Самое популярное произведение Булгакова после «Мастера и Маргариты» это «Собачье сердце». При этом следует учесть, что «Собачье сердце» это не роман, а маленькая повесть, к тому же ставшая известной советскому читателю на двадцать лет позже (в конце 80-х).
Успех «Собачьего сердца», наступивший после конгениальной экранизации, вывел эту вещь с нуля в десяток самых популярных литературных произведений. Это произошло за год-два, но место «Собачьего сердца» до сих пор прочное. Вероятно это навсегда. Что не может не радовать.
Тем не менее, принятая публикой трактовка булгаковской притчи верна, но поверхностна. Это понимание произведения французского писателя бухарестскими обывателями. В эпоху социального перелома начала 90-х всем показалось, что дело в конфликте между культурой и бескультурьем. Десятки миллионов советских людей стали себя отождествлять с профессором Преображенским и Борменталем, а бытовое хамство, которое их окружало и угнетало всю жизнь - с Шариковым и Швондером.
Такой посыл в «Собачьем сердце», как это ни печально, есть. Печально, потому что человек из культурной страны не в состоянии понять, а в чём тут собственно дело, и что автору надо. После десятилетия социальных катастроф русских интеллигентов озарила светлая мысль: простые люди не очень хорошие, а господа не такие уж и плохие. Хотя бы потому, что письменная культура сначала усваивается высшими классами. Затем еще через десятилетия войн и социальных испытаний эта идея стала господствующей в массовом сознании. Прекрасно. А ПОЧЕМУ ЭТО НЕ БЫЛО ЯСНО С САМОГО НАЧАЛА?
Розанов писал:
«От Герцена пошел этот тон самодовольства, самонадеянности, самомнения и "всех победим", даже "завтра же". Но с миллионом в кармане и вне досягаемости для "III-го отделения" отчего же и не быть в самомнении. С миллионом и кроме того с 1000 способностей, если и не глубоких, то очень видных. За этот "гуж", однако, "по примеру" ухватились и студенты с 5-ю рублями в кармане, и нищие курсистки с одною готовностью "любить" и "все отдать" (без дурного намека), и вот им пришлось очень тяжело. Да и способностей таких нет, хотя, может быть, более глубока душа. Пришлось очень тяжко. Русская революция или, скорее, "русский протест" взял в Герцене неверную ноту, слишком высокую ноту - фистулой и поднявшись на цыпочки пальцев. Но уж нельзя в середине "спустить тон": получится какофония и невозможное. Так в Герцене собственно не зародилась, а погибла русская революция, с тех пор кричащая петушком и топчущаяся на одном месте, с его франтовским лозунгом: "Ни пяди назад!" "Мы, русские на меньшем не помиримся"».
При этом позиция Герцена была хрестоматийной. Это незаконнорожденный сын аристократа при деньгах, которому надо было мстить миру за своё социальное (а судя по истории семьи и генетическое) уродство. Понятно. Что было нужно бедным людям со средними способностями, которые боролись с «Сашками», «Кольками» и «Петьками» (именуемыми ими так миллионерами, министрами, царями и апостолами), они и сами не знали. Вероятно, это было проявление общего варварства, приводящее к мегаломании и подмене собственных интересов политической пропагандой и сентиментальными спекуляциями.
Вера Засулич выстрелила в живот генералу Трепову. Причина? Слухи о том, что тот за нарушение тюремного режима подверг порке некоего «студента Боголюбова». Никакого студента не было, а телесные наказания для заключённых того времени были благом (ибо вводили хоть в какие-то рамки произвол тюремной администрации). То, что называлось «студентом Боголюбовым» пошлёпали прутиком по попке (вместо того чтобы вышибить зубы прикладом, утопить в параше или выдать на расправу тюремным гомосексуалистам). Сам Трепов не имел об этом никакого понятия, потому что был не тюремным надзирателем, а петербургским градоначальником.
Решение о том жить Трепову или нет (Трепов, кстати, был отцом девятерых детей) созрело в мозгу вот такого существа (характеристика Льва Тихомирова):
«Она была по внешности чистокровная нигилистка, грязная, нечесаная, ходила вечно оборванкой, в истерзанных башмаках, а то и вовсе босиком. Но душа у неё была золотая, чистая и светлая, на редкость искренняя. Засулич обладала и хорошим умом, не то чтобы очень выдающимся, но здоровым, самостоятельным».
Что было бы, если золотую душу вымыли под душем Шарко, вычесали насекомых и дали бедное, но приличное платье без запаха? Вероятно, у неё бы отошло от ума, и она бы поняла что, будучи полькой, ненавидит русских и хочет их резать ножом. Всех – и треповых, и боголюбовых, - а там аллах разберет.
На ЭТОМ уровне с человеком стала бы возможна хоть какая-то работа. Ибо интерес есть, интерес понятный и интерес естественный. Например, можно было бы сказать, что проклятущим москалям надо мстить, учась в университете, и доказывая, что поляки умные. Или что москали не такие уж и плохие, ибо есть народы для поляков похуже. В общем, камень можно было бы обрабатывать.
Но невозможно рациональное общение с человеком, у которого в голове фантастическая картина мира. Это задача для психиатра – тот быстро поймёт, почему уродливая девка мужикам в пах из револьвера стреляет. И примет меры.
Нечесаную золотую душу, напомню, освободили из зала суда под аплодисменты, она на четвереньках убежала в Европы, а умерла так. Когда революция победила и наступило социальное счастье, Засулич сначала сожгла свою квартиру, а потом умерла от воспаления лёгких. Ну, извините: пожарники в 1919 году были уже расстреляны, а врачи сидели по тюрьмам как контрреволюционеры.
Если бы фильм с подобным сюжетом сняли в 1988 году, вероятно, это был бы блокбастер похлеще «Собачьего сердца». Видимо, режиссёр Владимир Бортко экранизировал повесть Булгакова именно с таким социальным посылом. Но фильм получился настолько удачным, что передает всю глубину авторского замысла. Булгаков писал о другом. Про «мыло душистое и полотенце пушистое», увы, тоже, но не это было главным.
«Собачье сердце» написано достаточно небрежно. В начале и конце – гениальный монолог пса. Посередине, после того, как пес на время исчез, превратившись в человека, повествование ведется через дневник Борменталя, а затем становится деперсонифицированным описанием. Автора практически не видно, всё сводится к диалогу и ремаркам. Фактически средняя часть это пьеса, так что экранизация не только не убавила содержания повести, как это обычно бывает, но многое к нему добавила – опять же, как это обычно бывает с пьесами и тем более сценариями.
В начале рассказа ошпаренный Шарик злится на своих мучителей, понимает, что, скорее всего, умрёт, и преисполнен сочувствия к таким же обездоленным существам, например к несчастной советской машинистке. Спасённый Преображенским от голодной смерти Шарик влюбляется в своего хозяина, но от сытой жизни начинает постепенно наглеть – грызть калоши, портить интерьер квартиры и относиться свысока к бездомным собакам. Всё – в свою социальную меру. При этом Шарик хитрый, временами злобненький, и довольно пронырлив, умея расположить к себе полезных обитателей дома.
Преображенский относится к псу с ироничной симпатией и долго разглагольствует о ласке, при помощи которой можно приручать и навязывать свою волю. Одновременно он сознательно обрекает Шарика на смерть, и очень удивляется, когда тот чудом выживает после жестокого эксперимента.
Уже здесь видно, что в мире, рисуемом автором повести, нет никаких сантиментов и высших соображений. Каждый действует к своей выгоде, а социальная жалость есть следствие депрессии, вызванной внешними обстоятельствами, или на поверку оказывается коварным расчетом.
Профессор Преображенский лечит старческую импотенцию и имеет клиентуру среди советских сановников. Так сказать, держит за яйца советскую власть. Это позволяет ему вести себя независимо и время от времени советские яйца крутить – в четверть силы. Это позиция ничем не отличается от поведения других персонажей повести – Преображенский органичная часть советского мира или, что одно и то же, мира, оцениваемого собакой.
Вылупившийся из Шарика Шариков вполне вписывается в эту картину и действует правильно. Он стремится прописаться на жилплощади профессора, повысить свой социальный статус, устраивается на работу и начинает «личную жизнь». Всё в меру, отпущенную ему природой, и, что не менее важно, культурной средой, создаваемой советским государством. Его действия настолько безукоризненно логичны, что он своими вопросами и требованиями ставит профессора в тупик, заставляя признать свою правоту:
«– Документ, Филипп Филиппович, мне надо.
Филиппа Филипповича несколько передёрнуло.
– Хм… Чёрт! Документ! Действительно… Кхм… А, может быть, это как-нибудь можно… – Голос его звучал неуверенно и тоскливо.
– Помилуйте, – уверенно ответил человек, – как же так без документа? Это уж – извиняюсь. Сами знаете, человеку без документов строго воспрещается существовать. Во-первых, домком…
– Причём тут домком?
– Как это при чём? Встречают, спрашивают – когда ж ты, говорят, многоуважаемый, пропишешься?
– Ах, ты, господи, – уныло воскликнул Филипп Филиппович, – встречаются, спрашивают… Воображаю, что вы им говорите. Ведь я же вам запрещал шляться по лестницам.
– Что я, каторжный? – удивился человек, и сознание его правоты загорелось у него даже в заколке галстука. – Как это так «шляться»?! Довольно обидны ваши слова. Я хожу, как все люди.
При этом он посучил лакированными ногами по паркету.
Филипп Филиппович умолк, глаза его ушли в сторону. «Надо всё-таки сдерживать себя», – подумал он. Подойдя к буфету, он одним духом выпил стакан воды.
– Отлично-с, – поспокойнее заговорил он, – дело не в словах. Итак, что говорит этот ваш прелестный домком?
– Что ж ему говорить… Да вы напрасно его прелестным ругаете. Он интересы защищает.
– Чьи интересы, позвольте осведомиться?
– Известно чьи – трудового элемента.
Филипп Филиппович выкатил глаза.
– Почему же вы – труженик?
– Да уж известно – не нэпман.
– Ну, ладно. Итак, что же ему нужно в защитах вашего революционного интереса?
– Известно что – прописать меня. Они говорят – где ж это видано, чтоб человек проживал непрописанный в Москве. Это – раз. А самое главное учётная карточка. Я дезертиром быть не желаю. Опять же – союз, биржа…
– Позвольте узнать, по чему я вас пропишу? По этой скатерти или по своему паспорту? Ведь нужно всё-таки считаться с положением. Не забывайте, что вы… э… гм… Вы ведь, так сказать, – неожиданно явившееся существо, лабораторное. – Филипп Филиппович говорил всё менее уверенно.
Человек победоносно молчал.
– Отлично-с. Что же, в конце концов, нужно, чтобы вас прописать и вообще устроить всё по плану этого вашего домкома? Ведь у вас же нет ни имени, ни фамилии.
– Это вы несправедливо. Имя я себе совершенно спокойно могу избрать. Пропечатал в газете и шабаш.
– Как же вам угодно именоваться?
Человек поправил галстук и ответил:
– Полиграф Полиграфович.
– Не валяйте дурака, – хмуро отозвался Филипп Филиппович, – я с вами серьёзно говорю.
Язвительная усмешка искривила усишки человека.
– Что-то не пойму я, – заговорил он весело и осмысленно. – Мне по матушке нельзя. Плевать – нельзя. А от вас только и слышу: «дурак, дурак». Видно только профессорам разрешается ругаться в Ресефесере.
Филипп Филиппович налился кровью и, наполняя стакан, разбил его.
Напившись из другого, подумал: «Ещё немного, он меня учить станет и будет совершенно прав. В руках не могу держать себя».
Он повернулся на стуле, преувеличенно вежливо склонил стан и с железной твёрдостью произнёс:
– Извините. У меня расстроены нервы.
Булгаков непревзойденный мастер мелких деталей. Фамилии домкомовцев, отжимающих комнаты у профессора: Швондер, Вяземская, Пеструхин и Шаровкин. Швондер – еврей, Пеструхин и Шаровкин звероподобные трудящиеся с полуживотными фамилиями, коллеги Шарикова. Вяземская интеллигентная девушка из идейных, которой очень хочется. Что Преображенский, будучи специалистом по интимным проблемам, сразу понимает. У неё роман с матросом: здесь Булгаков высмеивает Ларису Рейснер и Фёдора «Раскольникова».
Ошибка Шарикова не в том, что он недостаточно культурен, а в том, что он, как и Швондер, не понимает, куда клонит культура, в которой он существует. (Преображенский говорит: ««Правда» убивает».) Пёс Шарик внекультурен, его столкновения с культурой носят внешний и оксюморонный характер («абырвалг»). Став человеком, он подвергся воздействию этой культуры, понимает, что «абырвалг» это по-еврейски «главрыба» и устаивается туда работать – начальником на живодерню.
Самое сильное место в повести реплика Преображенского о Швондере:
«Швондер и есть самый главный дурак. Он не понимает, что Шариков для него более грозная опасность, чем для меня. Ну, сейчас он всячески старается натравить его на меня, не соображая, что если кто-нибудь в свою очередь натравит Шарикова на самого Швондера, то от него останутся только рожки да ножки».
Что и произошло в СССР через 10 лет.
Но самое смешное, что главный антисоветчик в повести сам Шариков. Он не знает культурного кода усваиваемой им мифологии и говорит, что не согласен с Энгельсом. В 1925 году это срок. А дальше УБЬЮТ ВСЕХ.
В период коллективизации замороченные советской пропагандой крестьяне писали товарищу Сталину письма в таком духе:
- Совсем ты Сталин, глупый человек. Сам рассуди, что делаешь: отбираешь скот у крестьян, сгоняешь в холодные сараи, а коровы там дохнут. Если не понимаешь ничего в сельском хозяйстве, так и не суди, раз не знаешь, а то люди смеются.
Далее шла дата, подпись, домашний адрес. Оставалось только приехать и увезти дурака.
Впоследствии стали говорить, что массовое «раскулачивание» крестьян в 30-е годы было уничтожением наиболее умной и инициативной части деревни.
Но в значительной степени это было уничтожение «непуганых идиотов», сначала по глупости и жадности купившихся на провокационные посулы большевиков и эсеров («бери чужое!»), а потом удивившихся, когда им сказали «отдавай своё!» В 1917 им казалось что они «скинули Николашку», поэтому в 1930 они стали писать гневные письма «Оське».
Мегаломания закончилась быстро и страшно. Последних идиотов убили в 1937. Один из молодых литераторов решил выщелкнуться и отвесил товарищу Сталину изысканный комплимент:
- Все мы, товарищи, ошибаемся. Иногда совершает ошибки даже наш учитель и отец, величайший гений Иосиф Виссарионович Сталин.
Однако никаких комплиментов было уже не нужно – ни толстых, ни тонких. Чудаку сломали ребра, после того как сдал родственников – расстреляли. Рабам не следует говорить комплименты своим хозяевам – это неслыханное нарушение субординации. Рабы должны работать, если хозяин попросит – ублажать: например чесать хозяину растопыренные пятки. Диалектика тут не нужна.
А всё, началось, как мы помним, с героической борьбы оболваненных обывателей с «Кольками» и «Сашками».
Шариков тоже начинает бороться с «Филипком» Преображенским.
Особая нелепость ситуации в том, что Шариков в лице профессора замахивается на высшее существо, которое может с ним сделать всё что угодно (и уже однажды сделало). Власть Тараса Бульбы над своим сыном ничто по сравнению с властью Преображенского над Шариковым. Потому что это не сын, а ничто. Пар. А Преображенский не отец, а творец. То, что с ним сделал в конце профессор это даже не убийство. Здесь нет дилеммы Раскольникова. И нет уголовного деяния.
Советская культура сделала культурой бескультурье. Сморкание на ковёр и вытирание жирных рук о волосы стало дипломатическим этикетом. Колониальным аборигенам сказали – ничего не надо и так хорошо. Всё уже есть. Внук мусорщика, сын уголовника – вот и генеалогическое древо. Надо только поместить его в рамку и дать льготы. Это социальный кретинизм, ставший национализмом. При национализме такая тактика оправданна хотя бы потому что «национальные обычаи» схематичны и бесполы. Это маркеры свой-чужой, уровень культуры тут проявляется только в области эстетики (у одного народа хоровое пение ничего, у другого – вой или его нет совсем).
СССР поставил во главу угла не схему, а содержание. Плохие люди – хорошие, хорошие – плохие. Сентиментальная европейская стилизация про бедняжек-рабочих стала государствообразующей практикой.
Что это такое с точки зрения метафизической? Вероятно культ смерти. Последнее что видит Шарик перед тем, как столкнуться с советской культурой и превратиться в человека, плывущие в лодках «очень весёлые загробные небывалые розовые псы».
Как бороться с подобной культурой? Никак. Бороться с ней невозможно, материал должен выгореть изнутри.
Оба брата Булгакова после революции оказались в эмиграции. Средний стал учёным-биологом и кавалером ордена Почётного легиона. Младший, как полагается в русских сказках, оказался дураком: всю жизнь играл в эмигрантских трактирах на балалайке.
Как там в «Собачьем сердце?
«Очень неустойчиво, с залихватской ловкостью играли за двумя стенами на балалайке, и звуки хитрой вариации "Светит месяц" смешивались в голове Филиппа Филипповича со словами заметки в ненавистную кашу. Дочитав, он сухо плюнул через плечо и машинально запел сквозь зубы:
- Све-е-етит месяц... светит месяц... светит месяц... Тьфу, прицепилась, вот окаянная мелодия!
Он позвонил. 3инино лицо просунулось между полотнищами портьеры.
- Скажи ему, что пять часов, чтобы прекратил. И позови его сюда, пожалуйста».
Что было бы, если бы братья Булгакова остались в Советской России? Вероятно, было бы то же самое. Но орден дали бы балалаечнику, а брата-учёного довели до степени сбора хлебных корок по помойкам, обвинив в «вейсманизме-морганизме». Что дальше? Дальше такое общество должно рухнуть, всё должно вернуться на круги своя.
Преображенский в конце повести выталкивает поднявшего руку на творца Шарикова из смертоносной извращённой культуры в его естественное состояние. Шарик довершает свою социальную карьеру и вполне доволен жизнью. Живется ему и вправду хорошо. В человеческой проекции больше всего эта жизнь напоминает службу почтенного английского слуги-бастарда.
В «Мастере и Маргарите» руководителя организации советских писателей зовут Михаил Берлиоз. Иван Бездомный совершенно серьёзно полагает, что все обязаны знать, как он говорит, «Мишу Берлиоза», а то, что однофамильцем «Миши» является знаменитый композитор для него малозначительный штрих к биографии выдающегося деятеля советской культуры.
Бездомный живет в мире, где «перепутаны вывески», то есть иерархия авторитетов, всегда являющаяся основой культуры, искажена до неузнаваемости.
Это смещение шкалы ценностей делает невозможной литературную критику. Даже в постсоветском пространстве, таковая может существовать только в виде площадного фарса.
Одним из ведущих литературоведов начала 21 века в России считается поэт Дмитрий Быков. Недавно он выпустил исследование «Воланд – вчера, сегодня, завтра». Половина авторитетов, на которые он там ссылается, это его соседи по коммуналке, которых никто не знает. Более того, знание о таких людях часто неприлично. Например, он там цитирует вирши некоего «Льва Лосева»:
«Вот, подванивая, низколобая проблядь
Канта мне комментирует и Нагорную Проповедь».
Для Быкова Лосев это огромная величина. Для культурного человека само знание о таком «лосеве» это ненужная информация, признак культурного сбоя. Культурный человек знает другого Берлиоза – настоящего. Это русский философ Алексей Фёдорович Лосев.
Соответственно и все попытки Быкова судить-рядить Михаила Афанасьевича - человека родившегося и выросшего в России начала века (то есть в Германии или во Франции), получившего университетское образование, воспитанного в профессорской семье «с правилами» (когда семь человек детей, у всех домашние прозвища, свои шуточки-прибауточки – огромный бытовой мир, бытовая филология, бытовая история c лаун-теннисом, крокетом и домашним театром, типичным для быта любой культурной белой семьи того времени, включая, например, семью Николая II), все эти попытки изначально НЕЛЕПЫ. Дмитрий Быков по-своему неглупый человек, не лишенный некоторого таланта и задора, он обладает большой работоспособностью, но этот человек вырос в Колумбии, и биологически он мулат. В этом нет ничего криминального, он может писать и писать хорошо (и часто пишет). Но «судить-рядить» – нет. Ибо, повторяю, в его голове нет культурной иерархии и системы приоритетов. Нет, и не будет. По-русски это называется «каша в голове»
То же самое, правда, без местечкового хамства – дьякон Кураев (а как я понимаю, Быков, цитируя Лжелосева, имел в виду именно его). Для Кураева эсхатология Винни Пуха и труды Ренана книги на одной полке. Полке собственного безумия.
Быков в образе растолстевшего Эдди Мёрфи из голливудского «Чокнутого профессора» отплясывает на Патриарших прудах перед сидящим на лавочке старичком:
Эй, очки, смотри сюда
Всё что ты пишешь
Говно и лабуда.
Колька Седьмой, что
в квартире шесть
поджог Пушкину на жопе шерсть.
Но Сергеич крутой, его не трожь!
Финкеля знаешь?
На него похож.
Лорию читал?
Кафку открой,
Твой Некрасов зуда-геморрой.
Эй, стоять! Ты куда пошёл?
Дай пять и чеши домой.
Когда таким образом самовыражался («попрошу не самовыражаться!») Маяковский, это было относительно нормально. Потому что в Багдади он жил не в мазанке, а в доме колониального чиновника, а затем обитал в столицах и был человеком культурным. Когда есть культура, можно шутить и играть на понижение (но не в эпоху краха этой культуры, за что Маяковский поплатился). Но когда ниггер изображает из себя ниггера это скучно.
Объяснять тут ничего невозможно. В культурном обществе после первых двух строк перед пляшущим Быковым из кустов должен появиться другой ниггер:
Слышь, бычара,
на белых не быкуй
откинешь копыта
отвалится хуй.
Ему в ответ опять что-то спляшут, начнется полемика. А старичок благополучной пойдет домой, даже не очень заметив, что произошло. Ибо в этот день на Патриарших не произошло ничего. Никто ни с кем не встретился, все остались при своих. «Без потерь».
Первая глава «Мастера и Маргариты», описывающая беседу «Миши Берлиоза» с вечностью, называется «Никогда не разговаривайте с неизвестными». Это правило поведения для детей.
Психоанализ это лечение человека при помощи слов. Но ломать не строить – гораздо проще человека при помощи слов сломать. И это будут не ругательства или угрозы, а просто информация, которая при перепаде культур разъест дураку мозг. Он даже не поймет, что произошло.
Извращенный характер советской культуры заключался не только в переворачивании шкалы ценностей, но и в необыкновенных усилиях по установлению бессмысленных и вредоносных вертикальных контактов. Когда люди, которым не надо встречаться, и которым даже встречаться опасно, должны предпринимать необыкновенные усилия, чтобы эта встреча произошла.
Шолохов на 20 съезде предлагал для писателей построить домики в деревнях, чтобы они там учились у крестьян и писали им книжки.
Лучшая фраза «Собачьего сердца» (а находок там как в «Горе от ума»):
– Не бойтесь, он не кусается.
«Я не кусаюсь?» – удивился пёс.
Тут в семи словах вся двухсотлетняя мифология «трудящихся».
В 1926 году, как раз в связи с «Собачьим сердцем» Булгакова вызвали в ГПУ. Один из вопросов был: «Почему не пишите о крестьянах и рабочих?». В связи с этим Булгаков заявил следующее:
«На крестьянские темы я писать не могу, потому что деревню не люблю… Из рабочего быта мне писать трудно, я быт рабочих представляю себе хотя и гораздо лучше, нежели крестьянский, но всё-таки знаю его не очень хорошо. Да и интересуюсь я им мало, и вот по какой причине: я занят».
Это собственно всё, что можно сказать о социалистической культуре. И для цивилизованного человека – единственное.
«Собачье сердце» это произведение с небольшим объемом, но очень большой массой. Вещь сделана из урана и о её содержании можно говорить очень долго. Например, в чём смысл названия повести? Вероятно это собачье нутро советского человека. Однако это не верно.
Интуитивно обычно подразумевается, что Полиграф Полиграфович Шариков это Шарик, доросший до человека. Ничего подобного. Шарик это биологический материал для гипофиза Клима Чугункина, где содержится его программа, использующая мозги и тело собаки, параллельно их перестраивая до человека – Чугункина же.
Преображенский совершенно не хотел превращать собаку в человека – это побочный результат его эксперимента по омоложению. С точки зрения биологической, Шарик после операции умер, а Клим Чугункин возродился. Но возродился на 16 квадратных аршинах квартиры Преображенского. Это и есть коллизия «Собачьего сердца». Профессор держит оборону от трудящихся, но трудящийся появляется внутри его территории в результате злополучного эксперимента. И по формальным юридическим правилам от этого никак нельзя избавиться.
По мысли автора в Шарикове не осталось ничего от Шарика – только атавизм ненависти к котам, который, вероятнее всего, скоро исчезнет. Преображенский прямо говорит, что проблема в том, что у Шарикова нет сердца Шарика. То есть «собачье сердце» это положительная характеристика.
Каково лучшее свойство собаки с точки зрения человека? Это «собачья преданность». «Собачье сердце» это «преданное сердце». Это преданное сердце было предано Преображенским, за что он получил наказание. После того, как он осознал свою ошибку, пёс возвращается из небытия и снова его преданно любит. Хотя эта любовь животная, основанная на железном материальном интересе. Но другая любовь собаке недоступна – недоступна она и в том собачьем мире, в котором живет пёс и его хозяин. И всё-таки хозяином движет чувство вины, ему стыдно за свой поступок и жалко Шарика. А наивный Шарик предполагает, что наверно дело в том, что он очень ценный и породистый. Он не понимает и не может понять, что с ним сделали.
Что было бы, если бы Шариков продолжил «превращаться в высокоразвитую личность»? То есть, если бы Преображенский продолжил упорствовать в своей ошибке?
Вероятно, Шариков, потренировавшись на кошечках, должен был перейти к собакам. И начать поставлять Преображенскому материал для дальнейших опытов. Занавес. «От Севильи до Гренады». «Долг платежом. Красин».
Ещё один аспект. В повести обыгрывается выражение «не твое собачье дело». Происшествие с Шариковым это частное дело, которое лезут сделать делом общественным. Профессор частник, эксперимент он делает на своей квартире. И убирает изделие в коробку тоже частно. Государство скребется в дверь, но ничего поделать не может. Это пародия на взаимоотношение семьи и государства. И именно в советском варианте. Когда ребенка забирают в государственную школу и первым делом подменяют понятия, пытаясь сказать, что настоящий отец ребенка это Сталин, или, на худой конец, что дедушка – Ленин, а потом натравить гаденыша на родных родителей.
Из всех персонажей «Собачьего сердца» ближе всего к автору не Преображенский, описанный с большой долей иронии, и уж конечно не Шариков, а… Шарик. От имени ШАРИКА и ведётся повествование.
Шарик это и есть Булгаков, и его комичные описания собачьей преданности это описание собственных ужимок по отношению к советской власти от «Сыновей муллы» до «Батума». А также ненависть к бесчеловечности этой власти и тоска по культурному обществу с естественной социальной иерархией.
Это видно с самого начала: ошпаренный пес жалеет выходящую из дешевой столовки секретаршу и… ставит ей диагноз:
«Ей разве такой стол нужен? У нее и верхушка правого легкого не в порядке, и женская болезнь на французской почве, на службе с нее вычли, тухлятинкой в столовой накормили, вон она, вон она!! Бежит в подворотню в любовниковых чулках. Ноги холодные, в живот дует, потому что шерсть на ней нет, а штаны она носит холодные, так, кружевная видимость. Рвань для любовника».
Не будем забывать, что по животному чуткий на женщин Булгаков - врач-венеролог. Штаны пёс снизу может увидеть, что ела и какие выделения из гениталий – почувствовать. Но вот определить начинающийся туберкулёз это уже слишком.
Дальше из столовки появляется Преображенский. Пёс комментирует:
«Господин уверенно пересек в столбе метели улицу и двинулся в подворотню. Да, да, у этого все видно. Этот тухлой солонины лопать не станет, а если где-нибудь ему ее и подадут, поднимет такой скандал, в газеты напишет: Меня, Филиппа Филипповича, обкормили!»
Позвольте, а откуда пёс знает имя-отчество своего будущего хозяина? Его не знал бы в подобной ситуации и человек. А вот автор знает. Автор в своем повествовании знает всё. Это бог. ОН руками Преображенского превратил Шарика в человека, и если захочет, может того же Преображенского располосовать как подопытную собаку.
Когда Преображенский уподобляется в повести «собачьему божеству», это лишь проекция и карикатура истинного преобразователя – хозяина текста.
«Профессор, вы не находите, что Шарик со временем разовьется в Герасима, а потом может быть даже в Тургенева!»
Шариков это неблагодарная тварь, доводящаяся советской культурой, потакающей примитивным инстинктам, до стадии твари безблагодатной.
Антитезой Шарикова является чекист, который не дает хода его доносу. Это тварь благодарная – Преображенский его врач. При этом с точки зрения советской культуры он идет на должностное преступление.
В «Мастере и Маргарите» неблагодарная тварь – Понтий Пилат. Иешуа великий врач, освобождающий Пилата от нестерпимой боли. Пилат обрекает его (своего господина (ГОСПОДА)) на смерть – и остается наедине со своей болезнью.
Крайне важный момент для понимания мировоззрения Булгакова – история с профессором Кузьминым. Незадолго до смерти Михаил Афанасьевич посещает профессора медицины Кузьмина, тот в глаза ставит ему смертельный диагноз («вы же врач»). Взбешенный и раздосадованный Булгаков пишет уже упомянутую в прошлом посте сцену посещения профессора буфетчиком Соковым, которому Кузьмин (Булгаков даже не меняет фамилии) ставит антидиагноз.
Диагноз Кузьминым действительно был поставлен неправильно. Булгаков был не врачом, а писателем. Гениальным. Через три месяца Булгаков умер. Потом умер Кузьмин. Но не совсем – он до сих пор ловит на своем столе «не совсем простого воробья». И будет ловить СТОЛЕТИЯМИ. Это единственное что о нём запомнят потомки, а посещение его смотрового кабинета бедным, растерянным и слабым Булгаковым – единственное значимое событие жизни Кузьмина. Поэтому Булгаков, описав это посещение в инфернальных тонах совершенно прав. Булгаков, встретившись с Кузьминым, встретился со своей смертью. А Кузьмин, встретившись с Булгаковым, встретился со своей вечностью.
«Серые гармонии труб горели. Шторы скрыли густую пречистенскую ночь с ее одинокою звездою. Высшее существо, важный песий благотворитель сидел в кресле, а пес Шарик, привалившись, лежал на ковре у кожаного дивана. От мартовского тумана пес по утрам страдал головными болями, которые мучили его кольцом по головному шву. Но от тепла к вечеру они проходили. И сейчас легчало, легчало, и мысли в голове пса текли складные и теплые».
