Сначала Кьеза вешает лапшу по поводу того, что Америка плохая, потому что плохая Америка. Подводит заумь для дураков: "элекррроника-киберрррьнетика". Это можно опустить не читая. Америка - плохая, Европа - хорошая. Понятно. Дальше идут "факты". Например такие:
"Чеченская война была разработана американцами. Важную роль сыграла Турция, свою лепту внесли спецслужбы. Они позволили действовать тем, кто финансировал чеченский терроризм - саудовским вахабитам, пакистанской ИСИ, турецким спецслужбам. И не даром в самый разгар чеченской войны и в ожидании падения Бориса Ельцина президент Клинтон посетил Анкару для подписания соглашения о строительстве нефтепровода, который, в обход России, пойдет по территории Грузии и Турции. Чеченская война была великолепным образом использована для нанесения Ельцину удара в спину
Вот оказывается как. Это в Вашингтоне сидит Березовский, в Вашингтоне расположен десяток штаб-квартир чеченских боевиков. Во всём виновата Америка. При чём здесь Англия? Ясное дело, не при чём.
Но дело не в этом. Дойдя в бездоказательном антиамериканском визге до предела, Кьеза ПРОГОВОРИЛСЯ, заявив, что "ЕЛЬЦИН ПЕРЕДАЛ СЕКРЕТНЫЕ КОДЫ РОССИЙСКОГО ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ СОЕДИНЁННЫМ ШТАТАМ".
Вот оказывается какое удивительное атомное оружие у русских. Сила - страшенная, а ключик от силищи в кармашке одного человека. Который похитила плохая Америка. У Америки ключик запуска советских ракет. Вы думаете, что в Англии? Ничего подобного - в Америке. Ельцин отдал. НОлили чекушку и алкоголик проговорился. И за это ему ополоумевшие американцы "нож в спину".
Воркуйте, воркуйте. А мы послушаем, чаёк попьём.
---------
*Т.е. англофильской - если суммировать тысячетомную марксистскую тарабарщину, получится всего одна фраза, зато вполне осмысленная: "Собрать все деньги и отдать Англии"
labazov
January 30 2005, 04:59:32 UTC 14 years ago
хинди руси - бхай, бхай
nighternet
February 1 2005, 20:51:44 UTC 14 years ago
Щательнее маскируйтесь!
labazov
February 2 2005, 20:43:11 UTC 14 years ago
Re: Щательнее маскируйтесь!
nighternet
February 2 2005, 21:41:40 UTC 14 years ago
Re: Щательнее маскируйтесь!
labazov
February 3 2005, 07:25:14 UTC 14 years ago
ex_samir74
January 30 2005, 05:30:53 UTC 14 years ago
cars_drive
January 30 2005, 06:17:00 UTC 14 years ago
verybigfish
January 30 2005, 07:53:13 UTC 14 years ago
Видимо, её англичане используют, натравливая россиян на американцев.
Хотя американцы сами дают слишком много поводов к ним относиться подозрительно...
galkovsky
January 30 2005, 14:39:56 UTC 14 years ago
verybigfish
January 30 2005, 14:43:42 UTC 14 years ago
galkovsky
January 30 2005, 15:01:46 UTC 14 years ago
verybigfish
January 30 2005, 15:08:02 UTC 14 years ago
waitas
January 31 2005, 08:50:00 UTC 14 years ago
Это скорее справедливо для 20 века. До 20 века СМИ почти не было — к Англии, в пору ее гегемонизма, ненависти не было, мне кажется.
galkovsky
January 31 2005, 15:50:27 UTC 14 years ago
К тому же следует учитывать культурную инерцию. В 18 веке, как субгегемон, Лондон был действительно популярен. Есть интресная закономерность - интеллигенция гегемона всегда испытывает симпатию к субгегемону, так как только благодаря его деньгам и влиянию она существует и процветает. Гегемона само положение гнёт в деспотию, а с другой стороны, на его независимую прессу льётся золотой дождь. Впрочем интеллигенцию субгегемона поливают ещё больше. Диаметр лейки больше. Вот почему в 18 веке Вольтер и Руссо были англоманами, а Юм - франкофилом. С точки зрения государства "толстые-достоевские" никому не нужны. Их всегд замечают-привечают ВРАГИ. Вот почему Булгаков говорил о зле с зубами из драгметаллов, приносящим добро.
waitas
February 1 2005, 07:27:39 UTC 14 years ago
Господи, а это что?
bojarinja
January 31 2005, 19:28:20 UTC 14 years ago
Re: Господи, а это что?
galkovsky
January 31 2005, 20:19:40 UTC 14 years ago
Re: Господи, а это что?
bojarinja
February 1 2005, 21:23:12 UTC 14 years ago
Открылися оченьки...Все благодаря Вам.
Но интересно, что уже появились люди, которые активно доказывают, что Майкл - православный и имеет право на Российский Престол.
