Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Category:

905. ЛЯ-ЛЯ НЕ ТРАВИ, НЕ СМОТРИ НА НЮ


Фантасмагория с донбасской авиакатастрофой резко высветила системный кризис современной дипломатии.

В случае с малазийским боингом американцы ещё раз продемонстрировали всему миру негритянский характер своей государственной администрации.

Если посмотреть на высказывания бесконечных баб, через которых США разговаривают с белым миром, то вначале псаки, нуланд, пауэр, хармф и т.д. кажутся некомпетентными дурами. При внешнем осмотре это впечатление усиливается.

Но они вовсе не дуры. Они дуры с точки зрения европейцев и европейской культуры общения. У них ужасающие провалы в образовании (на уровне знаменитого «морского побережья Белоруссии»), в степени аргументации («это же было в интернете») и степени доказательности («ещё раз повторяю, что я считаю свою точку зрения правильной, так как она соответствует действительности»). Внешне они выглядят очень плохо – не умеют пользоваться косметикой, не умеют одеваться и не обладают элементарными навыками женского притворства (например, Пауэр публично орёт и крючит злобные гримасы).





Псаки и Хармф во время пресс-конференций примерно 50 раз проводят руками по грязным волосам, спадающим им на глаза и даже рот.




Пауэр: «Ну что лыбишься, вот ты, в очках!»

Подобный «человеческий материал» может появиться даже в третьесортном европейском государстве только в единичном случае какой-то чудовищной, невероятной протекции. В Америке же, как все сейчас видят, это система. УЖЕ система.

И эта система отражает культурно-этнический сдвиг современного американского общества. Америка Форда, Эмпайр Стейтс Билдинг и Пресли ушла в прошлое. Сейчас перед глазами всего мира появилось ДРУГАЯ страна и ДРУГАЯ культура.

Представьте, что все эти псаки и хармф с сальными локонами и оранжевыми кофточками – негритянки. И вы увидите перед собой умных и целеустремлённых карьеристок, фанатично преданных Америке и явно превосходящих по своим деловым и человеческим качествам группу выборки.



Москаляку на гиляку!

Американская социальная селекция по-прежнему работает без сбоев и выбирает лучших из лучших. Просто она по-прежнему выбирает из того, что есть, а в 2014 году в Америке есть только такое.

Сами по себе выборы чернокожего президента были бы для Америки хитрым шахматным ходом, и именно такой ход сделали ведущие семьи Америки.

Беда заключалась в том, что сам подобный ход был проявлением общей дегенерации американской культуры.

Сын алкоголика решил для смеха к сорока годам выпить полбутылки пива. Ему это показалось почему-то очень остроумным. Прошёл год и он уже в больнице для алкоголиков.

Ни для кого не секрет, что США это расистское государство. Оно возникло как расистское государство, всю историю было расистским и умрёт тоже от расизма. Подлинный масштаб того или иного порока проявляется в немыслимых оговорках. На уровне сознания любой человек более-менее держит себя в рамках, поэтому в высшей степени наивно судить о собеседнике по его прекраснодушным декларациям. Любой американец на автомате выдаст вам на гора тонну политкорректного мусора, но что он будет при этом думать на самом деле, и даже, что он при этом будет чувствовать… Скажут вам следующее:

- Я прекрасно отношусь к афроамериканцам. Мы, белые, сильно перед ними виноваты, и я одобряю решение правительства о предоставлении чернокожим гражданам Америки дополнительных социальных льгот, компенсирующих столетия несправедливости.

Это всё понятно. Но вот дальше будет сказано примерно следующее:

- Я сам имею среди своих хороших знакомых, друзей и сослуживцев массу черных. Вот, например, Джон Смит, вы его, кажется, тоже знаете.

- Э-э-э… Так ведь Смит блондин с голубыми глазами. Да и жена у него вроде итальянка.

- Извините, но он афроамериканец.

- Гм.

- У него одна из прабабок была чернокожей. Её отец наполовину индеец, наполовину ирландец, а мать – креолка из Гаити.

На этом месте европеец крякнет «однако», и перейдёт от ПАТОЛОГИЧЕСКОГО расиста на другую сторону улицы. На этнические темы он не будет с больным говорить никогда и ни при каких условиях.


Должность президента США никогда не была декоративной. Но она также всегда была ритуальной. Все знают о значении и влиянии еврейской общины США. А где американский президент-еврей? А ведь евреи, - разумеется, ассимилированные и патриотично настроенные к своей стране, - прекрасно зарекомендовали себя на постах руководителей Великобритании, Франции, Германии и т.д.

До сих пор большой проблемой в США является избрание президентом женщины. Это будет и, вероятно, скоро, но пока этого тоже нет.

Нарушать Правила в США решили с негра, и это далеко не случайно. Причём НАСКОЛЬКО это не случайно, местным социальным экспериментаторам только предстоит узнать. Напомню, что в США есть только одна территория с абсолютным преобладание чернокожих. Это столичный федеральный округ.

Человек существо страшно подражательное. Воспитываясь с младых ногтей среди негров, белые неизбежно усваивают их психологию и их стереотипы поведения. Верно, разумеется, и обратное влияние, но уровень культуры определяется нижней поведенческой планкой. Если вы прилюдно харкаете на пол и одновременно увлекаетесь классической музыкой, то характеризовать вас будет именно харканье.

Белые люди в США за последние десятилетия прошли большую жизненную школу. Масштаб трансформации ошарашенный мир видит на примере малазийской эпопеи.


В общем навешивание на потенциальную жертву гнусного обвинения, а затем образцово-показательное смешение жертвы с грязью это, к сожалению, азбука грязной дипломатии. Несомненно, США давно встали на этот путь. Путь не соответствующий ни общему масштабу Америки, ни взятой на себя американцами миссии мирового переустройства. Методами вонючего хорька следует действовать вонючим хорькам, а не спасителям человечества.

Но, тем не менее: взялся – делай. И, действительно, американцы прилежно воняли несколько дней, оскорбляя русский народ гнусными инсинуациями и, по сути, глумясь над русской национальной трагедией. Чтобы выманить заведомо слабого противника на дистанцию прямого удара, а при неудаче - осложнить его внешнеполитическое и экономическое положение.

Тогда как объективно дело в любом случае было обвинением и приговором для американцев, которые умудрились связаться с киевскими маргиналами и политическими изгоями. Уже функционирование воздушного коридора над территорией полномасштабных военных действий (включая авиаудары и работу ПВО) было стопроцентной виной Украины. Тут надо потратить два года и миллионы долларов, чтобы свести преступление к простой халатности, а ля черноморский инцидент 2001 года.

Но, повторяю, ладно. Но зачем сегодня ЦРУ заявило, что никаких данных о причастности РФ к сбитию самолёта нет (это при американских-то средствах слежения)? Это-то ЗАЧЕМ?

Американцы – дерьмо, это русские поняли. А зачем это дерьмо потом начинает кувыркаться и охорашиваться? Перед кем это делается и главное зачем? Значит у людей какие-то ФАНТАЗИИ о себе, им, кажется, то они ещё европейцы и какие-то ведомства не додеградировавшего до кондиции госаппарата ЧЕСТНО отчитываются о проделанной работе.

Это Африка. Репер, крутящийся на асфальте и излагающий при помощи частушек азы французского экзистенциализма.

Слушай сюда
тебе я скажу
В мире тошнота
Не нужны мы никому.

На Бога забей,
На подкидной доске
Заброшен, ты, плебей
В предсмертной тоске.

Сартра читай,
Надень очки,
На переходе не зевай,
За рулём торчки.

Ля-ля не трави,
Не смотри на ню
Отбросишь коньки
Как слепой Камю.

Но это трудности роста. Я уверен, что у Америки всё получится и в самом ближайшем времени она станет дерьмом беспримесным и эталонным. Потому что процесс социальной деградации остановить практически невозможно. Подобная деградация бывает редко и обусловлена ТАКИМИ причинами, что бороться против них совершенно безнадежно. Например «белые уехали из Уганды». Согласитесь, это ПРИГОВОР.

Я думаю, что в случае Америки и Украины зверушки нашли друг друга. Встать целиком на сторону украинцев в случае русско-украинского конфликта можно только при неподдельной и искренней симпатии к украинцам. В Европе, по крайней мере, восточной, украинцев хорошо знают и поэтому презирают. Помощь Киеву со стороны поляков или немцев насквозь лицемерна. Но в случае США это не так. Чего-то у Псаки или Нуланс по отношению к украинцам трепыхается искренне и неподдельно.

Думаю, дело в рабстве. Рабство не может быть своим, домашним. Раб всегда чужак.

Русские крестьяне были несвободны, и в некоторых областях России процветало настоящее крепостничество. Но помещики к крестьянам всегда относились как к своим. Менее всего это было равнодушное презрение. Крестьянам сочувствовали, они вызывали интерес. Да, при огромном социальном барьере (в своё время обычном для Европы).

Сетон-Томпсон искренне любил животных и написал замечательные повести об Уэбе, Домино, Вулли и Красношейке. Сетон-Томпсон также любил детей и написал прекрасные детские книги, не только о животных, но и о самих детях и детской психологии.

Как англичанин Сетон-Томпсон относился к животным и детям, так русский Тургенев относился к крестьянам, - и написал «Рассказы охотника», где в выходцах с самых социальных низов, в почти первобытных людях увидел яркие образы, и образы, их не расчеловечивающие, а наоборот увеличивающие человечность.

Уже это снимало социальный барьер. Если для польского помещика его украинский холоп был «песьей кровью», то русский помещик написал «Му-му», где увидел в бессловесном холопе Уэба и Вулли. Отсюда вытекала и социальная практика, немыслимая даже для французского или немецкого крепостника – Лев Толстой учил своих крестьян в школе, ВНИКАЯ ВО ВСЕ ТОНКОСТИ, и считал это самым важным делом в своей жизни.

Это же было верно для современной Восточной Украины. Но для Правобережья с многочисленными польскими помещиками уже нет. А в Галиции процветало самое настоящее рабство, когда людей столетиями держали в погребе и социально запинали до состояния огрызающихся зверей.


Этих зверей мы и видим сейчас. На Украине отказались от великой русской культуры и остались наедине с тем, что таилось внутри – с атавизмом подавленной рабской психологии. И государство, ещё недавно выпускавшее аэрокосмическую технику, скатилось до уровня империи Туссена Лувертюра.

США только в начале этого скорбного пути, но на лыжню встали и украинская незалежность людей там нисколько не пугает. Она им глубоко симпатична.

С украинцами, в отличие от русских и вообще европейцев, американцам ПРОСТО. «Свои люди».


Я думаю, головокружительный слалом двух народов-дегенератов мы ещё увидим. Лететь будут долго и вместе. Между флажков, натыканных европейцами.

Сначала европейцы ушли из Африки – их оттуда выгнали американцы. Сейчас европейцы уходят из Америки. А потом - вернутся. Сначала в Африку, а потом в Америку.