Шарик засыпал, и ему казалось, что он пишет повесть: о себе, о своем хозяине, о том, что что-то не понимает и понять не может, но одновременно знает всё. И это знание, данное неведомо кем и не понятно почему, наполняло его душу благодарностью.
«Собачье сердце» это повесть о вертикальных социальных контактах, о правильном и неправильном взаимодействии с существами, которые нас сильнее и от которых зависит наше благополучие, и, в конечном счете, жизнь.
Игорь Самородов
August 13 2016, 09:04:06 UTC 2 years ago
vecetti
August 13 2016, 09:52:24 UTC 2 years ago
ordobong
August 13 2016, 14:18:18 UTC 2 years ago Edited: August 16 2016, 17:37:36 UTC
alexsrb
August 14 2016, 21:49:22 UTC 2 years ago
vladimir1911
August 13 2016, 09:12:29 UTC 2 years ago
Мне фильм, как раз, не очень понравился. В фильме динамизма не хватает. А вот, в повести все так шустро катится.
krovin
August 13 2016, 22:07:05 UTC 2 years ago
a_kashtanov
August 15 2016, 11:25:04 UTC 2 years ago
chegevara37
August 13 2016, 09:30:07 UTC 2 years ago
ohtori
August 13 2016, 09:40:41 UTC 2 years ago
lporshnev
August 16 2016, 17:25:30 UTC 2 years ago
ohtori
August 16 2016, 17:28:10 UTC 2 years ago
lporshnev
August 16 2016, 18:09:02 UTC 2 years ago
ohtori
August 16 2016, 18:12:51 UTC 2 years ago
Если бы у Вас были соображения по существу - Вы бы их высказали. Но этого не произошло.
Ну извините.
lporshnev
August 16 2016, 18:33:36 UTC 2 years ago
**************************
Это фраза означает, что Вы сказали по существу?
А что я должен был ответить на эту, кстати, тоже общую фразу:
"Я много интересного построил в своей жизни."
*************************
Если Вы посчитали, что моя фраза о людях занимающихся делом - это переход на личности, то я приношу свои извинения. Я просто хотел сказать, что те, кто что-то реально делают, в других проектах пытаются увидеть плюсы и минусы...
ohtori
August 16 2016, 18:34:58 UTC 2 years ago
nomorephoto
August 13 2016, 09:49:48 UTC 2 years ago
Большинство этих критиков, считают людей иной культуры заведомым быдлом, не достойным существования. Просто потому, что эти критики - не творцы, не готовы воспитывать быдло, или познавать быдло, создавать условия при которых быдло перестало бы быть таким, но готовы уничтожать это быдло, хотя бы в своих влажных фантазиях.
И дело даже не в "богоизбранности" - тут вообще рак головного мозга - "абырвалг" - по-еврейски "рыба" - хотелось бы посмотреть на этот словарь.
Булгаков, это типа модно, поиски скрытого смысла... Типа это признак культуры и интелехентности - обсасывать Булгакова. Видать, мало чего другого читал автор.
Раньше было модно толковать Библию, читать жития святых, усматривать в этом пророчества, правила жизни, искать моральные законы. Щас просвещенный век, поэтому толкуют произведения человеконенавистников типа Булгакова.
А вот гениального И. Ефремова не обсуждают, потому что - ФУ! Коммуняка!
Да и труды Маркса, Ленина, Сталина тоже не обсуждают, там много думать надо, читать источники, помнить историю, клубок взаимоотношений, политическую ситуацию, экономику... Но считают априори неверными, негодными, плохими.
chegevara37
August 13 2016, 10:29:18 UTC 2 years ago
"- Советская культура сделала культурой бескультурье. Сморкание на ковёр и вытирание жирных рук о волосы стало дипломатическим этикетом. Колониальным аборигенам сказали – ничего не надо и так хорошо. Всё уже есть. Внук мусорщика, сын уголовника – вот и генеалогическое древо. Надо только поместить его в рамку и дать льготы. Это социальный кретинизм, ставший национализмом. При национализме такая тактика оправданна хотя бы потому что «национальные обычаи» схематичны и бесполы. Это маркеры свой-чужой, уровень культуры тут проявляется только в области эстетики (у одного народа хоровое пение ничего, у другого – вой или его нет совсем).
СССР поставил во главу угла не схему, а содержание. Плохие люди – хорошие, хорошие – плохие. Сентиментальная европейская стилизация про бедняжек-рабочих стала государствообразующей практикой.
Государство скребется в дверь, но ничего поделать не может. Это пародия на взаимоотношение семьи и государства. И именно в советском варианте. Когда ребенка забирают в государственную школу и первым делом подменяют понятия, пытаясь сказать, что настоящий отец ребенка это Сталин, или, на худой конец, что дедушка – Ленин, а потом натравить гаденыша на родных родителей."
khemool
August 13 2016, 12:40:50 UTC 2 years ago
db1967
August 13 2016, 13:36:42 UTC 2 years ago
Ты Фиделя влажную сигару
chegevara37
August 13 2016, 17:37:07 UTC 2 years ago
db1967
August 13 2016, 17:51:38 UTC 2 years ago
chegevara37
August 13 2016, 18:19:01 UTC 2 years ago
db1967
August 13 2016, 18:21:43 UTC 2 years ago
gabber_united
August 13 2016, 19:40:13 UTC 2 years ago
Bu Aduga
August 15 2016, 03:39:36 UTC 2 years ago
Сергей Оришин
August 14 2016, 13:03:36 UTC 2 years ago
Это не в словаре. На этой планете справа налево пишут и читают только евреи и арабы. Арабов в повести, кажется, нет. Евреев - предостаточно.
nomorephoto
August 14 2016, 17:19:14 UTC 2 years ago
То есть, если написать справа налево, то любой язык превращается в еврейский!? Накрайняк в арабский?
А если сверху вниз то китайский!?
Bu Aduga
August 15 2016, 03:37:44 UTC 2 years ago
nomorephoto
August 15 2016, 08:06:40 UTC 2 years ago
theg_b
August 15 2016, 13:13:42 UTC 2 years ago
filinovsky
August 22 2016, 01:19:29 UTC 2 years ago
Iliya Krasnokutskiy
August 15 2016, 11:11:07 UTC 2 years ago
http://alexander-pavl.livejournal.com/157186.html
... и да, Ефремов гениален.
nomorephoto
August 15 2016, 11:14:18 UTC 2 years ago
theg_b
August 15 2016, 13:09:55 UTC 2 years ago
nomorephoto
August 15 2016, 13:31:51 UTC 2 years ago Edited: August 15 2016, 13:39:55 UTC
" Став человеком, он подвергся воздействию этой культуры, понимает, что «абырвалг» это по-еврейски «главрыба» и устаивается туда работать – начальником на живодерню.
"
Вы мне растолкуете, может я действительно ничего не понял?
По моему во фразе есть что-то от шизофазии
https://www.youtube.com/watch?v=InDJwlCULuQ
theg_b
August 15 2016, 17:42:46 UTC 2 years ago
nomorephoto
August 15 2016, 19:09:28 UTC 2 years ago
filinovsky
August 22 2016, 13:52:22 UTC 2 years ago
Не знаете, что традиция сложносокращенных слов — еврейская.
"Кац" –"Коэн цедек" – "праведный священник". Рамбам, Бешт и т.п.
Поэтому Троцкие и называли себя Главвоенморами и замкомпомордами. В русской традиции таких уродливых аббревиатур быть никак не могло. "Главрыба" это монстр, сочинённый теми, кто русский язык понимал очень плохо.
archibaldfigly
August 16 2016, 19:02:33 UTC 2 years ago
И Ефремов - для школьников. В этом возрасте и я зачитывался. Взрослея, обычно его переростают ))
nomorephoto
August 17 2016, 06:52:58 UTC 2 years ago
archibaldfigly
August 17 2016, 16:50:10 UTC 2 years ago
shadow_ru
August 14 2016, 12:41:23 UTC 2 years ago
zoshh1981
August 13 2016, 09:30:36 UTC 2 years ago
tapirr
August 13 2016, 13:18:00 UTC 2 years ago
vozan68
August 13 2016, 09:35:32 UTC 2 years ago Edited: August 13 2016, 09:35:47 UTC
greenkrokodilla
August 13 2016, 09:44:53 UTC 2 years ago
советские чекисты а сегодня продолжают выражаться
либералы подобные галковскому
Его идея в повести - то, как еврей-большевик из хама
творит страшного голема.
Творец - Швондер, а голем, понятно, Шариков.
Но этого понимания вы у галковских не найдете.
vozan68
August 13 2016, 11:01:33 UTC 2 years ago Edited: August 13 2016, 11:49:13 UTC
chlodwig
August 13 2016, 17:01:09 UTC 2 years ago
Голлум.
Иван Сильвер
August 18 2016, 21:59:49 UTC 2 years ago Edited: August 18 2016, 22:34:58 UTC
Заслуга коммунистов, что из всего этого они смогли выковать сверхдержаву. И через 30 лет СССР подходил к статусу самой читающей страны. Размеры их подвига вы можите оценит по событиям у наших соседей.
Deleted comment
greenkrokodilla
August 13 2016, 09:41:49 UTC 2 years ago
не человек, а гуманитарий) какого помойного
разума (сталин = злодей, пожирающий всех вокруг)
При этом для настоящих преступников революции
у галковской иудушки припасена сочувствливая
жалость.
Либерал не хуже макаревича, который исполняет
песню "крысы" а его соплеменники вешают ролик
с подписью "про путина".
Галковский - до костного мозга своего - еврейского
типа мышления западный либерал.
Какая мерзость.
Deleted comment
greenkrokodilla
August 13 2016, 09:57:28 UTC 2 years ago Edited: August 13 2016, 09:58:58 UTC
а потому олигофрению намазанную на
истерические выкрики выносить абсолютно
неспособных.
Что поделать, либерально-еврейская мысль
будучи по сути своей паразитарной - а потому
АНТИ-человеческой, невыносима для человека
из мира реальности - реального хозяйства,
реального понимания устройства мира (вроде
физики с химией).
Потому то галковскую либеральную shrillness
и перемешивание огрызков смыслов в окрошку
мы сразу видим - и классифицируем как
АНТИ-человеческую глупость.
secondwave
August 13 2016, 10:00:55 UTC 2 years ago
Maxim Sedoy
August 13 2016, 10:47:22 UTC 2 years ago Edited: August 13 2016, 10:49:00 UTC
nikola1989
August 13 2016, 14:03:49 UTC 2 years ago
anonim_legion
August 13 2016, 14:37:26 UTC 2 years ago
Не стоит так с ходу хамить и отыгрывать технаря из анекдота.
bkl
August 13 2016, 17:51:19 UTC 2 years ago
skruber
August 14 2016, 22:09:21 UTC 2 years ago
Не мечите бисер перед .... шариком - он не поймёт НАСКОЛЬКО он свинья.
capcrocus
August 19 2016, 11:02:30 UTC 2 years ago
Для понимания отношений между людьми физики с химией недостаточно. Более того, в них нет необходимости. "Реальное хозяйство" - это отношения между людьми и есть.
filinovsky
August 22 2016, 05:00:39 UTC 2 years ago
будучи по сути своей паразитарной - а потому
АНТИ-человеческой, невыносима для человека
из мира реальности - реального хозяйства,
реального понимания устройства мира (вроде
физики с химией).
Вам всего-то нужно усвоить разницу между "реальными объектами" мертвой природы, которая описывается "физикой и химией", и человеком, который противится любой власти и природа которого физикой и химией не описывается.
dodo11d
August 19 2016, 09:38:04 UTC 2 years ago
andrey_zorin
August 13 2016, 10:05:21 UTC 2 years ago
Главное - не увлекаться и помнить, что когда Галковский обличает Быкова, он в первую очередь себя обличает.
Что может знать паренёк с рабочей окраины о "семь человек детей, у всех домашние прозвища, свои шуточки-прибауточки – огромный бытовой мир, бытовая филология, бытовая история c лаун-теннисом, крокетом и домашним театром, типичным для быта любой культурной белой семьи того времени, включая, например, семью Николая II"
В его терминологии он даже не мулат с Колумбии, а чистопородный нигга с Ямайки, пытающийся отбелить кожу и мнящий себя
gabber_united
August 13 2016, 19:42:51 UTC 2 years ago
ankaz_blog
August 15 2016, 11:27:13 UTC 2 years ago
dodo11d
August 19 2016, 09:36:28 UTC 2 years ago
filinovsky
August 22 2016, 04:59:50 UTC 2 years ago
Это связано с тем, что вы слабо себе представляете природу власти.
Давайте, я попробую вам эту природу объяснить. Власть одного человека над другим достигается только посредством обмана. Вы, возможно, удивитесь, возможно, согласитесь. Но, если вы не будете спешить меня опровергнуть, то подумав, вы не сможете мне привести ни одного примера добровольной передачи человеком власти (реальной) над собой кому-то другому. Даже в случае полной (абсолютной) зависимости одного человека от другого, когда сам зависимый совершенно беспомощен (ребёнок от родителей), он постоянно стремится из-под этой власти уйти: выйти гулять куда не следует, играть с чем не следует, дружить с кем не следует. Это совершенно естественное свойство человека — стремление постоянно проверять границы власти над собой и стремление уйти от этих ограничений.
Только не путайте, пожалуйста, власть с насилием (террором). Террор, оккупационная власть, насилие, семейное насилие могут подменить настоящую власть только временно, т.к. превращают жизнь самого носителя этой власти в ад.
Власть же прочная, долгая и, главное, безопасная для её носителя осуществляется только такой обработкой объекта власти, когда счастливые турки свято убеждены, что им несказанно повезло в том, что их властитель (Ататюрк, Ленин-Сталин, Мао, Ким Чен Ын) гораздо ЛУЧШЕ БОГА. Я не шучу. Бог всё время делает ошибки, Ататюрк — никогда, Бог жесток, далёк и недоступен, а Ататюрк-Ленин — простой, добрый и милый, и "самый человечный человек", "живее всех живых". Действительно, это же лучше Бога. При этом турки (негуманитарии, вроде вас!) могут даже делать космические ракеты и ядерные боеголовки, ни на секунду не сомневаясь в необходимости этого. И совершенно неважно, что у себя на кухнях они ругают Брежнева, который занял место Ататюрка-Ленина как-то так, случайно. Вот придёт вместо Горбачёва Ельцын и всё исправит. И приходит, исправляет, теперь вам, негуманитариям снова есть, кого ругать.
Главное, что вы "учёные - все с IQ выше 140" могли всю жизнь повторять "шесть стрел" Ататюрка, конспектировать Ленина, цитировать Мао, штудировать чучхэ, но никому из вас даже в голову не пришло, нет, не усомниться, не опровергнуть, а даже поставить вопрос: как шестая стрела Ататюрка может уживаться со второй, как "диктатура пролетариата" осуществляется в Политбюро, как власть народа уживается с террором. Пока не пришёл дядя и не объяснил вам, "учёным - всем с IQ выше 140", что диктатура это же плохо, а демократия это хорошо, что полёты на МКС это ОЧЕНЬ плохо, а турецкие дублёнки это очень хорошо.
Так вот, дорогой "учонный с IQ выше 140", тот дядя, который вам всем это всё объясняет это и есть гуманитарий. Гуманитарий это тот, кто вам объясняет СМЫСЛЫ слов. Гуманитарий это тот, кто видит в словах больше одного смысла одновременно. Один ("диктатура пролетариата") для вас. А второй (вырежем всех умных, как во Франции 1793 года, России, Камбодже, Китае) — для себя. А технарь это тот же крестьянин, который может понимать и выполнять только ясно и недвусмысленно поставленную задачу. В этом плане крестьянин от программиста ничем не отличается. Тут нужно понимать, что первые крестьяне это и были те же программисты каменного века — поставили задачу с чёткими условиями: посеять семена во вспаханную почву, полить, ждать и... получить фрактальную ИТЕРАЦИЮ — урожай. Поверьте, чтобы такое сделать 5 тысяч лет назад нужен был IQ не ниже 140. Вот пигмеи в Африке до сих пор никак не могут понять, почему им нельзя брать урожай на чужих полях: "Что тебе жалко, что ли? Оно же само выросло!" Похоже на дискуссии о копирайте, правда?
Я отлично понимаю, что шансов вам, крестьянину с IQ выше 140, что-то объяснить у меня мало. Крылов отлично описал вас в своём эссе "двойной интеграл в уме на время" (гуглите). А я здесь только попытался дать возможно точное определение тем, кто ставит вам задачи и вами управляет, хотя совершенно точного определения для неоднозначного явления быть не может в принципе. Но, кто знает, может ваш IQ не так уж и плох?
oshein
August 13 2016, 09:53:12 UTC 2 years ago
@«Собачье сердце» это повесть о вертикальных социальных контактах, о правильном и неправильном взаимодействии с существами, которые нас сильнее и от которых зависит наше благополучие, и, в конечном счете, жизнь.@
Данная вначале топика история социального контакта Трепова и Засулич как бы опровергает этот вывод, нет?
greenkrokodilla
August 13 2016, 10:01:29 UTC 2 years ago
Он ПАРАЗИТИРУЕТ на свойстве языка
передавать смыслы.
Потому текст гуманитария - бывшие смыслы,
порезанные и тщательно перемешанные, и
он взаправду считает, что "вы уж сами должны
выводы понять", типа правила игры такие.
Паразитарный гуманитарий никогда не ищет
пониманий верных и применимых в реальной
жизни
oshein
August 13 2016, 10:16:36 UTC 2 years ago
А паразитирует-то зачем?
blutang
August 13 2016, 13:56:59 UTC 2 years ago
filinovsky
August 22 2016, 05:08:52 UTC 2 years ago Edited: August 22 2016, 14:00:41 UTC
Настоящий гуманитарий не ищет смыслов, а создаёт таковые. Но для вас, дорогой, для вас. И его смыслы оказываются верными в отношении применения их К ВАМ, но никак не вами.
Вы никак не хотите понять, что гуманитарий обслуживает власть, а не вас, "учонных и крестьян, всех с IQ выше 140". Вас, крестьян, учонных и программистов с примитивным линейным мышлением, он использует.
Вы пишете "паразитирует", будто в этом есть что-то плохое. Или будто хоть один благородный "учонный с IQ выше 140" взяд и благородно (САМ) отказался паразитировать на бедных крестьянах и добровольно поехал в колхоз копать картошку.
Смешные вы.
votagordo
August 14 2016, 22:55:59 UTC 2 years ago
secondwave
August 13 2016, 09:57:39 UTC 2 years ago
cyberputin
August 13 2016, 10:03:49 UTC 2 years ago
azesmer
August 13 2016, 10:05:37 UTC 2 years ago
Интересно было бы сравнить с аналогичной по сюжету пьесой "Воспитание Риты". Пьеса английская, так что с положенными особенностями.
Если совсем по верхам, по социальной схеме, то некий культурный человек подбирает с помойки "сильное существо", и делает человека (как процесс, а не результат).
В обоих случаях более-менее случайно. (То есть мотив такого целевого действия авторы придумать не смогли, "выгоды нет"?).
В обоих случаях неудачно (хотя дело трактовки), получается плохая механическая копия.
В обоих случаях дело идет к некоему фигуральному уничтожению творца творением, Буратино выписывает папу Карло из каморки, двоих Боливару почему-то не вынести. (Интересно, почему).
Ну, много и разницы, нюансов, как подано, и почему так.
shadow_ru
August 14 2016, 12:43:00 UTC 2 years ago
azesmer
August 14 2016, 13:03:50 UTC 2 years ago
А тут вот про включение человека. Ты кнопку нажал, это да. Но коли речь о человеке, то вопросы только возникают. Кто получится. Или кто кого выключит.
Иван Сильвер
August 18 2016, 22:07:15 UTC 2 years ago
azesmer
August 19 2016, 01:47:23 UTC 2 years ago
Вот, два произведения (из многих), где как раз про рождение.
Иван Сильвер
August 18 2016, 22:15:12 UTC 2 years ago Edited: August 18 2016, 22:16:13 UTC
23001914
August 13 2016, 10:08:06 UTC 2 years ago
cyberputin
August 13 2016, 10:23:57 UTC 2 years ago
если бы он написал например -
Голова профессора Иванова.
volgota
August 14 2016, 01:12:19 UTC 2 years ago
Deleted comment
jnike_07
August 16 2016, 00:13:23 UTC 2 years ago
Иван Сильвер
August 18 2016, 22:17:57 UTC 2 years ago
shtanov
August 13 2016, 20:58:58 UTC 2 years ago
_shunya_
August 14 2016, 14:17:51 UTC 2 years ago Edited: August 14 2016, 14:18:37 UTC
А здесь подробный разбор от Андрея Никитина.
Kot Ivan
August 14 2016, 15:56:58 UTC 2 years ago Edited: August 14 2016, 15:57:17 UTC
artemiy73
October 7 2016, 04:50:22 UTC 2 years ago
23001914
October 7 2016, 14:41:04 UTC 2 years ago
postoronni
August 13 2016, 10:09:00 UTC 2 years ago
Не ожидал от вас тупых агиток типа письма крестьян Сталину или баек про "одного литератора со сломанными ребрами". Вроде умным человеком казались, тонким.
mikhailove
August 13 2016, 10:11:14 UTC 2 years ago
_nekto
August 13 2016, 12:49:42 UTC 2 years ago Edited: August 13 2016, 12:52:37 UTC
Очевидно, не было. То есть:
>только темные земляные черви могут неведение, что Сын Солнца, Подобный Царю Мира и Повелитель Загробных Розовых Псов -- ФАРАОН СТАЛИН ВСЕ--велик -милостив-справедлив!
> если Посвященный-В-Иероглифы пишет Письма Грязное Злообмано про лжеписьма лжеземляных лжечервей или про лжеписцов со лжесламанными лжеребрами, то он Тёмный Слуга Крокодила Империализма!
> Наш Всеблагой Советский Египет сломать ему подлые ребра!
> Слава Бессмертному ШТАЛЕНУ и Грядущей Великой Ядерной Перемоге Над Крокодилом-За-Океаном !
Собственно в этих простых строчках вся суть пропаганды последних лет и общественной жизни последних 15 лет. Всё мнение "нового святого народа" (за исключением обрусевших ренегатов разной степени) в эти годы по любому вопросу жизни и мироздания.
_nekto
August 13 2016, 12:54:11 UTC 2 years ago
postoronni
August 14 2016, 08:07:38 UTC 2 years ago
вместо того, чтобы всего лишь назвать имя литератора
да, и заодно обозначить, КТО конкретно мог рассказать про ребра, да и про письмо крестьян
15e601
August 13 2016, 13:57:12 UTC 2 years ago
Любому Умному советскому человеку это понятно.
volgota
August 14 2016, 01:14:46 UTC 2 years ago
yuriyk2002
August 14 2016, 06:46:42 UTC 2 years ago
говна, все как положено.volgota
August 14 2016, 06:47:33 UTC 2 years ago
yuriyk2002
August 14 2016, 17:39:19 UTC 2 years ago
и в Царской России, и в СССР, а уж при Путине - сплошная демамгогия.
То ли дело западные демократии! Что ни слово - то правда. Самая что ни на есть.
Вот у кого учиться и учиться!
votagordo
August 14 2016, 22:52:34 UTC 2 years ago
postoronni
August 14 2016, 08:11:24 UTC 2 years ago
надо просто подвергнуть сомнению любимые мифы
supermipter
August 18 2016, 19:40:09 UTC 2 years ago
postoronni
August 14 2016, 08:08:34 UTC 2 years ago
а что, у вас есть доказательства?
mikhailove
August 14 2016, 08:30:09 UTC 2 years ago
shadow_ru
August 14 2016, 12:44:34 UTC 2 years ago
antares68
August 14 2016, 14:26:54 UTC 2 years ago
shadow_ru
August 14 2016, 14:34:15 UTC 2 years ago
antares68
August 14 2016, 16:47:43 UTC 2 years ago
Вы за второе зацепились?
Кстати, о Берггольц:
В дни прощания с И. В. Сталиным в газете «Правда» были опубликованы следующие строки поэтессы:
« Обливается сердце кровью…
Наш любимый, наш дорогой!
Обхватив твоё изголовье,
Плачет Родина над Тобой. »
В других стихах Берггольц так отозвалась о смерти Сталина:
« О, не твои ли трубы рыдали
Четыре ночи, четыре дня
С пятого марта в Колонном зале
Над прахом, при жизни кромсавшим меня…
(«Пять обращений к трагедии») »
А что на допросах били - так те же бывшие треповские надсмотрщики и старались.
shadow_ru
August 14 2016, 17:02:07 UTC 2 years ago
antares68
August 14 2016, 17:03:30 UTC 2 years ago
votagordo
August 14 2016, 22:49:14 UTC 2 years ago
Совесть есть у тебя? Вопрос риторический...
antares68
August 15 2016, 04:20:58 UTC 2 years ago
AndrewKhitrin
August 14 2016, 17:13:47 UTC 2 years ago
18 августа 1930 г. Совершенно секретно.
В сводку вошли наиболее характерные выдержки из неопубликованных писем, поступивших в «Правду» за последний месяц, некоторые письма [за] 1,5 месяца.
«У нас тоже есть восстания крестьян»
Когда вам написал правду Мамаев, то не понравилось, а ведь это правда. Крестьянин был продавцом, а теперь потребителем, и все это наделало правительство. Раньше мы работали плугом и лошадкой, а хлеб кушали досыта, а теперь трактором, и все голодны. Царя ругали, а сами все стали давать по книжкам, да и совсем ничего нет. Вы пишете, что за границей восстания и кризис, а у нас нет ничего, даже мыла нет, а разве не было восстаний, да вот в ст. Гостагаевской Анапского района было восстание, крестьяне избили ГПУ, кричали: «Бери винтовки», а когда приехали солдаты, то им кричали: «Давай свободу», и 10 дней стояли солдаты у нас, а ст. Анастасиевка тоже восстала, а сколько даром восстало станиц. В г. Анапе в садах Алексеевке тоже крестьяне восстали против Советской власти, и когда приехали туда, то их чуть не поколотили вилами. Крестьяне говорят, что «умрем, а хлеба не дадим, они будут там от жиру пухнуть, а мы от голоду пухнем, а когда у нас не хватило хлеба и мы пришли просить в совет, то нам сказали, что купите на рынке, так и мы вам скажем, когда вы к нам приедете брать хлеб», вот тут и будет убийство, вот тут и будут восстания. Крестьяне продали всех коров, оставили по одной корове, а то всех считали кулаками, а вы до того закрутили крестьян, что они стали как сумасшедшие (Анапа, крестьянин Комарченко).
«Нажим хуже, чем при помещиках»
Нажим над крестьянами сейчас такой, какой был при помещиках, добровольности нет никакой, а все принудительно]. Разве мыслимо такое? Из Минусинского окр., из одной деревни высылают по 200 семей «кулаков», которым не дают ничего работать, а также и не кормят совершенно. Ежедневно в каждом в отдельности участке вымирает по 10 детей и взрослых. А из всех сосланных очень и очень малый процент кулаков, так как кулаки настоящие были раскулачены еще в 1928/29 г. Сейчас проводится контрактация скота, где у крестьян забирают последних коровенок. Уполномоченных разные организации посылают только лишь бы отвязаться, которые никогда газет не читают, а, приезжая на места, врут-врут, чем озлобляют только крестьянство. Сейчас под совхозы отрезают земли, а крестьян выселяют на неразработанные земли. Все говорят о том, что во всем виноват Сталин и открыто говорят, что Сталина надо убить...
«Восстанием руководят братья Яковенко»
Кроме того, центральным органам известно положение в г. Канске (Сибирь), но ничего не принимают. Сейчас нужно срочно выслать правительственную комиссию и старых руководителей партизанских отрядов, которые бы разъяснили крестьянам. Братья Яковенко руководят партизанским отрядом восставших.
Прошу принять мое письмо со всей серьезностью, иначе каждый день промедления очень дорого будет стоить (писал партиец).
«На почве избиения было восстание крестьян»
Разве допустимо издевательство над середняком из-за того, что он не вступил в колхоз, и бить его так, что ребра вылетают и человек лежит при смерти. Секретарь партячейки на это — ноль внимания, хотя и педагог. А председатель сельсовета, он же и член партии, наганом ребра людям выбивает. Прошу выслать из ЦК комиссию для расследования всех перегибов, ибо здесь до этого было доведено, что было восстание крестьян (Украина, Сумский окр., Вировский район, с. Ульяновка, селькор Бойко).
РГАЭ. Ф. 7486. Оп. 37. Д. 102. Л. 217-212, 210-208. Копия.
karfagenych
August 14 2016, 15:58:04 UTC 2 years ago
mikhailove
August 14 2016, 16:06:42 UTC 2 years ago
karfagenych
August 14 2016, 16:39:34 UTC 2 years ago
"Сталина личности культ много принес нам несчастий" - так мне в селенье одном мудрый поведал старик" (с)
mikhailove
August 14 2016, 17:01:19 UTC 2 years ago
filinovsky
August 22 2016, 09:35:30 UTC 2 years ago
karfagenych
August 22 2016, 09:46:03 UTC 2 years ago
filinovsky
August 22 2016, 09:54:42 UTC 2 years ago
А то "сатира" у него, разбежался.
karfagenych
August 22 2016, 20:18:19 UTC 2 years ago
filinovsky
August 23 2016, 02:12:09 UTC 2 years ago
karfagenych
August 23 2016, 07:48:11 UTC 2 years ago
filinovsky
August 23 2016, 07:51:44 UTC 2 years ago
antares68
August 14 2016, 16:51:02 UTC 2 years ago
mikhailove
August 14 2016, 16:59:55 UTC 2 years ago
antares68
August 14 2016, 17:07:05 UTC 2 years ago
mikhailove
August 14 2016, 17:08:40 UTC 2 years ago
2.Переписку Шолохова со Сталиным Вы не читали.
antares68
August 14 2016, 17:31:52 UTC 2 years ago
2. У меня дед агроном, как раз в начале 30-х после тимирязевки на Дон вернулся, так что мне не надо читать переписку (которую я, впрочем, читала), я хорошо знаю с детства, как оно было.
3. Почитайте ту же Поднятую целину, как хитропопый товарищ посоветовал коров на голый пол поставить, и как тот же хитропопый товарищ с родной мамой обошелся. И таких было сплошь и рядом. А ведь его духовные потомки теперь орут, что "бабусю" большевики порешили.
mikhailove
August 14 2016, 17:59:32 UTC 2 years ago
В Базковском колхозе выселили женщину с грудным ребенком. Всю ночь ходила она по хутору и просила, чтобы ее пустили с ребенком погреться. Не пустили, боясь, как бы самих не выселили. Под утро ребенок замерз на руках у матери…"
Вот ведь дураки то, взяли бы да заплатили бы, до чего жадность крестьянство доводила.