То есть потомка прямых пособников и вдохновителей убийства законного монарха и его семьи поставить на престол России - это людям кажется ЕСЕСТВЕННЫМ.
Re: Господи, а это что?
shtanov
February 1 2005, 01:26:41 UTC 14 years ago
http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=36660
Хорошее повтори и еще раз повтори.
ivanov_bz
January 30 2005, 09:24:37 UTC 14 years ago
Русских-то старичков нет. И не будет никогда. ЖЖ ДЕГ: № 10
Re: Хорошее повтори и еще раз повтори.
verybigfish
January 30 2005, 11:18:39 UTC 14 years ago
Re: Хорошее повтори и еще раз повтори.
verybigfish
February 2 2005, 19:44:35 UTC 14 years ago
albu
January 30 2005, 11:48:39 UTC 14 years ago
galkovsky
January 30 2005, 14:32:12 UTC 14 years ago
Недавно, кстати, уморительный сюжет про ломящихся в Европу турок видел. Турчанка объясняет:
- Мне кажется, вступление нашего народа в европейское сообщество будет способствовать повышению духовности. Слов нет, техника в Европе великолепная, много денег. А вот доброты, душевности, умения помочь ближнему, посочувствовать - тут европейцам очень помогла бы турецкая отзывчивость, задушевность, превалирование идеальных стремлений над примитивным меркантилизмом. В общем получился бы идеальный союз: высокий европейский рассудок и широкая турецкая душа.
Хорошей повод посмотреть на себя евразийцам в провонявших воблой "тренировочных". Перед французами-то двухсотлетняя очередь из высокодуховных и добрых попрошаек. Каждый залезает в кабинку, думает он один такой умный: соборность, третий рим, загадочная душа, не надо денег. А в Европе этих русских-татар-турок-румын-цыган-венгров-
Что касается знаменитой чеченской нефти... Этак просто жизнь объяснять. Нефть есть - всё из-за нефти. Нефти нет - ну тогда всё дело в нефтепроводе. Найдите территории и без нефти и без нефтепроводов. Их мало. Вот и универсальное объяснение.
albu
January 30 2005, 16:09:45 UTC 14 years ago
Активная торговля между странами и расширение влияния на Кавказе друг другу не особенно мешают.
Можно приводить много мотивов, но против того, что у нас, в России бензин стоит в два раза дороже и при нестабильности на Кавказе часть транзита нефти из Средней Азии будет идти через Турцию никак не возразить.
ЕС же заинтересована в Турции, как в способе влияние через неё на арабский мир.
Неужели Вы считаете, что нестабильность на Кавказе финансируется только иностранными диаспорами кавказских народов?
А нестабильная территория без нефти широко известна – Израиль.
Deleted comment
albu
January 31 2005, 12:00:58 UTC 14 years ago
2.Турции выгодна не война как таковая, в нестабильность, делающая не привлекательным проекты транзита нефти через другие страны.
А вот представьте себе, что Европа утратила бы влияние на Турцию, которая контролирует транзит нефти из стран Ближнего востока и Босфорский пролив. И там стали бы строить религиозное государство по типу Иранского..
doppel_herz
February 2 2005, 16:44:08 UTC 14 years ago
Если уж Вам так нравится тема о тайной английской руке, то уместнее было бы вспомнить, что деньги в разработку проекта нефтепровода вкладывала "Бритиш Петролеум" - тут и революцию роз можно объяснить и настойчитвое стремление Саакашвили убрать российские военные базы из района Южной Осетии, через которые должна пройти труба.
sapojnik
February 2 2005, 16:12:50 UTC 14 years ago
Роль нефти
ads2003
January 30 2005, 15:58:34 UTC 14 years ago
Тем более никому не нужны чеченская труба. Ее всю разобрали уже да унесли на металлолом. А наша трубопроводная монополия "Транснефть" под громкие дилетантские крики относительно ценности чеченской трубы еще в 97-м году построила трубу через Дагестан, по которой нефть и прокачивается.
Не существует уже и хваленой чеченской нефтепереработки: все заводы местное население давно разобрало уже на металлолом. Да и если бы существовала по сей день - ценность ее была бы равна нулю. Основная российская нефтедобыча сейчас - в Западной Сибири. Те объемы, которые остаются после выбора нефтяными компаниями экспортных квот, выгоднее загрузить на НПЗ на Волге, в Сибири и на Дальнем Востоке. Да и то - практически все российские заводы стоят недогруженные. Какой же идиот в этой
Re: Роль нефти
ads2003
January 30 2005, 16:00:32 UTC 14 years ago
Re: Роль нефти
albu
January 31 2005, 11:28:52 UTC 14 years ago
А вот 50 млн тонн транзитра в год по трубопроводу, хотя и не так много по сравнению с годовой добычей России в 440 млн тон, но уже вполне ощутимо.