«Free at last, free at last, thank God Almighty I am free at last...»
7

avla

July 24 2014, 03:13:54 UTC 5 years ago Edited:  July 24 2014, 03:15:15 UTC

> Фантасмагория с донбасской авиакатастрофой

тьфу какая скотина вы, Дмитрий
в каждом слове врать начали
за кого ви так расстроились?
так это про него написано.
Человек всем с гордостью рассказывает, как он собирает хлам на австралийских помойках.
Считает себя культурным европейцем.
Там, как и положено, б-г-избранная кровушка. Так что можно не реагировать.
Врёшь,
бессовестный как всякий русский.
Какие неприличные обобщения.
Извините если обидел.
Но со стороны тех кто любит поговорить о своей русскости
что-то совершенно неприличное количество лжи, цинизма, иезуитства и бессовестной хуцпы
в последнее время раздаётся.
Хотелось бы знать, со стороны кого, говорящего о своей -сти указанных Вами особенностей вовсе не слышно. Кстати, иезуитов Вы зря.
А уж сколько лжи, цинизма, иезуитства и вранья от хахла. Тут уж любой русский спасует. Вот вы своей хуцпой это еще раз доказали.
Согласно сценарию , надо бы уже учить верхне- средне-Сибирский. Вместо русского .

prince0fspace

July 24 2014, 17:51:39 UTC 5 years ago Edited:  July 24 2014, 17:52:25 UTC

не свисти, ну что ты свистишь, чмошник.
Capture1


http://avla.livejournal.com/2010/11/19/
"подобрали на газоне" - это значит взяли выставленную людьми вещь, выставленную специально чтоб её кто-нибудь бесплатно забрал. Это не "помойка". Иногда пишут "Оно исправно, можете забрать". Если б люди хотели выкинуть в помойку, они бы выкинули её в помойку.

Но тебе же соврать надо "собирает хлам на помойках", чмо ты бесстыдное.
потому что вывоз крупногабаритного мусора дороже обойдется.
Ващет выставляют на край газона , у проезжей части (чаще всего) , далее проезжает спец тачка (в определенные дни) и подбирает всю выброшенную быт.технику......ту, что понаехавшие хохлы по хатам нерастащили ))))
Собеседник-то ваш прав.
фу, бля.. питаешься барскими отбросами - холоп!


"Тушь из Амстердама, а вернее с поля, ну вы поняли"

Вот как у вас делается.
специально по сети искал, поди ))
Да что ты.
Вся Земля с вас, рашкован, офигевает.
Уже по всей планете про отжатую тушь знают.
http://www.google.com/search?q=MH17+mascara+looted
Только феерический долбоёб может делать обобщения о народе по одному человеку.
Хотя, кому я это говорю?..
Так в том-то и дело что вы чуть ни не повально скоты, "крымнаш" поразил мозг 99 из ста рашкован.
мразота какая, ты смотри... )))

Suspended comment

Это сообщение о туши - подделка.
они все мразота. проще забить, банить и не рефлексировать.
У кого у нас придурок? Это же Украина, хоть и отделившаяся её часть, но воспитание то хохляцкое еще.
А тушь с полей России? Разрешите Вам напомнить что самолет упал на территории незалежной.
собираешь фальшивки, значит сам фальшивка..
Там в вашей юрисдикции действительно ничего нет за хейт спич? :)
это у вас так фейки делаются...
что же у этого существа страничку-то взломали сразу, концы в воду?
так и не было под золотусей реального человека
А я давно уж заметил и неоднократно находил подтверждение тому, что если бежавший из страны человек нормально устроился за границей и благополучен, то он вполне удовлетворён, доволен жизнью и на прежнюю свою родину не гавкает, относится к ней спокойно и зачастую благодарен. А вот если ядом исходит, злопыхает, плюётся, если корёжит его от ненависти к стране, в которой он, как вот тот австралийский персонаж был воспитан и получил аж два высших образования, значит плохо ему, по помойкам шарит, да по соседям побирается и не принимают его, а скорее всего и презирают. Вот он и бесится от осознания своего пигмейного ничтожества, и зло изливает на бывших соотечественников. И не исключено также, что за деньги подличает, короче, просто так зарабатывает, подонок.
О! Тоже такое наблюдаю.
Экий вы, евреи, вспыльчивый народец.
Оп-па! Ну вот, что и требовалось доказать.

Иди дрочить на портрет Гитлера, нацик убогий.
Да вы расист презренный?
Они-с печенья-варенья нуландовского накушавшись-с!
Правда не вписывается в выдуманную Вами картину мира?
как тебя корежит, беса.
"Фантасмагория с донбасской авиакатастрофой" - и где тут ложь?
Начнём с того что когда ракетой сбивают самолёт, то это не называется "авиакатастрофа".
Сказать в данном случае "авиакатастрофа" - это делать вид что само всё произошло,
хуцпа явная со стороны "русского философа".
ещё ничего не установлено
Вы бы русский язык, авиакатастрофа - это вообще сам факт падения, а вот причины авиакотострофы - ракета, бомба или другое - это уже отдельно. То бишь так и говорят: "произошла авиакатастрова в следствии того, что в двигатель самолета попала раекта".
Для меня русский язык родной, и пишу я грамотнее чем вы. Поверьте, поражение самолёта ракетой не называется "авиакатастрофой".

le0polis

July 24 2014, 13:41:54 UTC 5 years ago Edited:  July 24 2014, 13:42:14 UTC

Надо еще грамотнее.

wiki: Крупнейшие_авиационные_катастрофы_по_странам

Взорван сикхскими террористами
Взорван венесуэльскими террористами
Взорван ливийскими террористами и упал на город
При взлёте сбит вьетконговцами
Сбит санитарный самолёт
Сбит при посадке абхазскими войсками
Сбит партизанами армии ZIPRA
Сбит крейсером USS Vincennes ВМС США

...

vortex_wild

July 24 2014, 14:10:30 UTC 5 years ago Edited:  July 24 2014, 14:11:59 UTC

Вы все таки плохо знаете русский язык или пытаетесь натянуть сову на глобус. Комментом выше почитайте и утритесь. В словарики загляните.
Русские сбили самолёт ракетой и назвали это "авиакатастрофа".
Я вам говорю что тут есть тонкость которой вы не чувствуете.
храматыка е вученье правильно чытаты и пысаты.
Идиот, открой словарь и почитай. Просто открой. И почитай. Будет он мне тут еще русский язык заного придумывать.
> "заного"

Вот так у вас всё.
Да, да. Главное, что по сути вопроса ответить нечего. Так и запишем: "возражений нет".

То есть орфографию Вы знаете, а в словарик заглянуть ленитесь? Может мне специально еще и в слове "авиакатастрофа" ошибок наделать, чтоб Вы и его значение посмотрели?
заного

Что НОГОГО, чувак?
А НОГОГО у нас смысл слова "авиакатастрофа". Забавно, как второй идиот подряд ловится на специально допущенную ошибку.
Ага, специально, хахахаха!

Какие НОГОСТИ, чувак?

vortex_wild

July 26 2014, 15:13:33 UTC 5 years ago Edited:  July 26 2014, 15:13:50 UTC

Простите, но я, в отличии от Вас, не ассоциирую себя с кастрированным барашком. Про понятие "авиакатастрофа", я надеюсь, почитали в словарике?
Зачем мне лезть в словарь, дурачок? Что там для меня НОГОГО?
А... тролль. Кормитесь сами.
Что еще НОГЕНЬКОГО скажешь?

Deleted comment

Такая "подстава" не могла ни быть несогласованной жидохохлами с жидоамериканцами.
А поскольку мы империя зла...
Да уж. Что-то в т.н. демократических сообществах не то с презумпцией невиновности...
Доказательства есть, что русские сбили, ты, говна кусок?
А хотца, да, чтобы рашкасдохла? Авотхуйтебе, мразь.

andrew_vdd

July 24 2014, 06:12:51 UTC 5 years ago Edited:  July 24 2014, 06:13:01 UTC

Как у вас поживают австралийские аборигены? Как у них рождаемость?
Правда ли , что подавляющее большинство из них не может жить в современном обществе?
Зашёл в Ваш журнал, и вижу: "Я так понимаю что это Путин и его банда через своих агентов и дружков из Хамаса постарался активизировать конфликт. Чтоб отвлечь внимание от Говнорашки, от русских террористов, от всяких ДНР и т.п."

По-моему, Вы скорбно больны.
Это лучше: Я на даче познакомился с двумя девчушками, по 11 лет каждой. Миленькие, хорошенькие мимимишечки. Катал их на плоту, поднялись вверх по реке, там купались.
Один из лучших дней в моей жизни.
Такими темпами товарищ скоро себе на пожизненное заработает, по суровости местных законов.
По-моему, Вы скорбно больны.
Это законом не карается, а вот вы бы побереглись.
Вам Куздра тоже что-то писал по поводу этих воспоминаний.
У них там, в Автралии, с педофилией борятся так, что щепки во все стороны летят:
пострадали порноактрисы с маленькой грудью - их изгнали из профессии.
Помоги нестренко у него машина сломалась
Небось тоже на газоне подобрал.
1996 г в выпуска
вранье главное в словосочетании "великая русская культура"

stepanovvlas_b

July 24 2014, 14:16:47 UTC 5 years ago Edited:  July 24 2014, 14:18:47 UTC

"тьфу какая скотина вы, Дмитрий" "бессовестный как всякий русский."
Юпитер, ты сердишься...
Какие ваши доказательства ?
тоже шокирован
тут даже Сурков бы поморщился.
Ще не вмерла, Американина!
Интересно "философ" дальше своего райцентра куда-нибудь ездил? Или тоже ставит диагноз по фотографии?
Не попал. В этом жж полно постов про поездки по миру. )))
Боюсь, хфилософ поездил поболее Вашего. И понял в этих поездках тоже поболее Вашего.

Извенити
Так оно и есть. Галковский заложил основы интеллектуального русского ЖЖ. И это факт.
Силен по прежнему.
И по прежнему не стандартен.
Это так. Только последнее время в комментариях нет ни следа интеллекта, одна ругань. Если сравнить с тем, что было в первых постах - от 2004 года, то деградация посетителей просто шокирует уже.
Once you go black you never come back.
Дело не в расизме, а в уровне культуры. Например, один из самых модных танцев сейчас в штатах - это трясогузка, пардон, twerking.
Если у американцев в моде тверкинг, то это говорит только о том, что у более отсталых народов он будет в моде через 3-5 лет.
Самые продвинутые русские уже вовсю тверкуют, менее сообразительные пока танцуют то, что в штатах было актуально десять лет назад.
Своих-то танцев нет, даже какой-нибудь сраной лезгинки. Такой вот уровень культуры.
ты наверное раз пять передернул, эстет блять?
Не-е-е-е-е-е, он сам жопой любит трясти.
Бедный. У русских такие же танцы, как и у европейцев. Зачем нам лезгинка?

Вы трясите своей задницей, я не против. Дело хорошее. Как раз после лезгинки.
Своих-то танцев нет,=
Ох и неговори , нету своих-то...мрем от зависти когда видим, как бравые хохлопитеки отплясывают боевой гопак )))
А сам-то как , трясугузишь, в свобдное от гопака время ?! ;))))))
И не говорите!
Я вот лично знаю только пару движений - два прихлопа, три прихлопа.
Российская культура в опасносте!!
Самые продвинутые

Бугогага! Вы наверняка такой.
ганстарэп в России не пошел. Брейк крайне вяло. Только среди кавказцев. И то, у них лезгинка. Джаз со свингом так популярные в штатах в общем сильно изменились в Европе и теперь в РФ.
Прикольный танец, но все равно танец живота лучше!
Вы там Райс перепутали. Их две: одна бушевская, а другая обамовская, и Вы дали фотографию обамовской вместо бушевской. Бушевская Райс своим трудом и талантом сделала нелёгкую карьеру и заслуживает уважения.
Последнее предложение звучит как сарказм.
Хм, а есть разница?
.....Через постель Буша старшего.
Кстати, К.Р. училась на советолога у Бжезинского, а при случае не смогла сказать двух слов по русски. Хотя советология предполагает изрядный навык чтения между строк на новиопском.
Бжезинский что, шарлатан и не способен организовать нормальное обучение своих подопечных?

Deleted comment

Неприкольно

Deleted comment

Я, как и все философы, человек простой и привык называть вещи своими именами.

