает. В результате Америка присоединяется к англо-сталинскому блоку, поляки, тоже, воюют против рейха в "Армии Крайовой", еврейство - ну, понятно, и так далее. Гауляйтера прикрывает шеф абвера, из греков.
Вопрос - и что в этих условиях люди (гитлеровцы)могли не понимать? Даже если предположить, что они сами были английскими агентами и все еще надеялись что война со стороны Англии будет договорной, причем даже после начала войны с СССР, То уж после описанного в прошлом абзаце, после начала настоящего месилова с присоединением Америки к Англии&СССР, должны же были понять и взяться за гауляйтера и за Канариса?
Ничего не понимаю.
May 7 2014, 19:37:32 UTC 5 years ago
Если гитлеровцы были английскими агентами, то надежда у них могла быть одна - спокойная пенсия за пределами Германии, после поражения немцев в войне (на которое они и работали).
Даже представить страшно, как бы закончилась ВМВ, если бы во главе Германии был адекватный человек (без антисемитизма, свастики и бредней про арийскую расу).
May 7 2014, 19:50:22 UTC 5 years ago
May 7 2014, 20:30:29 UTC 5 years ago
May 8 2014, 08:23:41 UTC 5 years ago
Что касается нацистской Украины, то не надо забывать, что это марионеточное государство, и свою задачу Кох видел в том, чтобы поддерживать на этой территории хоть какой-то порядок, не отвлекая серьёзных сил от фронта. Вообще Кох был гауляйтером Восточной Пруссии, а Украина была у него "довеском". Поэтому там заключались соглашения с разными автономными и полуавтономными образованиями, примерно как сейчас в Афганистане. В какой степени Кох в этой деятельности переступал черту государственной измены - большой вопрос. Думаю переступал, судя по тому, что на него не стали вешать всех собак.
Deleted comment
May 7 2014, 10:48:18 UTC 5 years ago
May 7 2014, 10:50:50 UTC 5 years ago
May 7 2014, 09:29:28 UTC 5 years ago
И, надо же - сообразили, оказывается:
"дело в значимой фамилии. «Бандера» от «банды», «бандеровцы» = «бандитовцы»"
В точку, так и есть, именно поэтому.
Ну, и конечно же еще и потому, что для рашко-сознания звонкий слоган в тыщу раз важнее и весомее любых фактов и логики. На этом успешно играли, играют и будут играть, и ничего с этим не поделать.
По этой же причине возникают и непонятушки, вроде приведенной истории с Кохом. Как же так - он ведь рейхскоммиссар, гауляйтер, еще и изувер - и так "легко" отделался.
Но никаких непоняток и зловещей роли интернационально-мировых спецслужб тут нет и быть не может.
Кох был всего лишь чиновником-управленцем-исполнителем, на гражданских должностях, инкриминировать ему просто нечего было, а оправдать и отпустить - вроде неэтично, к тому же, может что всплывет со временем, пока сидит.
А Бандера, конечно же, не был ни великим злодеем, ни просто злодеем, ни великим деятелем, ни символом.
Какого черта некоторые хохлы его пиарят - наверное, "ОЧЕНЬ серьёзная" причина будет во второй части.
Но на самом деле, в реале её нет, уж тем более, еще и "ОЧЕНЬ серьёзной". Есть только болтовня примерно такого же порядка как и вокруг нацболов Эда Лимонова, не более.
"костяк партизанской группы ... состоял из обученных англичанами испанских диверсантов, одетых в форму мельниковцев" - вот это уже совсем фэнтези, намного невероятней монголоидности железного феликса и прочей великой орды.
Партизанен - это не 18-летние зашуганные и запрессованные сопляки-дохляки, которых старшина припахивает туалет мыть и плац мести. Дядьки все взрослые, контролировать сверху их крайне затруднительно, еще и в таких условиях. Потому никакое "травести" среди них абсолютно невозможно - это выявится мгновенно.
Это еще более невозможно, чем в какой обычной банде мирного времени.
May 7 2014, 12:41:02 UTC 5 years ago
получается что укры обладают точно таким же сознанием, как и жители СССР? Просто для них этот бандит свой - и они этим гордятся.
Может быть это общее свойство человеческого сознания?
May 7 2014, 14:07:31 UTC 5 years ago
Но, главное, - у западенцев нет этой ассоциативной связки с "банд" - самого бандитизма как явления у них в заметных масштабах не было в силу разных причин (давняя обжитость территорий, немногочисленные насел.пункты и т.д.), а под каток совкого пропагандистско-исторического эпоса 20-30-ых годов с его терминологией "белобандитов", "банды махно" и пр. - они в свое время не попали.