2.Не заметно.
3.Чего-то при царях крестьяне поумнее были.
antares68
August 14 2016, 19:49:26 UTC 2 years ago
Уморить миллионы голодом из-за недоплаты налогов - это, знаете, не очень хорошо.
Так сами себя и уморили, "миллионы". Поля не стали засеивать, чтобы налог не платить, что посеяли - не убирали, а собранное гноили.
Из того же шолоховского письма, что вы цитировали:
В августе в течение трех недель шли дожди. Они погубили десятки тысяч центнеров хлеба. В один из таких дней я ехал верхом через поля Чукаринского колхоза. Дождь прошел утром. Грело солнце. Копны, испятнившие всю степь, надо было раскидывать и сушить, но бригады все были не в поле, а на станах. Подъехал к одному стану. Человек 50 мужчин и женщин лежат под арбами, спят, вполголоса поют, бабы ищутся, словом, празднуют. Обозленный, я спрашиваю: «Почему не растрясаете копны? Вы что, приехали в поле искаться да под арбами лежать?» И при сочувственном молчании остальных одна из бабенок мне объяснила: «План в нонешнем году дюже чижолый. Хлеб наш, как видно, весь за границу уплывет. Через то мы с ленцой и работаем, не спешим копны сушить... Нехай пашеничка трошки подопреет. Прелая-то она заграницу не нужна, а мы и такую поедим!»
Отыскание ям и изъятие спрятанного и неспрятанного хлеба сопровождалось арестами и судом; это обстоятельство понудило колхозников к массовому уничтожению хлеба. Чтобы хлеб не нашли во дворе, его стали выбрасывать в овраги, вывозить в степь и зарывать в снег, топить в колодцах и речках и пр.
Кто, спрашивается, виноват? Заготовители, у которых был четкий план на руках и обязательство этот план выполнить, или особо хитропопые, которые предпочли хлеб сгноить, но не выплатить налог государству, не продать ему этот хлеб? За неуплату налогов в типа цивилизованных странах большие тюремные сроки назначают, а налог со штрафами все равно надо уплачивать. Так что по-цивилизованному надо было в тюрьму сажать сразу, а не просто имущество за долги распродавать.
Хлебозаготовки - это продналог и есть, позже были введены закупки.
Вот ведь дураки то, взяли бы да заплатили бы, до чего жадность крестьянство доводила.
Именно что дураки. Зато их дурную гибель бандеровцы инструментализировали под "голодомор", а вы еще и поддакиваете.
2.Не заметно
Как раз заметно, на бандеровские выдумки о "голодоморе" не ведусь.
3.Чего-то при царях крестьяне поумнее были.
Ага, очень умные, так что и царя свергли под крики "ура", и местные барские дома все пожгли-поразграбили.
4. Методы работы с неплательщиками налогов были во многих случаях ужасные (и к тому же малоэффективные в плане собираемости). А что сейчас творят коллекторы? Из-за них тоже уже не один человек на тот свет отправился. Получается, ничему из истории не научились, только свою страну с чужого голоса обгаживать?
mikhailove
August 14 2016, 19:59:26 UTC 2 years ago
По мере увеличения размера обобществленного сектора (количества колхозов и совхозов) его роль в поставках государству возрастала. Всего же за период контрактации хлебозаготовки увеличивались вплоть до 1932 года. Практика применения контрактации (механическая разверстка планов на районы, встречные планы и т. д.), применение антинаучных методов ведения хозяйства (мелкая вспашка, монокультурность, и т. д. и т. п.), формальное и некомпетентное управление (отсутствие оного) сельским хозяйством со стороны Наркомзема, и сильная засуха 1931 катастрофически сказались на состоянии зернового хозяйства. Не способность государственных и кооперативных структур полноценно заменить частника на рынке хранения, переработки и доставки хлеба потребителю создали значительное напряжение с хлебом в стране.
1932 — Xлебозаготовки на основе контрактации в сочетании с колхозной торговлей
Данная система вводилась с официальной целью развития товарооборота в стране. Согласно ей колхоз и единоличник мог торговать хлебом после выполнения плана хлебозаготовок и засыпки семенных и страховых фондов. Колхозник мог торговать хлебом, полученным им по трудодням, по выполнении плана хлебозаготовок и засыпки семян. Несмотря на это послабление в итоге хлебозаготовки в 1932, прошли дали значительно худший результат. Официально причиной тому было то, что «Однако многие деревенские работники и отдельные партийные организации не учли новой обстановки, не перестроили своей работы, допустили ряд серьезных ошибок и тем создали большие трудности в Xлебозаготовках 1932.» «Пока не было колхозной торговли хлебом, пока не было двух цен на хлеб, государственной и рыночной,— обстановка в деревне была одна. С объявлением колхозной торговли хлебом обстановка должна была измениться круто, ибо объявление колхозной торговли означает легализацию рыночной цены на хлеб, более высокой, чем установленная государственная цена. Нечего и доказывать, что это обстоятельство должно было создать у крестьян известную сдержанность в деле сдачи хлеба государству». И далее «…наши деревенские коммунисты, по крайней мере большинство из них, раскусили колхозную торговлю лишь с её положительной стороны, поняли и усвоили её положительную сторону, но совершенно не поняли и не усвоили отрицательных сторон колхозной торговли,—не поняли того, что отрицательные стороны колхозной торговли могут причинить большой вред государству, если они, то есть коммунисты, не начнут с первых же дней уборки хлеба подгонять во всю хлебозаготовительную кампанию» (Сталин И., О работе в деревне)
Принудительные хлебозаготовки 1932 года привели к массовому голоду, в результате которого в СССР погибли несколько миллионов человек".
antares68
August 14 2016, 20:29:01 UTC 2 years ago
Голод "при царе Николае" был регулярно.
Например, Всероссийский голод 1891 года охватил более 40 миллионов людей, из них умерло — по официальным данным — более 2-х млн. взрослых лишь русских наций, ибо «инородцев» в те годы вообще еще не охватывали статистикой, по свидетельству газет тех лет и графа Льва Николаевича Толстого. Потом были другие общероссийские « голода » 1900-1903 годов, охвативших те же 40 млн., когда умерли 3 млн. взрослых; 1911 года, после пресловутых реформ Столыпина, охвативших не менее 30 млн., когда умерло еще 2 млн. взрослых… Всего за 1891-1913 годы от голода , болезней, эпидемий умерло не менее 7 млн. взрослых в «больших городах» и по 0,5-0,7 млн. ежегодно в «малых городах» по всей Империи, т. е. итого — 17-19 млн. взрослых. Оказывается, что даже по официальным данным царской статистики ежегодно из 6-7 миллионов рожденных младенцев не менее 43% не доживало до года или до 5-летнего возраста. Иными словами, каждый год в Империи умирало не менее 4,4 млн. детей. Итого, за 1880-1916 годы умерло от голода и болезней не менее 176 миллионов детей и взрослых.
Все-таки у обеих революций 1917 года были и объективные предпосылки, к сожалению. Игнорировать их - довольно нехорошо.
поёте с чужого голоса.
Ну, конечно, я, у которой дед свидетель, пою с чужого голоса (и Шолохов тоже), а вы типа не с чужого? Вы бандеровец, что считаете "голодомор" своим голосом?
В 1928 вводятся новые формы заготовок, имеющие цель по сути ограбления крестьян, и как раз особенно из самых бедных слоёв.
Голословное утверждение, ничем не подкрепленное в статье, которая по тону тоже пробандеровская.
Данная система вводилась с официальной целью развития товарооборота в стране.
Даже пробандеровская статья не может отрицать, что цель состояла в развитии товарооборота в стране, а вовсе не в том, чтобы кого-то там уморить.
Принудительные хлебозаготовки 1932 года привели к массовому голоду
Ну да, налоги типа не надо платить. И взятые кредиты тоже отдавать не надо, правда? К массовому голоду привело то, что а) сорвали сев; б) сорвали уборку урожая; в) сгноили то немногое, что посеяли и убрали. Это - объективная реальность. А бандеровские пляски с бубнами на тему "голодомора" всего лишь обслуживают русофобскую идеологию. И умному человеку, не русофобу, повторять подобное - нехорошо. Ментальная гигиена какая-то должна быть.
Позвольте на этом откланяться. Удачи вам и не берите в голову ничего пробандеровского - дурно пахнет.
votagordo
August 14 2016, 22:38:11 UTC 2 years ago
Цитата из Толстого тебе: "если разуметь под словом «голод» такое недоедание, вследствие которого непосредственно за недоеданием людей постигают болезни и смерть, как это, судя по описаниям, было недавно в Индии, то такого голода не было ни в 1891-м году, нет и в нынешнем. Если же под голодом разуметь недоедание, не такое, от которого тотчас умирают люди, а такое, при котором люди живут, но живут плохо, преждевременно умирая, уродуясь, не плодясь и вырождаясь, то такой голод уже около 20 лет существует для большинства черноземного центра и в нынешнем году особенно силен."
И ещё, не забудь про статистику роста населения, русского населения в Империи и при твоем обожаемом совке. Так что заканчивай врать. Хоть, я понимаю, для коммуниста это невозможно)))
antares68
August 15 2016, 04:19:41 UTC 2 years ago
Перечитайте цитаты, которые вы приводите.
И ещё, не забудь про статистику роста населения, русского населения в Империи и при твоем обожаемом совке.
И что там со статистикой?
Хоть, я понимаю, для коммуниста это невозможно)))
Не знаю как насчет того, возможно ли для коммуниста перестать врать (это как вопрос о коньяке по утрам - отвечать в любом случае зазорно), а вот конкретно вы уже много чего продемонстрировали. )))
mikhailove
August 15 2016, 03:57:25 UTC 2 years ago
2.Никаких миллионов при Николае от голода не умирало. Это просто враньё и фальсификация.
antares68
August 15 2016, 04:25:58 UTC 2 years ago
2. Вранье и русофобская фальсификация - это голодомор (не путать с голодом, который устроили себе неплательщики налогов). А объективные предпосылки обеих революций 1917 года таки присутствовали - и лучше о них не забывать, даже в угоду своему мировоззрению. И о голоде, который бывал и при Советской власти, лучше не забывать (но и врать о нем, что его устроили большевики с целью поморить хохлов - тоже не надо).
mikhailove
August 15 2016, 06:02:27 UTC 2 years ago
2.Я не говорил, что большевики морили хохлов. Более того, я прямо сказал, что голод был не только на Украине.
antares68
August 15 2016, 09:35:13 UTC 2 years ago
2. Вы сказали, что большевики морили не только хохлов, вот и вся разница. Но большевики никого не морили, а голод был вызван действиями самих пострадавших, к сожалению, о чем пишет тот же Шолохов, на которого вы ссылались.
3. Методы, которыми - после того, как выяснилось, что выплата налогов саботируется, - действовали некоторые заготовители, нельзя назвать бесспорными. Тем не менее, и в наше время те же коллекторы пользуются похожими методами, и на тот свет они отправили уже не одного человека. Через пару десятков лет начнут говорить, что путинский режим народ морил? Или все-таки додумаются до того, что налоги и кредиты нужно платить и желательно вовремя?
4. Заготовители собирали хлеб не себе в карман, а для отправки в крупные города и на экспорт и точно так же несли ответственность за невыполнение. Как, по-вашему, должен был действовать идеальный заготовитель, столкнувшись с явным саботажем?
mikhailove
August 15 2016, 10:28:15 UTC 2 years ago
2.Почему при Николае не было таких историй, чтобы крестьяне сами себя голодом заморили?
3.Платить надо было за хлеб, а не задарма отбирать.
antares68
August 15 2016, 10:42:54 UTC 2 years ago Edited: August 15 2016, 10:43:50 UTC
2. А что, при Николае крестьяне разве поля не бросали? Бросали - только в путь. И мерли. Хотя у казаков не бросали - землю тут же изъяли бы еще во время сева. Ибо нефиг.
3. За налог должно платить государство? Это новое слово в налоговой политике. А за хлеб по контрактации платили.
4. Так как должен был действовать идеальный заготовитель?
mikhailove
August 15 2016, 12:29:44 UTC 2 years ago
По факту статистика не зафиксировала увеличение смертности в указанные годы. Более того советские историки ничего про это не писали. Видимо, покрывали царские преступления. Ерундой хорош заниматься, тему сначала изучите.
antares68
August 15 2016, 14:19:28 UTC 2 years ago
http :// scepsis. net/library/id_2748.html
4. И как же должен был действовать идеальный заготовитель, столкнувшись с явным саботажем?
capcrocus
August 15 2016, 15:59:05 UTC 2 years ago
antares68
August 15 2016, 16:08:52 UTC 2 years ago
capcrocus
August 15 2016, 18:05:35 UTC 2 years ago
"Представлять алгоритм" не вижу необходимости. Если Вы не понимаете, чем власть в дореволюционной России отличалась от "советской" власти, никакие статистические выкладки и юридические обоснования не помогут.
antares68
August 15 2016, 19:28:57 UTC 2 years ago
Т.е. вы просто поболтать пришли?
Если Вы не понимаете, чем власть в дореволюционной России отличалась от "советской" власти, никакие статистические выкладки и юридические обоснования не помогут.
Для кого отличалась?
capcrocus
August 15 2016, 20:33:40 UTC 2 years ago
antares68
August 15 2016, 20:40:22 UTC 2 years ago
О каких русских вы сейчас речь ведете?
capcrocus
August 16 2016, 04:57:10 UTC 2 years ago
antares68
August 16 2016, 05:11:10 UTC 2 years ago
capcrocus
August 16 2016, 06:21:43 UTC 2 years ago
antares68
August 16 2016, 06:28:40 UTC 2 years ago
capcrocus
August 16 2016, 06:41:41 UTC 2 years ago
antares68
August 16 2016, 06:49:25 UTC 2 years ago
Это вы так уходите от вопроса о своих предках?
capcrocus
August 16 2016, 07:03:21 UTC 2 years ago
antares68
August 16 2016, 07:09:23 UTC 2 years ago
mikhailove
August 16 2016, 04:38:16 UTC 2 years ago
Нет этого и в изданной в советское время книге демографа Рашина - http://demoscope.ru/weekly/knigi/rashyn/glava05.pdf
antares68
August 16 2016, 06:20:51 UTC 2 years ago
Вот вам из начальных глав этой книги Рашина по поводу учета населения "при Николае":
В свое время С. А. Новосельский опубликовал таблицу абсолютных и относительных показателей движения населения в 50 губерниях Европейской России за длительный период (1867- 1912 гг.). При этом он указывал: «В нижеприведенной таблице цифры населения 50 губернии Европейской России вычислены для отдельных годов по расчету к средине каждого данного года по данным об естественном приросте, причем по мере возможности приняты во внимание и цифры эмиграции и переселений в Сибирь. Согласно этим вычислениям, население 50 губерний Европейской России в средине 1912 г. определяется приблизительно в 119 800 000 и эта цифра несомненно ближе к действительности, чем, например, цифра, приведенная в ежегоднике России 1912 г., согласно которой население 50 губерний Европейской России к началу 1912 г. доходит до 122 550 700. Последняя цифра не только не учитывает эмиграции и переселений в Сибирь, но значительно превышает даже цифру населения по переписи + естественный прирост за истекшее с переписи время. Так как иммиграции в России почти не -существует, то цифру эту нельзя не признать крайне преувеличенной»[17].
Т.е. 3 миллиона человек потеряны просто так, при разных подсчетах (в другом месте говорится о 5 миллионах). Что там происходило в Сибири, куда переселяли по столыпинским реформам, - вообще темный лес в плане надежности данных.
Прочитал крайне тендециозную и довольно дешёвую критику царствования Николая Александровича.
В чем именно тенденциозность (о "дороговизне" не будем) той статьи и насколько та тенденциозность отличается от вашей, которую вы проявляете, когда пишете о "голодоморе"?
Еще по Рашину:
http :// istmat. info/node/72
Обратите внимание на таблицу 15, 17 и комментарии к ним (дореформенная Россия, для постреформенной таких таблиц, к сожалению, не приведено, но качество управления - и количество всяческих "неурожаев" - примерно оценить можно и для постреформенной России).
Из 7 главы:
С. А. Новосельский на основании сопоставления данных о смертности населения в России с соответствующими данными в других странах писал: «Общее заключение из всего изложенного о характере и особенностях русской смертности сводится к тому, что смертность в России исключительно высока в детском возрасте до 10 лет, высока в юношеском и рабочем возрасте, умеренна в раннем старческом возрасте и исключительно низка в возрасте глубокой старости выше 80 лет; смертность женщин в России является, по сравнению с другими странами, более неблагоприятной, чем смертность мужчин. Русская смертность в общем типична для земледельческих и отсталых в санитарном, культурном и экономическом отношениях стран, причем по исключительной высоте смертности в детском возрасте и исключительно низкой смертности в старческом возрасте Россия занимает особое место и среди аналогичных государств»
Даже в официальном обзоре «Смертность младенцев в возрасте от рождения до одного года в 1909, 1910 и 1911 годах в Европейской России», составленном директором Центрального статистического комитета проф. П. Георгиевским, мы встречаем следующее признание:
«Прошло 25-30 лет. Во всех государствах смертность сильно понизилась; даже и там, где она весьма низко стояла, как например в Швеции, она уменьшилась чуть не вдвое (13,2- 7,5). Наоборот, России - по этим данным, относящимся к 1901 г., не только сравнительно с европейскими, но и со всеми государствами (исключая одну Мексику, где коэффициент достигает 30,4) принадлежит печальное первенство в смысле потери наибольшего числа младенцев в течение первого года их жизни сравнительно с числом родившихся, в том же году, а именно на 100 живорожденных приходится 27,2 умерших на первом году жизни. Получается, таким образом, что в России за все указанное выше время никакого уменьшения смертности не последовало»[7].
Таблицы 159, 160 тоже довольно любопытны.
mikhailove
August 16 2016, 06:26:52 UTC 2 years ago Edited: August 16 2016, 06:27:04 UTC
antares68
August 16 2016, 06:42:03 UTC 2 years ago
Как это не зависит, когда официальная статистика запросто теряла и пять миллионов? Когда она охватывает только 50 европейских губерний (и почти исключительно православных)?
Обратите внимание на количество "неурожайных" годов для дореформенной России и экстраполируйте. Таблица 145 вам в помощь.
Во время голода первыми погибают дети и старики, так что темы не просто связанные, а по взаимосвязи позволяющие сделать определенные выводы.
Но конкретно от голода повышения смертности нет, следовательно, нет и такой проблемы вообще.
Если посмотреть на общую статистику, то и для пятилетки 1891-1895 в общем и целом характерно снижение по сравнению с 1885-1890. Значит ли это (по вашей логике), что голода 1891-1892 не было?
mikhailove
August 16 2016, 07:50:45 UTC 2 years ago
2.Точность статистики роли не играет. Предположим, был какой-то недоучёт, но он же все время был, а мы говорим о громадном при 3 млн годовой смертности, всплеске в + 2 млн. То есть в 1911 или 1912 гг. должно было быть 5 млн, а их нет. Или недоучёт вырос почему-то именно в этом году на 2 млн.
antares68
August 16 2016, 10:35:03 UTC 2 years ago
http :// www.demoscope. ru/weekly/knigi/polka/gold_fund05.html
Там же приведены данные и по Сибири (по смертности выделяется 1909 год).
2. Вы предполагаете, что недоучет имеет некую относительно постоянную величину, а ведь он запросто может сильно плясать в обе стороны (как в сторону приближения к реальности, так и в сторону удаления от нее). Даже в рамках разных расчетов недоучет составляет от 3 до 5 миллионов - вот вам и возможность как замаскировать всплеск смертности, так и на пустом месте выявить ее повышение.
mikhailove
August 16 2016, 11:21:41 UTC 2 years ago
antares68
August 16 2016, 11:46:47 UTC 2 years ago
По последней ссылке на демоскоп, смотрим таблицу 1. Видим малый естественный прирост в 1905 году. Причины ясны - война. Дальше смотрим - у сельского населения провал в 1910 году и резкий рост в 1911, при этом у городского населения резкий рост - 1911 и 1912. Вы это себе как объясняете?
Каким образом, именно в 1911 г. вырос недоучёт на 2 млн. при всего 3 млн. общей смертности?
Недоучет все время варьировался в пределах 3-5 миллионов, насколько я могу понять.
И почему советская наука не разобралась в этом вопросе?
Что вы имеете в виду под "не разобралась"? Что имелся недоучет? В этом вполне себе разобралась. Что в начале века была повышенная смертность, а потом еще в 1909-1911? Вот эта демоскоповская статья вполне себе советская, 1977 года, ссылается на исследования 30-х годов. Разве это называется "не разобралась"?
Вы то, кстати, каким образом разобрались?
Если под "разобрались" подразумевать получение истинных и полностью непротиворечивых данных, то мне до этого тоже далеко. Но для приближенного понимания достаточно общих таблиц.
А вообще мне совершенно не близки мысли как о том, что "при царе все было плохо", так и о том, что "при царе все было гораздо лучше, чем при Советах" (и, соответственно, приложение этих мыслей к советскому периоду).
mikhailove
August 16 2016, 11:55:48 UTC 2 years ago
2.Если недоучёт всё время был 3-5 млн., откуда данные, что в 1911 г. был рост смертности?
3.Нет никаких указаний, что советские учёные говорили о массовой гибели от голода при Николае.
antares68
August 16 2016, 12:05:47 UTC 2 years ago
2. Посмотрите на данные по Сибири.
3. Советские ученые говорили, что при Николае фактически был постоянный голод, за малыми исключениями, - и были в этом не так уж неправы, сравните показатели смертности и обеспеченности землей у того же Рашина.
mikhailove
August 16 2016, 12:29:18 UTC 2 years ago
antares68
August 16 2016, 12:44:17 UTC 2 years ago
http :// www.domarchive. ru/history/part-1-empire/61
http :// www.xliby. ru/istorija/_golodomor_na_rusi/p8.php
http :// cliodynamics. ru/index.php?option=com_content&task=view&id=150
http :// afanarizm.livejournal. com/174207.html (тут, кстати, автор пытается доказать обратное, но добросовестно приводит факты)
Засим окончательно раскланиваюсь.
mikhailove
August 16 2016, 12:50:08 UTC 2 years ago
antares68
August 16 2016, 12:52:44 UTC 2 years ago
bkl
August 18 2016, 19:23:52 UTC 2 years ago
antares68
August 19 2016, 10:52:58 UTC 2 years ago
Что касается ваших ощущений, то тут ничем не могу помочь, я не врач, да и врачи по интернету не лечат.
AndrewKhitrin
August 16 2016, 12:59:47 UTC 2 years ago
Поскольку я давно исследую поведение телезрителя (у меня без сомнения гигантский опыт полевой работы на этом фронте) мне стало интересно - каков первоисточник этой сакральной фразы про "в 1911 году голод охватил уже 60 губерний Тамбовскую, Курскую etc..." и т.п., не существует достоверных данных о сверхсмертности от голода или значимых голодовок после победы над царь голодом, ни в виде сводок ЦСУ, ни в демографических показателях, ни в отчётах комиссий направленных на места по следам особенно рьяных "обличителей в прессе" (как правила комиссия находила цингу или тиф но не голодовку).
Но телезритель раз за разом упоённо перепечатывает "голод охватил 60 губерний ...." ну я и пошел по ссылкам.
В вершине древа был ЕДИНСТВЕННЫЙ источник - "Статья Голод (в некоторых вариантах Голод в России) из словаря Брокгауза и Ефрона". Более ничего. Я к сожалению изданием словаря не располагаю, но было бы очень интересно взглянуть.
mikhailove
August 16 2016, 13:03:22 UTC 2 years ago
AndrewKhitrin
August 16 2016, 13:11:56 UTC 2 years ago
Такой "голод" например в Лондоне не утихал до 20-го века.
Но к чему такие тонкости обличителям кровавого царизма.
filinovsky
August 22 2016, 09:45:45 UTC 2 years ago
gabber_united
September 13 2016, 15:48:06 UTC 2 years ago
votagordo
August 14 2016, 22:44:01 UTC 2 years ago
Deleted comment
mikhailove
August 14 2016, 18:02:44 UTC 2 years ago
2.Тем более невиновным.
3.За какой период? население Псковской области уменьшалось с конца 20-х.
Deleted comment
mikhailove
August 14 2016, 18:17:27 UTC 2 years ago
art_63rus
August 16 2016, 12:32:29 UTC 2 years ago
dodo11d
August 19 2016, 09:43:28 UTC 2 years ago
nirryti
August 13 2016, 10:11:58 UTC 2 years ago Edited: August 13 2016, 10:12:47 UTC
Deleted comment
nirryti
August 13 2016, 10:45:33 UTC 2 years ago
Евгений Набоков
August 13 2016, 10:46:49 UTC 2 years ago
А кота этого раньше вроде иначе как-то звали.
shadow_ru
August 14 2016, 12:45:25 UTC 2 years ago
serggrigorchuk
August 13 2016, 10:19:03 UTC 2 years ago
Но в этом блоге я просто запоем читаю и наслаждаюсь.
krovin
August 13 2016, 22:12:38 UTC 2 years ago
dodo11d
August 19 2016, 09:45:25 UTC 2 years ago Edited: August 19 2016, 09:45:36 UTC
Про Засулич и Трепова в википедии другое написано, а про то, что Засулич сожгла свою квартиру где Галковский такое взял? Передернул? И т.д.
wifeofthelion
August 13 2016, 10:19:41 UTC 2 years ago
Deleted comment
skruber
August 14 2016, 22:18:55 UTC 2 years ago
Вот он, современный шариков )))
Евгений Набоков
August 13 2016, 10:35:44 UTC 2 years ago Edited: August 13 2016, 10:47:57 UTC
30-35 лет назад было вот как:
Платон сказал, что философия по сути есть стремление к смерти. Могильный холод овевает душу философа - вот его жизненная ситуация. Смерть, холод и снег. Не русский, а европейский, страшный. Раз в году на Грецию выпадает снег. Античные колонны покрываются голубым инеем. Кажется, что все происходит во сне. Страшно и легко. Воздух морозный, пьянящий. Вот чувство, переданное в платоновском "Федоне", в радостно-тревожной беседе приговорённого к смерти Сократа. С этого холода начинается философия. Всё остальное - "дальше", "позже". Основа философии: "Ведь мы все умрём, и больше ничего не будет".
Советские философы не дошли даже до этого преддверия, до естественного страха смерти, в конце концов знакомого и ребёнку. Чувства душевной подавленности, беспокойства, смятения я на философском факультете МГУ ни у кого никогда не замечал. Наоборот, всё очень просто, весело: покупка "жигулей", реконструкция дачи.
Помню, я сидел в аудитории, и, подперев щёку рукой, слушал лекцию какого-то профессора ...
Спустя годы русский философ кому-то рассказывал о жизни, о смерти, и в конечном счете снова о жизни. Где-то вдалеке работал телевизор. Репортер балаболил то ли из Рио, то ли из Крыма: и та-та, и та-та. И до того непонятно было, что ожидает нас впереди.
Простите
Vladimir Kolesnikov
August 18 2016, 05:11:34 UTC 2 years ago
a_v_klim
August 13 2016, 10:41:24 UTC 2 years ago
sotrudnic
August 13 2016, 11:58:26 UTC 2 years ago
Но поставить на одну доску Быкова с Кураевым?..
Нонсенс.
tapirr
August 13 2016, 13:24:02 UTC 2 years ago
Кураев намного более вонюч.
"подванивая, низколобая проблядь
Канта мне комментирует и Нагорную Проповедь" - абсолютно точное определение Кураева.
sotrudnic
August 13 2016, 13:26:49 UTC 2 years ago
не ной.
tapirr
August 13 2016, 13:28:58 UTC 2 years ago
Ну любите, любите.
sotrudnic
August 13 2016, 13:30:46 UTC 2 years ago
Vladimir Kolesnikov
August 18 2016, 05:18:08 UTC 2 years ago
а только педиков гоняет хехе
Dmitry Galchinsky
August 13 2016, 18:40:33 UTC 2 years ago
dodo11d
August 19 2016, 09:49:37 UTC 2 years ago
Т.е. Галковский передернул по-шариковски. ))
filinovsky
August 22 2016, 10:55:00 UTC 2 years ago Edited: August 22 2016, 10:59:48 UTC
"Кто-то сказал, что какого-то Боголюбова, кажется студента, кто-то приказал высечь..." — вот так это должно звучать. И на этом основании Засулич пошла убивать Трепова. Вопрос даже проще: кто дал психически больной Засулич деньги на револьвер?
У неё-то самой даже три копейки на баню и на стирку белья были не всегда.
Если посмотреть в её ОФИЦИАЛЬНУЮ биографию, где она "получила диплом домашней учительницы (1867). Около года служила письмоводительницей у мирового судьи в Серпухове (1867—1868). С начала 1868 года в Санкт-Петербурге устроилась переплётчицей и занималась самообразованием", "....С конца 1873 года в Харькове училась на акушерских курсах", то становится ясно — это жуткая бестолочь. "Учительница", которую никто не допустил работать с детьми — это очень яркая чёрточка. "Учительница", которая не справилась с очень несложной работой секретаря и пошла работать переплётчицей, это вроде инженера, который работает грузчиком. Значит, такая учительница. Может быть, она была хорошей переплётчицей и это было ей удобно? Да нет, не была — пришлось пойти на акушерские курсы. То есть — кто-то очень для неё старается, пытается её устроить, посылает на курсы и ищет работу, но БЕЗ ТОЛКУ, т.к. полная бестолочь: что ни делает дурак, всё он делает не так. Но зато управляемая.
А вот и "Кто-то" вылез: "С 1894 жила в Лондоне, занималась литературным и научным трудом." Кто бы мог подумать!
Её квартира сгорела в 1919 году. Источник указан в Вики. Видимо, пыталась согреться, что-то жгла.
Прошу извинить за исправления.
viperhprot
August 13 2016, 10:46:21 UTC 2 years ago
ПОЖАРНЫЕ
pycco_mypucmo
August 13 2016, 18:20:06 UTC 2 years ago
dodo11d
August 19 2016, 09:50:24 UTC 2 years ago Edited: August 19 2016, 09:50:36 UTC
dysto
August 13 2016, 10:48:53 UTC 2 years ago
Спасибо, Дмитрий Евгеньевич.
viperhprot
August 13 2016, 11:15:37 UTC 2 years ago
ПОЖАРНЫЕ
neistor_ik
August 17 2016, 14:45:32 UTC 2 years ago
_nekto
September 24 2016, 21:06:52 UTC 2 years ago
Павел Полуян
August 13 2016, 11:29:20 UTC 2 years ago Edited: August 13 2016, 17:10:03 UTC
krovin
August 13 2016, 22:16:35 UTC 2 years ago
bohemicus
August 14 2016, 08:39:45 UTC 2 years ago
alexispokrovski
August 14 2016, 13:36:01 UTC 2 years ago
Прелестная иллюстрация.