Люди на Донбассе, после чудовищных оскорблений и угроз, решили выйти из состава Украины. Они не бросали вооружённые отряды на Киев и Львов, а решили провести плебисцит. После этого, когда Америка под угрозой дипизоляции и даже войны запретила России удовлетворить их просьбу, стали обороняться. На своей территории. Их стали уничтожать из артиллерии и танков, кидать бомбы с самолётов. Люди продолжали обречённо сопротивляться. От бомбёжек и обстрелов постоянно гибло мирное население, весь мир обошли фото убитых и искалеченных детей. Потом каратели сбивают мирный самолёт, появившийся в небе над Донбассом по их же вине, обвиняют в произошедшем повстанцев и льют крокодиловы слёзы по убитым детям. Но не ими убитым на улицах Славянска и Луганска, а убитым в самолёте. Убитым ИМИ ЖЕ.

Я считаю, что на мировом конкурсе неслыханных подлостей это серьёзная заявка на гран-при. И Сараево 1914 года и провокация на германо-польской границе в 1939 это патриархальное баловство. Правда и провоцируют тут уже не очередную мировую войну, а гибель человечества.
>>Потом каратели сбивают мирный самолёт,

Есть ли факты, подтверждающие эту версию?
Нет конечно, самолет сам упал - "так получилось".
теперь "съедут" на такую версию...
Да пусть их, смешно же наблюдать.
А так и будет.
Ну что за люди?
Сплошные псаки, а не люди. Доверяют только собственному мнению.
Это всё, до чего вы смогли до@баться?
Он даже этого не смог.
Пока таких не наблюдается.

flagrant_delit

July 24 2014, 10:05:12 UTC 5 years ago Edited:  July 24 2014, 10:09:05 UTC

Ой, грибоедов пришел.

Фактов нет и не будет до окончания расследования. Вернее, есть только один факт. Вот этот: все три стороны, + американцы в роли четвертой, не имея данных, стали делать политические заявления, обвинительные и самооправдательные.

Вывод: все 4 заведомые лжецы, даже если кто-то из них случайно сказал/скажет правду.

И есть еще один занятный факт: гасподин фелосов употребляет в пищу в своем тексте положенную правительственную агитационно-пропагандистскую терминологию ("коратели", "фошысты", "росисты" и т.п.), изображая при этом свою неангажированность, что еще раз подтверждает его ловкость.

Глупый осёл Фриц Морген пишет от своего имени нелепые агитки, которые по уровню ниже окон Роста. Тупой рукосуй Козлосос гундосо хвалит Путена, так сильно фальшивя, что сторонникам нынешнего правительства неловко. Еще полдюжины актеров, музыкантов и режиссеров среднего уровня талантливости откровенно взяли заказ и угождают начальству - и всем слушателям ясно, что им пофиг и Украина, и Россия, и война, и политика, а нужно только бабло. А гасподин фелосов вроде как бы и не продался, пишет "от себя", Путена не хвалит - а свое поимел!

(голос быдла из задних рядов:) Умный человек этот Галиковский, уважаю!
Глубже, глубюже лижи у поросенки.
Есть один, но безупречный. Американцы так и не обнародовали снимки со своего спутника слежения. Если бы выстрел был бы сделан повстанцами, этими фото сеть бы уже пестрела.
Да, не обнародовали. К сожалению, этому могут быть несколько причин, не только вина карателей.
Этому не может быть никаких причин, кроме доказательства виновности украинской стороны.
Думайте что хотите.. Однако, на мой взгляд, возможны еще три, как минимум, причины.
И какие же, поделитесь идеей?
1) Снимки, доказывающие вину ополченцев, - неплохой козырь в Игре, совсем не обязательно его сразу же выкладывать. Можно немного попридержать и "продать" подороже.
2) Есть, мнение, что Обама действует по принципу "как бы чего не вышло", "как бы не сморозить косяк", поэтому и не будет торопиться со снимками.
3) Не хотят показывать возможности своей техники, предпочитая втихаря снабжать карателей разведданными.
Ни одно из этих предположений не выдерживает критики:

1. Этот козырь нужно было выложить не позднее пресс-конференции МО РФ. Сейчас, без этих фото, США для всех понимающих людей - по уши в дерьме.

2. Это вообще довод "из носа". Обама безапелляционно заявлял о вине России в авиакатастрофе под Донецком, а когда пришло время подтвердить свои обвинения аргументами начал задумываться "как бы чего не вышло"? Сами не видите, насколько нелепо Ваше предположение?

3. Еще смешнее. Какие возможности техники могут раскрыться при публикации снимков? Возможность делать снимки?
1) А Вы представьте, что США выложат фото ПОСЛЕ всех этих вопросов МО "ну и где же ваши фото". "Для понимающих людей" смешными будут уже МО РФ.
2) Вы немного не поняли. "...а когда пришло время подтвердить свои обвинения" - это ВЫ так думаете, что пришло, а не Обама.
3) По Вашему - никаких? Кроме самой возможности?
1. И что, США заботятся о репутации Путина, так что ли?

2. Обама обвинил Россию в авиакатастрофе, указав на ее прямую причастность. А после того, как МО РФ на пресс-конференции опровергло его слова, как говна в рот набрал. Хитрый план? Только вот в чем его хитрость то?

3. Конечно. Сами по себе снимки сейчас - вполне обычное для космических держав дело.
1. Нет, конечно. США (в рамках этой первой обсуждаемой идеи), ИГРАЮТ, ТОРГУЮТСЯ.
2. МО не опровергло. "ну и где же ваши снимки" и "там еще что-то пролетало" - это не опровержение.
3. Снимки могут быть разные. Вы когда-нибудь пользовались разными, РАЗНЫМИ фотоаппаратами или видеокамерами?
1. США не дети, что бы ИГРАТЬ. А "торгуются" - это не тот случай. До этого они просто тупо давили тремя пакетами санкций. С чего вдруг торг? А торг именно с того, что они сами знают, что самолет сбили украинцы.

2. МО четко показало наличие у украинцев систем "Бук" в зоне боевых действий, что ранее отрицалось украинским командованием. Т.е. у повстанцев "Буки" гипотетические, а у украинцев - вполне реальные.

3. И что? Ну разная четкость снимков. Это не тайна, бросьте.
1) Это игра для взрослых.
2)Нет, это не опровержение. У Вас четко в наличие есть член. Это еще не значит, что Вы кого-нибудь изнасиловали.
3)Не только четкость. Речь идет о шпионских съемках, и аспект ДЕМАСКИРОВКИ надо учитывать.
Извините, но какие то у Вас детские доводы. Какой. к черту, "аспект маскировки", если российские военные уже четко показали, что знают про этот спутник? По "Букам" важно, что украинцы ОТРИЦАЛИ их наличие в зоне боевых действий. Т.е. их по любому уличили во вранье. А вот наличие "Буков" у Ополчения как не было доказано, так и нет.
>>российские военные уже четко показали, что знают про этот спутник?

И что с того? Про спутник они знают, а разведданные со спутника они знают?
Бюрократия не даст рассекретить данные на следующий же день за катастрофой, даже если они свидетельствуют о вине ополченцев.

>>Т.е. их по любому уличили во вранье

Так война ведь, дезинформация идет со обеих сторон. А фактов-то нет.
<И что с того? Про спутник они знают, а разведданные со спутника они знают?>

Это секрет Петрушки. Разведданные - это фиксация запуска ракеты, приведшая к катастрофе Боинга. Почему они ее не показывают, если утверждают, что запуск сделан с территории повстанцев? Без этого показа все их утверждения голословны и ни на чем не основаны.

<Так война ведь, дезинформация идет со обеих сторон>

Война между Россией и Украиной? Вы бредите. Украина до сих пор покупает у России газ. Возможно ли это в условиях войны?
>>Почему они ее не показывают, если утверждают, что запуск сделан с территории повстанцев?

Если через недельку-другую не предъявят - ну тогда будет "усе ясно". А пока что - как я уже говорил в самом начале.

>>Возможно ли это в условиях войны?

Как видите..
<Возможно ли это в условиях войны?
Как видите..>

Как вижу - не возможно. Гитлер не покупал советский газ во время войны.
Совершенно не корректная аналогия.
> Если через недельку-другую не предъявят

Неделька прошла.
Ну и где?
Господи, какой же ты отсталый...
Какая нахрен демаскировка то в ХХІ веке?

В сети полно гугл-снимков тех же баз хранения бронетехники РФ и Укр.
В том же Артёмовске склады, откуда обе стороны конфликта пополняют свои бронеотряды.
Там даже бортовые номера видно.

База в Артемовске охранялась все время и неторопливые донецкие так до нее и не добрались.
Вот ведь странно-то, 21-й век, полно гугл-снимков, а спутниковые разведданные - секретные.
Все эти спутники переписаны и время их пролёта над данной территорией рассчитано. У нас в части в 1984 году ещё был "Журнал учёта ИСЗ", где было расписано, какой спутник, во сколько пролетает над нашей территорией. Соответственно, принимались меры по маскировке.: техника не выезжала из боксов и пр.
где в сети было, что в тот день в том районе было облачно и нельзя было сфотогрфировать откуда и чем стреляли.
перестаньте мыслить категориями 1961 года и будет вам счастье.

Немцы на свои "Пантеры" тепловизоры и приборы ночного видения стали ставить ещё в 1944-м.
У нас же до сих пор - это редкий и офигенный бонус на бронетехнике.
Прошел год с лишком. Где же снимки?
Прошел год с лишком. Где же снимки?
Пока не ясно. Год - слишком мало, Украина слишком большой кусок, данная игра может длиться десятки лет, если не больше.
игра может длиться десятки лет, если не больше
До последнего хохла еврея.
"Правда и провоцируют тут уже не очередную мировую войну, а гибель человечества."

Да. Вашингтон таки придется брать!
Хмелел солдат, слеза катилась, Трофейный не звонил айфон, И на груди его светилась Медаль за город Вашингтон
"старые песьни" о главном!

Deleted comment

о, товарно-денежная риторика пошла, еще у одного синдром проституки.

Скучать никто не будет, скатертью дорожка :)
Присмотритесь к соседям снизу -- явно ведь инопланетяне, замышляющие извести вас психотронным оружием!
Галоперидол решает, рекомендуют ведущие специалисты.
...написало нам дерьмо.
а вы, когда были в "друзьях" у ДЕГа? - Слабо верится, до такого интеллектуального мусора Мэтр не опустится.
Считать, что автор тонко издевается над читателями, имея в виду то, что нравится Вам, и за это отписываться от него - это замечательный пример майдан-шизофрении :)
Существуют разные уровни культурного разрыва. Человек из глухой деревни приехал в столичный город, раскрыл варежку. А если это людоед из джунглей? Очевидно, он начнёт хохотать и подумает, что это какой-то Диснейленд для дураков. ХУЙНЯ.

Deleted comment

Вы очень глупо кривляетесь. Как дикарь.
Уймись, еврей.
тянет на мем
Это само по себе мем, в несокращенном варианте. А у.е... Может, унылый еврей? Как единица измерения?
или даже одним символом: $

Michael Skidan

July 29 2014, 17:48:34 UTC 5 years ago Edited:  July 29 2014, 17:54:23 UTC

$
типо пошутил...
да простит меня хозяин сего журнала...
А с какой из известных провокаций в истории можно сравнить этот случай по уровню подлости и похабности?

Пароход "Лузитания", "Тонкинский инцидент", взрыв броненосца "Мэн", Перл-Харбор, дело Бейлиса, ........?

Если рассматривать все факторы - наглость, уровень грязной риторики, количество жертв и т.д.
может башни-близнецы?
да, верно.
Забыл упомянуть в списке
просто чем дальше - тем больше масштабы
лет через 100 будут наверное еще более яростные и аццкие провокации
Или не будут
Кто-то что-то это остановит.
На "Лузитанию" похоже, да. За исключением 2 различий: "Лузитания" по своей инициативе заплыл в воды, обозначенные немцами, как опасные, и не имел внешних признаков (флаг, насколько помню) пассажирского корабля.
Учитывая уровень современной информационной культуры прецедентов нет. Думаю в этом главное противоречие "великой украинской революции". Она произошла в гиперинформационную эпоху, когда люди отслеживают события в реале и со всех точек.