Русские ведь Ермака тоже своим считают и гордятся - а вот казахи - мало того, город переименовали, так еще и памятник снесли. Это же не спроста - для них он урыс, громила, бандит, грабитель и захватчик - кем он, собственно и был.
May 7 2014, 12:47:21 UTC 5 years ago
«Испанская группа» была представлена десятком бывших участников Интернациональной Бригады, ветеранов испанской гражданской войны. Они были снабжены поддельными документами офицеров «Голубой Дивизии», когда-то посланной Франко на помощь Гитлеру. По плану Судоплатова эта группа должна была проникнуть в Вильно и Ковно и оттуда по отпускным документам поехать через Германию в Испанию. По пути, задерживаясь в крупных городах, они могли проводить диверсии и террористические акты. Испанской группе была придана отдельная переводчица и радист, некая «Симона», русская, участница испанской войны и давний агент НКВД.
Вторая группа была польской. Возглавлял ее «Михаил» – молодой поляк с белокурыми усиками и хмурым лицом. Он и его товарищи попали в советскую разведку из Армии Крайовой во время ее обучения в Подмосковье. У «Михаила» был обособленный отряд, состоящий целиком из поляков. У всех имелись «легенды» жителей ближайших городов и соответствующие документы. По плану Четвертого Управления отряд «Михаила» должен был уйти в леса южнее Вильно и образовать «ядро» для объединения просоветских элементов в польском партизанском движении.
Третьей линией работы волокитинского отряда намечалось проникновение во власовскую армию. Для этого, в качестве первой ласточки, вместе с профессиональными военными в литовские леса спрыгнул с парашютом и мой давнишний друг по московскому «подполью» Сергей Пальников.
May 7 2014, 14:26:24 UTC 5 years ago
Такие приблатненные тунеядцы в большом количестве развелись в совке и потом наштамповали кучу "мемуаров" в духе приключений мюнхгаузена.
Как чтиво - вполне ничего, иногда, местами не хуже чем у Яна Флеминга. Но и только.
Диверсионные группы - да, это реальность, были, конечно. Но с партизанским отрядом они несовместимы ни в каком виде, разве что на очень короткое время. Смешивать их в одну кучу - совсем некорректно.
May 8 2014, 03:11:27 UTC 5 years ago
Совсем некорректно - делать обобщения, не изучив материалы.
May 8 2014, 10:41:29 UTC 5 years ago
А вот такие придумки, вроде этой:
"По пути, задерживаясь в крупных городах, они могли проводить диверсии и террористические акты. Испанской группе была придана отдельная переводчица и радист, некая «Симона», русская, участница испанской войны и давний агент НКВД."
- наглое издевательское стебалово, на лоха. Особенно, про "некую Симону" - не иначе, как всё измышлялось примерно в конце 80-ых - нач. 90-ых, как раз под популярный тогда хит Кузьмина: "Симона – девушка моей мечты, Симона – королева красоты".
Диверсионная группа может продержаться только пока еда не закончится - примерно неделю - и всё. Местные их кормить не будут, более того - любой контакт с местными - это демаскировка и, как правило, срыв операции. Т.к. никто не знает что это за местные, что у них на уме и кому и что они разболтают.
Никакой реальный (а не киношно-книжный) диверсант на такое и не пойдет.
Десантироваться, организовать и возглавить партизанен-движняк - это примерно как высадиться в Бронксе/Гарлеме и подмять под себя уличную наркоторговлю и пр. уголовщину, и чтобы местные в шестерках, под командой ходили. В таком деле никакие "«легенды» жителей ближайших городов и соответствующие документы" - никак не помогут, даже для цветного.
May 7 2014, 15:58:30 UTC 5 years ago
Это вообще говоря свойство людей, так что не путайте.
May 7 2014, 09:43:41 UTC 5 years ago
Муад Диб??!
May 7 2014, 09:49:19 UTC 5 years ago
May 7 2014, 10:04:17 UTC 5 years ago
May 7 2014, 10:12:38 UTC 5 years ago
May 7 2014, 10:14:02 UTC 5 years ago
Deleted comment
May 7 2014, 09:57:55 UTC 5 years ago
значит, когда речь о преступлениях большевиков против русского народа - это делали "новиопы". А когда украинцы воевали против большевиков (которых у простых украинцев были все причины ненавидеть) - они воевали против русских. Какой же ты креативный пропагандон!
May 7 2014, 10:10:49 UTC 5 years ago Edited: May 7 2014, 10:13:29 UTC
> Для львовского Запада Бандера пламенный борец за независимость ... с советскими (или, - будем называть вещи своими именами, - русскими) оккупантами.
