Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Categories:

PS-15. ПОЧЕМУ “ХОЛОДНОЕ ЛЕТО 1953 ГОДА» ОТВРАТИТЕЛЬНЫЙ ФИЛЬМ


В политической жизни каждого народа есть даты печальные, трагические. Но есть также даты радостные. При всём том, что макрособытия распадаются на ряд неоднородных фрагментов, общий тон ДАТ, которые бывают раз в 10-20-50-100 лет, понятен. 1941 год - для русского народа одно из самых мрачных событий в многовековой истории. 1945, при всех издержках, – великая Победа. 1917 – крах русской государственности. 1957 и 1961 – прорыв в космос. Это, повторяю, очевидно. Есть множество годов серединка на половинку, их большинство («1910», «1966», «1981»), а есть Вехи Истории.

1953 и 1956 это Вехи, когда судьба огромного народа повернулась к лучшему. Резко и в самой стремнине жизни.

В 1953-1956 в СССР было отменено государственное рабство. Система государственного рабовладения была окончательно установлена к концу 20-х и просуществовала четверть века. При рабовладельческом строе родилось и выросло два поколения, рабовладельческий быт устоялся, и, казалось, просуществует века.

КАК ВДРУГ… Вдруг в одночасье десятки тысяч рабских казарм были закрыты, а люди выпущены на свободу. Причем произошло это мгновенно и без серьёзных эксцессов. В начале 1953 рабовладельческая сатрапия с величайшим гением всех времен и народов на фараоновой колеснице, а уже летом 1953 чучмека свалил другой чучмек, рабов стал отпускать. Второму чучмеку дали подножку, кепка покатилась по дороге, немного запнулись (кампания борьбы с перегибами Берии, который «вредительски стал отпускать из лагерей заключенных» – этот миф и обыгрывается в фильме), в 1954 процесс продолжили, а в 1956 вообще ликвидировали систему азиатской деспотии. Мол, никакого Ким Чен Ира нет, а Ким Ир Сен был природный демократ, идеи которого извратили.

Эта великая революция, к тому же, повторяю, обошедшаяся без большой крови.

Как это подаётся в фильме? Действия разворачиваются на фоне депрессивной северной природы, а ля «Левиафан». Выпуск людей из зон изображается торжеством уголовников, которых, в общем, правильно держали в лагерях (повторяю, это миф сталинистов 1953 года, сопротивлявшихся реформам Берии, которые он, впрочем, проводил не сам, а как человек служивый). Северорусская деревня показана как стойбище троглодитов, фактически генетических вырожденцев. Местные власти – иерархия идиотов. Есть два положительных персонажа–вольноотпущенника. Сломленный и деморализованный победитель во второй мировой войне и столь же опущенный интеллигент. Они в два ствола отбивают деревню у взбунтовавшихся рабов, при этом власти им только мешают. Один из героев гибнет, а его напарник уезжает в Москву и навещает семью погибшего. Где того не знают, и знать не хотят. Занавес.

Ещё до премьеры Папанов умер и советская критика стала это изображать логическим продолжением снимавшегося депрессняка. Мол, не выдержало сердце актёра холодного лета 1953.

Напомню, что сам фильм снимался в контексте ещё более грандиозной демократизации Горбачёва. Горбачёвская перестройка должна была вызывать рёв восторга и прилив невиданного энтузиазма (как это и было в 60-е годы). Но был включён ряд социальных замедлителей – здесь антиалкогольная кампания алкоголиков, там чернобыль. Чтоб было совсем понятно, стали отнимать деньги. А вот и «холодное лето» понюхайте. Будет вам оттепель, конкуренты противные.

Кроме всего прочего, стилистически «Холодное лето» китч. Это вестерн, снятый с нарушением жанра. Например, свойственная вестернам легкая эротичность в фильме вырождается в страшилки для сексуально озабоченных советских людей (амнистия извращенца Берии - это западная вседозволенность, секс, эротика, эротика это собачьи свадьбы уголовных зверей). Потом вестерн это героический эпос фронтира с образцово-показательным наказанием плохих парней. В «Холодном лете» один герой умирает и получает посмертное глумление («говорите, мой папа умер, а кто это? я никакого папы не знаю»), а второго всю дорогу бьют, а потом забывают. Девушку, которую он пытается спасти - насилуют и душат.

Это конечно логическое развитие советского рабства. Раб не может быть героем. Поэтому героев в советской культуре нет. Герой это персонаж, умирающий, но одерживающий победу и, вследствие этой победы, обретающий бессмертие. Геракл или Ахилл за свои подвиги были приравнены к богам и взяты на Олимп. Гамлет или король Лир умирают, но восстанавливают справедливость – «распавшуюся связь времен».

Советский герой получает в результате своей геройской смерти шишку. Вот и всё. Это в советской культуре считается героизмом, а описание получения шишки – «высоким искусством». Которым часто прикрывали художественную беспомощность произведения. Псевдомногозначительный «бад энд» это фирменный знак советского кинематографа и советский культуры в целом. Да и самого СССР.

Все очень просто. Христа не было - не было «смертью смерть поправ». В результате, что хотели, то получили. Шишку.


Интересно насколько жизнеутверждающ и позитивен перестроечный фильм 60-х «Живые и мертвые», где Папанов сыграл роль генерала-победителя Серпилина. А кончилось всё мёртвыми и живыми «Холодного лета». Где Папанов в контексте своей смерти смотрелся как зомби, а главный герой как зомби и был сыгран. С соответствующими погонялами – «Копалыч»-Папанов - «могильный червь» и «Лузга»-Приёмыхов - «оболочка человека». Ватник.
4
фу как некультурно! (С) )))
Виноват, каюсь. Я не смог удержаться, потому что мне внезапно выпало очень редкая возможность.
Понимаю, что некультурно и даже глупо, но упустить такую редкую возможность не смог.
Хорошо, что хоть вы помните недавнюю историю страны!
Вы так говорите "историю" будто в РФ нет рабства и миллион зеков с призывной армией это позавчерашний день.

Deleted comment

Кооператив Озеро с присущим ему Ролдугиным-то? Обходится, да. Но посодют, даст Миртрудмай, посодют еще по 278-ой гражданина Путина. Не РФ, так ЕС.
1. Контрактных ВС не бывает. Бывают добровольческие.
2. На планете более сотни стран с добровольческими Вооруженными силами.
3. В развитых странах ВС формируются как правило на добровольческих основах. Последние бастионы призыва: СНГ, Северная Африка с Ближним Востоком и Латинская Америка.
4. В плане сидельцев США обгоняют РФ в полтора раза. США на втором месте с 698 на 100 тыс., РФ на 12-м с 445 на 100 тыс.

Deleted comment

В Израиле не призывная система, а милиционная.

Deleted comment

Дебилоид, если ты не знаешь элементарных понятий, то и не суйся в разговор. А то опять высеку.

Deleted comment

Утрись, дурачок:

In modern times, the Israel Defense Forces (IDF) is often described as a heavily armed militia, not a full-fledged army, since it is legally and publicly viewed as a defensive force only, and since it relies heavily on the reserve duty of Israeli citizens who are annually called to service for set periods of time, rather than on professional, full-time soldiers.

Deleted comment

Скатертью дорожка, глупый тролль. Слив засчитан.
Ну вы же понимаете что этими вот бла-бла можно обозначить и в России двухлетнюю службу с регулярными "сборами" потом. "Annually called to service for set periods of time" -- оно. Так что такое же в Израиле призывное рабство даже хуже потому что телок тоже гребут.

Deleted comment

В таком случае вы, гражданин шестой, можете сказать своей мамке, чтобы та мудачье свое блядье от сети подальше запирала.
Хм, блин... Кто пропустил украинца, в блог Галковского, без намордника?!
Армия в РФ как раз современная.
Интересная рецензия.
А я вот совсем недавно узнал о существовании фильма "Беспредел" 1989 года. В моём скромном мнении этот перестроечный "Беспредел" тоже достоин рецензии. Режиссёр вскоре умер. Типо как артист-Папанов.
Этот фильм кстати и ввёл это словцо "беспредел".
Сперва была статья Леонида Никитинского "Беспредел" в журнале "Огонек", одна из знаковых публикаций перестройки. А потом уже, по ее мотивам, был снят фильм. Гораздо менее популярный, чем статья.
Этого я тоже не знал. Слово "беспредел" услышал впервые в середине 90-х. А фильмец офигенный, уровня "Город Зеро" режиссёра Шахназарова. С добром ли снимался "Беспредел", но фильм получился глубокий, аллегория на аллегории и аллегорией погоняет. Там и многонациональная тема тоже приоткрывается, и всякие там "мамелюки". Респект, конечно же. Ну, и актёрская игра.

Понятно, что надо смотреть "Беспредел" как аллегорию, а не так, как будто бы такое было на самом деле, или хотя могло бы быть.

"Холодное лето 1953" года я имел смотреть в кинотеатре в Москве. И тогда фильм показался мне хорошим. Вызывал эмоции.
Фильм вполне даже ничего. Просто идеологически не верен, с точки зрения автора данного ЖЖ. Но это его личные заморочки.

Deleted comment

==чего и требовалось
плюс не отрефлексированный осадок в психику ===

Именно так со мной и произошло.
Особенно примечательно то, что сознательно/рефлексированно я советчик, а не антисоветчик.
Тем ценнее наблюдательный матерьял о психическом воздействии этой фильмы.
Фильм снимал Гостев, который был режиссером ВПК - снимал документальное кино.
Снимал художественное кино про партизан, где заказчиком был КГБ.
Снял "Загон" про "арабскую весну" в типовой арабской стране, где консультантом был Примаков.
Снял "Европейскую историю".
А потом изменился соцзаказ и человек снял "Беспредел".

Но умер не сразу после, а снял "Серых волков", где Ролан Быков изумительно сыграл Хрущева.

nepilsonis_eu

April 30 2016, 20:01:00 UTC 3 years ago Edited:  April 30 2016, 20:02:13 UTC

Интересно. Нужно будет глянуть Быкова в роли Хрущёва.

Я вообще не понял с "Беспределом", режиссёр был за наших или русских?
Всерьёз ли это, или это такой хитрый стёб согласно хитрому плану? В любом случае отличная режиссёрская работа. Нет плохой актёрской работы в фильме, хорошо вышли как зеки, так и офицеры. И Кум (Лев Дуров) отлично вышел и лейтенант-лошок с футбольным уклоном. И всё с какими-то намёками.

Тут я плавно подвожу к хохлосрачу, потому что подобное произошло и в Украине.
Так соцзаказ пошел на чернуху после того как Яковлев провел съезд кинематографистов. Кто-то сделал халтуру, а кто-то душой вложился.

Вон Малюков, режиссер культового армейского "В зоне особого внимания", в 1989 году снимает про дедовщину "Делай раз". Полно таких примеров.

nepilsonis_eu

April 30 2016, 20:55:59 UTC 3 years ago Edited:  April 30 2016, 20:57:37 UTC

>>Вон Малюков, режиссер культового армейского «В зоне особого внимания", в 1989 году снимает про дедовщину "Делай раз". Полно таких примеров.

Да, вот интересно. Я смотрел 2 фильма про дедовщину - «Делай раз» вот этот и 1990 — «Здравия желаю! или Бешеный дембель» где играет опять же этот Андросов, по роли — Митя Агафонов. ИЧСХ - феерический и гротескный фильм с этим Андросовым оказался ближе к правде про армию (как я её увидел), чем муторный «Делай раз». В «Делай раз» вообще всё неправда, халтурная фильма. Мне показалось, что актёры о дедовщине только слыхали с чьих-то слов. Противный фильм. А вот в «Здравия желаю! или Бешеный дембель» передали атмосферу армии, несмотря на явно фантастические эпизоды. Там ещё Михаил Кононов офицера сыграл.

Фильмы я смотрел вскоре после своего дембеля, поэтому понимал, что "Делай раз" - художественная неправда, а другой фильм - художественно правдив.
Посмотрите " Зелёного слоника".
Это тема длинной дискуссии. Я эту фильму не смотрел, но осуждаю. Так и не решился смотреть, хотя полностью изучил статью о фильме в Википедии и на Лурке и знаю мемчики. И знаю, что этот фильм вообще не про армию. Совсем вообще не про армию, а про фантазию режисёрши.
Он не про фантазию, а про жизнь.