Великая французская революция разгорелась в эпоху, когда простая грамотность была редкостью, а образованная публика черпала сведения о происходящем из плохо отпечатанных листовок и очень-очень-очень газет тиражом в несколько тысяч экземпляров. Я честно говоря имел наивность думать, что это и было одной из основных причин французской катастрофы.
Я честно говоря имел наивность думать, что это и было одной из основных причин французской катастрофы.
А возможно, отчасти и русской в 17-м году?
Сейчас идет разрушение СМИ. Вбросы делают крупные инф агентства, в том числе Рейтер. Становится непонятно откуда брать информацию.
да уж,этот спрут,который поразил практически 99% значимых западных сми,просто ужасает
мне даже трудно представить чем это все закончится
Чисто технически украинцы имеют возможность получать доступ ко всей информации, которая есть в сети, уж точно в рунете.

То есть могли бы сравнивать, думать, выбирать, аргументировать. Вместо этого африканское камлание, слепая вера в укросми и болезненная защита своего дикарства.

"Убили детей, женщин и стариков колорадских, какое счастье! Надо убить ещё больше! Слава Украине!"

Целый народ стал каким-то подростком скаутом с речёвками, маршами и повторением одного и того же. Упрямство обречённых. С каждым днём всё хуже, но останавливаться нельзя.

Если бы украинцы вообще ничего не делали, просто сидели по домам и пили самогон, было бы на порядок лучше, чем сейчас. То есть они предельно социально активны, но не в ту сторону.

С точки зрения практической социологии - это невероятно интересно. Контроль над СМИ, религиозной группой активистов, обучением детей в течении 23 лёт даёт вот такой эффект?
Да, страшный эксперимент. Но Украина может просто выраженный случай? В целом идет разрушение инф культуры. Из-за легкости и безнаказанности дезинформации и манипулирования инф обработка может происходить очень быстро. Информационный водопад.
По идее, должно быть наоборот. Больше информации, больше возможности разобраться самому в том, что происходит. Но тут уже работает статистика. Большинство людей предпочитает готовые формы информации. Более или менее подтверждённые из других общедоступных источников. Времени и сил и желания во всём разбираться нет. К тому же, это не нужно для выживания. Упс. Получается, всё-таки нужно, но это не так очевидно.
Образование 19-20 века учило получать инфу из книг, в тиши библиотек. Аккуратные ссылки, источники информации, глоссарий, рецензенты. Сейчас тексты, видео, аудио, фото и фотошоп. Нужна выработка и обучение новой культуры информации, начиная со школы- наверное даже начальной.
Да будет как с украинцами и русскими.

Вот русские перестали смотреть телевизор, по крайней мере интеллигенция. К любой пропаганде относятся скептически. Настроены на свои интересы, некоторые уже доросли до интересов русского народа, так как это повышает личные шансы выживания.

Источники информации автоматически проверяют, биографии персонажей пробивают, этнический компонент учитывают не как константу, а как внесознательную тягу поддерживать интересы тех или иных групп.

Честно говоря, это слишком оптимистичный вариант нарисован, но я бываю в провинции и общаюсь с людьми без высшего образования. Они про политику и политиков в РФ всё правильно понимают. Никому не верят. Пусть там ещё не всё понимают, но в целом - правильным путём идут.

А вот украинцы воспринимают телевизионные передачи и шоу как абсолютную реальность, нужную реальность, они даже вступают в вооружённую борьбу, чтобы картинка из ТВ соответствовала. Все сомнения отсекаются. Фанатизм и слепая вера. Это понижает шанс на выживание и очень серьёзно. Дальше просто будет естественный отбор и всё.
любого челлвека можно подцепить и довести до безумия.
Только одно дело, когда пятьдесят человек доводят до безумия пятьдесят миллионов, а другое - когда пятьсот. Во втором случае игра обычно не стоит свеч.
стоимость бывает разная. люди со склонностями тоже. иного и доводить не надо. сам горазд
Теоретически да, практически у всех разный порог. И многие до него не доходят. )))
Так и есть
"они даже вступают в вооружённую борьбу, чтобы картинка из ТВ соответствовала."
Не могу с Вами согласиться: есть много информации о призыве резервистов (точнее о провале призыва) на Украине...
Только началось. Буквально с неделю.
добрые русские люди напомнили им о реальности
Повторяется ситуация 19 века, когда люди верили печатному слову, но уже начали сомневаться, и хитрым ходом было назвать пропагандистскую газету "Правда"
Главная причина, которая держит людей в украинстве, невозможность бытово жить, если ты открыто отрицаешь украинство. Не будет работы, посадят, убьют на улице. Пока невозможность выжить при украинстве не будет перевешивать потенциальную невозможность выжить в бытовом плане с украинством - ничего не изменится.

Именно поэтому нам и не выгодно влезать в украинскую гражданскую войну. Да, их очень жалко, но переформатировать целую страну - это нужны колоссальные ресурсы и время. А тут само пойдёт.

Deleted comment

В условиях РФ это практически невозможно, трансформировать такую территорию. Дело не в деньгах, а в системе. В РФ переход к русским национальным интересам вынужденный и пока очень слабый. В основном все структуры государства и пропаганды под контролем сил, которые в этом не заинтересованы.
По степени доверия СМИ, украинцы напоминают нас самих в 90е.
Точно так.
тот же самый интернет. только деревянный. и медленный
Что написано пером, не вырубить топором. А в интернете запросто. Взяла компания яндекс и закрыла все свои блоги. Перенесли их в ЖЖ. Не спрашивая у пользователей ни мнения, ни разрешения.

Любой блог в ЖЖ блокируется элементарно. Пользователи при этом могут возмущаться сколько угодно - плевать на них хотели, никаких прав у них нет. Достаточно желания администрации чтобы заткнуть рот. Много блогов в ЖЖ было так блокировано в это время.

С другой стороны - необычайная легкость фальсификации в интернете.

Это не гиперинформационное общество выходит, а гиперцензурированное. Именно за счет информационных технологий, облегчающих контроль.

Какой культурой информации можно с этим бороться?
<Какой культурой информации можно с этим бороться?
Что то выработается)
дада,этот комиксный подход,когда текст больше 20 знаков просто называется многобукв
Хаксли не от чтобы намекал а даже открыто предрекал
Думаю там всё-таки редкое стечение ряда факторов. Например одинаковое название разных этнических групп. Причём у них наблюдается большое сходство в социальном поведении и привычках, при резком (до гротеска) различии в историческом опыте.

Так, для украинцев-малороссов характерно сентиментальное нытьё, но это нытьё всегда было хитрым крестьянским лицемерием. Жилось на российской Украине привольно и сытно.

Точно так же депрессивно ныть любили украинцы галицийские. Но жить там действительно было так тяжело, что люди от голода и притеснений при первой возможности бежали за океан.

В результате получился "кумулятивный эффект". Хохол с полтавщины ноет:

- Ну что за судьба такая, работаешь день и ночь как проклятый, а платят гроши. Взял бы и сжёг эту автобазу на хрен!

Галициец друга сочувственно слушает. А на следующий день хохол на автобазу пришёл, а там одни головешки. Галициец её спалил. На хрен. Как просил, а хули. А хохлу вроде и отказываться теперь неудобно. Действительно, сам же ныл.

С другой стороны, галициец это мышка-норушка, у себя на родине знает все ходы-выходы и умеет социально сливаться с местностью. А малороссы мышиным кошко-бякам придали масштаб вселенский и наказывать дураков теперь будут по спискам и долго. Не отвертятся.

В общем таких людей надо было продолжать держать в отдельных загонах. Теперь они друг-другу жизнь ТАК испортили, что расхлёбывать будут поколениями.

Наверное, очень близкий пример - православные русские и русские старообрядцы.
"Православные русские" - это украинские скрытые униаты.
Русские старообрядцы - это те ушедшие от крепостного права и притеснений, сильно повлиявшие на формирование "великого свободного русского народа с великой душой".
Теофраст приводит следующие примеры бестактных поступков:

- прийти за советом к занятому человеку;
- ворваться с пьяной толпой к больной возлюбленной;
- обратиться за поручительством к уже пострадавшему от поручительства;
- явиться в суд свидетелем, когда дело уже закончилось;
- поносить женский пол на свадьбе;
- пригласить усталого и только что пришедшего домой человека на прогулку;
- привести покупателя, предлагающего более высокую цену, к продавцу после уже состоявшейся продажи;
- начать рассказывать всё сначала, когда суть дела уже понята собравшимися;
- явиться за процентами к только что потратившемуся на жертвоприношение должнику;
- рассказать при наказываемом рабе о том, как другой раб повесился от бичевания;
- попытаться в третейском суде поссорить стороны, желающие примириться;
- пускаясь в пляс, потащить за собой ещё не пьяного соседа.
И что вы хотели этим сказать?
Тут похуже результат.
Включили боторежим?
Вы, наверняка, слышали о konfessionimah и eatnonimah, не так ли?
Теофраст приводит следующие примеры бестактных поступков:

- прийти за советом к занятому человеку;
- ворваться с пьяной толпой к больной возлюбленной;
- обратиться за поручительством к уже пострадавшему от поручительства;
- явиться в суд свидетелем, когда дело уже закончилось;
- поносить женский пол на свадьбе;
- пригласить усталого и только что пришедшего домой человека на прогулку;
- привести покупателя, предлагающего более высокую цену, к продавцу после уже состоявшейся продажи;
- начать рассказывать всё сначала, когда суть дела уже понята собравшимися;
- явиться за процентами к только что потратившемуся на жертвоприношение должнику;
- рассказать при наказываемом рабе о том, как другой раб повесился от бичевания;
- попытаться в третейском суде поссорить стороны, желающие примириться;
- пускаясь в пляс, потащить за собой ещё не пьяного соседа.
Разве? Разве видно, что обсуждают суть дела?
Нашли себя, очень хорошо.
Уау, пьяная после свадьбы и поношения женского пола толпа на радостях от процентов пожертвовавшего должника, приплясывая с не пьяным ещё соседом, врывается к больной возлюбленной-третейской судье, не смотря на болезнь, закончившей дело, по которому сами свидетели, и пытается поссорить стороны, рассказывая о повесившемся от бичевания одной из сторон рабе другой стороны, с целью получить совет о поручительстве уже пострадавшего от поручительства у занятых людей, чтобы затем преспокойно пригласить пришедшего домой и усталого знакомого на прогулку, целью которой предложить более высокую цену продавцу уже состоявшейся сделки.
Он просто бота включил..
Собственно, робот это apogej отсутствия чувства. Жаль, что неравнодушные люди порою обманываются как раз в поиске чувства в сети. Хотя у некоторых blogerov, по картинкам судя, видимо получалось отыскать счастье.
Галициец друга сочувственно слушает. А на следующий день хохол на автобазу пришёл, а там одни головешки. Галициец её спалил. На хрен. Как просил, а хули.