Вы с своей пропагандонофобией реальность-то не теряйте совсем уж в пользу перевирания.
May 7 2014, 11:02:58 UTC 5 years ago
Может быть это для вас будет новостью, но на Майдане, кстати, были и флаги РФ, были "афганцы", они там отмечали свой праздник (годовщину, кажется) и весь день исполняли свои песни, на русском, разумеется. Вообще, русского языка там было не меньше, чем украинского
May 7 2014, 11:20:18 UTC 5 years ago Edited: May 7 2014, 11:22:35 UTC
И сразу же узурпаторы проявили полную нелояльность к русским политическим и гражданским правам и требованиям.
May 7 2014, 11:26:16 UTC 5 years ago
У власти (пока, надеюсь) "днепропетровская" группировка
May 7 2014, 11:42:25 UTC 5 years ago
May 7 2014, 11:51:53 UTC 5 years ago
А вообще, да, сейчас полно пропаганды, приходится голову включать если кто-либо не хочет быть ее жертвой
May 7 2014, 12:48:54 UTC 5 years ago
> их русская идентичность вызывает сомнение. Для них характерна защита памятников старику Бланку и вера в Путена-царя
May 7 2014, 13:34:07 UTC 5 years ago
Deleted comment
May 7 2014, 23:59:18 UTC 5 years ago
May 8 2014, 04:15:38 UTC 5 years ago
May 8 2014, 10:07:08 UTC 5 years ago
May 8 2014, 10:13:20 UTC 5 years ago
Извините, это вы про кого?
May 8 2014, 14:09:22 UTC 5 years ago
А зажигает в основном деревенщина и маргиналы.
Deleted comment
May 8 2014, 16:52:49 UTC 5 years ago
Поделитесь впечатлениями, как к Вам местные относятся?
May 8 2014, 18:31:45 UTC 5 years ago Edited: May 8 2014, 18:34:10 UTC
Исторический опыт показывает, что пару дней будут убивать друг друга за право возглавить убивать остальных - так что шанс уцелеть есть, тут я оптимист.
Deleted comment
May 8 2014, 19:32:20 UTC 5 years ago
May 7 2014, 11:30:11 UTC 5 years ago
May 7 2014, 16:04:00 UTC 5 years ago
May 7 2014, 16:06:25 UTC 5 years ago
May 7 2014, 16:09:05 UTC 5 years ago
May 7 2014, 16:17:18 UTC 5 years ago
May 7 2014, 16:21:21 UTC 5 years ago
May 7 2014, 16:58:04 UTC 5 years ago
May 7 2014, 14:11:00 UTC 5 years ago
May 7 2014, 14:13:13 UTC 5 years ago
May 7 2014, 14:16:32 UTC 5 years ago
May 7 2014, 14:29:26 UTC 5 years ago
May 7 2014, 14:36:53 UTC 5 years ago
УССР возникла на штыках восточной деспотии, питалась дешевым газом от восточной деспотии, четверть века ничего кроме мрази на поверхности не всплыло.
Оказывается у этого есть патриоты. Вы подумайте ЧЕМ вы гордитесь то, реально
May 7 2014, 14:42:57 UTC 5 years ago
Открою вам тайну: можно быть патриотом проекта, которого еще нет. Можете себе такое представить?
May 7 2014, 14:58:10 UTC 5 years ago
А проект есть. Спроектировано в Галиции и Лодомерии в 19 веке. Это то , что четверть века в жизнь воплощается.
May 7 2014, 15:00:57 UTC 5 years ago
May 7 2014, 15:05:06 UTC 5 years ago
May 7 2014, 15:07:46 UTC 5 years ago
В галицийском проекте предусмотрено
Украiнцi п`ють, гуляють,
А кацапи вже конають.
Украiнцi п`ють на гофi,
А кацапи в Талергофi.
Де стоiт стовп з телефона,
Висить кацап замiсть дзвона
Уста йому посинiли,
Чорнi очi побiлiли,
Зуби в кровi закипiли,
Шнури шию переiли.
May 7 2014, 15:09:25 UTC 5 years ago
May 7 2014, 15:13:18 UTC 5 years ago
Вы лучше ДЛЯ СЕБЯ на вопрос ответьте кто является эталонным украинцем за всю историю
May 7 2014, 16:03:33 UTC 5 years ago
То же самое с историческими фигурами. Мне они не нужны, у меня священных коров нет, но кому-то нужны. Их несложно подобрать и подретушировать чтобы они соответствовали миссии. Причем, чем более они удалены, тем ретушировать легче, взять хотя бы того же Александра Невского :)
Или там "Ян Гус - герой чешского народа"
May 7 2014, 16:47:57 UTC 5 years ago
May 7 2014, 23:52:53 UTC 5 years ago
Вообще, складывается впечатление что вы придаете РФ и россиянам слишком высокую значимость. По-вашему, все только о них и думают. Не могу присоединиться к этой точке зрения. Если бы не сначала назойливая реклама Таежного союза, и не последние события, об РФ на Украине думали бы намного реже.