Deleted comment
bohemicus
August 15 2016, 07:58:59 UTC 2 years ago Edited: August 15 2016, 08:00:51 UTC
Павел Полуян
August 15 2016, 14:15:50 UTC 2 years ago
dodo11d
August 19 2016, 09:53:32 UTC 2 years ago
Эмигрантам - эмигрантово.
Изрусиубежавшим - изрусиубеждавшее. )))
kemchik
August 13 2016, 11:47:57 UTC 2 years ago Edited: August 13 2016, 11:50:42 UTC
Наверно, все таки хозяин не просит, а просто говорит?
"Но невозможно рациональное общение с человеком, у которого в голове фантастическая картина мира. Это задача для психиатра – тот быстро поймёт,... "
Это сейчас - про украинское население, особенно молодежь. А с вступлением с 1 сентября новой, еще более упоротой школьной программы, наверно этот процесс станет необратимым.
Про украинских комментаторов и блоггеров и так всё давно ясно, но я вот вчера почитал их комменты об Одессе и всё равно впечатлился фантастической картинкой, намертво засевшей в их мозгах. Вроде бы должен был привыкнуть за несколько лет, однако, как оказалось, нет....
В их истории Одессы нет ни Де Рибаса, ни Ришелье, ни Екатерины, ни Потемкина. Какие-то казаки на чайках и прочая этнографическая чушь.
arttasalov
August 13 2016, 11:49:39 UTC 2 years ago
как-то небогато со смыслом
xaliavschik
August 13 2016, 14:16:54 UTC 2 years ago
Какими-то детскими розгами по жопе, панимаишь. Пожёстче надо было. Их благородия не проявили должной твёрдости.
eltelfo
August 13 2016, 14:33:11 UTC 2 years ago
про Быкова и Лосева хорошо, например
кстати один из учеников А.Ф. Лосева - А.Г. Спиркин, крупнейший советский марксист, автор учебника "Основы философии" и заведующий биоэнергетической лабораторией
arttasalov
August 13 2016, 15:19:07 UTC 2 years ago
не знаю, м.б. я что то пропустил в творчестве ДГ
но пока вижу на месте периода советской власти в России одно черное пятно
или слепое пятно в глазу смотрящего...
eltelfo
August 13 2016, 16:55:16 UTC 2 years ago
детали красивые, ими можно развлекаться или украшать мировоззрение например, но в основу не положишь
dfs_76
August 13 2016, 12:16:54 UTC 2 years ago
==================
Откуда такая информация?
По встречавшимся мне данным из квартиры Засулич выселили, как меньшевичку, после нескольких ее антиброльшевицких выступлений в печати.
a_kaminsky
August 13 2016, 12:38:11 UTC 2 years ago
Кошель П. А. История наказаний в России. История российского терроризма
dodo11d
August 19 2016, 10:14:54 UTC 2 years ago
Например, "[Галковский]Четыре раза пытался поступить в университет." и "Галковский был туп и проваливал экзамены в ВУЗ" тоже разные вещи. Такие же оценочные, как и у Галковского.
filinovsky
August 22 2016, 11:15:33 UTC 2 years ago
"Она была по внешности чистокровная нигилистка, грязная, нечесаная, ходила вечно оборванкой, в истерзанных башмаках, а то и вовсе босиком."
Не встречали таких? Такие и мыло в суп роняют и детей кипятком шпарят и пальцы себе режут. А уж квартиру-то сжечь, да ещё и в 1919 году... Да запросто.
dodo11d
August 22 2016, 19:48:10 UTC 2 years ago
Поэтому нет абсолютно никаких воспоминаний и фактов, что она сама сожгла свою квартиру. Могло загореться в другом месте, короткое замыкание, поджог и т.д. Поэтому Галковский для красоты передернул, что нужно в худ. произведении, но абсолютно чуждо документальному повествованию. И такого тут много, поэтому его выводам верить трудно, используя такие приемы он ничем не отличается от графоманов, типа Веллера.
filinovsky
August 23 2016, 00:37:50 UTC 2 years ago
пидарасастиляги с намыленной (лакированной) сложной причёской, в косухе, напульсниках, ошейниках, с заклёпками и цепями. И ношение вами сейчас галстука и ботинок никак этому не противоречит, господин тупой пидарас.А неряшливость и нечистоплотность в молодости это особая черта характера и с возрастом (к 70 годам) может только усиливаться. Вплоть до полного маразма.
Выше, в предыдущей ветке, я сделал краткий анализ её официальной биографии, доказывающий её клиническую бестолковость. Но ведь вы это не прочитали, господин тупой пидарас?
Вас никто не просит ничему "верить", господин тупой пидарас. Если вы сами не можете сделать нужных выводов, то это ваша беда.
dodo11d
August 23 2016, 11:15:39 UTC 2 years ago
Твой краткий анализ я прочитал, он пидаристический, т.е. несостоятельный. Всё притянуто за уши.
Сказал бы сразу, что мы, почитатели Галковского долбимся в дупу и не ваше это дело. Ебись туда дальше, сектеныш голубой.
filinovsky
August 23 2016, 11:45:25 UTC 2 years ago
Тогда скули и жуй тряпку.
dodo11d
August 23 2016, 11:51:24 UTC 2 years ago
filinovsky
August 23 2016, 11:55:06 UTC 2 years ago
И задаёшь тупые детские вопросы. Скули ещё.
dodo11d
August 23 2016, 12:27:05 UTC 2 years ago Edited: August 23 2016, 12:27:46 UTC
Кто написал, что она сама подожгла свою квартиру? Свидетельства, документы.
filinovsky
August 23 2016, 12:39:19 UTC 2 years ago
Потому, что ты полный кретин.
Поэтому и перескакиваешь от Засулич к гаданиям обо мне. Идиот.
dodo11d
August 23 2016, 13:27:00 UTC 2 years ago
Смотри, не сожги свою квартиру )))
filinovsky
August 23 2016, 13:35:18 UTC 2 years ago
dodo11d
August 23 2016, 14:23:14 UTC 2 years ago
я рад, что вы есть, т.к. на вашем фоне видно нормальных людей.
кстати, по твоим постам я порассуждал и понял, что к 70 ты точно сожжешь свою квартиру _))))) даже доказательств не надо
filinovsky
August 23 2016, 21:47:40 UTC 2 years ago
Парентези́я (лат. parenthesis — скобки) — психическое заболевание, неконтролируемое бессмысленное проставление рядов закрывающих скобок в тексте. Возникает вследствие стресса при низкой самооценке, патологической зависимости от одобрения окружающими, страха рассердить оппонента или показаться испуганным, смущённым, обиженным.
dodo11d
August 24 2016, 14:24:23 UTC 2 years ago
filinovsky
August 24 2016, 18:52:17 UTC 2 years ago
dodo11d
August 25 2016, 09:01:00 UTC 2 years ago
Кстати, знаешь такого Перельмана Григория? Тоже социально неприспособленный. Ты его тоже подозреваешь в 100-% вероятности поджечь свою квартиру?
Сходи на свой гей-парад и сожги квартиру, ты победил, пидор. )))
filinovsky
August 25 2016, 09:07:24 UTC 2 years ago
подозреваешь в 100-% вероятности поджечь...
Ты так распсиховался, что бессмыслицу пишешь. Таблетку прими.
dodo11d
August 25 2016, 09:33:52 UTC 2 years ago
filinovsky
August 25 2016, 11:04:57 UTC 2 years ago
dodo11d
August 25 2016, 11:26:19 UTC 2 years ago
filinovsky
August 25 2016, 12:02:05 UTC 2 years ago
Извини, я с долбоёбами не разговариваю. Я их только учу.
Как тебя. Только не плачь снова и не злись.
dodo11d
August 25 2016, 12:10:16 UTC 2 years ago
Иди жги квартиру, крыса.
filinovsky
August 25 2016, 12:34:04 UTC 2 years ago
dodo11d
August 25 2016, 12:57:28 UTC 2 years ago
filinovsky
August 25 2016, 22:34:48 UTC 2 years ago
Парентези́я (лат. parenthesis — скобки) — психическое заболевание, неконтролируемое бессмысленное проставление рядов закрывающих скобок в тексте. Возникает вследствие стресса при низкой самооценке, патологической зависимости от одобрения окружающими, страха рассердить оппонента или показаться испуганным, смущённым, обиженным.
luda2012
August 13 2016, 14:48:14 UTC 2 years ago
dodo11d
August 19 2016, 10:16:12 UTC 2 years ago
cdtnjxrf09
August 13 2016, 12:23:18 UTC 2 years ago
chudokol
August 13 2016, 12:24:20 UTC 2 years ago
Запредельно сильно сказано. А не фиг было МиМ поперед Мэтра анализировать)))
+++++
Вера Засулич между прочим дочь офицера. Родственника генерала Засулича. Грядущего героя русско-японской.
Но вот как ее присяжные оправдали? Уже тогда был такой накал ненависти к власти? Или Кони банально подкупил мужиков?
Сам Кони каким местом думал?
+++
Экранизация неудачная. Евстигнеев образ профессора не вытянул. Все мои знакомые доктора наук выглядят в раз интеллигентней. Шариков тоже так себе. Один Швондер более менее. На четверочку.
Преображенского мог сделать Папанов. Или Яковлев.
dfs_76
August 13 2016, 13:39:26 UTC 2 years ago Edited: August 13 2016, 19:04:18 UTC
Преображенский и не должен быть слишком интеллигентным. Кроме того, что он врач и профессор, он еще хитроватый и прижимистый попович ("сын кафедрального протоиерея"). К тому же знающий себе цену и строящий отношения с тем же Швондером в формате "Меня за рупь-двадцать не возьмёшь, меня просто так без хрена не сожрёшь", что с образом каноничного интеллигента не шибко вяжется. Один только его издевательский тон в диалоге про полтинник для детей Германии ("Не куплю - Вам детей Германии не жалко? - Жалко - А, полтинник жалеете - Не жалею - А чего ж тогда? - А не хочу - Вы не любите пролетариата! - Да, я не люблю пролетариат") - ну как такое от стандартного интеллигента ждать? По интеллигентским понятиям он вообще-то ведет себя некрасиво - продемонстрировал мелким чиновникам, что у него есть роскошный блат, который делает его птицей иного чем они полёта, да еще и не упустивший случая над ними поглумиться в стиле "А чё вы мне сделаете?".
ss_stavr
August 13 2016, 14:53:11 UTC 2 years ago
chudokol
August 13 2016, 15:08:11 UTC 2 years ago
ss_stavr
August 13 2016, 15:10:48 UTC 2 years ago
Виктор Вагин
August 14 2016, 13:33:07 UTC 2 years ago
об этом юридическом казусе внятно объясняли молодым опарышам юристов в СССРе как о родовой травме суда присяжных
Преображенский не просто профессор, а профессор - писькин доктор
пызнесмен..
этакий "Купитман", в перерыве между лечением шанкров смотрящий балет и режущий "для
себянауки"среди вашей "интеллигентной профессуры" - такие?
нюанс..
ни Папанов ни Яковлев такого сделать не могли, как раз из-за недостатка авантюризма в глазах
Борисов пытался переиграть "интеллектуала-авантюриста" Евстигнеева ("Крах инженера Гарина" против "Гиперболоид инженере Гарина") но обратно не выдержал уровня интеллигентности
возможно Смоктуновски, который на старости лет играл воров в законе, но там слишком страшно бы получилось ИМХО (типо Лэнс Хенриксен)
всё таки по итогу произведения Преображенский получается - дурак
альтер эго Булгакова.. кем он мог бы стать..
filinovsky
August 22 2016, 11:33:28 UTC 2 years ago
"Кони подкупил" — в голове у вас каша и опилки. Советские.
"Мужиков" — мужиков среди присяжных не было.
Зря вы кривляетесь. Не нужно это вам, вы и так выглядите идиотом и клоуном.
a_kaminsky
August 13 2016, 12:43:32 UTC 2 years ago
Теперь понятно, что Вы имели ввиду, когда написали, что хотели бы больше сказать в ЖЖ о литературе.
Русского литературоведения действительно нет.
ad_rem100
August 19 2016, 11:15:06 UTC 2 years ago
kocmohabt
August 13 2016, 12:46:21 UTC 2 years ago
Преображенский есть обыкновенный общечеловеческий Жлобяра. Участствовал он в лаун-теннисах/не участвовал, а рядом стоял -- абсолютно монопенисуально. Ежели с пидарасами и педофилами якшается, значит сам пидарас.
Чугункин-же... Чугункин творческая личность -- лабает в кабаке ракинролл и блюз. Кстати -- в фильме это афигенно показали: бинты развеваются, балалайка взревает "приходи буржуй, глазик выколю". Осталось только балалайкой об пол -- хрясь!
И Швондер... А чо Швондер -- менеджер как менеджер. Чо сказали, то и делает. Жыдок, конечно, не без этого...
chlodwig
August 13 2016, 15:58:17 UTC 2 years ago
>Осталось только балалайкой об пол -- хрясь!
Если профессорская то можно, а если своя - жалко. Орудие производства в конце концов. Это рокнролльщики богатые, собачья аристократия, хуле, могут себе позволить мандолины ломать, им хозяин новую купит. Но у них епта свои загоны, гадить где ешь не дают. Фактически крепостное право. С одной стороны ну нахуй, а с другой уютно.
volgota
August 14 2016, 02:16:17 UTC 2 years ago
Надо чтобы песню сделали из лучших высказываний Шарикова: "вчера котов душили-душили" 108 раз и под техно - гениальная же мантра.
wkulish
August 18 2016, 06:50:22 UTC 2 years ago
Собственно понятно почему эти "умные и культурные " педоразы просрали РИ. Сами развиваться не могли и не хотели, а любую альтернативу уничтожали на стадии ростка! Финал немного предсказуем.
wkulish
August 18 2016, 18:05:49 UTC 2 years ago
Собственно понятно почему эти "умные и культурные " педоразы просрали РИ. Сами развиваться не могли и не хотели, а любую альтернативу уничтожали на стадии ростка! Финал немного предсказуем.
khemool
August 13 2016, 12:49:09 UTC 2 years ago
Советские масоны не растерялись и в наиболее выигрышной роли ("культурный человек") сняли Своего. У которого родной сын взял топор и пошёл искать Истину..
_nekto
August 13 2016, 13:16:24 UTC 2 years ago
khemool
August 13 2016, 13:20:41 UTC 2 years ago
_nekto
August 13 2016, 13:38:07 UTC 2 years ago
dfs_76
August 13 2016, 15:53:47 UTC 2 years ago
khemool
August 13 2016, 16:19:41 UTC 2 years ago
именно.
great_decorator
August 13 2016, 22:09:53 UTC 2 years ago
Протопопов, Ульянов, Ливанов, Керенский. 1866, 1870, 1874, 1881 г. р.
vedroid
August 13 2016, 12:56:33 UTC 2 years ago
mitinglas
August 13 2016, 13:36:06 UTC 2 years ago
poslushat_radi
August 13 2016, 14:06:00 UTC 2 years ago
anonim_legion
August 13 2016, 14:06:51 UTC 2 years ago
Дмитрий Евгеньевич! Когда-то давно у вас с Адольфычем возникли культурные разногласия.
Вот свежая новость, достойная отдельного поста:
В Одессе правоохранители ввели план-перехват и разыскивают киевского блогера Адольфыча (Владимира Адольфовича Нестеренко), который ранил ножом охранника на лекции российского перформансиста Петра Павленского, "вёл себя неадекватно, буянил и зиговал"
https://www.youtube.com/watch?v=qLDlIuBSeNc&feature=youtu.be
_nekto
August 13 2016, 14:09:12 UTC 2 years ago
anonim_legion
August 13 2016, 14:11:07 UTC 2 years ago
_nekto
August 13 2016, 14:20:57 UTC 2 years ago
robertfripp2
August 13 2016, 14:52:56 UTC 2 years ago
khemool
August 13 2016, 16:22:31 UTC 2 years ago
Это был последний нормальный украинец.
_nekto
August 13 2016, 16:46:42 UTC 2 years ago
Просто на такие тусы нормальные редко ходят, а так нормальных там большинство, вероятно.
khemool
August 13 2016, 17:09:01 UTC 2 years ago
А о других нормальных ни слуху ни духу.
_nekto
August 13 2016, 17:11:59 UTC 2 years ago
>А о других нормальных ни слуху ни духу.
Застенчивый народ. Да и пространства для проявления себя немного у них.
alex_vergin
August 13 2016, 14:07:29 UTC 2 years ago
ss_stavr
August 13 2016, 14:55:02 UTC 2 years ago
alex_vergin
August 13 2016, 15:08:49 UTC 2 years ago
ss_stavr
August 13 2016, 15:20:26 UTC 2 years ago
Про "чай с сахаром" и "тонкостев не знал" хотелось подробнее.
alex_vergin
August 13 2016, 15:38:36 UTC 2 years ago
ss_stavr
August 14 2016, 05:12:20 UTC 2 years ago
alex_vergin
August 14 2016, 06:43:18 UTC 2 years ago
ss_stavr
August 14 2016, 07:14:10 UTC 2 years ago
harlygkol
August 15 2016, 06:49:54 UTC 2 years ago
ss_stavr
August 17 2016, 15:12:50 UTC 2 years ago
filinovsky
August 22 2016, 11:37:37 UTC 2 years ago
alex_vergin
August 22 2016, 16:52:05 UTC 2 years ago
filinovsky
August 22 2016, 16:54:24 UTC 2 years ago
alex_vergin
August 22 2016, 16:58:13 UTC 2 years ago
filinovsky
August 22 2016, 16:59:52 UTC 2 years ago
alex_vergin
August 22 2016, 17:12:34 UTC 2 years ago
filinovsky
August 22 2016, 17:14:26 UTC 2 years ago
alex_vergin
August 22 2016, 17:20:54 UTC 2 years ago
filinovsky
August 22 2016, 17:22:42 UTC 2 years ago
luda2012
August 13 2016, 14:55:55 UTC 2 years ago
ss_stavr
August 13 2016, 15:22:06 UTC 2 years ago
luda2012
August 13 2016, 21:15:40 UTC 2 years ago
ss_stavr
August 14 2016, 05:11:27 UTC 2 years ago
luda2012
August 14 2016, 15:56:46 UTC 2 years ago
chlodwig
August 13 2016, 17:00:10 UTC 2 years ago
Раскисляй поплатился за слабость. В то время как студентов надо было из пушек расстреливать широкими мазками вместе с университетами.
bkl
August 15 2016, 10:48:47 UTC 2 years ago
alex_vergin
August 15 2016, 17:55:42 UTC 2 years ago
luda2012
August 13 2016, 14:59:44 UTC 2 years ago
"Советская культура, потакающая примитивным инстинктам," - явный передерг. А на фоне того, каким инстинктам потакала и потакает буржуазная культура, и вовсе - ложь.
fedor_topolev
August 13 2016, 18:15:01 UTC 2 years ago
luda2012
August 13 2016, 21:55:55 UTC 2 years ago
yuriyk2002
August 14 2016, 06:50:44 UTC 2 years ago
Bu Aduga
August 15 2016, 03:50:24 UTC 2 years ago
luda2012
August 15 2016, 09:40:06 UTC 2 years ago
И да, любая последующая культура всегда "карабкается" на плечи предшественников. Как сказал Ньютон:"Если я видел дальше других, то потому, что стоял на плечах гигантов."
Bu Aduga
August 15 2016, 13:57:04 UTC 2 years ago
Трудно советскую логику понимать.
Андрей Паршев
August 14 2016, 22:59:49 UTC 2 years ago
alaev
August 13 2016, 15:18:30 UTC 2 years ago
Шарик же - это образ русского народа, автору вполне симпатичный. Не стоит судить о человеке по протоколам допросов в ГПУ.
P.S. Диалог негра и Быкова выше всяческих похвал!
chlodwig
August 13 2016, 16:23:20 UTC 2 years ago
А если приглядеться то оскорбительно для отдельных представителей чернокожего народонаселения, да и всей огромной рэп-культуры в целом. Здесь величайший, многоуважаемый ла-ла-ла и т.д. товарищ Сталин явно дал маху. Налицо не понимание краеугольных аспектов социоглобализма.
Профессору же поделом, не в свою
лолужу не садись!cucuruzer
August 13 2016, 15:20:06 UTC 2 years ago
В повести был конфликт интересов. Фактически Профессор Преображенский на эмоциях «уработал» рецидивиста Чугункина с помощью доктора Борменталя до смерти ЗА КВАРТИРУ, еще точнее за 10 аршин и прописку. Отсутствие биологической смерти не должно вводить в заблуждение. Решение об убийстве таким способом не мог принять Борменталь, т.к. навыками для операции не обладал. Решение об убийстве могло быть решено ДЕНЬГАМИ, но не захотели.
В реальности Клим мог стать овощем в реанимации после удара по голове. Могло случиться и наоборот, и шустрый Клим мог успеть раньше, но в этом случае эту историю писал бы Адольфыч а не Булгаков и она была бы значительно короче.
Мне кажется избегать "вертикальных контактов" желательно (экономит время), но в целом бессмысленно. Диалог между двумя неграми в реальности практически не возможен, точнее возможен, но только в условиях "существенного фактора", если этот диалог происходит возле полицейского участка и первый негр действительно "попутал" но не социальные роли, а "территорию", о чем его информирует второй. Избегание вертикальных контактов приведет к разрыву коммуникации.
Именно разрыв коммуникации между людьми является проблемой и способен вывести любой конфликт на уровень «земельного вопроса». Нужно трезво оценивать интерес другого человека и строить свое поведение исходя из этого. Не нужно пытаться забрать у тигра из пасти мясо ну и делить мясо с ним, а также ходить с ним на охоту, тоже конечно не стоит.
Но такой конфликт может быть и между двумя профессорами Преображенскими, это нужно помнить всегда, и иногда они к сожалению случаются, бывает и так, что свою жизнь отдают за них совершенно иные люди.
В этом случае не важно, из какой социальной страты ваш противник, вы увидите звериный оскал homo sapiens и готовым нужно быть ко всему.
anonim_legion
August 14 2016, 04:10:02 UTC 2 years ago
Вот-вот. Отношения в РФ между Начальником и Подчиненным-Дураком "и чтобы я не слышал ни о каких проблемах, это ваши проблемы!". Разрыв обратной связи. "Пусть едят пирожные".
Eduards Lukjanskis
August 13 2016, 15:24:08 UTC 2 years ago
chlodwig
August 13 2016, 15:38:03 UTC 2 years ago
"Keep calm
and
Catch them all"
robotproekt
August 13 2016, 16:06:23 UTC 2 years ago
Не может быстро пристраститься к морфию.
Как радиоактивный таракан,
Способный долго жить в открытом космосе
et_observet
August 13 2016, 16:31:13 UTC 2 years ago
Michael Skidan
August 13 2016, 16:45:07 UTC 2 years ago
Это про Украину?
ankaz_blog
August 15 2016, 11:39:20 UTC 2 years ago
vladimirow
August 13 2016, 16:52:40 UTC 2 years ago
В этой связи мне недавно в ЖЖ понравился ответ на очернение Сталина, он звучал примерно так: если бы не ядерное оружие, созданное Сталиным, с вами никто сейчас и разговаривать не стал, сделали бы как в Ливии-Ираке-Сирии. Ну и здесь много чего можно добавить, он практически создал современную страну, космический корабль к звёздам.
На самом деле, наиболее сильный его роман - это "Белая Гвардия", своеобразный привет из прошлого, от русского образованного класса современным русским людям.
bkl
August 13 2016, 17:56:23 UTC 2 years ago
vladimirow
August 13 2016, 18:31:38 UTC 2 years ago
khemool
August 14 2016, 05:39:20 UTC 2 years ago
lporshnev
August 16 2016, 17:56:50 UTC 2 years ago
Ссылаться куда-то без простого ответа - вообще-то дурной тон.
anloy
August 13 2016, 17:59:53 UTC 2 years ago
vladimirow
August 13 2016, 18:30:21 UTC 2 years ago
lporshnev
August 16 2016, 17:54:49 UTC 2 years ago
avcc
August 13 2016, 19:06:14 UTC 2 years ago
А как Сталина можно очернять, если он и так весь в саже?
выиграли от модернизации страны большевиками.
А вы думаете, что без большевиков не было бы модернизации?
beautifulhelios
August 14 2016, 02:16:09 UTC 2 years ago
Отказ от "проклятого СССР" это отказ от школ, больниц, заводов, университетов, жилья(которые были построены в СССР ценой страшнейших преступлений против собственного народа), и 150млн русских, в пользу десятка окраин с населением по 5 млн в каждой.
То есть, "путинизм".
Без "большевиков" вероятно не было бы никакого СССР, и уж тем более ЭРефии.
С одной стороны была бы быть может Великая Германия, до Киева и чуть выше Турецкая Империя, а восточнее Москвы были бы десятки всяких татарий украиний и ингушетий и прочих окраин, с социальными реалиями уровня сомали.
А о Русских сейчас бы вспоминали как о каком-то конфузе, как о жителях Австро-Венгрии, австровенгерцы - какая нелепость.
avcc
August 14 2016, 06:56:14 UTC 2 years ago
Я думаю, что и другие силы, пришедшие к власти проводили подобную политику.
beautifulhelios
August 14 2016, 12:32:47 UTC 2 years ago
avcc
August 14 2016, 13:22:20 UTC 2 years ago
1) Репрессии относительно тех, кто не представлял и не мог представлять угрозу властям.
2) Самоизоляция страны, хотя приди к власти другие силы, то выезд за границу был бы очень и очень затруднен. Хотя и при царе выехать за границу было бы не так и просто.
3) Создание неэффективной экономики, хотя в любом случае госсектор составлял бы львиную часть от всей экономики.
Чем больше я изучаю историю, тем больше приходу к выводу, что РИ был нужен диктатор, но не было согласия элит.
На роль диктатора, подконтрольного элите, идеально подходил Столыпин, но его убили и есть все основания полагать, что за его убийством стояла царская семья.
Очень хороший случай представился во время ПМВ, - генерал Алексеев предлагал ввести должность «Министра Государственной Обороны», и на эту должность назначить великого князя Сергея Михайловича, но Николай 2-й отклонил это предложение.
beautifulhelios
August 14 2016, 13:35:38 UTC 2 years ago
Жесткие мобилизационные меры были по всей видимости требованием "союзников" проводивших индустриализацию страны.
Вторым важным требованием была война против Германии.
Плюс, в стране, была практически нулевая управляемость. Нужно было ее как-то восстанавливать, в ситуации, когда каждый мелкий сельский "кулак" считает что он ничего никому не должен. А сами репрессии, да в подобной ситуации, вещь в принципе плохо контролируемая, да и в любой другой ситуации, когда дело доходит до репрессий.
avcc
August 14 2016, 13:42:06 UTC 2 years ago
А репрессии ни в чем неповинных людей?
А излишняя жестокость (смертная казнь или длительное тюремное заключение) людей серьезно не угрожавших режиму?
Даже полная и искренняя лояльность режиму не служила гарантией безопасности.
А разрыв русской науки с мировой наукой?
И т.д. и т.п.
beautifulhelios
August 14 2016, 13:55:33 UTC 2 years ago
А как это должна делать чисто умозрительная аморфная и непонятная сущность "большевики"?
Вот допустим вас назначили инструментом репрессий, просто потому, то вы изъявили желание и продемонстрировали свою лояльность, а людей не хватает. Дупустим сделали вас начальником, над 3мя грязными животными, в интересы которых входят бабы водка и буржуи.
И вот допустим, предположим, что вы, человек кристально чистый, честный, добрый, и никому, в том числе злым большевикам жидам и прочим, зла не желаете.
И вот ваши подчиненные, приволакивают к вам уже забитого до полусмерти "буржуя", мол для отчетности, жену "буржуя" уже изнасиловали и убили, допустим...
В общем, "репрессии", это такой деликатный вопрос, который лучше не трогать, без веских на то причин.
avcc
August 14 2016, 16:09:54 UTC 2 years ago
А как определяет суд в цивилизованном мире?
Вот, был такой авиаконструктор Константин Алексеевич Калинин и его расстреляли.
В чем была его вина?
Или танковый конструктор Афанасий Осипович Фирсов?
В чем он провинился?
beautifulhelios
August 14 2016, 22:44:48 UTC 2 years ago
Причем тут цивилизованный мир?
avcc
August 15 2016, 10:48:08 UTC 2 years ago
beautifulhelios
August 15 2016, 13:31:30 UTC 2 years ago
avcc
August 15 2016, 15:24:33 UTC 2 years ago
Андрей Паршев
August 14 2016, 23:04:08 UTC 2 years ago
А мы наблюдаем вот уже 25 лет создание уже эффективной экономики не по сталинским рецептам.
avcc
August 15 2016, 10:49:19 UTC 2 years ago
Экономика по сталинским рецептам это экономика дефицита , это товары плохого качества.
yuriyk2002
August 21 2016, 05:07:37 UTC 2 years ago
вот с кукурузником случилось падение качества.
нынешние либерасты 25 лет создают "эфективную экономику", не плановую, без вмешательства государства ...
Ну и как, нравится? сто сортов
дерьмаколбасы из перемолотых костей с добавлением пальмового масла и сои - это конечно же очень высокое качество! хлеб, да и процентов 75% продуктов за последние 10 лет превратилься в дерьмо. это конечно же сталин виноват: не обеспечил качества на 70 лет вперед...Собственное производство убито. Ну да. оно не эффективное было. Зато теперь эффективное: продали нефть - купили станки. Из 140 миллионов - 120 лишние. Ну вымрут, делов-то. быдло же.
avcc
August 21 2016, 09:42:50 UTC 2 years ago
Ну так кукурузник оставил сталинскую экономическую систему.
Ну и как, нравится? сто сортов дерьма колбасы из перемолотых костей с добавлением пальмового масла и сои - это конечно же очень высокое качество! хлеб, да и процентов 75% продуктов за последние 10 лет превратилься в дерьмо. это конечно же сталин виноват: не обеспечил качества на 70 лет вперед...
Увы, но так во всем мире. Исключение составляют лишь очень дорогие сорта продуктов.
yuriyk2002
August 21 2016, 23:18:08 UTC 2 years ago
ложь. изменений было очень много. в критические точки били, гады.
"Увы, но так во всем мире."
И в какой части мира вы бывали, а еще интересней жили, чтобы такое заявлять?
avcc
August 23 2016, 08:31:08 UTC 2 years ago
Например?
И в какой части мира вы бывали, а еще интересней жили, чтобы такое заявлять?
Например, я жил в Англии.
Но для того, чтобы знать необязательно бывать.
avcc
August 14 2016, 13:28:43 UTC 2 years ago
А большевики действительно были злыми, ибо фанатики.
beautifulhelios
August 14 2016, 13:36:16 UTC 2 years ago
avcc
August 14 2016, 13:42:49 UTC 2 years ago
avcc
August 14 2016, 13:46:49 UTC 2 years ago
Если мы посмотрим на период между двумя мировыми войнами, то мы увидим, что во во многих европейских странах были диктатуры или режимы близкие к диктаторским.