завязка сюжета фильма хичкока "незнакомцы в поезде".
Причем, по ходу фильма оказывается, что автобаза принадлежала хохлу.
Отцу хохла. Или тестю.
Теще. Триллер же.
Так тож радость была б)))
Возможность сравнивать, думать, выбирать это ещё не всё. После того, как ты сравнил, подумал и выбрал придётся признать - твоё правительство нагло лжёт тебе. И после этого надо либо что-то ральное делать, либо признать себя полным дерьмом и ничтожеством. Пушечным мясом. А это очень непросто сделать - не каждый на такое способен. Гораздо проще закрыть глаза. Сунуть голову в песок. Чем, собственно, и занято сейчас большинство украинских обывателей. Так спокойнее.
Человек вовсе не обязан что-то делать, в связи с его пониманием происходящего. Он может что-то не делать. Не верить пропаганде. Не участвовать в мобилизации. Эвакуироваться из зоны гражданской войны, наконец. Украинцы же пока верят и поддерживают самоубийственную политику.
Не обязан конечно. Вот украинцы ничего и не делают. Уклонение от мобилизации, эвакуация - это, как раз, действия.
С точки зрения практической социологии - это невероятно интересно.
Интересно - можно ли при желании так же легко низвести до украинского уровня русских (в наше время)...
Если бы украинцы вообще ничего не делали, просто сидели по домам и пили самогон, было бы на порядок лучше, чем сейчас.
Да, именно, даже с самогоном. А уж если без...
Вообще говоря, в зоне боевых действий нередко сбивают авиалайнеры. А украинцы даже в мирное время умудрились.
они не умудрились,вы что не видите,что под якобы неумелый,сделанный на коленке план сбития лайнера на высоте 10 тыс м замаскирована операция спецслужб,каких на планете2-3 от силы?
Нет, не вижу.
мне тут как-то умные люди нашептали,что кто будет расщифровывать,тот и организовал,а?каково?
и теперь не видите?)
Так расшифровывать будут то ли англичане, то ли голландцы. А организовал, если верить Дмитрию Евгеньевичу, американцы и украинцы. Не видите ли Вы здесь некоторого противоречия?
нет не вижу,
давайте немного подождем что скажет официальное расследование и посмотрим кто подучит выгоду от этого,
мне почему то кажется,что это будут Англия и Россия,ну и немного Европа
Смени пластинку, Помидорыч. Эту мы уже слышали по Первому каналу.
Считается, что после рождения ребенка женщина несколько глупеет. Но я первый раз вижу, чтобы после рождения ребенка так поглупел мужчина.
Этот анализ доказывает только, что некий "Бук" был в городе Торез летом сего года. Причём видео по-прежнему под вопросом (доказательства слабые и не объяснён его номер). А фотография "Бука" на трейлере - ни о чём. ДНР уже не раз заявляла, что у них "Бук" (пусковая устанвка) есть и его можно осмотреть.
Анализ спутниковых снимков - откровенно плох (многое притянуто за уши), вдобавок сам автор допускает то же, в чём обвиняет других: замалчивает факты (комментарии к фото дымного следа).
Ну, интересно было мнение именно Дмитрия Евгеньевича.

Что до всего остального, то версия ополченского Бука пока выглядит убедительнее, чем украинского.
Версия, что сбили те, кому выгодно, менее правдоподобна, чем что те, кому это смерти подобно. Мощная штука пропаганда.
Очень смешно. На вот, почитайте:

http://galkovsky.livejournal.com/239113.html?thread=82375433

И вместо "отслеживания событий в реале и со всех точек" люди начинают озвучивать "общие соображения" будто речь идёт о веке XVIII.
Все гораздо хуже: речь о базовых принципах мышления. Сформулированными в античности.
CUI PRODEST? КОМУ ВЫГОДНО?

А "отслеживание со всех точек" - смесь вранья с манипуляциями мнением тех, кто не разбирается в ТТХ. Разумный человек должен прежде всего задать себе вопрос: понимаю ли я в ТТХ? Могу ли гарантировать себя от ангажированной дезинформации? Если таких гарантий нет, тогда - только античность.
Да-да, и какая же выгода была украинцам сбивать пассажирский самолёт в 2001?

Так в "современной информационной культуре" и с ТТХ можно разобраться при желании.
Никакой не было, случайность. И потому произошла она в мирном 2001. Понимаете логику?
Так и на войне случайности случаются. Например, IR655 сбитый американским крейсером в 1983 году.

Война -- это вообще хаос.

Deleted comment

Киберспейс, всем давно понятно, что ты больной неадекват. Мог бы лишний раз и не отсвечивать.

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Я об этом забыл больше, чем ты за свою жизнь узнаешь.
Шэдоу, у Вас нет ощущения что Вы спорите с репродуктором?
Да мы ругаемся просто, а не спорим.)
Ну, тем более?
В Сибири, убогонький.
Конечно, случайность возможна: шел по улице - с крыши упал кирпич. И именно в тот день, когда жертва собиралась переписать завещание с жены на племянника. Только факт подобной случайности, что она случайность, требуется 1000% доказывать.

В этой истории у ДНР огромная ФОРА, которую можно перебить только очень вескими доказательствами, которых, как теперь очевидно, нет.
Честно говорю, я не очень разбираюсь в подобных туманных аналогиях и многозначительных намёках. Карты и цифры мне всё же ближе.
Непроверяемая информация ближе, чем проверяемая. Бывает.
Ну, если "туманные аналогии" для Вас "проверяемая информация", то я ничем уже помочь не могу.
Сеанс разоблачения черной магии:
http : // tok-krupp.livejournal.com/98323. html
Вообще-то, эта ссылка содержится в приведённых постах.
Я привел линк для облегчения задачи - может, кому-нибудь не захочется терять время на аввину дезу.
Авва умный, поэтому дезы у него нет, он приводит разные доводы за и против и результат у него получается убедительный.

А вот у tok_krupp умеренно интересные заявления о линии видимости и какие-то смешные намёки на артефакты компрессии jpeg'а (которые вдоль всей линии горизонта имеются, а не только в указанном районе).
Да никто и не говорит, что Авва дурак.

Это единственная визуализация якобы злополучного пуска Бука, причем, след ракеты (громогласного пуска которой из очевидцев не подтвердил) пролегает в безоблачном небе, тогда на всех видеосъемках небо в районе катастрофы затянуто облаками. Двадцать километров между точками, и Авва осторожно говорит, что не будет спорить. И одним из повторяющихся аргументов в пользу аутентичности фото является утверждение, что времени на изготовление фейка было максиму три часа. Но три часа это более, чем слишком очень много для такой примитивной работы в Фотошопе.

И, в конце концов, где эти американские прямые улики, эти однозначно обличающие данные о ракетных пусках?
Так обо однозначности пока никто не говорил. Аргументы той и другой стороны пока взвешиваются. Посмотрим, что перевесит.

Что до облаков, то у меня из одного и того же окна городской высотки в одной стороне могут быть тучи, а с другой -- ясное небо. Много зависит не столько от удалённости, сколько от направления съёмки.

И доказательство Аввы построено не на фотографии следа, а на совпадении вычисленного района пуска из разных (независимых) источников.
Это понятно. Вот только пуска самого пока нет. И американцы говорят, что у них есть посылка для нашего мальчика, только они ее не дадут. И даже не покажут. Подождем, может, что и прояснится.

Deleted comment



Кстати, на место, предсказанное неким георадарным гением Мартином, уже выезжали корреспонденты ВВС и "Телеграф" - и, разумеется, ничего не обнаружили.

Тому, что ничего не обнаружили, ничуть не удивлен. (Поиск черного кота в черной комнате, при условии отсутствия черного кота.)


А вот кому и зачем понадобилось пиарить очевидный фейк от СБУ - это отдельный вопрос, рекомендую подумать на досуге.

По-моему, вопрос сам по себе содержит исчерпывающий ответ.
долго думал, что же это за новое ругательство "дипизоляция". Потом дошло.
"И ведь главное, знаю отлично я,
Как оно произносится..."
Дмитрий Евгеньевич, а почему война идет там, куда переезжают защитники обреченных на вырезание бедных каклов? Почему в Харькове, например, укрофашистская хунта не торопится уничтожать или ущемлять русскоговорящее? А русскоговорящее не торопится заслон врагу строить? Или отделяццо?

Сдается, именно защитнички войну за собой и возят, с целью, понятной только их хозяевам.

Сопсна, цель очевидна.
у вас устаревшая методичка! сейчас принято говорить про Славянск, который почему-то перестали бомбить после ухода оттуда Стрелкова
Вы мне моей методичкой в лицо не суйте, мне виднее что там написано.
Потом каратели сбивают мирный самолёт, появившийся в небе над Донбассом по их же вине, обвиняют в произошедшем повстанцев и льют крокодиловы слёзы по убитым детям.
Ну так, по их логике, какая разница кто сбил? Россия по-любому виновата. Что из-за не придавленных ею повстанцев, называемых "всем миром" в лице США "пророссийскими", пришлось устраивать провокацию и сбивать самолёт. Не было бы повстанцев - не пришлось бы сбивать. Однозначно тут "Вата" виновата...
Одно "но". "Люди", "Америка" и "Россия" это разного уровня сущности. Если вместо "людей на Донбасе" будет действовать сущность "Украина", то сразу всё становится на свои места. "Украина сохраняет себя как может. И осуждать её за это нелепо"

Deleted comment

> Америка под угрозой дипизоляции и даже войны запретила России

А разве присоединение Крыма или хотя бы поддержка независимости Южной Осетии не были поводом для подобного рода угроз? Почему же Россия в одном случае может их игнорировать, а в другом - нет? Тем более, что требования американцев полностью совпадают с собственными интересами украинской агентуры в Кремле. Труднее понять, что заставило её присоединить Крым или что удерживает её тепрь от того, чтобы присоединиться к украинским бомбёжкам Донецка и Луганска.
- И Сараево 1914 года и провокация на германо-польской границе в 1939 это патриархальное баловство.

Не стоит так недооценивать организаторов Сараева. :)
Аналогом его могла бы стать "авиакатастрофа под Смоленском", но не с поляками, а с американцами, англичанами или еэсовцами. Смотря кого хотели бы в войну втянуть.
The master of ad hominem attacks... Вы, конечно, извините, но это полный край. :) Внимательный читатель заметил, что в посте 789 Вы попрощались с ним, завели семью и денежный вопрос встал иначе, но... можно же сохранять какую-то избирательность?!

Deleted comment

Поговорка "жухалы долго не живут" мудра как большинство простонародных максим. Потому что в жизни такие ситуации повторяются тысячи раз и всегда с одним исходом. Сложная провокация требует ЧЕСТНОГО исполнения. А какой честности можно ожидать от ЛЖЕЦОВ? И всё заваливается на бок. "Хотели как лучше..." Украинец Черномырдин, кстати, сказал.

Deleted comment

Какой ты смешной малолетний кретин.
Дмитрий Евгеньевич, этот комментарий появился в переводе во французском сообществе Antimaydan France на Фейсбуке (охват 1700 человек, но - что есть, то есть).
перестанет ли дерьмо быть дерьмом, если риторика будет высокопробной?

Deleted comment

Что мы и видим на примере обильно начинённых говном голов укругандийцев.
Да и вы тоже дерьмо.
Да пишет-то, похоже, и не Евгенич, а косноязычный товарищ майор.

Deleted comment

Вы как-то надолго здесь задержались после отфренда
Точно! Персонажи Захер-Мазоха...

Michael Skidan

July 24 2014, 11:08:03 UTC 5 years ago Edited:  July 24 2014, 11:10:22 UTC

"Ну необходимо же донести до этого уткоголового, что он нафиг никому не интересен"...
Я считаю, что надо протянуть руку помощи Мэтру. Он сейчас, безусловно, рыдает. За что Вы его так?