"Посадят тебя в на работу работать и будешь ты там всю жизнь вилкой чистить, рядом с умалишенными."

nepilsonis_eu

May 2 2016, 08:34:45 UTC 3 years ago Edited:  May 2 2016, 08:34:54 UTC

>>"Посадят тебя в на работу работать и будешь ты там всю жизнь вилкой чистить, рядом с умалишенными." <<<

А вот и пример фантазии? Кто и кого посадит на работу?! На какую работу?
Лютый отрыв от реальной жизни. А ведь дело было уже в 1993 году.
Сходите в любой продуктовый магазин, посмотрите, кто там например на фасовке работает, подумайте, кто их туда посадил, как они там оказались.
Меня дальше торгового зала в продуктовых магазинах не пускаю. Я не знаю, фасуют там или в ином месте. Но я знаю, что работников в эти магазины никто не посадил. Все работающие получили право работать по конкурсу. Подавали CV и мотивационные письма на конкурс и были приняты на свои должности выиграв конкурсе. Без посадок.
>фасовщики
>CV и мотивационные письма на конкурс

Ух...
Больше вопросов не имею.

nepilsonis_eu

May 2 2016, 09:57:20 UTC 3 years ago Edited:  May 2 2016, 10:32:27 UTC

>>CV и мотивационные письма на конкурс

Я пишу о окружающей реальности, а не о фантазиях режисёрши обеих частей "Зелёного Слоника" (+ "За Маркса". Я был в Советской Армии, я хожу в продовольственные магазины, я изучал трудовое право и знаю жизнь. Понимаю разницу между реальностью и режиссёрскими фантазиями. Не посадят, не посадят после 1993 года на работу. Реальность как бы говорит - пиши CV и мотивационное письмо.
Ну, а конкурс на место работника в магазине пройти может далеко не всякий. Мечтающих работать много, а местов в магазинах - мало.
В "Беспределе" тоже всё кончается шишкой. Филателиста насилуют, после чего он героически вешается, что провоцирует его барак на бунт против несправедливости. Однако заключенные из других бараков их не поддерживают, а наоборот, набивают им первую шишку. Вторую шишку набивают уже всем подряд внутренние войска, по толпе зэков дают несколько очередей из автоматов. В итоге всё заканчивается "псевдомногозначительным бэд эндом".
На 9 мая решили обосрать историю? Вот когда жалеешь что вы не сдержали слово и не ушли вовремя.
А что так распереживались?Дедушка вертухаем был?
Генетический урка детектед.
куча холуев. вы.
Это советский про холуев говорит?
> На 9 мая

Не рановато отмечать начали?
(лайк)

Вроде Первомай еще впереди даже.
Да, начали отмечать, уже в ФБ гул стоит.
(ещё лайк) Дык эти, думаю, и не прекращают отмечать. Вечный День Победы.

del_vecchio

April 30 2016, 19:42:19 UTC 3 years ago Edited:  April 30 2016, 19:53:17 UTC

У вас 9 мая уже? или у вас всегда 9 мая? А какое отношение к 9 мая имеет фильм “Холодное лето 1953 года"?
Неправильно оскорбляетесь, товарищ. Вот как надо: Фальсифицировать советскую историю в канун святой Пасхи - это кощунство и тяжкий грех!
C 10 мая по 9 ноября – годовщина N-летия Великой Победы. В этот период нельзя искажать советскую историю.
С 10 ноября по 8 мая – это канун новой годовщины N-летия Великой Победы. Тоже нельзя искажать советскую историю.
я не отмечаю Пейсах.

pycco_mypucmo

April 30 2016, 19:16:39 UTC 3 years ago Edited:  April 30 2016, 19:17:10 UTC

да нормальный фильм, чо
братва на нём научилас стрелять из-под локтя товарища
Гы-гы.
Фильмы нас многаму учуть.
А участковый милиционер, которого убили в начале, положительный персонаж или нет?
Как представитель власти - отрицательный. Не справился с обязанностями

В наше время, Шура, людям доверять нельзя. Люди,Шура, это такие козлы.

ну а Вы, какую концовку бы заделали? что бы правильно
Сталин воскрес, покаялся и, сделав обрезанье Хрущу, согласился на коронацию. Условно досрочно.
По логике, не генерал-победитель Серпилин, а раб Серпилин.
Если вспоминать разгар перестройки, то газеты пестрели статьями про рабство в колхозах, где злые председатели не давали народу паспортов.
Еще, помню рабство по окончании ВУЗов, оно называлось "распределение". О его возврате, мечтают сотни тысяч вчерашних студентов.
Чуть не забыл, "прописочное рабство" жэ.
А вот есть ещё относительно свежее, "кредитное рабство".
Видите, какой простор по изобличению. А Вы тут, про лето 53.
>О его возврате, мечтают сотни тысяч вчерашних студентов.
Откуда инфа?
Не инфа, умозаключение.
Я предположил, что вчерашние выпускники ВУЗов, всё-таки не мечтали работать в МакДональдс.

Deleted comment

Либо небольшая часть русских, за материальные блага едет в Азию, либо большая часть Азии, едет в Россию.
Что хуже- по мне очевидно.
На нож, попадают и здесь.

Deleted comment

Потери от употребления героина трудно назвать чистками. Героин пошёл после того, как граждане решили, что афган не нужен, да и мальчиков жалко. Да и нехрен чурок вообще кормить.
Отсутствие русских в Средней Азии ведёт к бардаку. И к потерям среди русских, на своей уже земле.
То же самое с Кавказом. Решить эти проблемы окончательно- невозможно. Поэтому, присутствие русского там необходимо.

Deleted comment

russkoeleto

May 1 2016, 22:29:44 UTC 3 years ago Edited:  May 1 2016, 22:29:58 UTC

А ты не пройдешь со своими "распределением" в известном направлении? Мою бабушку уже дораспределялись в чурекостан. Всю жизнь при Совдепии до пенсии проработала, заработала и золотые украшения, квартиру, а в Россию вернулась в одних тапочках и без паспорта, в самом прямом смысле слова.
Гераклы какие-то, Фемистоклы

Дождался праздника святого и давай нам тут про "не было"

Нерусь, как есть
> Дождался праздника святого

*ржёт*
PS-15. ПОЧЕМУ “ХОЛОДНОЕ ЛЕТО 1953 ГОДА» ОТВРАТИТЕЛЬНЫЙ ФИЛЬМ?
Фильм как фильм, и даже ничего.
Есть и совсем туфта.
Но не в этом дело.
Дело в том, что не в коня корм.
Нифига не знает товарищ Россию.
А туды жа.
согласен
Откуда жиду с его куриными мозгами знать Россию, они все больше по коммерции, где кого на..ть ,где гешефт получить.
Да нормальный фильм :)
Чем лучше, тем хуже, то есть подлее. Фильм сам по себе вгонял в депрессняк.

Kot Ivan

May 1 2016, 17:49:26 UTC 3 years ago Edited:  May 1 2016, 17:52:42 UTC

Кстати, да. Перестроечные фильмы почти без исключения были действительно депрессивным трэшем. Достаточно пересмотреть сейчас пару-тройку. Удивительный феномен - в начале перестройки все-таки уровень надежд был высоким, рождаемость росла, а вот с "важнейшим для нас искусством кино" получилось наоборот. То ли Советское государство и советский народ в лице своих деятелей культуры чувствовали скорую и неминуемую кончину, то ли и в самом деле "Люди работали". Достаточно сравнить с оттепелью - невероятная художественная и ментальная разница.
А чему вы удивляетесь. Вспомните "Огонек". В те времена деятели культуры просто не могли снимать фильмы, где говорилось что-то положительное про советский период. Про государство сказать что-то хорошее считалось моветоном. Поэтому государственные служащие в фильме негодяи. А положительный герой должен был обязательно сидеть. Если не сидел, то не герой. Дальше эту линию стали развивать и дошли до того, что войну выиграли штрафбаты, а кадровые военачальники были сплошь пьяницами, садистами, трусами и дебилами.
И хэппи энда не могло быть по определению, потому что мы не Голливуд. У нас художественное кино, а не развлекаловка. Может помните, как гневно клеймили в то время "Кубанских казаков", потому что мюзиклы только в Голливуде, а у нас реализм.
Мне кажется, что гневно обличать создателей фильма не стоит, они действовали по правилам своего времени, перестраивали наше сознание.
И это далеко не худший фильм с хорошей игрой актеров, хорошей операторской работой.
Просто Галковский слишком глубоко копает.
А к вам, как историку, у меня вопрос: то, что уголовников отпустили по амнистии - это правда или перестроечная легенда?

Deleted comment

Здесь пишут, что по рассказам родственников, террор со стороны уголовников был.
Но то, что в реале уголовники могли захватить поселок в те времена, мне тоже кажется невероятным. Но у вестерна должна же быть какая-то завязка.
Горбачёвская перестройка должна была вызывать рёв восторга и прилив невиданного энтузиазма (как это и было в 60-е годы). Но был включён ряд социальных замедлителей
Да, в перестройку на неискушенного советского обывателя обрушился настоящий поток чернухи. Какой там энтузиазм, когда балабановы массово писали сценарии "груз 200".
Груз 200 - это не чернуха. И к чернушным перестроечным фильмам никакого отношения не имеет, он вышел в 2007.

Я вообще не знаю, что это за жанр. Это ад, один из самых жутких фильмов, хуже Хичкока. У Балабанова были большие Проблемы, он их таким образом сбросил, раскидал крокодильчиков. Чистая психотерапия.
Где-то читал, что Балабанов придумал этот сюжет еще в перестроечное время. Год съемки пускай вас не смущает, в 2007 г. такой сценарий при всем желании не напишешь.
Как раз в 2007 такой сценарий только и можно было написать. Имея ретроспективу, так сказать. Этот фильм к советской реальности имеет такое же отношение, как Мертвец Джармуша - к реалиям американской глубинки. Это гиперреализм, а не зеркало.
Вы бы хоть почитали что-нибудь про прехистори Груз-200, прежде чем писать про самого Джармуша.
Т.е. вы не понимаете, откуда взялась стилистика фильма Брат, с чего срисована?
Т.е вы решили передернуть тезис про то, что в перестройку массово писали сценарии а-ля Груз-200?
А зачем вы так нервничаете?

Много чего писали в перестройку. Да и потом тоже. Но Груз 200 - это не перестроечная чернуха, суть другая. А уж когда Балабанов чего задумывал, это только его касается.
Никаких нервов, просто подмену предмета разговора не люблю.
Груз200 - из 80-х, погуглите.
В 80-е такой фильм было снять невозможно, даже при полной расслабухе, к концу их. Можно было снять например Гонгофер. Время было клоунское, треш был тарантиновский, с клюквой вместо крови. А в Грузе копнули глубоко в ад. В те годы люди вообще не догадывались - где они были и что это было, психика не вмещала. Я вам про реализацию толкую, а вы мне рассказываете, что Балабанов задумал фильм в 80-е. Неважно, когда он его задумал, важно когда снял и кто его смотрел.
О чем и речь - сценарий из 80-х, а условия возникли только в 2007 г.
В 80х люди могли хоть тушкой, хоть чучелом добраться до той стороны границы, сказаться потерявшими память и закрепиться на месте. В 90ые кто-то потерял любимую работу по выпиливанию Бомбы напильником и страдал от того, сидючи в трехкомнатной квартире и питаясь картошкой с дачи, а кто-то, имея то же самое - пошел на рынок торговать шапками, и успешно на том поднялся.

В 2007 году почти все дороги уже были закрыты. И квартиры нету, и дачи нету, и торговать уже нельзя, и государство БдитЪ. Куда ни сунься - везде в морду дадут, кто не успел - тот опоздал.
Ничего вы не поняли. Это великий фильм. Один из лучших в советском кинематографе. И это не вестерн, тут вы правду сказали. Вестерны - это одномерные туповатые экранизации комиксов для реднеков США.
А в чём его величие?
Во всем. В сюжете, игре актеров, музыке, теме. Это - высокое искусство.
фильм гадкий и убогий. "а в чём убожество фильма?" - Во всем. В сюжете, игре актеров, музыке, теме. Это - гадость и убожество.
Вы, видимо, из "радужных", судя по аватаре? Извините авторов, что они не раскрыли гомосексуальную тему, время было такое...
Ну а вы, судя по аватаре - из евреев. А судя по вашим умозаключениям - из евреев тупых. Понятно, почему фильм кажется вам шедевром.
Я, судя по аватаре, колдун Мальгрим. Но я рад, что угадал, почему вам не нравится фильм.
Я ж говорю, с умозаключениями у вас туго. Да ещё и в колдунов верите. Угадывать чего-то пытаетесь. Вы, главное, таблеточки вовремя принимайте, и всё будет хорошо.
А почему я не должен верить в себя, товарищ радужный?
А можете обосновать?
Что обосновать? Посмотрите кино, там все есть.
Вот Галковский не поленился,обосновал свою позицию.Вы,я так понимаю,выше этого.
Он ничего не обосновал. Он просто не любит и не понимает кино, вот и придумывает оправдание.

