Дмитрий Евгеньевич, всё-таки остаётся непонятно, русских много (83%) или очень мало? Помнится Вы утверждали, что русских остался всего-то один человек, и тот -- отраженье в зеркале. :)
Для простоты приравнял советских русских к "русским русским".
83% - это партия. При таком раскладе никакой политики не надо. Достаточно механически бить по зубам - справится и дебил. Русские этого до сих пор не просекли. Т.е. русский идёт по рынку, берёт яблоко - хрумм.
- Слущай, платы дэнги. - Не буду. - Пачиму? - Не хочу. - Слущай, не лубищь пролэтарыат. - Да, я не люблю пролетариат.
И что дальше? Когда профессор Преображенский один, а напротив него миллион шариковых, он вынужден занимать круговую оборону, выбивать "бронь". А когда преображенских ТОЛПА? ТОЛПИЩА? Каковы действия-то? Вы говорите, русские плохие? Да, плохие. Пахнет изо рта? - да, пахнет. А зубы чистить не будем. ЧТО ДАЛЬШЕ? "Перевоспитывать динозавра", лишать гражданства 83%?
Этого русские ещё не просекли. А это СУТЬ.
В это надо ВДУМАТЬСЯ. Например: "русские - антисемиты". На самом деле - нет, но пускай. Да, антисемиты. А ЧТО ДАЛЬШЕ? При 83%? С этим сифилисом жить-то НЕ РУССКИМ. Это евреи должны приспосабливаться к русскому антисемитизму. При 83% никаких проблем и недостатков быть не может. Все проблемы и недостатки у 17%.
Если в процессе эволюции французы вымерли, а франко-канадцы сохранились, корректно франко-канадцев считать французами. "Кто скажет, что это девочка, пусть первым бросит в меня камень".
Да, как бы ни называть 83%, но понятно, что они на сегодня "лишние люди", и что долго так продолжаться не может. Ясно также, что было бы только справедливо дать им наконец власть в РФ, но вот ведь загвоздка: управление 140-миллионным государством -- задача нетривиальная, нужны _подготовленные_ национальные кадры, причём не сотни тысяч, а миллионы человек. Миллионы русских с навыком управленческой деятельности, вкусом к власти и относительно чистой совестью, способной хранить "честь мундира", "деловую репутацию" и т.п. ценности. Один год на подготовку не хватит. Да где и кто будет их готовить? Пока ведь только англичане и стараются. Или как?
Я так понимаю сейчас Россия управляется и владеется людьми с чистой совестью, "деловой репутацией" и "честью мундира". Это кто, если не секрет? Грызлов, Путин, Абрамович и пр. олигархи? Ну и где у них выше перечисленное?
Особенность национального государства в том, что оно управляется само собой, как какая нить Швеция. Империей даже такой как РФ дистельно нужно все время управлять, то есть искуственно подмораживать, что бы она не "расстаяла и не стекла со стола", попросту говоря - не рассыпалась. А nation state совсем другое дело, это сплошное самоуправление и невидимая рука частного интереса. Ну может еще смена караула в Кремле. И все.
Читаю "новости" и поражаюсь абсурдности времени, в котором мы живем. Какая-то "независимая" Эстония обвиняет Россию в нарушении ее суверенного воздушного пространства ровно на 13 секунд.
22:35 Эстония обвинила Россию в нарушении воздушного пространства
Эстонские власти утверждают, что российский самолет Ил-18 в минувшую среду в 16.59 без разрешения вошел в воздушное пространство Эстонии. Как сообщила в четверг пресс-служба главного штаба сил обороны Эстонии, самолет, двигавшийся в направлении Калининграда, вошел в воздушное пространство Эстонии близ острова Вайндлоо на 0,6 морских мили и находился в нем 13 секунд. В пресс-службе эстонского главного штаба также заявили, что транспордер российского самолета не был включен и экипаж самолета не выходил на радиосвязь с Таллинским центром управления полетами. Российская сторона пока никак не отреагировала на эти сообщения. //Интерфакс
О времена, о нравы!
Вспоминается случай из европейской истории, когда великий датский король русского происхождения по имени Вольдемар взял, да и продал Эстляндию Тевтонскому Ордену.
Ну, поскольку у Эстонии нет авиации, то протестами можно пренебречь. Все эти выпады имеют одну цель - деморализацию населения России. Русские ведь всегда рады стараться - тут же на сотнях тысяч кухонь начнуть ругать правительство, которое "позволяет Эстонии так с собой обращаться". А национально ориентированные СМИ вообще ничего не писали бы об эстонских или латвийских выходках.Вообще. Не тиражировали бы "водкувоблувайру", не муссировали бы вопрос о "ветеранах СС", которых три с половиной калеки. НЕ ЗАМЕЧАЛИ БЫ. И - никаких акций, нот,публикаций.Эффект был бы совсем иным.
Гораздо проще просто закрыть границу на замок с нашей стороны. Граница на замке. Ну зачем нам граница с Эстонией? Нет такой границы. И не было НИКОГДА.
Вы зря смеетесь Наверное, думаете, что другие тоже критикуют Рогожина и им ничего? Так кто критикует? Интернет шуты, скоморохи. Такие пошли на митинг, сплясали гопака, покритиковали Рогожина в ЖЖ. Рогожину это даже неинтересно А Вы человек уважаемый, известный, к Вам прислушиваются многие. Так что и ответственность за слова у вас совсем другая, чем у патриотов с тремя подбородками. Смотрите, Дмитрий Евгеньевич. Конечно, физически, не осмелятся, а вот раз очернить, облить грязью, вычеркнуть из одних списочкев, внести в другие вполне могут.
Дмитрий Евгеньевич, В одной из предыдущих веток Вы предлагали в качестве основной цели повышать статус Гражданина России, в этой "Русского" неужели вы не можете найти более эффективной "педали" чем национализм?
Конечно, количество откликов в этой ветке свидетельствует о болезненности темы, но все таки было бы лучше работать по варианту ГРАЖДАНИН РОССИИ.
В 1991 году многонациональный СССР распался на 15 самостоятельных республик. Эти республики (за одним исключением) вот уже полтора десятилетия проводят последовательную националистическую политику.
Чтобы оценить степень реалистичности такого курса, следует вспомнить процент титульной нации в каждой из республик. По данным 1980 года (последняя надежная перепись), картина следующая: 1. Армения – 90 2. Россия – 83 3. Белоруссия – 80 4. Литва – 80 5. Азербайджан – 78 6. Украина – 72 7. Грузия – 69 8. Узбекистан – 68 9. Туркмения – 68 10. Эстония – 65 11. Молдавия – 64 12. Таджикистан – 59 13. Латвия – 54 14. Киргизия – 48 15. Казахстан – 36
В 14 республиках другие народы вытесняются, номенклатура формируется из местных кадров, история подвергается жесткому национальному легендированию. Это ТРАФАРЕТ. Правительства этих стран поступают вполне правильно. А как еще можно построить самостоятельное государство? Только так - другого пути нет. Поэтому даже пародийный Казахстан, где русских живет больше, чем казахов, лезет из кожи вон. Силенок не хватает, скачут на одной ноге «евразийства», но направление то же самое - магистральное. «Создание национального государства». И только РФ, занимая ВТОРОЕ МЕСТО В СПИСКЕ, стоит на голове и заявляет: ерунда, неправда, Россия – многонациональная, любая ставка на русских (т.е. на 83%) приведет к кризису и развалу. Русские НЕНАДЕЖНЫЕ, они предадут, они ничего не могут. Нас мало - всего 17% процентов.
Характерно, что опорные 17% крайне распылены и большей частью находятся по отношению к русскому этносу в подчиненном или комплементарном отношении. Второй по численности народ РФ, татары, составляет 3,6% от общей численности населения, причем татары делятся на несколько этнических групп («крещеные», булгары, московские и т.д.). Третий народ украинцы - 2,7%, в русских условиях сильно обрусевшие (из них украинский язык считают родным менее одной трети, а половина вообще не знает украинского). Четвертый народ чуваши - 1,2%, также сильно обрусевший этнос, обладающей малой степенью самоидентификации.
Неудивительно, что большинство национальных образований на территории «Российской» «федерации» вполне фиктивны. Вот процент титульных наций в автономных республиках и областях-округах (данные 1980): br> 1. Дагестан - 26+15+12+12+5+4+2+1+1+0 (78) 2. Чувашия – 68 3. Чечено-Ингушетия 53+12 (65) 4. Коми-Пермяцкий АО – 62 5. Тува – 60 6. Кабардино-Балкария 46+9 (55) 7. Агинский Бурятский АО – 52 8. Северная Осетия – 51 9. Татария – 48 10. Марий-Эл – 44 11. Калмыкия – 41
12. Карачаево-Черкесская АО - 30+9 (39) 13. Якутия – 37 14. Удмуртия – 32 15. Усть-Ордынский Бурятский АО – 34 16. Мордовия – 34 17. Горно-Алтайская АО – 29 18. Коми – 25 19. Башкирия – 24 20. Бурятия – 23 21. Адыгейская АО – 21 22. Эвенкийский АО – 19 23. Карелия – 11 24. Корякский АО – 17 25. Ненецкий АО – 13 26. Хакасская АО – 11 27. Ямало-Ненецкий АО – 11 28. Долгано-Ненецкий АО – 9 29. Чукотский АО – 8 30. Еврейская АО – 5 31. Ханты-Мансийский АО - 2+1 (3)
Очевидно, что национальной автономией должны обладать области государства, где компактно проживает особая этническая группа, составляющая большинство. То есть реально национальными районами является восемь верхних позиций, причем все эти восемь позиций в силу ряда обстоятельств неспособны к реальной экономической и политической автономии (малая численность, культурная отсталость, отсутствие природных ресурсов).
Этническая основа для автономии есть в Чечне, Ингушетии, Южном Дагестане, Осетии и Кабарде. Это небольшая территория на азиатской окраине России, так же соотносящаяся с общей массой, как немецкий Южный Тироль с остальной Италией.
Таким образом, Кремль с его «многонациональной политикой» стоит на голове.
Почему так произошло? В отличие от других республик, РФ установила правопреемственность не с реально существовавшим или хотя бы мифическим национальным прагосударством, а с СССР. НА ПЕРВЫХ ПОРАХ это таило в себе немалые преимущества. Например, РФ достался интернациональный клан столичных партаппаратчиков, имеющих связи, капиталы, солидный опыт госуправления. Это привело к тому, что, несмотря на катастрофическое падение экономической и военной мощи, РФ не утратила статуса великой державы. Точно также РФ удалось встать во главе рыхлого, но тем не менее реально существующего СНГ. Значение этого образования гораздо важнее, чем это принято считать. Все страны СНГ безоговорочно поддерживают кремлевских интернационалистов, так что местные 17% всегда имеют базу поддержки в лице многочисленных диаспор бывших республик СССР на территории РФ. Эта поддержка объясняется и наличием огромной русской общины в других странах СНГ и в Балтии (более 20 млн. человек), полностью нейтрализованной интернационалистами из Кремля.
Однако в целом подобная конструкция заранее обречена на крах. РЕАЛЬНО «Российская федерация» представляет собой пороховой погреб. Один год правильной (на «четверку») пропаганды и тягучая, плотная, БЕСКОНЕЧНАЯ толпа русских затопит все: министерства, банки, телевидение, редакции газет, коттеджные поселки. Визжать с экранов и трибун: «русских мало!», «русские вымирают!», «русских нет!» – легко. Но когда 120-миллионная МАССА сдвинется с места, то экзотика, составляющая 2%, 0,3% , а то и пустое множество, вроде Хакамады, захрустит под сапогами. Самое обидное, русские чудовища этого хруста даже не заметят. Как стадо буйволов, походя затоптавшее неосторожного зайчонка. «Ничего личного, старик».
Это ужас, это в Кремле понимают хорошо, от этого дрожат руки. Трудность в том, что за 15 лет советская номенклатура крепко вросла в новое-старое государство. Нельзя сказать, что нерусские 17% непропорционально представлены в высшем эшелоне власти. Русских там нет вообще (т.е. менее одной пятой). Более того, 17% там нет тоже. Власть принадлежит очень узкой прослойке советских мулатов (несколько сот тысяч человек), образовавшейся в результате искусственного формирования правящего слоя СССР. Эта «историческая общность» и составляет мозг РФ. Отступать ей некуда, потому что особого государства, заселенного «новой исторической общностью», за пределами Садового Кольца нет. Остается хитрить, обманывать, устраивать провокации и тараканьи бега, что все равно ведет к общему ослаблению государства.
Не секрет, что экономический кризис в РФ во многом объясняется психологическими причинами. Коренное население России охвачено недоумением, апатией, для русских характерно чувство унижения и фрустрации. Украинец живет в Украине, латыш - в Латвии, узбек - в Узбекистане. Русскому говорят, что он живет в коммуналке на птичьих правах. Его туда пустили пожить и выведут за ухо, если он будет себя плохо вести. Само слово «русский» превратилось в почти ругательство, вроде «цыгана» или «еврея» – народностей имевших несчастье жить без национального очага в эпоху мирового национализма.
Особенно тяжело положение русских за пределами РФ. Здесь проходит острие националистического фронта, здесь существует идеальная почва для зарождения русского национализма и националистического экстремизма.
Стоит напомнить процентное соотношение русского населения в других республиках: 1. Казахстан – 41 2. Латвия – 33 3. Эстония – 28 4. Киргизия – 26 5. Украина – 21 6. Молдавия – 13 7. Туркмения – 13 8. Белоруссия – 12 9. Узбекистан – 11 10. Таджикистан – 10 11. Литва – 9 12. Азербайджан – 8 13. Грузия – 7 14. Армения – 2,3
Как видим, в 13 из 14 республик русские намного превосходят процентное соотношение второго по численности этноса «многонациональной России» – татар. При правильной политике, опять же на «четверку», в Украине и Белоруссии из-за этнической близости русские партии могут не только стать серьезной оппозицией, но быстро захватить власть законным путем и присоединить эти искусственные образования к России. (Впрочем, это можно сделать еще проще – предоставив украинцам свободное и мгновенное получение гражданства РФ.) То же касается огромного богатого Казахстана. Опора на русские общины в большинстве других республик легко превратит их в сателлитов.
Дмитрий Рогозин Что сделано здесь реально? Ничего. Несчастные русские не могут даже вернуться на родину. Факт в мировой истории НЕВЕРОЯТНЫЙ. Представьте, что например Франция закрывает границы перед французскими беженцами из Алжира. Абсурд.
Кто же ответственен за подобную фантасмагорию? Кто (разумеется, не случайно) полтора десятилетия РАБОТАЛ с русскими диаспорами, виртуозно морочил людям голову и не сделал ничего? Это Дмитрий Рогозин.
Сразу после развала СССР Рогозин выдвинулся как «специалист по русскому вопросу», возглавил «Конгресс русских общин» и всю последующую политическую карьеру строил как защитник русских интересов.
Этого человека поставили НА ОСОБО ВАЖНЫЙ УЧАСТОК политического фронта РФ и, надо отдать должное, он блестяще справился с задачей. Русских партий за рубежом ноль, национальное самосознание находится в зачаточном состоянии, возвращение русских на историческую родину проходит стихийно, в самых варварских условиях, напоминающих албанскую или ливийскую «инфильтрацию» в Италию.
Нельзя сказать, что удачная политическая карьера Рогозина есть следствие какого-то «заговора инородцев». В патриотической среде давно раздается шипение по поводу польских и еврейских предков руководителя фракции «Родина». Дело однако не в конкретной национальности, а в общей мультипликационности советской номенклатуры. Типичный советский чиновник должен быть не евреем, а немножко евреем. Наполовину, еще лучше на четверть или восьмую. Очень желательно, чтобы присутствовали какие-то примеси: узбеков, грузин, армян, латышей. Почти обязательна русская кровь, всегда разбавленная на четверть, на половину, или добавленная в качестве довеска.
И конечно «человек советской национальности» должен быть плотью от плоти своего КЛАССА. Ибо общество в СССР было не националистическое, а классовое. Рогозин родился в семье советского генерала, окончил номенклатурную французскую спецшколу, затем привилегированное международное отделение журфака МГУ. Это советский человек до мозга костей и в этом его суть.
Значительная часть московской номенклатуры не нашла себе места в отделившихся в 1991 году республиках не потому, что ее не устраивал низкий уровень культуры или экономики, а потому что она не ощущали себя органической частью местных народов. И наоборот, командные вершины в местных иерархиях «москвичи» могли захватить, только тщательно забыв «советскую мультипликацию». Собственно по этому пути и идет Рогозин.
И дошел бы до победного конца еще десять лет назад, если бы не выполнял «важное правительственное задание». Выполняя это задание, задание своего КЛАССА и своей особой этнической группы, он может даже стать президентом РФ. Превратится ли при его правлении РФ в национальное государство, вроде Эстонии или Украины? Да никогда. По одной простой причине. СССР был не просто «интернациональным государством».
Он одновременно был государством антирусским. Русских в СССР было 52%, нерусских - 48%. В этих условиях авторитарному режиму надо было опираться на разношерстную нерусскую часть, неопасную из-за своей раздробленности, но способную, при государственной организации, служить естественным противовесом «бывшему народу». Это правильное решение, обеспечившее СССР многодесятилетнюю стабильность.
В условиях 83/17 это самоубийство, но самоубийство, на которое «новая историческая общность» не может не пойти. Потому что ненависть и презрение к русским стали национальной особенностью «советского народа». Казалось бы плюнь и поцелуй ручку (83%!). Не плюнет «новая общность» и не поцелует. ИЗ ПРИНЦИПА.
Поэтому господин Рогозин и дальше будет шевелить плавниками, беззвучно разевать рот в парламенте, на выборах, в ОБСЕ, на него будут укоризненно показывать указкой – русский националист. Такая у него ответственная работа… в советском зоопарке.
Замечательно. Статистика, конечно, старая и гнутая, и верить ей нельзя. Но, уж какая есть, такая есть. Надеюсь, власть предержащие обратят внимание на предложенную процедуру мирного присоединения к России всех дружественных нам народов и их временно оккупированных территорий. Ведь и раньше так было, и в Сибири, и на Кавказе, и в Малороссии. Хочешь поклоняться своим туземным богам и жить по законам предков - пожалуйста, присягай на верность Российской власти и плати ясак или кибиточную подать. А хочешь быть русским - принимай православие и будь Русским. Чего уж проще.
Замечательно. Никакой "истины" в национальных отношениях нет. Каждый описывает свою ситуацию. Был такой советский демограф-верещалкин, всё время писал про "новую историческую общность". Потом приводил "пример". Всегда один и тот же.
- Посмотрите, например, на меня. Я армянин, а жена у меня русская.
Поскольку Вы еврей, естественно для Вас Россия будет проклятущей Ымперией. А вот чудо-молодцы из Израиля... о-о, это особые люди. НАШИ. Какие погоны, выпушки, петлицы. А демократия, Боже ш ты иой, какая демократия.
Ох, не любите Вы никого - ни русских, ни советских. А какая разница между русскими-советскими? НИКАКОЙ ПОЛОВОЙ РАЗНИЦЫ. Вот послал бы бог Ваших предков в Туркестан - были бы Вы теперь туркменским философом и писателем. Алаверды!
То-то и оно. Любая колонизация так и происходит. Америка без индейцев, Москва без москвичей. Хорошо еще, что на нас пока не охотятся и не истребляют, как когда-то пиндосы истребляли американских индейцев. Занимательная антропология - ПЕРЕЛЬМАН.
Под "ва банк" называю Вашу первую политическую статью. Рогозин, хотя и камуфляжная фигура, но "раскрученная", т.е. на него деньги потрачены, - объект реальной политики. В отличие от уже "отыгранных" Березовского, Слоним, Литвинова - персонажей ваших у-правдовских историй.
> Власть принадлежит очень узкой прослойке советских мулатов (несколько сот тысяч человек), образовавшейся в результате искусственного формирования правящего слоя СССР. Эта «историческая общность» и составляет мозг РФ. Отступать ей некуда, потому что особого государства, заселенного «новой исторической общностью», за пределами Садового Кольца нет.
Это совершенно верно, но эта "новая историческая общность" - единственная причина относительного процветания Москвы в рамках РФ. (Факт процветания вы сами признали в Петербургском репортаже.) Для работы "в начальстве" в Москву переводили самых способных людей из всего СССР в течение многих десятилетий. Люди создали некоторый "полис"... Ну и что, вы хотите их заменить на "непуганных" из провинции? Как бы вследствие этого в РФ голод не начался...
Говорят политика дело грязное. Это неправда. Не грязнее, чем жизнь. Но политика - дело небезопастное, к ней вполне применимо поэтическое выражение "Кого уж нет - а те далече". Где Лебедь, Юлиан Семенов, Артем Боровик, Листьев, Пол Хлебников...- это навскидку.
Когда великий философ Лао Цзе решил уехать из Китая, на границе офицер таможни задержал его, умоляя написать для китайцев Книгу. И Лао Цзе был вынужден такую книгу написать, как вам известно, Дао Де Цзин - "Книга Пути и Благодати". Шедевр, вне зависимости, когда это было сделано - до нашей эры или в прошлом веке.
Вы похоже сейчас пошли ва-банк ("vado al banco" - на современном итальянском). Поэтому от имени ваших читателей убедительно прошу срочно написать книгу "История России"... Не шучу. Все пройдет - книга останется.
Один год правильной (на «четверку») пропаганды и тягучая, плотная, БЕСКОНЕЧНАЯ толпа русских затопит все: министерства, банки, телевидение, редакции газет, коттеджные поселки. Визжать с экранов и трибун: «русских мало!», «русские вымирают!», «русских нет!» – легко. Но когда 120-миллионная МАССА сдвинется с места, то экзотика, составляющая 2%, 0,3% , а то и пустое множество, вроде Хакамады, захрустит под сапогами. Самое обидное, русские чудовища этого хруста даже не заметят. Как стадо буйволов, походя затоптавшее неосторожного зайчонка. «Ничего личного, старик».
во-первых у русских нет этнофаворитизма, столько широко распространённого у других малых этносов это значит что русский не делает предпочтения при выборе кандидата на работу: он может с равной вероятностью выбрать еврея, русского, армянина и тд лишь бы тот соотвествовал профессиональным требованиям. “Нет такого гена”.
во-вторых, отсюда следует что никакого “затопления бесконечной массой русских” не будет. Будет вымещение “вредных” олигархов-выходцев из этноменьшинств, не испытывающих особой любви к России, и уводящих капитал, полученный от продажи природного сырья заграницу через оффшоры, другими олигархами, более заинтересованными в налаживании нормальной хай-тековской экономики на эти же средства
При правильной политике, опять же на «четверку», в Украине и Белоруссии из-за этнической близости русские партии могут не только стать серьезной оппозицией, но быстро захватить власть законным путем и присоединить эти искусственные образования к России. (Впрочем, это можно сделать еще проще – предоставив украинцам свободное и мгновенное получение гражданства РФ.)
Белоруссию вовсе не нужно присоединять. Достаточно сформировать союзное государство. Белоруссия может делать то что Россия себе позволить не может во внешнеполитическом плане - например продавать танки Сирии и тд. При этом она всегда будет оставаться надёжной союзницей (националистические движения там просто смехотворны)
хохлам давать российское гражданство было бы огромной ошибкой хохляндия это теперь чужая территория там орудует ЦРУ потом в их планах устроить “альтернативный русский центр в киеве” откуда планируется “распространять демократию из Украины в Россию когда подойдёт момент” какой момент нет надобности объяснять
Этого человека поставили НА ОСОБО ВАЖНЫЙ УЧАСТОК политического фронта РФ и, надо отдать должное, он блестяще справился с задачей. Русских партий за рубежом ноль, национальное самосознание находится в зачаточном состоянии, возвращение русских на историческую родину проходит стихийно, в самых варварских условиях, напоминающих албанскую или ливийскую «инфильтрацию» в Италию.
чтобы поддерживать диаспоры нужны огромные средства откуда их взять если они в руках чубайсов, которые в гробу видели русскую диаспору? это всё равно что заставить человека выкопать котлован голыми руками
И конечно «человек советской национальности» должен быть плотью от плоти своего КЛАССА. Ибо общество в СССР было не националистическое, а классовое. Рогозин родился в семье советского генерала, окончил номенклатурную французскую спецшколу, затем привилегированное международное отделение журфака МГУ. Это советский человек до мозга костей и в этом его суть.
Ну, это уже какое-то издевательство Где вы предлагаете брать людей? Обучать руководителей в США как Грузия? Естественно, что они ВСЕ закончили советские вузы
Он одновременно был государством антирусским. Русских в СССР было 52%, нерусских - 48%. В этих условиях авторитарному режиму надо было опираться на разношерстную нерусскую часть, неопасную из-за своей раздробленности, но способную, при государственной организации, служить естественным противовесом «бывшему народу». Это правильное решение, обеспечившее СССР многодесятилетнюю стабильность.
Вы про какой СССР пишете? Спросите людей, насколько антирусская российская власть сейчас и насколько “антирусским” был СССР до развала
Почему же? Вы просто упустили главное слово - КЛАСС. Дело не в том, что все мы "родом из совдепии", а в том, что вся эта публика от Путина до Рогозина суть плоть от плоти правящего советского класса, который действительно всегда питал крайнюю неприязнь к "подсовецким", т.е. собственно русским, которые постепенно (в том числе даже просто за счёт количественного превосходства) вытесняли советских "по крови". СССР отчасти и рухнул благодаря стараниям последних.
Однажды в звериную труппу цирка-шапито попала башковитая моська. Моська ходила на задних лапах, умела считать до четырёх, кувыркалась через голову и носила всамделишные очки. Через некотрое время цирк стал собираться на гастроли. Моське предстояло совершить путешествие в тесной собачьей клетке. Однако моська была умная и сделала финт ушами - напросилась в вагон к слону. Хозяин цирка пытался моську отговорить, но остроумная собачка прочла ему целую лекцию о слоновьей физиологии. Как дважды-два моська доказала, что слон жывотная спокойная, травоядная, к собакам комплиментарная. Всё это было верно. У слона этнофаворитизма не было до такой степени, что он всю дорогу даже специально смотрел под ноги, чтобы случайно не раздавить умное насекомое. Но произошёл казус. На одной из остановок слон откушал прокисший арбуз и вульгарно обкакался. Труп моськи нашли на следующий вечер, во время промывки вагона.
>чтобы поддерживать диаспоры нужны огромные средства
Чтобы "поддерживать диаспоры", состоящие из дееспособных, инициативных людей, прекрасно знающих местные условия, не нужно ничего. Сколько тратит на поддержку таджикской диаспоры в РФ Душанбе? А таджикская диаспора в РФ гораздо менее культурна, чем русская диаспора в Таджикистане.
>Вы про какой СССР пишете? Спросите людей, насколько антирусская >российская власть сейчас и насколько “антирусским” был СССР до развала
А чего мне спрашивать, я там жил. О русских в СССР вытирали ноги.
Так он про это говорил? Про русское государство? А я-то думал, про то, что о русских в СССР ноги вытирали.
А вообще, создание "русского государства" (еще говорят - "русской республики") - настоящая русофобия и есть. Потому как вечно оказывается, что в таком вот "русском государстве" отчего-то никак не могут присутствовать, скажем, Калининградская область, Курилы, Дагестан и Тува. А потом оказывается, что и Корякия с Бурятией не нужны. А потом становится ясно, что и без Сибири "русское государство" вполне обойтись может. Так, мол, логика его создания диктует. В итоге все сводится к Руси в границах 16 в. - "русской Швейцарии", в которой "никто не посмеет о русских ноги вытирать"...
Товарисч Тукмаков, не прикидывайтесь непонятливым. Вам лично я объясняла проблему примерно в течение полугода. Все было сказано, все объяснено, цифры приводились. Не надо снова здорово.Ежели Вы за "империю" радеете, то сперва прочтите Вдовина, как я Вам уже рекомендовала несколько месяцев назад.
Проблема в том, что площадь русского государства сейчас вообще равна нулю. Русское гос-во не существует.
Представим, появится какая-нибудь "Русская республика" размером пусть даже с московскую область -- что это значит? Это значит, будет свое правительство, свой МИД, будут милионные ресурсы для прорусской пропаганды. Поверьте, при нашей численности на территории СНГ, как говорится, "люди потянутся". )))
Если серьезно, то, конечно, лучшее враг хорошего, но я думаю так -- само возникновение русского гос-ва это уже 95% пути к русскому гос-ву в границах, пожалуй, даже ближе к границам РИ, чем РФ.
А что "ноги вытирали"... Вот помню где-то в 1989 выхожу как-то во двор, смотрю, новый мальчик играет. Разговорились, а он важный такой, держится так несколько свысока. Причина прояснилась, когда он с апломбом заявил "Ну, я-то из Нальчика приехал". Отличный повод для гордости! ))))
Да в общем я тоже помню 80-е - как я по всяким Азербайджанам-Грузиям мотался. Прекрасно помню, каким русским городом был Баку, помню, как русские жили в Абхазии, помню исключительно русский Крым, помню и Прибалтику - небо и земля в сравнении с Прибалтикой нынешней...
Насчет галактического масштаба... Чисто технически гораздо легче прийти к власти в существующем государстве, чем пытатья создавать "русское Московское царство", надеясь при этом, что Дальний Восток, у которого уже сегодня почти вся экономика завязана на Японию с Китаем - что Дальний Восток побежит к нам.
Опыт Гражданской войны показывает, что нет, не побежит. Воевать нужно будет. А воевать за Восток сегодня в тысячу раз труднее будет, чем 80 лет назад.
Мне кажется, это абсолютно субъективные ощущения были, зависящие от конкретного человека. Возможны были миллионы различных комбинаций, случаев из жизни, встреч "коренного суздальца" и "уроженца Кишинева" и т. д. Какой-то сугубо государственной политики по "подавлению русского самосознания" в последние десятилетия советской власти ведь не было. Да, развивались окраины - как и в любой строящейся империи. Да, "выкачивались соки из Нечерноземья" - но, по крайней мере, ясно было, на что они тратились: на экспансию, на развитие, на борьбу за господство...
Само слово-то как, не коробит, а? "Нечерноземье". Как там в БТ, "зона отсутствия некоего вида почв". Великую Россию обозвали зоной, уже все ясно. О чем мы спорим вообще, грустно мне стало, я лучше в WoW поиграю. СЧастливо!
Какой-то сугубо государственной политики по "подавлению русского самосознания" в последние десятилетия советской власти ведь не было. --------------------------------------- Ага. По славянофилам, например, была защищена ОДНА диссертация. Небезызвестным Борисом Парамоновым, кстати... Тж - читайте Лобанова о статье "Против антисторизма". А травля "Молодой гвардии!? Эти робкие, вялые попытки написать нечто об исторической России, ее духовных ценностях травились так, будто бы над всем СССР нависла страшная угроза "великодержавного шовинизма"...
Гражданскую выиграли большевики, которые, не будучи никакими националистами, быстро поняли, что одной из главных задач является удержание русских пространств. И они с этой задачей справились.
Дело в том что никакой империи уже не будет Значит имперская политика не нужна, и даже более того - вредна мы не можем даже хохлов присоединить не говоря уже о Средней Азии всё, поезд ушёл, там запущены национальные программы, центробежные силы следовательно у нас только один выход: запустить национальную программу у себя что касается курилов-дагестанов-сибири: ну не нужно же быть таким наивным вы пытаетесь утрировать национальную программу, свести её к хохляцко-среднеазиатской “вот мой двор, вот здесь я хозяин, вон отсюда, инородцы” а на самом деле всё будет совершенно не так: никакие якутии-татарстаны не разбегутся они жили с русскими столетиями и будут жить там местное национальное самоуправление, оно вполне себе будет счастливо под крышей РФ нужна лишь нормальная программа по оздоровлению экономики, развитию науки, образования, медицины путинская элита как показывает время неспособна идти этим курсом вот и всё
Я думал, Вы согласились с тем, что РФ -- не для русских, и Россия как государство русских не существует.