В Испании и в Португалии диктатуры продолжили свое существование вплоть до 70-х годов 20-го века и речь идет о странах стоявших по своему уровню развитию примерно на одном уровне с Российской империей.
beautifulhelios
August 14 2016, 14:00:23 UTC 2 years ago
Вы понимаете, значение слова, катастрофа?
Авиалайнер разбился, 50% пассажиров погибло, еще 49.9999% мучается в жуткой агонии. "Плохие поганые большевики" пытаются как-то спасти хотя бы часть. Вот гады. А вот самолет Испании, летит себе, и никаких ужасов. Видать потому, что испанцы - хорошие, не то что русские, большевики поганые. Ведь плохого с хорошими людьми случатся не может? А раз случается, али сам плохо себя ведет, однозначно большевик.
avcc
August 14 2016, 16:11:14 UTC 2 years ago
Почему же?
Авиалайнер разбился, 50% пассажиров погибло
Да не было 50% погибших.
А вот самолет Испании, летит себе, и никаких ужасов
А гражданская война?
tosk_souli
August 14 2016, 16:23:26 UTC 2 years ago
beautifulhelios
August 14 2016, 22:53:56 UTC 2 years ago
Это троллинг?
Нет, ну конечно можно все что угодно сравнивать с чем угодно, если у вас есть на то время и желание. Какие цели вы преследуете совершая это сравнение? Что оно должно показывать?
- "Да не было 50% погибших."
Было больше.
Проигрыш в 1МВ, гражданская война, сильнейший экономический кризис, а затем неурожай и голод 30 готов.
В то время, экономический кризис и неурожай настиг всю Европу, но в Германии например, крестьяне, выдрессированные сотнями лет инквизиции, исправно сдавали хлеб. В союзе же, безмозглые аборигены продразверстку саботировали "а чей эт я должон город кормить", вплоть до полива полей мазутом. В итоге, продразверстка была сорвана, образованное население городов вымерло. Уже на этом этапе, больше 50%, тем более если посчитать не рожденных.
А затем последовала 2МВ, которая была требованием по индустриализации союза, после которой, демографическая ситуация все еще не может никак выправится, 500 лет будет исправляться.
- "А гражданская война? "
Вы сам с собой спорите?
avcc
August 15 2016, 10:50:59 UTC 2 years ago
Да нет. Население на 50% не сократилось, технических специалистов тоже на 50% не уменьшилось.
Ну нет 50%.
beautifulhelios
August 15 2016, 13:36:12 UTC 2 years ago
Это факт самоочевидный. На который ув автор этого ЖЖ неоднократно делает акцент, правда, под очень оригинальным углом.
- "Ну нет 50%."
А вы откуда свои цифры берете? Какова методика подсчета?
avcc
August 15 2016, 15:26:30 UTC 2 years ago
Посмотрите Википедию. Многие остались.
А вы откуда свои цифры берете? Какова методика подсчета?
Смотрю на численность населения, смотрю на специалистов.
У Ганина есть подсчеты, сколько военспецов пошли служить к красным.
tonnenbaum
August 16 2016, 11:46:34 UTC 2 years ago
1977ermolov
August 14 2016, 21:30:04 UTC 2 years ago
beautifulhelios
August 14 2016, 22:54:36 UTC 2 years ago
1977ermolov
August 15 2016, 21:23:07 UTC 2 years ago
lporshnev
August 16 2016, 17:59:00 UTC 2 years ago
1977ermolov
August 16 2016, 20:39:01 UTC 2 years ago
lporshnev
August 17 2016, 17:04:22 UTC 2 years ago
1977ermolov
August 17 2016, 21:43:14 UTC 2 years ago
lporshnev
August 17 2016, 22:48:42 UTC 2 years ago
1977ermolov
August 19 2016, 19:47:04 UTC 2 years ago
avcc
August 18 2016, 18:54:37 UTC 2 years ago
И еще.
Япония начала модернизация в 60-х годах 19 века, а через 40 лет японцы наголову разгромили Российскую империю.
Российская империя начала модернизацию в 1696 году, но до своего конца не вышла в число развитых держав.
Почему так?
1977ermolov
August 19 2016, 20:28:47 UTC 2 years ago
Советской власти нет, а советские люди есть, и они всё так же у власти, но даже чекистский капитализм обеспечил нам многократное повышение уровня жизни в сравнение с СССР.
...Япония начала модернизация в 60-х годах 19 века, а через 40 лет японцы наголову разгромили Российскую империю...
Россия только на войны потратила с 1700 г более 130 лет, к тому же не забывайте, что более позднее начало развития, позволило воспользоваться чужим опытом и избежать многих ошибок. Насчёт наголову разгромили просто приведу мнение самих японцев о конечном этапе войны.
"Очевидно, что военные перспективы Японии были безотрадными. На тот момент армия России была в три раза сильнее японской. В то время как японская армия управлялась в основном офицерами запаса, так как большинство кадровых офицеров было убито или ранено, российская армия в основном состояла из первоклассных военных, недавно прибывших из Европы" От неизбежного разгрома Японскую армию спасла начавшаяся в России революция.
...Российская империя начала модернизацию в 1696 году, но до своего конца не вышла в число развитых держав.
Почему так?...
Наверное потому, что вы ещё многого не знаете, потому как Российское четвёртое пром. производство в мире, как раз ставило её в число развитых стран.
avcc
August 20 2016, 08:29:56 UTC 2 years ago
Т..е советские у власти все делают для того население жило плохо? Я вас правильно понял?
но даже чекистский капитализм обеспечил нам многократное повышение уровня жизни в сравнение с СССР.
Это что-то новенькое! В чем же заключается многократное увеличение уровня жизни?
Россия только на войны потратила с 1700 г более 130 лет, к тому же не забывайте, что более позднее начало развития, позволило воспользоваться чужим опытом и избежать многих ошибок.
Хм. А вы сравните сколько за тот же период воевали Англия, Австро-Венгрия, Германия (Пруссия), Франция.
Выйдет не меньше.
Да и модернизация в России началась на 200-300 лет позже, чем в Европе., - было на чем учиться.
Насчёт наголову разгромили просто приведу мнение самих японцев о конечном этапе войны.
Ну а по факту? Разбили и после военных поражений началась революция.
Российское четвёртое пром. производство в мире
Пятое.
1977ermolov
August 22 2016, 08:38:40 UTC 2 years ago
Нет, не правильно, это не шпионы-вредители, просто пианист играет, как умеет.
...Это что-то новенькое! В чем же заключается многократное увеличение уровня жизни?...
А вы осмотритесь в СВОЕЙ квартире, хотя бы бытовая техника, в СССРе пределом мечтаний был видак, за него случалось целые семьи вырезали, об импортном телевизоре, холодильнике, стиральной машине и мечтать не могли, такое в союзе имели только очень богатые люди. Автомобиль иномарка в союзе, как говорится бу-га-га! А квартиру купить? Съездить на отдых за границу? А праздничный советский стол помните? Жареную или печёную курицу ели в основном по праздникам, или такое советское праздничное лакомство, как шпроты, прохладительный напиток на столе непременный компот. Люди уже подзабыли нищее убожество в котором ещё не давно существовали.
...Хм. А вы сравните сколько за тот же период воевали Англия, Австро-Венгрия, Германия (Пруссия), Франция.
Выйдет не меньше.
Да и модернизация в России началась на 200-300 лет позже, чем в Европе., - было на чем учиться...
И учились, и многих ошибок избежали, только и времени на формирование общества имели меньше, на этом и споткнулись.
...Ну а по факту? Разбили...
По факту Япония была на грани военного поражения, офицеры выбиты, денег на продолжение войны нет ( и не было, воевали в долг), а Россия только начинала...
...и после военных поражений началась революция...
Вот тут бы вам и расхохотаться, а вы на полном серьёзе, получается, что революционеры всех мастей так расстроились отсутствием успехов на фронте, что от злости на правительство учинили безобразия. Забастовки, саботаж и терракты начались ещё во время войны и естественно спецслужбы были в курсе масштаба приготовлений, именно это, и заставило скорейшим образом заключать мир в такой казалось бы выгодной ситуации. Кстати жители Японии узнав об условиях мирного договора учинили беспорядки и погромы госучреждений вот эти уж действительно расстроились:о)
...Пятое...
Четвёртое, считали уже, там разброс от 5,5% данных Лиги наций, до 8,2% Байроха, в результате получилось 7,2%, что больше 6,4% Франции и соответственно четвёртое место.
avcc
August 23 2016, 08:47:14 UTC 2 years ago
И за 25 лет ничему не научились?
А вы осмотритесь в СВОЕЙ квартире, хотя бы бытовая техника, в СССРе пределом мечтаний был видак, за него случалось целые семьи вырезали, об импортном телевизоре, холодильнике, стиральной машине и мечтать не могли, такое в союзе имели только очень богатые люди.
Давайте, я продолжу.
Домашние компьютеры во времена советской власти были необычайной редкостью, а уж про мобильные телефоны и говорить нечего. :-)
А квартиру купить?
Квартиры бесплатно получали, а для того, чтобы купить нужно было , чтобы в семье на одного человека было не более 6 метров жило площади. При покупке первоначальный взнос было достаточно высоким, но потом плата была низкой.
А вот сейчас большинство не может ни купить, не получить квартиру.
Во времена СССР на душу населения строилось больше жилья, чем сейчас.
и многих ошибок избежали,
Каких именно?
только и времени на формирование общества имели меньше, на этом и споткнулись.
200 лет это немалый срок! Японцам 40 лет хватило.
только и времени на формирование общества имели меньше, на этом и споткнулись.
По факту Япония была на грани военного поражения, офицеры выбиты, денег на продолжение войны нет ( и не было, воевали в долг), а Россия только начинала.
И потеряла пол Сахалина и части Китая.
Четвёртое, считали уже, там разброс от 5,5% данных Лиги наций, до 8,2% Байроха, в результате получилось 7,2%, что больше 6,4% Франции и соответственно четвёртое место.
Хорошо, пусть будет делить 4-5 место с Францией.
А что, если посмотреть на качественные показатели?
Производство на душу населения?
Они хуже, чем у Австро-Венгрии и Италии, и чуть лучше, чем у Японии, хотя в радиотехнике Япония была несколько впереди.
1977ermolov
August 24 2016, 20:35:51 UTC 2 years ago
Очень даже научились, деньги в оффшор, недвижимость в Евросоюзе и семья туда же. Правда после украинских событий, господа стали понимать уязвимость этой схемы.
...Давайте, я продолжу.
Домашние компьютеры во времена советской власти были необычайной редкостью, а уж про мобильные телефоны и говорить нечего. :-) ...
Простой видак был редкостью, не говоря про всё остальное, хотя в соседней Европе бытовая советская роскошь была обычным ширпотребом для жизни. И поверьте, нынешнее электронное изобилие уж никак не может опустить уровень жизни в сравнение с советским, а только поднять.
...Квартиры бесплатно получали, а для того, чтобы купить нужно было , чтобы в семье на одного человека было не более 6 метров жило площади. При покупке первоначальный взнос было достаточно высоким, но потом плата была низкой.
А вот сейчас большинство не может ни купить, не получить квартиру.
Во времена СССР на душу населения строилось больше жилья, чем сейчас...
Советский человек всю жизнь работая на государство, получал не квартиру, а только право в ней проживать, он не мог её продать, завещать, подарить. Даже имея деньги на жилищный кооператив (да ещё попробуйте туда вступить) квартира оставалась в коллективной собственности кооператива, продать её можно было только члену кооператива, и только по решению общего собрания. Качество советского жилья это отдельный и печальный разговор, прибавьте к этому практически обязательную перенаселённость жилплощади.
А жилья в современной России строится уже больше, чем в СССР, причём качество не в пользу последнего.
...Каких именно?...
Ну под напрягитесь, если Россия фактически перепрыгнула европейское средневековье и сразу с 18 века пошла в рост.
...200 лет это немалый срок! Японцам 40 лет хватило...
У России и конкуренты были самые мощные во всех отношениях, а у японцев?
... И потеряла пол Сахалина и части Китая...
Вы погуглите о русско-японском соглашении от 1916 года.
...Хорошо, пусть будет делить 4-5 место с Францией.
А что, если посмотреть на качественные показатели?
Производство на душу населения?
Они хуже, чем у Австро-Венгрии и Италии, и чуть лучше, чем у Японии, хотя в радиотехнике Япония была несколько впереди...
Да тут сам чёрт ногу сломит, например крестьяне сами себя кормили, одевали, обували, инструменты и орудия изготовляли, как тут посчитать? Или продукция миллионов кустарей её как считать? А производство на душу населения у колониальных держав Англии и Франции, с колониями или без? А ежели Китай энтим аршином (Производство на душу населения) измерить, там жеж 1,3 млрд человеков :о)
avcc
September 24 2016, 19:27:26 UTC 2 years ago
Это, если брать богатейшие страны Европы, а ведь были и Португалия и Греция.
Почему вы думаете, что не будь Советской Власти, уровень жизни в России был там же, как в Германии или в Швеции?
Посмотрите на Латинскую Америку.
Предвкушаю, что вы мне напишите, что там живут небелые люди.
Но тогда рассмотрите только Аргентину и Уругвай.
Или давайте возьмем богатые США.
80-е годы.
Холодильник объемом в 420 литров, в 1989 году стоил около 1000$. Сейчас холодильник такого же объема стоит 500-600$, а зарплаты выросли более, чем в 2 раза. Т.е. на одну зарплату американец может купить в 4 раза больше холодильников, чем 27 лет назад. И эта тенденция имеет место во всем мире, - промышленные изделия сильно подешевели.
Советский человек всю жизнь работая на государство, получал не квартиру, а только право в ней проживать, он не мог её продать, завещать, подарить.
Ну а сейчас большинство работают на дядю, платят налоги государство и у них нет даже права проживать в квартире и нет возможности ее купить.
А по факту во времена СССР можно было завещать квартиру, прописав в ней детей.
И таким же образом подарить.
Даже имея деньги на жилищный кооператив (да ещё попробуйте туда вступить) квартира оставалась в коллективной собственности кооператива, продать её можно было только члену кооператива, и только по решению общего собрания.
И? Ее фактически можно было оставить по наследству родственникам. Всего то нужно было их прописать.
Более того, через обмены люди фактически продавали и покупали квартиры.
Качество советского жилья это отдельный и печальный разговор, прибавьте к этому практически обязательную перенаселённость жилплощади.
Если не рассматривать нынешнее элитное жилье, то качество советского жилья намного выше того, что строят сейчас.
Более того, во времена СССР не строили домов-колбас в 25 этажей впритык друг-к-другу, с отсутствием зеленых насаждений и футбольных площадок. Во времена СССР не практиковалась уплотнительная застройка.
А жилья в современной России строится уже больше, чем в СССР, причём качество не в пользу последнего
Это последние несколько лет и учтите нынешние материально расслоение. В среднем строится больше, а вот большинству заиметь жилье сложнее.
У России и конкуренты были самые мощные во всех отношениях, а у японцев?
Ну и у японцев тоже был сильный конкурент. Россия.
Вы погуглите о русско-японском соглашении от 1916 года.
И какое отношение этот договор имеет к тому факту, что в 1905-м году РИ отдала Японии половину Сахалина?
Да тут сам чёрт ногу сломит, например крестьяне сами себя кормили, одевали, обували, инструменты и орудия изготовляли, как тут посчитать?
Ну да, и крестьяне сами для себя выплавляли медь, чугун, сталь. Добывали уголь. Делали радиостанции. Производили автомобили и паровозы. И т.д. и т.п. :-)
Подсчитать то можно. Главное не бояться смотреть правде в глаза.
А производство на душу населения у колониальных держав Англии и Франции, с колониями или без?
Да без. Потому, что население в тогдашних колониях не было вовлечено в промышленное производство и вообще мало участвовало в экономической жизни, а жило само по себе.
А ежели Китай энтим аршином (Производство на душу населения) измерить, там жеж 1,3 млрд человеков
А в чем проблема? Делите на 1.3 млрд. :-)
1977ermolov
September 25 2016, 08:45:53 UTC 2 years ago
Почему вы думаете, что не будь Советской Власти, уровень жизни в России был там же, как в Германии или в Швеции?
Посмотрите на Латинскую Америку.
РИ традиционно сравнивают с богатейшими странами Европы, так почему бы тем же аршином не измерить СССР? И уровень жизни в РИ не отличался от уровня Европы так, как уровень СССР.
Ну а сейчас большинство работают на дядю, платят налоги государство и у них нет даже права проживать в квартире и нет возможности ее купить.
Ну так в чём проблема? Работай сам на себя, или получай востребованную специальность и достойно зарабатывай.
А по факту во времена СССР можно было завещать квартиру, прописав в ней детей.
И таким же образом подарить. И? Ее фактически можно было оставить по наследству родственникам. Всего то нужно было их прописать.
Более того, через обмены люди фактически продавали и покупали квартиры.
Если так рассуждать, то и крепостной крестьянин по факту был свободным, а колхозник имел землю.
Если не рассматривать нынешнее элитное жилье, то качество советского жилья намного выше того, что строят сейчас.
Более того, во времена СССР не строили домов-колбас в 25 этажей впритык друг-к-другу, с отсутствием зеленых насаждений и футбольных площадок. Во времена СССР не практиковалась уплотнительная застройка.
Советские дома в отличие от современных были не утеплённые, с малометражными квартирами плохой планировки, слабой электропроводкой, кривыми полами и стенами, и даже современное бюджетное жильё на две головы выше по качеству проживания в нём, чем советское (самолично отремонтировал две квартиры 66 и 69 годов, переехал в элитную новостройку, тёща с тестем переехали в бюджетную новостройку, так что, я знаю о чём говорю)
Ну и у японцев тоже был сильный конкурент. Россия.
Ну так посмотрите, какие страны были на стороне японцев.
И какое отношение этот договор имеет к тому факту, что в 1905-м году РИ отдала Японии половину Сахалина?
Потому что РИ приобретала куда большее, чем потерянное.
Ну да, и крестьяне сами для себя выплавляли медь, чугун, сталь. Добывали уголь. Делали радиостанции. Производили автомобили и паровозы. И т.д. и т.п. :-)
Подсчитать то можно. Главное не бояться смотреть правде в глаза.
Значительная часть крестьянских дворов существовала в режиме автаркии, т.е. мало участвовали в экономической жизни страны, ну вот коммунисты и подсчитали, и недоучтённое производство поставили себе в заслугу.
Да без. Потому, что население в тогдашних колониях не было вовлечено в промышленное производство и вообще мало участвовало в экономической жизни, а жило само по себе.
Сам смысл наличия колоний, это "Экономическая эксплуатация природных богатств, и труда аборигенов в пользу метрополии"
Поэтому раз участвовали в создании национального ВВП метрополий, то и учитываться должны.
А в чем проблема? Делите на 1.3 млрд. :-)
Не могу, китайцев жалко!:о)
avcc
September 25 2016, 18:16:44 UTC 2 years ago
1) Кто это сравнивает? Имена, фамилии, названия книг и статей!
2) Отличался и об этом свидетельствует низкая продолжительность жизни в РИ, даже у тех этнических групп, которые не практиковали раннее прекращение кормление грудным молоком.
А иначе и быть не могло, ибо сельскохозяйственная страна (большинство населения проживало в сельской местности и занималось сельским хозяйством) в зоне рискованного земледелия.
Учтите, что цифры Новосельского это усредненное по всей европейской части РИ.
На территории Великороссии ситуация была еще хуже.
Мне попадались данные и в 27 лет и автор винил в этом распространенность курных изб.
Реально богато в РИ жили только на южных областях.
Например, богато жили казаки на Кубани.
Работай сам на себя, или получай востребованную специальность и достойно зарабатывай.
Вы полагаете, что возможно общество состоящее из одних бизнесменов?
И если частных предприниматель, то он обязательно состоятелен?
Я вас правильно понял?
Если так рассуждать, то и крепостной крестьянин по факту был свободным, а колхозник имел землю.
Порассуждайте пожалуйста, мне очень интересно увидеть такие рассуждения о крепостных крестьянах и колхозниках.
Советские дома в отличие от современных были не утеплённые
Вы это серьезно?
с малометражными квартирами плохой планировки
А сейчас многие не могут себе позволить купить квартиры в 60 кв метров и выше.
Планировка же это дело вкуса.
кривыми полами и стенами
В редакцию сайта «Главные новости Ульяновска» обратился житель города Дмитрий, купивший новую квартиру в компании «Запад-2». Он жаловался на неровные стены и проложенные по потолку трубы горячего и холодного водоснабжения. Видео с претензиями Дмитрий разместил в группе mosaica . ru в социальных сетях. В ролике покупатель описывает отделочные и строительные недостатки своего жилья: неровные стены, проставленные криво розетки, трубы, не прикреплённые к стене из пустотелого кирпича... Особенно владельца жилья в новостройке ужасают трубы на потолке: автор ролика называет их «диким шедевром».
Или
Построить дешево
Квартиры в петербургских новостройках стоят недешево. По данным информационно-аналитического отдела ГК «Бюллетень недвижимости», сегодня средняя цена по Петербургу на первичном рынке составляет около 74 тыс. рублей за кв. м. За такие деньги вполне можно рассчитывать на получение качественного продукта. Однако все не так просто.
По информации Экспертного совета по определению надежности предприятий строительного комплекса (ЭСОН), в Петербурге примерно 95% нового жилья сдается со строительным браком. «Квартир без замечаний практически нет, – констатирует начальник Управления технадзора и контроля качества ЭСОН Наталья Фертикова. – С нарушениями устанавливается около 80% оконных блоков, у 50% домов обнаруживаются протечки по кровле и промерзание стен, 30-40% объектов сдаются с нарушениями по вентиляционной тяге». Кроме того, у 90% домов проблемы с цементной стяжкой, в 50% сданных домов не устраивает качество штукатурных работ. К числу распространенных видов строительного брака можно также отнести разгерметизацию швов, отсутствие гидроизоляции, трещины и вздутие стяжки пола, утечки воды из системы тепло- и водоснабжения, нарушение геометрии, а также размеров фундамента и стен.
Ну так посмотрите, какие страны были на стороне японцев.
А вы посмотрите какие страны были на стороне России в 18-м веке - в начале 19 века.
Потому что РИ приобретала куда большее, чем потерянное.
Предположим, что так. Как это отвергает, тот факт, что РИ проиграла РЯВ?
Значительная часть крестьянских дворов существовала в режиме автаркии, т.е. мало участвовали в экономической жизни страны, ну вот коммунисты и подсчитали, и недоучтённое производство поставили себе в заслугу.
При чем тут коммунисты? Есть статистические данные по товарам, которые не производились кустарным способом.
Кстати, распространенность натурального хозяйства в начале 20-го века свидетельствует о недостаточной развитости страны.
avcc
September 25 2016, 18:16:52 UTC 2 years ago
И как это противоречит тому, что я написал?
Ну, скажем французская колония в Африке, южнее экватора.
1-5% местного населения занят работой на французов, а остальные занимаются своими делами.
Поэтому раз участвовали в создании национального ВВП метрополий, то и учитываться должны
Они работали в промышленности? Нет. Почему же они должны учитываться?
Если следовать вашей логике, то при подсчете производства на душу населения в Германии, нужно учитывать население РИ, ибо Германия получала из РИ сырье, а поставляла туда высокотехнологичную продукцию.
avcc
September 25 2016, 19:08:54 UTC 2 years ago
Если уж мерить в холодильниках, то в позднем СССР 200 литровый холодильник стоил примерно одну среднюю зарплату.
Сейчас такой холодильник стоит 1/2 зарплаты.
Т.е. в холодильниках в России зарплаты увеличились в 2 раза, а в США в 4 раза.
trankov
August 14 2016, 11:55:04 UTC 2 years ago
Вместо этого получили бесконечное избиение палкой и многонационалию на русской шее.
beautifulhelios
August 14 2016, 12:29:59 UTC 2 years ago
Уровня - "Вот не было бы Гитлера с его партией, так германия бы развилась, зацвела", ага, под давлением "санкций".
Мир гораздо сложнее, чем бяки "большевики" и няки "белые".
Процитирую лишний раз уважаемого автора этого ЖЖ.
Это маркеры свой-чужой, уровень культуры тут проявляется только в области эстетики (у одного народа хоровое пение ничего, у другого – вой или его нет совсем).
СССР поставил во главу угла не схему, а содержание. Плохие люди – хорошие, хорошие – плохие. Сентиментальная европейская стилизация про бедняжек-рабочих стала государствообразующей практикой.
Что это такое с точки зрения метафизической? Вероятно культ смерти. Последнее что видит Шарик перед тем, как столкнуться с советской культурой и превратиться в человека, плывущие в лодках «очень весёлые загробные небывалые розовые псы».
Bu Aduga
August 15 2016, 03:54:49 UTC 2 years ago
beautifulhelios
August 15 2016, 13:30:50 UTC 2 years ago
Да и к понимаю чего либо вообще.
Bu Aduga
August 15 2016, 14:01:05 UTC 2 years ago
beautifulhelios
August 15 2016, 14:13:40 UTC 2 years ago
На ровном месте, абсолютно безосновательно, оскорбляете незнакомого человека.
Единственное обоснование ваших действий, это ваши комплексы, и глупость.
Мысль дурака как известно дискретна.
Дурак не видит полутонов.
Весь анализ сводится к разделению - это за наших, это против наших, за наших, против наших.
И если против - дать гневную отписку, что вы сейчас и делаете.
Все прекрасно понимаете, прости Господи. Вы наверное никогда, вообще никогда, в жизни не ошибаетесь? Особенно в анализе скрытых мотивов случайного анонима в интернете?
Может у вас и психологическое образование имеется?
Bu Aduga
August 15 2016, 14:19:35 UTC 2 years ago
avcc
August 15 2016, 15:28:26 UTC 2 years ago
Bu Aduga
August 15 2016, 15:33:48 UTC 2 years ago
Это не собирательство. Русских нагнули, выкачали деньги и ресурсы, а потом всё развалили. Вот за этим большевицкая погань и была нужна европейским хозяевам — "конкурента замочить".
avcc
August 15 2016, 17:01:10 UTC 2 years ago
Ну хоть так собрали, до них были одни сплошные автономии и рады.
А учреждение "Карело-Финской ССР", в которой карело-финны даже тогда присутствовали в гомеопатических количествах?
Ну и где сейчас эта ССР?
Bu Aduga
August 15 2016, 17:09:35 UTC 2 years ago
Напротив, именно большевики и расплодили все эти безумные автономии. До них автономия была одной-единственной — Украина без Донбасса, Одессы и Крыма. Т.е., всё остальное — от Белоруссии и Казахстана до Якутии и "Еврейской автономной области" без евреев — это всё советское "творчество".
>Ну и где сейчас эта ССР?
Да, это единственный положительный пример. Если бы она дотянула до 1991 года, то, подозреваю, мы бы сейчас ездили в Мурманск через финскую территорию. Зато Харьков и Одесса, Витебск и Полоцк, Петропавловск и Усть-Каменогорск, Нарва и Двинск сейчас "нерусские города" исключительно благодаря "родной советской власти".
avcc
August 15 2016, 19:36:33 UTC 2 years ago
«Украинская идентичность сформировалась в ХХ веке»
Историк Алексей Миллер об истоках украинского национализма
Цитата:
Другой важный фактор — оккупационная политика. Осенью 1914 года после занятия русскими войсками Галиции там начались антиукраинские репрессии. Такая политика русской оккупационной администрации очень обострила ситуацию в Галиции. Когда в следующем году во время отступления русская армия ее покинула, вместе с нею ушли на восток более ста тысяч местных жителей, которые идентифицировали себя как русины, некоторые из них боялись наказания за сотрудничество с русскими. При дальнейшем продвижении германских войск по территории уже российской Украины оттуда эвакуировалось немало русского населения, особенно из привилегированных слоев. А в самом конце войны, когда Российская империя рухнула, немцы дошли до Харькова, и везде, где они были, они проводили политику украинизации оккупированных территорий.
Летом 1917 года командующий Юго-Западным фронтом генерал Корнилов приказал Скоропадскому украинизировать свой корпус. Скоропадский поначалу даже возражал ему.
А Корнилову это зачем было нужно?
Он совершенно справедливо считал, что главная угроза для России — это большевики. Корнилов отчаянно искал способы противодействия их пропаганде в войсках. И он думал, что создание национальных воинских частей, в том числе украинских, будет этому способствовать. Как известно, такая мера не помогла, но национальные части остались и в дальнейших событиях сыграли важную роль. И вот все эти факторы — общая ситуация неопределенности, оккупационная политика, пропагандистская обработка военнопленных, масштабное перемещение населения, создание национальных воинских частей в русской армии в 1917 году — в результате самым серьезным образом способствовали усилению украинского национального движения.
Bu Aduga
August 15 2016, 19:38:49 UTC 2 years ago
avcc
August 15 2016, 19:50:11 UTC 2 years ago
Вот, например:
21-26 июля 1917 г. в Оренбурге состоялся Общеказахский съезд. Съезд рассмотрел такие проблемы, как форма государственного управления, автономия казахских областей, земельный вопрос, организация народной милиции, земство, народное образование, суд, духовно-религиозные вопросы и т.д. Съезд рассмотрел вопрос об образовании казахской политической партии Алаш и признал необходимым выработать ее программу. О форме государственного правления решили: «В России должна быть демократическая федеративная парламентская республика», казахские области «должны получить областную территориально-национальную автономию».
Или вот еще:
После Февральской революции 1917 года началось национальное движение за создание национально-территориальной автономии башкир. В июле-августе 1917 года в Оренбурге и в Уфе прошли I и II Всебашкирские съезды (курултаи), где было принято решение о необходимости создания «демократической республики на национально-территориальных началах» в составе федеративной России. Избранное первым и переизбранное вторым курултаями Башкирское областное (центральное) шуро (совет) работало в Оренбурге и готовилось к Всероссийскому Учредительному собранию, которое должно было состояться в январе 1918 года. Однако Октябрьская революция внесла в процесс становления автономии свои коррективы.
Находившееся в Оренбурге Башкирское Правительство 11 ноября 1917 года в фармане № 1 подтвердило необходимость для башкир собственного национального самоуправления[9].
И еще:
КУБАНСКАЯ РАДА, в апреле – ноябре 1917 - орган самоуправления Кубанского казачьего войска, подчинённый Временному правительству, с ноября 1917 – самопровозглашённый орган верховной государственной власти в Кубанской области. Образована после Февральской революции 1917 года как Кубанская войсковая рада (войсковой круг) казачьими делегатами областного съезда уполномоченных от населённых пунктов Кубани [17(30).4.1917, Екатеринодар (ныне Краснодар)]. Её целью было сохранение казачьих привилегий и казачьих земель, к переделу которых стремилось так называемое иногороднее (неказачье) население Кубанской области. Кубанская рада избрала самостоятельное временное войсковое правительство во главе с полковником А. П. Филимоновым. В своих действиях рада опиралась на постановления временного правительства, которыми разрешались выборы областных казачьих войсковых собраний для выработки новых положений о службе и внутреннем устройстве казачьих областей.