Suspended comment

Ваше от 21.07.14 : "Эээ, роисськие граждане окончательно и бесповоротно превратились в скотину. Это не оскорбление, это я называю вещи своими именами."
http://coolliquid.livejournal.com/21885.html
> Отфренд, конечно
Мы все глубоко скорбим!
Великолепно! Утащу..)
Ай лайк ит !
Да блин... Не верил, но так и есть. В каком-то дурацком фильме лет пять назад негр сказал: "Мы вам дали свою культуру!"
Таки дали.
пендосы будут биться долго. До последнего украинца... Или муслима радикала. Выбора у них нет.
Пендосы будут биться до последнего рашкована. Это не так сложно, как вам кажется, вспомните про совок.
Совков проморили дустом, но они претекли в рашкованов. Добрые люди дали рашкованам ножки буша, натовских сухарей и шанс
исправиться. Не помогло. Теперь будут разбираться с рашкованами. Когда покончат с рашкованами, они, со слезами и битьем в грудь, опять покаются и добрые люди опять помогут. Но ничего хорошего, увы, из рашкованов не получится. Они, попросту, перетекут в последующую, вонькую, субстанцию.
И так, вплоть до мышей.
Не задевает уже яд украинской пропаганды. Честно говоря ещё год назад думалось, а может и правда, заживут как люди, это всё у нас фантомные имперские боли, оставить Украину в покое. Все слова с украинской стороны воспринимались всерьёз, часто глубоко задевали, казались горькой правдой. А теперь - нет, это вы, ребят, рыжие.
Не переживайте так, Борух. "Рашкованам" насрать как на вас лично, так и на ваших хозяев - о мегатолковости которых, кстати, выше отлично написал Галковский. Хозяева у вас бестолковые, и шавок себе они подбирают под стать. Отдыхайте, Борух.
Из Вашего рта так воняет, что Ваша позиция становится малоинтересной
А зачем Вы пишите это на русском языке русским людям? Всё равно же из Вашей точки зрения следует, что они не в состоянии понять Вами написанного и вразумить их можно только силой.
Кто будет слушать их тарабарщину? А тут на ломаном русском, и думают что русские это близко к сердцу принимают. Пусть чирикают. "Проявить и зафиксировать".
borhud96
3 551 комментарий написан
62 комментария получено
*

чувак, ты просто никому не интересен и потому ненавидишь людей
а время лукаво, дни текут, надо успеть как-то себя исправить
ну хоть чуть-чуть...

sergei_85

July 25 2014, 12:26:07 UTC 5 years ago Edited:  July 25 2014, 12:31:48 UTC

Тут самое интересное, что вы-борух таки забываете, частью чего являлась на момент существования СССР, нынешняя нэнька, т.е. истечение было обоюдным, но это мелочи. Главное, чего вы не заметели, то, что пытаться исправиться и стать нормальным в чьих то глазах, - это удел раба, и тут с русским вечная незадача, неисправимы.(кстати вы, я так понял, считаете что исправились, поздравляю)). Бьются же до последнего лоха всегда против русских а не наоборот, пора бы уже историю выучить. То что случилось с СССР была личная прихоть самих русских, в первую очередь тех, кто неожиданно захотел исправиться, и гибель его на плечах тех рабов, в первую очередь власть придержажих. Ну а про ножки буша и прочие ништяки, то все это было куплено на свои, на крайне невыгодных условях( вспомнить хотя бы на фоне какого ограбления страны это происходило). Беззастенчево тырить и просить, плюясь при этом в сторону дающего, - это черта а одного удивительного народа, точнее его части ассоциирующей себя предельно нерусской.
Борух, скорее всего, вы озлоблены и беспомощны, что вынуждает вас выдавать такие плотные потоки саморазоблачительного бреда. Ладно, будут дела совсем плохи, приезжайте к нам рашкованам, может какую грязненькую работенку подыщем да миску похлебки нальем, мы не злопамятны
Вы ж сами себя обслуживаете: сами грабите, сами страну разваливаете.
Холопу главное - "сильная власть", остальное потерпите.
Совок - это твой язык. Кроме мусора и прочего дерьма, ничего не знает.
Зарисовки с натуры, иным языком вас не описАть.
А вот если судить об американской культуре по фильмам и музыке, то вроде все ОК.
В РФ, например, явная деградация, на Украине вообще ноль.
Да хуй знает. Последнее время от Голливуда только всякие ремиксы да ремейки по комиксам делают. Я устал уже ждать выход нормального кинчика.

А у нас, да - снимают почему-то говно.
некоторые сериалы эпичны весьма. а типа большое кино - да, скатилось в говно
Жыды, хуле.
>А у нас, да - снимают почему-то говно<
Да потому, что кино не русское ( и даже не советское), а армянское - на откупе.
сериал "Настоящий детектив", США, 1914 г. 1 сезон, 8 серий в доступе.
сильная вещь
тут мы отстаем на мнооого, увы-увы
И фильм этот как раз показывает одну из сторон деградации местного правящего класса.
Кстати, службу собственной безопасности там представляют негры.
у нас бы так умели показывать деградацию правящего класса:)
1914 ????????????
час от часу не легче!))))))))
куда "2" вставлять?))))
очевидно же - 2914
!!!!!!
чёрт! *хватается за голову и раскачивается* а ведь и правда!!
Ты везде?

Куда ни зайду - Буруст в камментах.
Бурустыч - это, сдается мне, целая организация :)
Нас много - и мы в тельняшках!
Это потому-что делают по западному образцу. Но при этом копируют только внешнюю сторону (культ карго), без учета голливудской идеологии, поэтому получается говно.
Лично я уже лет 30 не видел ничего приличного у Голливуда, такое впечатление, что Голливуд закончился где то в середине 70-ых. 30-40 ые вообще был высший класс, в Ленинграде в "Кинематографе" те фильмы шли с полным залом.

che_ck

July 24 2014, 04:15:32 UTC 5 years ago Edited:  July 24 2014, 04:16:08 UTC

а если судить об американской культуре по классической музыке и балету, то вообще ноль.
Смелость отказа от устаревшей формы это очень хороший признак.
А у нас до сих пор строят планетарии, видимо в рамках атеистической пропаганды начала 20 века.
у нас ещё и телескопы детские продают! видимо. чтоб не только по картинкам на планшетах астрономию изучали.. отсталость, бро!
Имя Гершвина, Падеревского и Стравинского ни о чём не говорит???
Падеревский - польский композитор, Стравинский - русский, Гершвин родился в семье эмигрантов из Одессы, но он скорее джазовый композитор, чем классический.
Американские фильмы скоро просто невозможно будет смотреть.

Deleted comment

Да все чаще и все больше чувствуешь, что тебе плюнули в душу. Я смотрю много американских фильмов, начиная с 90-х. Деградация страшная.

Приведу один пример. Был такой "замечательный" фильм "Пипец". Успешные картины как правило имеют продолжение. Поэтому сняли его вторую часть - "Пипец 2".

Там есть такой эпизод: одна из главных героинь(положительных) - девочка-подросток, являющаяся супергероиней типа Бэтмена, вынуждена в силу обстоятельств выдавать себя за обычного человека и ходить в школу. Но там, не зная о её суперспособностях, её травят одноклассницы. И вот, героиня не выдерживает травли, достает какой то приборчик из своего арсенала(дело происходит в школьной столовой). Ну я думал, когда она его достала, что это типа записывающего устройства, ей перед этим наговорили гадостей, и она типа все это записала и воспроизведет сейчас по громкой связи. Но нет. Оказывается этот приборчик вызывает неконтролируемую рвоту и (извиняюсь) испражнения. Она поочередно применяет его к троим своим мучительницам. Потоки блевотины и дерьма. Справедливость восторжествовала!
Старый адмирал провёл анализ деградации американского синематографа на примере комиксовой хуиты под названием "Пипец". Ааахахахаха! Давненько такого ржача не читал.

Ну и нащот блевотины. Вот ты, адмирал, гришь, много смотришь американских фильмов, начиная с 90-х. А как тебе серия фильмов "Трудный ребёнок", где в одной из серий, не помню какой, блевотины было столько, что весь твой флот мог уйти под воду. гг

Так вот как ты думаешь, после "Трудного ребёнка" твой "Пипец" - это деградация или наоборот? бггг
Я что вижу, то и пою, как Джамбул Джабаев.

Для интереса посмотрел на imdb.com. Рейтинг у "Пипца" - 7,8; "Пипец 2" - 6,7.

"Трудный ребенок" - 5,1: "Трудный ребенок 2" - 4,1. То есть это откровенный трэшак, который никто не видел. Я в том числе. И он получил заслуженную оценку. "Пипец" это блокбастер. Рейтинг 7,8 имеет, наверно, несколько фильмов в год. Извините, но это лицо современного американского кинематографа.
Когда вышел "Трудный ребёнок", никаких сраных imdb даже в проекте не было, а ты тут на них ссылаешься. И тогда (по крайней мере в нашей стране), это был очень популярный фильм. Кассеты ходили по рукам из дома в дом. Довольно странно, что ты этого не знаешь. А уж за "трэшак" со мной даже лучше не спорь, ибо это мой любимый жанр. Я, возможно, один из немногих, кто целенаправленно смотрел дохуища фильмов трома-стайл. гг

Короче, делаю вывод: адмирал-то липовый. Кхехе.
«Трудный ребенок» вышел 27 июля 1990 года
История будущего сайта imdb.com начинается 17 октября 1990 года
"История будущего сайта" звучит просто охуительно. Хуис тебе в помощь, и всякие эти "истории" геть! гг
Да, с мозгами у вас экономно.
Надо будеть запомнить эту фразу :-)
Однако даже их небольшое количество позволяет мне понять разницу между историей и реальностью, в отличие от.
Ну, а что. Давайте поговорим.

Когда вышел "Трудный ребёнок" (27 июля 1990 года), никаких сраных imdb даже в проекте не было

17 октября 1990 года, когда «группа новостей Usenet rec.arts.movies», объединявшая ряд любителей кино, решила проиндексировать свой FAQ, содержавший к тому времени более 23 тысяч статей о примерно 10 тысячах фильмов и телесериалов...
Я сейчас не буду гуглить и заниматься подобной хуйнёй, чтоб узнать, когда ж сайт imdb заработал (у меня тогда инторнетов ещё не было), а просто спрошу у тебя: так когда он заработал?
Да, да. Вот я именно об этом.
Вы безапеляционно вещаете чушь. Вам об этом говорят. Вы беспомощно изворачиваетесь.
Кино уже было, а сайта ещё не было - это факты, а не чушь. Иншаллахъ.
Хорошо. Когда вышел "Трудный ребёнок", никаких сраных imdb даже в проекте не было - это чушь, и вы это запомнили.

Дальше. Вы пишете:
И тогда (по крайней мере в нашей стране), это был очень популярный фильм.
Это еще одна чушь.
Отучайтесь говорить за всех.

Если вы и ваше окружение передавали кассеты "по рукам из дома в дом", это говорит только о ваших вкусах и вкусах вашего окружения.
Но никак не о популярности фильма в масштабах всей страны.

Я, например, о существовнии этого фильма узнал в начале 2000-х.
не позволяет
Рейтинг у "Трудного ребёнка" понизился, т.к. он снят 20 лет назад.
В 1-й половине девяностых "Трудный ребёнок" и его продолжения были хитом. Его на росс. ТВ постоянно повторяют и сейчас. Сцена коллективного блёва присутствует.
откуда у вас такая интересная фотография на нике в этом комменте?
Уау, европейская торжество на два часа с одним и тем же лицом на экране в течение двух часов морщившемуся от внутренних страданий и справедливые Иродион Ромэнович, Хвёдор Мишельевич, Антоний Польевич.
Да собственно можно проще. Сравните "Чужого" и "Прометей".

Не считая всяких "Властелинов колец" и "Хоббитов" за последнее время вспоминается один приличный фильм - "Аватар". О чем он? Нам надо учиться у негров как жить, а еще лучше стать негром. Гм.
ну мне кажется немного преувеличиваете.Негры голливуд не захватили,как у нас уто сделали армяне
я бы рекомендовал посмотреть "настоящий дектив" (с Макконахи) и "Фарго" ремикс братьев кознов на свою картину добротное американское кино
Никто же не говорит, что приличных фильмов совсем не осталось. Но деградацию не заметить невозможно.
+1. Очень много любителей голливуда. Очень сложно спорить.
Это тоже деградация
"Настоящий Детектив" очень хорошо снят, там замечательная игра актеров.
Но это совершенно банальная история про серийного убийцу, в которую засунули очень много фигур, которыми никто не играет.
И кончается все как? Полицейский-мизантроп говорит, что "Свет победит". Интеллектуально, да.