А вообще, да, украинцы - подлые и жестокие, русские - тупые и агрессивные мудаки, и так далее. Примерно такие же мнения были друг о друге у ирландцев с англичанами 100 лет назад
May 8 2014, 07:10:19 UTC 5 years ago
May 8 2014, 10:07:56 UTC 5 years ago
May 8 2014, 10:12:30 UTC 5 years ago
Почему вы строите планы для РФ?
И почему вас блог не на мове?
May 8 2014, 10:17:25 UTC 5 years ago Edited: May 8 2014, 10:18:58 UTC
Что не мешает мне троллить "злобных" (по выражению старика Галка) имперастов, которым засрали мозги военной пропагандой, и давать альтернативную информацию тем, кто не совсем потерян. Просто потому что мне не нравится что какие-то пидарасы пытаются устроить пожар в моем доме. Как-то меня это не устраивает
Когда я упоминаю ЮК и Ирландию - это намек на то, что всё пройдет, в том числе и Киселев с Галковским
May 8 2014, 10:19:24 UTC 5 years ago Edited: May 8 2014, 10:20:31 UTC
Когда я упоминаю ЮК и Ирландию - это намек на то, что всё пройдет
Поясните, пожалуйста, ваш намек.
May 8 2014, 10:42:09 UTC 5 years ago
Если же из РФ свернет с пути деградации (что маловероятно) - тогда ничто не помешает с ней воссоединиться.
Галковский с Просвирниным могут тысячи раз повторять что "вот ужо русский Илья Муромец проснется", или "Россия всегда воскресала аки Жар-птица", но реальность от этого не изменится - низовой политики в стране нет, потому что доля способных заниматься политикой мужчин слишком мала (погром - политикой не считается), они распылены по территориям, и их мозги засорены "черным шумом" (по выражению Пелевина). А без низовой политики остается один аттрактор - деградация и дегенерация. (Конкретно, что случится с РФ - в середине или второй половине этого века силовые структуры окажутся поделенными азиатскими родоплеменными структурами - т.е., сценарий поздней Зап. Римской империи)
Об Ирландии и Англии - столетие назад они друг друга тоже дегуманизировали и отродъезировали, а сейчас..
May 8 2014, 10:46:14 UTC 5 years ago
Об Ирландии и Англии - столетие назад они друг друга тоже дегуманизировали и отродъезировали, а сейчас..
В Ирландии запрещали английский язык?
May 8 2014, 10:50:40 UTC 5 years ago
2. По-вашему, ради того чтобы вернуть русскому языку тот статус, который был в 1990 (а о запретах русского и говорить смешно), нужно проливать кровь? Но я очень сомневаюсь, что те люмпены и часть пролетариев Донбасса, которые взяли оружие в руки, сделали это ради языка
May 8 2014, 10:59:54 UTC 5 years ago
2) а о запретах русского и говорить смешно)
Все правосудие на украинском языке, вся реклама на украинском и т.д. Т..е есть сферы, где русский язык запрещен.
По-вашему, ради того чтобы вернуть русскому языку тот статус
Вообще наш разговор шел об аналогии Россия-Украина, Англия-Ирландия, Южная Корея-Северная Корея.
В СК не стали выдумывать новый язык, а в Ирландии английский язык остался государственным.
По-вашему, ради украинизации и предотвращения федерализации стоит проливать кровь и убивать мирное население?
May 8 2014, 11:16:54 UTC 5 years ago
2. Русский язык получил статус регионального во многих областях, не передергивайте.
Силовые органы государства должны реагировать на захваты оружия, нападения и террор против мирных граждан.
А что такое "федерализация" - никто не знает, сепаратисты так и не договорились о смысле этого термина
Зато можно обсуждать децентрализацию, которую предлагает Яценюк
May 8 2014, 11:24:49 UTC 5 years ago
Ну так почему вы о ней пишете?
я знаю что она с траектории деградации не свернет.
А я знаю, что никакой деградации не будет, наоборот Россия будет неплохо развиваться.
Русский язык получил статус регионального во многих областях, не передергивайте.
Я не передергиваю: все законы на украинском языке, вся реклама на украинском языке.