Я не знаю, как произойдет национальная революция, и как мы получим свое государство, и в каких границах, но я знаю точно, лучше иметь что-то, чем ничего, хоть какую-то нашу территорию, чем нулевую.
К тому же, примите во внимание следующие соображения -- слаборазвитые территории не всегда выгодно включать в состав экономически сильного государства. Территория еще не главное. Например, США не будет выгодно присоединение Мексики. Вот и Гавайи получили статус штата уже после второй мировой войны. А у нас что? Статус полуфеодальных национальных республик ВЫШЕ статуса русских областей. В сущности, политическое и правовое положение русского "гражданина РФ" можно сравнить со статусом жителя США, имеющего гринкарту, только, конечно, во многом ниже. Именно это нужно менять в первую очередь. СССР был большим, а люди за иностранцами галстуки донашивали.
Но разговоры с русскими о "русском вопросе" не встречают поддержку. То ли уже поздно, то ли ещё рано. А если начинают говорить, то такая "пурга" начинается!
Браво. "Слаборазвитые территории не нужны" - в этом весь проект "Русской республики". Знаете, не только "слаборазвитые территории" (это вы о Сургуте или Твери?), но и сам русский народ - не рентабелен. Китайцы порентабельнее будут. Ну как - меняем русских на китайцев?
Нужны, но у этих территорий должен быть статус, соответствующий их развитию. Абсурдно было бы включать, скажем, Филиппины полноправным штатом в американский союз, но как зависимая территория -- нормально.
А Вы считаете, что диссиденты это парии, о которых вытирали ноги? Диссиденты это ФРОНДА, т.е. высокопоставленные вольнодумцы. Главный диссидент - дочь Сталина, потом потомки высокопоставленных коммунистов: Литвинов, Аксёнов, Трифонов, Окуджава. Туда же относится верхи интеллигенции: Сахаров, Пастернак, Чуковская и т.д. и т.п. Разумеется, в диссиденты могли ПРИНЯТЬ человека из народа. Но это был сложный бюрократический процесс. И разумеется диссидентура понимала, что речь идёт не о расклейке листовок и борьбе с милиционером Пупкиным, а о "приватизации" власти в случае весьма вероятного изменения политического курса. Диссиденты получили не всё и не так быстро как хотели, но получили. Деятельность их в годы застоя я не осуждаю, наоборот, считаю честной, полезной, даже благородной. Но всё это виконты, бароны, графы, герцоги, шевалье, рыцари. "Лес перьев". Куда уж тут бедным русским.
О Таджикистане. Насколько мне известно, правительство Таджикистана никак не работает с таджикской диаспорой в РФ. Уделять особое внимание русской диаспоре в Таджикистане с политической точки зрения особого смысла нет, т.к. после массовой эмиграции русских из Таджикистана в начале 1990-х гг. в результате гражданской войны диаспора стала статистически незначимой. Немногие оставшиеся в Таджикистане русские в основном работают или служат в размещенной там 201 дивизии. Россия озабочена сохранением своего культурного и экономического влияния в Средней Азии, так в Таджикистане и Киргизии существуют поддерживаемые РФ Славянские университеты. Начиная с лета прошлого года Россия существенно укрепила свои позиции в экономике Таджикистана, Узбекистана и Киргизии (энергетика, аллюминий, связь)
А в чем выражалось вытирание ног о русских? Насколько я помню, "вытирали" скорее по социальному, а не национальному признаку. Другое дело, что прибалты, и закавказские хлопцы на социальной лестнице были как правило двумя ступенями выше.Но ведь были и узбеки с туркменами (2 ступени ниже). Вы это имели в виду?
У всех народов СССР, имеющих нац. республики-области-районы существовал дополнительный бонус. Т.е. процентные нормы в ВУЗах и органах власти, спец. отчисления на национальную культуру-живопись-архитектуру и т.д. Ничего этого у русских не было. Т.е. татарин-архитектор мог запузырить ДК с татарскими (якобы) мотивами: орнаментом, формой крыши, лепниной. Дополнительные расходы по сравнению с типовым ДК компенсировались из спецфонда поддержки национальной архитектуры. Для русских было возможно только "жри что дают". Официально. Превысил смету типового проекта архитектор в Ярославле, ему чертёж порвут, да пошлют куда подальше: "на какие шиши я тебе это строить буду, урод!" И так во всём.
Русские какие-то льготы могли получить только по социальной линии. Например, если родились в глухой провинции. Так Шукшин или Золотухин смогли стать столичными актёрами. Шукшин-москвич всю жизнь грузил бы стеклотару в винном отделе.
Да это, конечно все так, но: 1) Процентная норма она как бы с обоих сторон- и снизу и сверху. Для татар у чукч- снизу, для евреев- сверху. 2) Как ни крути- обучение почти повсеместно на русском, отношение к православной церкви несравнимо мягче, чем к другим конфессиям и т.п. 3) И главное: все вышеперечисленное это "о-малое". А вот малолетние узбеки, работающие на хлопковых плантациях или среднезажиточная армянская семья (три волги, дача, квартира, сигареты мальборо, баночное пиво, отдых у моря) это и есть расслоение. Повторюсь, русские были где-то посередине.
Отношение к РПЦ было ничем не хуже отношения, например, к мусульманству. Т.е. "на тройку с минусом".
Что касается армян и узбеков Вы, кажется, подменяете национальное деление социальным. У узбеков социальное неравенство было гораздо сильнее, чем у армян. Но узбекские баи жили очень даже замечательно. То же касается верхушки местной интеллигенции.
Да нет же я ничего не подменяю. Просто хотелось донести ту мысль, что всякие льготы в ВУЗах и прочие татарские наличники на дворцах культуры суть подачки большинства меньшинству. Чтоб те супосатничать ненароком не начали да и вообще чтоб подзаткнулись(это как в США сегрегацию отменяли- долго, со скрипом, подбрасывая по кусочеку). Но с другой стороны ни о каком равенстве народов речи тоже не шло. Из того, что я видел при советской власти (мал был- многого не застал) наибольшее впечатление на меня произвели Владимирская область (у них в деревенских магазинах не было ничего, кроме хлеба по вторникам. Несъедобного), Узбекистан (я впервые встретил своих ровесников, которые даже в школе не учились), Прибалтика (в инфекционной больнице, в которой я валялся, красивые медсестры отказывались со мной говорить по-русски, игнорируя просьбы дать попить) и Армения (принципиально другой уровень жизни в Ереване). В общем, я в который раз повторяюсь: ну не чувствовали мы, что ноги о нас вытирают. Знали, что оленеводу во ВГИК поступить проще, но совершенно не "парились": оленеводу - оленеводовы места, нам -наши. Закон природы.
Со мной, кстати, на первом курсе училась в МГУ потрясающе красивая девушка по имени Юля Васильева. НЕказашка, смею уверить. Перевелась по т.н. "нацброни" из Алма-Атинского ГосУниверситета. Сейчас, правда, в Австралии живет. Тоже по "нацброни" уехала. Только австралийской. Специально для русских ученых.
Со мной на первом курсе МГУ уже в РФ-ное, кстати, время в группе училось несколько ребят а) иногородних б) очень слабо подготовленных. Все они были приняты выездными комиссиями и почти все повылетали на 2-3 курсах. Тут при желании можно бы сделать соответствующий вывод (о Москвичей ноги вытирают) :-).
ну не чувствовали мы, что ноги о нас вытирают. ------------------------------------------------------ Чтобы человек потерял чувствительность ТАК, его надо много и долго бить. Всего и делов.
простите, а где Вы встречали такую среднезажиточную армянскую семью?? 3 волги и квартира с дачей? О чем речь вообще, че за заявления? Вы где такую статистику выкопали?
Тут во всей ветке речь шла не совсем о той статистике, которую можно где-то выкопать.
Сужу по личным впечатлениям от пребывания в Армении в 87 что-ли году, а также вспоминая быт двух моих приятелей по даче. Вовсе не хотел вас обидеть, потому что не вижу в этом ничего обидного - чуть ли не поголовное высшее образование у евреев, по сути, из той-же оперы.
Про быт двух приятелей, 2-х только, понятно, а вот че Вы видели в 87 в Армении с трудом могу себе представить. Я там в это время жил, никогда не видел таких! Думаю, выборка Ваша слишком маленькая, чтоб делать выводы публично, а обид не может быть в данном случае, я Вас даже и не знаю. Если Вы встретили подобных людей там, то мы скорее говорим про исключения, что позволяет только делать выводы о социальном неравенстве, а не про то как там круто жили армяне.
С таджиками пример неудачный. Это не диаспора, а этническая ОПГ. Деньги от наркоторговли, лучшая пова для крепких диаспор... Таких диаспор никто не хочет.
во-первых у русских нет этнофаворитизма, столько широко распространённого у других малых этносов (...)“Нет такого гена”. ---------------------------------------- Не волнуйтесь, УЖЕ есть.А что не было (якобы) - это советский миф.Читайте Меньшикова.... Любой русский из БЗ (ближнего Зарубежья) ОЧЕНЬ хорошо понимает, что такое русские, и что такое - все остальные. А людей именно оттуда, из БЗ, и надо брать. Поверьте, и специалисты найдутся, и все-все-все. За счастье жить на Родине и среди своих, да что там, просто говорить НА РОДНОМ ЯЗЫКЕ - ох, многое отдадут.
и русские олигархи не будут вкладывать деньги ни в какой наш хай-тек. Вот наилучшиие примеры: Промсвязьбанк (Ананьев) и Межпромбанк (Пугачев). Я уже давно в теме насчет скупки земли в Подмосковье ФПГ (работаю, в общем-то, в этой сфере). Так вот, и у Абрамовича (совхоз Матвеевский), и у Дыскина ("Ведомство", 30 тыс. га земли), и Ананьева с Пугачевым - ровно одна схема: скупить за полкопейки землю у крестян и распродать ее втридорога под коттеджи. А фермы, поля, птицефабрики - сжечь и забыть про них.
у олигархов одна цель это верно - максимизация прибыли вопрос не в том чего они хотят или кто из олигархов будет добровольно вкладывать в хай-тек, а кто - нет а в том с какими из них государство может договориться и кто из них будет платить налоги (уж государство само вложит куда надо, пусть хотя бы платят налоги) у государства есть свои рычаги воздействия на олигархов, кнут и пряник social responsibility (ответственность олигархов перед обществом) не возникает на пустом месте, это результат кропотливой работы, диалога с государством вопрос в том с кем можно работать, кто, иными словами, способен понять, а кто нет - потому что надеется сверхприбыли перевести через оффшоры и в случае каких-то непоняток со стороны прокуратуры - сдриснуть в США, Лондон или Израиль (где разветвлённая сеть "сородичей" окажет всемерную помощь по получению убежища или легализации капиталов)
Представьте себе Пугачёв бежит заграницу. Кому он там нужен? Да его через месяц посадят в тюрьму или экстрадируют обратно и отберут впридачу все капиталы. Теперь ситуация: Березовский бежит в Лондон. - Знакомьтесь - Борис Абрамыч, наш человек. Очень обижен на Путина. Ищет убежища в Великобритании. - Ну что ж, очень хорошо. Борис Абрамович, мы вам поможем, но уж и вы на нас поработайте чуток. Так вы говорите, что Путин - тиран....
...внутри Садового Кольца. Сочетания наблюдал самые неожиданные. Например в МГУ на курс младше учился студент, отец которого был сыном раввина, а мать - дочерью православного священника. Папенька разумеется работал в Совмине. Примеры этноприколов приглашаю юзеров дополнить. О Хакамаде я упоминал. Хороша Ханга: отец - премьер-министр Занзибара, мать дочь нью-йоркского раввина. "Типичный советский человек"... из английской колбы.
>Галковский - аутист давно не понимающий ни хера.
Батенька, у Вас перо! У вас папулькинд не из тафоларов будет? А мамулькинд тоже совейский, из племени тутси?
>Кроме того нужно избавляться от "русского" адата
А также имамата и шариата. Я и говорю, хорошо излагаете. Уаиеаллллаух ахиаухахбар. Клмн3738*?%% ЫЖKGYFD @@@*& Гамма Эридана.
А в Череповце стоят ребята у стадиона грустные - местный клуб проиграл. 8 Петровых, 11 Ивановых, 4 Филимонова, 7 Сидоровых, а также Кузнецовы, Кузьмины, Кириллов, Новосёлов, Мартынов, Харитонов, Курочкин и Ванюшин стоят тихо. А два Фомина и Трубкин место себе не находят, руки чешутся. Взяли и проходящему мимо осьминогу нечётные щупальцы оборвали. А хули! Расплакался осьминог, достал бластер, а потом смекнул и утёрся. Разумный осминог в Череповце один, всего в солночной системе их восемь, и то семеро - это патруль, который за ним, беглым каторжником, с Альфы Центавра прилетел. Утёрся страшный ЫЧПОК146654, спрятал бластер и заковылял к родной тарелочке на оставшихся четырёх. Обработали русские. А что делать - 140 миллионов.
Русским является тот для которого русский является родным языком. =================================================== Понеслась...Байки это.Для начала замечу, что даже определения родного языка в современном языкознании не существует. Имея громадный опыт общения с теми, кто постоянно кричит, что русский язык и русская культура - это "их" культура, а Россия и собственно русскость - это элементы второстепенные, могу Вас заверить, что господа РУССКОЯЗЫЧНЫЕ очень легко и при первом же удобном случае отказываются и от русского языка, и от русской культуры и оказываются вовсе евреями, но при этом упорно продолжают настаивать, что русских никаких нет, а есть именно русскоязычные. Любопытно глянуть на вновь созданную Русскую Партию Евросоюза.Во главе ее - небезызвестные Татьяна Жданок (Хезина),Ханон Барабанер(главный идеолог), Линдер.Принимает участие и гр.Шереметев, главный, так сказать, соотечественник, источников доходов которого никому не удалось еще выяснить. Жданок - руководитель латвийской ЗаПЧЕЛ, которая тесно связана с Рогозиным, постоянно организует совместные акции с "Родиной".Тут же подвизаются лужковские "Соотечественники"... Все подвизаются и подвизаются, организуют семинары, конференции, слеты, съезды, а проблема соотечественников так и остается ПРОБЛЕМОЙ. Основным тезисом РПЕС и является утверждение, что русская культура и русский язык - это якобы достаточная база для объединения "русской" диаспоры. .Ну конечно, главной "русской" диаспорой считается диаспора выходцев из СССР, живущих в Израиле... Почитайте Полоскову, почтитайте о "сетевом русском мире"...У Вас волосы на голове встанут дыбом.Это постоянная, МИДом РФ (отчасти)финансируемая, дезинформация, и дезинформация продуманная, внедряемая в массы. Русский тот, кто считает себя русским. Это проблема самоидентификации.Здесь есть еще нюанс - русский тот, кого считают русским остальные русские.Недостаточно, знаете ли, кричать на каждом углу, что ты представляешь интересы русских. Маловато будет.
Дмитрий Евгеньевич хорошую статью написал. Это пропаганда на "5". Однако, хорошая пропаганда не только хорошо сделана, но также хорошо налажено должно быть и ее распространение. Надо помогать посильно, господа! Одна беда, листовки не продают, их распространяют... Опять проблема:-) Вот ведь тот же ЗаПЧЕЛ латвийский распространил с помощью русскоязычной прессы МИФ, что русские в Прибалтике голосовали за независимость... Потом ВСЕ российские газеты и МИД стали этот бред повторять... А то, что таким образом ГОРСТКА русскоязычных ПРЯЧЕТ свое собственное участие в народных фронтах, поскольку ныне, КАК БЫ, против нациков работает, так это никому не известно. Распространение опять же контрпропаганды хромает... А как не хромать, когда среди латвийских русских журналистов- раз-два, и те никогда не пойдут в редакции, под завязку напичканные "мулатами". И порочный круг замкнулся. Не в деньгах дело. Распространение идей, сиречь - пропаганда - требует ясной идеи. Ясные идеи у господина Галковского есть. И правильные. А вот с распространением идей - проблема. Это, коненчо, наша общая проблема. Но и Дмитрию Евгеньевичу есть куда двигаться, чтобы пропаганда ЗАРАБОТАЛА. Идея есть - стремления к голой пропаганде - нет. Поскольку господин Галковский выше любой пропаганды. И в этом слабое место, увы. Не по его вине - он Писатель. Но проблемка наличествует. Конечно, каждый должен заниматься своим делом... Дмитрий Евгеньевич писать - а его идеи можно и должно пропагандировать, поскольку они нами разделяются. Но вот поставить это дело кому-то из сторонников Д.Г. в правильное современное технологическое русло... входит в противоречие с сущностью гения вообще, как такового.
дмитрий евгеньевич, поясните про беларусь. местные националисты считают, что исконная белорусская культура нынешними властями нивелируется и уничтожается. мне же кажется, что беларусь очень медленно, но движется по националистическому пути. нерешительно, да. но без оголтелых заскоков.
Статья хорошая. Только как бы сдвинуть эту 120-миллионную массу, ведь сами же констатируете, что все реальные рычаги пропаганды у 17%, где уж тут "на четверочку" при таком раскладе...
Золотые слова - браво! А как практически русские придут к их пониманию - т. е. к осознанию тотальной ответственности друг за друга? Не кажется ли Вам, что без тотальной мобилизации (революции, войны, еще чего?) нам не обойтись, чтоб начать крошить зубы?
Написано хорошо, здраво. Но вот давайте по конкретике. Например, возьмем хорошо знакомый мне Ханты-Мансийский автономный округ (ХМАО). Как Вы совершенно верно заметили, собственно ханты и манси составляют в этом округе 3% населения. Но можно ли "в здравом уме" утверждать, что там 3% злокозненных манси угнетают 50% русского, 30% украинского и 17% татарского населения? (за точность цифр не ручаюсь, но порядок примерно такой) Всем очевидно, что статус "национального округа" - это просто было официальное прикрытие для региональных властей, с тем, чтобы поменьше делиться с "Центром" (у национальных округов в этом смысле преференции - по сравнению со статусом "просто российской области"). То есть здесь под "национальной маской" работает известный политический механизм "отстаивания интересов провинции перед метрополией". Но что, собственно, предлагает уважаемый Дмитрий Евгеньевич? Какой ПОЛИТИЧЕСКИЙ МЕХАНИЗМ должен сработать для исправления ситуации? Выборы? Восстание? Если и да - то под какими лозунгами? "Россия для русских"? Что это значит КОНКРЕТНО? Проверка на "чистоту крови" при занятии госдолжностей? так это фашизм в чистом виде. "Национальные квоты" на выборах? По-моему, это такой же идиотизм, как и "половые квоты". "Долой английских шпионов"? Тоже непонятно, кто и как будет их определять. Да и, как известно, Сталин тоже очень эффективно боролся с английскими шпионами - что не мешало ему самому (по мнению Д.Е.), быть Самым Главным английским шпиёном...
Нет, эти 3% имеют громадные льготы. В местных органах власти они представлены не в пример лучше. Для хантов и манси достаточно не пить, чтобы окончить университет и автоматически занять высокое руководящее кресло. Русское население в таких условиях деморализуется, образованные русские, видя, что их коллегами а то и начальниками являются люди, находящиеся на самом низком уровне культуры, заражаются наплевизмом. Любая власть неотделима от чувства гордости и превосходства над окружающими. Даже если это начальник жэка.
Что касается квот, то знаете... Когда дубина в руках (власть) можно делать всё что угодно. Все приползут на коленях в соплях и будут целовать руки. Потому что 17% это на 90% примитивные этнические группы, находящиеся на самом низком уровне нравственного развития. Достаточно одного закона, подавляющего любое сопротивление какой-то совсем исключительной наглостью. Например так:
"В целях борьбы с великорусским шовинизмом и охраны прав нерусского населения РФ, для граждан русской национальности вводится процентная норма в руководстве органов административно-территориального управления, государственных ВУЗов, НИИ, средств массовой информации, здравоохранения и связи. Процентная норма в руководстве общегосударственного значения должна полностью соответствовать численности русского населения в РФ, в органах областного и республиканского подчинения - проценту русского населения в данной области или республике."
И всё. "Финита ля комедия". Уверяю Вас что этого РОСЧЕРКА ПЕРА (разумеется при дубине в руках) будет более чем достаточно. Пресловутые 17% будут душить ДРУГ ДРУГА. Там-то процентной нормы не будет ;-)
И всё. "Финита ля комедия". Уверяю Вас что этого РОСЧЕРКА ПЕРА (разумеется при дубине в руках) будет более чем достаточно. Пресловутые 17% будут душить ДРУГ ДРУГА. Там-то процентной нормы не будет ;-)
А может пресловутые 17% будут скорее записываться в русские? Да и техническая сторона не понятна: как отличить русского от нерусского? Вернуть графу "национальность"?
Ну я и говорю - чистый фашизм: при таком подходе без измерения черепов и проверки родословной в поисках еврейских бабушек не обойтись. Не ожидал от Вас, Дмитрий Евгеньевич! А иначе как? Вот, скажем, нынешнее руководство РФ. Чем не русское? Одних только Ивановых (секретарь Совбеза, министр Обороны, зам. руковод. Администрации) - просто анекдотическое количество! Вы же не можете не понимать: если "русский" будет давать привилегии - все и будут русскими! Значит, в стране нужно будет вводить некий особый орган, который станет отделять "правильных" русских от "неправильных". Или, попросту говоря, присваивать "русского" как некое особое звание.
Во-первых, фашизм был в Италии, где черепомерием особо не увлекались. Во-вторых, "еврейские бабушки" были помехой только для вступления в СС. Наконец, что касается "присваивать "русского" как некое особое звание", то в Третьем Райхе, такая практика действительно существовала: "Были также исключения, продиктованные госу-дарственными интересами: за особые заслуги перед Райхом присваивался забав-ный титул Ehrenarier, то есть "почётный ариец"":).
Ну, это ваши тонкости, special for фашиствующей интеллигенции: в Италии был фашизм, в Германии - национал-социализм, это, мол, существеннейшее отличие... "Мне лягушку хоть сахаром облепи - не возьму ее в рот!" Я тут рассуждаю по-простому, как в школе: фашизм был и там, и там. Гнусная, человеконенавистническая идеология. Чур РФ от этого!
Не думаю, что элементарная гигиена, вроде чистки зубов или ополаскивания фруктов перед едой есть "фашизм". Полагаю даже, что это вещи никак друг с другом не связаны. Точная этническая статистика - необходимейший элемент любого цивилизованного общества. И в Европе, и в Америке она поставлена ОБРАЗЦОВО.
Разумеется, и этническое происхождение бюрократической верхушки известно по седьмое колено. Любой чиновник, пытающийся скрыть своё происхождение... даже не знаю как описать реакцию окружающих на такой "гаф"... Думаю, его бы сочли БОЛЬНЫМ.
Что касается привилегий... Знаете, у женщин есть привилегия - не служить в армии. Люди уж как только не косят, но с половой дифференциацией поиграть любителей мало. "Не приходит в голову".
А потом какая же здесь "привилегия"? Это клеймо позора, наказание шовинистам за угнетение других народов. Ставить штамп в паспорт русским негодяям насильно и строго следить за "83 процентами". Пусть русские себе локти кусают. Разлакомились как обычно на 99-100%%, ан нет, извини-подвинься - 83%. И не 82% - не надо уподобляться подлецам и поступать с другими так же несправедливо. Пускай учатся благородству и справедливости.
В общем, вынужден признать, Дмитрий Евгеньевич, что ничего конкретного, кроме, может быть, возвращения в паспорта графы "национальность", Вы не предлагаете. Да, еще, конечно, экзотическое предложение о введении "национальных квот" при выборах. Но ведь тоже бред, извините. Мало того, что такой "квотой" мы себя вычеркнем из ряда всех развитых стран (ибо нигде нет ничего подобного), так и эффект будет крайне сомнительный. Вы проанализируйте состав хотя бы нынешней Госдумы: что, много там Рабиновичей или Мамсуровых? Все сплошь Ивановы, Петровы и т.п. Про Правительство я уже говорил: три Иванова на ведущих должностях, прочие "лучшие люди" - Путин, Сечин, Медведев и т.п. В паспортах у них (как и у всех) графы "национальность" нет, но если б была - что, думаете, там было бы написано? Уверяю - ничего неожиданного. Как сказал бы вождь мирового пролетариата - "все это - пустейшая фраза".
Во всех странах есть жесточайшие квоты по этническому признаку. За этим следят специальные органы, вроде "министерства по делам национальностей". Естественно существует и графа национальность в официальных документах. Не понимаю, откуда у Вас такие сведения? Из журнала "Весёлые картинки" за 1991 год?
Что касается Ваших слов про "ивановых", то мы тут с вами стоим на одинаковых позициях. Вы говорите всё замечательно, я говорю, всё плохо опубликуйте данные. Так ОПУБЛИКУЙТЕ. Возмите любой американский город - везде в открытом доступе полный расклад по национальностям, обозначение расселения этносов по районам, этнический состав преступников, лиц с высшем образованием, бизнесменов. Так опубликуйте данные хотя бы по Москве.
Ого! И Вы можете назвать, кто, скажем, в США возглавляет это "Министерство по делам национальностей" (или его аналог) сегодня? А в Англии? А во Франции? Очень любопытно! И тогда уж очень было бы интересно узнать, КАК работают эти самые "министерства по делам национальностей"? Если они уже есть и РАБОТАЮТ - так расскажите, как, не томите! И не надо тогда никакого "механизма" придумывать!
Работают очень просто. В США существует например масса льгот для чернокожих студентов. За соблюдением законов следят особые комисии. То же касается нормы представительства нац. меньшинств в гос. органах. Разумеется во всех развитых странах важнейшей темой госуправления является миграционная политика. Вокруг этого кипят баталии, сменяются правительства. Конечно все вопросы въезда-выезда и натурализации являются прерогативой государства. Из развитых стран ближе всего к РФ ситуация в Германии. Стоит сопоставить отношение Берлина и Москвы к этнической миграции. Например к возвращению соотечественников на историческую родину.
Что-то я, признаться, не уловил - какая связь между комиссиями по соблюдению прав чернокожих меньшинств (а равно геев, лесбиянок, инвалидов и пр., и пр.) и провозглашаемым "торжеством 83%"?
// признаться, не уловил - какая связь между комиссиями по соблюдению прав чернокожих меньшинств ... и провозглашаемым "торжеством 83%"? //
Почему у вас "торжество 83%" стоит в кавычках?? Какое ещё торжество? Торжество 83% --- это ваша выдумка. Д.Е. вроде бы говорил о льготах для 17% и сравнивал это с аналогичными льготами в США.
На какой вопрос? Или требуется ответить на ваши подначки? Насколько я понял, вы спрашиваете: "какая может быть аналогия между предполагаемым предоставлением льгот нацменьшинствам в РФ и предоставлением льгот нацменьшинствам в США?" Или я должен сам формулировать ваши же вопросы и догадываться, что вы хотели спросить? Тут бы понять, зачем вам потребовалось измыслить тезис о "торжестве 83%"... Сомневаюсь, что только для подначек :-(
// На языке уважаемого Дмитрия Евгеньевича это называется "пошл́о перемигивание // Уф!!! А на каком, простите, языке ещё может обсуждаться отстаивание национальных интересов?? Помнится что-то такое у Булгакова:
Воланд: Вы были на тушении пожара? Бегемот: Да, мессир Воланд: И как, удалось справились с огнём? Бегемот: Да, мессир Воланд: Всё сгорело? Бегемот: Всё сгорело! Воланд: Молодцы!
Так же и тут: комиссия по защите прав афроамериканцев есть нечто аналогичное пожарной бригаде им.проф.Воланда.
>Возмите любой американский город - везде в открытом доступе полный >расклад по национальностям, обозначение расселения этносов по >районам, этнический состав преступников, лиц с высшем образованием, >бизнесменов. И тут бы ссылочку указать... Я без ехидства, просто боюсь, что Вы путаете национальность и nationality.
"At the end of FY 2003, of the 15,308 SPL positions in the federal government, 7.09% were occupied by Blacks; 3.43% by Hispanics; 2.51% by Asians/Pacific Islanders; and 0.78% by American Indians/Alaskan Natives. By comparison, at the end of FY 1994, of the 13,385 SPL positions, 5.68% were held by Blacks; 2.18% by Hispanics; 1.35% by Asians/Pacific Islanders; and 0.60% by American Indians/Alaskan Natives."
Как видите, полная и точная статистика по всем этническим группам.
Я это и имел в виду. В США люди делятся на белых/черных/латинос и т.д., но не на поляков/голландцев/французов. А в этой ветке речь идет не о белых, проживающих на территории России, а о русских.
>В США люди делятся на белых/черных/латинос и т.д., но не на поляков/голландцев/французов. А в чем разница? В России люди точно так же делятся на белых(русские)/черных(грузины, армяне, азербайджанцы, другие кавказцы)/монголоидов/евреев и.т.д.
В США статистика по этническим группам в правительстве есть, а в России такой статистики нет. Почему в России такая странная ситуация? Что скрывается за этим отсутствием статистики?
Вы меня поставили в странное положение защитника политики правительства России... Понимаете, отличить негра от белого нетрудно. Русского от украинца или поляка - нетривиально. Дмитрий Евгеньевич же в статье говорил не о 83% славян, а о 83% русских, и даже отдельно подчеркнул, что третьим по величине нацменьшинством являются украинцы. На естественный вопрос Сапожника о механизме определения русских он сослался на американский опыт. Но это, на мой взгляд, неправильно, ибо в США речь обычно идет не о национальной, а о расовой принадлежности.
Вы же, как я понимаю, говорите о другом аспекте - об отсутствии статистики касательно национального/расового состава правительства России. Но понимаете, никто и не требовал этой статистики. Славянские лица, русские фамилии в большинстве случаев - и ладно... В США же вопросу расовой дискриминации придается большое значение, и отчет о том, что сколько-то процентов индейцев работают в том или ином учреждении обществом востребован.
В США (как и в любом цивилизованном государстве) есть подробнейшая этническая статистика, всегда находящаяся в открытом доступе. Например, Вы легко можете отследить количество тех же русских не только по штатам, но и по графствам. Естественно по каждому городу Вам скажут, что в нашем "Питтсбурге" живёт столько-то латышей, вьетнамцев или чилийцев. Не особо силён в англоязычном интернете, но уверен, что всё это там есть в три слоя.
Спрашивают "с чего начать" - с этого и начать. Статистика в РФ находится на уровне 1937 года. Наряду с азиатскими тюрьмами и африканской армией это один из бастионов невежества.
Бросьте, Дмитрий Евгеньевич, наводить тень на плетень? А Перепись 2002 года чем Вас не устраивает? Вопрос о национальности был, все задокументировано. РФ - это все ж не Африка, кое-что делается. Почитайте хотя бы это:
государственная перепись (событие максимум раз в 10 лет) это для статистиков Праздник. Вроде как для астронома сегодняшние данные о комете. Подобные События вызывают атомный взрыв публикаций, вокруг всё кипит. Я Вас спрашиваю: ИХДЕ? Не сделан даже первичный анализ переписи. И ясно почему - любой профессиональный статистик докажет как дважды два что научное значение переписи-2002 весьма условно. Перепись велась с грубыми нарушениями, сведения по многим регионам явно противоречивые или даже абсурдные. Об обработке на следующем уровне и не говорю. Официальный сайт госкомстата - провал. Брошюрки, на которые Вы ссылаетесь, это соплежуйство и прикрытие казнокрадства. Да что говорить. Колоссальный пласт реальных переписей советского периода, включая перепись 1926 года, обработан самым неудовлетворительным образом. Это АФРИКА. А ведь современное развитие средств коммуникации создаёт для статистики условия не менее райские, чем для астрономии (напомню, что там произошло полное слияние потока научных данных с интернетом).
Да, некоторые результаты переписи вызывают удивление. Например, число чеченцев за 13 лет выросло в полтора раза. Число ингушей - в два:) Число украинцев, наоборот, сократилось на треть.