Фарго хороший, но и Коэны далеко не вчера стали известными.
У нас тоже армяне активно снимают то что они считают кином.
По кинематографу США видно как люди, которые могут снимать хорошо, мигрируют в другие жанры, ещё не прибитые мейнстримом. Вспомните забастовку сценаристов. Люди сбежали в сериалы, сделали ряд выдающихся продуктов, прошло лет пять, появились серьёзные деньги... и теперь и в сериалах начинается деградация.

Deleted comment

о!вы я смотрю здорово разбираетесь в теме,посоветуйте что нибудь посмотреть из нового

Suspended comment

спасибо посмотрю

Deleted comment

сола тоже жду,а про Wayward Pines даже не слышал но трейлер тонизирует))большое спасибо

Deleted comment

а первые два сезона "Американской истории ужасов" неплохие? не смотрел

Deleted comment

хорошо еще раз спасибо

Deleted comment

если вы смотрели датско-шведский "мост" и если понравился ,то порекомендую американскую версию тем более пошел второй сезон и сюжет не дублируется,и французско=английская версия неплоха

Deleted comment

а что такого в девушках-детективах? Или в девушках - программистах? или девушках - инвестиционных банкирах? В вашу дремучую головёнку это не помещается? Может, им и машину нельзя водить - обезъяна за рулем и всё такое? Равнение на Саудовскую Аравию?
И чем стерилизованный мужчина хуже натурального среднестатистического совка, которому "резинка" не ндравится, и который легко отправляет жену на аборты, чтоб из неё вырезали его детей, зато свою драгоценную письку очень бережет.
Совершенно согласен по "Фарго" - удивительно нудный сериал, сил хватило посмотреть только 3 серии из первого сезона.
ну а Босс или Карточный Домик неплохо смотрятся в общем
Там ещё очень сильный кастанедизм в подкладке.
А мне "Советник" понравился.

Deleted comment

Ну хоть за кого то можно порадоваться :).

oldadmiral

July 25 2014, 04:48:05 UTC 5 years ago Edited:  July 25 2014, 04:48:49 UTC

Тем не менее из педантизма зашел на imdb. Рейтинг "Чужого" 8,5. Это один из лучших фильмов в истории индустрии, как ни крути. Рейтинг "Прометея" - 7,1. Проходняк. И этот то рейтинг завышен в силу внимания фанатов франшизы и большого бюджета =.> классных спецэффектов.

Так что то, что "Прометей" выше на голову не так уж и очевидно. Разница 1,4 это на самом деле пропасть, а реально она еще больше.
А что с "Прометеем"-то не так?
Да собственно все. О чем вообще этот фильм? Набор не связанных никакой мыслью картинок.
Знаете, читая Желязны, может тоже иной раз показаться, что он описывает набор не нанизанных на один сюжет сцен. Скажем, Азимов все разжует и положит в рот на ложечке, а у того же Желязны надо додумывать самому.
Но на основании этого говорить о деградации американской фантастики было бы несколько, скажем так, преждевременно.
Так я сколько ни додумывал, ничего в голову не приходит. Собственно сама главная героиня спрашивает, - "за что вы нас так". Нет ответа :). Ну понятно, что тут закос под продолжение. Но нельзя выпускать в прокат такой обрубок. Фильм просто неприятно смотреть, сюжета как такового нет.
//Собственно сама главная героиня спрашивает, - "за что вы нас так". Нет ответа//

Похоже, она не знакома с древнегреческой мифологии (ну что с американцев взять). Все ответы есть в мифе о Прометее.
А поконкретнее? И зачем робот отравил друга главной героини? Центральное событие с точки зрения развития сюжета.
Робот был заточен на исследование альтернативных форм жизни. Он занес ДНК чужих мужику - в порядке эксперимента. Тот передал ее героине и сам начал удачно мутировать. Но люди его убили, а жена удалила из себя развивающийся организм.
Не получается. Даже если бы робот мог иметь любопытство, даже если бы отсутствовало ограничение на причинение вреда человеку, то все равно согласно фильму он получил прямой приказ от стариченцо. Прямо там этого нет, я сейчас пересмотрел эту сцену, из разговора присутствуют только реплики робота, но и их достаточно, чтобы это понять.
Что значит этого нет - вся экспедиция была организована ради того, чтобы продлить (в идеале - до бесконечности) жизнь старику. И роботу была прошита программа: понять, что можно получить от контакта с внеземными формами жизни. Он и действовал соответственно.
Стариченцо совершенно не любопытен. В сцене попытки диалога с уцелевшим инопланетчиком он много раз грубо обрывает, а потом приказывает применить насилие, чтобы заткнуть рот героине, которая пытается как раз что-то там выяснить на общие темы. Его кроме своего здоровья ничего не интересует. А Вы предлагаете мне поверить, что он был согласен из любопытства(?) заразить члена экипажа своего корабля гадостью, которая уничтожила базу ушлых инопланетчиков?? Когда любому мало-мальски разумному существу ясно, что это смертельная опасность для всех (запрет приносить сосуды на борт)!

Что бы сказал по поводу таких заворотов Станиславский ;)?
Абаждите.

//А Вы предлагаете мне поверить, что он был согласен из любопытства(?)//

Да при чем тут старикан? Робот же заразил, а не старик. Зачем Вы представляете дело так, что робот исполняет лишь прямые указания хозяина, и только? Он же высокоинтеллектуальный андроид, а не соковыжималка.

Того, что Вы тут написали, в фильме нет, ни в каком виде. Это лишь проявление Вашего негативного отношение к фильму.

Ну, ради бога. Почему же нет. Вам фильм не понравился, это понятно.
Понимаете, даже если мы объясним, зачем надо было травить этого археолога, там нестыковки растут как снежный ком.

Ну допустим, последую Вашему совету, этот инопланетчик, который в начале растворился в воде, это "Прометей". Допустим его сородичи захотели наказать людей, вернее отобрать у них их ДНК, то есть истребить всех. Ладно. Создали для этого бомбардировщик с биологическим оружием. А то у них другого оружия не было. Биологическое оружие вышло из под контроля и само съело всю исследовательскую базу инопланетчиков. Пусть. Но почему они не уничтожили всех землян, когда передавали данные о своей звездной системе, благодаря которым их потом и нашли? Зачем ждали 10,000 лет или сколько там они ждали? Зачем оставили координаты и почему это были координаты именно этого исследовательского центра? Они что предвидели, что их там всех пожрут? Если предвидели, то почему не сделали оружие более безопасным? И какую цель преследовали, передавая людям координаты? Ведь если бы их там всех не поели, бомбардировщик был бы готов и отбомбился за тысячи лет до того, как люди смогли бы понять их послание.

Даже если все нестыковки и можно как то увязать, то все равно сюжет должен работать на общее впечатление, то есть он должен быть понятен во время просмотра. А здесь абсурд какой то.

Deleted comment

//Каким-то образом на Базу попали Чужие, скорее всего их тоже случайно подцепили где-то//

В фильме прямым текстом (устами негра-капитана корабля, кажется) излагается гипотеза о том, что гиганты специально разводили чужих. В частности, особо отмечено, что планета непригодна для жизни, а внутри холмов создана пригодная для жизни среда. То есть, это специальное безжизненное место, которое было предназначено для разведения чужих в искусственных условиях.

В остальном я думаю примерно так же, как и Вы.

Deleted comment

//не могли бы выйти из под контроля Прометеев//

Случилась ошибка - капитан земного корабля озвучивает и это тоже.

Ошибки случаются. Гиганты - не боги, просто развитая цивилизация. Но - недосмотрели.

Я это так понимаю.
Если инопланетчики усматривают себе угрозу в других разумных формах жизни, требующую превентивной тотальной зачистки, зачем сами ее распространяют?
Нестыковки действительно можно увязать, то есть в большинстве своем это кажущиеся нестыковки.

Давным-давно, когда на Земле уже возникли зачатки цивилизации, прибыла исследовательская экспедиция гигантов. Они вступили в контакт с землянами - от этого контакта у землян осталась кое-какая информация. В том числе, и о координатах станции гигантов. А что в этом страшного? Если бы даже земляне когда-либо до нее добрались, то по мысли гигантов к их встрече там уже были готовы. По итогам экспедиции гиганты разработали комплекс мер. Но случилась ошибка и т д

Далее, не факт, что чужих готовили именно для землян. Перспективная многоцелевая разработка, в том числе и для землян.

Тысячи лет - так может, для гигантов это не срок.

И так далее.

Кроме того, нестыковки есть в подавляющем большинстве американских остросюжетных фильмов. Если фильм качественный, то в основе его всегда лежит детально проработанная модель мира. Но поскольку важен экшн, саспенс и прочая, то начиная примерно с середины любого такого фильма логичностью жертвуют ради смотрибельности - иногда по-крупному жертвуют, иногда по мелочам. Но жертвуют всегда. А еще сплошь и рядом бывает так - продюсер говорит: сложно, непонятно, скучно, давай, режиссер, снимай по-доступнее и позанимательней.

//сюжет должен быть понятен во время просмотра//

Ну так он и был мне понятен. И многим другим. Он был непонятен Вам. Ну, бывает, на всех не угодишь.

И потом, вспомните Вашу самую первую реплику. Вы обвинили американское кино в деградации, в первую очередь интеллектуальной и эстетической (блевотный юмор и т п). Так вот именно Прометей очень неплох и с интеллектуальной, и с эстетической точки зрения.

Он получился недостаточно РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫМ, это бесспорно.

А вообще, не забывайте, что Ридли Скотт (режиссер Прометея) - англичанин.
Давным-давно, когда на Земле уже возникли зачатки цивилизации, прибыла исследовательская экспедиция гигантов. Они вступили в контакт с землянами - от этого контакта у землян осталась кое-какая информация. В том числе, и о координатах станции гигантов. А что в этом страшного?

Страшно то, что это никак не вписывается в генеральный миф о Прометее. Если инопланетчики решили покарать землян за самый факт их существования, то зачем и какие могли быть контакты? Если факт существования землян не является достаточным основанием для их тотального уничтожения, почему они хотели нас уничтожить?

Если бы даже земляне когда-либо до нее добрались, то по мысли гигантов к их встрече там уже были готовы.

Гм, они что готовили оружие для обороны? Зачем тогда дали на себя информацию(координаты)? И, главное, если бы не случилось катастрофа в исследовательском центре, а после нее к моменту событий, развертывающихся в фильме, прошли тысячи лет! Так вот, если бы не случилось непредвиденной катастрофы, бомбардировщик был бы готов и уничтожил бы Землю задолго до того, как земляне смогли бы понять послание! Они несколько тысяч лет назад еще на пальмах сидели. Так зачем его было оставлять??

Я говорю, попытки что то в этой фантасмагории объяснить породят еще больше вопросов. Все это будет расти как снежный ком.

Ну так он и был мне понятен. И многим другим. Он был непонятен Вам. Ну, бывает, на всех не угодишь.

И потом, вспомните Вашу самую первую реплику. Вы обвинили американское кино в деградации, в первую очередь интеллектуальной и эстетической (блевотный юмор и т п). Так вот именно Прометей очень неплох и с интеллектуальной, и с эстетической точки зрения.