Силовые органы государства должны реагировать на захваты оружия, нападения и террор против мирных граждан.
Ничего этого не было в начале - были только требования по федерализации и по языку. Власть отклонила требования и послала войска.
А что такое "федерализация" - никто не знает,
Прекрасно известно.
May 8 2014, 11:38:27 UTC 5 years ago
куда?
Даже в тех областях, где русский не является региональным, от русскоязычного не требуется чтобы он говорил на украинском. А украинскую речь или текст поймет даже тот, кто учился в советской школе - там были такие предметы - украинский язык и литература. Вот в чем ваше передергивание
И что такое федерализация?
Сепаратисты не могут сформулировать. И это - прямой результат отсутствия каких-либо политических структур, не считать же ими маргинальные группки. Потому что если бы политические структуры были, то у них бы были программы.
Военные действия начались с прибытия боевиков из РФ, они стали катализаторами захватов отделов милиции и оружия. Но больше всего удивляют те местные мужики, которые, распропагандированные эрефийскими СМИ, пошли за гастролерами (хотя, большинство из них - люмпены, чего еще ожидать). Гастролеры-то уедут, а разрушенная инфраструктура останется
May 8 2014, 11:47:07 UTC 5 years ago Edited: May 8 2014, 11:55:19 UTC
Как же не требуется, если законы написаны на украинском?!
Если вся реклама на украинском, если рецепты в аптеке на украинском, если медицинские карты на украинском?
Вы зачем оправдываете издевательства над гражданами Украины?
Я уже не говорю о том, что украинский постоянно меняют, чтобы он, как можно меньше походил на русский!
А украинскую речь или текст поймет
Вы помните: "Казнить нельзя, помиловать" и "Казнить, нельзя помиловать"?
Сепаратисты не могут сформулировать
Как это не могут? У понятия федерация существует общепринятое значение.
А вот, что такое децентрализация никто не знает.
Военные действия начались с прибытия боевиков из РФ
Никаких боевиков из РФ не было, когда хунта начала военные действия, то прибыло немного добровольцев из РФ для помощи русским.
а разрушенная инфраструктура останется
Ну и зачем хунта рушит инфраструктуру, а не садиться за стол переговоров?
Но больше всего удивляют те местные мужики, которые, распропагандированные эрефийскими СМИ,
Местные не видят, что вокруг твориться?
May 8 2014, 12:01:29 UTC 5 years ago
2. Ну да, в США и ФРГ одинаковое государственное устройство :)
Остальное всё - кисилевщина, которую вы с готовностью проглотили
О том, что устроили совки-имперасты в Донбассе:
http://ukr-online.livejournal.com/570783.html
http://ukr-online.livejournal.com/570082.html
http://ukr-online.livejournal.com/568171.html
http://ukr-online.livejournal.com/566235.html
http://ukr-online.livejournal.com/563223.html
May 8 2014, 12:17:37 UTC 5 years ago
2) Почему кто-то должен учить украинский язык?
3) Вы не находите странным, что на Украине русских не является единственным государственным языком ( ну плюс региональные: галицийский, полтавский, ....) ?
Ну да, в США и ФРГ одинаковое государственное устройство :)
Схожее. Вы вообще посмотрите в Вики статью Федеративное государство и подумайте над тем, почему в вики нет статьи "Децентрализированное государство"?
О том, что устроили совки-имперасты в Донбассе
Стал смотреть первое видео и увидел, что оно снято в 2010-м году.
Тоньше работайте!
May 8 2014, 15:57:10 UTC 5 years ago
3) нахожу. Но не нахожу что это может быть оправданием кровопролития
Во всяком случае, причиной это не является. Дончанин ЖЖист loboff, являясь русским, тоже так считает
4) для оформления требований нужна бОльшая детализация
May 8 2014, 16:56:56 UTC 5 years ago
3) Кровь начала лить Хунта, а не сторонники федерализации.
4) Для того, чтобы начать переговоры нужно выдвинуть общие тезисы о чем собственно будут переговоры.
May 8 2014, 17:00:01 UTC 5 years ago
3) ложь
4) посмотрим, что выдадут эти интеллектуалы
May 8 2014, 17:04:13 UTC 5 years ago
Зачем учить еще один язык, который еще не сложился?
3) Как это ложь? Кто послал войска? Ведь мирно захватывали административные здания!
May 8 2014, 17:42:12 UTC 5 years ago
May 8 2014, 17:51:38 UTC 5 years ago
May 8 2014, 10:09:58 UTC 5 years ago
May 8 2014, 10:26:22 UTC 5 years ago
May 8 2014, 10:44:22 UTC 5 years ago Edited: May 8 2014, 10:55:33 UTC
Вам не очевидно, что если бы не (дез)информационная накачка со стороны эрефийских СМИ, в Донбассе было бы сейчас спокойно?