Галковский - человек умный, но как и у всякого умного человека в России, у него периодически возникает горе от ума. Его клинит на своей исключительности, и он начинает не говорить, а вещать истинами! Синдром бога. Он видит вестерны там, где их нет в принципе. Почему? А там ведь стреляют, значит, вестерн. Логика безупречная. Но вестерн, как он правильно заметил, какой-то неправильный. Невестерный вестерн. Так, может, не надо придумывать несуществующих сущностей там, где их нет? Это не вестерн, а драма.

Галковский ищет в кино жизнеутверждающее и позитивное. Нравится ему "Живые и мертвые". Тоже хороший фильм. Но что, все фильмы должны походить на этот? Я, например, не могу смотреть вестерны. Никакие. Галковскому они нравятся, а для меня это жуткий примитив. Потому что я с первого кадра знаю, чем закончится кино. И Галковский знает. Это - "героический эпос фронтира с образцово-показательным наказанием плохих парней". Это искусство? Нет, это жвачка. Детские комиксы. Кино должно быть непредсказуемым в каждом новом кадре, тогда это хорошее кино. А у него хорошее кино - это когда все по одной схеме, разжевано и все по своим полочкам. "Человек-паук" - вот хорошее кино у Галковского.

В общем, что тут говорить, я не знаю. Великолепный сценарий, все актеры подобраны удачно. Непредсказуемое повествование. Очень точные детали быта и жизни.
Советское кино не было бесцельным, не было искусством ради искусства, а решало вполне конкретные идеологические задачи. Какая была задача у этого фильма ДЕГ разъяснил.
Ничего он не разъяснил. Он покрасовался перед паствой, которая внемлет любой чуши, что он вещает. Не надо искать идеологические игры там, где их нет. Не сидел за каждым сценаристом и режиссером в СССР сотрудник КГБ с наганом. Этот фильм вообще не советский, он - антисоветский. Один из буревестников перестройки.
Ну да, добрая Советская власть раздавала деньги на кино без всякого умысла :) Фильм, действительно, перестроечный, но он формировал определённый контекст для перестройки.
Советская власть не раздавала деньги на кино, а финансировала кино. И без всякого умысла. И расскажите, как советская власть могла давать деньги сознательно на антисоветский фильм?
Вы ещё скажите, что перестройку не Советская власть устроила.
Перестройку устроил Горбачев. Но при чем тут Горбачев, советская (с маленькой буквы) власть и антисоветское кино? Или советская власть специально давала денег на антисоветское кино? Тогда в чем логика?
А разве не Горбачёв был главой Советской власти?
Горбачев, и что? Он лично выделил деньги на антисоветский фильм своим указом?
Не, ну понятно, как же мог генсек КПСС влиять на политику, пропаганду и финансы в СССР. Это же ересь, генсек он марки с членскими взносами вклеивал, с утра до вечера.
Вы из Горбачева бога делаете? Который на каждый чих своими действиями отвечал? И при чем тут Горбачев и данный фильм? Я уверен, что Горбачев узнал об этом фильме только после его выхода на широкий экран.
Речь шла не только о Горбачёве, а о том, что процесс контролировался. И перестройку провели сверху. Участвовал ли лично Горбачёв в создании этого фильма неважно, не важно даже он ли назначал кадры по этой теме и вообще по идеологии, важно, что их назначали и они действовали не сами по себе.
Кто действовал не сам по себе? Прошкин? Или за его картиной стоял весь ЦК?
Кто надо, тот и стоял. Сценарий утверждали? Или Прошкин что хотел, то и делал.
Вот видите - вы просто фантазируете. У вас везде по сотруднику КГБ с наганом. Непонятно, как при этом СССР развалился.
Извините, но это Вы фантазируете. Поэтому и развалился, что сотрудники получили соответствующие приказы.
Приказы от кого? От Горбачева или Госдепа? Давайте, нафантазируйте нам.
Вы отрицаете роль Горбачёва в перестройке?
Давайте отделять мух от котлет. При чем здесь Горбачев и перестройка? Мы с вами говорим о фильме. Кто отдавал приказ, и что за приказ?
Перестройка тут при том, что это перестроечный фильм. Если Вы думаете, что в СССР 1986 г. фильмы снимали кто как на душу положит, то Вы не знаете тему.
Я еще раз вас прошу сказать, как снимался этот фильм? Ну вы же знаете, правда? Почему сняли антисоветский фильм? Кто приказал?
Я Вам уже сказал - сняли такой фильм, который было надо снять. Приказали те, кто имел на это полномочия, например, руководство "Мосфильма", утвердившее и план, и сценарий и выделившее деньги.
То есть не Горбачев и Госдеп, а руководство Мосфильма? А сценарий тоже они писали в руководстве? Или они сказали, что, как и зачем написать, а сценарист, записав их умные мысли, все сделал?
У Вас логика хромает.
Это у вас логика хромает. Вы считаете, что все в СССР было под тотальным контролем, даже рожь колосилась и свиньи поросились по личному приказу обкома. Тогда как при таком жестком контроле в руководство пролезли Горбачев, Ельцин, Кравчук и прочая погань? Где были контролирующие организации? Почему прошляпили?
Не прошляпили.
А что тогда? Или вы доходите до мысли, что не всегда и всюду был тотальный контроль?
СССР демонтировали по плану и сверху. Это практически очевидно. Зачем и почему - другой вопрос.
Так кто демонтировал? Горбачев? Госдеп? Инопланетяне? Господь Бог? И где были контролирующие органы, которые по вашему мнению, контролировали тотально все?
Я же сказал - Горбачёв в том числе.
То есть была глубоко законспирированная группа заговорщиков (неизвестных), во главе с Горбачевым, которые ставили целью развалить Союз?
А что такое КПСС, управлявшая СССР и в свою очередь управляемая незнамо кем и зачем? При той секретности и централизации.
То есть КПСС - это группа заговорщиков, которая решила развалить СССР?
Вы постоянно что-то от себя домысливаете. КПСС по всем признакам - это закрытая организация с неизвестными точно целями. В какой-то момент КПСС демонтировала СССР, систему соцстран и саму себя. Сверху.
Это не я домысливаю, это вы верите в заговор 22 млн человек против своей страны. Мой отец - в прошлом коммунист с хорошим стажем, почему-то не рассказывал про заговор, в котором он участвовал.
1.А он ничего не рассказал, почему его партийная организация ничего не делала в момент распада СССР и запрета КПСС?
2.Причём тут рядовые члены партии? Это исполнители.
Вы сказали - члены КПСС участвовали в заговоре. Теперь говорите, что не участвовали.
Читайте внимательнее.
Сложно читать вас внимательно, если вы постоянно меняете точку зрения. Точнее, у вас ее просто нет. Одно мычание про некий заговор, куда входили некие непонятные люди и структуры. Причем, вы точно не знаете, но верите религиозно.
Яковлев (а он заведовал все идеологией) рассказывал, как давно он решил бороться с Совдепией и даже обосновали как лучше это сделать.
То есть это он развалил Союз?
Учитывая что он 30 лет подготавливал кадры, то его вклад трудно переоценить.
Вся верхушка которая должна была направлять, думать и анализировать, направляла, думала и анализировали как развалить СССР. Не то что бы мне СССР нравился, но уровень предательства наверху этой псевдодержавы зашкаливал.
Вся верхушка - это кто? Горбачев? Язов? Пуго? Павлов?
Кто бы их знал, их было достаточно чтоб уничтожить государство.
Конечно это не Язов, это был честный солдат и он явно понимал куда все клонится.
Так кто были эти люди? "Имя, сестра, имя" (с)
А что уже все архивы всех спецслужб открыли чтоб так имена легко называли?
Можно по действиям понять, кто чего хотел.
============================================
В 1971—1976 годах являлся членом Центральной ревизионной комиссии КПСС.

В ноябре 1972 года опубликовал в «Литературной газете» свою знаменитую статью «Против антиисторизма»[8], в которой выступил против национализма (в том числе в литературных журналах). Статья обострила и так существующие противоречия в среде интеллигенции: между «западниками» и «почвенниками». В связи с критикой статьи со стороны М. А. Шолохова и после соответствующего обсуждения вопроса на Секретариате и в Политбюро ЦК, в 1973 году Яковлев был отстранен от работы в партийном аппарате и направлен послом в Канаду, где пробыл 10 лет[7][9][10]. В годы пребывания в Канаде сдружился с премьер-министром страны Пьером Трюдо, Трюдо называл своих сыновей русскими именами Миша и Саша в знак любви к русской культуре.

В 1983 году член Политбюро ЦК КПСС секретарь ЦК КПСС М. С. Горбачёв посетил Канаду, возобновил знакомство с Яковлевым, а затем настоял на его возвращении в Москву.

В 1984 году Яковлев был избран депутатом Верховного Совета СССР. Летом 1985 стал заведующим отделом пропаганды ЦК КПСС. В 1986 стал членом ЦК КПСС, секретарем ЦК, курирующим вопросы идеологии, информации и культуры, на июньском (1987 года) пленуме — членом Политбюро, в 1989 — народным депутатом СССР.
Директор ИМЭМО

В 1982 году умирает академик Иноземцев (в то время директор Института мировой экономики и международных отношений).

Кандидатура Яковлева была предложена М. С. Горбачёвым, «который близко познакомился с ним в ходе подготовки своего визита в Канаду 17—24 мая 1983 г.». При поддержке тогдашнего генерального секретаря ЦК КПСС Ю. В. Андропова, К. У. Черненко и А. А. Громыко, также при содействии П. Н. Федосеева, А. М. Александрова и Г. А. Арбатова в мае 1983 года был назначен директором ИМЭМО[11] (альтернативным кандидатом был С. М. Меньшиков[12]).

В период руководства Яковлева (1983-1985 годы) институтом была направлена в ЦК КПСС записка о целесообразности создания в СССР предприятий с участием иностранного капитала, а в Госплан СССР — записка о надвигающемся экономическом кризисе и углубляющемся отставании СССР от развитых западных стран.
.
Летом 1985 года Яковлев стал заведующим отделом пропаганды ЦК КПСС. В 1986 году был избран членом ЦК КПСС и стал секретарём ЦК[14], курировавшим совместно с Е. К. Лигачёвым вопросы идеологии, информации и культуры. Выступал за всемерное развитие связей с западными странами, а также со странами Азиатско-Тихоокеанского региона и Ближнего Востока (в частности, и с Израилем[15]).

Способствовал публикации в СССР произведений Набокова, Солженицына, Рыбакова, Приставкина, Дудинцева, выходу на экраны около 30 ранее запрещённых фильмов[16]. Инициатор решения Политбюро ЦК КПСС (май 1988) об издании на базе издательства «Правда» и журнала «Вопросы философии» ранее запрещённых трудов русских философов.
Яковлев, Горбачёв и Джордж Буш. Встреча на Мальте в 1989 году.
.

В 1987 году принимал активное участие в чистке советского генералитета по «делу Руста», способствовал назначению на пост министра обороны Дмитрия Язова. Рекомендовал назначить председателем КГБ В. А. Крючкова, с которым был близко знаком ещё со времен совместной работы в 60-х годах в ЦК КПСС.

На XIX Всесоюзной конференции КПСС возглавил комиссию, подготовившую резолюцию «О гласности». В августе 1988 года совершил визит в Латвийскую ССР, где одобрил деятельность местных властей и неформальных организаций. На сентябрьском (1988 г.) Пленуме ЦК КПСС ему было поручено курировать от ЦК КПСС внешнюю политику СССР.
.