Bu Aduga
August 15 2016, 19:52:33 UTC 2 years ago
avcc
August 15 2016, 19:58:16 UTC 2 years ago
Образовался вакуум власти.
Ну и вы забыли Бухарское и Хивинское ханства, которые формально были независимыми государствами.
Bu Aduga
August 15 2016, 20:03:31 UTC 2 years ago
Это так. И с тех пор не было :)
>Ну и вы забыли Бухарское и Хивинское ханства, которые формально были независимыми государствами.
Нет, не забыл. Были формально, а стали реально (точнее, в виде нарезанных большевиками "республик") независимыми. Но я говорил больше про то, где никакой даже формальной независимости не было, а были просто русские земли, населённые русскими, а теперь, благодаря большевикам, это "вильна Украина" и "тысячелетняя казахская государственность".
avcc
August 15 2016, 20:12:44 UTC 2 years ago
Средняя Азия и Кавказ?
Это так. И с тех пор не было :)
Ну почему же?
Bu Aduga
August 15 2016, 20:18:28 UTC 2 years ago
Какие из перечисленных мною городов (Харьков, Одесса, Витебск, Полоцк, Петропавловск, Усть-Каменогорск, Нарва, Двинск) Вы считаете расположенными в Средней Азии и на Кавказе? Да и со Средней Азией кто знает, как могло бы быть. Если бы была продолжена политика по колонизации этих территорий русскими переселенцами, то вряд ли Верный мог бы превратиться в "Алматы". Предположу, что часть СА и Кавказа удалось бы успешно "утрамбовать" до уровня, скажем, Удмуртии: русское большинство + сильно русифицированное местное нацменьшинство.
>Ну почему же?
По всему.
avcc
August 15 2016, 20:23:20 UTC 2 years ago
Если бы была продолжена политика по колонизации этих территорий русскими переселенцами, то вряд ли Верный мог бы превратиться в "Алматы".
Так Казахстан и Киргизстан во времена СССР только так колонизировали.
Предположу, что часть СА и Кавказа удалось бы успешно "утрамбовать" до уровня, скажем, Удмуртии: русское большинство + сильно русифицированное местное нацменьшинство.
Каким образом это можно было сделать?
Bu Aduga
August 15 2016, 20:30:45 UTC 2 years ago
Точно тем же, что и в самой Удмуртии:
Первые русские колонисты переселились в Семиречинскую область в том же 1868 году — непосредственно после завоевания. Аму-Дарьинская область, Бухара и Хива (последние два — протекторатные владения) были закрыты для крестьянской колонизации. Вопрос о колонизации Бухары особо рассматривался на совещании в Ташкенте в 1909 году: было решено от нее отказаться. Однако, «к 1917 году в ханстве проживало до 50 тысяч русских подданных, не считая военнослужащих». Что же касается других регионов Средней Азии, то к 1914 году 40% населения Киргизской степи и 6% населения Туркестана (очень густо заселенного) составляли русские, в большинстве своем, земледельцы.
avcc
August 15 2016, 20:56:03 UTC 2 years ago Edited: August 15 2016, 20:57:09 UTC
Однако, как было отмечено на Совете туркестанского генерал-губернатора в январе 1911 года, «… необходимый при условиях туркестанского землевладения переход к интенсивному хозяйству и к обработке высших культур, как уже показал опыт, совершается православными русскими людьми весьма медленно и с большими затруднениями, что не дает оснований возлагать большие надежды на успех их хозяйства при конкуренции с туземцами, привычными хлопководами, виноградарями и садоводами». А на заседании Совета 3 февраля 1911 года была отмечена другая проблема переселенцев, « … Русские переселенцы … страдают, вследствие неудовлетворенности своим положением, особым пристрастием к вину. С этим недостатком они не могут быть успешными колонизаторами края, населенного туземным трудолюбивым населением, часто с презрением относящимся к обессилившему от пьянства русскому населению» (Журнал Совета Туркестанского генерал-губернатора № 1 за 13.1.1911, ЦГА Узбекистана, ф. 717, оп. 1, д. 48, л. 86.).
Плюс изъятие земель у местного населения, вызвало бы восстания и производство хлопка стало бы под вопросом.
Во время управления Туркестанским краем К. Кауфмана он особо оберегал от переселенцев земледельческие районы края, разрешая заселять свободные земли степных районов Семиреченской области. Он запретил покупку земель у туземного населения европейцами и в том числе русскими. Поэтому за первые два десятилетия русского управления Туркестаном, в крае официально поселилось лишь 2170 переселенцев-крестьян. В последующие годы местная администрация пыталась сдержать поток крестьян, но не могла его остановить без поддержки центра. Так в начале 1890-х годов из-за голода в Центральной России большая волна самовольных переселенцев хлынула в край. Из 15 тысяч прибывших туркестанской администрации удалось разместить лишь 2 тысячи крестьян на отчужденных у туземцев землях. Остальные русские переселенцы находились в нищенском состоянии. Генерал-губернатор А. Вревский в письме военному министру сообщал о недовольстве туземного населения отчуждением земель и выражал свои опасения новым наплывом переселенцев. Военный министр добился указаний начальникам Тамбовской, Самарской и Пензенской губерний, давших наибольшее число переселенцев, о принятии мер к прекращению самовольного переселения в Туркестанский край. Однако самовольное переселение в край продолжалось и администрации приходилось изымать у туземцев земли для размещения крестьян. Эти действия администрации вызвали беспокойство мусульманского населения и, как писал военный губернатор Сыр-Дарьинской области Н. Корольков, могли привести к серьёзным беспорядкам.
Опасаясь сокращения производства хлопка в Туркестане, С. Витте под влиянием московских мануфактурных фирм выступил против русского переселения в край. Вместе с военным министром они добились в 1896 г. принятия правительством решения, запрещающего переселения в Семиреченскую область. А в следующем 1897 году туркестанский генерал-губернатор, не дожидаясь правительственного решения, своим циркуляром запретил переселение и в остальные области края. Однако самовольное переселение продолжалось и туркестанская администрация принимала меры против самовольного захвата земель мусульман.
Bu Aduga
August 15 2016, 21:01:51 UTC 2 years ago
avcc
August 16 2016, 07:20:17 UTC 2 years ago
Я думаю, что передача Казахстану Южной Сибири должна была способствовать русификации казахов.
Bu Aduga
August 16 2016, 13:30:58 UTC 2 years ago
"Интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически.
«Свобода выхода из союза», которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке."
[В.И. Ленин, К вопросу о национальностях или об «автономизации»]
avcc
August 16 2016, 19:12:31 UTC 2 years ago
Но были территории населенные преимущественно казахами.
Пришлось бы давать какую-либо автономию.
Особенно если при этом учить казахских детей в русских школах, а не в казахских
Так при советской власти так часто и было.
А вы поставьте на место казаха: живете вы на своей земле, таких как вы достаточно много.
И ваши дети учатся в школе на чужом для вас языке.
Были бы вы довольны?
Да, и коренизацию придумали не большевики.
Угадайте, где впервые проводилась политика схожая с политикой коренизации?
Да и с Украиной было не все так просто.
Тактика Дондукова-Корсакова предполагала отказ от ориентации на французский вариант тотальной ассимиляции, для которого у правительства не было ни сил, ни средств, ни настойчивости и умения, ни исторического времени. На смену французскому проекту приходил бы англо-шотландский. Особая идентичность более бы не отрицалась как пережиток прошлого, украинские язык и культура получили бы определенные права, но в рамках большой русской общности, с сохранением за русским той же роли, которую играл английский в Вели-кобритании. В начале XX в. такая позиция уже представлялась вполне приемлемой самым убежденным русским националистам: «Все русские разных оттенков должны уметь говорить, читать и писать по-русски, — но никогда никто не может иметь ничего и против того, чтобы малороссы умели говорить, читать и писать на своем наречии, а белоруссы — на своем. Костюм, нравы и обычаи Малороссии и Белоруссии иные, чем в России, но они им сродны, а потому должны быть всюду и при всех условиях допустимы». (29) В начале XX в. это понимали уже и при дворе. В феврале 1903 г. на костюмированном бале в Зимнем дворце, посвященном России XVII в., наряду с великорусскими было немало и малорусских костюмов. В. кн. Дмитрий Константинович был одет в костюм полковника Сумского слободского полка, в. кн. Михаил Николаевич — в костюм атамана запорожских казаков, гр. В. Д. Воронцова-Дашкова в костюм малорусской казачки, а министр двора В. Б. Фредерике щеголял в костюме, скопированном с портрета Б. Хмельницкого. (30) Дондуков-Корсаков пытался действовать в этом духе на 40 лет раньше, в самом начале спурта русского капитализма, и это давало его политике большие потенциальные преимущества.
Алексей Миллер
<<"Украинский вопрос” в политике властей и русском общественном мнении (вторая половина XIХ века) >>
filinovsky
August 22 2016, 11:53:33 UTC 2 years ago
Да и к понимаю чего либо вообще.
Вы чурбан или даун?
beautifulhelios
August 22 2016, 12:56:06 UTC 2 years ago
Пшол вон смердящий пёс.
filinovsky
August 22 2016, 13:02:45 UTC 2 years ago
Вы так отвечаете, будто я виноват, что вы нерусский.
lporshnev
August 17 2016, 22:45:56 UTC 2 years ago
Это Вам по Первому каналу сказали?
avcc
August 18 2016, 06:26:06 UTC 2 years ago
luda2012
August 13 2016, 21:46:27 UTC 2 years ago
anonim_legion
August 14 2016, 04:12:58 UTC 2 years ago
"предки были духовного звания."
>выиграли от модернизации страны большевиками.
Нет, не выиграли. И модернизация эта очень сомнительная.
Bu Aduga
August 15 2016, 15:42:42 UTC 2 years ago
anonim_legion
August 15 2016, 15:45:24 UTC 2 years ago
lporshnev
August 17 2016, 17:08:17 UTC 2 years ago
Поясните, если не трудно...
Bu Aduga
August 17 2016, 17:30:02 UTC 2 years ago
Да и города-заводы я бы не стал переоценивать. Т.н. "сталинская индустриализация" — это, собственно, модернизация старых царских заводов (которые коммунистическая пропаганда выдавала за новые) + строительство новых американскими инженерами на американском оборудовании "под ключ". Роль "советских" там была на уровне "выкопать котлован", "постараться нажимать на рычаги, которые показал белый человек, ничего не испортив". А города...в РФ до сих пор нет городской среды в западном понимании. Российские города — это скопление ночлежных полубараков, напоминающих локации от Сталкера, в сочетании с промзонами. Они хороши скорее для ведения психологической войны против собственного населения (отсюда сверхвысокий уровень стресса, психических расстройств и озлобления в российском обществе).
lporshnev
August 17 2016, 17:45:27 UTC 2 years ago
Буквально выше, в другой ветке, Вы поставили знак равенства между советским и русофобом. Но данная Ваша фраза говорит о Вашей русофобии.
Как раз-то русские могут строить и советский период это показал. Да, не всё сразу, да привлекали иностранных инженеров, а почему бы и нет? Потом лунаходы, полёты в космос и прочее. Не надо стыдиться своего начала, нужно учиться у других, и идти вперёд. А вот отрицание ближайшей истории - это разрушение, что мы и наблюдаем сегодня.
А городская среда? Почему она должна быть западной? Бараки? Сталкер? Зачем же так пессимистично (и кстати совсем не реалистично)?
От нас всё зависит. Выйдите во двор и посадите цветы или сконструируйте детские качели. Вот двор и преобразился. Никто за нас самих ничего делать не будет.
Bu Aduga
August 17 2016, 17:53:26 UTC 2 years ago
Для этого надо в советском руководстве поискать русских людей. Не еврее-кавказо-украинцев, а русских.
>Как раз-то русские могут строить
Могут, конечно. Вопрос в том, что и по чьим лекалам и к чему это приведёт.
>Да, не всё сразу, да привлекали иностранных инженеров, а почему бы и нет?
Почему бы и да, если русских инженеров расстреляли или выгнали.
>А вот отрицание ближайшей истории - это разрушение
Так её никто не отрицает. Просто оцениваю вполне однозначно.
> Почему она должна быть западной?
Потому что Россия — страна западная и европейская, например.
>Вот двор и преобразился
Вы не очень понимаете, о чём речь, а я, признаться, не специалист по урбанистическому планированию, чтобы доходчиво объяснять. Могу только посоветовать немного пожить в каком-нибудь европейском городе, а потом провести сравнения. Тут не в цветах во дворе дело (хотя цветы - это хорошо).
lporshnev
August 17 2016, 22:58:10 UTC 2 years ago
Bu Aduga
August 17 2016, 23:09:52 UTC 2 years ago
lporshnev
August 18 2016, 01:08:25 UTC 2 years ago
Bu Aduga
August 18 2016, 01:19:27 UTC 2 years ago
filinovsky
August 22 2016, 11:58:46 UTC 2 years ago
Или не платить налогов? А как вы сможете что-то сделать, если на всё нужно разрешение от органов власти?
По моему вы обычный идиот.
seryi67volk
August 14 2016, 09:13:28 UTC 2 years ago Edited: August 14 2016, 09:15:03 UTC
Во-первых, на 1917 90% населения владело серьёзной недвижимостью, которую СВ так или иначе отняла;
Во-вторых, в РИ пополнение высших слоёв низшими составляло около 30% в каждом поколении, т.е. если Вы чего-то стоите, то и при царской власти пробились бы;
В-третьих, любой из нас при перенесении нас в более развитое общество, вероятно, несколько потерял бы в статусе в силу большей конкуренции, но зато жил бы в цивилизации; т.е. в современной Германии, только русской.
Dmitry Galchinsky
August 15 2016, 05:28:12 UTC 2 years ago
Какая Германия, если прибалтийский уровень жизни русским не был доступен - рожей не вышли.
seryi67volk
August 15 2016, 19:01:45 UTC 2 years ago Edited: August 15 2016, 19:17:54 UTC
Впрочем, я знаю такую страну, где крестьяне и работяги заменили инженеров массово. И в ней вместо "Фордов" получались "Волги", а вместо "ФИАТов" - "Жигули".
Насчёт прибалтийского уровня жизни нельзя ли поподробнее (это, вроде как, часть РИ была)?
Dmitry Galchinsky
August 16 2016, 03:22:02 UTC 2 years ago
Впрочем, я знаю такую страну, где крестьяне и работяги заменили инженеров массово. И в ней вместо "Фордов" получались "Волги", а вместо "ФИАТов" - "Жигули".
Такой страны никогда не было вне вашего кружка. Работяга не может заменить инженера, зато его сыну можно дать соответствующее образование. Давать образование было кому, потому что уехали не все и инженерная традиция не прерывалась. А Жигули-Волги - вопрос целеполагания, а не качества инженеров. Поздний СССР, как и РИ, ставили неправильные цели при замечательном ресурсе в виде русского народа.
seryi67volk
August 16 2016, 10:31:18 UTC 2 years ago
70-80% процентов сельского населения в то время - это нормально для той стадии развития с/х и промышленности. Намного ли меньше было в других странах континентальной Европы? Сельское хозяйство тогда - это очень мощная статья экономики.
"набирать из крестьян чиновников и потом давать им образования"
Что-то Вы напутали. Чиновники априори образованные люди. Т.е. именно что крестьянам давали образование (30% среди студентов) и затем они становились чиновниками.
"Работяга не может заменить инженера, зато его сыну можно дать соответствующее образование."
Конечно, хотя и не любому. Только если этот сын будет получать образование в среде детей рабочих, а не инженеров, да и преподавать ему будут, в основном, дети рабочих, то качество таких инженеров позволит делать только "Волги" на оборудовании для "Фордов".
"ставили неправильные цели "
О том и речь: чтобы хотя бы "мочь" ставить цели такого уровня, нужно быть дитём отнюдь не рабочего.
avcc
August 17 2016, 07:42:29 UTC 2 years ago Edited: August 17 2016, 07:47:29 UTC
Потому, что официальная статистика РИ говорит именно об этом.
А насчет Прибалтики: сравните продолжительность жизни в тогдашних собственно России и в Прибалтике.
seryi67volk
August 17 2016, 15:06:37 UTC 2 years ago
avcc
August 17 2016, 17:15:30 UTC 2 years ago
Если вас действительно интересует тема, то читайте дискуссию Миронова и Нефедова, их книги и статьи и комментарии других историков (Островского, Булдакова, Давыдова и др.) по ходу дискуссии.
Что касается продолжительности жизни, то гуглите "С.А. Новосельский Смертность и продолжительность жизни в России", - эта книга есть в сети.
В книге смотрите главу номер 11 "Сравнение русской таблицы смертности с иностранными таблицами".
seryi67volk
August 17 2016, 18:38:07 UTC 2 years ago Edited: August 17 2016, 19:02:27 UTC
avcc
August 17 2016, 19:04:14 UTC 2 years ago
1977ermolov
August 17 2016, 21:52:39 UTC 2 years ago
avcc
August 18 2016, 06:24:51 UTC 2 years ago
1977ermolov
August 19 2016, 20:40:53 UTC 2 years ago
avcc
August 20 2016, 08:31:54 UTC 2 years ago
Вы хотите сказать, что в он 1916-м году фальсифицировал статистические данные, издал книгу с фальсифицированными данными и это ему сошло с рук (никто не видел) ?
1977ermolov
August 22 2016, 09:13:48 UTC 2 years ago
avcc
August 23 2016, 08:28:03 UTC 2 years ago
Т.е. в статистическом управление сидели одни враги и никто не проверял исходных данных?
Или сами исходные данные были сфальсифицированы?
1977ermolov
August 24 2016, 20:47:10 UTC 2 years ago
Или сами исходные данные были сфальсифицированы?...
Там не враги сидели, а дураки, Галковский об этом неоднократно писал, почитайте журнал сначала, вместе с его комментами. Причём эти люди были свято убеждены, что всё, что наносит вред монархии есть благо, в феврале 17 го они радовались как дети разгону полиции.
avcc
August 25 2016, 04:41:18 UTC 2 years ago
Одни дураки и все, как один участвовали в серьезных фальсификациях статистических данных, думая, что это нанесет вред монархии? И при всем при этом, этом Россия была в числе ведущих стран мира? :-)
Ну хорошо, пусть так.
Какой же, тогда, по вашему мнению была продолжительность жизни в Европейской части РИ?
1977ermolov
August 26 2016, 08:21:17 UTC 2 years ago
Нет конечно, не одни дураки, просто именно дураки в историю попали, и не забывайте, что и сами крестьяне в этом участвовали, вполне резонно полагая, что позитивная информация об их благосостоянии вызовет закономерное повышение налогов. По своим экономическим показателям и тем более военной мощи несомненно входила в число ведущих стран мира.
Ну хорошо, пусть так.
...Какой же, тогда, по вашему мнению была продолжительность жизни в Европейской части РИ?...
Говоря о продолжительности жизни в Центральной России нельзя не сказать о таком важном факторе как младенческая смертность, она была высокой даже по тем временам. Но и здесь при пристальном взгляде мы увидим, что главной её причиной были не голод и холод, а такая особенность, как ранний прикорм. Младенцев 2-3 недель отроду кормили жёванными кашей, хлебом, картофелем, поили животным молоком, квасом, а то и брагой. Без этого дурацкого фактора продолжительность жизни не должна была сколько нибудь сильно отличаться от других стран.
avcc
September 10 2016, 17:00:58 UTC 2 years ago
Новосельский и прочие статистики и демографы той эпохи были дураками?
сами крестьяне в этом участвовали
Каким образом они могли занижать продолжительность жизни?
И зачем им это было нужно?
И зачем это было нужно десяткам тысяч священников?
По своим экономическим показателям и тем более военной мощи несомненно входила в число ведущих стран мира.
Во многом за счет численности населения.
а такая особенность, как ранний прикорм. Младенцев 2-3 недель отроду кормили жёванными кашей, хлебом, картофелем, поили животным молоком, квасом, а то и брагой.
Ну а почему они это делали? Почему этого не было в других странах Европы?
1977ermolov
September 10 2016, 20:27:05 UTC 2 years ago
Шингарёв был(и ему подобные), член общества английского флага, там председателем был Родзянко, а почётным председателем Бьюкенен вымирающая деревня ха-ха!
...Каким образом они могли занижать продолжительность жизни?
И зачем им это было нужно?
И зачем это было нужно десяткам тысяч священников?...
Насчёт продолжительности жизни я уже привёл известные факты, там и не требовалось фальсифицировать, а вот данные по питанию, доходам и имуществу...
...Во многом за счет численности населения...
Ну так попробуйте создать эту численность, тем более в такой сложной в климатическом отношении стране.
...Ну а почему они это делали? Почему этого не было в других странах Европы?...
Потому же, почему наотрез отказывались сажать картофель, когда вся Европа, это уже давно и успешно делала. Традиции, вот приводился такой факт, что у мусульман(при том же роде занятий) при более худших показателях благосостояния, младенческая смертность была ниже. Просто религия регламентировала грудное вскармливание.
avcc
September 15 2016, 05:38:22 UTC 2 years ago
Т.е. вы согласны с цифрами Новосельского?
Ну так попробуйте создать эту численность, тем более в такой сложной в климатическом отношении стране.
Да без проблем.
при более худших показателях благосостояния
Откуда такие сведения?
1977ermolov
September 15 2016, 19:51:47 UTC 2 years ago
Вы уже подзабыли, о чём речь шла.
серый67волк : "А почему Вы считаете, что большинство к 1917 было бедным?"
Вы : "Потому, что официальная статистика РИ говорит именно об этом."
...Да без проблем...
Это вряд ли :о)
...Откуда такие сведения?...
Ершов С. Опыт сравнительной демографической характеристики русской и татарской народностей. СПб., 1888. И не только, сие отмечалось целым рядом авторов.
avcc
September 16 2016, 07:14:37 UTC 2 years ago Edited: September 16 2016, 07:18:34 UTC
Не забыл. Так вы согласны с цифрами Новосельского?
И не только, сие отмечалось целым рядом авторов.
Например?
П.С. Ершов в сети недоступен, а посему мне интересно, каким образом вы ознакомились с его диссертацией?
1977ermolov
September 17 2016, 19:35:59 UTC 2 years ago
Вы ещё и не внимательны, вот это я кому писал? "Насчёт продолжительности жизни я уже привёл известные факты, там и не требовалось фальсифицировать."
...Например?
П.С. Ершов в сети недоступен, а посему мне интересно, каким образом вы ознакомились с его диссертацией?...
На Демоскопе вот.
"Российские врачи и социал-гигиенисты во многом связывали чрезвычайно высокий уровень младенческой смертности с особенностями вскармливания грудных детей в православных, то есть по большей части русских семьях, где традиционно было принято чуть ли не с первых дней жизни давать ребенку прикорм или лишать его вообще грудного молока, оставлять без матери на попечении старших детей-подростков или стариков, еда при этом оставлялась на весь день. Представители других религий жили часто в более худших условиях, но в связи с тем, что грудное вскармливание детей продолжалось у них довольно длительное время, смертность детей в этих семьях была гораздо ниже. Так, И.И. Тезяков отмечал, что в Саратовской губернии уровень смертности детей на первом году жизни (на 1000 родившихся) составлял 270,2 случая, у православных - 286,8%, у раскольников - 241,8%, у лютеран и католиков - 163,5%, у магометан - 118,4%. О связи уровня смертности и вероисповедания писали и другие авторы."
avcc
September 24 2016, 19:34:51 UTC 2 years ago
Я просто не поверил своим глазам, что вы признали цифры Новосельского, согласно которым ожидаемой продолжительность жизни населения европейской части РИ значительно уступала продолжительности жизни в большинстве европейских стран. Посему и попросил подверждения.
Представители других религий жили часто в более худших условиях
Хм, в этой статье не сказано, что " у мусульман(при том же роде занятий) при более худших показателях благосостояния, младенческая смертность была ниже.".
1977ermolov
September 25 2016, 08:57:54 UTC 2 years ago
Здесь главное понимать, что причиной были не ужасные условия жизни, как любят говорить неосоветские пропагандисты, а ранний прикорм, и инфекционные болезни (этот фактор вообще был общемировым)
Хм, в этой статье не сказано, что " у мусульман(при том же роде занятий) при более худших показателях благосостояния, младенческая смертность была ниже.".
Да, в этой статье такой инфы нет, но вообще, то как жили волго-уральские татары тайной не является, вот например В конце 19-начале 20 вв основой традиционного хозяйства волго-уральских татар было пашенное земледелие с трехпольем в лесных и лесостепных районах и залежно-переложной системой в степи. Землю обрабатывали двузубой сохой и тяжелым плугом сабаном, в 19 в. их стали сменять более усовершенствованные сохи. Основными культурами были озимая рожь и яровая пшеница, овес, ячмень, горох, чечевица и др.
avcc
September 25 2016, 19:02:44 UTC 2 years ago
Ведь написано:
Представители других религий жили часто в более худших условиях,
Другие религии это, например, и иудаизм.
В началу 20 века положение еврейских ремесленников сильно ухудшилось и многие жили в нищете.
Вы уж приводите конкретно данные по татарам-земледельцам, живших рядом с русскими.
helganikolaevna
August 14 2016, 10:34:17 UTC 2 years ago
Если бы у всех нас была возможность проследить историю собственной семьи до 17 года, то во всей красе встал бы вопрос о неприкосновенности частной собственности, попранной большевиками. Три семьи моих знакомых, которым это удалось, были ошеломлены результатом : у всех предков была недвижимость в Москве, одним даже досталось дошедшее до сего дня наследство - место на Даниловском кладбище. "Моя" недвига была в районе Ордынки, в двухэтажном бараке с печным отоплением, снесенном в 30-е без всякой компенсации владельцам. Происхождение их было самое шариковское - прислуга и извозчик. У знакомых примерно тоже - ремесленники и мелкие лавочники.
Так что круг лиц, потерявших в статусе и материально, отнюдь не ограничивается уважаемыми историками.
P.S. очернение Сталина - это оксюморон :)
1977ermolov
August 14 2016, 20:26:12 UTC 2 years ago
"Но кто он? Клим, Клим! - крикнул Профессор, - Клим Чугункин! - Борменталь открыл рот. - Вот что-с: две судимости, алкоголизм, "все поделить", шапка и два червонца пропали. - Тут Филипп Филиппович вспомнил юбилейную палку и побагровел. - Хам и свинья..."
Это вы погорячились! :о)
Dmitry Galchinsky
August 15 2016, 07:01:37 UTC 2 years ago
У всех есть возможность, это несложно. Бабушки живые, и вспомнить что-то о своих бабушках они могут не хуже вас. Типичная судьба - это деревенская голытьба без образования у прадеда, 5 классов у деда, среднеспециальное или высшее у отца. Какая собственность, о чем речь. У прадеда, допустим, был, дом, но как его разделишь между 7 детьми? Об этом говорит статистика. Мещан при царях было 106 человек на тысячу, крестьян - 841.
А у крестьян не было ничего, у них были выкупные платежи. Статья в энциклопедии Брокгауза и Ефрона "Крепостное право" - это песня того ужаса, который сотворил с народом русофобский царизм. Русофобский, потому что в западных губерниях ничего подобного не было - советую поискать мотивацию этого, почему финнам можно, а русским нельзя. Отмена выкупных платежей была итогом революции 1905 года, которая показала народу, что бунтовать можно и нужно, то есть режим, с одной стороны, слишком грабил крестьян, с другой, не дотянул гайки, чтобы оправдать такой грабеж. За что и поплатился.
В итоге, как и положено любой гражданской войне, граница между людьми проходит до сих пор. Мещане и высшие классы общества проиграли, крестьяне выиграли. 10% плачет о кровавом Сталине и грабежах, а 85% откровенно плевать, в их семьях таких страшных историй нет. Нет, они ужасались страшилкам 10% в 80-е, но потом от них устали. У меня отец украинец, с украинской стороны о советской власти говорится ужас и голодомор (который сводится к тому, что вместо безоблачной жизни в неньке, где палку вставишь - будет плодоносить, пришлось переться в Россию и работать на шахте, а румынская оккупация была ого-го, как в раю). А с русской - ноль. Жили деревенской голытьбой, при СССР кто-то получил образование, и пошла жизнь. Точно так же не затронул основную массу населения России и 37-й год. Войну люди помнят, голод помнят, репрессии - нет.
AndrewKhitrin
August 15 2016, 07:13:09 UTC 2 years ago
Я сильно извиняюсь что прерываю такой восхитительный спич, но сколько было крепостных в 1917 году ?
Dmitry Galchinsky
August 15 2016, 08:20:21 UTC 2 years ago
AndrewKhitrin
August 15 2016, 08:25:30 UTC 2 years ago
Гнев народный поднимался из-за того ужаса (по Брокгаузу и Ефрону), что не накопили на собственность ?
Dmitry Galchinsky
August 15 2016, 08:34:27 UTC 2 years ago
AndrewKhitrin
August 15 2016, 08:50:45 UTC 2 years ago
После того как крестьяне зажили при освободителях их накрыли два голода библейских масштабов с торговлей солёной человечиной на базарах и поеданием матерями своих умерших детей, массовыми бессудными казнями, чёрными досками, закрепощением и выселением из своих домов в непригодные для жизни условия.
Ужаса стало в миллиард раз больше - ЗРЯ СВЕРГАЛИ ЦАРЯ БАТЮШКУ, ВЫХОДИТ.
И это ужас был не по "брокгаузу и Ефрону" (т.е. выдумкой не зафиксированной ни в демографических цифрах ни в сводках ЦСУ), а задокументирован тысячами телеграмм в ГАРФ-е и ЦА ФСБ от офигевших советских комиссаров которые просят у центра ответа как расстреливать каннибалов (по какой статье).
И 100% "населения там ничего, кроме нищеты и отсутствия собственности, не увидит", но никто никого не свергал революционно и комбеды не организовывал.
Парадокс ?
Dmitry Galchinsky
August 15 2016, 09:13:18 UTC 2 years ago
AndrewKhitrin
August 15 2016, 10:54:58 UTC 2 years ago
Речь о том, что после свержения и убийства (а вот убийство то как раз произошло строителями царства добра и света) жить стали куда как хуже и подтверждено это не Брокгаузами по Ефронам, а самыми что ни на есть большевицкими писульками, которых в ГАРФ-е и ЦА ФСБ - полки.
И 100% "населения там ничего, кроме нищеты и отсутствия собственности, не увидит", но никто никого не свергал революционно и комбеды не организовывал.
Парадокс ?
Dmitry Galchinsky
August 15 2016, 12:19:38 UTC 2 years ago
Почему красный пояс, который голосовал за КПРФ, - это пояс наиболее пострадавших от голода сельскохозяйственных регионов? У вас есть ответ?