May 8 2014, 12:22:49 UTC 5 years ago
May 8 2014, 12:33:45 UTC 5 years ago
А когда кричат "москалив на ножи" - это касается россиян-оккупантов, т.е., тоже не всех русских вообще
И я тоже за то чтобы ликвидировать этих российских фриков-имперастов которые едут на Украину из РФ или Приднестровья чтобы устроить тут "Сомали", независимо от их этнического происхождения, здесь такому мусору делать нечего
May 8 2014, 12:43:14 UTC 5 years ago
А там еще видео, и таких видео достаточно много.
Вы мне написали: "Киселевская пропаганда", а я вам дал видео, после просмотра которых не нужно никакой внешней пропаганды, чтобы принять решение.
Мог бы вам дать видео ( лень искать в сети ) из ВР, где депутатов говорящих на русском языке подвергают обструкции, только за то, что они говорили на русском языке.
Над Азаровым смеялись, только за то, что он говорил на украинском с "ошибками".
Каждый для себя может сделать вывод.
устроить тут "Сомали", независимо от их этнического происхождения, здесь такому мусору делать нечего
В сторону Сомали Украина начала двигаться с началом Майдана.
П.С.
vz_ru/club/2014/5/6/685259.html
При всей своей наносной нелюбви к Путину, России и русским киевляне не могут окончательно поселиться в националистическом тупичке. Они не могут отказаться от русского языка. Галичанское наречие из телевизора для них – чужое. У Киева нет решимости сделать его средством самовыражения.
Отсюда постоянный когнитивный диссонанс: киевляне ругают русских на русском языке. Потерянные люди, не замечающие абсурдности своего поведения. Его замечаю только я – русский, проживающий в украинской столице.
Да, вы можете заменить слово Киев на место вашего проживания.
May 8 2014, 12:52:43 UTC 5 years ago
А журнализды передергивают когда говорят что киевляне "ругают русских", в то время как речь может идти только о россиянах - гражданах РФ
А старик Галк постоянно передергивает (небескорыстно) когда орет о преследованиях русских, "русской весне", и пр.:
glavcom. ua / articles / 19356. html
May 8 2014, 12:58:20 UTC 5 years ago
Я вам не приводил разборки между политиками - я привел анти-русские высказывания политиков и анти-русские песни.
В России за такие песни привлекли бы по статье.
А журнализды
Автор не явялется журналистом.
передергивают когда говорят что киевляне "ругают русских", в то время как речь может идти только о россиянах - гражданах РФ
На форумах периодически наблюдал ругань в отношениях к русским живущих на Украине.
glavcom
Бессмысленная статья представляющая мир в искаженном виде.
Не читайте таких статей!
May 8 2014, 13:47:47 UTC 5 years ago
А что не так со статьей. Какие основания ставить у сепаратистов "русскую идентичность" на первое место?
Как раз больше оснований искать причины в менталитете определенных слоев населения Донбасса - люмпенов и люмпенизированных. Инфантилизм, вера в доброго царя плюс кисилевщина - ядерная смесь
May 8 2014, 14:48:38 UTC 5 years ago
Своих соотечественников!
Какие основания ставить у сепаратистов "русскую идентичность" на первое место?
Не сепаратистов,а федералистов.
И они среди их требований это предоставления русскому языку государственного статуса.
Инфантилизм, вера в доброго царя плюс кисилевщина - ядерная смесьИнфантилизм, вера в добрые ЕС и США, и в злую Россию плюс телебачение - ядерная смесь.
May 8 2014, 15:07:36 UTC 5 years ago
Не-а, неправильно. До такого градуса вера в ЕС и США на Украине не доходит, как российская вера в царя-батюшку. Мне один пожилой мастер говорит что многие из его бригады на заводе "за Путина!". Вопрос "а Путин - за вас?" вогнал его в ступор
Своих соотечественников!
это просто городские низы, которые как бараны купились на вражескую пропаганду, и позволили командовать собой гастролерам. И я к ним должен уважение испытывать?
May 8 2014, 15:11:12 UTC 5 years ago
Да ну! А ЕвроМайдан?
как российская вера в царя-батюшку.
Дайте пруфлинк!
Вообще-то Путин не царь, его никогда не представляли как царя.
это просто городские низы,
Какие же низы? Средний класс, бизнесмены, среди погибших в Одессе был депутат.