В 1989 г. был избран народным депутатом СССР. На II съезде народных депутатов СССР в декабре 1989 года Яковлев сделал доклад о последствиях подписания в 1939 году Договора о ненападении между СССР и Германией («пакта Молотова — Риббентропа») и секретных протоколов к нему. Съезд принял резолюцию (после повторного голосования), впервые признававшую наличие секретных протоколов к пакту (оригиналы были найдены только осенью 1992 года) и осудившую их подписание.
Ну так ничего крамольного Яковлев не делал. Те же Крючков и Язов были консерваторами, потом в ГКЧП вошли, против Горбачева поднялись.

redalertforever

May 11 2016, 16:34:43 UTC 3 years ago Edited:  May 11 2016, 16:35:27 UTC

Ничего крамольного? Конечно не делал. Просто заведовал все идеологией и как хотел воспитывал штатных идеологов. А потом вопросы, почему за Совдепию никто не вышел умирать, когда за Россию белые повоевали ого-го как.
За то время, что он был у власти, он никаких идеологов не сумел бы воспитать. Его вклад в развал СССР слишком преувеличивается. Вообще, там дело было не в персоналиях, а в глобальных тектонических сдвигах, которые ни он, ни Горбачев не смогли предвидеть и избежать. Путин или Сталин смогли бы. Но Горбачев с Яковлевым были слишком мелки для своих должностей.
Так контролирующие органы и ввели во власть горбачёва затеяли перестройку и в том числе сняли фильм "холодное лето".
А кто были эти таинственные контролирующие органы?
Почему таинственные? Перестройку начала компартия в лице её верховного руководства что тут таинственного? Компартия и проводила перестройку
Разве мы говорили про то, кто начал перестройку?
Да именно про это мы и говорили
Не говорили.
Да именно про это мы и говорили
Нигде не говорили. Этот вопрос вне нашей дискуссии.
Руководство компартии центральный комитет он всем этим руководил, это я для уточнения.
Чем руководил?
Всем что происходило в ссср в том числе и перестройкой и производством фильмов
Невозможно руководить всем. Он не Господь Бог. Производством фильмов руководили режиссеры. Как и сейчас. И не было никаких специальных указаний, снимать то-то и то-то. По указаниям вообще ничего толкового не снимают. Творческие люди не терпят указаний и нажима. Это все снималось для себя и по выстраданным темам. Просто контроль ослаб, это и пошло в производство. Но заговора не было.
Да очень возможно. Есть ЦК, там есть ответственный за идеологию, на нее выделяются средства, в том числе и на кино. Кино должно быть ОПРЕДЕЛЕННЫМ чтоб получить финансирование, для это есть министерство культуры и все кто ему подчиняется. Вот так сверху вниз все знают что делать.
Это вам только так кажется про сверху вниз. Там сверху вниз все фиги в кармане держали.
Какие фиги? Они держали фонды, которые можно было освоить, если следовать линии партии, линия была очернять, все с удовольствием и очерняли.
Что очернять? Партию? То есть линия партии была на очернение партии?
Очернять советскую действительность, так она было просто серой, а сделали ее черной.
"Линия партия" -это что скажет верхушка партии, а это верхушки как показали итоги было пофиг и на партию и на страну, и может быть на все, кроме пенсии в Лондоне.
То есть верхушка партии думала о пенсии в Лондоне? Это несерьезно...
Пенсию в Лондоне воспринимаете буквально, "спокойная жизнь в Лондоне" на старости лет и невыдача на Родину. Да что говорить, генсек пиццу рекламировал, и да юбилей справлял он тоже в Лондоне. Дома не ценят почему-то.
Да, сейчас у него жизнь в Лондоне, но в те времена он даже думать не мог об этом. В том-то и дело, что там были патриоты, каких мало, но они ничего не смогли сделать. Это был не заговор, просто они оказались слишком слабыми, чтобы остановить и пустить по другим рельсам процесс.
Это откуда вы знаете о чем он мог подумать? Патриотом он не был, иначе войска из ГДР выводили бы не в чистое поле, а нормальные городки которые Коль готов был построить (немцы сами в этом признавались), просто их забыли об этом попросить. Как и сдача всего Восточного блока за обещания которые кое-кто слышал, но в документах никто и не увидел.
Если это не предательство, то что такое предательство?
Я уж не говорю про подарки Шевадрнадце амерам в виде куско акватории на Дальнем Востоке, на общем фоне это мелочи.

Вы можете не верить, но он был и остается патриотом. Просто он не очень умный и не очень толковый руководитель, который оказался не вовремя не на своем месте.
Сценарий на "Мосфильм" поступил осенью 1986 г., фильм стал событием и получил Госпремию. Фильм затрагивал одну из "зон умолчания" в то время. Думать, что это случилось по желанию лично Прошкина - ну это надо быть КРАЙНЕ наивным и неосведомлённым.
Естественно, что фильм стал событием. Великий фильм, как я и сказал, за то и премии взял. Он перепахал многих, включая меня, до сих пор один из моих любимых. Просто надо его уметь смотреть и слушать. Там вообще дело не в идеологии, не в советской или антисоветской власти. Это фильм о человеческом достоинстве. Все остальное - лишь фон.

Если у вас есть что-то по фильму и Прошкину - прошу в студию. Но, уверен, ничего нет, кроме пустых надуваний щек.
Не несите пурги, если не представляете себе, что такое идеология в СССР, то не надо и писать по этой теме.
Пока что это вы несете полную пургу. В том числе и про идеологию в СССР. Если вы ничего не знаете об этом вопросе, то лучше и не писать.
А Вы кто? Я по крайней мере был секретарем ВЛКСМ по идеологии истфака МГУ и кое-что знаю.
То есть вы знаете, как снимался этот фильм, потому что были секретарем ВЛКСМ по идеологии?
Я знаю немного тогдашнюю систему, а вот Вы непохоже, чтобы были в курсе советских реалий.
Если вы неплохо знаете тогдашнюю систему, то расскажите, как мог появиться Горбачев, Кравчук, Ельцин?
Ну, прочитайте этот блог с начала, поймёте как это могло быть.
Да я и без прочтения знаю, как это могло быть. Фантастику писать каждый может.
Конечно, Горбачев не стоял с пистолетом над создателями фильма, но любой фильм в СССР проходил множество инстанций, начиная с утверждения сценария. Утверждали актеров, просматривали периодически отснятый материал и на любом этапе фильм могли закрыть. Не говоря уже, что готовый фильм могли положить на полку. Так что контроль, в том числе и идеологический, над создателями был, впрочем, как и при капитализме тоже.
Определенный контроль есть всегда. Чаще всего, художественный или финансовый. Идеологический - в последнюю очередь, в том числе в СССР. Вообще, Союз вовсе не был таким ужасным, как сейчас представляют. Мастера культуры всегда держали фигу в кармане и не колеблясь ее демонстрировали, как только появлялась возможность. Это делали все, и Тарковский, и Герман, и Мотыль, и Захаров, и даже Рязанов. Поэтому надо отличать спонтанное проявление культурной демократии, назовем это так, и жесткого указания из некоего центра, как пытаются уверить меня оппоненты. Не было никаких указаний, вот в чем дело, киношники сами начали снимать фильмы на разные, в том числе антисоветские темы, как только контролирующие органы немного растерялись и расслабились.
Судя по мемуарам кинематографистов, они в первую очередь, ощущали идеологический контроль, потом вспоминают про финансовый, про художественный - очень редко. Фигу да, держали, чем гордятся по сей день. Вы упоминаете режиссеров уже позднего СССР. Тогда, конечно, контролирующие органы потеряли ориентировку, что считать идеологически вредным, а что полезным.
Самое удивительное то, что когда контроль отменили, качество фильмов упало ниже плинтуса, даже у прославленных мэтров. Тот же Рязанов год от года снимал все хуже и хуже.
Да ладно, где там был идеологический контроль? Художественный - да, их драли очень сильно. Никто не заставлял включать в фильмы эпизоды про руководящую роль КПСС. Такие фильмы были, но их никто не смотрел.

Рязанов плохо снимал, потому что постарел. И Данелия постарел. Голова стала хуже работать, хватались за пустые сценарии, денег не было, вот и наплодили провальных работ. Но вот Мамин или Балабанов работали весьма успешно.
Идеологический контроль не в смысле руководящей роли партии, а отслеживания, чтобы ничего не противоречило господствующей идеологии. Вычеркивали все антисоветское на их взгляд. Про это много писал Гайдай, тот же Данелия.
Конечно, они постарели, но и сдерживающий взгляд со стороны не помешал бы. Мамин и Балабанов другое поколение.
Вычеркивали, да все и оставалось. Посмотрите сколько фильмов, где благородные белые офицеры! Или немцы в "17 мгновений весны". И что могло быть антисоветского у Гайдая? Смешно даже.

Постарели и перестали творить, это бывает.
Благородные белые офицеры стали появляться постепенно, по мере того, как идеология у партии становилась либеральнее. Перестройка у нас началась не снизу, а сверху. Вспомните, хотя бы, идеолога Яковлева А. Н., который вмиг перекрасился из красного в белого
В 70-е эти благородные офицеры заполонили экран. Не скажу, что в это время идеология была либеральной.
Ну, когда надо, тогда и появились. И в том виде, в котором надо.
И здесь заговор? Кто в этот раз? Шпионы Госдепа? Или скрытая организация бандеровцев?
Вам сколько лет? Просто интересно.
Много мне лет. Давно живу на этой планете.
Тогда странны Ваши речи. Может, в ЦРУ плохо учили советской действительности перед заброской в постсоветскую РФ. Ну или Вы были далеки от центров принятия решений.
Ничего не понял. При чем тут ЦРУ? И что за центры принятия решений вы упоминаете?
1.ЦРУ - это юмор. А Вы что подумали?
2.Простые центры принятия решений. Например, какие фильмы ставить в план, кому давать премии, кого назначать директорами киностудий и т.д.
Видимо, у меня плохо с юмором... То есть был заговор против СССР? И киностудии возглавляли враги?
Ещё раз - цели руководящей в СССР организации закрытого типа - КПСС точно неизвестны. А КПСС командовала всем и вся в СССР. И перестройку делали сверху. Это факты. А интерпретации - это другая тема.
Не сказала бы, что заполонили. Только Неуловимые приходят на ум, и то хороших белых - один Ивашов. Плохих белых тоже хватало. (Гори, гори, моя звезда. Достояние республики).
Навалом было благородных белых офицеров. "Ищи ветра", "Поговорим, брат", где Пороховщиков играл белых вместе с Прыгуновым. "Государственная граница" со Старыгиным, "Дни Турбиных" - там вообще созвездие актеров, "Бег" с Дворжецким. Плохие тоже были, но эти плохие были плохие в женском представлении. То есть обаятельные мерзавцы, за которыми и в Сибирь поехать не страшно.
Так там белые хитро были представлены, не как убежденные враги, а как запутавшиеся люди, не понявшие, за кем правда.
А это не важно. Главное, что эполеты хрустели, аксельбанты поражали воображение. В советском кино образ белого офицера почти всегда положительный по впечатлению на зрителя.
Согласна. Традиция. Хождение по мукам. Тихий Дон. Сорок первый. Роль зверья выполняли разные анархисты-махновцы. Так ведь изначально красный офицер произошел от белого. А самый двусмысленный благородный офицер в "Адъютанте Его превосходительства". Здесь Соломин абсолютно белый с погонами и манерами, но по сюжету тайный красный. Таким образом, авторы показали симпатичного белого и против идеологии не погрешили.
Вот именно. Советское кино романтизировало белых до крайности. Чем подготовило почву для антисоветского перехода.
Я бы не преувеличивала влияние кино, особенно про белых, на перестроечные процессы. Творческая интеллигенция, конечно, вздыхала по России, которую мы потеряли, но ориентиром для неё был Запад, джинсы и 100 сортов колбасы. К тому же, режиссеры надеялись, что откроют формулу коммерческого успеха и на них посыплются Оскары, а актеры мечтали о голливудских гонорарах.
Кино определяет развитие общества на планете. Потому что дает четкие установки людям, как надо жить. И советскую власть во многом установили "Чапаев" с "Невским". А уж сейчас и говорить нечего, весь мир живет по голливудским стандартам.
Я кино не смотрю уже лет 30-ть. С тех пор, как на экраны хлынула американское дерьмо класса В, а наши ударились в чернуху или идиотские комедии. Голливуд не люблю. Мне кажется, что влияние ТВ значительно сильнее.
Так ТВ и кино - это одно и то же в сущности.
Видимо, по-Вашему, Андропову и Суслову не показывали кино про белых. Или они на уровне политических младенцев были. Н как-то не верится.
Может, и показывали, и что? Они должны были все запрещать?
Да зачем же запрещать. Подумаешь миллионы перебили, чтобы власть взять, зачем же её удерживать, надоело. Это Ваша логика.
Не понял, кто и зачем перебил миллионы? И кому надоело?