Еще по итогам этой переписи сделаны забавные "выводы"
"Перепись подтвердила, что Российская Федерация является одним из самых многонациональных государств мира - представители свыше 160 национальностей проживают на территории страны. В ходе переписи было обеспечено выполнение Конституции Российской Федерации в части свободного самоопределения национальной принадлежности. При переписи населения было получено более 800 различных вариантов ответов населения на вопрос о национальной принадлежности. Семь народов, населяющих Россию - русские, татары, украинцы, башкиры, чуваши, чеченцы и армяне, имеют численность населения, превышающую 1 млн. человек. Русские являются наиболее многочисленной национальностью, их численность составила 116 млн. человек (80% жителей страны)."
Русские, конечно, упомянуты только в самом конце как один из народов, чья численность "превышает 1 млн. человек".
Заметьте ещё, что "116 млн." русских не меньший абсурд, чем "удвоение ингушей". Абсурдная цифра получилась из-за приписок в нац. регионах численности титульных наций (почти всегда за счёт безответных русских) и из-за неправильного учёта русской миграции.
Обратите внимание, что все статистические службы забиты инородцами. Русских там практически нет. Разумеется все цифры контролируются ФСБ. В советское время статистика была превращена в филиал ЧК (как и социология).
Вспомнил одно свое наблюдение из жизни. Когда проходила последняя перепись, я как-то обратил внимание на агитационный плакат этой переписи, висевший в новосибирском метро. Сам плакат состоял из нескольких десятков фотографий разных людей, видимо призванных отобразить разнообразие населения России. Там были улыбающиеся молодожены, дети, человек в папахе, казачок, представитель северных народов и.т.д. Я заметил два момента:
1) Реальные люди вокруг меня (в новосибирском метро) были намного однороднее, чем это было представлено на плакате. Все русские, одеты примерно одинаково, похожие выражения лиц и.т.д. 2)Люди на плакате были намного веселее людей в метро, гораздо больше улыбались, были более ярко одеты и.т.п.
>Разумеется все цифры контролируются ФСБ. В советское время >статистика была превращена в филиал ЧК (как и социология). Да, одна перепись 1937 года чего стоит. Вообще, СССР был сверхзакрытым обществом. Где-то читал, что полную экономическую статистику получали всего несколько человек на всю страну, а из декретов совнаркома 80% были секретными.
Да, еще, конечно, экзотическое предложение о введении "национальных квот" при выборах. Но ведь тоже бред, извините. Мало того, что такой "квотой" мы себя вычеркнем из ряда всех развитых стран (ибо нигде нет ничего подобного)...
Не знаю как сейчас, но ещё сравнительноь не так давно именно этнические квоты в весьма прогрессивном европейском госудрастве (Австро-Венгерской империи) были. Равно как были там и квоты сословные, которые тоже очень бы даже не мешало ввести, может даже прежде, чем этнические.
Ого! Так в Вашем нике "73" обозначает не год рождения, а просто возраст? :) Однако даже в этом случае, увы, Австро-Венгерская империя для Вас - нечто из области преданий и легенд. Если же вы еще старше и для Вас период ДО Первой мировой войны - это "не так давно"... Что ж! Тогда просто снимаю шляпу, уважаемый Мафусаил!
А что если постулировать "У каждого русского - православная душа"? По правде говоря, и постулировать не надо, это так и есть. Хочешь ко власти - крестись и посещай службы каждое воскресенье со всей семьёй. Ведь работал такой принцип в светлое средневековье. И никаких Вам черепов - просто выписка из церкви.
Как же так, интересно? А вот я, например? Я - русский, но при этом атеист. Кроме того, по поводу "светлости" Средневековья тоже не все ясно. Более распространенное обозначение - ТЕМНОЕ Средневековье...
Если Вы - русский и дорожите этим, то будете терпеть службы, тем более, что, наверное, считаете, что "детям полезно". Многие политики терпят, и я их за это уважаю. По крайней мере можно чубайсов фильтровать.
Кстати, Вы уверены в своём атеизме, или просто "времени не было подумать"? Быть последовательным атеистом очень и очень сложно, и кампания последовательных атеистов какая-то сомнительная.
Я не оговорился - светлое средневековье. Публика, называющая его тёмным, не внушает доверия. А порядочные люди типа Шафаревича так вполне положительно об этом средневековье отзываются, непредвзято.
Нет, я не считаю, что "детям полезно". Чего ж полезного в службах-то? Да и сам терпеть службы не буду. Видите ли, я русский потому, что САМ считаю себя русским - а вовсе не потому, что кто-то мне его присвоит, как звание. Вот, кстати, вопрос: а Алексий (Ридигер), Патриарх Всея Руси - он, по-вашему, кто? Русский?
Про сербов и хорватов интересно. В каком смысле? Что сербы - лапочки, а хорваты - сволочи, пробы ставить негде? А с Православием, на мой взгляд, зависимость есть, вот только причинно-следственная связь обратная. Т.е. "особенности православия выводятся из особенностей русских".
Сербы - "свои ребята", а хорваты есть ховаты. Мне вот одни серб-сапожник (кстати!) почти бесплатно ботинки починил. Всё вздыхал: "Как же вы так, ребята, допустили бомбёжку Сербии?" И мне стыдно было.
Следуя Вашей логике, должно получаться хорватское католичество и сербское православие. Или Вы родной язык в храмах называете особенностями?
1. Почти все в статье тонко подмечено, за исключением выводов. Например, о русской толпе, что все сметет. Здесь чувствуется вдруг прорыв "аутиста" одиночки к единению с вымышленной народной массой Ивановых и Сидоровых. 2. Касательно мулатов советских это точное замечание. Но по личному опыту, это верно и в отношении любого крупного и среднего города в России (тысяч в семьсот жителей), а совсем не только в отношении внутренней части Садового кольца. Советские мулаты активны во всех развитых русских городах, так что это есть явление вполне РУССКОЕ. 3. С выводом о русском национализме согласиться трудно, и потому что, действительно, никогда такой вещи как национализм здесь не было, а было самосознание имперское, при ясной этнической, но не политической идентификации в советский период. Русский национализм в этническом смысле (призыв к 83%) удел нервно истощенных полу-интеллигентов и интеллигентов, почему-либо обиженных или недопризнанных по заслугам в условиях хищной конкуренции с другими метисами, что впрочем, и, к сожалению, встречается нынче часто. В нормальных русских наличествует лишь бытовой расизм, но не агрессивный и обычно вполне лубочный. У тех же евреев и татар, расизм более жесткий. 4. Цифра в 83 процента не точна, ибо явно же включает в себя и русских мулатов, а исключает в основном чистых татар, украинцев, евреев. Конечно, можно использовать националистическую риторику и «условно», на месте разбираясь кто на самом деле русский и «с нами», а кто только прикидывается или явно отделяется. Рогозин или Жириновский как раз и являют примеры такого условного национализма, раздуваемого все теми же смешанными русскими типами.
>о русской толпе, что все сметет. Здесь чувствуется вдруг прорыв "аутиста" одиночки
Думаете, Пушкин с его "не приведи Господь видеть русский бунт" аутизмом баловался? Сомневаюсь. Как Вы думаете, если сейчас в газетах опубликовать такой текст:
"Есть мнение набить чеченцам рожу. Гарантируем бесплатный проезд до Грозного и отсутствие судебного преследования",
то сколько людей захочет оттянуться? Зная русских, могу сказать, что чечни не будет через неделю. Более того, если только местному казачеству дать карт бланш, проблема Чечни за год исчезнет на два метра под землю. Потому что чеченцы народ равномерно злой, но маленький. А русские народ импульсивно ОЧЕНЬ злой и огромный. Примеров этому масса, даже не хочется приводить. Вспомните хотя бы последнюю мировую войну.
По второму пункту, думаю, вы приятно удивитесь. Надо (моя любимая идея) тормошить власти на предмет этнической статистики. Благо в демократических странах Запада она всегда сверхдоступна - можно на этом спекулировать.
>никогда такой вещи как национализм здесь не было, а было самосознание имперское
Мне кажется, Вы не совсем понимаете, что такое спор по национальному вопросу. Вот человек прыгает про имперское сознание, доказывает, что горбатые русские долны по седьмое колено работать на него рикшами. Содержательно спорить здесь не надо - это проигрыш мгновенный. Ибо все эти ритуальные заклинания есть лишь форма верификации мастенабивания. Надо аккуратно выслушать, попить чайку. А потом перевернуть чашку на блюдце и сказать:
- А я не согласен.
- Почему?!!
- А потому, что ты залупа.
Дальше, возможно будет небольшой спор, но поскольку 83/17, докладчик Вас до дому довезёт уже на себе. Утречком выйдете из подъезда, а услужливый рикша Вас уже поджидает. И сынка своего прихватил, чтобы вникал в профессию. Пригодится в жизни.
>Цифра в 83 процента не точна, ибо явно же включает в себя и русских мулатов
И-и, голубчик. А что такое 17%? Сколько мулатов среди евреев, считающих себя евреями? Татары страшно смешанный этнос. Якуты имеют русскую кровь чуть ли не все. Вы в другую сторону посчитайте. Я и говорю - не умеете вести спор на национальные темы. Тут Интерес. Сидит девчонка, а два парня спорят: "это моя невеста", - "нет, это моя невеста". Кто прав? А кто женится, тот и прав. "Борьба за существование".
Как Вы думаете, если сейчас в газетах опубликовать такой текст:
"Есть мнение набить чеченцам рожу. Гарантируем бесплатный проезд до Грозного и отсутствие судебного преследования",
то сколько людей захочет оттянуться? Зная русских, могу сказать, что чечни не будет через неделю.
Дмитрий Евгееньевич, очень хотелось бы верить, что это так. Но вот не верится. Потому что при слове "чеченцы" большинство большинства, простите за каламбур, ПАДАЕТ НА КОЛЕНИ. Джае если ненавидит, скрипит зубами и плюётся - падает все равно. "Зато хоть живы останемся". Даже нет, не так.
Вот как: русских научили "тихо отползать". Гордому чеченцу стоит цыкнуть, чтобы рядом не оказалось НИКОГО. Только что шум стоял, кто-то возмущался, требовал чего-то - как ветром сдуло. Гордый ичкерийский воин продолжает свой путь дальше. Если вруг появится герой - его закопают в момент, потому что русский герой - всегда одиночка, а за чеченцами стоит поддержка собственной общины (люди, наркотики, оружие, общак), "прогрессивной общественности", да и купленные русские тут же подключатся. И все - герой на три метра в земле. В такой ситуации в Чечню не поедет НИКТО, потому что оттуда просто не вернутся. Массовое сознание убеждено - чеченец рождается с кинжалом в зубах, с гранатой в руках, это воплощённый кошмар.
Это я все к тому говорю, что если технически русские способны решить "чеченский вопрос" за неделю, то фактически массовое сознание к этому не готово. Нужно избавиться от ужаса, от запугивания.
Хотя, конечно, дл яэтого и надо сделать две вещи:
1) выключить пропагадистский аппарат 2) начать давать в зубы.
Чтобы давать в зубы надо, конечно, просто давать в зубы и прекратить трепаться. Вывод верный. Вопрос в том, хорошо ли это нам-вам-тебе, вообще кому-либо !? Второй вопрос захотят ли другие просто давать в зубы и выключить дискуссию. А те кто захотят, это кто? Условные гопники и небольшое число нервных интеллектуалов. Русские, насколько я знаю, вижу и слышу - не хотят. Другие у русских людей задачи.
Женщину найти, удержать или оставить, машину купить, футбол посмотреть, с друзьями выпить, детей воспитать, за или против Путина прагаласавать, если получится за рубеж на отдых съездить, детей в институт поступить, а от армии мальчиков отмазать, зарплату поторговать, откат получить, телевизор новый присмотреть. Вот в таком разрезе. А остальное баловство. А вы сами ведь тоже по зубам не пробовали. В ЛЖ, конечно, можно.
Я думаю, Вы сильно заблуждаетесь. Контрактник из русской деревни или посёлка едет в Чечню прыгать на минах за 1000 д. в месяц. Много это или мало? Думаю, для многих жижистов тысяча баксов это много. Но это не такая цена, чтобы рисковать за неё здоровьем и жизнью. Человек ценит себя гораздо дороже. Если он живёт в крупном городе, имеет образование. А для "простого человека" в России 1000 за жизнь это нормально. "Заказывают" за 500.
Теперь прикиньте, человеку говорят: "А ты одевайся с них". Плохо ли на "джипе-чироки" в родную деревню приехать? Я думаю, неплохо.
А "ужас" это про что Вы... Русские слова такого не знают. "Ботиночки фраер, у тебя фартовые" - вот это РАЗГОВОР. Народ-то страшный. И когда САМ устраивается - устраивается страшно. Быт русской деревни, русской тюрьмы, русской армии страшен. А вы говорите "гордые чеченцы". "Гордый" - значит слабый. Представьте, людоед ест гордого человека и не гордого. Жертве жопу отъедают, а она "гордится". Хы-хы...
Подумал, поговорил с людьми, люди порассказывали - думаю, Вы всё-таки правы. Убедили. То есть, то что я говорю, субъективно верно на уровне "жителя мегаполиса", а так... =)
Я думаю, Вам и мне стоит определиться. А. Речь идет о перформативном споре "кто прав ?" - "тот, кто женится", т.е. тогда вы выступаете как пропагандист-агитатор, политтехнолог, вдохновитель который считает, что "спорить по национальному вопросу" стоит именно как участникам политического спора и вы например за русских, а я - за татар и евреев. Вы хотите не узнать или доказать тезис, а побудить русских к бунту, а я в вашем смысле, напротив, заклинаю их сидеть смирно и иго "наше" признать как родное. Б. Мы беседуем за чаем или кофе о том, какие нынче или раньше были реальные тенденции в "национальном вопросе" в России, безотносительно к могуществу наших собственных пиар-перьев вызывать в русских и татарах определенные смыслы и действия. Как оно и так само было или есть, а не как эту ситуацию с национальным вопросом можно ИЗМЕНИТь посредством письма и возбуждения в нем новых реакций.
В. Если перед Вами стоит личная или коллективная задача опускать Рогозина (кстати, совершенно солидарен, но даже удивлен вашим вниманием к нему - объект уж больно прозрачен) или раззадорить русское национальное этническое сознание, или испугать кого-то реальностью опасности такого национализма, то вы, конечно, понимаете вопрос "перформативно", т.е. со стороны эффекта самого письма-пропаганды (А). Но
Г. Если вы хотите не просто утвердить выбранную вами позицию в глазах многих, но хотите найти убедительные аргументы для себя и для других, то даже, имея задачу перформативную, вам стоит признать хотя бы риторическую значимость отсылки к "фактической ситуации". Например, если вы скажите, что бородатые скоро осознают себя и возьмут власть в свои руки, то я могу отослать к истории и сообщить, что пока такого не наблюдалось и опыт свидетельствует о сложности мобилизации по этому признаку. Вы, конечно, можете продолжать настаивать и даже может и переубедите в итоге бородатых или других в опасности их скорого пробуждения, но просто отметая аргументы о "фактической ситуации" (Б) как неформатные, Вы ослабляете свою позицию и выходите из поля дискуссии-пропаганды в поле пропаганды-борьбы в стиле умнейшейго, но трагично слепого Ильича.
Д. Наконец, о фактической стороне. Действительно, мулаты с обеих сторон условных 83-17, на то они и мулаты;) Ведь в статистике нет графы "смешанный тип". Значит статистика ни на чьей стороне. Но условно можно предположить что реальная картина 65 русские - 25 смешанные - 10 нерусские несмешанные. Кого и в каком качестве легче мобилизовать это вопрос открытый для будущего. А опыт прошлого и настоящего свидетельствует, что везде русские оказались слабее мобилизуемыми, чем другие народы (Прибалтика, все СНГ и российские нац. республики и автономии этому явные примеры, а Рогозин конечно дело свое провалил, но вряд ли может быть обозначен как ПРИЧИНА этой явной слабости этнической солидарности и самосознания русских).
Е. Наконец, руссий бунт Пушкина уже состоялся и по вашему же мнению и по моему тож, руссих крестьян-азиатов как они были больше нет. Сталинская переплавка крестьян прошла в полном масштабе, и мы теперь имеем скорее "мелкую буржуазию", хотя и без традиций и без религии. В России национальный кумир Сталин, певцы национализма Жириновский, Рогозин, Белковский. Русских как европейской нации просто не состоялось, не случилось пока в истории, а бытовое этническое самосознание появилось. Возможно, состоится нация российская (65+25+10), а возможно появится этническая русская нация (83). Но то, что, как вы утверждаете, Рогозин или Холмогоров дискредитируют настоящий русский национализм (так русские уже умерли? вы хотите их воскресить? или просто каталог и цифра 83 процента вас заставила поменять мнение о русских!?) по заданию органов, компетентых в этих вопросах, еще не означает, что он где-то есть в чистом виде и просится наружу. Я думаю это фантазм действительно хорошо устроившихся метисов и меньшинств, которые недоумевают, как же русские так все проебали и им отдали? и на всякий случай пугают других и себя русских фашизмом. Итак, прецедентов национализма мало и нынче движения сильного не заметно. Вы лично, же можете попытаться тут что-нибудь раскочегарить, но, пожалуйста не отметайте все факты с порога, будем полемичны (дискуссия-пропаганда, а не пропаганда-борьба)!
А опыт прошлого и настоящего свидетельствует, что везде русские оказались слабее мобилизуемыми, чем другие народы (Прибалтика, все СНГ и российские нац. республики и автономии этому явные примеры... ================================================= Ерунда. Когда последний раз мобилизовали РУССКИХ? Никто и никогда, кроме разве войны с Гитлером.
Какие слова хочу употребить, те и употребляю. Не можете Вы говорить, что русские оказались менее мобилизуемыми, да еще ссылаться на опыт Прибалтики и проч. Вы знакомы с менталитетом тех народов, о которых говорите? Латышам сказали, отдали команду - они пошли строем и строем же исполнили команду. Сознательного выбора не было НИКАКОГО.То же - и с вступлением в ЕС. В них еще живы и лагеря ульманисовского времени, и подвалы тайной полиции, и повальное доносительство, и дикий страх перед "господами". Животный. Русские при всех страшных репрессиях, обрушившихся на них - НЕ ТАКИЕ. Они не трусы и не рабы.И строем не ходят. Им нужна высокая идея, мотивация не на уровне "барин накажет"("штамп в паспорте поставят"). Так что надо мобилизовать русских.
Я не понял при чем здесь свободный выбор. Вы наверное знаете ситуацию в Прибалтике лучше, чем я, но мобилизация людей не предполагает, что они это делают сознательно, свободно и не из страха или шкурного интереса. Ваш комментарий уточняет, а не противоречит моему главному тезису - русские трудно мобилизуются в качестве этнических русских. Може
Я не понял при чем здесь свободный выбор. Вы наверное знаете ситуацию в Прибалтике лучше, чем я, но мобилизация людей не предполагает, что они это делают сознательно, свободно и не из страха или шкурного интереса.
Ваш комментарий уточняет, а не противоречит моему главному тезису - русские трудно мобилизуются в качестве этнических русских. Может, за "высокую идею" и возможно, но высокая идея не может по определению быть "Россия для русских", как это вам предлагает Галковский - не достаточно высокая эта идея, мелкая ! Этим стремлением к высокому действительно можно гордиться, но надо понимать, что этнонационализм (каковой развит и у латышей и у татар и у евреев и т.д.) у русских редко носит политическую окраску, но только бытовую.
Опять-таки Вы не понимаете о чём я говорю. Я ведь прибегаю к грубым ругательствам, мне не свойственным, для того, чтобы подчеркнуть, что нацпроблема - это проблема ПРЕДрассудков. Человек, отравленный националистической пропагандой (а он ею отравлен всегда) мыслит в другом режиме. И разговаривать с ним трудно. Вообще разговаривать, не то что доказывать. Это как пришёл наркоман в аптеку покупать два безобидных порошка, в кармане - молоток. Он их сейчас на асфальте раскрошит, потом из лужи зачерпнёт бумажным стаканчиком, растворит порошок и ульк. Протягивает стольник: мне две упаковки советского аспирина и ингредиент №2 - 48 р. 34 коп. А ему аптекарша: "А у меня сдачи нет, я Вам товар отпускать не буду".
Вот Вы написали дурь про мулатов, и сами в неё поверили. А ВАМ СЕЙЧАС МОЛОТКОМ МОЗГИ ВЫШИБАТЬ БУДУТ. Вы поосторожнее... Дурачки в Кремле действуют крайне неосторожно. И доиграются быстро.
Почему дурачки? А потому что НЕИЗБЕЖНО те же наркоманы с молотком в кармане. Помню лет 10 назад на одном из заседаний "Иного" Махнач про "Ымперию" зудел. Зудел-удел, зудел-зудел, мне надоело, я и говорю:
- Вот Вы говорите что Россия была империей, русские должны из-за этого быть на посылках у других народов, потому как имперское сознание и т.д. Это всё очень хорошо, но среди ваших родственников. А если брать не местечко Махначи. а мир, то в мире существует и существовала уйма империй. Вот была Центральноафриканская империя. Сейчас Япония империя. Традиционно империей называют любое крупное государство. Но вообще исторически империя это такое государство где есть небольшое ядро, которое контролирует огромную этнически чуждую территорию и живёт большей частью за её счёт. В этом смысле Россия империей никогда не была, т.к. русская метрополия и по территории и по численности населения во много раз превосходила нац. окраины.
Это не произвело на него никакого впечатления. В стиле: "У Вас ус отклеился. - Спасибо". Почему? Потому что в действительности Махнач говорил: "Я еврей, я лучше и умнее Вас. Вы должны на меня работать и носить моё дерьмо у себя на головах". А я ему попытался его же говном забить глотку. Он естественно не согласился. Вот и всё. "Нац. вопросов" нет. Есть "нац. ответы", и ответы эти добываются на поле боя. С раскладом 83/17 русским надо на поле боя РВАТЬСЯ. Никаких дискуссий не нужно. "УСЁ ЯСНО".
Хотелось бы уточнить. Небольшое ядро метрополии русской, вроде бы, состояло из людей, сильно отличавшихся от массы крестьянства, составлявшего громадное большинство. Этнические различия, вроде бы, тоже были велики, если сравнивать элиту и крестьянство. Было небольшое ядро "петербургской элиты", которое контролировало огромную территорию "крестьянской России" и жило большей частью за её счёт. Может, всё-таки понятие империи подходило к России? В чём ошибка в этих рассуждениях?
Вы говорите предрассудки артикулируются только молотком, а дискуссия тут не возможна. Я не согласен. Конечно, можно предрассудки обсуждать и можно превозмогать, обнаруживать, изменять и т.п., хотя это и требует усилий. Ваши же усилия направленны на создание, активацию новых "предрассудков", которых исторически у русских в РФ, ссср или в Империи не наблюдалось, не было.
Честно вы могли бы сказать: конечно, раньше так не было и было другое уложение, но теперь можно пропагандировать новое этно-полит-устройство "руссия для русских"
Но в чем мне ваша позиция не нравится, так это в вашем стыдливом прикрытии: да мол все мы так устроены и мои оппоненты тож, "Человек, отравленный националистической пропагандой (а он ею отравлен всегда) мыслит в другом режиме", "дурачки из администрации доиграются", все мы немножко "наркоманы"... А ведь раз по-вашему возможна ТОЛЬКО БОРЬБА и ДИСКУССИЯ НЕВОЗМОЖНА (по нац.вопросу), тогда скажите просто и не от лица гопников-громил и болельщиков ЦСКА Сидоровых, а от себя: я, Галковский, хочу чтобы русским давали бесплатные яблоки на базаре, печатали почаще в журнале и назначили законные привелегии при приеме на работу, а евреи и грузины же пусть нам воду носят, а то по-воскресеньям будем им всей русской толпой морды их кривые бить. Тогда все честно, так мол я тут не отвечаю, все бессознательное, да предрассудки в национальной части. Нет, Вы в данном случае несете прямую ответсвтенность (не "уголовную", конечно) за именно что разжигание национальной розни. Я вам скажу имеете право - но не прикрывайтесь Сидоровыми, говорите от себя.
Проблематизация понятия империи - вещь любопытная. Как вы помните, Империей Росию называли не только Махнач и ваш покорный слуга, но так же и сами "русские императоры" начиная с иноземца Петра. Как заметил Верибигфиш, ядро там было в наличии, хотя и смешанное из русских, немцев, татар и пр. Как вы понимаете, империя более древняя форма, чем "нация", а потому и в ядре империи речь скорее идет о родах и семьях, чем о нациях или по-советски о национальностях. Православие в Империи было единственным артикулированным критерием вплоть до середины 19 века, пока не начали насаждать (как и в других Европах) русскость всем народам и народцам включая и самих "русских". В этом смысле "русское" как исторический проект некогда не имело самостоятельной и законченной формы, а всегда было озвучено на полутонах в СССР и в Российской Империи, где главным было служение Государству, служащему (формально, но громко) Идее.
А теперь приходит Галковский, Баркашов и Рогозин и каждый на свой лад уговоривают "русских", что вместе они сила против всех нерусских! А русские как-то не соглашаются, видно не понимают они этих предрассудков, другие у них видимо предрассудки. Вы можете продолжать свою агитацию, но просто сначала осознайте факты: вы заняты агитацией дела, которое нынче не очень популярно.
>Вы говорите предрассудки артикулируются только >молотком, а дискуссия тут не возможна
Именно так. Есть хозяин и есть работник. Интересы у них разные, никакие дискуссии невозможны. Только забастовка, локаут, штрейкбрехерство, саботаж и т.д. Реально возможно юридическое регламентирование и урегулирование взаимных претензий на дальних подступах. ВСЁ. За любые разглагольствования о "загадочной русской душе" в этой ситуации надо бить в рожу. Это НАЕЗД.
Ваши разглагольствования о "Петре" и т.д. это примитивный трёп для дурачков. Подростка рабочего ещё на это купить можно. А 20-летнего молодого мужика - он гайкой в глаз зафигачит за такой заход. "ПЛАТИ ДЕНЬГИ,УРОД!" А уж кто кого и куда - не ваше дело. "Пью на свои".
Очень серьёзное заблуждение. Похоже на советские "у нас проституции нет", "у нас мыльные оперы не смотрят". Ну и что? Свистнули и всё выросло из-под земли за год. Во всём мире забастовки есть, а в РФ нет. Страна чудес. ёпт. ДО ПЕРВОГО ПОВОРОТА.
Если это заблуждение, то искреннее. Но вблизи наблюдая жизнь провинциальную, таких "мужиков" в упор не заметил. А вот безразличных и покорных - пруд пруди. Водку пьют и в домино играют. Директора на Канары ездят, а мужики 200 долларам радуются, если больше - "объясните за что". Был бы счастлив быть переубеждённым.
Защищать надо не русских против евреев или наоборот, а строить более справедливые правила игры для всех в России. Неравная оплата труда одна из первых проблем, но заходя к этой проблеме со стороны русские-нерусские, вы заметите, что во-первых, русские бизнесмены и чиновники ничем в этом от евреев, татар или прибалтов в этом отношении. Воруют, злоупотребляют, солидарны с богатыми против беднейших. Галковский не переубедит ни богатых русских, ни бедных!
Строить-то надо. Да кто ж будет? Да и не дадут строить. Галковский прав в том, что переубеждать уже никого не надо. Надо бы действовать. Некому. Да и никто не знает - КАК.
А теперь приходит Галковский, Баркашов и Рогозин и каждый на свой лад уговоривают "русских", что вместе они сила против всех нерусских! А русские как-то не соглашаются, видно не понимают они этих предрассудков, другие у них видимо предрассудки. Вы можете продолжать свою агитацию, но просто сначала осознайте факты: вы заняты агитацией дела, кот
"Русский Вестник", издаётся на австралийский правительственный грант, ничего примечательного, к сожалению, из себя не представляет. Образец могу отсканировать и выслать.
В настоящее время журнале насчёт гонораров жиденько, ибо он скучен и глуп.
Ситуация на сегодня такова: редактор получает жалкие три австралийские сотни в месяц; авторы как правило не получают ничего, подписка вообще бесплатная. Идея как раз состоит в том, чтобы попробовать сделать журнал интересным, и тогда можно будет говорить о пристойных гонорарах. Я попробую поговорить с нынешним редактором, и о возможных гонорарах тоже. Но на многое сейчас рассчитывать не приходится.
Опять Дмитрий Евгеньевич про цирк и про медвежью болезнь цирковых слонов пишет. Все у него аккуратно по клеткам рассажены. Так, да не так. Дикая наша природа и фауна побогаче будет. Тут не то что метисы, тут химеры живут, наши химеры. НАШИ. ХИМЕРЫ. БЕСТИАРИЙ.
"Этническая основа для автономии есть в Чечне, Ингушетии, Южном Дагестане, Осетии и Кабарде. Это небольшая территория на азиатской окраине России, так же соотносящаяся с общей массой, как немецкий Южный Тироль с остальной Италией." А за какие заслуги Карачаево-Черкессия не попала в черный список?
Объём статьи к сожалению был строго лимитирован. Я постарался набить фактов под завязку, но многое осталось за кадром или упрощено. Например, абзац про северо-кавказские дела. В ЖЖ я по этому поводу как-то писал:
"РЕАЛЬНО с вещами на выход надо попросить Чечню, Ингушетию, Южный Дагестан, Осетию и Кабарду. Все остальные автономии упразднить, разумеется с образованием в многонациональных районах специальных комитетов по делам меньшинств. Но тоже без фанатизма, это должна быть скорее инициатива снизу. Эффект "карточного домика" может возбудить аппетиты Карачаево-Черкесии и Адыгеи. Адыгов с их общей численностью в 100 тыс. и анклавным проживанием отпустить не удастся при всём желании, а Карачаево-Черкесию после обрезания русских областей - можно. Россия после этой операции только вздохнёт спокойно."
Русский тот, кто считает себя русским. Это проблема самоидентификации.Здесь есть еще нюанс - русский тот, кого считают русским остальные русские.
Золотые слова! Я для себя уже давно вывел следующие критерии принадлежности (от более важного к менее):
Человек принадлежит к некоторой группе если:
1. Подавляющее большинство(80-90%) членов признают его членом группы. 2. Он сам считает себя членом группы.
Это универсальные признаки. В случаях этнических или национальных (проводя разделение, кстати) желательно ввести еще два признака:
3. Человек считает себя принадлежащим ТОЛЬКО к этой группе. 4. Другие группы не считают его принадлежащими себе.
Недостаточно, знаете ли, кричать на каждом углу, что ты представляешь интересы русских. Маловато будет.
А это слова бриллиантовые. Г-н Галковский пишет:
В патриотической среде давно раздается шипение по поводу польских и еврейских предков руководителя фракции «Родина».
Всё это замечательно верно. Вот только… а если самого г-на Галковского поместить на приборное стеклышко? Что получится? Некоторое время назад ГДЕ пытался провести «180. АКЦИЮ ПО ВОССТАНОВЛЕНИЮ ИМЕНИ» ( http://www.livejournal.com/users/galkovsky/46511.html ). Дело это хорошее. «Родина должна знать своих героев». А КТО, собственно, это говорит?
Дмитрий Евгеньевич неоднократно заявлял, что он чуть ли не «последний русский». А, простите, откуда это известно? С его собственных слов. Что известно о НЕМ и ЕГО родственниках? В каком роддоме родился? Ходил ли в детсад? В какой? Как зовут мать ДЕ? Бабушку со стороны матери? Родственником какого члена Политбюро он является? В каких он школах обучался? По какому адресу проживал? Существуют ли в природе его однокашники? И выясняется следующая картина: все, что мы знаем о Галковском исходит от самого Галковского.
Забавно! А вот вы, дорогой Иванов - вы ведь, кажется, в Красноярске живете? И как? "80-90%" красноярцев признают вас жителем города? Я думаю, что 80-90% даже и неподозревают о Вашем существовании, дорогой Иванов. Что ж, значит, вы не принадлежите к группе "жителей Красноярска". Тут, правда, есть и более забавный нюанс: а кто, собственно, сказал, что они - жители Красноярска? Берем любого красноярца наугад. Спрашиваем: признают его "жителем Красноярска" 90% остальных? Нет, они его, как и Вас, не знают. Перебираем таким образом всех (да хоть все население Земли!) Получаем, что группы "жители Красноярска" вообще не существует. Уловили алгоритм? Теперь возьмем т.н. "русских".....