Re: Роль нефти
ads2003
January 31 2005, 12:29:01 UTC 14 years ago
Да и не было там никогда 50 млн транзита. Считалось, что может быть, в случае открытия больших запасов азербайджанской каспийской нефти, но вся эта игра изначально была блефом для дилетантов. Реально значительные запасы на Каспии есть только в Казахстане, по нужды Тенгиза и Кашагана был создан Каспийский трубопроводный консорциум, который построил трубопровод на Новороссийск, никаким боком Чечню не затрагивающий.
Re: Роль нефти
albu
January 31 2005, 13:17:41 UTC 14 years ago
Re: Роль нефти
ads2003
February 1 2005, 06:58:24 UTC 14 years ago
Яркий
Re: Роль нефти
ads2003
February 1 2005, 07:02:24 UTC 14 years ago
Re: Роль нефти
albu
February 1 2005, 09:03:30 UTC 14 years ago
Вот, например, про то, как работает Газпром статья: http://www.ruskur.ru/306/index.php#11
Re: Роль нефти
albu
February 1 2005, 08:48:47 UTC 14 years ago
Экономическая выгода периорентации стран Закавказья на Турцию явно просматривается и нестабильность на северном Кавказе этому способствует. Но говорить о том, что ситуация полностью контролируется Турцией, конечно, нельзя.
Deleted comment
Re: Роль нефти
albu
February 2 2005, 20:16:02 UTC 14 years ago
Причины революции февраля 1917-го в России и влиянии Германии можно обсудить, но эта тема лежит несколько в стороне. Впрочем, если Вам, возможно, нравится идея, что революция 1917 года была сделана только на деньги Германии, то странно, что вы отказываете в аналогичном нынешней Турции.
Так вот по поводу Чечни и всего Кавказа.
1. Конечно, нестабильность на Кавказе выгодна именно той стране, которая в результате этого усиливает свое влияние.
2. Известно, что на территории Турции жили семьи лидеров Ичкерии, а рядовые боевики ездили туда на отдых и лечение.
3. В процессе развития Чеченского конфликта кроме фактора Турции были и другие, в том числе и чисто российские факторы, о которых тут мало упоминали.
По поводу нефтепровода. Из выводов книги 1998 года.
4.В рамках концепции "множественности путей доставки" каспийской нефти на западноевропейский рынок неоспоримые экономические преимущества имеют маршруты через территорию России и Грузии (в том числе при строительстве обходящего черноморские проливы трубопровода) по сравнению с турецкими маршрутами при любых комбинациях пропускных способностей этих трубопроводов. Маршруты на Джейхан отсекают каспийскую (азербайджанскую) нефть от наиболее перспективного для нее рынка государств Центральной Европы и Черноморского региона.
6. Основная конкуренция при выборе маршрутов транспортировки каспийской нефти складывается между трубопроводами Баку-Джейхан и Тенгиз-Новороссийск (КТК). Эти трубопроводы являются взаимоисключающими по экономическим соображениям и при замедлении темпов освоении нефти Каспия могут оба оказаться невостребованными.
СИЖУ ПЬЮ ЧАЙ.
aadamchuk
January 30 2005, 21:14:16 UTC 14 years ago
Сижу пью чай. Звонок в дверь. Открываю. За дверью двое. Спрашивают: "Ты за Мао? Или за Сяо?"
Отвечаю.
Бьют.
...
СИЖУ ПЬЮ ЧАЙ.
vladislav_h
January 31 2005, 05:20:18 UTC 14 years ago
Г-н Кьеза, как нормальный гуманитарий, немного ошибся. Ельцин заявил в свое время, что из ракет, нацеленных на США, выведены полетные задания, т.е. отныне у ракет РВСН нет целей на территории США. Типа, жест доброй воли. Но полетное задание легко ввести вновь и практическое значение -- с печальными для России последствиями -- этот жест имел бы лишь в случае внезапной ядерной атаки США.
galkovsky
January 31 2005, 08:08:33 UTC 14 years ago
gabor
January 31 2005, 16:11:49 UTC 14 years ago
semenoff
January 31 2005, 21:42:18 UTC 14 years ago
Дмитрий Евгеньевич, понятно что марксизм - это экспортная идеология для создания государств-рабов. Причем не просто государств-нищих - "неконкурентов", а именно рабов (много работают, жесткая дисциплина, много производят - ничего сами не получают).
Непонятно почему все деньги уходят именно Англии, и как они туда уходят. Почему пользоваться системой СССР для своего обогащения не могла бы Италия или Франция, не говоря уж о США?
Косвенно Ваше утверждение об Англии хорошо подтверждается. Это государство-банкир с неограниченными ресурсами.
Мое предположение - должны были быть четко установленные каналы перекачки денег. Иначе не понятно, чем брежневский СССР привязан именно к Англии... Одним шпионством это трудно объяснить.
overteaw
January 6 2014, 21:04:56 UTC 5 years ago