Deleted comment

Ни к какому Нотр-Даму я не имею отношения. Массовое кино задает стандарты поведения, не знали? Странно, я думал, это очевидно для всех, но, видимо, не все способны мыслить...

Сделать из массива разных людей одномерную массу можно только через кино и телевидение. Причем раньше это делали через единичные, но широко охватывающие фильмы, типа, "Чапаева", а сейчас это делается через массу однотипных фильмов, задающих определенные стандарты общества. В основном, это голливудские стандарты.

Кстати, советское кино и телевидение сделало еще одну важную вещь - унифицировало русский язык. До этого у нас в стране была масса диалектов, примерно, как в Германии. Те же немцы очень удивляются, почему русские в Москве, Новосибирске и Владивостоке говорят на одном и том же языке, совершенно неразличимым. У них, к слову, десятки диалектов, многие из которых сами немцы понимают зачастую плохо.

Deleted comment

Я не читаю газет. Если вы чего-то не понимаете в жизни, это не значит, что этого не существует в природе.

Разные немецкие народы? Боже... Тогда есть и разные русские народы. Московский народ, тверской народ, нижегородский народ...
С Вами нельзя не согласиться. Спасибо.
А Дмитрий Евгеньевич продолжает форматирование мозгов, кмк. Каков финал рецензии, а!
Любит он красное словцо, только красное словцо и правда - разные вещи.

korzh18

May 1 2016, 10:10:40 UTC 3 years ago Edited:  May 1 2016, 10:11:29 UTC

Вы неосторожны - пока не зашла речь о правде в разговоре за Мальгримом безусловный выигрыш, на мой взгляд. Но этот filosofskij termin ведет к вопросу "что есть истина", и заранее проигрышному противостоянию с filosofom, не "стоящим" ни за Пасху, ни за Первомай.
С чего вы взяли, что у меня проигрышная позиция?
С того, что по одной правде Папанова следовало "поставить" на Старобогатова, а по другой, как воевавшего, на Басаргина, например, сделав капитана полковником. Ну, или Кашпура.
Не очень понял вашу мысль. Что значит "поставить на Старобогатова"? И как может капитан стать полковником, перепрыгнув через два звания? Даже Гагарину позволили перепрыгнуть только через одно. Но то - Гагарин!
Когда слышу новости из России, всегда вспоминаю этот замечательный фильм: поселок захваченный бандой воров - это лучшая метафора современной России. Только нет больше ни Лузги, ни Копалыча...
Вы, видимо, просто русофоб и о России ничего не знаете.
"...Приз Международного кинофестиваля в Хихоне, Испания (1989).
Гран-при на Международном кинофестивале в Ва-Лансьен (1989)..."
Какие высокие награды.
Не столь высокие как Межгалактический Кубок Гудилапа, конечно.

Deleted comment

"Твои товарищи в овраге лошадь доедают, судило хуев". Путину привет
Он велик тем, что после него хочется пойти и повесится?
После него хочется жить и бороться.
Это вовсе не советский фильм,,,,
А какой?
Перестроечный...
А перестройка была, когда советской власти не было?
В данном случае речь не о том, какая была власть в перестройку (строго говоря - не советская).
Речь же о том, что фильм оголяет. Так вот, по моему мнению, советский фильм - это фильм, в котором критерии справедливости базируются на взаимопомощи, труде и братстве, всё остальное - шулуха, включая и коммунистическую пропаганду.

Данный же фильм - это фильм-отрицание (для этого и критерии справедливости не нужны, вообще-то).
Я не понимаю, что такое фильм-отрицание. Там нет никакого отрицания.
В фильме отрицается советский строй. Художественно эта подача преподносится в виде пострадавших судебным беспределом.
Ничего не отрицается. Да, признается судебный беспредел, но это не отрицание советской власти. Если в Америке снимают фильм про коррупцию, это что - отрицание американского образа жизни?
Если бы сняли фильм про коррупцию в США с таким подтекстом, что строй никуда не годится, "так жить нельзя", то да, это был бы антиамериканский фильм, а так, просто фильм про коррупцию.

Этот же никчемный фильм (моё личное мнение), обсуждение которого и яйца выеденного не стоит, именно отрицал советский строй (моё личное мнение).
В фильме не говорится, что строй никуда не годится.

Ваше личное мнение может быть любым, но это лишь показывает, что вы не разбираетесь в кино, как Галковский.
а уже летом 1953 чучмека свалил другой чучмек, рабов стал отпускать
Если летом ,то подразумевается Хрущев, сваливший Берию, а в фильме именно об этом и говорится.

Фильм конечно не шедевр, как и большинство наивных перестроечных лент (не было тогда у общества адекватного сознания).
Вмдимо создатели это чувствовали и взяли Папанова с Приемыховым в надежде что масштаб их личностей и
накопленный у зрителей капитал (Белоруский вокзал, Пацаны) сам породит глубокую метафизику.
>взяли Папанова с Приемыховым в надежде что масштаб их личностей и
накопленный у зрителей капитал (Белоруский вокзал, Пацаны) сам породит глубокую метафизику.

Хорошо сказано.
Отчасти так и получилось.
Спасибо, отличная рецензия.
вот куда она повернула в 1956 и куда пришла в 1990-е

http://salatau.livejournal.com/8414661.html?style=mine#comments

интеллигентщна с постмодернщиной в конце 150 лет туда вела страну
Спасибо!
Так себе фильм. Раннеперестроечная стрелялка на фоне тайги и ватников. "Бриллиантовая рука" много лучше.
ДЕГ зрит в корень. Каждый фильм должен нести и несёт идеологическую нагрузку. Какую нагрузку несёт фильм? Весьма важную. Раскрывает суть русских с точки зрения перестройщиков. Кто же они, русские? Либо уголовники, либо трусы,как местная сельская советская власть, либо сломленные терпилы, неожиданно взбунтовавшиеся. Ну как такому сброду передавать власть и богатство? Ему и не дали ничего. В обслуге остались у более удачливых малограмотных племён, испытывающих непреодолимую дикарскую тягу к золотым пистолетам и золотым же унитазам.
фильм сам плод 1956 года как и вся перестройка

а 1956 - плод 1905-го
Верно! Долой этих русских:) на свалку истории.
«говорите, мой папа умер, а кто это? я никакого папы не знаю»
Русь-Россия - единственная законная хозяйка всей Евразии от Британии до Японии

а укры - иуды
почему кто-то кому-то обязательно должен ПЕРЕДАТЬ?
...блин, вот никак не доходит до утят-сектантов, что если "передать" – то и не передаст никто
и никому
никогда во всей мировой истории не было такого, чтобы – "передавали"
кто хотел, приходили и – брали

...так что не создатели (довольно средненького) фильма генерируют пессимизм у русской нации
а Дмитрий Евгеньевич Галковский
слава Богу, в среде своей утиной секты

Deleted comment

За что спасибо-то? За сумбур?

Верните нам того, старого Галковского!

az118

April 30 2016, 20:34:06 UTC 3 years ago Edited:  April 30 2016, 20:48:02 UTC

если европейщину-потреблядщину можно задавить Азией, станем азиатами


как бы сейчас так выходит, шо В.И.Ленин и И.В Сталин всё правильно делали, но не достаточно радикально, гуманисты 19-го века, в общем

я поражаюсь какое они дело провернули, уникальное, в истории Планеты обезьян. Какие-то просто человеко-боги невозможные, просто не верится в такое.

urobor0s

April 30 2016, 22:38:04 UTC 3 years ago Edited:  April 30 2016, 22:39:12 UTC

Гитлер, Муссолини, Франко делали тоже самое. Пытались натянуть бредовые идеи на социум. Результат у всех одинаковый.

Сейчас, кстати, феминистки продолжают их дело. Та же марксистская франкфуртская школа. Результат заранее немного предсказуем.
тогда почему за чудаковой деревней полное озеро утопленников?
В данном случае ситуация как раз типовая. Проводим невиданный социальный эксперимент, получаем чёрт-те что.
никакие это не утопленники, а есть это Спокойствие и Слияние в целях Одержания
Уныло тролите, без огонька.
это что-б,ты, био-робот отстал от меня
Ты походу не очень понимаешь, как работает интернет.
Гитлер и прочие европейцы делали нечто другое - хотели своих колоний.
В СССР ставку делали на себя.
Отец, тем летом закончивший третий курс Ленинградской Техноложки, и ехавший на каникулы домой, в сибирскую глубинку, навидался тогда этой швали — урок, хлынувших из лагерей на волю.
«этот миф и обыгрывается в фильме». Ну, конечно, же, это миф, историограф Вы наш.
В фильме показан лишь крохотный эпизодик того реального беспредела, по сравнению с которым беспредел 90-х - нежная пастораль.
Через несколько лет, в 57 (?)-м году, Хрущёв вынужден был признать полный коллапс системы МВД: коррупция, профнепригодность, крайне низкий образовательный уровень правоохранителей (соответствующее постановление читается, будто писанное в середине 90-х), огромный поток жалоб населения.
Именно тогда на рабочих окраинах промышленных городов, где царил уголовный беспредел, среди населения этих окраин и родилось словечко «мусор», означавшее мента абсолютно беспринципного и беспомощного в части поддержания правопорядка.
Что же касается данной псевдо-рецензии, то тут - подтасовка и передёргивание на каждом шагу:

урки - «взбунтовавшиеся рабы»? Нет, дядя, они просто бандиты, находящиеся в состоянии перманентной войны с «вольным» миром.

«Деревня — стойбище троглодитов». А она именно такая, деревня. Своеобычная. Видите ли, люди живущие в деревне, могут резко отличаться от столичных жителей. Особенно, от столичных философов.))
Что совершенно не даёт никому оснований зачислять этих людей в троглодиты.

«над героем глумятся посмертно» — Вовсе нет, пыльный Вы чудак. Когда-то его предали родные, точнее, предала жена, оставшаяся с ребёнком на руках. Чтобы выжить самой и вырастить ребёнка.
Это её личный выбор. Но после ухода героя Папанова остался его напарник, его товарищ, который его не предал и будет помнить, пока жив.

И так далее.
Ложь в почти каждой Вашей фразе.
Во имя чего пишется подобный бред?
Должно быть, чтобы прослыть «поляком надутым».
Иных резонов я не вижу, господин хороший.


СОГЛАСЕН +100500
Галковский крепко прокололся с этой пустой и злобной "рецензией".
Вы, будучи провинциальным масоном, не можете иначе.
Ну хоть кто-то адекватный среди хора подхалимов. Отлично сказано.
Соглашусь с Вами. Тем более, что уголовники в системе ГУЛАГа - отнюдь не рабы (если сравнивать их с политическими, с 58-й статьей). Уголовных преступников советская власть причисляла к категории "социально близких" (в отличие от "социально чуждых"). Меня в свое время при просмотре экземпляров газет, издававшихся в ведомстве ГУЛАГа, поразило, насколько точно их терминология и понятийный ряд совпадают (буквально один в один) с тем, что писали о лагерном быте Шаламов и Солженицын.

Так что блатной авторитет из "Холодного лета 53-го года" отнюдь не преувеличивал, когда говорил:
- "Что может твоя власть? Убить меня. Так и я могу убить тебя. И любого. Твоя власть что дала тебе? Гроши. А я? Я красиво живу. Я беру сколько надо. И ещё вдвое. Я красиво живу. А по тебе ходят, ты подошвы лижешь".
В системе ГУЛАГа рабов почитай и не было. Тогда порядок был - раз сидит, значит за дело.
Блатные конечно, красиво жили. Украл, выпил, в тюрьму. А тюрьма не наказание, а дом родной. Романтика.
"Меня в свое время при просмотре экземпляров газет, издававшихся в ведомстве ГУЛАГа, поразило, насколько точно их терминология и понятийный ряд совпадают (буквально один в один) с тем, что писали о лагерном быте Шаламов и Солженицын."

так Солженицын о лагерном быте из газет и знал, сам то ведь в шаражке сидел
Сначала в "шарашке", а с 1950-го - в одном из Особлагов (в т.ч. на общих работах).