ЭЭЭЭЭ…, как говорил г-н Киселев, видите ли… Я ни в коем разе не претендую на роль публичной и репрезентативной фигуры. Чем был знаменит мальчик, который сказал «а король то голый!»? Тем и был знаменит. «История» даже не сохранила его имени. “noname», так сказать. Возможно, я и не русский, возможно даже «тофалар» (Щазз!), только между мной и ДЕ есть некоторое различие. Он заявляет себя выразителем мнения «Русских», а я, как абстрактное существо, всего лишь пытаюсь выяснить: «А есть ли у него основания выражать это мнение?». То есть даже если я и какой-нибудь «гиперсионист»(гы-гы), то все одно – мой вопрос правомерен.
Дмитрий Евгеньевич неоднократно заявлял, что он чуть ли не «последний русский». А, простите, откуда это известно? ================================================== Так видно же, милейший. Русским - видно. А остальным - не знаю. Между прочим о том, что Россия мононациональная страна, в "большом" интернете писали ровно два человека. Первым был Галковский, вторым - прот. Дмитрий Смирнов. Неоднократно писали об этом Валерий Иванов и Ваша покорная слуга, представляющие с вой, региональный, ресурс. Проханов еще заявлял, что русские - разделенный народ.И ВСЁ. Русские в России как-то мало задумываются над тем, сколько их. Один мой знакомый в Москве (журналист и историк, кстати) проводил мини-опрос среди своих друзей и родных. Те считали, что русских в России 40-50%. Этот опро он провел, впервые узнав от меня(!) сколько же процентов русских в России. Сколько русских ЗА РУБЕЖАМИ РОССИИ,не знает вообще никто.Элеонора Митрофанова, замминистра иностранных дел, заявляет, что, может быть, их 25 000 000, а может быть, 13 000 000.А может быть, 40 000 000. НИКОМУ НЕ НАДО. Это беспечность, граничащая с безумием, по-моему. Не может нормальный человек не знать, с колько у него в семье братьев и сестер! Недавно лишь вышда книга А.И.Вдовина, где указыываются цифры в 25 000 000. "Мы ленивы и нелюбопытны" (с)... Итак, посмотрев на персоналии, мы видим, что, собственно, Галковский говорит о проблеме ясно, открыто и последовательно. Казалось бы, надо радоваться. В лице выдающегося писателя Россия приобрела еще и очень серьезного аналитика. Но вместо того чтобы радоваться, Иванов БЗ и прочие начинают вякать, что Галковский-де не русский. А КТО, позвольте спросить, ТОГДА РУССКИЙ? Но даже и не в этом дело. Личные выпады в адрес человека, который имеет очень четкую позицию по национальным проблемам и отстаивает ее уже около десяти лет, имеют под собой одну цель - увести обсуждение в сторону,заболтать ПРОБЛЕМУ. Вот мы и видим, кто тут русский, а кто - нет.
Конечно-же, Галковский - русский, т.е. русский писатель, что явно не одно и то же. Если б Дмитрий Евгеньевич не только писать-читать, но и считать выучился, то он бы нас всех тутже сосчитал. Русский считатель.
Так видно же, милейший. Русским - видно. А остальным - не знаю.
К сожалению, вопрос несколько шире. Во-первых, как справедливо замечают некоторые т-щи, сверху «кому видно» (кто есть русские?)? Во-вторых, что видно? То что ГДЕ в ДАННОМ конкретном случае выражает интересы русских? Или что ГДЕ выражает интересы русских вообще? Может быть, вполне может быть. Разве я против? Напротив – я полностью «за» (и если Вы соблаговолили следить за моей невнятной писаниной – в большинстве случаев я соглашаюсь).
Наоборот, в меру сил я пытаюсь развить идеи Дмитрия Евгеньевича. Т.е. «смотрю КТО пишет и ЗАЧЕМ». Возможно, тут проявляется некоторое «цыплячество» - в том смысле, что начавшие щипаться «утки» щиплют прежде всего «мамеле». Увы, таковы законы Природы – ничего тут не поделаешь. А может «русские» и вовсе какие-нибудь «немые кукушки»? То есть от вопроса: «Кто есть наш ПапА/МамА?» уйти невозможно. Кризис взросления, так сказать.
На самом деле, у меня всего лишь следствия из Галковского. «Смотри что ешь», «Кто кормит», «Какие цели преследует», «Грингмут» и т.д. и т.п. Неужели Вам не интересны люди, которые действительно являются родителями того прекрасного существа, которое известно нам под именем «Дмитрий Евгеньевич»?
Кто пишет и ЗАЧЕМ. ============================ Ну и зачем по Вашему? Дискредитировать русскую идею? Увольте, этим есть кому заниматься. Патриотизм выгоден - как бизнес - многим. Галковскому выгодно было бы представлять себя "имперцем", эта идея, по всей видимости, хорошо оплачивается. Однако мысли Дм.Евг прямо противоположны, ни какого политического капитала он не зарабатывает. Человек говорит ПРАВДУ - чего Вы еще хотите? И никакой личной выгоды при этом НЕ ПРЕСЛЕДУЕТ. Если бы преследовал - давно бы вписался, куда надо. Не надо нам тут представляться искателем истины - мы все взрослые люди и понимаем, чего стоит в наши днипозиция действительно НЕЗАВИСИМОГО мыслителя. Это такая редкость, да что там - Галковский чуть ли не единственный пример. А люди, которые не знают, кто такие русские - извините, банальные ловцы рыбки в мутной воде либо неученые и неинтересующиеся проблемой люди. Есть и другой вариант - Ольшанский как-то проговорился, что его предки, армянские мальчики, уже в 1918 году надели кожаные тужурки и пошли служить в ЧК... Так-то, уважаемый.
> "имперцем", эта идея, > по всей видимости, хорошо оплачивается.
Сдается мне, что "имперская" тема (в советском исполнении) уже пошла на спад. Через год-два все эти ряхи в портупеях будут смотреться неадекватно, через пять лет станут моветоном.
Еще недавно по национальному вопросу "человек" говорил ПРАВДУ вроде "Нация это что? Матросы девку затащили в кусты. Через девять месяцев: уа-уа. Давай пацан, иди учи анатадийский." А если уж очень приставали, то: "Мне русские неинтересны. Интересны только чтобы пощупать каких-нибудь интересных сербов." Прошу прощение за неточное цитирование, лень лезть проверять. Я не против. просто трудно уследить, особенно если вернулся из отпуска.
1. Подавляющее большинство(80-90%) членов признают его членом группы. 2. Он сам считает себя членом группы.
Ваш критерий элементарно непрактичен. Практичный критерий должен позволять любому человеку "определиться на месте", кто он. Чтобы не было, как у Гарика Каспарика: "Я - русский, потому что мне нравится Высоцкий." (!?)
У Крылова есть хорошая статья с двумя хорошими критериями.
Ваш критерий чисто умозрительный, т.е. не выводной. Например с утверждением "Из того, что история России свершалась в контексте Православия, следует, что у каждого русского - православная душа." можно спорить, но оно не умозрительное.
А умозрительный критерий имеет смысл только если он работает.
Так вот, утверждение "я - высокий" очевидно работает по Вашим пунктам 1 и 2, если группа - моя семья. А если группа - это город? Не померяешься ростом с каждым жителем.
Допустим, что цифры все верные. Тогда интересно получается - в Украине 21 процент русских (треть которых сидит в своем автономном Крыму, на самом лакомом кусочке) могут и должны захватить власть в Украние, это легитимно, справедливо, желаемо. А 17 процентов неруси не могут править в России - это антинародно.
Так где пролегает граница? В арифметической середине? 19 процентов антинародны, а 20 уже вполне да? А если малость рождаемость изменится? Или просто по принципу "русские должны затопить собой весь материк, другие культуры не нужны"?
Читайте внимательно. Численность самого крупного после русских народа в РФ составляет не 17%, а 3,6%. Далее идут украинцы с 2,7%. Очевидно, что русские в органах власти Украины должны быть представлены в 7 раз больше, чем украинцы а РФ. Как Вам такая арифметика ;)
Это замечательная арифметика и она должна работать, особенно до тех пор, пока в Киеве не откроется достаточное количество русских школ. Пока мы тут судим и рядим и рассуждаем о "русском фашизме", русские дети в киеве не могут учиться на родном языке и даже в программе ЕГО НЕТ. Что-то щирые хохлы не заморачиваются на предмет "черепометрия" - взяли и ПРИКРЫЛИ РУССКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ. В русскую школу все попасть не могут, в украинских русский язык НЕ ПРЕПОДАЮТ. Никого в России этот вопрос, конечно, не волнует. Зачем? И так хорошо.Зато одно из крупнейших информагентств пишет, что в Карелии выделяются дополнительные деньги на улучшенное преподавание языка вепсов, "коренной" будто бы нации Карелии. Вот до чего доводит наше идиотское прекраснодушие! Читала интересную статистику. Профессию министра считают приемлемой 30% якуток (!), но русских женщин - только 3% ...
До революции Россией тоже управляло малюсенькое сообщество "мулатов": немцев-голландцев-англичан-шотланцев-татар-русских (последних не более половины)... ____________________________________ А почему мы замыкаемся на прошлом и настоящем? Почему отрицаем РАЗВИТИЕ России в будущем? почему не предположить, что национальная русская империя еще только складывается и МОЖЕТ сложиться как таковая, но только лишь при условии ОКОНЧАТЕЛЬНОГО превращения, наконец, русского народа в НАЦИЮ? Кто сказал, что этот процесс - оформления русских в нацию - завершен? Может, он как раз требует завершения в тех формах, о которых и пишет Дмитрий Евгеньевич? Почему если "не было", значит - "не должно быть"?! Или "не может быть"...
да вот в том-то и проблема, что как только о слове начинаешь слишком много говорить - оно начинает терять смысл... Вот уже и совершенно непринужденно соединились рядом слова "русский" и "мистификация". Поставьте ЦЕЛИ - и тогда вне абстрактных дефиниций Вы увидите, как, в зависимости от их (целей) поддержки или неприятия, начнет очищаться это слово. Не с того конца мы подступаем, как мне кажется... Точно также и с ЦЕЛЬЮ "мулатов" - Пушкина и Радека, как совершенно справедливо Дмитрий Евгеньевич отметил.
По закону о престолонаследии жена царя может быть почти кто угодно, хоть принцесса Ирана, но обязательно - дочь ПРАВЯЩЕЙ династии. -------------------------------------- Это неверно, Сирин. По законам Российской Империи жена царя должна быть христианкой и православной.
Да знаю. Вы мой пост до конца прочтите. Но крестить в Православие - это вопрос пары недель. Так и Екатерина Великая крестилась когда-то...
Белковский? Фамилия вроде знакомая, точно читал, но уже плохо помню.
Понимаете, ув Боярыня, можно сужать "социальную базу" русскости сколько угодно. Но надо вовремя остановиться. Иначе рискуете оказаться на позициях русских эмигантов: "в России русских единицы остались". Т.е. не 83% и даже не 8.3%, а как насчет 0.0083%? Логику они подводят довольно красиво. Логика в таком скользком вопросе вообще не проблема.
Если исходить из 83%, заданных Галковским, то Белковский (хоть я и не помню кто это :) - русский.
Не надо искусственно усложнять проблему. Там, где есть русские, этих дискуссий не бывает. Белковский - лепший друг "Завтры".Его Ресурс - www.apn.ru Помните КПД? На моем журнале я давала ссылку на статью о том, что русские будто бы устали, и надо сдать строительство империи "Имперскому этносу"№2 - татарм. А ведь по-русски писано-то! И сам
"Посылать" - да, это все что мы умеем пока... Как и 20 лет назад, как и 100 лет назад. Но с такими мыслями "дело" с мертвой точки не сдвинется НИКОГДА. Тупик он и есть тупик.
>Но крестить в Православие - это вопрос пары недель. ===================================== Ага.Вспомните судьбу Марины Мнишек.
Марии Мнишек просто не повезло, зато повезло многим другим. Например, Екатерине Великой, при которой Россия достигает абсолютного пика в своем развитии...
А почему это Марине Мнишек не повезло? Да потому, что не хотела гордая полячка унижаться перед северными варварами. Хотела быть всех умней. А Екатерина, напротив, или же, точнее, та сила, которая стояла за Екатериной - обставила все правильно.Вот почему царствование Екатерины, ничего особо хорошего русскому народу как таковому не принесшее, благословлялось и прославлялось. Грамотный пиар.
Это за что ж вы так, сударыня, на Екатерину-то Великую? А Крым присоединила, Польшу, дворян от службы освободила - то есть положила начало блестящей русской аристократии 19 века... Турок била, Просвещение поддерживала, с Вольтером переписывалась. Чем же не угодила-то?
А потом "блестящая русская аристократия" совершила ОЧЕРЕДНОЙ государственный переворот 1917 года.Польша не была нужна совершенно, дворян от службы освобождать было ни в коем случае нельзя.И Вольтер - это сомнительный адресат для православной царицы. На самом деле, конечно, Екатерина II была ставленницей определенной аристократической группировки. Они ее и посадили на престол - в своих интересах, естественно.
"...И надобно народу, которому Вы мать - Скорее дать свободу,скорей свободу дать.
Она же отвечала:Месье, ву мез амбле. И тотчас прикрепила украинцев к земле".
Про декабристов тоже все объяснено. Если Вы думаете,что они НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛИ к аристократии - именно высшей - то Вы полохо читали Дм.Евг.Как и Герцен, впрочем.
русскоязычный - значит, находящийся в русском культурном пространстве.
православный - совершенно справедливо: "У каждого русского - православная душа."
Нужно к Вашей формуле добавить самоидентификацию (как изложено у Крылова). А именно, если я читаю, что в Чечне опять убили контрактника из Ярославля - у меня "ёкает" - плохо потому что. А вот "ёкнет" ли у полуеврея Чубайса - сомневаюсь.
Есть, похоже, ещё и территориальный аспект. Похоже, мы, русские, как никто другие, считаем, что русские должны жить в России.
Извините, даже если принять Вашу версию о дореволюционных мулатах (что неверно, так как у аристократии нет национальности в бюргерском смысле этого слова), так вот, даже если принять Вашу концепцию, то это были СВОИ мулаты. Так сказать, "Пушкины", а не "Радеки". Когда государство процветает под иностранным управлением это одно. Когда оно чахнет под управлением своих дураков это другое. А когда государство разваливается в результате чужеземного правления это третье. И разговор тут совсем другой. Как говорится, национализм есть последнее прибежище негодяя. Сделал гадость, поймали за шкирку, а он: "ребята, да вы что, я же свой, русский". А тут поймали неведому зверушку, а она верещит: "рпнкрт жрлорл 986 илрпдж мо". В котёл голубчика!
Я бы сказал сегодня, это программа лет на сто... ========================================== Конечно, ежели рассусоливать, устраивать дискуссии кто мулаты, какие мулаты "наши", какие "не наши", что мифологизировано, что не мифологизировано, где брать кадры и т.д. - то даже на двести. Если четко и последовательно отстаивать заявленную позицию, а тех, кто начинает морочить голову "татарским имперским этносом", "империей" и тому подобными проблемами, способными лишь замутить совершенно ясный вопрос, сразу посылать - то дело может быстро сдвинуться с мертвой точки.
во многом верно. Но, вы говорите "Власть принадлежит очень узкой прослойке советских мулатов (несколько сот тысяч человек), образовавшейся в результате искусственного формирования правящего слоя СССР". Одно существенное замечание: "МУЛАТ, мулата, (исп. mulato). Человек, рожденный от брака между представителями белой расы и черной расы". Таких среди правящих классов я не наблюдал. И еще замечание. Среди русских много "не совсем русских" общностей. Например, это староверы. Затем - русские с большой примесью финно-угорской крови (так, в Тверской области несколько сел, правда, науськиваемых эстонцами и финнами, заявили, что они этнические карелы или вепсы). Затем - южнорусские, которых еще Зеленин выделял в особую группу (самая многочисленная часть их - казаки). Хотя на общем фоне все эти группы вряд ли потянут больше чем на 20%. Но при удобном случае эти 20% очень удобно эксплуатировать при очередном "переформатировании" России.
Слов мулат и метис употребляются в смысле переносном и расширительном.
Софистика про субъэтнические группы типичный приём националистических наркоманов: "давайте посчитаем" и "разделяй и властвуй". Русские по сравнению с другими народами удивительно монолитны. Это следствие того, что действительно субъэтнические группы белоруссов и украинцев искусственно отделяются.
Простое решение - это произвести ЗАЧИСТКУ, но не в колониальных окраинах и малодоступных горных кишлаках, а хотя бы в самом центре города Москвы. Скажем так, начать со всех "национальных" и "интернациональных" заведений в пределах Садового кольца. Меня бы особенно интересовала зачистка любимых мной и моими друзьями Центральных Бань, превращенных какими-то кавказцами в "бизнес центр только для своих". Хорошо было бы вычистить из центра все многочисленные шалманы, в которых питаются дети гор и интернационалисты. Надо просто обязать все предприятия общепита любой формы собственности постоянно иметь в меню не менее 83% блюд РУССКОЙ КУХНИ и нанимать на работу не менее 83% РУССКИХ. А для приезжих можно организовать национальное питание поближе к вокзалам и местам сбора для организованной эвакуации.
харакири для суши! финита ла комедия для пиццы! гейм овер для гамбургеров! сей ту для крепов! "прыйыхалы" скажем мы вареникам и борщу, эс ист форбай - сосискам и пиву.
Просто во всем должно соблюдаться ЧУВСТВО МЕРЫ. Для русских нет никакой пользы в том, что армяне уничтожили наши московские Центральные бани, назвав их турецкими. Кто кого победил? Представьте себе, что в центре Еревана вместо Матенадарана открылись бы Турецкие бани и Турецкий бизнес центр. АБСУРД.
Зачем НАМ вместо магазина "Соки-Воды" на старом Арбате грязный кавказский трактир, в котором бабы в грузинских кокошниках подают ГРУЗИНСКИЕ СУШИ не первой свежести? Веранда в пол улицы, оглушительная кавказская музыка и БУЛАТ ОКУДЖАВА в полный рост. Зачем? Много ли в Грузинской столице русских ресторанов и памятников русским оккупантам? То-то же.
А уж о "Российской Академии Художеств" и говорить нечего. БАРДАК. Много ли русских художников возглавляет академии художеств за границей? А нам зачем эти оккупанты? Вывезти их всех вместе с их базами, фондами, рынками и международными организациями в теплые края. Просто, чтоб глаза не мозолили. ПРОСТО ТАК.
Был недавно в Москве после долгого перерыва... Одно скажу, в отличие от столицы нашей Родины в Риге куда более русская обстановка. И пища тоже. Да и народ на улицах. Хотя, конечно, у нас еще параллельный мир существует - латышско-чиновничий. Который яростно изгоняет "матрешек на улицах" и русские романсы от местных бардов)) И вообще город испоганил. Но ведь это Рига - столица государства латышей ( эпитеты по этому поводу опускаю, сами представляете) А в Москве так просто нерусский город. Первая ассоциация была - Дубай! Просто недавно был там в командировке... Вот просто первая ассоциация.
Грузинская кухня в МОЕЙ Москве - это знак того, что она вкусная. Только и всего! Еще не хватало, чтобы снова кто-то мне начал указывать, что есть, а что не есть! Жри борщ и вареники, а шашлык и пиццу - НЕПАТРИОТИЧНО. Да идите вы на..., патриоты хреновы!
Ну уж не вам мне указывать, какая пища моя, какая - не моя. Это - вопрос личный, интимный. Могу по доброте просветить, что форшмак я иногда ем, а что такое шишкебаб - понятия не имею. (про себя, ворчливо) Этим бородатым охламонам только волю дай! Сейчас указывают, что есть, потом - с кем мне спать, где жить и жить ли вообще... ПРОХОДИЛИ УЖЕ!
Да нет, речь как раз о том, чтоб НАМ не указывали как НАМ жить и как себя вести. Москва - русский город, а все остальные здесь в гостях, ВРЕМЕННО. Как говорит Дмитрий Евгеньевич, кому не нравится - с вещами НА ВЫХОД.
Ну уж нет! Вам нравится лаптем щи хлебать - хлебайте, дело хозяйское. А уж бородой в Москве размахивать да другим на этом основании указывать, что им делать - это, брат, могут неправильно понять.
Ну нет - так нет. Хотел было написать, что после зачистки московского общепита можно было бы зачистить редакции центральных газет и других средств массовой информации. Но, видать, журналисты пока еще не готовы писать по-русски и для русских. Чтож, придется лечить тех, кто путает русских с чукчами и хантымансийцами. Русские не могут быть не правы у себя дома. 83%.
Вот, кстати, и пример подходящий. Явился самозваный "русский", вынимает из-за пазухи лапоть, бородой пол метет, орет - "покайтеся, инородцы! Сейчас все щи хлебать ВОТ ЭТИМ будем, а кто не будет - того на месте порешим!" Его спрашивают добродушно: "А ты кто?" Он - зычным басом: "Ррусский я!" Ему в ответ: "О! Так и мы тоже, братан!" И что?
Да бросьте вы паясничать. Вы ж на психфаке учились, не так ли? Все же знают, что на психфак МГУ в середине 80-х русских практически не принимали. Блатной факультет, для своих. Вот вы со своими и братайтесь, а к нам в братья не лезьте. Такие "братки" и открывают в самом центре Москвы свои психологические кафе "Фрейд" и клубы "Красная Шапочка" напротив Моссовета. Такие же "братки" и сносят здания с ненавистными вам названиями "Москва" и "Россия", и разрушают наши храмы и наш образ жизни. Надеюсь, скоро всю эту нечисть из Москвы и из России выметут.
Оглянитесь вокруг себя - много ли русских среди "русских" журналистов? И кто владеет средствами массовой информации в России, кто заказывает музыку таким же, как вы, "свободным и независимым" журналистам? Подтанцовываете? КТО ТЕБЯ КОРМИТ - ТОТ ТЕБЯ И ТАНЦУЕТ.
Ну да. "Всем" также известно, что в физтехе в 80-х каждый третий выбрасывался из окна с криком "Я - функция!" Некоторых, очевидно, на нашу беду, подобрали да привели в сознание. С каких это пор физтех что-то знает об МГУ, интересно?
Не пугайтесь. Спите себе спокойно с кем хотите и сколько захочется. Просто так получилось, что я знаком со многими вашими психфаковскими преподавателями, близко знаком.
Вот вам пример из жизни. Середина 80-х, Москва, психфак. Молодые преподаватели психфака, семья, москвичи, воспитывают маленькую кучерявую и черноглазенькую дочь. Папа с дочкой говорит дома только по-французски, мама - только по-английски. Между собой и с посторонними папа и мама говорят дома и на улице только по-русски. 2х-3х летняя крошка легко и свободно лопочет на всех 3-х языках - с папой на папином французском, с мамой на мамином английском, с туземцами на улице на туземном русском языке.
Угадайте с трех раз национальную принадлежность этих милых преподавателей психфака середины 80-х годов. ЗАГАДКА.
Да как-то никогда не приходило в голову интересоваться национальностью собственных преподавателей. Это что, в физтехе такая мода? Чтоб, не дай бог, не научили еврейской или там азербайджанской физике - а только и исключительно РУССКОЙ! И Православной, видимо... А я-то - ведь и ВЕРОИСПОВЕДАНИЕМ преподователей тоже не интересовался почему-то... Беда просто! Сдаюсь! Уж расскажите, не томите - что ж за пара нехристей окопалась в ту пору на психфаке! Да: а вы-то, пан Адамчук, что-то наоборот - совсем не торопитесь с ответом на вопрос о собственной "русскости". А ведь тоже интересно послушать.
У нас в классе было 11 Сергеев и только 3 Александра. Вполне русские имена. А вот вашего имени почему-то нигде не указано. Надеюсь, "Сапожник" - это не имя, а просто фамилия или прозвище.
Не совсем. Совсем охренели те, кто спокойно смотрит на рекламу "лексуса" во весь Дом Пашкова, и у них в глазах не темнеет. Огромный знак "мерседеса" из Замоскворечья застит весь Кремль. Не противно?!
Ну да. SAMSUNG вместо СЛАВЫ КПСС на библиотеке им. Ленина и целая гроздь кавказских шалманов в переулке за библиотекой - все это звенья одной цепи. Самое интересное заведение в окрестностях Кремля - это психоаналитическое кафе "Зигмунд Фрейд" в Большом Кисловском переулке с шоколадными фаллосами в витринах. Некоторым нравится.
Реклама в Москве - особая статья. Может москвичам примелькалось, а я, хоть и мирный человек, сразу захотел показательных расстрелов. В конце концов - Москва - это не только город москвичей. Это даже не "еще и", а в первую очередь СТОЛИЦА РОССИИ. Когда в Латвии заходит разговор о России, обязательно найдется кто-нибудь, кто ткнет в Москву мордой, как в дерьмо! "ты хочешь сказать, в Москве Россией русские правят? Да латыши и то лучше, чем чечены в "хаммерах" и шаурма на каждом углу!" И что тут скажешь? Оба хуже! Но Москва , конечно, потрясла. Я человек незаинтересованный в споре двух столиц, но пусть простит меня Дмитрий Евгеньевич, в Питере такого безобразия нет. Недостатков хватает, но Питер еще русская столица. Все относительно... Но по сравнению с Москвой... Выходишь на Рижском вокзале, едешь в центр и... тихо о....фигиваешь в общем. "Кавказ подо мною..." Азия-ссссс, поручик!
У меня есть хороший приятель, родом из Риги. Мы раньше вместе работали в Москве, да и учились на одном факультете и на одной кафедре на Физтехе. Так вот, он уже многие годы не был в Риге. Говорит, сложно и хлопотно получать визу. Зато он каждый год ездит в Китай, в Харбин - он там числится профессором и руководит научной работой аспирантов. Харбин - русский город в Китае.
СЛАВУ КПСС убрали - и самсунга не должно быть.Красочную же Вы дали иллюстрацию! Повешу в рамке на стенку. А Григорий Гольденцвайг, обозреватель рубрики "Клубы/Концерты" указанного Вами ресурса, который "В 9 лет написал оперу "Бармаглот", в 10 принудил к бегству учительницу музыки, в 17 торговал грампластинками ташкентского завода, в 21 пошел учить северные языки, в 22 пьянствовал с уличными музыкантами в Стокгольме и с оленеводами в Лапландии, в 24 начал работать в журнале "Афиша" и писать диссертацию о медиа этнических меньшинств в МГУ - чем и занимается по сей день", с его "гастрономическими интересами", может отправляться мыть тарелки, каковое занятие вполне удовлетворит его духовные запросы. А не диссертацию писать о "медиа этнических меньшинств в МГУ".
Я специально не приводил "второстепенных" деталей, вроде огромной ямы напротив кафе "Фрейд". КОТЛОВАН. Когда-то там был любимый всеми универсальный магазин "Центральный Военторг". Тут же через улицу и закрывающийся на реконструкцию замечательный Музей Архитектуры. Откроется ли он после реконструкции? Бог знает. Одно ясно, Москва подверглась разрушительному чужеземному нашествию и оккупации.
А жуткая гостиница "Москва" (сейчас ее на миг снесли - и стало ясно. насколько ж чужеродна она на Красной Площади)? А чертов "Интурист" - мерзейшее здание, от которого, говорят, даже Гришина перекосило - да уж поздно было? А этот якобы "кубинский" Новый Арбат, который, к сожалению, так и не снесут пока? А уродство гостиницы "Россия" - этот ящик в историческом центре города? А "утюг с пипочкой" - наш т.н. "Белый Дом"? А Дворец Съездов - он что, по-вашему, сильно украсил собою ансамбль Кремля? В любом случае, неясно, что разрушительней - нынешнее "нашествие" или правление большевиков. Лужков хотя бы снес к чертям "Интурист". За это я ему многое готов простить - даже повторное возведение мерзкого, на мой взгляд, ХХС...
Представьте на миг, что вместе с гостиницей Интурист из Москвы исчезли бы загостившиеся здесь инородцы. Как вы здесь живете и зачем, если христианские храмы у вас никаких чувств, кроме мерзости, не вызывают?
Сапожник, а люди в храм Христа Спасителя ходят, молятся, оставляют частицу своей души... Нехорошо так писать - "мерзкий". Это для многих - святыня. И что, Вы этого не знаете? Знаете ведь прекрасно. Но права азербайджанцев Вы будете защищать, а права русских и православных - нет. Вот мы и видим опять, кто у нас русский, кто-нет.
Уважаемая Боярыня! Ну когда ж это нынешний ХХС (а если точнее, муляж ХХС, сделанный из цельного куска бетона и построенный исключительно благодаря рекетирским аппетитам московского мэра) успел стать "святыней"? Побойтесь, как говорится, бога!
Я, милейший г-н Адамчук, атеист. Поэтому христианские (как и прочие) храмы оцениваю главным образом со стороны архитектуры. Архитетектура ХХС, на мой взгляд (да и не только на мой) - весьма неудачная. Некрасивый он, грубо говоря. А смысл слова "инородец" я тоже, простите, не понимаю. Понимаю то, что Москва без приезжих загнется - это факт. Среди москвичей - около 40% пенсионеров.
На мой взгляд Храм Христа Спасителя назвать шедевром мировой архитектуры трудно, но спроектирован он вполне профессионально. А в ландшафт Москвы вписан идеально. Лучше просто не бывает.
Вы правы - атеистов в чистом виде не бывает, ибо нет дураков таскать такую ношу "всё дозволено". Зато слишком много недоделанных да недодуманных атеистов.
Компания СВБ была пёстрой: богоборцы, бесноватые (большевики бешенствуют - в Вашей ссылке), собственно атеисты, и, разумеется, евреи. А также комбинации оных.
Найти рафинированного атеиста вот так сразу непросто. Может быть, Вольтер. Но больше на роль подходит Ставрогин из "Бесов" Достоевского, где остальные "бесы" - не вполне атеисты, а бесноватые, которые попались как мухи в паутину. Конец Ставрогина (завис в хладнокровно намыленной петле) есть совершенно последовательное развитие атеистической идеи.
У Кожинова описан такой потрясающий эпизод. (http://www.patriotica.ru/history/kozh_xx1.html). "Сталин устроил... небольшой банкет... Когда присутствовавшие основательно выпили, Паукер (комиссар ГБ 2-го ранга...)... поддерживаемый под руки двумя коллегами... изображал Зиновьева, которого ведут в подвал расстреливать. Паукер... простер руки к потолку и закричал: "Услышь меня, Израиль, наш Бог есть Бог единый!"..."
Спроси кто у Зиновьева в этот момент: «Ты же убеждённым атеистом был всю жизнь, товарищ! Противоречие.» - не понял бы тот: «Какое противоречие?»
Эт ничего. Эт мы щас объясним. Итак: инородцы - представители иных народов, т.е нерусские. Смысл слова приезжие, думаю, объяснять не надо. А теперь еще прикиньте, что среди "приезжих инородцев" больше половины - неграждане, да еще живущие тут НЕЛЕГАЛЬНО. И как мы тут, болезные, без них, наших любимых бандерлогов, рассевшихся вдоль овощных прилавков? Как без них русские старушки на рынках будут продавать воронежскую картошку? Не справятся, загнутся. Оченно они тут необходимы.
Прежде чем определять, кто такие "нерусские", неплохо бы для начала понять, кто такие русские? Вот вы, к примеру, кто? Русский? Если да, то чем докажете?