AndrewKhitrin
August 15 2016, 12:38:19 UTC 2 years ago
Да откуда голубчик ? С чего вы решили что приписываю ? Вы изволили высказаться про "Брокгаузкие ужасы крепостничества", ну терпите теперь.
>>типа, допустим, я коммуняка, и вперед
Я конкретно вас комунякой не назвал ни разу, я спросил как такое получается что при более ужасных ужасах (причём куда лучше из ученых и менее похожих на мифические страдания Брокгауза) никто никого не свергает.
>> Но одно дело мое мнение о большевиках, а другое дело факты
Если факты из Брокгауза то при попытке выступить будет такое же шапито которое мы наблюдаем с вашими "ужасами крепостничества", факты фактам рознь :)
>>Почему красный пояс, который голосовал за КПРФ, - это пояс наиболее пострадавших от голода сельскохозяйственных регионов? У вас есть ответ?
Ровно про это вам Галковский и пишет - прогнали "Николашек", получили голод и издевательства непойми откуда взявшихся "друзей рабочих". Сейчас такие типажи за Единую Россию поди голосуют, все 30 процентов поди несмотря на все издевательства и либерастов ругают.
А когда-то в учредиловку они за "спасителей-большевиков" не выбирали этих "спасителей" совсем, а некоторые сопротивлялись своему ЩАСТЬЮ и осовобождению от буржуазного прошлого с оружием в руках, когда счастливый совок навернулся - никто не пошевелил и пальцем чтоб его сберечь.
Dmitry Galchinsky
August 15 2016, 14:16:54 UTC 2 years ago
Потому что вы мне капсом (т.е. на повышенных эмоциях) написали ЗРЯ СВЕРГАЛИ ЦАРЯ БАТЮШКУ, ВЫХОДИТ.
Как будто я писал о том, что правильно, что царя свергли. А ужасы крепостничества - это объективный факт, и он не перебивается какими-либо другими ужасами в любое другое время. Достаточно просто поехать в родную деревню и посмотреть на число капитальных зданий. То есть я понимаю, удобно спорить с коммунистами в стиле "ах, мы держали народ как скот, но это ладно, ВЫ-то еще хуже", но я-то не коммунист, и не надо мне на "царь плохой" тыкать ужасами 30-х годов. Ну реально смешно, это как коммуняке если сказать, что брежневский СССР - плохой (горбачевский для него самого не тру), а он начнет мне тыкать в лицо девяностыми годами и Чечней.
AndrewKhitrin
August 15 2016, 14:31:57 UTC 2 years ago
Простите великодушно. Больше не буду :)
"А ужасы крепостничества - это объективный факт, и он не перебивается"
НЕ перебивается, причём у соседей во всяких Пруссиях, Австриях, Голландиях куда тяжелее проходило крепостничество.
" поехать в родную деревню"
Смотря какая степеь захудалости деревни. Одна церковь и будет. Ну может усадьба ещё.
"тыкать ужасами 30-х годов"
Смотрите какой цирк выходит.
1. Ужасы ужас, русофобский царь, крестьянам не дают ситного и не дали скопить за 12 лет капитала плак-плак
2. Простите но когда "русофобского" свергли, начались массовые бессудные казни, чёрные доски, голод с людоедством. Т.е. несравнимо хуже. Как же так ?
3. Не надо мне тыкать плохим это как Чечня.
Это ни в какие ворота, голубчик.
Dmitry Galchinsky
August 16 2016, 03:25:10 UTC 2 years ago
ПЕРЕБИВАЕТСЯ. Надоел.
AndrewKhitrin
August 16 2016, 09:52:26 UTC 2 years ago
Сдулся Брокгауз ?
:)
j_mcnulty
August 15 2016, 11:50:35 UTC 2 years ago
--------------
Нет. В отдельно взятой голове AndrewKhitrin может твориться что угодно, а его попытки присовокупить выдумки к текущей реальности не есть нечто уникальное.
AndrewKhitrin
August 15 2016, 12:12:43 UTC 2 years ago
Это да может. Но при чём тут голова ? Когда и голоды 20-х и 30х задокументированы и довольно плотно, также как и чёрные доски и прикрепление крестьян к земле и условия жизни "спецпереселенцев", и все эти массовые бессудные убийства они даже близко не идут в сравнение с "ужасами крепостничества", которые полностью отсутствовали в 1917 году когда земля принадлежала уже отнюдь не помещикам.
При этом в царстве добра и света никто никого не "свергает революционно", не убивает членов СНК по подвалам, не организует чрезвычайных комиссий и чисток по признаку принадлежности к большевицкому движению.
Можно списать это на "попытки присовокупить выдумки", но тогда что делать с реальностью :)
j_mcnulty
August 15 2016, 12:16:38 UTC 2 years ago
seryi67volk
August 15 2016, 19:13:18 UTC 2 years ago
1977ermolov
August 15 2016, 22:10:02 UTC 2 years ago
Да какой дурак в ТО время стал бы рассказывать своим детям, что при царе они жили лучше, чем при советах? Стандартная, советская, семейная, легенда мы из бедных крестьян (рабочих) жили плохо, ай спасибо сов. власти! А ну детятя где нибудь брякнет в пылу ссоры или спора, что с рассказчиком будет?
...Типичная судьба - это деревенская голытьба без образования у прадеда, 5 классов у деда, среднеспециальное или высшее у отца. Какая собственность, о чем речь. У прадеда, допустим, был, дом, но как его разделишь между 7 детьми?...
Вы думаете в других странах в тоже время, отец семерых детей имел диплом дорогущего высшего образования, и мог своим детям семь домов купить?
...это песня того ужаса, который сотворил с народом русофобский царизм...
Вообще то большевики царизм не русофобским называли, а русским, а некий Джугашвили заявлял о былом привилегированном положении великороссов.
...Мещане и высшие классы общества проиграли, крестьяне выиграли...
Проиграли все классы общества, и особенно крестьяне, полностью обезземеленные.
...Жили деревенской голытьбой, при СССР кто-то получил образование, и пошла жизнь...
Жизнь пошла благодаря достижениям мирового научно-технического прогресса, причём практически во всех более-менее развитых странах.
...Войну люди помнят, голод помнят, репрессии - нет...
Это сударь легко объяснимо, репрессии помнят те, кто в 37 м уже были во взрослой жизни, т.е. работали или служили, они уже давно по умирали.
capcrocus
August 14 2016, 13:22:17 UTC 2 years ago
Выиграли те, кто эту модернизацию организовал и делел. Большевиками, да, то есть посредством большевиков, да и посредством "нас всех".
А насчет "Кем бы вы были, если бы не советская власть?" - да тем бы примерно и были, только жили бы лучше и было бы нас больше. И кроме "нас всех" еще была бы наша элита. Не наверняка, конечно, может и шанса не было уйти от большевистской диктатуры. А может был.
lporshnev
August 16 2016, 18:06:03 UTC 2 years ago
****************************************
Не из семей "шариковых", а из семей обычных трудяг. Ассоциировать "шариковых" с трудящимися - это подлог, которому, наверное неосознанно, следует и автор. "Шариковы" - это типичные пиздоболы использующие популярные на данный момент словосочетания для получения социальных выгод. Вчера - "Слава КПСС!", сегодня - "Слава свободному рынку!", завтра - ... (если оно наступит).
morejam87
August 13 2016, 16:59:56 UTC 2 years ago Edited: August 13 2016, 17:01:22 UTC
По уму так надо было его кастрировать, чтоб дефективными особями не размножался.
Походу, отожравшись на ворованном у русского народа, стремительно перерождается и обнаружил у себя в прямой кишке «голубую кровь».
Видимо остатков рассудка хватает для понимания, что он воро-мразь, от того то и люто ненавидит людей, которых обворовали и сгубили при его активной обслуге.
Это ненависть вора к обворованным жертвам, которая находит выход в тухлой антисоветчине, шизо-новодворского разлива.
Компенсирует своё уродство с помощью социального расизма самого дешевого толка.
Мы всё это уже проходили неоднократно.
Ага.
«Раса господ» и «раса рабов».
Первые - в перьях и бриллиантах, вторые - в рваных армячишках и от них плохо пахнет.
Как это всё объяснить?
Нет, марксизм тут явно не подходит, так как разоблачает воровскую и паразитарную природу капитализма и жирование привилегированного класса за счёт присвоения общественного продукта, криминально-политического террора и геноцида.
На помощь к Евгенсону приходит социальный расизм.
И эти уже набившие оскомину визги.
«Русская интеллигенция», «образованный класс» и «русская элита», понятное дело, из вырожденцев Крякенсонов, с самыми правильными черепами и кошерными генами.
То, что всю эту «гускую телигецию» один раз уже выпнули, Крякенсон счастливо подзабыл.
Оно и понятно, что его сумеречное сознание не способно на анализ закономерностей.
А между тем, всё их «образование» сводится к умению трепаться на «благородных» суржиках и танцевать мазурки.
Во всём остальном, ну чистые эльфы.
Генетический мусор, что неоднократно было доказано на практике, когда очередные «сверхчеловеки» собирались уничтожить русских.
И классика расчеловечивания - «дикие славяне, смерды, холопы, чернь, славянские недочеловеки».
А главное, любимая мантра либирастов - «красно-коричневые быдло-совки».
Ну и самое забавное.
Крякенсон это и есть классический быдло-совок.
По сути, абсолютно необразованная тварь.
Гуский интелиген.
Человек без образования, без профессии, без специальности, даже без ремесла.
Не разбирающийся ни в математеке, ни в химии, ни в физике, даже на уровне средней, советской школы.
Не разбирающийся в том, что является основой современной, человеческой цивилизации.
Классический паразит из олигархических лакейских.
Это Шариков, которого вырастили в антисовесткой пробирке и который гадит на ворованное Швондерами бабло.
Зачем он нам такой нужен?
В чём от него польза?
По какому праву он все эти десятки лет жрал за десятерых, свесив ножки с русской шеи?
Мучаюсь в догадках?
bkl
August 13 2016, 17:59:49 UTC 2 years ago
Кому это вам, насекомым ?
morejam87
August 14 2016, 17:39:25 UTC 2 years ago Edited: August 14 2016, 17:41:01 UTC
Скоморох, в шутовском колпаке с бубенцами, Крякенсон, будет определять, кто «насикомый», а кто нет.
Крякенсон – «клоун у пидорасов», он холуй и прислуга.
Ему заплатили бабла чтоб гадил на «совок».
Он скачет, звенит бубенчиками и воет о «свинцовых мерзостях».
Поймал вшу, на немытой ещё со времён СССР заднице, и сурово молвил, - Кому это вам, насекомым?
Ну чистый укро-питек.
ah20ap
August 14 2016, 07:42:13 UTC 2 years ago
morejam87
August 14 2016, 17:47:14 UTC 2 years ago
Крякенсон - профессиональный, лживый демагог из лакейских, отожравшийся на объедках с барских столов.
Он уже десятки лет гадит на память достойных людей, на могилы наших героических предков, ведёт пропаганду расчеловечивания русских, национального унижения и самоунижения.
Что самое смешное, ныне он это делает уже из Исландии.
То есть, устроили мародёрку, наворовали, уползли, но ядовитое плевало до сих пор не заткнули.
Что ещё не понятно?
Есть какие-то сомнения в том, что он все эти годы занимался вредительством, обслуживал мародёрку и геноцид русских под маской "барьбы с камунисом"?
capcrocus
August 14 2016, 14:23:48 UTC 2 years ago
Вы прекрасно иллюстрируете собою текст Галковского. А там еще и картинки есть..
morejam87
August 14 2016, 17:53:38 UTC 2 years ago
Крекенсон, с АбрамоХодорками, ворует из прихожей мои галоши.
Что-то вроде этого.
Нет, у Крякенсона теперь есть галоши. И это галоши МОИ, которые пропали у меня из передней во время "леберально-демокротичных реформ" ЕбнеПутинских воро-мразей ЧубайсоГайдарофф.
Kot Ivan
August 14 2016, 16:51:13 UTC 2 years ago
morejam87
August 14 2016, 18:00:19 UTC 2 years ago
Представляйте самого Евгенсона, да ещё в его масонской юбчонке, с бородкой и чёткой печатью вырождения на челе.
Это же очевидно.
"Козлачков" это и есть сам Галковский, в которого давным-давно переродился юноша с нестабильной психикой.
Он сильно постарел, обрюзг и внешняя оболочка стала соответствовать гнилому содержанию.
Deleted comment
yalesky
August 13 2016, 17:03:39 UTC 2 years ago
по тексту порадовал пассаж про полячку, которой политкорректность не позволяла ненавидеть все грязное, все русское
она и запуталась
anloy
August 13 2016, 17:37:30 UTC 2 years ago
Странно, что никто из комментаторов не уловил намёка на Надiю Савченко.
pro100_petrov
August 13 2016, 18:20:04 UTC 2 years ago
Чего-то мне вспомнился ваш антипод, Альфред Барков. Был такой чудак, вроде, бывший агент КГБ, который писал всяческие литературоведческие штудии с общим посылом: каждый литературный текст - это что-то вроде загадки, кроссворда (мениппеи, как он выражался), где за всякими художественными приемами скрыто простое содержание. "Мастер и Маргариту" он, например, считал закамуфлированной сатирой на Горького и прочих мастеров советской литературы.
Интересно, что "Собачье сердце" обычно и трактуют по барковски: сатира на Советскую власть в картинках. А это не так, потому что слишком просто.
ad_rem100
August 13 2016, 19:39:08 UTC 2 years ago Edited: August 13 2016, 19:40:57 UTC
«Швондер и есть самый главный дурак. Он не понимает, что Шариков для него более грозная опасность, чем для меня. Ну, сейчас он всячески старается натравить его на меня, не соображая, что если кто-нибудь в свою очередь натравит Шарикова на самого Швондера, то от него останутся только рожки да ножки».
Что и произошло в СССР через 10 лет. >>>>>
Конечно многие "швондеры" сгинули в черной дыре сталинизма в 37-38 ("зиновьевы"-"каменевы") но наиболее оголтелые (например, "ярославские" вполне себе перестроились и продолжали отжигать по голенищу Jewgashwilly, радуя неприхотливого т. Сталина, ну а верный Каганович увидел "перестройку", забивая козла во дворе дома своей квартиры на Фрунзенской набережной...кстати, никто из "Коротичей", печатая муру про т. Сталина, не удосужился взять у сталинского наркома острого интервью.....
anonim_legion
August 14 2016, 04:19:49 UTC 2 years ago
-------
Работа Преображенского по воссозданию упомянутой Сакнуссемом технологии изготовления гомункулусов. Эксперимент, приведший к созданию "Шарикова"- первого жизнеспособного гомункулуса, полученного с использованием разработанной ранее Моро технологии макросмешения тканей, был блестяще поставлен, но имел достаточно неприятный побочный эффект. Гомункулус получился слишком умным, вышел из под контроля и через некоторое время возглавил домком. Описанные в романе Брата Булгакова понижающие операции не имели в действительности места и остались пустыми мечтаниями профессора.
------
>не удосужился взять у сталинского наркома острого интервью
Да что уж там - интервью. Странно, что никого из этой "бывшей" публики в лес не вывезли, показательно. Так сказать, "что случается с помошниками палачей на пенсии".
yuriyk2002
August 14 2016, 07:00:50 UTC 2 years ago
- Во первых, эту дыру швондеры сами и "открыли"
- Сгинули, но к сожалению, немногие. Сейчас мы имеем удовольствие наблюдать просто праздник швондеров в России (и на Украине).
Кстати, можно наблюдать "по аналогии" швондеровские "культы личности", "перегибы", тотальную борьбу с русскими, и много чего еще.
ad_rem100
August 15 2016, 16:39:52 UTC 2 years ago
1.Само полнятие "украина" швондеровское. 2. "Праздник швондеров" = отсутствию Преображенских
gloriel
August 13 2016, 19:42:51 UTC 2 years ago
nocturnaavis
August 13 2016, 20:12:14 UTC 2 years ago
А в остальном: все мы идиоты и только в детстве человек может быть счастлив.
В этом смысле Павлов был совершенно эпохальной фигурой. Он описал человеческий автомат как он есть. Точка. Жаку Даррида надо было написать "Почтовая открытка. От Платона до Павлова."
avcc
August 14 2016, 07:22:26 UTC 2 years ago
Не подскажите, в каком из его трудов, Громов высказал эту мысль?
vadim_egor
August 13 2016, 20:44:20 UTC 2 years ago
"...пожарники в 1919 году были уже расстреляны"
Пожарные. Пожарники - это про другое. Их не расстреливали; в 19-м они, наоборот, скорее по комбедам сидели.
ЗЫ. Уверен, здесь в комментариях уже кто-нибудь обратил на это внимание.
tinium
August 14 2016, 03:54:06 UTC 2 years ago
lopadevego
August 14 2016, 07:12:57 UTC 2 years ago
vadim_egor
August 14 2016, 07:55:11 UTC 2 years ago
Ведь без разницы как говорить. Слова они такие слова.
anloy
August 14 2016, 16:40:58 UTC 2 years ago
vadim_egor
August 14 2016, 17:18:35 UTC 2 years ago
Да они в общем-то уже и есть. Сейчас мало кто помнит и наблюдает эту разницу... Даже ДЕГ, хотя ему, как горожанину, гулявшему вокруг Егерского пруда (с) и хорошо представляющему, что такое "огромный бытовой мир" прошлого, называть пожарных "пожарниками" как-то не очень. По старо-московским представлениям это всё ж таки гафа (еще одно исключительно емкое и совершенно забытое сейчас слово-понятие)...
capcrocus
August 14 2016, 14:32:58 UTC 2 years ago
Иванов Андрей
August 15 2016, 08:37:10 UTC 2 years ago
capcrocus
August 15 2016, 15:10:58 UTC 2 years ago
"Пожарный" и "пожарник" - разные слова, последнее пожарным неприятно из-за своего первоначального смысла.
Иванов Андрей
August 16 2016, 07:36:54 UTC 2 years ago
поэтому современным произношением будет:
- конечно
- булочная
поребрик это способ укладки кирпича или бордюрного камня.
ну форма "выфигнуться" у питерских- т.е. не совсем культурное поведение, тыкающее всем "вы быдло" а мы вот культурные господа.
пожарник -пожарный - компас-компАс
раздувание из мухи слона , свойственные узким кастовым специалистам.
собственно форма "пожарНЫЙ" - звучит устаревше,
поэтому всеми остальными , кроме специалистов,
употребляется форма "пожарник"
capcrocus
August 16 2016, 08:44:09 UTC 2 years ago
Иванов Андрей
August 16 2016, 09:50:39 UTC 2 years ago Edited: August 16 2016, 09:53:05 UTC
- как раз если нет устной речи или она вторична,
то и язык дрейфует в сторону- КАК ПИШЕТСЯ так и слышится.
т.е устная речь идет вслед за письменной -
поэтому белорусский язык идущий встречь этой тенденции- становится нежизнеспособен (одна из причин).
capcrocus
August 16 2016, 10:12:17 UTC 2 years ago
Иванов Андрей
August 16 2016, 13:39:46 UTC 2 years ago
Вы практически повторяете высказанное мное, но заявляете, что "мимо".
сейчас первична письменность, а не устное творчество...
КАК ПИШЕТСЯ так и слышится... - мое
.. в ЖЖ никакой устной речи нет... - Ваше
белорусский язык идущий встречь этой тенденции- становится нежизнеспособен - мое
Письменный белорусский - ... нежизнеспособная изначально. -Ваше
capcrocus
August 16 2016, 17:41:56 UTC 2 years ago
Вы считаете причиной угасания "белорусского" то, что люди теперь больше пишут и писменный язык довлеет над устным. Это само по себе неверно, поскольку письменный белорусский очень близок к устному и "говорить" на нем письменно как бы проще. Но дело даже не в этом, он не СТАНОВИТСЯ нежизнеспособным, как Вы пишете, а БЫЛ им изначально, как полагаю я.
Иванов Андрей
August 17 2016, 05:37:34 UTC 2 years ago Edited: August 17 2016, 05:39:51 UTC
есть желание, есть цели, есть возможности - язык живет.
нет - чахнет.
в этом плане белорусский сам по себе изначально ничуть не хуже чешского-нужно нац. госодарство - язык будет, не нужно - язык это игры заигравшихся филологов)
для обычных людей - изучение языка в школе это 99 процентов мучения.
palaman
August 13 2016, 21:16:30 UTC 2 years ago
Нет, не здесь Вечность.
"Земля и все дела на ней сгорят". И даже рукописи - сгорят.
Rus Pravozashita
August 13 2016, 23:43:42 UTC 2 years ago Edited: August 13 2016, 23:44:04 UTC
Этим людям, которых Вы всем скопом причисляете к чмошникам и лузерам, в нормальной стране и в нормальном обществе нужно участие в политике. Общественный деятель сам по себе аномалия, террорист - лицо девиантное "не все дома" во все времена, настоящий политик - тоже лицо с отклонениями, даже если это не отморозок, а всего лишь публицист.
Но русским никакой политики не надо. "почаще пороть" - вот что надо русским.
khemool
August 14 2016, 05:25:39 UTC 2 years ago
Думаю, на базе партии "Парнас" это пойдёт.
volgota
August 14 2016, 02:19:14 UTC 2 years ago
Агата Кристи еще в 89 все спели что тут можно спеть: https://www.youtube.com/watch?v=gQaJ4vfoopo
lporshnev
August 16 2016, 17:49:07 UTC 2 years ago
А может и не было экспериментов, а народ двигался в том направлении, куда хотел?
mamapomexacemc
August 14 2016, 05:56:58 UTC 2 years ago
Человек поправил галстук и ответил:
– Полиграф Полиграфович.
– Не валяйте дурака, – хмуро отозвался Филипп Филиппович,
_____________________
А влияние Филиппа Филипповича на Полиграфа Полиграфовича никто не заметил? Шариков пытался в том числе копировать своего создателя Преображенского. В конце концов Шариков душил котов, а Преображенский резал собак.
alexsrb
August 14 2016, 06:59:54 UTC 2 years ago
"«Собачье сердце» это повесть о вертикальных социальных контактах, о правильном и неправильном взаимодействии с существами, которые нас сильнее и от которых зависит наше благополучие, и, в конечном счете, жизнь."
За словесной шелухой скрывается главная мысль: твари дрожащие, сидите и не дергайтесь: это мы - иные существа - рептилии, правим миром.
Миллионы русских "идиотов" - раскулаченных и расказаченных, сгинувших в концлагерях - сами во всём виноваты. Погнались за достойной жизнью.
А мы - рептилии, здесь ни при чем.
Это мы - рептилии решаем, кому из вас быть Шариком, кому остаться профессором Преображенским, а кому стать собачкой Кони. У нас на всех вас Швондеров хватит.
... Мэтр у правящего режима, как говорил большой знаток русского языка Черномырдин - "глубоко лизнул, по самые гланды".
commentator2015
August 14 2016, 08:40:18 UTC 2 years ago Edited: August 14 2016, 08:43:14 UTC
Шариков - богемный певец по кабакам. "Макаревич". Шариков это "творческая интеллигенция".
Бунт твари против хозяина - еврейский мотив из сказки про голема из пражского гетто. "Прототип" профессора - еврейский шарлатан с Украины - уехал в США, где десятилетиями пересаживал людям семенники обязьян. Весьма вероятно, что он повинен в заражении человечества СПИД-м, который ранее был только у обезьян.
Насчет Мастера и Маргариты. Булгаков ведь писал на основе своей жизни - про белую гвардию, про врачебную практику в провинциальных городках и т. п. Возникает вопрос - какой-такой Воланд, приехавший из-за границы, заказал ему мистическую рукопись про сатанинские обряды и про то, что дьявол якобы добрый дяденька, с которым можно дело иметь. И что обещал за это? Настойчиво ведь требует Воланд в книге от мастера эту рукопись. Ну и в конце, конечно, по сатанински обманул - Булгаков получил болезнь и смерть. Вспоминается черный человек, который Моцарту заказал реквием на самого себя.
Потом эта рукопись "внезапно" всплывает через десятилетия. И дурачки самозабвенно читают манихейскую ересь и верят, что сатана "хороший", а не враг рода человеческого, смертельно его ненавидящий, и вообще с Богом якобы "на равных".
ripperfrvr
August 15 2016, 15:34:55 UTC 2 years ago
commentator2015
August 15 2016, 20:36:54 UTC 2 years ago
filinovsky
August 22 2016, 12:48:42 UTC 2 years ago
commentator2015
August 22 2016, 18:24:04 UTC 2 years ago
filinovsky
August 23 2016, 02:07:04 UTC 2 years ago
commentator2015
August 23 2016, 06:01:47 UTC 2 years ago
filinovsky
August 23 2016, 07:22:44 UTC 2 years ago
commentator2015
August 23 2016, 18:41:30 UTC 2 years ago
filinovsky
August 23 2016, 21:48:37 UTC 2 years ago
commentator2015
August 23 2016, 22:14:52 UTC 2 years ago
filinovsky
August 23 2016, 22:32:27 UTC 2 years ago
commentator2015
August 23 2016, 23:09:11 UTC 2 years ago
filinovsky
August 23 2016, 23:51:05 UTC 2 years ago
commentator2015
August 14 2016, 08:46:56 UTC 2 years ago Edited: August 14 2016, 08:48:20 UTC
volgota
August 14 2016, 12:46:29 UTC 2 years ago
alexsrb
August 14 2016, 15:44:41 UTC 2 years ago
Национальный состав московской делегации на съезде писателей 1934 года таков (из 600 делегатов съезда московская делегация насчитывала 191 человек): русские — 92, евреи — 72, а большинство остальных — это жившие в Москве иностранные «революционные» авторы (5 поляков, 3 венгра, 2 немца, 2 латыша, 1 грек, 1 итальянец).
Kot Ivan
August 14 2016, 17:10:37 UTC 2 years ago
anloy
August 14 2016, 16:54:48 UTC 2 years ago
frogfut
August 14 2016, 08:59:30 UTC 2 years ago
alexsrb
August 14 2016, 09:00:44 UTC 2 years ago
Российская социал-демократическая рабочая партия была основана в «черте еврейской оседлости», в Минске, утопически настроенными дворянами, как говорится, «с жиру бесившимися», и еврейскими коммерсантами. В этой среде основоположников не было ни одного русского рабочего. Второй съезд ее, на котором она разделилась на большевиков и меньшевиков, имел место все в том же центре мировых заговоров и интриг – в Лондоне.
Еврей Натансон организовал первые «народовольческие» партии: общество «чайковцев», затем «Землю и Волю», из которой вышли «Народная Воля» и «Черный передел», и из них в дальнейшем, в свою очередь, родились партии социалистов-революционеров (эсеры) и социал-демократов.
Тот же Натансон в 90-х годах основал и партию «Народное право», из обломков которой в дальнейшем выросла буржуазная оппозиция – Конституционно-демократическая партия (Ка-Де), так называемые «кадеты».
Партия социалистов-революционеров была создана и руководилась еврейской капиталистической династией Высоцких.
Партия социал-демократов была создана по инициативе еврейской социалистической организации «БУНД».
bvv73
August 14 2016, 09:26:52 UTC 2 years ago
Ждать придется очень долго. Если это и горение, то очень медленное. Болотное гниение. И до пожара дело еще не дошло. Плюс к тому же - торфяной пожар дело небыстрое.
commentator2015
August 14 2016, 09:50:22 UTC 2 years ago
bvv73
August 14 2016, 11:53:33 UTC 2 years ago
commentator2015
August 14 2016, 13:26:52 UTC 2 years ago
zapoinyi_o
August 14 2016, 09:48:57 UTC 2 years ago
Дмитрий Гемусов
August 14 2016, 10:07:30 UTC 2 years ago
Dmitry Galchinsky
August 15 2016, 07:18:05 UTC 2 years ago
pavel395
August 14 2016, 10:29:27 UTC 2 years ago
iamiskusitel
August 14 2016, 10:33:00 UTC 2 years ago
Dmitry Galchinsky
August 15 2016, 07:20:21 UTC 2 years ago
filinovsky
August 22 2016, 12:55:06 UTC 2 years ago
Живущие в США ирландцы очень долго были настоящими дикарями и ассимилировались с большим трудом. Они бы и оставались такими и сейчас, но в США разделение протестант-католик, ирландец-шотландец-немец давным давно уступило более актуальному негр-белый-испанец, американец-эмигрант.
glavbuhdudin
August 14 2016, 10:46:13 UTC 2 years ago
А вот интересно, чтобы товарищу почувствовать сябя господином Шарикову достаточно было бы просто напиваться до посинения или еще надо пристрелить Козлевича и задавить десять человек ожидающих на остановке общественного транспорта?
zapoinyi_o
August 14 2016, 12:13:59 UTC 2 years ago Edited: August 14 2016, 12:14:29 UTC
Шариков онтологически обьективен, но не имеет existentia. То есть Шариков - чистый ноумен. Как это видно ?
Например, в данной ленте человек 200 Преображенских и нет ни одноко Шарикова. Все едят на серебре, напевают Аиду и никто не ругается матом (ну, кроме самого Галковского). Что доказывает: Шариков не наделен existentia. Но с другой стороны, онтологическую обьективность Шарикова подчеркивает тот несомненный факт, что каждый из 200 Преображенских данной ленты ясно видит в ней где-то в среднем 195 Шариковых (т.е. 200 минус сам Преображенский минус иногда ДЕГ (который порой снисходительно принимается как почти равный Преображенскому) минус пара -тройка взаимных друзей, ладно уж, возьмем и их).
Но если мы на миг отвлечемся от онтологичекой субьективности сознания Преображенского, и примем его эпистемологическую обьективность (взглянув на ситуацию как бы извне и в целом), то Шариков оказывается образом в зеркале, который неизменно видится там Преображенскому :(
trezvylev
August 14 2016, 13:10:34 UTC 2 years ago
Насчет супердуховной среды в семье Булгакова. Не думаю, что это было главным. Булгаков просто гений.
Кураева читать было интересно, его тезис "евангелие от дьявола" запомнился.
Быкова не знаю кто читает.
С нетерпением жду развития событий. Спасибо за эссе.
tosk_souli
August 14 2016, 13:20:20 UTC 2 years ago
На самом деле Булгаков проходимец, поменял клистирную трубку на услужливое перо лизоблюда, но таланта не хватило и спустили его в унитаз горные мамлюки, которые хоть и сами писать не умели, в сортах дерьма разбирались с крестьянским отсутствием брезгливости.
Интересна параллель с другим случайным писателем-белогвардейцем творившем в СССР, несравненно более талантливым, умным и как следствие успешным. Валентин Катаев воспел оду Старому Режиму в тетралогии "Волны Чёрного моря" лучше любого эмигранта, за что советские хорьки обеспечили ему безбедную жизнь с орденами и привилегиями. Понимали "Се человек".
А Булгаков так, пёс Шариков, по помойкам бегал, на помойке и сдох.
khemool
August 14 2016, 18:17:37 UTC 2 years ago
То ли дело малые арнауты!