Брешете вы с папенькой вашим. "Шваль",  которой навидался ваш папа-студент - это 52% всех заключенных Гулага, осужденных на сроки до 5 лет. За  колоски, отвертки, по доносам папенек. Беременные женщины и имеющие детей до 10 лет. Те, кто отсидел большую половину срока. Всего около полтора миллиона человек


Всем им надо было сидеть, чтоб папеньке вашему пейзаж не портить.

Deleted comment

Не могли и не смогут никогда уголовники поставить власть, гм-м, в вышеупомянутую позицию, в тоталитарной стране с всемогущим НКВД-МГБ. За несколькими исключениями:
1. Борьба внутри власти и попустительство уголовникам, как элемент этой борьбы.
2. Запугивание населения, чтобы оправдать последующее закручивание гаек.

Да бросьте, 'на уши". Эксцессы были, много, но тут же вводили войска и расстреливали. Учиьывая масштаб явления, работали на твердую четверку.
Проблема была в том, что амнистию обьявили, а программы адаптации не было. Людей на работу не брали со справкой об освобождении.

Не могли и не смогут никогда уголовники поставить власть, гм-м, в вышеупомянутую позицию, в тоталитарной стране с всемогущим НКВД-МГБ. За несколькими исключениями:
1. Борьба внутри власти и попустительство уголовникам, как элемент этой борьбы.
2. Запугивание населения, чтобы оправдать последующее закручивание гаек.
Бесспорно, что в лагерях сидело 90-95% обычных людей за политику и колоски

***

И доказательства, что 90-95% сидельцев ГУЛАГ-а - это обычные ни в чем не повинные люди, Вы можете предоставить?
Сынок, ты на численность ГУЛАГа сначала глянь.
К происхождению словечка "мусор".

1. «Межъ воровъ во множестве употребляются слова еврейскаго происхождения».
(«Наставление по полицейскому делу». СПб 1892)
2. Мусор — милиционер. Мосер — ивр. מוסר — предатель, доносчик.

boxp

May 2 2016, 00:46:10 UTC 3 years ago Edited:  May 2 2016, 00:50:34 UTC

Я сюда случайно зашел, но обнаружил знатный гадюшник, уродов заповедник. Ваше мнение показалось/оказалось одним из самых вменяемых. Спасибо.
Фильмец говнище и отстойная чернуха. Поганый пасквиль на страну, идеологическая мина, Папанов видать от того и помер, что понял, во что вляпался.
Весь совок был "говнищем и поганым пасквилем" на страну. Оттого и развалился без сопротивления, потому что всем надоело выгораживать это "говнище" враньём.
Вот только на этом говнище уже 25 лет пополняется миллиардерский список Форбс, а демократическое гуано сумело сгенерировать только ублюдков с полетом фантазии на мегаяхты и самолеты со шлюхами.
Чекистская диктатурка - это органический советский продукт.
Западный фашизм систематически выдавливаемый продукт и капиталистической кишки.
Сказал чувак, сидя в западном интернете на западном пк. Перемещающийся на западной машинке. И лечащийся западными лекарствами. Ну ок.
Созданными советскими мозгами, на основе советских разработок, на деньги от грабежа СССР.
Вспоминаем импортные вещи, за которыми бегали советские трудящиеся и вопрос отпадает.
чувак, ты даже не сам не понял, насколько ярко подтвердил тот простой факт, что все твое мировоззрение = вещизм. Истинно, содержимое твоей черепушки и есть испражнения потреблятского общества.
>все твое мировоззрение = вещизм

Нормальный здоровый материализм, как Маркс и Ленин учили.
Не путай мировоззрение с историческими фактами. Для тупых даже статья в википедии есть про товарный дефицит в СССР.
т.е. по-вашему "не надо русским денег"? Типа "у нас мировоззрение - духовность и скрепы"?

andrey_kuprikov

May 1 2016, 08:04:26 UTC 3 years ago Edited:  May 1 2016, 08:05:53 UTC

Ну да, как папуасы бегали за стеклянными бусами, отдавая за них золото и серебро, вот так страну и променяли на джинсы и баблгам. При этом мир бегал за нашими ракетами, атомными реакторами, самолетами, за нашими учеными и нашими разработками.
Лучше бегать за бусами, чем за политическими химерами.
Ну вот уже четверть века бегаем. И чо? Пошлость, разруха и прочие прелести...
Тот же совок вид сбоку.
Т.е. Вы хотите сказать, что бандитская власть РФ с его оффшорами и шубохранилищами подобен власти СССР? Хмммм...

А про пошлость и разруху, я вообще молчу, где Вы тут сходство нашли... будьте хоть сколько объективны...
Дзержинский и джугашвили были уголовниками с многочисленными ходками. Бандитская власть не вчера началась.
Да кто там за кем бегал ? :-))) Часть технологий совку дали Штаты , до войны , другую часть после войны из Германии вывезли , ещё кое-что удавалось иногда у тех же штатников притырить и срисовать .... тем и кормились , пока можно было :-) Такую страну потеряли , дадада .
Как же ваша шобла троллей, с пустыми журналами и тупыми методичками достала ! Брысь под лавку, убогий.
Да причём здесь какие-то "пустые журналы" , дурак ? ;-))) Это ведь ты тут проповедовать взялся всякий бред , про совковые "супер-пупер-технологии" , за которыми кто-то там "бегал" , не ? Тебя за язык никто ведь не тянул . Так вот я тебе и говорю - нет и не было никаких технологий , которые бы изобрели в совке , усёк ? У всех совковых технологий были два источника - Германия и США . Ты бы хоть почитал про историю техники , да хоть авиации той же . Или , скажем , про компьютеры .... Совок создали изначально воры и прочие уголовники ( и начали с того , что всех , способных что-то придумать своё - вывели в расход ) - так что же странного , что у совков всё ворованное ? ;-))))

P.S. Хотя я вижу , что ты , балда , явный гуманитарий , хе-хе .... так что тебе про эти вещи и вообще думать противопоказано . А то единственная твоя извилина совсем распрямится , совсем пичалька будет :-)))
Тогда , дебил, что ты скажешь про 40% мировой гражданской авиации и перевозок, которые числились за СССР, и почему, тупорылое ты мудило, ни Германия, ни Штаты до сих пор так и не догнали нас в космосе ? Смени методичку, утырок и книжки почитай.
Знаешь ли , мой бедный больной друх - называя своих оппонентов дебилами , ты вряд ли добьёшься ответов на свои вопросы .... :-))))
Слился, понятно. Тебе сказали под лавку, нехер было вылазить.
Так ведь мы , люди , технически образованные - не привыкли разговаривать в таком экспрессивном тоне , как вы , гуманитарии :-) Так что ты лучше найди какого-нибудь ещё такого же интилихента , начни для разминки с "дебила" и "мудака" , а потом сразу в рыло , и коленом по яйцам - вот и получится у вас славная дискуссия ... ну а я лучше посмотрю . Зрелище дерущихся обезьян гуманитариев - оно очень доставляет , знаешь ли :-)))

kh_sugutskiy

May 1 2016, 07:05:16 UTC 3 years ago Edited:  May 1 2016, 07:05:32 UTC

ЕСЛИ я купил у соседа телегу что я всю жизнь ему обязан?
Ну ты чудик
ЧТо дал это комп вообще по жизни, и где там деньги
Компы если честно помогли только банкам против мошенников
Точнее даже интернет технологии
Все остальное никакой прибыли и не дало, изменило только все
И не собирают твои компы твои западные друзья
Для сборки ширпотреба всегда можно нанять тех, кто подешевле. В итоге умные придумывают технологии, а те кто поглупее имеют работу. Капитализм.

Советская рабочая делегация в Америке:
- Это чей завод? - Форда. - А чьи это автомобили стоят? - Рабочих завода.
Американская рабочая делегация в СССР:
- Чей это завод? - Он принадлежит рабочим. - А чей это автомобиль стоит? - Директора завода.
Форда завод и под Петербургом есть
Какое отношение имеет к этому США?
Никакого
Ты путаешь Форда с США
Или Стива Джобса
США - это страна бизнеса. Кто бы мог подумать, что бизнес там настолько успешен.
да ладно успешен
США банкрот
Если бы не самолеты F 16 в мире не копили бы баксы
Ельцин принял страну с деревянными счётами, а оставил с широкополосным интернетом!
збс коммент
У меня один знакомый черметом торгует. Нигде не работает, иногда, раз в несколько месяцев утащит что-нибудь дорогое, и дальше живет.

То есть, советские рабы потратили свою жизнь на то, чтобы сделать Чугунную Хреновину, служащую для изготовления других Чугунных Хреновин. А теперь этим всем вор торгует. Вот цена подобного труда.
Вам бы книжек каких почитать чтоле, для просветления. А то рабы с чугунной херней как то уж совсем на дегенеративном уровне выглядит.
Вам бы с работниками пообщаться. Хотя они у вас и есть, кроме них бывают и другие.

Например, если человек-слесарь с производства ходит с пулей от травмата в руке, и считает, что это нормально, не может добиться от хирурга, чтобы ее убрали - я не знаю, как это можно назвать, но как по мне, это раб, смирившися с неудобствами работник. У которого отец жил херово, дед жил херово, и сам он так же живет. Ничего, ходит, поскрипывает. Их таких 8 человек, а из их трудов Начальник строит себе хорошую жизнь.
чот трэш какой-то про пулю из травмата. что за история, не поделитесь?
Из разговора рабочих, в некотором роде моих коллег тогда, мы по сути в одной конторе работали, хоть и в разных юрлицах:

Рабочий, 45+ лет, шел нетрезвый, с друзьями по улице какого-то не очень хорошего района, вроде ОбъГЭС (Новосиб). На противоположной стороне улицы стояла пара ментов, или там РОВД было, уж не помню из рассказа. Компания рабочего встретила другую компанию, молодых, кто-то кого-то то ли плечом задел, начался конфликт. После недолгих попыток махать руками один из молодой компании выстрелил в рабочего из травмата, драка затихла, молодая компания села в машину и уехала. Через некоторое время к компании рабочего подошли те самые менты, спросили в, чем дело. Узнав, спросили еще, будет ли рабочий писать заявление. Он отказался и послал ментов по известному адресу, мотивируя это тем, что они могли бы и раньше подойти, а не стоять и тупо глазеть.

Пуля оказалась в предплечье, пока рабочий дошел до врачей, прошло несколько дней или неделя. Хирург послал его на рентген, но на снимке пули якобы не было видно, потому что она не металлическая. Хирург заявил, что вслепую резать он ничего не будет. Рука болит и что-то еще с ней нарушилось, но это все терпимо.

Тут уже я, слушая все это фоном, не выдержал и спросил "а может стоит на УЗИ сходить?". Ответом мне было что-то вроде "УЗИ - это когда бабам пузо смотрят". После такого я решил больше не вмешиваться в разговор.
Что-то товарищ прям какой-то...пролетарий.
а твой царь вообще людей убивал без суда и следствия
И это тебе нравится
ТО есть тебя там бы за чмо считали
Глядите! Говорящая обезьяна!
Привыкли смотреть про достижения очередного съезда партии?
Ну почему, с особой любовью смотрю на жопу Касьянова, яхту Абрамовича, шубохранилище Якунина, успехи Ротенбергов, систематические плевки прибалтийских лимитрофов, не говоря уже о попиле Украины самой империей добра. Это ведь не партсъезды, это о-го-го демократия.
шубохранилище дешевле стоит чем решения Госплана не туда выкинуть ресурсы
Потому автомобиль заработать при Абрамовиче легче чем при тех кто не воровал
А у тебя похоже, что тогда была голая жопа, что сейчас, и причем здесь строй ? Дело было не в бабине - долбоеб сидел а кабине.
нет денег в управлении через коммунистов
выгоды нет
Без государства плохо но и социализм все железо переведет в балки заводов а тебе шиш
На всю страну выпускали всего 1 миллион автомобилей
И всего 1 миллион кроссовок на 1983 год
За то по 5 пар обуви на человека в год
Дисбаланс
Сынок, вообще-то, Украину немцам передали большевики, вместе с двумя флотами. Что до остального, то это как раз совковое наследие:

О том, как шло возведение генеральских и маршальских дач в подмосковном Архангельском, в ЦК КПСС в 1957 году писали солдаты-строители, занятые на этих объектах:

"Просим извинить нас тов. Хрущев, что отрываем Вас от больших государственных дел. Но считаем, что, если мы будем молчать, это нанесет вред нашему движению вперед, строительству социализма в нашей стране. Дело в следующем:

Мы, солдаты--строители Архангельской строительной площадки при военном санатории "Архангельское" Красногорского района Московской области, строим сейчас дачи маршалам Василевскому, Гречко, генерал-полковникам Желтову, Смирнову, Неделину и др. Всего предполагается строить в районе санатория "Архангельское" около двух десятков дач. Кроме того, уже построены ранее дачи маршала Конева, Мерецкова, Тимошенко и др., около десяти дач. Дачи все большие, двухэтажные, каменные. Участки отведены большие, по 2-3 гектара земли. Они огорожены высокими заборами, за ними собаки-овчарки. Окружающее население — колхозники и рабочие говорят: вот раньше здесь была одна усадьба князя Юсупова, а сейчас сколько стало "юсупят", советских помещиков. Мы считаем, что так концентрировать дачи не следует. Ведь сюда приезжают экскурсии, видят все, видят бывшую юсуповскую усадьбу, ныне музей, и видят десятки новых построенных и строящихся усадеб маршалов и генералов с домами для прислуг, гаражами, птичниками и др. хозяйственными постройками и большими садами. Кроме того, здесь же много дач министров, построенных ранее.