С точки зрения элементарных требований к сценарию фильм не выдерживает никакой критики. За сценарий просто двойка. По моему скромному разумению естественно. С точки зрения блевотного содержания план тоже перевыполнен. Если бы я не был фанатом серии, я бы просто бросил смотреть на сцене автоаборта. Кроме того жирной точкой в конце стала омерзительная сцена борьбы инопланетчика с осьминогом. Гадость какая. Никогда не был фанатом Гайгера, но больше всего меня удивляли те, кто говорил, что Гайгер художник эротический. Теперь я кажется понимать начал - гомосексуально-эротический. Ну и по мелочи везде раскиданы какашки, типа траха дочери стариченцо с негритосом. Типа вот они какие эти бабы! Боюсь, что Ридли этот Скотт не только англичанин :).

Да, есть спецэффекты, да отдельные сцены хороши, но это осколки былого величия. Фильм в целом ужасен. Сравнить с "Чужим" просто невозможно. Там цельный сюжет постепенно и логично развивающийся. Мотивированные действия героев, нарастающий ужас, все как положено.
Вы ярко показали, что Вам этот фильм не нравится. Но, глядя на все это обсуждение вокруг Прометея, видно, что многие не считают Прометей наглядным примером деградации американского кинематографа. То есть, даже те, кто не возражает против самого тезиса, сочли Ваш выбор Прометея в качестве примера неудачным.

Например, кто-то может сказать: "Гитлер был врагом рода человеческого". Подавляющее большинство людей возражать не станет. А если сказать: "Бисмарк был врагом рода человеческого" - у многих возникнут вопросы: с чего бы? А, понятно, человек не любит Бисмарка. Такая у него личная позиция. Ну, ОК.

Вот с Прометеем что-то похожее у Вас вышло.

Заметьте, что по поводу других американских фильмов, которые Вы считаете отвратными, никто возражать не стал.
Одна из основных тем мифа о Прометее – месть. Месть титанов – богам. Проигравшие и униженные, в ситуации, когда прямое столкновение или война означали смерть, гиганты нуждались в ассиметричном ответе, в чем-то стороннем, что вело бы к гибели богов, в третьей силе.

Этой силой и был человек. Точнее человек с «огнем».

В этом контексте сюжет «Прометея» становится более понятным.

Во вселенной есть некоторое глобальное противостояние двух сил: «титанов» и «богов». Одна из сторон терпит сокрушительное поражение. Часть «титанов» убита, часть пленена и сведена до положения рабов, часть пошла на сотрудничество и «была хорошо устроена в зоне». Кто-то успел ускользнуть, но лишь для того чтобы стать вечно преследуемым изгоем.

Надежды нет. Почти нет.

Это «почти» заключается в том, что, пожертвовав одним из «титанов», можно дать жизнь новой расе. Скрытая от врагов в глубинах космоса, направляемая «добрыми» учителями, запрограммированная на определенную цель, она может вырасти в нечто, что, в конечном счете, сокрушит «богов».

Шансы минимальны, но они есть.

Дальше следует жертвоприношение. Развитие земли и наблюдение за ней. Появление человека и т.д.
В какой-то момент на одной из своих окраинных баз «боги» узнают о Земле и людях. Планируется карательная экспедиция. Но титаны, «сотрудничающие с администрацией», проводят диверсию. База оказывается зараженной и законсервированной. О людях на время «забывают».

Когда у людей отрастают крылья, их «направляют» на эту базу, чтобы оттуда они принесли заразу в цитадель «богов», где, после великой победы, все расслабились, и никто не ждет появления разумных существ с «подарками» на боевых звездолетах.

Как-то так.

Ну и весь пафос фильма – в том, что человек по сути это побочный продукт каких-то далеких разборок, просто инструмент или оружие, запрограммированное на получение определенных результатов через встроенные кем-то в структуру сознания «проклятые» вопросы, понуждающие к действию, в принципе бессмысленному для человека, но имеющему смысл для чего-то стороннего от человека.

«Где начало всего?» Пока не узнаю, не остановлюсь. Ну и давай рыть без передыху. А прорытый тоннель используется альфацентаврианцами для утилизации отходов своей жизнедеятельности.
Ну Вы горазды сущности выдумывать :). Никаких ведь "богов" в фильме нет, как нет и намека на их борьбу с "титанами". Что на земле в начале фильма, что на секретном объекте одна и та же раса инопланетчиков.

Абсолютно непонятно из чего может проистекать надежда "титанов" на победу людей над "богами"? Если они, "титаны", знали о существовании заброшенной базы с супероружием, не логичнее ли было самим его захватить и использовать, чем ждать неизвестно сколько тысяч лет и полагаться на людей, которые по сравнению с этими двумя гипотетическими расами - папуасы.

И потом, это все сложно. Зритель смотрит фильм, смотрит как робот травит чувака, например, и ждет развязки. А почему всё было, зачем? А развязки никакой нет - по кочану.

В "Чужом" тема робота тоже обыграна. Но там все понятно, его запрограммировала Корпорация, чтобы добыть ценный материал для исследований. Наплевав при этом на опасность для людей. Ясно, логично, в русле жанра.

А здесь ничего не ясно, ничего не логично, в конце возникает закономерное разочарование. Как в детективе где забыли разоблачить убийцу. Может быть ответы на все вопросы будут в продолжении, не знаю. Но это неверный подход. Если серии выходят с интервалом в несколько лет, то ждешь какой то законченности, самостоятельности каждой. Только я думаю никаких ответов не будет. Будет еще хуже.
Ну почему же "сущности".

Есть миф и есть контекст этого мифа. Говоря о Прометее автор подразумевал ту старую историю и хотел, в каком то смысле, пересказать ее на новый лад.

Удачно или не удачно это другой вопрос. Но сюжет мифа очевиден, и он удачно дополняет разорванную и, в общем, невнятную историю Скота.

Для начала войны расы в принципе и не должны сильно отличаться. Как русские и украинцы или сербы и хорваты.

Сюжет с роботом очевидно зеркален по отношению к теме "титаны-люди" и только подчеркивает предумышленность и запрограммированность людей, как неких "обезьян бога".

А зачем тому Прометею было давать огонь людям? Мог ведь и сам Зевсу огнем бороду подпалить? Но вот что-то ему мешало. Видимо любовь к людям?

Хороший детектив не тот, где дана разгадка, а тот в котором дана как бы разгадка, но "умный" читатель в конце догадывается, что она не верная и, перечитывая книгу, находит свой ответ, становясь не уже не совсем читателем, а немножко детективом.
Вообще если говорить о «Прометее», то, как мне кажется, задумка Скота была в том, чтобы попытаться сделать из фильма игру, вовлечь зрителя в действие, предложив ему почетную и соблазнительную роль, если не режиссера, то сценариста.

Сюжет фильма выстроен через ряд узловых моментов, каждый из которых предлагает зрителю загадку-квест, а так же набор ключей, в виде контекста и сюжетных линий саги о Чужом и мифа о Прометее.

Причем правильное решение не акцентируется, что имитирует полную свободу выбора.

Приняв правила и включившись в игру (по сути уже после просмотра фильма), зритель получает как бы власть над сюжетом, так как может самостоятельно наполнять смыслом намеренно оставленные пустоты, противоречия и недомолвки официального сценария.

Так он из зрителя превращается в участника действия, из профана в посвященного.

Проблема в том, что если из 100 смотревших фильм 20 (оптимистичная цифра) человек включались в игру, то остальные 80 воспринимали сюжет как издевательство, набор бессвязных штампов, не понимая и не принимая правила, навязываемые режиссером.

Собственно провал фильма был именно в этом, так как его авторы не продумали, да и не подумали, что делать с этими 80 % равнодушных.

Наверное, как Вы говорите, поверх нелинейности квестов им нужно было выстроить связный линейный сюжет, который бы скрывал в себе, то о чем я говорил выше, делая еще более выпуклой и яркой игру для тех, кто в теме.

Но… не получилось.

Так что фильм - это скорее всего не совсем удачный эксперимент по приближению устаревшего мира кино к современному миру, где пассивный зритель должен превращаться в активного пользователя.
oldadmiral обязательно поищите большой набор дополнительных материалов по фильму Прометей, и увидите что вышло в прокат просто огрызки сюжета. и да с ридли скотом это часто бывает, видно что то что смонтировали не совсем то что хотел и снял скот, в глупость скотовского монтажа не хочется верить.
А что выходила режиссерская версия? Честно говоря даже не было особого интереса искать.
вы не поняли главную и очень правдоподобную идею фильма, что человек - это неудавшийся эксперимент высшего разума. И действительно, человек - это единственный организм, который не комплиментарен жизни на Земле, не знает удержу в разрушении окражающей среды. Инородный элемент, который не чувствует себя принадлежащим Земле, и из-за этого всегда беспокоен и никогда не удовлетворён. И оттого всегда злобен и несчастен.
какие ужасы вы говорите! а фильм то, хоть человек снял?
Так Желязный действительно примитивен. У него одна фишка - совмещение магии с современными технологиями. И все.
Не, ну Амбер велик всё же. "Всё, что нужно знать о королях". А Желязны в целом, на мой взгляд, ждёт экранизации.
В детстве я читал "Люди как Боги" Снегова. Тогда это казалось крутейшей космооперой. Сейчас это совсем не то. С Амбером так же - читаешь и думаешь, а где вообще интрига, о чем это вообще?
Да, ну и конечно отдельное спасибо за искрометную сцену автоаборта! Без чего то подобного уже практически ни один фильм не обходится.
oldadmiral обязательно поищите большой набор дополнительных материалов по фильму Прометей, и увидите что вышло в прокат просто огрызки сюжета. и да с ридли скотом это часто бывает, видно что то что смонтировали не совсем то что хотел и снял скот, в глупость скотовского монтажа не хочется верить.
а чем отвратительна сцена автоаборта чужого? Типа, надо было выносить?
Аватар - фильм об изнасилованной и изгаженной земле, и о том, что человеку надо меняться, потому что в своём технократическом безумии он ужасен.
Уже кроме эффектов - нечего смотреть.
Ни одной свежей мысли - все выкошено под ноль.
+
Собственно, уже почти что.
по-моему уже
Качество фильмов падает.

В РФ официальная "культура" - это освоение бюджетов и она закономерно деградирует вместе со всем остальным, а новая русская культура - это рунет. Он развивается и занимает непропорционально большое место.
*а новая русская культура - это рунет*

В пизду бы такую культуру. Но, предположим, что это действительно культура. Давай, гражданин, обозначь, где же, как и в чём этот рунет развивается.
Почему? Отличный фильм Белый Тигр Шахназарова. Вообще про войну после Иванова детства в мире мало кто что сказал нового. А тут получилось. И про то что сейчас происходит, и про то чем всё кончится - вполне.
"В РФ, например, явная деградация,..."

просто совейские еврейцы дорвались до денег.
некогда тут искуством заниматся, гешефт надо делать!
о каких высокоинтеллектуальных фильмах и музыке идет речь, простите?
Все ОК в американских фильмах и музыке было 20-30 лет назад.
Сейчас 95% фильмов даже смотреть невозможно, они тупее и клишированнее чем боевики 80х годов.
95% фильмов рассчитаны на другую ЦА чем вы, или любой другой отдельный зритель.
И для любой категории есть отличные сценарии, идеальный кастинг, одаренные режиссёры и продюсеры.
А начиная с Твин Пикс что ни сериал, то шедевр.
Что, Игра престолов? Идеально для подростков: нетрадиционный секс на фоне немотивированного насилия.

Всё американское кино уже лет десять как перестало быть атмосферным и стало исключительно назидательным. Негритянский соцреализм. От победителей Оскара (начиная, примерно, с Титаника) так блевать и кидат.

Что касается блокбастеров, то понятно, что есть страх, о котором говорил Спилберг: крушение проекта за миллиард долларов приведет к крушению всей киноиндустрии, - поэтому стараются потрафлять самому массовому и невзыскательному. Но кто кому доктор. Одно тянет за собой другое. На Украине тоже начинали с клоунских угроз на клоунских митингах про рубку пальца за каждое русское слово.

Deleted comment

А Коэны?