Видите ли, у меня паспорт гражданина РФ, при этом я сносно говорю по-русски и сам себя считаю русским. ДЛЯ НАЧАЛА достаточно. А когда Вы приходите на рынок купить картошки с морковской (выращенных кстати в России) и через прилавок стоит немытое жывотное, по-русски говорящее через пень-колоду, имеющее паспорт гражданина независимого "Арзебаджана", и живущее здесь перманентно нарушая несколько местных законом одновременно, то тут вопросов задавать насчет русскости не требуется. Что оно тут делает? В буквальном смысле паразитирует на нас. Занимает место русского, искуственно завышает цены, разводит антисанитарию, является со всеми своими родственниками (они уже тоже здесь) питательной средой для этнического криминала. Почему оно здесь? Ему власти создали для этого все конкурентные преимущества. Как считает г-н Галковский, создали намеренно. Думаю, что он скорей прав чем нет.
Т.е. вы называете следующие признаки: гражданство РФ (паспорт), владение русским языком и идентификация себя как русского. А азербайджанцев, как известно, ВСЕГО 4 млн. НА ВСЕМ БЕЛОМ СВЕТЕ. Как они могут мешать жить 116 млн. русских ТОЛЬКО В РФ - мне лично непонятно.
Во-первых, относительно признаков, я интонационно выделил - "ДЛЯ НАЧАЛА достаточно". Во-вторых, гражданство признак второстепенный, и актуален только тогда, когда речь идет только о нелегальных иммгрантах. А речь идет пока только о них, хотя бы потому что эта проблема самая простая, посильня даже для нынешних россиянских властей (если бы захотели). В-третьих, я тоже люблю аргумент из арсенала тети Сони "как известно", но уверяю Вас, что "известно" нечто другое - численность населения "Арзебаджана" в начале 2005 года превысила 8.3 млн. чел. http://www.gazeta.kz/art.asp?aid=54822 Как отметил г-н Галковский, по данным переписи 1980 года, доля титульной нации в этой чудной республике составляла около 80%. И это 80-ый год, то есть еще до массового исхода русских, резни (изгнания) армян и массового же отъезда бакинских евреев в Израиль. Короче, только в республике ну никак не 4 миллиона. Кроме того, заметьте, мы пока говорим только оМоскве (которая без приезжих инородцев загнется, хи-хи) а на Москву и сто тысяч полудиких азеров - уже головная боль. А их больше. И это не считая таджиков, грузин и прочей "мелочи".
Да в любом случае меньше одной Москвы. Тем не менее я живу в Москве всю жизнь, никуда надолго не уезжая. НИ ОДНОГО знакомого азербайджанца-москвича у меня нет. Определять же национальность в торговцах на глаз - азербайджанец, армянин, аварец, адыг, абхаз (а ведь еще 32 буквы, помимо "а") - я, как вы, не умею. Я и евреев-то не могу различать.
alexander_e совершенно правильно поставил проблему. Но необходимо учесть и то, что нелегальные иммигранты не платят налогов. Торговля - ради Бога, но уплати налоги и спи спокойно. Посчитайте, сколько денег недополучает казна из-за того, что люди повсеместно уходят от уплаты налогов. И, добавлю, 83% русских в России приносят государству львиную долю доходов. А кто платит, тот и должен заказывать музыку. На кой ляд, извините, "специалисты" по "медиа этнических меньшинств в МГУ", когда у нас 90% фондов Русского Музея в запасниках лежит и никто этим не может заниматься, потому что "денег нет". Деньги есть, но уходят на всякую белиберду, вроде усиленного изучения языка вепсов. Зачем русским детям в "Татарии" учить татарский язык? Это экзотическая прихоть,с тем же успехом можно учить алфавит Брайля. Якутский в Якутии, бурятский в Бурятии... - а это все деньги, учебники, программы, специалисты, кафедры,конференции, диссеры...Посчитайте, сколько стоит ОДИН специалист по якутскому языку для русских школ! Нет, я не против изучения якутского языка в принципе. Люди могут ЗА СВОИ ДЕНЬГИ хоть на голове стоять. Но за свои, а не на выплаченные русскими 83% налогов.
При 150 млрд. баксов в Стабфонде и золотовалютных резервах, которые лежат, потому что их не могут никуда потратить - согласитесь, горевать о копеечных налогах с торговца на рынке как-то странно.
Странно горевать о копеечных налогах???В масштабе такой-то страны - это уже не копейки. Я уж не говорю о пагубном для общества пренебрежении законами... Странно НЕ ГОРЕВАТЬ о детских пособиях в 70 рублей.До пособий руки не доходят, все заняты вымиранием России.А это тоже называется просто - отсутствием внятной национальной политики.
Азербайджанцы хороши в торговле. Они даже среди торговых персов в Иране очень успешно торговлей занимаются, а там, где их большой процент в Иране, в основном они этим и занимаются (имеется в виду мелкая торговля). Умеют :)
Если будут русские старушки на их месте, то Воронежскую картошку, как Вы сказали, и будете кушать. Вы хоть сами-то понимаете че говорите?
Увлечение острыми приправами в жарких странах объясняются ещё тем, что в тёплом воздухе мало кислорода, процесс переваривания идёт медленно и вызывает чувство непреодолимой сонливости (отсюда "фиеста"). Перец увеличивает слюноотделение и раздражает желудок, пища переваривается быстрее.
Думаю, отчасти недостатком кислорода объясняется сравнительная тупость народов тропического пояса, особенно в районах удалённых от океана. Мозг находится в полусонном состоянии.
Зато, заметьте, в высокогорье, где кислорода явно меньше нормы, значительно выше процент долгожителей. Учитывая еще и причину, указанную Дмитрием Евгеньевичем, можно вывести правило: "тупее будешь - дольше проживешь"
<Зато, заметьте, в высокогорье, где кислорода явно меньше нормы, значительно выше процент долгожителей. > Ответ принят, и он неправильный. Правильный ответ - в высокогорные районы чека с колхозами дотянуться не может. ... бывал я деревне в Западной Белоруссии, повезло им, война стороной как-то обошла, послевоенная коллективизация тоже была не страшной. 85 -90, такая там была продолжительность жизни. Знал деда, инвалид империалистической войны, настоящий. Умер в 1987. Никаких гор,кругом "вредное" болото.
Та многонациональность, о которой говорите Вы, едални, рестораны и т.д. существует во многих городах мира, New York, LA, London, Paris, etc. А то, что бани превратили в турецкие, то это уж потому что им позволили. Вы сначала с этим разберитесь.
С 95% армянами в Армении вряд ли кто мог бы Матенадаран превратить в турецкую баню. Даже в Москве, при всей ее многонациональности, вряд ли турки смогли бы Алмазный Фонд превратить в баню :) Матенадаран Вам не баня, батенька:)
Русские не могут быть не правы у себя дома. 83%. _______________________________________
Я не призываю ставить Латвию в пример. Тем более что, в Латвии вообще нет ни одного города, основанного латышами... Такое вот "государство латышского народа". И мало кто знает, что первые государственные образования - русские православные княжества - Ерсика, Кукейнос, Талава и т.д - появились здесь задолго до первого появления немецких рыцарей. И все здесь построенное - либо русское, либо немецкое, либо советское (читай - русское все же). В Риге русских даже без "русскоязычных" - БОЛЬШЕ, чем латышей. Я уж не говорю о втором крупнейшем городе Латвии - Даугавпилсе (он же Двинск, он же Борисоглебск) - там вообще латышей процентов 10. и НИЧЕГО - государство латышей... Но как правило, российские любители форшмака, громко заявляют о "демократическом примере Прибалтики". Так вот, пусть подумают на досуге. 83 процента...
Советские "коробочки" город не украшали - это ясно. Но лужковские творения по большей части город не только не украшают, они его ПЕРЕИНАЧИВАЮТ. Ближний Восток, а не русская столица. Я в конце концов русский человек и мне тоже до Москвы ЕСТЬ ДЕЛО. А то действительно, как детские вопросы Джанни Родари... или уже не помню, где попалось: Папа,зачем ящику стола ручка понятно... А вот зачем ручке ящик?!! так и москвичи многие считают: зачем Москве Россия?!
GERMAN GUNNERY Zeiss Optics To accurately fire in any of the German tanks, you will need to understand the Zeiss Optics, shown below. Don’t let it be intimating...with practice you to will be able to master it. Step One: Determining Range German gunners used "mils" to get the range to the target. One mil equals one meter. The first thing you will need to do is to get to know the dimensions of the tanks you will be expecting to fight. Using the Triangles The large triangle in the center of the Zeiss sight is 4 mils wide and 4 mils high at the calibration range (500m). Knowing that, the first step to accurately gunning is to use the triangles to gauge the distance to the target. The space between the large triangle and the smaller ones to either side is 2 mils. The small triangles are 2 mils wide and 2 mils high. Therefore a target 500m away that is 4 meters in size would be 4 mils, or the exact size of the large center triangle. Step Two: Adjusting Your Rangefinder Now that you have determined the correct range, you must now adjust your rangefinder to this range. This will move your aim off the target because the optics will now be adjusted for the range you are setting. This is normal. You may need to aim your gun elevation again. Do not forget to adjust your rangefinder...otherwise you will miss your target. Step Three: Aim Your Weapon The aiming point for the cannon is the small triangle to the right of the large center triangle. The center triangle is used only for range finding. On the realistic setting, your round may actually land a bit further to the right of the small cannon aiming triangle...this is due to the spin that your main gun puts on the shell to increase its accuracy at longer ranges. Weather effects may also come into play. I like to use an old training method on my aiming. When you go to aim, draw a G figure with your sight. Move your gun sight in a circular motion, starting the G figure just to the front top of your target. Then move your gun sight slightly around the target without loosing sight of the target. Now to finish the G figure, you come up from the bottom of the target and you will finish center of the target. This allows me to aim more accurately. Step Four: *** When you fire, make sure you are relaxed, for just a twitch will throw off your well planned shot. Relax and be calm when you aim, for haste makes waste. Be sure of your aim and … Однако, спешка нужна только при ловле блох.
Step Four: FIRE! When you fire, make sure you are relaxed, for just a twitch will throw off your well planned shot. Relax and be calm when you aim, for haste makes waste. Be sure of your aim and FIRE already!
Summary U.S. tankers...do not get into a long-distance duel with German tankers, period.
В продолжение вашей версии о двух народах (многонационалах и русских): у вас обнаружился неожиданный последователь или соавтор. Представтье это Альфред Рейнгольдович Кох. В своей "лекции" в еще не угоревшей Билингве он на свой лад формулирует очень близкие мысли о двойной этно-ценностной структуре России. Я думаю, что такое перформативное расширение оппозиции евреи-русский, до нерусские-русские опасно и точно уменьшает шансы "общности Россия" на самостоятельность и рост. Это новые слова-ключи для политического раскола и непродуктивных обвинений. Формулируете ли их Вы, в пользу русских или Кох Рейнгольдович, в пользу евпропейских и полиэтничных, это достаточно точное ЭМПИРИЧЕСКОЕ описание личного опыта множества социально активных людей (включая и такого отшельника как Вы). Однако, в таком формате эти категории сеют злобу и деструкцию. Кох озлобляет одних против "тупых русских", а вы других озлобляете против "хитрых нерусских". Если вам чем-то дорога Россия и русские, то согласитесь, что сейчас деконструкции уже более, чем достаточно, а положительных основ и устоев почти нет. Зачем же вы сеяте тупую разрушающую злость, а не употрябляете свою личную энергию и ум ваш острый на создание и укрепление России и русских? Кстати, на всякий случай, вот ссылка: http://www.polit.ru/lectures/2005/07/11/koh.html
Как я понимаю, ключевая фраза статьи: "Один год правильной (на «четверку») пропаганды и тягучая, плотная, БЕСКОНЕЧНАЯ толпа русских затопит все..."
Кто будет правильную пропаганду осуществлять? Кроме вас никого нету. А пока положение не в вашу пользу. Маздаисты, вон, трясут медной кружкой, чего-то там позвякивает, а ваши 300 баксов так и лежат невостребованные.
Второе. Вы нас долго убеждали что меньшинство облеченное знанием, опытом и know how может завсегда разрулить огромное большинство. У себя или за пределами. Даже карты приводили: маленькая Саксония и огромная Польша. Почему ж невозможно в современной РФ? У эрэфских мулатов, вроде, все есть: опыт, бабки, контроль трубы, поддержка Англии и проч. Какая-такая бесконечная тягучая масса? Единственный образец массовой тягучей солидарности за последние 10 лет было челночество. Обошлись без правильно поставленной пропаганды.
Ссылка для сомневающихся в правоте Д.Е.: http://www.russ.ru/culture/20050719kralech.html Общий смысл статьи, - русских нет. Как в это хочется верить автору! АЖ СКУЛЫ СВОДИТ! Интересно, а в какой кассе платят за ТАКИЕ статьи? Вот бы куда гранату кинуть!
<Власть принадлежит очень узкой прослойке советских мулатов (несколько сот тысяч человек), образовавшейся в результате искусственного формирования правящего слоя СССР>
Дмитрий Евгеньевич! (Понимаю, что времени прошло очень много, но тема уж больно важная. К тому же статью Вы эту напечатали недавно в "Двух идиотах".) По моим ощущениям, мулатов значительно больше, чем несколько сот тысяч, и они крайне широко представлены среди современного образованного класса. Таким образом, их количественно вполне достаточно для того, чтобы передавать власть "по наследству". И даже небольшому количеству русских в образованном сословии в большинстве не интересна "русскость", они вполне согласны плыть в русле газетного интернационализма и опасений "русского фашизма". Таким образом, если вдруг произойдут изменения, о которых Вы говорите, народ может остаться просто обезглавленным, т.е. без мулатов и интернационалистов не обойтись. Пожалуйста, убедите меня в обратном.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
June 30 2005, 13:59:27 UTC 14 years ago
June 30 2005, 15:23:48 UTC 14 years ago
83% - это партия. При таком раскладе никакой политики не надо. Достаточно механически бить по зубам - справится и дебил. Русские этого до сих пор не просекли. Т.е. русский идёт по рынку, берёт яблоко - хрумм.
- Слущай, платы дэнги.
- Не буду.
- Пачиму?
- Не хочу.
- Слущай, не лубищь пролэтарыат.
- Да, я не люблю пролетариат.
И что дальше? Когда профессор Преображенский один, а напротив него миллион шариковых, он вынужден занимать круговую оборону, выбивать "бронь". А когда преображенских ТОЛПА? ТОЛПИЩА? Каковы действия-то? Вы говорите, русские плохие? Да, плохие. Пахнет изо рта? - да, пахнет. А зубы чистить не будем. ЧТО ДАЛЬШЕ? "Перевоспитывать динозавра", лишать гражданства 83%?
Этого русские ещё не просекли. А это СУТЬ.
В это надо ВДУМАТЬСЯ. Например: "русские - антисемиты". На самом деле - нет, но пускай. Да, антисемиты. А ЧТО ДАЛЬШЕ? При 83%? С этим сифилисом жить-то НЕ РУССКИМ. Это евреи должны приспосабливаться к русскому антисемитизму. При 83% никаких проблем и недостатков быть не может. Все проблемы и недостатки у 17%.
Как только русские это поймут, всё. ОДИН ГОД.
June 30 2005, 15:38:42 UTC 14 years ago
June 30 2005, 15:48:05 UTC 14 years ago
July 1 2005, 07:27:44 UTC 14 years ago
А сейчас?
July 1 2005, 14:37:07 UTC 14 years ago
Re: А сейчас?
July 1 2005, 15:17:26 UTC 14 years ago
В контексте настоящего журнала -- это дом Виндзоров. :)
А зачем управлять?
July 1 2005, 16:57:44 UTC 14 years ago
Вольдемары
July 2 2005, 00:22:37 UTC 14 years ago
22:35 Эстония обвинила Россию в нарушении воздушного пространства
Эстонские власти утверждают, что российский самолет Ил-18 в минувшую среду в 16.59 без разрешения вошел в воздушное пространство Эстонии. Как сообщила в четверг пресс-служба главного штаба сил обороны Эстонии, самолет, двигавшийся в направлении Калининграда, вошел в воздушное пространство Эстонии близ острова Вайндлоо на 0,6 морских мили и находился в нем 13 секунд.
В пресс-службе эстонского главного штаба также заявили, что транспордер российского самолета не был включен и экипаж самолета не выходил на радиосвязь с Таллинским центром управления полетами.
Российская сторона пока никак не отреагировала на эти сообщения. //Интерфакс
О времена, о нравы!
Вспоминается случай из европейской истории, когда великий датский король русского происхождения по имени Вольдемар взял, да и продал Эстляндию Тевтонскому Ордену.
Re: Вольдемары
July 2 2005, 19:31:40 UTC 14 years ago
Все эти выпады имеют одну цель - деморализацию населения России. Русские ведь всегда рады стараться - тут же на сотнях тысяч кухонь начнуть ругать правительство, которое "позволяет Эстонии так с собой обращаться". А национально ориентированные СМИ вообще ничего не писали бы об эстонских или латвийских выходках.Вообще. Не тиражировали бы "водкувоблувайру", не муссировали бы вопрос о "ветеранах СС", которых три с половиной калеки. НЕ ЗАМЕЧАЛИ БЫ. И - никаких акций, нот,публикаций.Эффект был бы совсем иным.
Re: Вольдемары
July 3 2005, 18:16:47 UTC 14 years ago
Re: Вольдемары
July 4 2005, 20:34:16 UTC 14 years ago
Московские Новости
July 5 2005, 11:53:23 UTC 14 years ago
-------
Может быть лучше и границу и газету ПРОСТО ЗАКРЫТЬ? А журналистов продать - они же у нас продажные, как и газеты.
Re: Московские Новости
July 5 2005, 11:57:12 UTC 14 years ago
July 8 2005, 12:18:27 UTC 14 years ago
>> Как только русские это поймут, всё. ОДИН ГОД.
Чтобы поняли, политика нужна при любом раскладе.
June 30 2005, 14:02:01 UTC 14 years ago
Но Вам не впервой идти против течения
June 30 2005, 15:24:36 UTC 14 years ago
Хы-хы...
June 30 2005, 17:39:05 UTC 14 years ago
Наверное, думаете, что другие тоже критикуют Рогожина и им ничего?
Так кто критикует? Интернет шуты, скоморохи. Такие пошли на митинг, сплясали гопака, покритиковали Рогожина в ЖЖ. Рогожину это даже неинтересно
А Вы человек уважаемый, известный, к Вам прислушиваются многие.
Так что и ответственность за слова у вас совсем другая, чем у патриотов с тремя подбородками.
Смотрите, Дмитрий Евгеньевич. Конечно, физически, не осмелятся, а вот раз очернить, облить грязью, вычеркнуть из одних списочкев, внести в другие вполне могут.
June 30 2005, 21:06:43 UTC 14 years ago
Русский vs Гражданин России
July 8 2005, 07:37:10 UTC 14 years ago
В одной из предыдущих веток Вы предлагали в качестве основной
цели повышать статус Гражданина России, в этой "Русского" неужели
вы не можете найти более эффективной "педали" чем национализм?
Конечно, количество откликов в этой ветке свидетельствует о
болезненности темы, но все таки было бы лучше работать по варианту
ГРАЖДАНИН РОССИИ.
С уважением,
Владимир Алексеев
June 30 2005, 14:12:25 UTC 14 years ago
June 30 2005, 14:59:00 UTC 14 years ago
June 30 2005, 21:17:22 UTC 14 years ago
В 1991 году многонациональный СССР распался на 15 самостоятельных республик. Эти республики (за одним исключением) вот уже полтора десятилетия проводят последовательную националистическую политику.
Чтобы оценить степень реалистичности такого курса, следует вспомнить процент титульной нации в каждой из республик. По данным 1980 года (последняя надежная перепись), картина следующая:
1. Армения – 90
2. Россия – 83
3. Белоруссия – 80
4. Литва – 80
5. Азербайджан – 78
6. Украина – 72
7. Грузия – 69
8. Узбекистан – 68
9. Туркмения – 68
10. Эстония – 65
11. Молдавия – 64
12. Таджикистан – 59
13. Латвия – 54
14. Киргизия – 48
15. Казахстан – 36
В 14 республиках другие народы вытесняются, номенклатура формируется из местных кадров, история подвергается жесткому национальному легендированию. Это ТРАФАРЕТ. Правительства этих стран поступают вполне правильно. А как еще можно построить самостоятельное государство? Только так - другого пути нет. Поэтому даже пародийный Казахстан, где русских живет больше, чем казахов, лезет из кожи вон. Силенок не хватает, скачут на одной ноге «евразийства», но направление то же самое - магистральное. «Создание национального государства». И только РФ, занимая ВТОРОЕ МЕСТО В СПИСКЕ, стоит на голове и заявляет: ерунда, неправда, Россия – многонациональная, любая ставка на русских (т.е. на 83%) приведет к кризису и развалу. Русские НЕНАДЕЖНЫЕ, они предадут, они ничего не могут. Нас мало - всего 17% процентов.
Характерно, что опорные 17% крайне распылены и большей частью находятся по отношению к русскому этносу в подчиненном или комплементарном отношении. Второй по численности народ РФ, татары, составляет 3,6% от общей численности населения, причем татары делятся на несколько этнических групп («крещеные», булгары, московские и т.д.). Третий народ украинцы - 2,7%, в русских условиях сильно обрусевшие (из них украинский язык считают родным менее одной трети, а половина вообще не знает украинского). Четвертый народ чуваши - 1,2%, также сильно обрусевший этнос, обладающей малой степенью самоидентификации.
Неудивительно, что большинство национальных образований на территории «Российской» «федерации» вполне фиктивны. Вот процент титульных наций в автономных республиках и областях-округах (данные 1980): br> 1. Дагестан - 26+15+12+12+5+4+2+1+1+0 (78)
2. Чувашия – 68
3. Чечено-Ингушетия 53+12 (65)
4. Коми-Пермяцкий АО – 62
5. Тува – 60
6. Кабардино-Балкария 46+9 (55)
7. Агинский Бурятский АО – 52
8. Северная Осетия – 51
9. Татария – 48
10. Марий-Эл – 44
11. Калмыкия – 41
12. Карачаево-Черкесская АО - 30+9 (39)
13. Якутия – 37
14. Удмуртия – 32
15. Усть-Ордынский Бурятский АО – 34
16. Мордовия – 34
17. Горно-Алтайская АО – 29
18. Коми – 25
19. Башкирия – 24
20. Бурятия – 23
21. Адыгейская АО – 21
22. Эвенкийский АО – 19
23. Карелия – 11
24. Корякский АО – 17
25. Ненецкий АО – 13
26. Хакасская АО – 11
27. Ямало-Ненецкий АО – 11
28. Долгано-Ненецкий АО – 9
29. Чукотский АО – 8
30. Еврейская АО – 5
31. Ханты-Мансийский АО - 2+1 (3)
Очевидно, что национальной автономией должны обладать области государства, где компактно проживает особая этническая группа, составляющая большинство. То есть реально национальными районами является восемь верхних позиций, причем все эти восемь позиций в силу ряда обстоятельств неспособны к реальной экономической и политической автономии (малая численность, культурная отсталость, отсутствие природных ресурсов).
June 30 2005, 21:18:14 UTC 14 years ago
Таким образом, Кремль с его «многонациональной политикой» стоит на голове.
Почему так произошло? В отличие от других республик, РФ установила правопреемственность не с реально существовавшим или хотя бы мифическим национальным прагосударством, а с СССР. НА ПЕРВЫХ ПОРАХ это таило в себе немалые преимущества. Например, РФ достался интернациональный клан столичных партаппаратчиков, имеющих связи, капиталы, солидный опыт госуправления. Это привело к тому, что, несмотря на катастрофическое падение экономической и военной мощи, РФ не утратила статуса великой державы. Точно также РФ удалось встать во главе рыхлого, но тем не менее реально существующего СНГ. Значение этого образования гораздо важнее, чем это принято считать. Все страны СНГ безоговорочно поддерживают кремлевских интернационалистов, так что местные 17% всегда имеют базу поддержки в лице многочисленных диаспор бывших республик СССР на территории РФ. Эта поддержка объясняется и наличием огромной русской общины в других странах СНГ и в Балтии (более 20 млн. человек), полностью нейтрализованной интернационалистами из Кремля.
Однако в целом подобная конструкция заранее обречена на крах. РЕАЛЬНО «Российская федерация» представляет собой пороховой погреб. Один год правильной (на «четверку») пропаганды и тягучая, плотная, БЕСКОНЕЧНАЯ толпа русских затопит все: министерства, банки, телевидение, редакции газет, коттеджные поселки. Визжать с экранов и трибун: «русских мало!», «русские вымирают!», «русских нет!» – легко. Но когда 120-миллионная МАССА сдвинется с места, то экзотика, составляющая 2%, 0,3% , а то и пустое множество, вроде Хакамады, захрустит под сапогами. Самое обидное, русские чудовища этого хруста даже не заметят. Как стадо буйволов, походя затоптавшее неосторожного зайчонка. «Ничего личного, старик».
Это ужас, это в Кремле понимают хорошо, от этого дрожат руки. Трудность в том, что за 15 лет советская номенклатура крепко вросла в новое-старое государство. Нельзя сказать, что нерусские 17% непропорционально представлены в высшем эшелоне власти. Русских там нет вообще (т.е. менее одной пятой). Более того, 17% там нет тоже. Власть принадлежит очень узкой прослойке советских мулатов (несколько сот тысяч человек), образовавшейся в результате искусственного формирования правящего слоя СССР. Эта «историческая общность» и составляет мозг РФ. Отступать ей некуда, потому что особого государства, заселенного «новой исторической общностью», за пределами Садового Кольца нет. Остается хитрить, обманывать, устраивать провокации и тараканьи бега, что все равно ведет к общему ослаблению государства.
Не секрет, что экономический кризис в РФ во многом объясняется психологическими причинами. Коренное население России охвачено недоумением, апатией, для русских характерно чувство унижения и фрустрации. Украинец живет в Украине, латыш - в Латвии, узбек - в Узбекистане. Русскому говорят, что он живет в коммуналке на птичьих правах. Его туда пустили пожить и выведут за ухо, если он будет себя плохо вести. Само слово «русский» превратилось в почти ругательство, вроде «цыгана» или «еврея» – народностей имевших несчастье жить без национального очага в эпоху мирового национализма.
Особенно тяжело положение русских за пределами РФ. Здесь проходит острие националистического фронта, здесь существует идеальная почва для зарождения русского национализма и националистического экстремизма.
Стоит напомнить процентное соотношение русского населения в других республиках:
1. Казахстан – 41
2. Латвия – 33
3. Эстония – 28
4. Киргизия – 26
5. Украина – 21
6. Молдавия – 13
7. Туркмения – 13
8. Белоруссия – 12
9. Узбекистан – 11
10. Таджикистан – 10
11. Литва – 9
12. Азербайджан – 8
13. Грузия – 7
14. Армения – 2,3
June 30 2005, 21:19:07 UTC 14 years ago
Дмитрий Рогозин
Что сделано здесь реально? Ничего. Несчастные русские не могут даже вернуться на родину. Факт в мировой истории НЕВЕРОЯТНЫЙ. Представьте, что например Франция закрывает границы перед французскими беженцами из Алжира. Абсурд.
Кто же ответственен за подобную фантасмагорию? Кто (разумеется, не случайно) полтора десятилетия РАБОТАЛ с русскими диаспорами, виртуозно морочил людям голову и не сделал ничего? Это Дмитрий Рогозин.
Сразу после развала СССР Рогозин выдвинулся как «специалист по русскому вопросу», возглавил «Конгресс русских общин» и всю последующую политическую карьеру строил как защитник русских интересов.
Этого человека поставили НА ОСОБО ВАЖНЫЙ УЧАСТОК политического фронта РФ и, надо отдать должное, он блестяще справился с задачей. Русских партий за рубежом ноль, национальное самосознание находится в зачаточном состоянии, возвращение русских на историческую родину проходит стихийно, в самых варварских условиях, напоминающих албанскую или ливийскую «инфильтрацию» в Италию.
Нельзя сказать, что удачная политическая карьера Рогозина есть следствие какого-то «заговора инородцев». В патриотической среде давно раздается шипение по поводу польских и еврейских предков руководителя фракции «Родина». Дело однако не в конкретной национальности, а в общей мультипликационности советской номенклатуры. Типичный советский чиновник должен быть не евреем, а немножко евреем. Наполовину, еще лучше на четверть или восьмую. Очень желательно, чтобы присутствовали какие-то примеси: узбеков, грузин, армян, латышей. Почти обязательна русская кровь, всегда разбавленная на четверть, на половину, или добавленная в качестве довеска.
И конечно «человек советской национальности» должен быть плотью от плоти своего КЛАССА. Ибо общество в СССР было не националистическое, а классовое. Рогозин родился в семье советского генерала, окончил номенклатурную французскую спецшколу, затем привилегированное международное отделение журфака МГУ. Это советский человек до мозга костей и в этом его суть.
June 30 2005, 21:19:19 UTC 14 years ago
И дошел бы до победного конца еще десять лет назад, если бы не выполнял «важное правительственное задание». Выполняя это задание, задание своего КЛАССА и своей особой этнической группы, он может даже стать президентом РФ. Превратится ли при его правлении РФ в национальное государство, вроде Эстонии или Украины? Да никогда. По одной простой причине. СССР был не просто «интернациональным государством».
Он одновременно был государством антирусским. Русских в СССР было 52%, нерусских - 48%. В этих условиях авторитарному режиму надо было опираться на разношерстную нерусскую часть, неопасную из-за своей раздробленности, но способную, при государственной организации, служить естественным противовесом «бывшему народу». Это правильное решение, обеспечившее СССР многодесятилетнюю стабильность.
В условиях 83/17 это самоубийство, но самоубийство, на которое «новая историческая общность» не может не пойти. Потому что ненависть и презрение к русским стали национальной особенностью «советского народа». Казалось бы плюнь и поцелуй ручку (83%!). Не плюнет «новая общность» и не поцелует. ИЗ ПРИНЦИПА.
Поэтому господин Рогозин и дальше будет шевелить плавниками, беззвучно разевать рот в парламенте, на выборах, в ОБСЕ, на него будут укоризненно показывать указкой – русский националист. Такая у него ответственная работа… в советском зоопарке.
July 1 2005, 07:01:15 UTC 14 years ago
June 30 2005, 15:26:31 UTC 14 years ago
June 30 2005, 15:45:24 UTC 14 years ago
- Посмотрите, например, на меня. Я армянин, а жена у меня русская.
Поскольку Вы еврей, естественно для Вас Россия будет проклятущей Ымперией. А вот чудо-молодцы из Израиля... о-о, это особые люди. НАШИ. Какие погоны, выпушки, петлицы. А демократия, Боже ш ты иой, какая демократия.
Алаверды!
June 30 2005, 19:01:35 UTC 14 years ago
Re: Алаверды!
June 30 2005, 20:12:46 UTC 14 years ago
А с половой разницей Вы глубже копайте. "Что баба, что овца, - с одного сладка конца".
Re: Алаверды!
June 30 2005, 20:47:57 UTC 14 years ago
Re: Алаверды!
July 1 2005, 07:13:35 UTC 14 years ago
Deleted comment
June 30 2005, 16:38:23 UTC 14 years ago
А напишу я то, что должен написать. Не больше и не меньше. Мне никто не поможет и никто не помешает. "Человек-атомная бомба" (см. "Кашу из топора").
June 30 2005, 17:11:24 UTC 14 years ago
> Власть принадлежит очень узкой прослойке советских мулатов (несколько сот тысяч человек), образовавшейся в результате искусственного формирования правящего слоя СССР. Эта «историческая общность» и составляет мозг РФ. Отступать ей некуда, потому что особого государства, заселенного «новой исторической общностью», за пределами Садового Кольца нет.
Это совершенно верно, но эта "новая историческая общность" - единственная причина относительного процветания Москвы в рамках РФ. (Факт процветания вы сами признали в Петербургском репортаже.)
Для работы "в начальстве" в Москву переводили самых способных людей из всего СССР в течение многих десятилетий. Люди создали некоторый "полис"... Ну и что, вы хотите их заменить на "непуганных" из провинции? Как бы вследствие этого в РФ голод не начался...