Второе. На днях мы наблюдали такую картину: жена маршала Гречко приказала заменить стекла в дверях строящейся им дачи. Мы сняли двери с петель по распоряжению прораба и приготовились к замене стекол. Вставленные стекла были разноцветные, супруга маршала Гречко подошла к дверям и стала ногой выбивать эти разноцветные прекрасные стекла и все выбила. Кроме того, она дала нам сто рублей и приказала вскопать на усадьбе огромную площадь земли, и мы подчинились. На что это похоже, это, мы считаем, люди не советские... Мы гуляем с девчонками и от прислуг министров слышим многое, об их жадности, скопидомстве и издевательстве. Например, жена министра культуры т. Михайлова за два года сменила десятки прислуг, все ей никак не угодят, не нравятся, она заставляет их даже туфли себе надевать и часто вспоминает, что вот когда мы были за границей, в Польше, там не такое обслуживание, вам надо пример с них брать. Мы могли бы много еще рассказать, но и этого считаем достаточно, чтобы Вы сделали нужные выводы".

Но куда больше граждан СССР возмущало то, что личные дачи для маршалов и генералов строятся за государственный, а не за их собственный счет.

"Умер маршал Воробьев,— писал в ЦК летом 1957 года весьма осведомленный товарищ по фамилии Петров,— из-за его дачи идет спор между его женами, но это дело суда, он разберется и примет решение. Но ведь эта дача строилась за счет государства, и она обошлась, как говорят строители, более 400 тыс. руб., а покойный Воробьев едва заплатил за нее 30% ее фактической стоимости. А дачи т.т. Белокоскова, Конева, Хрулева, Москаленко, во что они обошлись государству, и каждый заплатил за нее едва 20-30% от фактических затрат. Дело в том, что строительством дач занимались их подчиненные, а они в порядке получения повышения по службе старались угодить начальству".
А строители дач партийных работников ничего Хрущеву не писали? Бесчинствовали в стране только военные? И как-то вовремя вытащил Хрущев из кармана это документ, когда надо было военных укоротить, армию уполовинить и зарплаты военным снизить. Обычная разборка пауков в банке.
Но все эти дачи смешно сейчас сравнивать с замками нынешних вельмож, которые, конечно, все средства нажили непосильным трудом с нуля.
Но все эти дачи смешно сейчас сравнивать с замками нынешних вельмож, которые, конечно, все средства нажили непосильным трудом с нуля.

Никак нет. Всё познаётся в сравнении. Где-нибудь в Северной Корее и цветной телевизор предмет роскоши, потому что общий уровень благосостояния крайне низок (причём, трудами государства). На фоне нищего "советского народа", принудительно горбатящегося на государственных латифундиях, советские вельможи выглядели полубогами. Сейчас же никто не мешает заниматься собственным бизнесом или, если угодно, эмигрировать. Да, без правильной наследственности миллиардов не заработаешь, но достойно жить можно.
Не знаю, сколько вам лет, но советский народ нищим не был. Неужели в СССР вам выдавали чашку риса на пропитание? Был дефицит западных товаров, и выехать за границу без профсоюзной путевки было нельзя. Зато государство гарантировало определенный уровень жизни, при котором человек мог нормально существовать, не думая о хлебе насущном. Кстати, в первые годы перестройки именно эта уверенность в завтрашнем дне больше всего поразила прибывающих к нам иностранцев.
Не хочется быть таким уж апологетом советского строя, но и сочинять сказки о крайне низком уровне жизни в СССР не стоит.
Не выглядели советские вельможи полубогами. Квартира Брежнева сейчас едва ли подойдет менеджеру средней руки. Думаю, какой-нибудь грузинский теневик вполне мог жить не хуже высокопоставленного партработника. Недаром, попав в Лондон, Раиса Горбачева носилась по универмагу Хэрродс с выпученными глазами.
Неужели в СССР вам выдавали чашку риса на пропитание?

В СССР выдавали талоны. В т.ч. в 80-е.

Зато государство гарантировало определенный уровень жизни, при котором человек мог нормально существовать, не думая о хлебе насущном.

А ещё государство гарантировало "важнейшую конституционную обязанность" -- обязанность трудиться (где и как укажет государство). На умников, желавших жить своим умом, была статья за тунеядство.

Что касается нищеты:

и в конце 60-х годов доля малообеспеченных ("бедных") составляла 29,6%, в конце 70-х годов — 32,1%, в конце 80-х годов — 30,7%

Римашевская Н.М. Бедность и маргинализация населения


Квартира Брежнева сейчас едва ли подойдет менеджеру средней руки.

Ну, насчёт квартиры не скажу, а вот автомобиль в СССР был предметом роскоши:

ru.wikipedia . org/wiki/Потребительский_идеал_в_СССР

В коллекции Брежнева по разным данных этих предметов было от полусотни до трёх сотен. По уровню социального неравенства вполне сравнимо с нынешними яхтами олигархов.
Кстати, по поводу неравенства. Индекс Джини в СССР составлял по разным оценкам от 0,25-0,29, а в РФ -- 0,4.
Как известно, есть ложь, наглая ложь и статистика. Как они считали индекс Джинни по СССР? Существовала единая тарифная сетка по всему Союзу. В основном, приводят данные по позднему СССР до 1991 г. В СССР был существенный разброс в доходах между республиками, может за счет этого такие данные получились. Что касается 0,4 по РФ, то я когда-то читала, что в 2012 индекс Джинни оценивали как 0, 84. Так что лучше я буду верить своим глазам.
Совковое наследие - громадная отстроенная страна. А что демократы оставят?



расчищенную отъ этой помойки и разрухи страну

хотя бы частично

мы же, монархисты, продолжимъ расчищать

и строить обязуемся культурно

kirillovec

May 9 2016, 06:36:58 UTC 3 years ago Edited:  May 9 2016, 08:52:43 UTC

вашъ совокъ есть г*внище и похабный пасквиль на страну съ ея пристойными людьми

потому онъ такъ похабно и кончился, побитый феодальными афганскими бандами
Чота, тролли становятся всё тупей. Пшел вон убогий.
Только после Васъ
здорово галковского в комментах отдубасили.
И по делу.
Пожилые совецкие хохлы - люди суровые. Чуть что - сразу дубасить.
Я лично даже удивился, прямо-таки задели их за живое. Хотя, казалось бы, какой-то перестроечный фильм про давно забытый 1953 г.
Ну, людей тоже можно понять. В жизни у них было так мало хорошего, запоминающегося.

А потом вообще ничего не осталось
Христос Воскрес!
Д.Е., спасибо за пост. Мне тоже в предыдущем царапнуло глаз "Холодным летом", но просить развернуть как-то постеснялся.
Не зачет. Ваш худший текст из тех что читал.

Это вы еще "Людоед" не смотрели. Вот где перестроечный вестерн(

17% нерусских рецензией осталось недовольно.
Фильм смотрел в первый же день проката. Депрессняк и недоумение вот те два чувства, что вызвал просмотр этого фильма. Особенно "порадовал" якобы фронтовой разведчик.
И троглодитские рожи деревенских - косой Усатовой и шерстистого Кузнецова - порождали только презрение.
Из биографии Усатовой.
"В какой-то момент наша сегодняшняя героиня оставила кондитерскую фабрику и устроилась на работу в один из московских Домов культуры. Работая здесь в качестве директора, Нина Усатова в то же время получила редкую возможность совершенствовать свое актерское мастерство."
И троглодитские рожи деревенских - косой Усатовой и шерстистого Кузнецова - порождали только презрение.

Это вообще проблема позднесоветского/российского кино. Старые советские фильмы глянешь мельком: хоть фильмы и подлые, но герои там похожи на людей. Посмотришь современное российское кино: урод снял уродов для уродов.
А Вы и не смотрите, не для Вашего интереса сделано.
Так я и не смотрю. Иногда мелькает что-то. Взять хотя бы трейлер "Экипажа": какие-то визги, крики, вопли, сопли. Брррр. Отвратительно.
Да. Кстати, Вы заметили, что уже лет 5 как поп-рок-музыку прикантовали к тому же состоянию "Совконцерт на хозрасчете", что и ТВ и синема?
При том что лет 15 назад массовая музыка была еще вполне, в общем, приличная.
Так с цивилизованных пример берут. Голливуд - наш рулевой.
У них истерики в фильмах куда меньше.
Так мы же душевная нация.
Как раз голливудские фильмы обычно смотреть можно: у героев есть достоинство, фильмы отвращения не вызывают и т.д. А российские фильмы за редким исключением это "учащиеся ПТУ ставят Гамлета": сквозь накладные бороды и дрянную игру пробивается внутренняя сущность актёров и режиссёра.
17% нерусских рецензией осталось недовольно.
Фильм смотрел в первый же день проката. Депрессняк и недоумение вот те два чувства, что вызвал просмотр этого фильма. Особенно "порадовал" якобы фронтовой разведчик.
И троглодитские рожи деревенских - косой Усатовой и шерстистого Кузнецова - порождали только презрение.
А помоему хороший фильм. Урки - натуральные, структура власти тоже, и актеры на своем месте.
Только Папанов не похудел для роли и вообще слабо сыграл.
Да и общий замысел фильма о перекошеном страдающем обществе вполне достоверен.
не похудел для роли и вообще слабо сыграл

Хм... По-вашему, сыграть в ящик - это слабо? По-моему, это чересчур сильно.
В точку. Папанов в роль не попал. Он жирный. Толще Сталина и Берии вместе взятых. И это после ста лет лесоповала и подножного корма на поселении. Какой он Копалыч? Норма зэка не менее трех кубов грунта в день. Вот и покопал бы недельку другую, Перед съемками. Тогда был бы жизняк.
Там еще два аналогичных прокола - жирный уголовник и жирная колхозница. Явление в голодающей сталинской деревне принципиально невозможное.
неубедительно да
Несогласен. Оба фильма жизнеутверждающие... И выводы "кривые", притянуты "за уши".
Кажется этот человек хочет нам что-то сказать. Как тот персонаж на причале, что с рупором в руках кричал в фильме что-то невнятное проплывающему мимо судну.
> Горбачёвская перестройка должна была вызывать рёв восторга и прилив невиданного энтузиазма (как это и было в 60-е годы).

Кстати, о теперешней гипероттепели, уж лет 15 или 20 продолжающейся. Когда интернет уже доступен, а государство всё ещё прочухивается.
Живая же колесница мирозданья, вторая молодость людям подарена.
О чём рецензия?
Иллюстрация мифологии ДЕГалковского, русофоба и нациста, ляхофила.
"Поляк надутый" и есть.

Suspended comment

Скушный фильм.

Я до конца ниасилил.
По заказу сделан, да еще хотели бы его показать, продвинуть на Западе, тогда было модно продать что-то на Запад. И это свой след, есессно, оставило.

Заказуха, она ведь почти всегда боком выходит. Вот, например, был раньше фильм "Премия". Заказной. Звезды и играли первой величины. Но фильм-то говно-с. Хотя пресса тогда нагнетала, обсуждала и т.д.

Папанов -- превосходный актер, но эта его роль совершенно никакая. Даже Папанов не вытянул.