Вот уж где Природа развернулась!
Victor Whiskey
August 15 2016, 10:22:05 UTC 2 years ago
А так - нет.
Таланта у него вполне хватало - "Собачье сердце" - в "драматургическом" стиле написано, это же хорошо заметно: там динамика действий и эффектные диалоги. Такое - и не каждому доступно, и тогда, на фоне русской театральщины - унылого чехо-образного тухляка, или безмозглых пролеткультовских кривляний и издевательств со сцены - было очень ярко и по-новаторски. Потому и экранизация Бортко - так хорошо удалась.
Горные мамлюки - еще не лезли в 20-30-ых в литературу и искусство, им не до этого было. Там вовсю рулили те, кого Булгаков вывел уже в "М&М" - всякие массолитовские прохиндеи. По тому как он это сделал - никаких сомнений в том, какие у него с этой средой отношения были. А при таком - ни о каких харчах и пайках - и речи быть не могло, как оно и было.
filinovsky
August 22 2016, 13:00:05 UTC 2 years ago
На ваше украинское гавкание никто даже не хочет отвечать.
alexispokrovski
August 14 2016, 13:53:32 UTC 2 years ago
Тут нужно сильно думать. Интересно, что предмет осмысления неуловимо ускользает. Не хочет быть думаемым. Что крайне нехарактерно для большинства затронутых вами в ЖЖ тем. Обдумывать про остров Пасхи или про гидрологию легко и приятно. Само идёт. Тут не так. Но тем интереснее.
Чтение комментариев (к счастью, не всех) оказалось прекрасной иллюстрацией ошибок контакта. Понятно, что ЖЖ это несколько понарошку, и последствия ошибок тут помягче, но суть, в общем, та же.
Dispersio
August 14 2016, 14:26:58 UTC 2 years ago
у Геббельсани о чём не говорит. Кстати, на момент покушения младшему сыну Владимиру было уже 15 лет. Большинство не любивших Трепова и обвинявших его в продажности, в подавлении городского самоуправления радовались покушению: "Поделом досталось!" А другие еще прибавляли: "Старому вору". Даже многие чины полиции затаенно злорадствовали против "Федьки", как они называли Трепова между собой. Сочувствия к Трепову было мало, а злорадства и насмешек - сколько угодно. Внешнее сходство и "внезапное" богатство породили слухи о его происхождении от императора Вильгельма ,но что-то по годам не бьется да и верится ли в щедрого пруссака? Современная новейшая история ещё раз подтверждает происхождение внезапного богатства у градоначальников и обер-полицейских. Дважды доктора пытались извлечь из раненного пулю, однако она так и осталась не извлеченною, что давало впоследствии Салтыкову-Щедрину, жившему с ним на одной лестнице, повод ругаться, говоря, что при встречах с Треповым он боится, что тот в него "выстрелит".tosk_souli
August 14 2016, 14:38:44 UTC 2 years ago
Это Россия, детка !
=повод ругаться, говоря, что при встречах с Треповым он боится, что тот в него "выстрелит"=
Сочный финнский юмор.
khemool
August 14 2016, 18:20:38 UTC 2 years ago
А, простите за невежество, они жили как бы в Одесском двогике?
Dispersio
August 15 2016, 06:33:54 UTC 2 years ago
khemool
August 15 2016, 09:26:33 UTC 2 years ago
Вы расскажите - они жили как в двогике на Малой Арнаутской? Сёма, сосед-уголовник, фаршированная риба, скрипичные уроки, анекдоты, бездна иной духовности?
Dispersio
August 15 2016, 10:46:29 UTC 2 years ago Edited: August 18 2016, 16:03:12 UTC
cucer
August 14 2016, 17:28:36 UTC 2 years ago
commentator2015
August 14 2016, 17:36:47 UTC 2 years ago
Deleted comment
rem_ridiculam
August 14 2016, 22:02:24 UTC 2 years ago
essexcallcott
August 15 2016, 03:16:54 UTC 2 years ago
smutyanov2
August 15 2016, 03:26:27 UTC 2 years ago
Инфантилизм прямо так и хлещет за борта.
Вот примерно так-же и у майданутых. Сделайте им хорошо. В данном случае дядя это "коллективный Запад"..
vtorusha
August 15 2016, 06:26:00 UTC 2 years ago
Deleted comment
kornev
August 15 2016, 08:29:43 UTC 2 years ago
alexispokrovski
August 15 2016, 08:39:33 UTC 2 years ago
Да, тут не хирургическая операция, а длительное выращивание в пробирке, а то и в оранжерее. Надеюсь, это будет развернуто в следующих частях.
Ivan Wienurowsky
August 15 2016, 09:41:26 UTC 2 years ago
y_marina
August 15 2016, 08:29:49 UTC 2 years ago
alexispokrovski
August 15 2016, 08:35:53 UTC 2 years ago
Шариков же не конструкт, а гибрид. У него есть "папа" - Чугункин и "мама" - Шарик. Сами по себе ни тот ни другой не монстры. Монстром Шарикова делает злонамеренно сконфигурированное окружение. Ведь технически Шариков идентичен Чугункину, до монстра его доводит, во-первых, жизненная ситуация, когда его телепортируют в квартиру профессора. Во-вторых, социальная инженерия, натравливающая Чугункиных на профессоров.
Ну и конец у Булгакова куда оптимистичнее и, опять-таки, реалистичнее, чем у Франкенштейна. "Возвращение к
скрепамприроде". Фактически хеппи энд. Все на своем месте. Дузе поет в Большом.ЗильбертрудБыков мирно кочует в кибитке по чудесным румынским степям.Повесть Булгакова архетипична, и если автору близок Шарик, то нам всем ближе Шариков. Люди это чувствуют и тянутся. При этом отождествляя себя с Борменталями. И очень хорошо, что с Борменталями. В результате "Собачье сердце" необыкновенно способствовало смягчению нравов.
chudokol
August 15 2016, 08:38:24 UTC 2 years ago
+++
А может МиМ упорно писался в расчете на выезд в Европу? Чтобы там публикануться, поразить Париж, хватануть нобеля?
smutyanov2
August 15 2016, 08:56:24 UTC 2 years ago
Вы и так талантливы г. Галковский, зачем вам холивар?
smutyanov2
August 15 2016, 08:59:13 UTC 2 years ago
Вот его пост. Почитайте?
Последние пути современного выпускника
Отгуляли, так сказать, выпускные вечера — самый грустный и самый радостный праздник для учителей и школьников (не будем лицемерить, учителя тоже радуются избавлению от некоторых персонажей). Но обычный в таких случаях лирический настрой совершенно меня не посещает, тем более что я и сам выпустил в этом году одиннадцатый класс, где читал литературу: обычно есть хоть смутное представление о том, что будет с выпускниками. Сегодня его нет, говорю честно. И дело не только в том, что долгий опыт преподавания в школе и вузе научил меня простой истине: сложней всего при трудоустройстве будет талантливейшим. Дело еще и в том, что всякий кризис приводит к резкому сокращению профессиональных ниш, к упрощению жизни, к ликвидации целых областей науки, причем не только гуманитарной.
Оборона обороной, но не все же к ней сводится! Мы провожаем сегодня в жизнь, простите за советский школьный штамп, исключительно талантливое поколение, но что оно будет делать, чему научится, каковы его профессиональные перспективы? Какие профессии сегодня востребованы? Плиточник? Военный? Чиновник? Последнее, кажется, с учетом последних арестов уже непопулярно: кому захочется заключать такой общественный договор — делай что хочешь, а потом независимо от вины будешь сброшен оголодавшему населению как балласт… Бюджетники — тоже не слишком счастливый народ, вспоминают о них к выборам, а выборы после 2018 года будут не скоро, если будут вообще. Что делать сегодня талантливому математику — неужели обязательно уезжать? Про журналистику молчу — в этом году обещают под разными предлогами доесть ее остатки. Не всем же быть пресс-секретарями силовых ведомств, да и какие ведомства сейчас не силовые?
Когда-то была популярна повесть Тендрякова «Ночь после выпуска» — но сегодня, кажется, после выпуска для большинства действительно наступает ночь: офисный класс не состоялся, хотя и в зародыше выглядел довольно противно (амбиций море, запросы наполеоновские, дела ноль). А для работы и творчества современная Россия, прямо скажем, предоставляет весьма сомнительные возможности. Для творчества нужна свобода, для работы — зачатки социальной справедливости и конструктивных представлений о будущем. А для бизнеса — хоть минимальные права и гарантии.
apalgo
August 15 2016, 15:18:40 UTC 2 years ago
capcrocus
August 15 2016, 15:48:35 UTC 2 years ago
"Дмитрий Быков по-своему неглупый человек, не лишенный некоторого таланта и задора, он обладает большой работоспособностью, но этот человек вырос в Колумбии, и биологически он мулат. В этом нет ничего криминального, он может писать и писать хорошо (и часто пишет). Но «судить-рядить» – нет. Ибо, повторяю, в его голове нет культурной иерархии и системы приоритетов. Нет, и не будет. По-русски это называется «каша в голове»."
smutyanov2
August 22 2016, 14:32:19 UTC 2 years ago
eggoga
August 15 2016, 10:34:22 UTC 2 years ago
bkl
August 15 2016, 10:45:37 UTC 2 years ago
alexispokrovski
August 15 2016, 11:17:10 UTC 2 years ago
Когда эти существа, условно, "профессор Преображенский", это одно. А если, наоборот, судьбами вершит Шариков? Или какой-нибудь Леонид Ильич Осьминогов? А зависит от него как раз, ну, не профессор, но культурный обыватель?
lporshnev
August 16 2016, 17:43:32 UTC 2 years ago
alexispokrovski
August 17 2016, 06:19:33 UTC 2 years ago
lporshnev
August 17 2016, 16:36:14 UTC 2 years ago
-------
"А если, наоборот, судьбами вершит Шариков? Или какой-нибудь Леонид Ильич Осьминогов? А зависит от него как раз, ну, не профессор, но культурный обыватель?"
-------
Как я понимаю, это и есть Ваша претензия к советскому строю, что шариковы вершат судьбами?
Если так, то моё предложение Вам распоряжаться своей судьбой никак не подпадает ни под советскость в Вашей системе координат, ни, тем более, под социальные претензии (у меня их просто нет).
chudokol
August 15 2016, 12:06:14 UTC 2 years ago
Надо было б чтоб Шариков сделал карьеру в очистке, удачно женился на Лиле Брик, перешел в ГПУ, потом НКВД, стал наркомом, каналы, шпионы, ордена, подготовка генеральной зачистки, и тут бац ... Атавизм.
volgota
August 15 2016, 12:27:44 UTC 2 years ago
chudokol
August 16 2016, 07:04:32 UTC 2 years ago
+++
Все ли наследство Булгакова предоставила потомкам мадам Нюренберг?
Андрей Паршев
August 16 2016, 08:17:00 UTC 2 years ago
cheaek
August 15 2016, 13:58:35 UTC 2 years ago
Как Вы думаете, имеют ли смысл эти исследования?
ripperfrvr
August 15 2016, 15:10:31 UTC 2 years ago
chelovert
August 15 2016, 15:37:37 UTC 2 years ago
eggoga
August 15 2016, 16:05:53 UTC 2 years ago
yuriyk2002
August 21 2016, 04:38:22 UTC 2 years ago
шли бы ужо. точнее ехала и ехали. да подальше.
ad_rem100
August 15 2016, 16:56:20 UTC 2 years ago Edited: August 15 2016, 17:03:14 UTC
Швондериада - "ярославщина" совсем не была заброшена при дорогом Леониде Ильиче.
https://youtu.be/-gyQtzVGe_E
alexispokrovski
August 16 2016, 03:50:40 UTC 2 years ago
Или, скорее, власти: ведь власть Преображенского достаточно специализирована. Создать Шарикова он может ( и то не с нуля, а из готового материала). Отослать в небытие тоже может. Но в быту он перед Шариковым совершенно беспомощен. Контроля з действиями Шарикова у него ноль, он может его только "вкл.-выкл.".
chudokol
August 16 2016, 07:07:30 UTC 2 years ago
Но Булгаков сторонник чик-чик.
byyj
August 16 2016, 08:25:54 UTC 2 years ago
Есть же литература, кино, жж.
alexispokrovski
August 16 2016, 09:56:17 UTC 2 years ago
vadim_v
August 16 2016, 07:18:45 UTC 2 years ago Edited: August 16 2016, 07:19:43 UTC
Меня, как собачника со стажем, и повесть и фильм (несмотря на прекрасную игру актеров и режиссуру) всегда немного раздражали. Даже, скажем так, - были немного неприятны. Собаки- прекрасные существа (на СВОЕМ месте), а собачье сердце- образец бескорыстной преданности. Думать про литературу я не умею, и только сейчас Вы мне открыли, что Шарик и Шариков - не одно и тоже, а во многом, даже антиподы... А мысль, что Булгаков вывел себя в образе Шарика- просто бальзам на душу.
Андрей Паршев
August 16 2016, 08:11:08 UTC 2 years ago Edited: August 16 2016, 08:14:22 UTC
"У Михаила Булгакова на самом деле в жизни была крупная дворняга, которую он подобрал на улице и назвал её Бегемот. Много и часто и ним гулял в поисках хозяина. Хотел вернуть, так ка особо дружеских отношений с псом не складывалось. Пёс жил себе на уме. Вредничал, портил вещи от тоски и скуки. Жестоко ненавидел всё кошачье отродье. Позже именно эта собака стала прообразом Шарикова в "Собачьем сердце". А кличка Бегемот, данная коту в "Мастере и Маргарите", послужила от Булгакова местью этой собаке за его такое неблагодарное отношение к новому хозяину, - в произведении Бегемот не собака, а кот, которых так ненавидел настоящий пёс Бегемот из жизни Булгакова".
Бывает такое у собак, как вот люди бывают гулящие, так и собаки. В глаза не смотрит, себе на уме. Хотя то, что Булгаков был собачник настоящий, это и так сразу видно. Скорее всего, Бегемота он любил, а "хотел вернуть" - ну так собака подобранная, и как честный человек...
Вообще если преобразовать рядовую собаку в человека, то получится скорее такой не без обаяния, но шпаненок, склонный и подраться, и погулять. Но бывают и профессора, и поэты...
vadim_v
August 17 2016, 06:49:53 UTC 2 years ago
a_petrowitch
August 16 2016, 08:57:53 UTC 2 years ago
Андрей Паршев
August 16 2016, 13:57:57 UTC 2 years ago
А вот в СС правильно было сделано, и на фоне Шарика и профессор заиграл. Фамилия кстати не сильно выдуманная, это же дядя Булгакова выведен
Suspended comment
lporshnev
August 16 2016, 17:27:23 UTC 2 years ago
****************************************
Наверное потому, что царская элита превратилась в тех самых шариковых, только одеты они были опрятно и кривлялись изысканными манерами...
lporshnev
August 16 2016, 17:36:34 UTC 2 years ago
****************************************
И какова же естественная социальная иерархия???
Я конечно могу и ошибаться, но повествование автора пропитано ненавистью к тем, кто создаёт материальные блага и инфраструктуру жизни восхваляемых автором эльфов, пишущих примитивные пасквили на первых и готовых собственно писать что угодно, если их покормят.
И тут я соглашусь с этим вердиктом:
---------
«Собачье сердце» это повесть о вертикальных социальных контактах, о правильном и неправильном взаимодействии с существами, которые нас сильнее и от которых зависит наше благополучие, и, в конечном счете, жизнь.
---------
Да, интеллигенция скользка и гнила... Светочей среди них мало, потому что светочи не думают о "взаимодействии с существами, которые нас сильнее и от которых зависит наше благополучие, и, в конечном счете, жизнь", а пытаются ростки культуры распространить как можно шире.
nicshe2003
August 16 2016, 20:29:25 UTC 2 years ago
И даже не покраснел.
з.ы. По-русски правильно говорить "пожарный", а не "пожарник". Впрочем, гопникам всё равно как правильно ;)
Иванов Андрей
August 18 2016, 06:53:07 UTC 2 years ago Edited: August 18 2016, 06:54:54 UTC
печь - печник,
гриб грибник,
и т.д.
- механик,
- бортник,
- всадник,
- водник,
и т.д и т.п.
но тут является некий сноб
и заявляет:
"вы все правила применяете не верно, я один знаю как надо,поэтому вы все бескультурное быдло...",
(почему неверно внятно объяснить не может)
по сути "пожарный" - типичный кастовый выкрутас
а то , что Вы пытаетесь называть "пожарником"- имеет
другое название-
ПОГОРЕЛЕЦ , от слова сгореть.
crazy_flyer
August 18 2016, 09:27:01 UTC 2 years ago
Иванов Андрей
August 18 2016, 11:28:50 UTC 2 years ago Edited: August 18 2016, 11:30:31 UTC
Вы, я думаю хотите, что-то напомнить из Гиляровского?
crazy_flyer
August 18 2016, 12:15:31 UTC 2 years ago
Иванов Андрей
August 18 2016, 12:58:18 UTC 2 years ago
культурный человек должен читать Гиляровского.
а коль, Гиляровского не читал...
► пожарник - Т.Ф. Ефремова Новый словарь русского языка. Толково- словообразовательный
► пожарник - Д.Н. Ушаков Большой толковый словарь современного русского языка
► пожарник - Малый академический словарь русского языка
есть значок "Отличный Пожарник"
crazy_flyer
August 18 2016, 13:09:29 UTC 2 years ago
Иванов Андрей
August 18 2016, 13:23:26 UTC 2 years ago
nicshe2003
August 18 2016, 18:42:18 UTC 2 years ago
Иванов Андрей
August 19 2016, 06:34:42 UTC 2 years ago Edited: August 19 2016, 06:36:36 UTC
в Вашем случае:
слово графин образованное от слова графиня-будет обозначать сына графини и простолюдина.
слово графиня образованное от слова графин будет обозначать что-то вроде пробки от графина в форме рюмки.
далее если рассматривать
слово пожарный прилагательное с опущенным существительным, оно подобно
словам дежурный, дневальный,
т.е. обозначает человека временно исполняющего обязанности,
пожарник, пограничник, сварщик, печник, каменщик
обозначает постоянную профессию.
по логике языка:
пожарный это временно назначенный в пожаную команду.
пожарник - служащий в пожарной команде постоянно,
пожарник - профессиональный пожарный,
пожарный - член добровольной пожарной командыЭ, пожарник-дружинник.
Алексей Белоусов
August 19 2016, 15:29:12 UTC 2 years ago
Иванов Андрей
August 20 2016, 06:40:06 UTC 2 years ago Edited: August 20 2016, 07:05:09 UTC
на каком основании устаревший жаргон, района хитрова рынка, навязывается вопреки логике языка, как норма?
jnike_07
August 16 2016, 20:58:11 UTC 2 years ago
volgota
August 18 2016, 06:25:38 UTC 2 years ago
А гены человека и обезьяны практически не отличаются.
chudokol
August 16 2016, 22:27:12 UTC 2 years ago Edited: August 16 2016, 22:28:01 UTC
Предсказано появление фашиствующих пресмыкающихся при помощи красного луча. А также вымерзание фашистов под Москвой.
Еще не вечер. Расплодившиеся персиковы вовсю шарашат гамма-излучением по живым организмам с целью достижения каких-нибудь мутаций.
Они своего добьются...
++++
А вот экранизация Роковых яиц подкачала. Это не Броненосец Потемкин.
Михаил Савченко
August 17 2016, 03:41:11 UTC 2 years ago
chudokol
August 17 2016, 07:16:17 UTC 2 years ago
Євген Угорчук
August 17 2016, 12:02:54 UTC 2 years ago Edited: August 17 2016, 12:10:31 UTC
успешногокульурного человека. В действительности культура- это любой продукт человеческого существования, начиная от монитора, на котором ты читаешь этот текст, заканчивая БАКом. Правила этикета не более чем условность, трепетное отношения к которой объясняется животной сущностью человека, а именно- попугайчеством, страстью к копированию признаков доминанта. И за длительную историю цивилизации условности не раз менялись. Фрикативное гэканье, вытирание рук о занавески - всё это ещё не так давно было бонтоном среди высшего класса.tamalala
August 18 2016, 23:20:20 UTC 2 years ago
Suspended comment
nikola_rus
August 17 2016, 20:17:49 UTC 2 years ago
...А вот это уже нет, хрен вам ))
Deleted comment
zorenko_andrey
August 18 2016, 18:38:52 UTC 2 years ago
lopadevego
August 19 2016, 06:43:27 UTC 2 years ago
219. ДЖАМАЙКА
"...С интересом прочитал ЖЖ-сериал юзера alexandrov_g о Быдлз. Автор считает, что тайная полиция в Англии подготовила аудиореволюцию, а битлы были её тараном.
То что ансамбль раскрутили, это понятно. Также любой непредубеждённый (или просто повзрослевший) человек согласится с alexandrov_g, что с т.з. музыкальной никакой ценности Битлз не представляет. Голоса у ребят нет, огонька тоже. Играют плохо. Есть несколько неплохих краденых мелодий и всё.
Характерно, что уже в период моей молодости, т.е. в 75-90, народ битлов уважал, но не слушал. В жизни я встретил только одного битломана. Это был чокнутый парень из Подмосковья.
Однако не думаю, что в UK раскрутили пустышку. Битлы были первыми, а музыкальной культуре, даже столь примитивной, свойственно развиваться поступательно. Другим было легче. Кроме того, общая бездарность придурков входила в «праздничный набор». Из той же оперы корявость суперзвёзд, вроде Мадонны. Важно, чтобы тинайджер мог отождествлять себя с объектом и предаваться онанистическим мечтаниям на тему «и я бы смог». Огромную часть битломанов составляли подростки, мастерящие и ковыряющие электрогитары...."
tamalala
August 18 2016, 23:18:56 UTC 2 years ago
Alexander Shalin
August 23 2016, 11:22:41 UTC 2 years ago
sturm_human
August 19 2016, 09:23:03 UTC 2 years ago
Алексей Белоусов
August 19 2016, 16:19:14 UTC 2 years ago
Нет никаких советских - это те же русские, только низших сословий и к тому же в условиях жесточайшего промывания мозгов. Как показал советский период и деревня может получить образование при советующих условиях получить тот же результат, о чём свидетельствует послевоенный расцвет фундаментальной и прикладной науки естественно-научных дисциплин. И в отличие от родовой, связь поколений не была в этом смысле нарушена: знания передавались через единицы выживших, как раз в 40-50-х когда бывших окончательно не стало.
Однако же и в гуманитарной сфере не все так печально было. Наверное вы действительно человек сам себя сделавший: получив доступ к информации вы ею правильно воспользовались. Только думаю, что и среда в виде остатков русского мира сыграла свою роль. И не столько в виде материальных артефактов, сколько в большей степени встретившихся вам живых людей.
Полагаю, получение наиболее глубокого и всестороннего образования и делает человека культурным. Делает того русского, о которых вы пишите. Только почему-то ваши последователи рукоплещут идее российских чиновников об ограничении доступа к высшему образованию. Неужели в наступающем новом мире толпо-элитарная идея по-прежнему жизнеспособна? Хотя если искусственно ограничивать доступ... Зачем это на русских делать?
Развитие общества, если хотите, России зависит в том числе и от того найдет ли талант своего учителя. По-вашему выходит такую возможность получают только жители мегаполисов или более-менее крупных городов, а другими талантами можно пренебречь. Не каждый талант из глубинки пробьёт себе дорогу, или как с В.Шушкшиным. удача улыбнется.
П.С. тс. не в тему: Н-да, знай я о ваших текстах в 90-х может речь бы у меня развилась, а то как шарик, право, понимать понимаю, а вот высказать: вот она польза клубных дискуссий на любые темы.
hansrudel
August 20 2016, 09:30:18 UTC 2 years ago
Александр Шабанов
August 20 2016, 20:35:39 UTC 2 years ago
1zubzazub1
August 21 2016, 00:25:40 UTC 2 years ago
Иванов Андрей
August 21 2016, 06:28:06 UTC 2 years ago
по мнению Шарикова
Преображенский живет неправильно и не хорошо.
когда низшие слои перестают копировать господ
происходит революция.
у низших слоев уже нет чувства, что господа правы,
igara
August 21 2016, 23:22:01 UTC 2 years ago
Это собственно всё, что можно сказать о социалистической культуре. И для цивилизованного человека – единственное.
:) Вот и Цой то же говорит:
https://youtu.be/L-lE7sS0_8E?t=12m7s
Кстати, как Вы к Цою относитесь?
nibaal
August 22 2016, 00:15:57 UTC 2 years ago
Евгений Медведев
August 22 2016, 12:53:07 UTC 2 years ago
filinovsky
August 22 2016, 13:41:48 UTC 2 years ago
Где? Когда?
Евгений Медведев
August 22 2016, 15:32:54 UTC 2 years ago
filinovsky
August 22 2016, 15:35:16 UTC 2 years ago
Евгений Медведев
August 22 2016, 15:39:16 UTC 2 years ago
filinovsky
August 22 2016, 15:43:16 UTC 2 years ago
Евгений Медведев
August 22 2016, 15:52:42 UTC 2 years ago
Сказать вы ничего на это не можете. Можете лишь с пафосом воскликнуть: "В 1925 это срок".
Ну и всё, собственно.О чем вот вообще можно говорить с такими пафосными пиздоболами?
filinovsky
August 22 2016, 16:05:38 UTC 2 years ago
Вы просто редкостный долбоёб. Правильно я вас сразу нахуй послал.
Евгений Медведев
August 22 2016, 17:32:18 UTC 2 years ago
Вообще, забавный ты зверек, такой высокомерный и такой глупый. Эдакий напыщенный индюк, с мозгом размером с грецкий орех. . Впрочем, что еще ждать от почитателей гениального литературоведа (и по совместительству историка, которому не дают покоя лавры Фоменко), который пишет "придти" и "не причем".
filinovsky
August 23 2016, 00:18:56 UTC 2 years ago
Господин идиот, вы всё перепутали, Википедия не здесь.
Если вы очень хотите доказать, что в 1925 году в СССР вдруг наступила демократия и свобода слова, ЧК (ОГПУ) прекратило свой произвол и террор и стало можно критиковать марксизм и большевиков — на здоровье. Вперёд.
Но почему вам должен кто-то помогать, господин долбоёб?
Евгений Медведев
August 23 2016, 07:59:59 UTC 2 years ago
Бремя доказательства всегда лежит на утверждающем. Запомни это, осел. Утверждает твой мэтр с кепкой, что сажали в 1925 за Энгельса - пусть факты приводит.
Особенно смешно твой жалкий лепет оправданья читать под статьей об антисоветском пейсателе-, который свои книжки спокойно писал и издавал в то время.
filinovsky
August 23 2016, 08:10:50 UTC 2 years ago
Где же я тебя просил что-то доказывать, идиотина? Просил примеров ты, тебя послали учиться, ты забыл и вернулся.
Совсем ты идиот.
Евгений Медведев
August 23 2016, 10:19:23 UTC 2 years ago
Да у тебя память, как у аквариумной рыбки)) Клоун.
filinovsky
August 23 2016, 10:24:44 UTC 2 years ago
Евгений Медведев
August 23 2016, 10:40:51 UTC 2 years ago
Иди погуляй, бедолага, а то совсем плесенью зарастешь.
filinovsky
August 23 2016, 10:49:46 UTC 2 years ago
Александр Шабанов
August 22 2016, 15:49:17 UTC 2 years ago
filinovsky
August 22 2016, 15:54:00 UTC 2 years ago
Извини, мне тупые пидарасы неинтересны.
Александр Шабанов
August 22 2016, 16:48:39 UTC 2 years ago
filinovsky
August 22 2016, 16:51:35 UTC 2 years ago
Гавкай дальше, дурень.
Александр Шабанов
August 22 2016, 16:56:13 UTC 2 years ago
filinovsky
August 22 2016, 16:58:31 UTC 2 years ago
Найди себе такого же, как ты, гомосека и с ним поговори о счастье.
Александр Шабанов
August 22 2016, 17:56:43 UTC 2 years ago
filinovsky
August 23 2016, 00:41:48 UTC 2 years ago
Евгений Медведев
August 22 2016, 13:17:44 UTC 2 years ago
А ежели второе, то как вы имеете наглость заниматься литературной критикой?
Alexander Shalin
August 23 2016, 11:24:39 UTC 2 years ago
Евгений Медведев
August 23 2016, 16:11:12 UTC 2 years ago
Alexander Shalin
August 24 2016, 04:49:17 UTC 2 years ago
comutator
August 23 2016, 09:35:45 UTC 2 years ago
einstg
August 29 2016, 11:40:04 UTC 2 years ago Edited: August 29 2016, 11:42:03 UTC
>> "посещение его смотрового кабинета бедным, растерянным и слабым Булгаковым – единственное значимое событие жизни Кузьмина."
Какой-то странный литературоцентристский взгляд. Как человек, имеющий некоторое отношение к медицине, могу сказать, что любой врач имеет постоянное общение со смертью - и в этом смысле врачебная профессия онтологична имманентно и перманентно, в отличие от профессии писателя, который кукарекает то о том, то о сём. В основном, конечно, о чём-то посюстороннем. Размер дара писателя этого обстоятельства никак не меняет. Узнав о близкой смерти, такое существо, как и прочие, начинает жалобно пищать - что естественно.
Так что для проф.Кузьмина - врача и потому по совместительству профессионального харона - Булгаков был всего лишь ещё одним существом, которое узнало от него о своей близкой смерти. В жизни любого врача такого полно, и его жизнь не начинает отсчитываться от какого-то одного пациента только потому, что этот пациент написал несколько удачных текстов.
(Хорошо ещё, что Дмитрий Евгеньевич не является маникюрщиком, а то кто его знает, что бы он написал про Жанну д'Арк.)
suhov
September 1 2016, 06:37:39 UTC 2 years ago
Андрей Корсаков
September 7 2016, 09:16:58 UTC 2 years ago Edited: September 7 2016, 09:19:08 UTC
"Но самое смешное, что главный антисоветчик в повести сам Шариков."
"Шарик это и есть Булгаков, и его комичные описания собачьей преданности это описание собственных ужимок по отношению к советской власти"
Такова судьбинушка русских интеллигентов - рано или поздно они начинают "прогибаться под изменчивый мир". Да и годы, конечно, не щадят - все более близкими кажутся родные березки.
Ибо с годами ужасы бытия "бедным русским писателем" забываются, а БИОЛОГИЧЕСКИ савецкие тилигенты были в расцвете сил именно В СССР.
Вот и вся недолга - против природы не попрешь.
Отсюда и телеги про несчастного Шарикова, в лучшем стиле Дмитрия "Гоблина" Пучкова.
Сегодня только ленивый из советских тилигентов не упражнялся в отрицании очевидного - что Шариков это просто рядовой гражданин России.
Ибо ГЛАЗА РЕЖЕТ.
"Кровью пишут из сочащихся ран", не могут не писать.
ulunit
September 29 2016, 06:09:23 UTC 2 years ago