МАГАТЭ и кара-тэ
July 1 2005, 16:08:28 UTC 14 years ago
2. Будут ли допущены иностранные наблюдатели?
3. Какие средства доставки планируется использовать?
Загадка русского ЖЖ
July 1 2005, 16:34:24 UTC 14 years ago
June 30 2005, 16:34:12 UTC 14 years ago
Говорят политика дело грязное. Это неправда. Не грязнее, чем жизнь. Но политика - дело небезопастное, к ней вполне применимо поэтическое выражение "Кого уж нет - а те далече". Где Лебедь, Юлиан Семенов, Артем Боровик, Листьев, Пол Хлебников...- это навскидку.
Когда великий философ Лао Цзе решил уехать из Китая, на границе офицер таможни задержал его, умоляя написать для китайцев Книгу. И Лао Цзе был вынужден такую книгу написать, как вам известно, Дао Де Цзин - "Книга Пути и Благодати". Шедевр, вне зависимости, когда это было сделано - до нашей эры или в прошлом веке.
Вы похоже сейчас пошли ва-банк ("vado al banco" - на современном итальянском). Поэтому от имени ваших читателей убедительно прошу срочно написать книгу "История России"... Не шучу. Все пройдет - книга останется.
June 30 2005, 17:00:33 UTC 14 years ago
Кстати, Пионер бы под такой статьей подписался, я думаю. Его позиция по русско-советскому вопросу совпадает с высказанной в статье
June 30 2005, 18:03:34 UTC 14 years ago
во-первых у русских нет этнофаворитизма, столько широко распространённого у других малых этносов
это значит что русский не делает предпочтения при выборе кандидата на работу: он может с равной вероятностью выбрать еврея, русского, армянина и тд лишь бы тот соотвествовал профессиональным требованиям. “Нет такого гена”.
во-вторых, отсюда следует что никакого “затопления бесконечной массой русских” не будет. Будет вымещение “вредных” олигархов-выходцев из этноменьшинств, не испытывающих особой любви к России, и уводящих капитал, полученный от продажи природного сырья заграницу через оффшоры, другими олигархами, более заинтересованными в налаживании нормальной хай-тековской экономики на эти же средства
Белоруссию вовсе не нужно присоединять. Достаточно сформировать союзное государство. Белоруссия может делать то что Россия себе позволить не может во внешнеполитическом плане - например продавать танки Сирии и тд. При этом она всегда будет оставаться надёжной союзницей (националистические движения там просто смехотворны)
хохлам давать российское гражданство было бы огромной ошибкой
хохляндия это теперь чужая территория
там орудует ЦРУ
потом в их планах устроить “альтернативный русский центр в киеве”
откуда планируется “распространять демократию из Украины в Россию когда подойдёт момент”
какой момент нет надобности объяснять
чтобы поддерживать диаспоры нужны огромные средства
откуда их взять если они в руках чубайсов, которые в гробу видели русскую диаспору?
это всё равно что заставить человека выкопать котлован голыми руками
Ну, это уже какое-то издевательство
Где вы предлагаете брать людей? Обучать руководителей в США как Грузия? Естественно, что они ВСЕ закончили советские вузы
Вы про какой СССР пишете? Спросите людей, насколько антирусская российская власть сейчас и насколько “антирусским” был СССР до развала
Очень верно подмечено!
June 30 2005, 18:59:12 UTC 14 years ago
June 30 2005, 19:06:30 UTC 14 years ago
Почему же? Вы просто упустили главное слово - КЛАСС. Дело не в том, что все мы "родом из совдепии", а в том, что вся эта публика от Путина до Рогозина суть плоть от плоти правящего советского класса, который действительно всегда питал крайнюю неприязнь к "подсовецким", т.е. собственно русским, которые постепенно (в том числе даже просто за счёт количественного превосходства) вытесняли советских "по крови".
СССР отчасти и рухнул благодаря стараниям последних.
June 30 2005, 21:11:42 UTC 14 years ago
July 1 2005, 16:49:54 UTC 14 years ago
June 30 2005, 19:25:49 UTC 14 years ago
Однажды в звериную труппу цирка-шапито попала башковитая моська. Моська ходила на задних лапах, умела считать до четырёх, кувыркалась через голову и носила всамделишные очки. Через некотрое время цирк стал собираться на гастроли. Моське предстояло совершить путешествие в тесной собачьей клетке. Однако моська была умная и сделала финт ушами - напросилась в вагон к слону. Хозяин цирка пытался моську отговорить, но остроумная собачка прочла ему целую лекцию о слоновьей физиологии. Как дважды-два моська доказала, что слон жывотная спокойная, травоядная, к собакам комплиментарная. Всё это было верно. У слона этнофаворитизма не было до такой степени, что он всю дорогу даже специально смотрел под ноги, чтобы случайно не раздавить умное насекомое. Но произошёл казус. На одной из остановок слон откушал прокисший арбуз и вульгарно обкакался. Труп моськи нашли на следующий вечер, во время промывки вагона.
>чтобы поддерживать диаспоры нужны огромные средства
Чтобы "поддерживать диаспоры", состоящие из дееспособных, инициативных людей, прекрасно знающих местные условия, не нужно ничего. Сколько тратит на поддержку таджикской диаспоры в РФ Душанбе? А таджикская диаспора в РФ гораздо менее культурна, чем русская диаспора в Таджикистане.
>Вы про какой СССР пишете? Спросите людей, насколько антирусская
>российская власть сейчас и насколько “антирусским” был СССР до развала
А чего мне спрашивать, я там жил. О русских в СССР вытирали ноги.
June 30 2005, 19:39:46 UTC 14 years ago
June 30 2005, 19:55:06 UTC 14 years ago
June 30 2005, 20:02:33 UTC 14 years ago
June 30 2005, 20:31:38 UTC 14 years ago
June 30 2005, 20:37:51 UTC 14 years ago
А вообще, создание "русского государства" (еще говорят - "русской республики") - настоящая русофобия и есть. Потому как вечно оказывается, что в таком вот "русском государстве" отчего-то никак не могут присутствовать, скажем, Калининградская область, Курилы, Дагестан и Тува. А потом оказывается, что и Корякия с Бурятией не нужны. А потом становится ясно, что и без Сибири "русское государство" вполне обойтись может. Так, мол, логика его создания диктует. В итоге все сводится к Руси в границах 16 в. - "русской Швейцарии", в которой "никто не посмеет о русских ноги вытирать"...
June 30 2005, 20:48:41 UTC 14 years ago
June 30 2005, 21:00:23 UTC 14 years ago
Представим, появится какая-нибудь "Русская республика" размером пусть даже с московскую область -- что это значит? Это значит, будет свое правительство, свой МИД, будут милионные ресурсы для прорусской пропаганды. Поверьте, при нашей численности на территории СНГ, как говорится, "люди потянутся". )))
June 30 2005, 21:05:30 UTC 14 years ago
Все это, возможно, получилось бы в вакууме политическом. Когда нет ни США, ни Японии с Китаем, ни Европы, ни Турции.
Не правильнее ли ставить задачу иначе - чтобы русские пришли к власти во всей Российской Федерации в ее нынешних границах?
June 30 2005, 21:08:02 UTC 14 years ago
June 30 2005, 21:12:45 UTC 14 years ago
June 30 2005, 21:25:18 UTC 14 years ago
Вас Константин зовут? Вы ничего у себя в ЖЖ не пишете, только читаете... Почему?
June 30 2005, 21:27:03 UTC 14 years ago
June 30 2005, 21:33:03 UTC 14 years ago
June 30 2005, 21:39:00 UTC 14 years ago
June 30 2005, 21:18:26 UTC 14 years ago
А вот это мне самому интересно )
June 30 2005, 21:07:36 UTC 14 years ago
June 30 2005, 21:16:17 UTC 14 years ago
Насчет галактического масштаба... Чисто технически гораздо легче прийти к власти в существующем государстве, чем пытатья создавать "русское Московское царство", надеясь при этом, что Дальний Восток, у которого уже сегодня почти вся экономика завязана на Японию с Китаем - что Дальний Восток побежит к нам.
Опыт Гражданской войны показывает, что нет, не побежит. Воевать нужно будет. А воевать за Восток сегодня в тысячу раз труднее будет, чем 80 лет назад.
June 30 2005, 21:23:20 UTC 14 years ago
Представьте, например, что Алжире престижнее жить чем в Бретани. Каково, а?
June 30 2005, 21:30:45 UTC 14 years ago
June 30 2005, 21:37:34 UTC 14 years ago
June 30 2005, 22:39:31 UTC 14 years ago
---------------------------------------
Ага. По славянофилам, например, была защищена ОДНА диссертация. Небезызвестным Борисом Парамоновым, кстати...
Тж - читайте Лобанова о статье "Против антисторизма". А травля "Молодой гвардии!? Эти робкие, вялые попытки написать нечто об исторической России, ее духовных ценностях травились так, будто бы над всем СССР нависла страшная угроза "великодержавного шовинизма"...
June 30 2005, 21:34:47 UTC 14 years ago
А гражданскую войну, по Вашему, выиграли русские националисты с ярым патриотом Ульяновым во главе. Я не согласен.
June 30 2005, 21:46:04 UTC 14 years ago
Гражданскую выиграли большевики, которые, не будучи никакими националистами, быстро поняли, что одной из главных задач является удержание русских пространств. И они с этой задачей справились.
"имперская" политика не нужна
July 1 2005, 12:11:56 UTC 14 years ago
Значит имперская политика не нужна, и даже более того - вредна
мы не можем даже хохлов присоединить
не говоря уже о Средней Азии
всё, поезд ушёл, там запущены национальные программы, центробежные силы
следовательно у нас только один выход: запустить национальную программу у себя
что касается курилов-дагестанов-сибири: ну не нужно же быть таким наивным
вы пытаетесь утрировать национальную программу, свести её к хохляцко-среднеазиатской
“вот мой двор, вот здесь я хозяин, вон отсюда, инородцы”
а на самом деле всё будет совершенно не так: никакие якутии-татарстаны не разбегутся
они жили с русскими столетиями и будут жить
там местное национальное самоуправление, оно вполне себе будет счастливо под крышей РФ
нужна лишь нормальная программа по оздоровлению экономики, развитию науки, образования, медицины
путинская элита как показывает время неспособна идти этим курсом
вот и всё
Re: "имперская" политика не нужна
July 1 2005, 16:48:52 UTC 14 years ago
Re: "имперская" политика не нужна
July 1 2005, 17:38:48 UTC 14 years ago
Я думал, Вы согласились с тем, что РФ -- не для русских, и Россия как государство русских не существует.
Я не знаю, как произойдет национальная революция, и как мы получим свое государство, и в каких границах, но я знаю точно, лучше иметь что-то, чем ничего, хоть какую-то нашу территорию, чем нулевую.
К тому же, примите во внимание следующие соображения -- слаборазвитые территории не всегда выгодно включать в состав экономически сильного государства. Территория еще не главное. Например, США не будет выгодно присоединение Мексики. Вот и Гавайи получили статус штата уже после второй мировой войны. А у нас что? Статус полуфеодальных национальных республик ВЫШЕ статуса русских областей. В сущности, политическое и правовое положение русского "гражданина РФ" можно сравнить со статусом жителя США, имеющего гринкарту, только, конечно, во многом ниже. Именно это нужно менять в первую очередь. СССР был большим, а люди за иностранцами галстуки донашивали.
Re: "имперская" политика не нужна
July 1 2005, 17:54:57 UTC 14 years ago
А если начинают говорить, то такая "пурга" начинается!
Re: "имперская" политика не нужна
July 1 2005, 18:09:18 UTC 14 years ago
Знаете, не только "слаборазвитые территории" (это вы о Сургуте или Твери?), но и сам русский народ - не рентабелен. Китайцы порентабельнее будут. Ну как - меняем русских на китайцев?
Re: "имперская" политика не нужна
July 2 2005, 03:49:56 UTC 14 years ago
Re: "имперская" политика не нужна
July 2 2005, 03:51:03 UTC 14 years ago
June 30 2005, 20:39:44 UTC 14 years ago
Да ну какая ж это моська, Дмитрий Евгеньевич. Это крокодил, а не моська.
> О русских в СССР вытирали ноги.
Вы хотите сказать что диссиденты были все сплошь русские, которые боролись против гнёта инородцев?
June 30 2005, 21:35:36 UTC 14 years ago
July 1 2005, 08:30:55 UTC 14 years ago
July 1 2005, 09:08:24 UTC 14 years ago
Насколько я помню, "вытирали" скорее по социальному, а не национальному признаку.
Другое дело, что прибалты, и закавказские хлопцы на социальной лестнице были как правило двумя ступенями выше.Но ведь были и узбеки с туркменами (2 ступени ниже). Вы это имели в виду?
July 2 2005, 01:08:50 UTC 14 years ago
Русские какие-то льготы могли получить только по социальной линии. Например, если родились в глухой провинции. Так Шукшин или Золотухин смогли стать столичными актёрами. Шукшин-москвич всю жизнь грузил бы стеклотару в винном отделе.
и тем не менее
July 3 2005, 18:59:28 UTC 14 years ago
July 4 2005, 07:45:02 UTC 14 years ago
1) Процентная норма она как бы с обоих сторон- и снизу и сверху. Для татар у чукч- снизу, для евреев- сверху.
2) Как ни крути- обучение почти повсеместно на русском, отношение к православной церкви несравнимо мягче, чем к другим конфессиям и т.п.
3) И главное: все вышеперечисленное это "о-малое". А вот малолетние узбеки, работающие на хлопковых плантациях или среднезажиточная армянская семья (три волги, дача, квартира, сигареты мальборо, баночное пиво, отдых у моря) это и есть расслоение. Повторюсь, русские были где-то посередине.
July 4 2005, 09:35:47 UTC 14 years ago
Что касается армян и узбеков Вы, кажется, подменяете национальное деление социальным. У узбеков социальное неравенство было гораздо сильнее, чем у армян. Но узбекские баи жили очень даже замечательно. То же касается верхушки местной интеллигенции.
"Меняю социальное на национальное"
July 4 2005, 13:03:51 UTC 14 years ago
July 4 2005, 19:16:14 UTC 14 years ago
Но с другой стороны ни о каком равенстве народов речи тоже не шло. Из того, что я видел при советской власти (мал был- многого не застал) наибольшее впечатление на меня произвели Владимирская область (у них в деревенских магазинах не было ничего, кроме хлеба по вторникам. Несъедобного), Узбекистан (я впервые встретил своих ровесников, которые даже в школе не учились), Прибалтика (в инфекционной больнице, в которой я валялся, красивые медсестры отказывались со мной говорить по-русски, игнорируя просьбы дать попить) и Армения (принципиально другой уровень жизни в Ереване).
В общем, я в который раз повторяюсь: ну не чувствовали мы, что ноги о нас вытирают. Знали, что оленеводу во ВГИК поступить проще, но совершенно не "парились": оленеводу - оленеводовы места, нам -наши. Закон природы.
Нацбронь для русских
July 4 2005, 21:14:16 UTC 14 years ago
Сейчас, правда, в Австралии живет. Тоже по "нацброни" уехала. Только австралийской. Специально для русских ученых.
Re: Нацбронь для русских
July 5 2005, 06:33:03 UTC 14 years ago
Тут при желании можно бы сделать соответствующий вывод (о Москвичей ноги вытирают) :-).
Re: Нацбронь для русских
July 5 2005, 17:07:42 UTC 14 years ago
July 5 2005, 01:43:53 UTC 14 years ago
----------------------------------------
Чтобы человек потерял чувствительность ТАК, его надо много и долго бить. Всего и делов.
Re:
July 7 2005, 08:35:45 UTC 14 years ago
Re:
July 7 2005, 08:47:44 UTC 14 years ago
Сужу по личным впечатлениям от пребывания в Армении в 87 что-ли году, а также вспоминая быт двух моих приятелей по даче. Вовсе не хотел вас обидеть, потому что не вижу в этом ничего обидного - чуть ли не поголовное высшее образование у евреев, по сути, из той-же оперы.
Re:
July 7 2005, 09:06:37 UTC 14 years ago
Кстати нашел
July 7 2005, 10:01:05 UTC 14 years ago
Figure 2.
Из картинки следует, что зарплата в Армении была в среднем выше чем где-либо (даже в официальной статистике). Надо признать, что незначительно- на три волги не потянет.
July 1 2005, 14:53:14 UTC 14 years ago
Это не диаспора, а этническая ОПГ. Деньги от наркоторговли, лучшая пова для крепких диаспор...
Таких диаспор никто не хочет.
June 30 2005, 20:19:56 UTC 14 years ago
(...)“Нет такого гена”.
----------------------------------------
Не волнуйтесь, УЖЕ есть.А что не было (якобы) - это советский миф.Читайте Меньшикова....
Любой русский из БЗ (ближнего Зарубежья) ОЧЕНЬ хорошо понимает, что такое русские, и что такое - все остальные. А людей именно оттуда, из БЗ, и надо брать. Поверьте, и специалисты найдутся, и все-все-все. За счастье жить на Родине и среди своих, да что там, просто говорить НА РОДНОМ ЯЗЫКЕ - ох, многое отдадут.
June 30 2005, 21:45:21 UTC 14 years ago
Где вы предлагаете брать людей? >
Вы не работали на производстве...
July 3 2005, 12:20:10 UTC 14 years ago
July 3 2005, 18:28:55 UTC 14 years ago
вопрос не в том чего они хотят или кто из олигархов будет добровольно вкладывать в хай-тек, а кто - нет
а в том с какими из них государство может договориться и кто из них будет платить налоги (уж государство само вложит куда надо, пусть хотя бы платят налоги)
у государства есть свои рычаги воздействия на олигархов, кнут и пряник
social responsibility (ответственность олигархов перед обществом) не возникает на пустом месте, это результат кропотливой работы, диалога с государством
вопрос в том с кем можно работать, кто, иными словами, способен понять, а кто нет - потому что надеется сверхприбыли перевести через оффшоры и в случае каких-то непоняток со стороны прокуратуры - сдриснуть в США, Лондон или Израиль (где разветвлённая сеть "сородичей" окажет всемерную помощь по получению убежища или легализации капиталов)
Представьте себе Пугачёв бежит заграницу. Кому он там нужен? Да его через месяц посадят в тюрьму или экстрадируют обратно и отберут впридачу все капиталы. Теперь ситуация: Березовский бежит в Лондон.
- Знакомьтесь - Борис Абрамыч, наш человек. Очень обижен на Путина. Ищет убежища в Великобритании.
- Ну что ж, очень хорошо. Борис Абрамович, мы вам поможем, но уж и вы на нас поработайте чуток. Так вы говорите, что Путин - тиран....
Deleted comment
June 30 2005, 19:54:57 UTC 14 years ago
...внутри Садового Кольца. Сочетания наблюдал самые неожиданные. Например в МГУ на курс младше учился студент, отец которого был сыном раввина, а мать - дочерью православного священника. Папенька разумеется работал в Совмине. Примеры этноприколов приглашаю юзеров дополнить. О Хакамаде я упоминал. Хороша Ханга: отец - премьер-министр Занзибара, мать дочь нью-йоркского раввина. "Типичный советский человек"... из английской колбы.
>Галковский - аутист давно не понимающий ни хера.
Батенька, у Вас перо! У вас папулькинд не из тафоларов будет? А мамулькинд тоже совейский, из племени тутси?
>Кроме того нужно избавляться от "русского" адата
А также имамата и шариата. Я и говорю, хорошо излагаете. Уаиеаллллаух ахиаухахбар. Клмн3738*?%% ЫЖKGYFD @@@*& Гамма Эридана.
А в Череповце стоят ребята у стадиона грустные - местный клуб проиграл. 8 Петровых, 11 Ивановых, 4 Филимонова, 7 Сидоровых, а также Кузнецовы, Кузьмины, Кириллов, Новосёлов, Мартынов, Харитонов, Курочкин и Ванюшин стоят тихо. А два Фомина и Трубкин место себе не находят, руки чешутся. Взяли и проходящему мимо осьминогу нечётные щупальцы оборвали. А хули! Расплакался осьминог, достал бластер, а потом смекнул и утёрся. Разумный осминог в Череповце один, всего в солночной системе их восемь, и то семеро - это патруль, который за ним, беглым каторжником, с Альфы Центавра прилетел. Утёрся страшный ЫЧПОК146654, спрятал бластер и заковылял к родной тарелочке на оставшихся четырёх. Обработали русские. А что делать - 140 миллионов.
June 30 2005, 20:42:39 UTC 14 years ago
========================================
Понеслась...Байки это.Для начала замечу, что даже определения родного языка в современном языкознании не существует.
Имея громадный опыт общения с теми, кто постоянно кричит, что русский язык и русская культура - это "их" культура, а Россия и собственно русскость - это элементы второстепенные, могу Вас заверить, что господа РУССКОЯЗЫЧНЫЕ очень легко и при первом же удобном случае отказываются и от русского языка, и от русской культуры и оказываются вовсе евреями, но при этом упорно продолжают настаивать, что русских никаких нет, а есть именно русскоязычные. Любопытно глянуть на вновь созданную Русскую Партию Евросоюза.Во главе ее - небезызвестные Татьяна Жданок (Хезина),Ханон Барабанер(главный идеолог), Линдер.Принимает участие и гр.Шереметев, главный, так сказать, соотечественник, источников доходов которого никому не удалось еще выяснить.
Жданок - руководитель латвийской ЗаПЧЕЛ, которая тесно связана с Рогозиным, постоянно организует совместные акции с "Родиной".Тут же подвизаются лужковские "Соотечественники"... Все подвизаются и подвизаются, организуют семинары, конференции, слеты, съезды, а проблема соотечественников так и остается ПРОБЛЕМОЙ.
Основным тезисом РПЕС и является утверждение, что русская культура и русский язык - это якобы достаточная база для объединения "русской" диаспоры. .Ну конечно, главной "русской" диаспорой считается диаспора выходцев из СССР, живущих в Израиле...
Почитайте Полоскову, почтитайте о "сетевом русском мире"...У Вас волосы на голове встанут дыбом.Это постоянная, МИДом РФ (отчасти)финансируемая, дезинформация, и дезинформация продуманная, внедряемая в массы.
Русский тот, кто считает себя русским. Это проблема самоидентификации.Здесь есть еще нюанс - русский тот, кого считают русским остальные русские.Недостаточно, знаете ли, кричать на каждом углу, что ты представляешь интересы русских. Маловато будет.
June 30 2005, 22:55:30 UTC 14 years ago
Однако, хорошая пропаганда не только хорошо сделана, но также хорошо налажено должно быть и ее распространение. Надо помогать посильно, господа!
Одна беда, листовки не продают, их распространяют... Опять проблема:-)
Вот ведь тот же ЗаПЧЕЛ латвийский распространил с помощью русскоязычной прессы МИФ, что русские в Прибалтике голосовали за независимость... Потом ВСЕ российские газеты и МИД стали этот бред повторять... А то, что таким образом ГОРСТКА русскоязычных ПРЯЧЕТ свое собственное участие в народных фронтах, поскольку ныне, КАК БЫ, против нациков работает, так это никому не известно. Распространение опять же контрпропаганды хромает... А как не хромать, когда среди латвийских русских журналистов- раз-два, и те никогда не пойдут в редакции, под завязку напичканные "мулатами". И порочный круг замкнулся.
Не в деньгах дело. Распространение идей, сиречь - пропаганда - требует ясной идеи.
Ясные идеи у господина Галковского есть. И правильные. А вот с распространением идей - проблема. Это, коненчо, наша общая проблема. Но и Дмитрию Евгеньевичу есть куда двигаться, чтобы пропаганда ЗАРАБОТАЛА. Идея есть - стремления к голой пропаганде - нет.
Поскольку господин Галковский выше любой пропаганды. И в этом слабое место, увы. Не по его вине - он Писатель. Но проблемка наличествует. Конечно, каждый должен заниматься своим делом... Дмитрий Евгеньевич писать - а его идеи можно и должно пропагандировать, поскольку они нами разделяются. Но вот поставить это дело кому-то из сторонников Д.Г. в правильное современное технологическое русло... входит в противоречие с сущностью гения вообще, как такового.
Не смогли бы вы разЪяснить ...
July 2 2005, 02:33:06 UTC 14 years ago
ЕГО ЯСНЫЕ И ПРАВИЛЬНЫЕ ИДЕИ. (без подЪ*бки).
О самоидентификации русских
July 5 2005, 12:02:39 UTC 14 years ago
http://www.livejournal.com/users/ondrei/5341.html
June 30 2005, 19:47:17 UTC 14 years ago
June 30 2005, 20:56:27 UTC 14 years ago
С прискорбием
June 30 2005, 23:44:40 UTC 14 years ago
Лимонов - хороший писатель, а Вы - говнописатель.
Re: С прискорбием
July 1 2005, 08:02:04 UTC 14 years ago
July 1 2005, 03:27:26 UTC 14 years ago
July 1 2005, 04:41:59 UTC 14 years ago
Это первая открытая статья, то, что мусировалось в Инете и ЖЖ в частности, но немогло найти выхода в законченов виде.
July 1 2005, 09:22:07 UTC 14 years ago
July 1 2005, 09:24:03 UTC 14 years ago
А как практически русские придут к их пониманию - т. е. к осознанию тотальной ответственности друг за друга?
Не кажется ли Вам, что без тотальной мобилизации (революции, войны, еще чего?) нам не обойтись, чтоб начать крошить зубы?
Русская беда: идея есть, механизм придумать лень
July 1 2005, 09:32:49 UTC 14 years ago
Всем очевидно, что статус "национального округа" - это просто было официальное прикрытие для региональных властей, с тем, чтобы поменьше делиться с "Центром" (у национальных округов в этом смысле преференции - по сравнению со статусом "просто российской области"). То есть здесь под "национальной маской" работает известный политический механизм "отстаивания интересов провинции перед метрополией".
Но что, собственно, предлагает уважаемый Дмитрий Евгеньевич? Какой ПОЛИТИЧЕСКИЙ МЕХАНИЗМ должен сработать для исправления ситуации?
Выборы? Восстание?
Если и да - то под какими лозунгами? "Россия для русских"? Что это значит КОНКРЕТНО?
Проверка на "чистоту крови" при занятии госдолжностей? так это фашизм в чистом виде.
"Национальные квоты" на выборах? По-моему, это такой же идиотизм, как и "половые квоты".
"Долой английских шпионов"? Тоже непонятно, кто и как будет их определять. Да и, как известно, Сталин тоже очень эффективно боролся с английскими шпионами - что не мешало ему самому (по мнению Д.Е.), быть Самым Главным английским шпиёном...
Re: Русская беда: идея есть, механизм придумать лень
July 2 2005, 01:33:29 UTC 14 years ago
Что касается квот, то знаете... Когда дубина в руках (власть) можно делать всё что угодно. Все приползут на коленях в соплях и будут целовать руки. Потому что 17% это на 90% примитивные этнические группы, находящиеся на самом низком уровне нравственного развития. Достаточно одного закона, подавляющего любое сопротивление какой-то совсем исключительной наглостью. Например так:
"В целях борьбы с великорусским шовинизмом и охраны прав нерусского населения РФ, для граждан русской национальности вводится процентная норма в руководстве органов административно-территориального управления, государственных ВУЗов, НИИ, средств массовой информации, здравоохранения и связи. Процентная норма в руководстве общегосударственного значения должна полностью соответствовать численности русского населения в РФ, в органах областного и республиканского подчинения - проценту русского населения в данной области или республике."
И всё. "Финита ля комедия". Уверяю Вас что этого РОСЧЕРКА ПЕРА (разумеется при дубине в руках) будет более чем достаточно. Пресловутые 17% будут душить ДРУГ ДРУГА. Там-то процентной нормы не будет ;-)
Re: Русская беда: идея есть, механизм придумать лень
July 2 2005, 04:52:24 UTC 14 years ago
А может пресловутые 17% будут скорее записываться в русские? Да и техническая сторона не понятна: как отличить русского от нерусского? Вернуть графу "национальность"?
Re: Русская беда: идея есть, механизм придумать лень
July 2 2005, 08:48:33 UTC 14 years ago
А иначе как? Вот, скажем, нынешнее руководство РФ. Чем не русское? Одних только Ивановых (секретарь Совбеза, министр Обороны, зам. руковод. Администрации) - просто анекдотическое количество!
Вы же не можете не понимать: если "русский" будет давать привилегии - все и будут русскими! Значит, в стране нужно будет вводить некий особый орган, который станет отделять "правильных" русских от "неправильных". Или, попросту говоря, присваивать "русского" как некое особое звание.
Re: Русская беда: идея есть, механизм придумать лень
July 2 2005, 11:47:07 UTC 14 years ago
Во-вторых, "еврейские бабушки" были помехой только для вступления в СС.
Наконец, что касается "присваивать "русского" как некое особое звание", то в Третьем Райхе, такая практика действительно существовала:
"Были также исключения, продиктованные госу-дарственными интересами: за особые заслуги перед Райхом присваивался забав-ный титул Ehrenarier, то есть "почётный ариец"":).
Re: Русская беда: идея есть, механизм придумать лень
July 2 2005, 11:59:35 UTC 14 years ago
Я тут рассуждаю по-простому, как в школе: фашизм был и там, и там. Гнусная, человеконенавистническая идеология. Чур РФ от этого!
Re: Русская беда: идея есть, механизм придумать лень
July 2 2005, 13:34:29 UTC 14 years ago
P.S. Я не интеллигент, я токарь.
Re: Русская беда: идея есть, механизм придумать лень
July 2 2005, 13:46:51 UTC 14 years ago
А точить надо! Тупое слишком.
Re: Русская беда: идея есть, механизм придумать лень
July 2 2005, 19:48:34 UTC 14 years ago
Re: Русская беда: идея есть, механизм придумать лень
July 3 2005, 09:35:24 UTC 14 years ago
Re: Русская беда: идея есть, механизм придумать лень
July 2 2005, 14:08:40 UTC 14 years ago
Re: Русская беда: идея есть, механизм придумать лень
July 2 2005, 23:14:28 UTC 14 years ago
Разумеется, и этническое происхождение бюрократической верхушки известно по седьмое колено. Любой чиновник, пытающийся скрыть своё происхождение... даже не знаю как описать реакцию окружающих на такой "гаф"... Думаю, его бы сочли БОЛЬНЫМ.
Что касается привилегий... Знаете, у женщин есть привилегия - не служить в армии. Люди уж как только не косят, но с половой дифференциацией поиграть любителей мало. "Не приходит в голову".
А потом какая же здесь "привилегия"? Это клеймо позора, наказание шовинистам за угнетение других народов. Ставить штамп в паспорт русским негодяям насильно и строго следить за "83 процентами". Пусть русские себе локти кусают. Разлакомились как обычно на 99-100%%, ан нет, извини-подвинься - 83%. И не 82% - не надо уподобляться подлецам и поступать с другими так же несправедливо. Пускай учатся благородству и справедливости.
"Пустейшая фраза" (В.И.Ленин)
July 3 2005, 09:31:24 UTC 14 years ago
Да, еще, конечно, экзотическое предложение о введении "национальных квот" при выборах. Но ведь тоже бред, извините. Мало того, что такой "квотой" мы себя вычеркнем из ряда всех развитых стран (ибо нигде нет ничего подобного), так и эффект будет крайне сомнительный. Вы проанализируйте состав хотя бы нынешней Госдумы: что, много там Рабиновичей или Мамсуровых? Все сплошь Ивановы, Петровы и т.п.
Про Правительство я уже говорил: три Иванова на ведущих должностях, прочие "лучшие люди" - Путин, Сечин, Медведев и т.п. В паспортах у них (как и у всех) графы "национальность" нет, но если б была - что, думаете, там было бы написано? Уверяю - ничего неожиданного.
Как сказал бы вождь мирового пролетариата - "все это - пустейшая фраза".