May 8 2014, 15:23:43 UTC 5 years ago
Вообще-то Путин не царь, его никогда не представляли как царя
Ну, не царя, а Отца - точно :)
Какие же низы? Средний класс, бизнесмены, среди погибших в Одессе был депутат.
ну так дайте статистику. Допускаю, что среди колорадских есть повернутые на имперастии и антизападничестве бизнесмены, но они теряются в массе люмпенов
May 8 2014, 15:28:05 UTC 5 years ago
Это вера в добрых дядей из ЕС.
Подальше от восточной деспотии
Разве в РФ деспотия?
Ну, не царя, а Отца - точно :)
И как отца тоже не представляют.
ну так дайте статистику.
Посмотрите на списки погибших, посмотрите на тех выживших, которые дают интервью.
May 8 2014, 15:33:59 UTC 5 years ago Edited: May 8 2014, 15:35:34 UTC
Особенно порадовал интеллектуал - "министр обороны ДНР" с татарской фамилией (еще один "исконно русский человек"), который с группой таких же придурков напал на военных и попался :)
Почти лауреат Дарвиновской премии
Вообще, говоря о люмпенах, вспоминается американская шутка о том что некоторым сделавшим аборт нужно давать медаль за борьбу с преступностью
May 8 2014, 15:36:53 UTC 5 years ago
Посмотрите на погибших в Одессе!
с татарской фамилией
Карамзин русский или нет?
May 8 2014, 15:40:20 UTC 5 years ago
Особенностью менталитета люмпенов (в Донбассе сидевших - более миллиона) является брезгливость к "обиженным". Так что, можно предположить что после того как с "министром" поговорил боевой педераст Ляшко, ему руки братья по оружия не подадут :)
May 8 2014, 15:43:06 UTC 5 years ago
Вы гордитесь его присутствием в ВР?
May 8 2014, 15:44:38 UTC 5 years ago
May 8 2014, 15:47:48 UTC 5 years ago
Вт гордитесь тем, что в ВР заседает Ляшко?
May 8 2014, 15:49:10 UTC 5 years ago
May 8 2014, 16:37:02 UTC 5 years ago
А ведь подобных депутатов половина ВР, и вы только, что гордились тем, что Ляшко мог изнасиловать русского гражданина Украины.
Deleted comment
May 8 2014, 12:56:12 UTC 5 years ago
Что такое русофобия?
Если сказать, что 100% русских – дегенераты, это будет русофобия. И ложь. Но сказать, что 90% русских – дегенераты, это будет правда.
Правду от русофобии отделяют всего 10%. Но и в развитых европейских странах тоже дегенератов под 90%. Выходит, разница не в
количестве. Разница именно в организации. В европейских странах есть стабильные группы, поддерживающие качество. В сумме эти группы формируют общество. В России таких групп нет. Общество формируется интеллектуальными кругами сверху и здоровыми людьми снизу. В России сверху не видно интеллектуальных кругов, а снизу здоровых людей. У русских в частности.
May 11 2014, 00:46:49 UTC 5 years ago
May 7 2014, 17:53:47 UTC 5 years ago
Вы пытаетесь доказать что бывает бесплатный сыр помимо мышеловки?
May 7 2014, 18:25:24 UTC 5 years ago
May 7 2014, 18:56:47 UTC 5 years ago
May 7 2014, 19:06:04 UTC 5 years ago
May 7 2014, 19:12:25 UTC 5 years ago
May 7 2014, 19:15:04 UTC 5 years ago
May 7 2014, 19:25:08 UTC 5 years ago
May 7 2014, 20:00:03 UTC 5 years ago
А вы пилите, пилите
May 7 2014, 20:07:22 UTC 5 years ago
May 7 2014, 23:32:27 UTC 5 years ago
May 7 2014, 23:39:18 UTC 5 years ago
May 8 2014, 03:39:40 UTC 5 years ago
May 7 2014, 11:42:20 UTC 5 years ago
Deleted comment
May 7 2014, 10:44:05 UTC 5 years ago Edited: May 7 2014, 12:47:48 UTC
Мне довелось видеть программу, в которой объекты назывались xyj, pizda… После всего этого хочется пойти вымыть руки. Профи никогда не будет так писать. То, что вам кажется стёбом, является грубыми пристыковками к реальности. Чтобы втиснуть Украину между Россией и Польшей нужно "обрести" кучу документов и "вырыть" кучу артефактов. А зачем так напрягаться для версии 0.0.2? А что если она не пойдёт дальше? А артефакты уже обрели и их надо тащить дальше тыщу лет. Поэтому, чтобы не создавать ненужный хаос, пристёгивают грубыми стежками, а затем по необходимости дострачивают аккуратно нужные места.