Галковский не понимает искусство как многоходовой субстанции. Поэтому грешит против художественной истины политической правдой. С запахом Новодворской, отдавшейся Солженицыну.
Прошкин снял гениальный фильм. Голливуду до такого еще срать и срать. Приемыхов заткнул Клинта Иствуда морально. А до этого был снят Пиквикский кгуб. То есть Прошкин в курсе англии.
А сценаристом у него был Дубровский. Поляк. Или цыган. Который ранее гениально засценарил Остров сокровищ. Тоже англичанин. Умело планирующий убийство всех кого надо.
Так о чем же фильм.
Берия должен был расстрелять уголовников и свободить политических.
Тогда в самосознание народа вошло бы железное: не воруй - убьет. И Путин с Березовским выросли бы другими людьми. Свободными, но щепитильными.
Увы, уголовников перебил не Берия, а Приемыхов. Виртуально и поздно. И народ не понял, что делать.

+++
Положительный герой в советском искусстве фигруа обязательная. Он обязательно побеждал. Изредка умирая. Справляясь с порученным делом гораздо лучше Христа.
Корчагин, Нагульнов, Кошевой, Левинсон, Петр Первый, Чапаев наконец. Именно о таких героях Галковский писал в школе сочинения. Получая чисто советские пятерки.
Русская деревня это да. Прокол. Тигры не показаны. А ведь они там есть. Как и медведи. Тайга.
В результате скудная картинка и отсутствие Оскара.


Галковский понимает
просто есть вещи, не влезающие в его реконструкцию
и он с ними поступает просто, как все гении поступают в таких случаях – в мусорную корзину
Ничего никуда не делось. И не девалось. Не дай бог, попадете - поймете. Причем, сейчас ситуация в некоторых моментах намного хуже.

Мне фильм никак. Защищать не буду. Но он не для вас. Вы не поняли и не поймете. Чтобы это понять, нужно в этом пожить. Меня первое время непонимание этого момента среди жителей крупных городов удивляло.

- Думай, что говоришь. Тебя могут за такое убить. Такие люди есть. Они живут среди нас.
- А чего они среди нас живут? Пусть сидят!
- Не волнуйся. Он отсидит. Ему нормально. А вот ты не выкопаешься.
- Чушь какая!
- Я сейчас не о нем забочусь.

Малое время спустя:

- Друга семьи зарезали! Что творится!
- Я вас предупреждал. Но вы же умные.

Я помню ваше отношение к замкадышам. И очень сомневаюсь, что вы предпочтете всему Чехову книгу "Как построить сельский дом". А для них она по качеству материала и полезности результата - с большим отрывом. Много раз наблюдал тех, кто живя там думал иначе. Жалкое и поучительное зрелище. В крупных городах наоборот, да.

И, кстати, Папанов в этом фильме тоже самый настоящий герой. 146%ый. Никакому ковбою не снилось. Отсюда и такая поддержка и любовь. Поэтому что это для нас, любителей строить сельские дома - умер как мудак, подставив товарища. Но есть очень влиятельная в мире культуры и искусства прослойка людей, для которых даже такое - самый настоящий подвиг. Потому что, если бы они были способны хотя бы на это - умереть, не мучая себя и других, львиной доли этих неприятностей бы не случилось. И для них это всем вестернам вестерн. Их "Геракл" так красиво умер, как они никогда не смогут.
Помните наш разговор в посте про убийство Немцова?
Без шуток - редко доводится пообщаться с человеком, которому некоторые моменты не приходится разъяснять.
Взаимно.
> Думай, что говоришь. Тебя могут за такое убить. Такие люди есть. Они живут среди нас.

я недавно поиздевался над одним хипстером на ту же тему:
pora-valit точка livejournal точка com/4482078.html?thread=521698590

а сейчас подумал "да нахер так жить ?". так что стройте сами сельский дом, мне и в городе неплохо.
А заранее их, обидчивых троглодитов, убивать не пробовали? Так, чтобы милиция не нашла. Они же умные.
Роль Папанова в "Холодном лете" очень не простая. За такие роли заслуженных оскаров дают.
Ведь Он не какого-то там Копалыча, Он роль Русского Народа в фильме играет.
Образованного, интеллигентного, дореволюционного русского народа:) который прошёл через ВСЁ... Свобода!
А Его сын - новиоп говорит: «мой папа умер, а кто это? я никакого папы не знаю»

Попробуйте мысленно "убрать" Копалыча из фильма - что останется:) "вестерн, снятый с нарушением жанра".
Недопонял фильм тов. Галковский, а жаль.
"В 1953-1956 в СССР было отменено государственное рабство".
Не было никакого "освобождения" от рабства. Строгий ошейник заменили на обычный. Только и всего. Восставали одиночки, как показано в фильме. Но их потом власть тихо задвигала обратно - в лагеря, в психушки.
Метафизика фильма в том, что нынешняя РФ живет по сценарию фильма. Те же герои: ватники, терпилы, урки.
Только героев актеров Папанова и Приёмыхова из фильма практически нет, а тех что есть - быстро утилизирую в украинах и прочих донбассах.
Поэтому РФ - это и есть сплошная "северорусская деревня".... "стойбище троглодитов, фактически генетических вырожденцев. Местные власти – иерархия идиотов".
О, салоед припёрся.
Задел вас, инвалидов, за живое Галковский.
Да, есть в Русском мире выдающийся современный философ Галковский.
Русскому миру это по штату положено.
Иметь выдающихся философов и писателей.
Очень интересно, почему вы т. Галковского философом называете. Да еще русским. Будь он русский - он бы понял, о чём этот фильм.
Надеюсь, что вы пошутили?

Тамбовский диалект русского языка (он же рязанский диалект русского языка, он же донской гутар):

ГАЛКИ  -  игра в мяч, местный вариант, по правилам и содержанию дублирующий игру "лапта".

ГАЛКА  -  самодельный мяч, который скатывали из шерсти.

В родительном/винительном падеже (кого, чего, что)  -  ГАЛКОВ.



Особенность русской истории в том,что никто и ничего не знает,а только догадывается.
И эти догадки высказывает в меру своей испорченности. А подлинная История не известна
никому...пичалька.

ad_rem100

May 1 2016, 12:00:22 UTC 3 years ago Edited:  May 1 2016, 12:09:23 UTC

Подлинная история и России и ссссср и РФ хорошо известны. Просто некоторые "политики", например, т.н. "украины" её сознательно перевирают, потому что без вранья оправдание существования этой "державы" и дерьмовы невозможо..... только и всего.....это касается и истории "большевистской революции" и "пакта Молотова - Р" и вообще любого вопроса....
Урок "правды" в спецшколе на Бронной в Москве

Израиль. школа.jpg
Ну,ЭТА правда меня не интересует. Они слишком давно и много врут. Им веры нет ни в чём.
Когда уголовников или ментов показывают дьяволами во плоти, у которых нет ничего человеческого, это понятно, художественный приём ради заострения и т.д.
Но тогда для симметрии нужно было бы и "хороших" делать идеальными, практически без недостатков. У нас же все перестроечные фильмы беспросветно-депрессивные.
Возможно, тогда считали это ответом на десятилетия "лакировочного" кино, но сейчас-то к чему ностальгировать по этой чернухе?
Хороший фильм.

А кто такой галковский, автор этой чуши?
Галковский простой русский гений.
Автор поста просто мудак, с легкостью передергивающий и в нужном контексте обыгрывающий тему.
Вычеркиваю.
Большое спасибо, что сообщили нам об этом.
Советский бесчеловечный всеохватный (включая "колхозы" для русских людей) ГУЛАГ травил всякую жизнь в "совке". Он и сейчас отравляет, например, тюремно-лагерную систему РФ.
Хотя, справедливости ради, массовая амнистия 1953 года привела таки к росту преступности в стране - это факт, что не отменяет необходимости самого решительного слома сложившегося ГУЛАГа. Жаль только, что наследники большевицкой клики были в принципе не способны осуществить переход власти в "сссссср" к нормальным русским людям, которых тогда, включая эмигрантов, было предостаточно. Профессор Ильин в общем то реалистично обрисовал схему такого перехода.
В ГУЛАГ-е было 1-2% населения. Сейчас такая же ситуация и в РФ и в США.
А так да, давайте все тюрьмы упраздним... Нормально заживём...
Вот Вас посадят за такой пост, посидите 10 лет, нормально же.
Да, сильный аргумент... Ну так давайте же отменим систему наказания вовсе, ведь кто-то может отсидеть ни за что. Процент судебных ошибок есть в любой системе...
Судебные ошибки тут не причём, речь о репрессиях. Вы написали пост, не совпадающий с генеральной линией, этого достаточно для применения к Вам репрессии.
Если Вы понимаете репрессии как несудебные приговоры, то да, и такое было узкий период времени в виде троек, но этот перебор не был составной частью советской власти. В основном - были открытые суды.
Под репрессиями я понимаю репрессии. В том числе назначаемые через суд. Законы были такие, что мама не горюй.
Эдак любое решение суда можно назвать репрессией.
Законы же могут быть любыми, если конституция была принята большинством. Главное, что бы суд действовал по закону.
Какая конституция? Была тоталитарная диктатура и тех, кто вякал, репрессировали, часто просто убивали.
У Вас есть хоть какие основания, желательно с ссылками, что в СССР 30-х годов можно было без суда и следствия "просто убить"?
Убивали по суду или по приговору тройки, были и другие варианты. Важна сама ситуация - тех, кто вякал, убивали или сажали. А в Камбодже убивали очкариков. Не просто так, а была идеологическая база подведена.
Как я уже отмечал выше, тройки были очень узкий период.
По суду же - не убивали, а могли приговорить к высшей мере социальной защиты, которая приравнивалась к лишению жизни в предвоенное и военное время.

Опять же, суть в том, что был суд и приговор по закону того времени.
Вам и говорят, за такой пост Вас бы приговорили и убили бы, или засадили бы в лагерь. Не сильно важно по суду или нет.
В 1930-1953 через ГУЛАГ прошло 10-15 млн. чел. А ведь ещё были ГУПВИ, спецпоселения, депортированные и т.д. Миллионов 30 наберётся.
Поделитесь пожалуйста ссылкой на эти данные.
Я же опираюсь на данные Земскова.

Deleted comment

Зато какая классная выпивка появилась! Потребление самогона населением РФ на 16-й год оценивается в 800 млн. литров. Опасливый народ стал.
Так глобализировались же по самые уши. Сейчас, кстати, опять заработала пропаганда насчет тог, что в СССР колбаса была из туалетной бумаги, а сейчас мы, наконец, вкусили европейской пищи. Насчет мороженого. Моя знакомая, юрист, выиграла процесс, доказав, что нынешнее мороженое молочным продуктом не является, поэтому и налоги платить, как за молочную продукцию не полагается.
>вкусили европейской пищи

Не долго. Сейчас импортозамещающий суверенный суррогат. Та же советская колбаса из туалетной бумаги, только теперь на пальмовом масле и соевом белке.
Во-первых, я пошутила, а во-вторых, многие сторонники либеральных идей утверждают, что сейчас мы вкушаем нектар и амброзию, а в СССР еды не было, а та, что, была делалась из перемолотых крыс и прочих гадостей. Недавно объявилась некая Анастасия Миронова, которая обличает ужасы совка в статье "Послушайте дочь советского товароведа".
И сейчас страна отстаёт от нормального качества и тогда. А виноваты, конечно, либералы, которые говорят, что чтобы было качество и развитие нужна конкуренция, а не договорные рынки между монополиями олигархов. Хотя в принципе, если народ хочет не подтираться туалетной бумагой а её есть, то запретить никто не может.
До начала или даже середины 80-х качество было нормальным, ассортимент был маленьким. А сейчас не только олигархи нас кормят, существует масса мелких производителей, которые изготавливают продукцию в сараях, в грязи, силами гастарбайтеров без медицинских книжек. Зато можно травиться 50-ю сортами колбасы. Либералы в этом случае говорят, что без рабочих из Средней Азии нам будет кирдык. Народ здесь вообще не при чем. Единственное, что он может - это перейти к натуральному хозяйству.
Ну так вам демократия и либерализм противны, поэтому за вас и решают дяди в москве. Всё логично.
Так весь экономический блок правительства - либералы и демократы.
Это сказки для слабоумных. В стране где нет выборов и партий, никаких либералов и демократов тоже нет. Есть класс владельцев страной и масса бесправного охлоса под ними.
На вас не угодишь. Не завезли пока правильных демократов с Марса. Работаем с тем, что есть.