Re: "Пустейшая фраза" (В.И.Ленин)
July 3 2005, 10:15:58 UTC 14 years ago
Что касается Ваших слов про "ивановых", то мы тут с вами стоим на одинаковых позициях. Вы говорите всё замечательно, я говорю, всё плохо опубликуйте данные. Так ОПУБЛИКУЙТЕ. Возмите любой американский город - везде в открытом доступе полный расклад по национальностям, обозначение расселения этносов по районам, этнический состав преступников, лиц с высшем образованием, бизнесменов. Так опубликуйте данные хотя бы по Москве.
Re: "Пустейшая фраза" (В.И.Ленин)
July 3 2005, 10:33:15 UTC 14 years ago
И тогда уж очень было бы интересно узнать, КАК работают эти самые "министерства по делам национальностей"? Если они уже есть и РАБОТАЮТ - так расскажите, как, не томите!
И не надо тогда никакого "механизма" придумывать!
Re: "Пустейшая фраза" (В.И.Ленин)
July 3 2005, 13:34:02 UTC 14 years ago
Re: "Пустейшая фраза" (В.И.Ленин)
July 3 2005, 13:39:26 UTC 14 years ago
Re: "Пустейшая фраза" (В.И.Ленин)
July 3 2005, 15:37:05 UTC 14 years ago
Почему у вас "торжество 83%" стоит в кавычках?? Какое ещё торжество? Торжество 83% --- это ваша выдумка. Д.Е. вроде бы говорил о льготах для 17% и сравнивал это с аналогичными льготами в США.
Re: "Пустейшая фраза" (В.И.Ленин)
July 3 2005, 17:06:00 UTC 14 years ago
Re: "Пустейшая фраза" (В.И.Ленин)
July 4 2005, 06:39:42 UTC 14 years ago
На какой вопрос? Или требуется ответить на ваши подначки? Насколько я понял, вы спрашиваете: "какая может быть аналогия между предполагаемым предоставлением льгот нацменьшинствам в РФ и предоставлением льгот нацменьшинствам в США?" Или я должен сам формулировать ваши же вопросы и догадываться, что вы хотели спросить? Тут бы понять, зачем вам потребовалось измыслить тезис о "торжестве 83%"... Сомневаюсь, что только для подначек :-(
// На языке уважаемого Дмитрия Евгеньевича это называется "пошл́о перемигивание //
Уф!!! А на каком, простите, языке ещё может обсуждаться отстаивание национальных интересов?? Помнится что-то такое у Булгакова:
Воланд: Вы были на тушении пожара?
Бегемот: Да, мессир
Воланд: И как, удалось справились с огнём?
Бегемот: Да, мессир
Воланд: Всё сгорело?
Бегемот: Всё сгорело!
Воланд: Молодцы!
Так же и тут: комиссия по защите прав афроамериканцев есть нечто аналогичное пожарной бригаде им.проф.Воланда.
Re: "Пустейшая фраза" (В.И.Ленин)
July 3 2005, 13:10:18 UTC 14 years ago
И тут бы ссылочку указать... Я без ехидства, просто боюсь, что Вы путаете национальность и nationality.
Re: "Пустейшая фраза" (В.И.Ленин)
July 3 2005, 14:22:04 UTC 14 years ago
Вот, например, статистика по занятости в федеральном секторе.
http://www.eeoc.gov/federal/fsp2003/index.html
"At the end of FY 2003, of the 15,308 SPL positions in the federal government, 7.09% were occupied by Blacks; 3.43% by Hispanics; 2.51% by Asians/Pacific Islanders; and 0.78% by American Indians/Alaskan Natives. By comparison, at the end of FY 1994, of the 13,385 SPL positions, 5.68% were held by Blacks; 2.18% by Hispanics; 1.35% by Asians/Pacific Islanders; and 0.60% by American Indians/Alaskan Natives."
Как видите, полная и точная статистика по всем этническим группам.
Re: "Пустейшая фраза" (В.И.Ленин)
July 3 2005, 14:51:42 UTC 14 years ago
Re: "Пустейшая фраза" (В.И.Ленин)
July 3 2005, 15:09:07 UTC 14 years ago
А в чем разница?
В России люди точно так же делятся на белых(русские)/черных(грузины, армяне, азербайджанцы, другие кавказцы)/монголоидов/евреев и.т.д.
В США статистика по этническим группам в правительстве есть, а в России такой статистики нет. Почему в России такая странная ситуация? Что скрывается за этим отсутствием статистики?
Re: "Пустейшая фраза" (В.И.Ленин)
July 3 2005, 15:33:56 UTC 14 years ago
Понимаете, отличить негра от белого нетрудно. Русского от украинца или поляка - нетривиально. Дмитрий Евгеньевич же в статье говорил не о 83% славян, а о 83% русских, и даже отдельно подчеркнул, что третьим по величине нацменьшинством являются украинцы. На естественный вопрос Сапожника о механизме определения русских он сослался на американский опыт. Но это, на мой взгляд, неправильно, ибо в США речь обычно идет не о национальной, а о расовой принадлежности.
Вы же, как я понимаю, говорите о другом аспекте - об отсутствии статистики касательно национального/расового состава правительства России. Но понимаете, никто и не требовал этой статистики. Славянские лица, русские фамилии в большинстве случаев - и ладно... В США же вопросу расовой дискриминации придается большое значение, и отчет о том, что сколько-то процентов индейцев работают в том или ином учреждении обществом востребован.
Re: "Пустейшая фраза" (В.И.Ленин)
July 3 2005, 19:32:34 UTC 14 years ago
Спрашивают "с чего начать" - с этого и начать. Статистика в РФ находится на уровне 1937 года. Наряду с азиатскими тюрьмами и африканской армией это один из бастионов невежества.
А Перепись 2002 года?!
July 4 2005, 02:26:28 UTC 14 years ago
Ростовкая область
или это
Нижегородская область
или это
Хабаровская область
ну и далее по Яндексу...
Re: А Перепись 2002 года?!
July 4 2005, 05:48:19 UTC 14 years ago
Re: А Перепись 2002 года?!
July 4 2005, 08:13:14 UTC 14 years ago
Число украинцев, наоборот, сократилось на треть.
Еще по итогам этой переписи сделаны забавные "выводы"
"Перепись подтвердила, что Российская Федерация является одним из самых многонациональных государств мира - представители свыше 160 национальностей проживают на территории страны. В ходе переписи было обеспечено выполнение Конституции Российской Федерации в части свободного самоопределения национальной принадлежности. При переписи населения было получено более 800 различных вариантов ответов населения на вопрос о национальной принадлежности.
Семь народов, населяющих Россию - русские, татары, украинцы, башкиры, чуваши, чеченцы и армяне, имеют численность населения, превышающую 1 млн. человек. Русские являются наиболее многочисленной национальностью, их численность составила 116 млн. человек (80% жителей страны)."
Русские, конечно, упомянуты только в самом конце как один из народов, чья численность "превышает 1 млн. человек".
Re: А Перепись 2002 года?!
July 4 2005, 08:38:11 UTC 14 years ago
Re: А Перепись 2002 года?!
July 4 2005, 08:46:01 UTC 14 years ago
Обратите внимание, что все статистические службы забиты инородцами. Русских там практически нет. Разумеется все цифры контролируются ФСБ. В советское время статистика была превращена в филиал ЧК (как и социология).
Re: А Перепись 2002 года?!
July 4 2005, 09:20:08 UTC 14 years ago
Я заметил два момента:
1) Реальные люди вокруг меня (в новосибирском метро) были намного однороднее, чем это было представлено на плакате. Все русские, одеты примерно одинаково, похожие выражения лиц и.т.д.
2)Люди на плакате были намного веселее людей в метро, гораздо больше улыбались, были более ярко одеты и.т.п.
>Разумеется все цифры контролируются ФСБ. В советское время >статистика была превращена в филиал ЧК (как и социология).
Да, одна перепись 1937 года чего стоит. Вообще, СССР был сверхзакрытым обществом. Где-то читал, что полную экономическую статистику получали всего несколько человек на всю страну, а из декретов совнаркома 80% были секретными.
Deleted comment
Re: Приступы внезапной слепоты заражают пользователей
July 5 2005, 06:54:23 UTC 14 years ago
Но в России как-то отличают славян от кавказцев, хотя и те, и другие суть Caucasian - т.е. белые.
Re: "Пустейшая фраза" (В.И.Ленин)
July 6 2005, 04:40:22 UTC 14 years ago
Re: "Пустейшая фраза" (В.И.Ленин)
July 4 2005, 06:26:26 UTC 14 years ago
Не знаю как сейчас, но ещё сравнительноь не так давно именно этнические квоты в весьма прогрессивном европейском госудрастве (Австро-Венгерской империи) были. Равно как были там и квоты сословные, которые тоже очень бы даже не мешало ввести, может даже прежде, чем этнические.
Ровесник империи
July 4 2005, 10:17:22 UTC 14 years ago
Однако даже в этом случае, увы, Австро-Венгерская империя для Вас - нечто из области преданий и легенд. Если же вы еще старше и для Вас период ДО Первой мировой войны - это "не так давно"... Что ж! Тогда просто снимаю шляпу, уважаемый Мафусаил!
Re: Ровесник империи
July 4 2005, 10:40:17 UTC 14 years ago
Re: Русская беда: идея есть, механизм придумать лень
July 5 2005, 12:24:35 UTC 14 years ago
Ведь работал такой принцип в светлое средневековье. И никаких Вам черепов - просто выписка из церкви.
Средневековье на марше
July 5 2005, 12:28:00 UTC 14 years ago
Кроме того, по поводу "светлости" Средневековья тоже не все ясно. Более распространенное обозначение - ТЕМНОЕ Средневековье...
Re: Средневековье на марше
July 5 2005, 13:27:16 UTC 14 years ago
Кстати, Вы уверены в своём атеизме, или просто "времени не было подумать"? Быть последовательным атеистом очень и очень сложно, и кампания атеистов какая-то сомнительная.
Я не оговорился - светлое средневековье. Публика, называющая его тёмным, не внушает доверия. А порядочные люди типа Шафаревича так вполне положительно об этом средневековье отзываются, непредвзято.
А Алексий Ридигер - русский?
July 6 2005, 11:29:49 UTC 14 years ago
Да и сам терпеть службы не буду. Видите ли, я русский потому, что САМ считаю себя русским - а вовсе не потому, что кто-то мне его присвоит, как звание.
Вот, кстати, вопрос: а Алексий (Ридигер), Патриарх Всея Руси - он, по-вашему, кто? Русский?
Re: А Алексий Ридигер - русский?
July 6 2005, 11:57:06 UTC 14 years ago
Re: А Алексий Ридигер - русский?
July 6 2005, 12:06:43 UTC 14 years ago
Re: А Алексий Ридигер - русский?
July 6 2005, 14:03:38 UTC 14 years ago
Re: А Алексий Ридигер - русский?
July 6 2005, 12:53:08 UTC 14 years ago
По-моему, есть три критерия + один под вопросом: http://www.livejournal.com/users/galkovsky/55243.html?thread=4049867#t4049867
Используя же только Ваш, субъективный, могут получаться такие казусы:
http://www.livejournal.com/users/ondrei/5341.html
Кстати, а Вы вообще ничего полезного в Православии не видите, типа нравоучение, воспитание?
По Патриарху я согласен с
Re: А Алексий Ридигер - русский?
July 6 2005, 12:54:24 UTC 14 years ago
Re: А Алексий Ридигер - русский?
July 6 2005, 13:32:46 UTC 14 years ago
В качестве примера определяющего влияния религии на народы можно привести сербов и хорватов, этнически совершенно одинаковых.
Re: А Алексий Ридигер - русский?
July 6 2005, 13:39:32 UTC 14 years ago
А с Православием, на мой взгляд, зависимость есть, вот только причинно-следственная связь обратная. Т.е. "особенности православия выводятся из особенностей русских".
Сербы и хорваты
July 7 2005, 10:09:50 UTC 14 years ago
Следуя Вашей логике, должно получаться хорватское католичество и сербское православие. Или Вы родной язык в храмах называете особенностями?
ПОЛИТИЧЕСКИЙ МЕХАНИЗМ
July 3 2005, 08:31:28 UTC 14 years ago
Вся Россия нынче такая
July 1 2005, 09:40:37 UTC 14 years ago
2. Касательно мулатов советских это точное замечание. Но по личному опыту, это верно и в отношении любого крупного и среднего города в России (тысяч в семьсот жителей), а совсем не только в отношении внутренней части Садового кольца. Советские мулаты активны во всех развитых русских городах, так что это есть явление вполне РУССКОЕ.
3. С выводом о русском национализме согласиться трудно, и потому что, действительно, никогда такой вещи как национализм здесь не было, а было самосознание имперское, при ясной этнической, но не политической идентификации в советский период. Русский национализм в этническом смысле (призыв к 83%) удел нервно истощенных полу-интеллигентов и интеллигентов, почему-либо обиженных или недопризнанных по заслугам в условиях хищной конкуренции с другими метисами, что впрочем, и, к сожалению, встречается нынче часто. В нормальных русских наличествует лишь бытовой расизм, но не агрессивный и обычно вполне лубочный. У тех же евреев и татар, расизм более жесткий.
4. Цифра в 83 процента не точна, ибо явно же включает в себя и русских мулатов, а исключает в основном чистых татар, украинцев, евреев. Конечно, можно использовать националистическую риторику и «условно», на месте разбираясь кто на самом деле русский и «с нами», а кто только прикидывается или явно отделяется. Рогозин или Жириновский как раз и являют примеры такого условного национализма, раздуваемого все теми же смешанными русскими типами.
Re: Вся Россия нынче такая
July 2 2005, 01:55:42 UTC 14 years ago
Думаете, Пушкин с его "не приведи Господь видеть русский бунт" аутизмом баловался? Сомневаюсь. Как Вы думаете, если сейчас в газетах опубликовать такой текст:
"Есть мнение набить чеченцам рожу. Гарантируем бесплатный проезд до Грозного и отсутствие судебного преследования",
то сколько людей захочет оттянуться? Зная русских, могу сказать, что чечни не будет через неделю. Более того, если только местному казачеству дать карт бланш, проблема Чечни за год исчезнет на два метра под землю. Потому что чеченцы народ равномерно злой, но маленький. А русские народ импульсивно ОЧЕНЬ злой и огромный. Примеров этому масса, даже не хочется приводить. Вспомните хотя бы последнюю мировую войну.
По второму пункту, думаю, вы приятно удивитесь. Надо (моя любимая идея) тормошить власти на предмет этнической статистики. Благо в демократических странах Запада она всегда сверхдоступна - можно на этом спекулировать.
>никогда такой вещи как национализм здесь не было, а было самосознание имперское
Мне кажется, Вы не совсем понимаете, что такое спор по национальному вопросу. Вот человек прыгает про имперское сознание, доказывает, что горбатые русские долны по седьмое колено работать на него рикшами. Содержательно спорить здесь не надо - это проигрыш мгновенный. Ибо все эти ритуальные заклинания есть лишь форма верификации мастенабивания. Надо аккуратно выслушать, попить чайку. А потом перевернуть чашку на блюдце и сказать:
- А я не согласен.
- Почему?!!
- А потому, что ты залупа.
Дальше, возможно будет небольшой спор, но поскольку 83/17, докладчик Вас до дому довезёт уже на себе. Утречком выйдете из подъезда, а услужливый рикша Вас уже поджидает. И сынка своего прихватил, чтобы вникал в профессию. Пригодится в жизни.
>Цифра в 83 процента не точна, ибо явно же включает в себя и русских мулатов
И-и, голубчик. А что такое 17%? Сколько мулатов среди евреев, считающих себя евреями? Татары страшно смешанный этнос. Якуты имеют русскую кровь чуть ли не все. Вы в другую сторону посчитайте. Я и говорю - не умеете вести спор на национальные темы. Тут Интерес. Сидит девчонка, а два парня спорят: "это моя невеста", - "нет, это моя невеста". Кто прав? А кто женится, тот и прав. "Борьба за существование".
Re: Вся Россия нынче такая
July 2 2005, 10:27:17 UTC 14 years ago
Дмитрий Евгееньевич, очень хотелось бы верить, что это так. Но вот не верится. Потому что при слове "чеченцы" большинство большинства, простите за каламбур, ПАДАЕТ НА КОЛЕНИ. Джае если ненавидит, скрипит зубами и плюётся - падает все равно. "Зато хоть живы останемся". Даже нет, не так.
Вот как: русских научили "тихо отползать". Гордому чеченцу стоит цыкнуть, чтобы рядом не оказалось НИКОГО. Только что шум стоял, кто-то возмущался, требовал чего-то - как ветром сдуло. Гордый ичкерийский воин продолжает свой путь дальше. Если вруг появится герой - его закопают в момент, потому что русский герой - всегда одиночка, а за чеченцами стоит поддержка собственной общины (люди, наркотики, оружие, общак), "прогрессивной общественности", да и купленные русские тут же подключатся. И все - герой на три метра в земле. В такой ситуации в Чечню не поедет НИКТО, потому что оттуда просто не вернутся. Массовое сознание убеждено - чеченец рождается с кинжалом в зубах, с гранатой в руках, это воплощённый кошмар.
Это я все к тому говорю, что если технически русские способны решить "чеченский вопрос" за неделю, то фактически массовое сознание к этому не готово. Нужно избавиться от ужаса, от запугивания.
Хотя, конечно, дл яэтого и надо сделать две вещи:
1) выключить пропагадистский аппарат
2) начать давать в зубы.
Похоже, пока писал, сам себе ответил. =))
Re: Вся Россия нынче такая - в зубы давать
July 2 2005, 11:40:38 UTC 14 years ago
Re: Вся Россия нынче такая - в зубы давать
July 2 2005, 11:49:53 UTC 14 years ago
Re: Вся Россия нынче такая - в зубы давать
July 2 2005, 15:34:50 UTC 14 years ago
А вы сами ведь тоже по зубам не пробовали. В ЛЖ, конечно, можно.
Re: Вся Россия нынче такая - в зубы давать
July 2 2005, 15:39:10 UTC 14 years ago
Не пробовал в смысле получать или бить?
Re: Вся Россия нынче такая
July 2 2005, 23:27:38 UTC 14 years ago
Теперь прикиньте, человеку говорят: "А ты одевайся с них". Плохо ли на "джипе-чироки" в родную деревню приехать? Я думаю, неплохо.
А "ужас" это про что Вы... Русские слова такого не знают. "Ботиночки фраер, у тебя фартовые" - вот это РАЗГОВОР. Народ-то страшный. И когда САМ устраивается - устраивается страшно. Быт русской деревни, русской тюрьмы, русской армии страшен. А вы говорите "гордые чеченцы". "Гордый" - значит слабый. Представьте, людоед ест гордого человека и не гордого. Жертве жопу отъедают, а она "гордится". Хы-хы...
Re: Вся Россия нынче такая
July 3 2005, 09:17:57 UTC 14 years ago
Re: Вся Россия нынче такая
July 2 2005, 11:35:02 UTC 14 years ago
А. Речь идет о перформативном споре "кто прав ?" - "тот, кто женится", т.е. тогда вы выступаете как пропагандист-агитатор, политтехнолог, вдохновитель который считает, что "спорить по национальному вопросу" стоит именно как участникам политического спора и вы например за русских, а я - за татар и евреев. Вы хотите не узнать или доказать тезис, а побудить русских к бунту, а я в вашем смысле, напротив, заклинаю их сидеть смирно и иго "наше" признать как родное.
Б. Мы беседуем за чаем или кофе о том, какие нынче или раньше были реальные тенденции в "национальном вопросе" в России, безотносительно к могуществу наших собственных пиар-перьев вызывать в русских и татарах определенные смыслы и действия. Как оно и так само было или есть, а не как эту ситуацию с национальным вопросом можно ИЗМЕНИТь посредством письма и возбуждения в нем новых реакций.
В. Если перед Вами стоит личная или коллективная задача опускать Рогозина (кстати, совершенно солидарен, но даже удивлен вашим вниманием к нему - объект уж больно прозрачен) или раззадорить русское национальное этническое сознание, или испугать кого-то реальностью опасности такого национализма, то вы, конечно, понимаете вопрос "перформативно", т.е. со стороны эффекта самого письма-пропаганды (А). Но
Г. Если вы хотите не просто утвердить выбранную вами позицию в глазах многих, но хотите найти убедительные аргументы для себя и для других, то даже, имея задачу перформативную, вам стоит признать хотя бы риторическую значимость отсылки к "фактической ситуации". Например, если вы скажите, что бородатые скоро осознают себя и возьмут власть в свои руки, то я могу отослать к истории и сообщить, что пока такого не наблюдалось и опыт свидетельствует о сложности мобилизации по этому признаку. Вы, конечно, можете продолжать настаивать и даже может и переубедите в итоге бородатых или других в опасности их скорого пробуждения, но просто отметая аргументы о "фактической ситуации" (Б) как неформатные, Вы ослабляете свою позицию и выходите из поля дискуссии-пропаганды в поле пропаганды-борьбы в стиле умнейшейго, но трагично слепого Ильича.
Д. Наконец, о фактической стороне. Действительно, мулаты с обеих сторон условных 83-17, на то они и мулаты;) Ведь в статистике нет графы "смешанный тип". Значит статистика ни на чьей стороне. Но условно можно предположить что реальная картина 65 русские - 25 смешанные - 10 нерусские несмешанные. Кого и в каком качестве легче мобилизовать это вопрос открытый для будущего. А опыт прошлого и настоящего свидетельствует, что везде русские оказались слабее мобилизуемыми, чем другие народы (Прибалтика, все СНГ и российские нац. республики и автономии этому явные примеры, а Рогозин конечно дело свое провалил, но вряд ли может быть обозначен как ПРИЧИНА этой явной слабости этнической солидарности и самосознания русских).
Е. Наконец, руссий бунт Пушкина уже состоялся и по вашему же мнению и по моему тож, руссих крестьян-азиатов как они были больше нет. Сталинская переплавка крестьян прошла в полном масштабе, и мы теперь имеем скорее "мелкую буржуазию", хотя и без традиций и без религии. В России национальный кумир Сталин, певцы национализма Жириновский, Рогозин, Белковский. Русских как европейской нации просто не состоялось, не случилось пока в истории, а бытовое этническое самосознание появилось. Возможно, состоится нация российская (65+25+10), а возможно появится этническая русская нация (83). Но то, что, как вы утверждаете, Рогозин или Холмогоров дискредитируют настоящий русский национализм (так русские уже умерли? вы хотите их воскресить? или просто каталог и цифра 83 процента вас заставила поменять мнение о русских!?) по заданию органов, компетентых в этих вопросах, еще не означает, что он где-то есть в чистом виде и просится наружу. Я думаю это фантазм действительно хорошо устроившихся метисов и меньшинств, которые недоумевают, как же русские так все проебали и им отдали? и на всякий случай пугают других и себя русских фашизмом. Итак, прецедентов национализма мало и нынче движения сильного не заметно. Вы лично, же можете попытаться тут что-нибудь раскочегарить, но, пожалуйста не отметайте все факты с порога, будем полемичны (дискуссия-пропаганда, а не пропаганда-борьба)!
Re: Вся Россия нынче такая
July 2 2005, 19:52:37 UTC 14 years ago
========================================
Ерунда. Когда последний раз мобилизовали РУССКИХ? Никто и никогда, кроме разве войны с Гитлером.
Re: Вся Россия нынче такая
July 2 2005, 20:16:15 UTC 14 years ago
Re: Вся Россия нынче такая
July 2 2005, 23:07:34 UTC 14 years ago
Не можете Вы говорить, что русские оказались менее мобилизуемыми, да еще ссылаться на опыт Прибалтики и проч. Вы знакомы с менталитетом тех народов, о которых говорите? Латышам сказали, отдали команду - они пошли строем и строем же исполнили команду. Сознательного выбора не было НИКАКОГО.То же - и с вступлением в ЕС.
В них еще живы и лагеря ульманисовского времени, и подвалы тайной полиции, и повальное доносительство, и дикий страх перед "господами". Животный. Русские при всех страшных репрессиях, обрушившихся на них - НЕ ТАКИЕ. Они не трусы и не рабы.И строем не ходят.
Им нужна высокая идея, мотивация не на уровне "барин накажет"("штамп в паспорте поставят").
Так что надо мобилизовать русских.
Re: Вся Россия нынче такая
July 3 2005, 09:03:53 UTC 14 years ago
Re: Вся Россия нынче такая
July 3 2005, 09:05:14 UTC 14 years ago
Ваш комментарий уточняет, а не противоречит моему главному тезису - русские трудно мобилизуются в качестве этнических русских. Может, за "высокую идею" и возможно, но высокая идея не может по определению быть "Россия для русских", как это вам предлагает Галковский - не достаточно высокая эта идея, мелкая ! Этим стремлением к высокому действительно можно гордиться, но надо понимать, что этнонационализм (каковой развит и у латышей и у татар и у евреев и т.д.) у русских редко носит политическую окраску, но только бытовую.
Re: Вся Россия нынче такая
July 2 2005, 23:56:49 UTC 14 years ago
Вот Вы написали дурь про мулатов, и сами в неё поверили. А ВАМ СЕЙЧАС МОЛОТКОМ МОЗГИ ВЫШИБАТЬ БУДУТ. Вы поосторожнее... Дурачки в Кремле действуют крайне неосторожно. И доиграются быстро.
Почему дурачки? А потому что НЕИЗБЕЖНО те же наркоманы с молотком в кармане. Помню лет 10 назад на одном из заседаний "Иного" Махнач про "Ымперию" зудел. Зудел-удел, зудел-зудел, мне надоело, я и говорю:
- Вот Вы говорите что Россия была империей, русские должны из-за этого быть на посылках у других народов, потому как имперское сознание и т.д. Это всё очень хорошо, но среди ваших родственников. А если брать не местечко Махначи. а мир, то в мире существует и существовала уйма империй. Вот была Центральноафриканская империя. Сейчас Япония империя. Традиционно империей называют любое крупное государство. Но вообще исторически империя это такое государство где есть небольшое ядро, которое контролирует огромную этнически чуждую территорию и живёт большей частью за её счёт. В этом смысле Россия империей никогда не была, т.к. русская метрополия и по территории и по численности населения во много раз превосходила нац. окраины.
Это не произвело на него никакого впечатления. В стиле: "У Вас ус отклеился. - Спасибо". Почему? Потому что в действительности Махнач говорил: "Я еврей, я лучше и умнее Вас. Вы должны на меня работать и носить моё дерьмо у себя на головах". А я ему попытался его же говном забить глотку. Он естественно не согласился. Вот и всё. "Нац. вопросов" нет. Есть "нац. ответы", и ответы эти добываются на поле боя. С раскладом 83/17 русским надо на поле боя РВАТЬСЯ. Никаких дискуссий не нужно. "УСЁ ЯСНО".
Re: Вся Россия нынче такая
July 3 2005, 07:00:17 UTC 14 years ago
Было небольшое ядро "петербургской элиты", которое контролировало огромную территорию "крестьянской России" и жило большей частью за её счёт.
Может, всё-таки понятие империи подходило к России? В чём ошибка в этих рассуждениях?
Deleted comment
Re: Вся Россия нынче такая
July 4 2005, 10:50:54 UTC 14 years ago
Re: Вся Россия нынче такая
July 3 2005, 09:45:45 UTC 14 years ago
Честно вы могли бы сказать: конечно, раньше так не было и было другое уложение, но теперь можно пропагандировать новое этно-полит-устройство "руссия для русских"
Но в чем мне ваша позиция не нравится, так это в вашем стыдливом прикрытии: да мол все мы так устроены и мои оппоненты тож, "Человек, отравленный националистической пропагандой (а он ею отравлен всегда) мыслит в другом режиме", "дурачки из администрации доиграются", все мы немножко "наркоманы"... А ведь раз по-вашему возможна ТОЛЬКО БОРЬБА и ДИСКУССИЯ НЕВОЗМОЖНА (по нац.вопросу), тогда скажите просто и не от лица гопников-громил и болельщиков ЦСКА Сидоровых, а от себя: я, Галковский, хочу чтобы русским давали бесплатные яблоки на базаре, печатали почаще в журнале и назначили законные привелегии при приеме на работу, а евреи и грузины же пусть нам воду носят, а то по-воскресеньям будем им всей русской толпой морды их кривые бить. Тогда все честно, так мол я тут не отвечаю, все бессознательное, да предрассудки в национальной части. Нет, Вы в данном случае несете прямую ответсвтенность (не "уголовную", конечно) за именно что разжигание национальной розни. Я вам скажу имеете право - но не прикрывайтесь Сидоровыми, говорите от себя.
Проблематизация понятия империи - вещь любопытная. Как вы помните, Империей Росию называли не только Махнач и ваш покорный слуга, но так же и сами "русские императоры" начиная с иноземца Петра. Как заметил Верибигфиш, ядро там было в наличии, хотя и смешанное из русских, немцев, татар и пр. Как вы понимаете, империя более древняя форма, чем "нация", а потому и в ядре империи речь скорее идет о родах и семьях, чем о нациях или по-советски о национальностях. Православие в Империи было единственным артикулированным критерием вплоть до середины 19 века, пока не начали насаждать (как и в других Европах) русскость всем народам и народцам включая и самих "русских". В этом смысле "русское" как исторический проект некогда не имело самостоятельной и законченной формы, а всегда было озвучено на полутонах в СССР и в Российской Империи, где главным было служение Государству, служащему (формально, но громко) Идее.
А теперь приходит Галковский, Баркашов и Рогозин и каждый на свой лад уговоривают "русских", что вместе они сила против всех нерусских! А русские как-то не соглашаются, видно не понимают они этих предрассудков, другие у них видимо предрассудки. Вы можете продолжать свою агитацию, но просто сначала осознайте факты: вы заняты агитацией дела, которое нынче не очень популярно.
Re: Вся Россия нынче такая
July 3 2005, 10:07:05 UTC 14 years ago
>молотком, а дискуссия тут не возможна
Именно так. Есть хозяин и есть работник. Интересы у них разные, никакие дискуссии невозможны. Только забастовка, локаут, штрейкбрехерство, саботаж и т.д. Реально возможно юридическое регламентирование и урегулирование взаимных претензий на дальних подступах. ВСЁ. За любые разглагольствования о "загадочной русской душе" в этой ситуации надо бить в рожу. Это НАЕЗД.
Ваши разглагольствования о "Петре" и т.д. это примитивный трёп для дурачков. Подростка рабочего ещё на это купить можно. А 20-летнего молодого мужика - он гайкой в глаз зафигачит за такой заход. "ПЛАТИ ДЕНЬГИ,УРОД!" А уж кто кого и куда - не ваше дело. "Пью на свои".
Re: Вся Россия нынче такая
July 3 2005, 12:22:51 UTC 14 years ago
Re: Вся Россия нынче такая
July 3 2005, 13:05:23 UTC 14 years ago
Re: Вся Россия нынче такая
July 3 2005, 13:12:00 UTC 14 years ago
Был бы счастлив быть переубеждённым.
Re: Вся Россия нынче такая
July 3 2005, 15:40:02 UTC 14 years ago
Re: Вся Россия нынче такая
July 3 2005, 15:47:28 UTC 14 years ago
Да и никто не знает - КАК.
Re: Вся Россия нынче такая
July 3 2005, 15:33:10 UTC 14 years ago
July 1 2005, 10:39:51 UTC 14 years ago
July 2 2005, 01:56:56 UTC 14 years ago
July 2 2005, 02:38:09 UTC 14 years ago
July 2 2005, 23:02:01 UTC 14 years ago
July 3 2005, 02:08:40 UTC 14 years ago
Ситуация на сегодня такова: редактор получает жалкие три австралийские сотни в месяц; авторы как правило не получают ничего, подписка вообще бесплатная. Идея как раз состоит в том, чтобы попробовать сделать журнал интересным, и тогда можно будет говорить о пристойных гонорарах.
Я попробую поговорить с нынешним редактором, и о возможных гонорарах тоже. Но на многое сейчас рассчитывать не приходится.
July 5 2005, 13:30:53 UTC 14 years ago
July 5 2005, 13:34:22 UTC 14 years ago
Если вы не попали по недосмотру в список рассылки - позвоните в Русский Дом.