May 7 2014, 23:47:01 UTC 5 years ago
May 8 2014, 04:43:05 UTC 5 years ago
Был например РУХ, вполне себе позитивная версия 0.0.1 можно сказать на вырост, с потенциалом развития до пристойности. Однако убрали в ящик.
Бандеру, киевляне и вся центральная Краина ненавидели. Бандеровцы, было ругательное слово ещё в середине девяностых. А теперь его портреты носят по Киеву.
May 9 2014, 13:13:04 UTC 5 years ago
В 45-м Власовский триколор сожгли возле мавзолея Ленина, а теперь этот триколор над всей Россией и у всех на груди власовская чёрно-оранжевая ленточка. Дед мой воевал против этого триколора и тех, кто носил эти ленточки, а теперь в России вместе с этими двумя полицайскими тряпочками празднуют типа победу, типа моего деда. В колониях и не такое отчебучивали.
May 9 2014, 13:25:03 UTC 5 years ago
Триколор, это Петровский торговый флаг. Георгиевская лента, была введена в 19веке и использовалась в советском Союзе.
Когда будете сажать на Кол киевскую банду садистов, мясников Одессы. Выберите ОСИНОВЫЙ. На всякий случай.
May 7 2014, 10:14:13 UTC 5 years ago
"Валя взяла Зиберта под руку. Они вышли.
На квартире она спросила Кузнецова:
- Не решился?
- Это было бы безумием. Три охранника да еще за драпировкой - ты,
вероятно, не заметила - стоял кто-то. Проклятая собака у ног. Да если
б я только шевельнулся, меня бы схватили... Лишь бы Кох не уехал из
Ровно! Его участь решена, он будет уничтожен, но уничтожен без риска
для отряда, для тебя, для меня самого. Я теперь "проверенный". Ведь
подумать только: уроженец Восточной Пруссии, рейхскомиссар Украины Кох
не догадался, что разговаривает с советским партизаном, который и в
Германии-то никогда не был! Но все же наша встреча прошла не без
пользы. Ведь Кох прямо сказал, что Гитлер готовит наступление на
курском участке, а Кох только что из Берлина. Значит, сведения самые
свежие. Надо скорее сообщить об этом!"
May 7 2014, 10:17:50 UTC 5 years ago Edited: May 7 2014, 10:18:10 UTC
May 7 2014, 10:19:43 UTC 5 years ago
May 8 2014, 08:33:46 UTC 5 years ago
May 8 2014, 10:39:43 UTC 5 years ago
May 8 2014, 11:13:25 UTC 5 years ago
May 8 2014, 11:35:12 UTC 5 years ago
May 8 2014, 14:15:46 UTC 5 years ago Edited: May 8 2014, 14:22:48 UTC
May 8 2014, 14:29:12 UTC 5 years ago
Там тема простая была: собрали упырей, они мучали народ. Когда речь зашла о противодействии диверсантам, оказалось, что его оказывать некому.
May 8 2014, 12:12:45 UTC 5 years ago Edited: May 8 2014, 15:17:20 UTC
May 8 2014, 16:24:49 UTC 5 years ago
May 8 2014, 16:41:16 UTC 5 years ago
Считается, что земляк Ельцину Б.Н. Оба родились под Талицей.
Deleted comment
May 9 2014, 02:05:12 UTC 5 years ago Edited: May 9 2014, 02:18:31 UTC
С двумя классами в огромном наркомате конечно тоже попадались, но где надо сидели люди с достаточным образованием.
May 9 2014, 05:50:44 UTC 5 years ago
May 9 2014, 07:27:02 UTC 5 years ago
Вот дело в том, что наоборот. Вообще в наркомате образованные были, но на ключевых местах сидели Фитины и прочие Фетюковы.
May 8 2014, 16:45:45 UTC 5 years ago
Кстати одно из определений гражданской войны это - война между гражданами одного государства, а не между гражданскими в смысле штатскими, там и профессиональных военных хватало.
May 8 2014, 17:11:25 UTC 5 years ago
May 8 2014, 15:36:38 UTC 5 years ago Edited: May 8 2014, 15:37:39 UTC
May 8 2014, 16:17:23 UTC 5 years ago
May 8 2014, 17:05:04 UTC 5 years ago
May 8 2014, 17:59:34 UTC 5 years ago
Причём, с кем связной встречался в городе, известно только со слов связного.
May 8 2014, 19:37:08 UTC 5 years ago
May 8 2014, 21:52:00 UTC 5 years ago
May 9 2014, 03:05:44 UTC 5 years ago
May 8 2014, 23:36:28 UTC 5 years ago