July 1 2005, 12:42:46 UTC 14 years ago
July 1 2005, 12:46:04 UTC 14 years ago
А за какие заслуги Карачаево-Черкессия не попала в черный список?
July 2 2005, 02:01:02 UTC 14 years ago
"РЕАЛЬНО с вещами на выход надо попросить Чечню, Ингушетию, Южный Дагестан, Осетию и Кабарду. Все остальные автономии упразднить, разумеется с образованием в многонациональных районах специальных комитетов по делам меньшинств. Но тоже без фанатизма, это должна быть скорее инициатива снизу. Эффект "карточного домика" может возбудить аппетиты Карачаево-Черкесии и Адыгеи. Адыгов с их общей численностью в 100 тыс. и анклавным проживанием отпустить не удастся при всём желании, а Карачаево-Черкесию после обрезания русских областей - можно. Россия после этой операции только вздохнёт спокойно."
Операция «Комендантский патруль».
July 1 2005, 15:05:51 UTC 14 years ago
Русский тот, кто считает себя русским. Это проблема самоидентификации.Здесь есть еще нюанс - русский тот, кого считают русским остальные русские.
Золотые слова! Я для себя уже давно вывел следующие критерии принадлежности (от более важного к менее):
Человек принадлежит к некоторой группе если:
1. Подавляющее большинство(80-90%) членов признают его членом группы.
2. Он сам считает себя членом группы.
Это универсальные признаки. В случаях этнических или национальных (проводя разделение, кстати) желательно ввести еще два признака:
3. Человек считает себя принадлежащим ТОЛЬКО к этой группе.
4. Другие группы не считают его принадлежащими себе.
Недостаточно, знаете ли, кричать на каждом углу, что ты представляешь интересы русских. Маловато будет.
А это слова бриллиантовые. Г-н Галковский пишет:
В патриотической среде давно раздается шипение по поводу польских и еврейских предков руководителя фракции «Родина».
Всё это замечательно верно. Вот только… а если самого г-на Галковского поместить на приборное стеклышко? Что получится? Некоторое время назад ГДЕ пытался провести «180. АКЦИЮ ПО ВОССТАНОВЛЕНИЮ ИМЕНИ» ( http://www.livejournal.com/users/galkovsky/46511.html ). Дело это хорошее. «Родина должна знать своих героев». А КТО, собственно, это говорит?
Дмитрий Евгеньевич неоднократно заявлял, что он чуть ли не «последний русский». А, простите, откуда это известно? С его собственных слов. Что известно о НЕМ и ЕГО родственниках? В каком роддоме родился? Ходил ли в детсад? В какой? Как зовут мать ДЕ? Бабушку со стороны матери? Родственником какого члена Политбюро он является? В каких он школах обучался? По какому адресу проживал? Существуют ли в природе его однокашники? И выясняется следующая картина: все, что мы знаем о Галковском исходит от самого Галковского.
(Продолжение следует)
Несуществование русских
July 1 2005, 16:41:59 UTC 14 years ago
Я думаю, что 80-90% даже и неподозревают о Вашем существовании, дорогой Иванов. Что ж, значит, вы не принадлежите к группе "жителей Красноярска".
Тут, правда, есть и более забавный нюанс: а кто, собственно, сказал, что они - жители Красноярска? Берем любого красноярца наугад. Спрашиваем: признают его "жителем Красноярска" 90% остальных? Нет, они его, как и Вас, не знают. Перебираем таким образом всех (да хоть все население Земли!) Получаем, что группы "жители Красноярска" вообще не существует.
Уловили алгоритм? Теперь возьмем т.н. "русских".....
Самогонщик(и)
July 1 2005, 20:01:20 UTC 14 years ago
Re: Операция "Ы" и другие приключения Иванова БЗ.
July 1 2005, 16:47:08 UTC 14 years ago
========================================
Так видно же, милейший. Русским - видно. А остальным - не знаю.
Между прочим о том, что Россия мононациональная страна, в "большом" интернете писали ровно два человека. Первым был Галковский, вторым - прот. Дмитрий Смирнов. Неоднократно писали об этом Валерий Иванов и Ваша покорная слуга, представляющие с
вой, региональный, ресурс. Проханов еще заявлял, что русские - разделенный народ.И ВСЁ.
Русские в России как-то мало задумываются над тем, сколько их. Один мой знакомый в Москве (журналист и историк, кстати) проводил мини-опрос среди своих друзей и родных. Те считали, что русских в России 40-50%. Этот опро он провел, впервые узнав от меня(!) сколько же процентов русских в России.
Сколько русских ЗА РУБЕЖАМИ РОССИИ,не знает вообще никто.Элеонора Митрофанова, замминистра иностранных дел, заявляет, что, может быть, их 25 000 000, а может быть, 13 000 000.А может быть, 40 000 000. НИКОМУ НЕ НАДО. Это беспечность, граничащая с безумием, по-моему. Не может нормальный человек не знать, с колько у него в семье братьев и сестер! Недавно лишь вышда книга А.И.Вдовина, где указыываются цифры в 25 000 000.
"Мы ленивы и нелюбопытны" (с)...
Итак, посмотрев на персоналии, мы видим, что, собственно, Галковский говорит о проблеме ясно, открыто и последовательно. Казалось бы, надо радоваться. В лице выдающегося писателя Россия приобрела еще и очень серьезного аналитика. Но вместо того чтобы радоваться, Иванов БЗ и прочие начинают вякать, что Галковский-де не русский. А КТО, позвольте спросить, ТОГДА РУССКИЙ?
Но даже и не в этом дело. Личные выпады в адрес человека, который имеет очень четкую позицию по национальным проблемам и отстаивает ее уже около десяти лет, имеют под собой одну цель - увести обсуждение в сторону,заболтать ПРОБЛЕМУ.
Вот мы и видим, кто тут русский, а кто - нет.
Re: Операция "Ы" и другие приключения Иванова БЗ.
July 1 2005, 17:04:50 UTC 14 years ago
Пёс барБосс и необычный кросс.
July 1 2005, 19:58:02 UTC 14 years ago
К сожалению, вопрос несколько шире. Во-первых, как справедливо замечают некоторые т-щи, сверху «кому видно» (кто есть русские?)? Во-вторых, что видно? То что ГДЕ в ДАННОМ конкретном случае выражает интересы русских? Или что ГДЕ выражает интересы русских вообще? Может быть, вполне может быть. Разве я против? Напротив – я полностью «за» (и если Вы соблаговолили следить за моей невнятной писаниной – в большинстве случаев я соглашаюсь).
Наоборот, в меру сил я пытаюсь развить идеи Дмитрия Евгеньевича. Т.е. «смотрю КТО пишет и ЗАЧЕМ». Возможно, тут проявляется некоторое «цыплячество» - в том смысле, что начавшие щипаться «утки» щиплют прежде всего «мамеле». Увы, таковы законы Природы – ничего тут не поделаешь. А может «русские» и вовсе какие-нибудь «немые кукушки»? То есть от вопроса: «Кто есть наш ПапА/МамА?» уйти невозможно. Кризис взросления, так сказать.
На самом деле, у меня всего лишь следствия из Галковского. «Смотри что ешь», «Кто кормит», «Какие цели преследует», «Грингмут» и т.д. и т.п. Неужели Вам не интересны люди, которые действительно являются родителями того прекрасного существа, которое известно нам под именем «Дмитрий Евгеньевич»?
Re: Жизнь и необыкновенные приключения Иванова БЗ.
July 1 2005, 22:35:17 UTC 14 years ago
============================
Ну и зачем по Вашему? Дискредитировать русскую идею? Увольте, этим есть кому заниматься. Патриотизм выгоден - как бизнес - многим. Галковскому выгодно было бы представлять себя "имперцем", эта идея, по всей видимости, хорошо оплачивается. Однако мысли Дм.Евг прямо противоположны, ни какого политического капитала он не зарабатывает. Человек говорит ПРАВДУ - чего Вы еще хотите? И никакой личной выгоды при этом НЕ ПРЕСЛЕДУЕТ. Если бы преследовал - давно бы вписался, куда надо. Не надо нам тут представляться искателем истины - мы все взрослые люди и понимаем, чего стоит в наши днипозиция действительно НЕЗАВИСИМОГО мыслителя. Это такая редкость, да что там - Галковский чуть ли не единственный пример.
А люди, которые не знают, кто такие русские - извините, банальные ловцы рыбки в мутной воде либо неученые и неинтересующиеся проблемой люди. Есть и другой вариант - Ольшанский как-то проговорился, что его предки, армянские мальчики, уже в 1918 году надели кожаные тужурки и пошли служить в ЧК... Так-то, уважаемый.
Re:
July 4 2005, 12:50:47 UTC 14 years ago
> по всей видимости, хорошо оплачивается.
Сдается мне, что "имперская" тема (в советском исполнении) уже пошла на спад. Через год-два все эти ряхи в портупеях будут смотреться неадекватно, через пять лет станут моветоном.
Правда по-галактически (Иванову: не по-галахически)
July 15 2005, 18:20:56 UTC 14 years ago
Еще недавно по национальному вопросу "человек" говорил ПРАВДУ вроде "Нация это что? Матросы девку затащили в кусты. Через девять месяцев: уа-уа. Давай пацан, иди учи анатадийский." А если уж очень приставали, то: "Мне русские неинтересны. Интересны только чтобы пощупать каких-нибудь интересных сербов." Прошу прощение за неточное цитирование, лень лезть проверять. Я не против. просто трудно уследить, особенно если вернулся из отпуска.
Re: Операция «Комендантский патруль».
July 5 2005, 13:09:33 UTC 14 years ago
Ваш критерий элементарно непрактичен. Практичный критерий должен позволять любому человеку "определиться на месте", кто он. Чтобы не было, как у Гарика Каспарика: "Я - русский, потому что мне нравится Высоцкий." (!?)
У Крылова есть хорошая статья с двумя хорошими критериями.
Re: Операция «Комендантский патруль».
July 6 2005, 07:29:31 UTC 14 years ago
Re: Операция «Комендантский патруль».
July 6 2005, 12:37:57 UTC 14 years ago
А умозрительный критерий имеет смысл только если он работает.
Так вот, утверждение "я - высокий" очевидно работает по Вашим пунктам 1 и 2, если группа - моя семья. А если группа - это город? Не померяешься ростом с каждым жителем.
Папа, не бей коцапа - это не гуманно.
July 1 2005, 16:39:55 UTC 14 years ago
Так где пролегает граница? В арифметической середине? 19 процентов антинародны, а 20 уже вполне да? А если малость рождаемость изменится? Или просто по принципу "русские должны затопить собой весь материк, другие культуры не нужны"?
Re: Папа, не бей коцапа - это не гуманно.
July 2 2005, 02:15:42 UTC 14 years ago
Re: Папа, не бей коцапа - это не гуманно.
July 2 2005, 19:45:09 UTC 14 years ago
Что-то щирые хохлы не заморачиваются на предмет "черепометрия" - взяли и ПРИКРЫЛИ РУССКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ. В русскую школу все попасть не могут, в украинских русский язык НЕ ПРЕПОДАЮТ.
Никого в России этот вопрос, конечно, не волнует. Зачем? И так хорошо.Зато одно из крупнейших информагентств пишет, что в Карелии выделяются дополнительные деньги на улучшенное преподавание языка вепсов, "коренной" будто бы нации Карелии. Вот до чего доводит наше идиотское прекраснодушие!
Читала интересную статистику. Профессию министра считают приемлемой 30% якуток (!), но русских женщин - только 3% ...
Deleted comment
July 1 2005, 19:51:54 UTC 14 years ago
____________________________________
А почему мы замыкаемся на прошлом и настоящем? Почему отрицаем РАЗВИТИЕ России в будущем?
почему не предположить, что национальная русская империя еще только складывается и МОЖЕТ сложиться как таковая, но только лишь при условии ОКОНЧАТЕЛЬНОГО превращения, наконец, русского народа в НАЦИЮ? Кто сказал, что этот процесс - оформления русских в нацию - завершен? Может, он как раз требует завершения в тех формах, о которых и пишет Дмитрий Евгеньевич? Почему если "не было", значит - "не должно быть"?! Или "не может быть"...
Deleted comment
July 2 2005, 07:03:39 UTC 14 years ago
________________________________________
да вот в том-то и проблема, что как только о слове начинаешь слишком много говорить - оно начинает терять смысл...
Вот уже и совершенно непринужденно соединились рядом слова "русский" и "мистификация".
Поставьте ЦЕЛИ - и тогда вне абстрактных дефиниций Вы увидите, как, в зависимости от их (целей) поддержки или неприятия, начнет очищаться это слово.
Не с того конца мы подступаем, как мне кажется... Точно также и с ЦЕЛЬЮ "мулатов" - Пушкина и Радека, как совершенно справедливо Дмитрий Евгеньевич отметил.
July 1 2005, 19:56:08 UTC 14 years ago
--------------------------------------
Это неверно, Сирин. По законам Российской Империи жена царя должна быть христианкой и православной.
"Русский = русскоязычный + православный."
========================================
Хм.Белковский русский?
July 2 2005, 00:38:09 UTC 14 years ago
Белковский? Фамилия вроде знакомая, точно читал, но уже плохо помню.
Понимаете, ув Боярыня, можно сужать "социальную базу" русскости сколько угодно. Но надо вовремя остановиться. Иначе рискуете оказаться на позициях русских эмигантов: "в России русских единицы остались". Т.е. не 83% и даже не 8.3%, а как насчет 0.0083%? Логику они подводят довольно красиво. Логика в таком скользком вопросе вообще не проблема.
Если исходить из 83%, заданных Галковским, то Белковский (хоть я и не помню кто это :) - русский.
July 2 2005, 08:43:52 UTC 14 years ago
Белковский - лепший друг "Завтры".Его Ресурс - www.apn.ru Помните КПД? На моем журнале я давала ссылку на статью о том, что русские будто бы устали, и надо сдать строительство империи "Имперскому этносу"№2 - татарм.
А ведь по-русски писано-то! И сам
July 2 2005, 19:25:15 UTC 14 years ago
July 3 2005, 09:20:22 UTC 14 years ago
=====================================
Ага.Вспомните судьбу Марины Мнишек.
July 3 2005, 16:09:19 UTC 14 years ago
"Посылать" - да, это все что мы умеем пока... Как и 20 лет назад, как и 100 лет назад. Но с такими мыслями "дело" с мертвой точки не сдвинется НИКОГДА. Тупик он и есть тупик.
>Но крестить в Православие - это вопрос пары недель.
=====================================
Ага.Вспомните судьбу Марины Мнишек.
Марии Мнишек просто не повезло, зато повезло многим другим. Например, Екатерине Великой, при которой Россия достигает абсолютного пика в своем развитии...
July 3 2005, 19:29:53 UTC 14 years ago
А Екатерина, напротив, или же, точнее, та сила, которая стояла за Екатериной - обставила все правильно.Вот почему царствование Екатерины, ничего особо хорошего русскому народу как таковому не принесшее, благословлялось и прославлялось. Грамотный пиар.
Катьку-то за что?!
July 4 2005, 17:17:58 UTC 14 years ago
Re: Катьку-то за что?!
July 4 2005, 20:50:24 UTC 14 years ago
На самом деле, конечно, Екатерина II была ставленницей определенной аристократической группировки. Они ее и посадили на престол - в своих интересах, естественно.
"...И надобно народу, которому Вы мать -
Скорее дать свободу,скорей свободу дать.
Она же отвечала:Месье, ву мез амбле.
И тотчас прикрепила украинцев к земле".
Re: Катьку-то за что?!
July 4 2005, 21:03:31 UTC 14 years ago
Re: Катьку-то за что?!
July 5 2005, 01:41:10 UTC 14 years ago
July 5 2005, 13:50:34 UTC 14 years ago
Почти так.
- значит, находящийся в русском культурном пространстве.
- совершенно справедливо: "У каждого русского - православная душа."
Нужно к Вашей формуле добавить самоидентификацию (как изложено у Крылова). А именно, если я читаю, что в Чечне опять убили контрактника из Ярославля - у меня "ёкает" - плохо потому что. А вот "ёкнет" ли у полуеврея Чубайса - сомневаюсь.
Есть, похоже, ещё и территориальный аспект. Похоже, мы, русские, как никто другие, считаем, что русские должны жить в России.
July 2 2005, 02:26:49 UTC 14 years ago
Deleted comment
July 2 2005, 15:32:22 UTC 14 years ago
========================================
Конечно, ежели рассусоливать, устраивать дискуссии кто мулаты, какие мулаты "наши", какие "не наши", что мифологизировано, что не мифологизировано, где брать кадры и т.д. - то даже на двести.
Если четко и последовательно отстаивать заявленную позицию, а тех, кто начинает морочить голову "татарским имперским этносом", "империей" и тому подобными проблемами, способными лишь замутить совершенно ясный вопрос, сразу посылать - то дело может быстро сдвинуться с мертвой точки.
July 3 2005, 11:55:24 UTC 14 years ago
Но, вы говорите "Власть принадлежит очень узкой прослойке советских мулатов (несколько сот тысяч человек), образовавшейся в результате искусственного формирования правящего слоя СССР".
Одно существенное замечание:
"МУЛАТ, мулата, (исп. mulato). Человек, рожденный от брака между представителями белой расы и черной расы".
Таких среди правящих классов я не наблюдал.
И еще замечание. Среди русских много "не совсем русских" общностей. Например, это староверы. Затем - русские с большой примесью финно-угорской крови (так, в Тверской области несколько сел, правда, науськиваемых эстонцами и финнами, заявили, что они этнические карелы или вепсы).
Затем - южнорусские, которых еще Зеленин выделял в особую группу (самая многочисленная часть их - казаки).
Хотя на общем фоне все эти группы вряд ли потянут больше чем на 20%.
Но при удобном случае эти 20% очень удобно эксплуатировать при очередном "переформатировании" России.
July 3 2005, 19:22:55 UTC 14 years ago
Софистика про субъэтнические группы типичный приём националистических наркоманов: "давайте посчитаем" и "разделяй и властвуй". Русские по сравнению с другими народами удивительно монолитны. Это следствие того, что действительно субъэтнические группы белоруссов и украинцев искусственно отделяются.
July 3 2005, 13:38:47 UTC 14 years ago
July 3 2005, 15:40:56 UTC 14 years ago
харакири для суши! финита ла комедия для пиццы! гейм овер для гамбургеров! сей ту для крепов!
"прыйыхалы" скажем мы вареникам и борщу, эс ист форбай - сосискам и пиву.
за родину и жратву!
ПРОСТО
July 3 2005, 16:33:09 UTC 14 years ago
Зачем НАМ вместо магазина "Соки-Воды" на старом Арбате грязный кавказский трактир, в котором бабы в грузинских кокошниках подают ГРУЗИНСКИЕ СУШИ не первой свежести? Веранда в пол улицы, оглушительная кавказская музыка и БУЛАТ ОКУДЖАВА в полный рост. Зачем? Много ли в Грузинской столице русских ресторанов и памятников русским оккупантам? То-то же.
А уж о "Российской Академии Художеств" и говорить нечего. БАРДАК. Много ли русских художников возглавляет академии художеств за границей? А нам зачем эти оккупанты? Вывезти их всех вместе с их базами, фондами, рынками и международными организациями в теплые края. Просто, чтоб глаза не мозолили. ПРОСТО ТАК.
Re: ПРОСТО
July 3 2005, 17:18:11 UTC 14 years ago
Одно скажу, в отличие от столицы нашей Родины в Риге куда более русская обстановка.
И пища тоже. Да и народ на улицах.
Хотя, конечно, у нас еще параллельный мир существует - латышско-чиновничий. Который яростно изгоняет "матрешек на улицах" и русские романсы от местных бардов))
И вообще город испоганил.
Но ведь это Рига - столица государства латышей ( эпитеты по этому поводу опускаю, сами представляете)
А в Москве так просто нерусский город. Первая ассоциация была - Дубай! Просто недавно был там в командировке... Вот просто первая ассоциация.
Совсем уж охренели!
July 3 2005, 18:13:29 UTC 14 years ago
Re: Совсем уж охренели!
July 3 2005, 18:28:28 UTC 14 years ago
Re: Совсем уж охренели!
July 3 2005, 20:06:16 UTC 14 years ago
(про себя, ворчливо) Этим бородатым охламонам только волю дай! Сейчас указывают, что есть, потом - с кем мне спать, где жить и жить ли вообще... ПРОХОДИЛИ УЖЕ!
Re: Совсем уж охренели!
July 3 2005, 20:56:38 UTC 14 years ago
Re: Совсем уж охренели!
July 4 2005, 02:31:35 UTC 14 years ago
Re: Совсем уж охренели!
July 4 2005, 06:06:51 UTC 14 years ago
Накликал Д.Е. - бегут ряженые
July 4 2005, 10:22:50 UTC 14 years ago
И что?
Подтанцовываете?
July 4 2005, 15:25:13 UTC 14 years ago
Оглянитесь вокруг себя - много ли русских среди "русских" журналистов? И кто владеет средствами массовой информации в России, кто заказывает музыку таким же, как вы, "свободным и независимым" журналистам? Подтанцовываете? КТО ТЕБЯ КОРМИТ - ТОТ ТЕБЯ И ТАНЦУЕТ.
Re: Подтанцовываете?
July 4 2005, 15:29:27 UTC 14 years ago
С каких это пор физтех что-то знает об МГУ, интересно?
Re: Подтанцовываете?
July 4 2005, 20:20:21 UTC 14 years ago
Вот вам пример из жизни. Середина 80-х, Москва, психфак. Молодые преподаватели психфака, семья, москвичи, воспитывают маленькую кучерявую и черноглазенькую дочь. Папа с дочкой говорит дома только по-французски, мама - только по-английски. Между собой и с посторонними папа и мама говорят дома и на улице только по-русски. 2х-3х летняя крошка легко и свободно лопочет на всех 3-х языках - с папой на папином французском, с мамой на мамином английском, с туземцами на улице на туземном русском языке.
Угадайте с трех раз национальную принадлежность этих милых преподавателей психфака середины 80-х годов. ЗАГАДКА.
Re: Подтанцовываете?
July 4 2005, 20:24:19 UTC 14 years ago
Re: Подтанцовываете?
July 4 2005, 20:47:21 UTC 14 years ago
У вас осталось еще две попытки.
Психфаковские нехристи против православных физиков
July 4 2005, 21:00:05 UTC 14 years ago
А я-то - ведь и ВЕРОИСПОВЕДАНИЕМ преподователей тоже не интересовался почему-то... Беда просто!
Сдаюсь! Уж расскажите, не томите - что ж за пара нехристей окопалась в ту пору на психфаке!
Да: а вы-то, пан Адамчук, что-то наоборот - совсем не торопитесь с ответом на вопрос о собственной "русскости". А ведь тоже интересно послушать.
Re: Психфаковские нехристи против православных физиков
July 4 2005, 22:05:28 UTC 14 years ago
Подумайте сами. Вот вам подсказка - в 80-х русских в России было 83%.
Теперь русских в России меньше хотя бы потому, что некоторые русские ученые-психологи живут и работают, например, в Австралии.
Re: Подтанцовываете?
July 4 2005, 15:43:10 UTC 14 years ago
Re: Подтанцовываете?
July 5 2005, 03:03:32 UTC 14 years ago
Re: Совсем уж охренели!
July 3 2005, 19:24:43 UTC 14 years ago
Re: Совсем уж охренели!
July 3 2005, 19:42:15 UTC 14 years ago
Re: Совсем уж охренели!
July 3 2005, 20:06:16 UTC 14 years ago
Может москвичам примелькалось, а я, хоть и мирный человек, сразу захотел показательных расстрелов.
В конце концов - Москва - это не только город москвичей. Это даже не "еще и", а в первую очередь СТОЛИЦА РОССИИ.
Когда в Латвии заходит разговор о России, обязательно найдется кто-нибудь, кто ткнет в Москву мордой, как в дерьмо! "ты хочешь сказать, в Москве Россией русские правят? Да латыши и то лучше, чем чечены в "хаммерах" и шаурма на каждом углу!" И что тут скажешь? Оба хуже!
Но Москва , конечно, потрясла. Я человек незаинтересованный в споре двух столиц, но пусть простит меня Дмитрий Евгеньевич, в Питере такого безобразия нет. Недостатков хватает, но Питер еще русская столица. Все относительно... Но по сравнению с Москвой...
Выходишь на Рижском вокзале, едешь в центр и... тихо о....фигиваешь в общем. "Кавказ подо мною..." Азия-ссссс, поручик!
Re: Совсем уж охренели!
July 5 2005, 16:29:24 UTC 14 years ago
Re: Совсем уж охренели!
July 3 2005, 20:22:52 UTC 14 years ago
А Григорий Гольденцвайг, обозреватель рубрики "Клубы/Концерты" указанного Вами ресурса, который
"В 9 лет написал оперу "Бармаглот", в 10 принудил к бегству учительницу музыки, в 17 торговал грампластинками ташкентского завода, в 21 пошел учить северные языки, в 22 пьянствовал с уличными музыкантами в Стокгольме и с оленеводами в Лапландии, в 24 начал работать в журнале "Афиша" и писать диссертацию о медиа этнических меньшинств в МГУ - чем и занимается по сей день", с его "гастрономическими интересами", может отправляться мыть тарелки, каковое занятие вполне удовлетворит его духовные запросы. А не диссертацию писать о "медиа этнических меньшинств в МГУ".
Re: Совсем уж охренели!
July 4 2005, 01:08:26 UTC 14 years ago
Спохватился!
July 4 2005, 04:09:08 UTC 14 years ago
В любом случае, неясно, что разрушительней - нынешнее "нашествие" или правление большевиков.
Лужков хотя бы снес к чертям "Интурист". За это я ему многое готов простить - даже повторное возведение мерзкого, на мой взгляд, ХХС...
Re: Спохватился!
July 4 2005, 06:27:15 UTC 14 years ago
Re: Спохватился!
July 4 2005, 08:25:27 UTC 14 years ago
а люди в храм Христа Спасителя ходят, молятся, оставляют частицу своей души... Нехорошо так писать - "мерзкий". Это для многих - святыня. И что, Вы этого не знаете? Знаете ведь прекрасно. Но права азербайджанцев Вы будете защищать, а права русских и православных - нет. Вот мы и видим опять, кто у нас русский, кто-нет.
Re: Спохватился!
July 4 2005, 10:12:06 UTC 14 years ago
Re: Спохватился!
July 4 2005, 10:09:16 UTC 14 years ago
А смысл слова "инородец" я тоже, простите, не понимаю. Понимаю то, что Москва без приезжих загнется - это факт. Среди москвичей - около 40% пенсионеров.
Re: Спохватился!
July 4 2005, 10:19:23 UTC 14 years ago
ВСЕ ДОЗВОЛЕНО
July 6 2005, 01:43:41 UTC 14 years ago
Атеист так атеист. Надеюсь, 'научный атеист', а не какой-нибудь мракобес, скептик или урнинг. Впрочем, вам теперь ВСЕ ДОЗВОЛЕНО.
Re: ВСЕ ДОЗВОЛЕНО
July 6 2005, 13:22:10 UTC 14 years ago
Воинствующий атеизм
July 23 2005, 06:09:21 UTC 14 years ago
Re: Воинствующий атеизм
July 23 2005, 08:52:55 UTC 14 years ago
Найти рафинированного атеиста вот так сразу непросто. Может быть, Вольтер. Но больше на роль подходит Ставрогин из "Бесов" Достоевского, где остальные "бесы" - не вполне атеисты, а бесноватые, которые попались как мухи в паутину. Конец Ставрогина (завис в хладнокровно намыленной петле) есть совершенно последовательное развитие атеистической идеи.
Сам же Губерман из СВБ проходит совсем по другой статье, не атеистической:
http://www.livejournal.com/users/ondrei/2273.html
И в довесок к этому:
У Кожинова описан такой потрясающий эпизод. (http://www.patriotica.ru/history/kozh_xx1.html).
"Сталин устроил... небольшой банкет... Когда присутствовавшие основательно выпили, Паукер (комиссар ГБ 2-го ранга...)... поддерживаемый под руки двумя коллегами... изображал Зиновьева, которого ведут в подвал расстреливать. Паукер... простер руки к потолку и закричал: "Услышь меня, Израиль, наш Бог есть Бог единый!"..."
Спроси кто у Зиновьева в этот момент: «Ты же убеждённым атеистом был всю жизнь, товарищ! Противоречие.» - не понял бы тот: «Какое противоречие?»
Re: Спохватился!
July 4 2005, 12:49:14 UTC 14 years ago
Вы прям "по Фрейду" оговариваетесь.
Re: Спохватился!
July 4 2005, 12:52:30 UTC 14 years ago
Re: Спохватился!
July 4 2005, 13:01:15 UTC 14 years ago
А теперь еще прикиньте, что среди "приезжих инородцев" больше половины - неграждане, да еще живущие тут НЕЛЕГАЛЬНО.
И как мы тут, болезные, без них, наших любимых бандерлогов, рассевшихся вдоль овощных прилавков? Как без них русские старушки на рынках будут продавать воронежскую картошку? Не справятся, загнутся.
Оченно они тут необходимы.
Re: Спохватился!
July 4 2005, 13:06:55 UTC 14 years ago
Re: Спохватился!
July 4 2005, 13:19:22 UTC 14 years ago
А когда Вы приходите на рынок купить картошки с морковской (выращенных кстати в России) и через прилавок стоит немытое жывотное, по-русски говорящее через пень-колоду, имеющее паспорт гражданина независимого "Арзебаджана", и живущее здесь перманентно нарушая несколько местных законом одновременно, то тут вопросов задавать насчет русскости не требуется.
Что оно тут делает? В буквальном смысле паразитирует на нас. Занимает место русского, искуственно завышает цены, разводит антисанитарию, является со всеми своими родственниками (они уже тоже здесь) питательной средой для этнического криминала. Почему оно здесь? Ему власти создали для этого все конкурентные преимущества. Как считает г-н Галковский, создали намеренно. Думаю, что он скорей прав чем нет.
Признаки русского
July 4 2005, 13:39:11 UTC 14 years ago
А азербайджанцев, как известно, ВСЕГО 4 млн. НА ВСЕМ БЕЛОМ СВЕТЕ. Как они могут мешать жить 116 млн. русских ТОЛЬКО В РФ - мне лично непонятно.
Re: Признаки русского
July 4 2005, 14:10:50 UTC 14 years ago
Во-вторых, гражданство признак второстепенный, и актуален только тогда, когда речь идет только о нелегальных иммгрантах. А речь идет пока только о них, хотя бы потому что эта проблема самая простая, посильня даже для нынешних россиянских властей (если бы захотели).
В-третьих, я тоже люблю аргумент из арсенала тети Сони "как известно", но уверяю Вас, что "известно" нечто другое - численность населения "Арзебаджана" в начале 2005 года превысила 8.3 млн. чел. http://www.gazeta.kz/art.asp?aid=54822
Как отметил г-н Галковский, по данным переписи 1980 года, доля титульной нации в этой чудной республике составляла около 80%. И это 80-ый год, то есть еще до массового исхода русских, резни (изгнания) армян и массового же отъезда бакинских евреев в Израиль. Короче, только в республике ну никак не 4 миллиона. Кроме того, заметьте, мы пока говорим только оМоскве (которая без приезжих инородцев загнется, хи-хи) а на Москву и сто тысяч полудиких азеров - уже головная боль. А их больше. И это не считая таджиков, грузин и прочей "мелочи".
Re: Признаки русского
July 4 2005, 14:32:20 UTC 14 years ago
Тем не менее я живу в Москве всю жизнь, никуда надолго не уезжая. НИ ОДНОГО знакомого азербайджанца-москвича у меня нет. Определять же национальность в торговцах на глаз - азербайджанец, армянин, аварец, адыг, абхаз (а ведь еще 32 буквы, помимо "а") - я, как вы, не умею. Я и евреев-то не могу различать.
Re: Признаки русского
July 4 2005, 16:55:56 UTC 14 years ago
На кой ляд, извините, "специалисты" по "медиа этнических меньшинств в МГУ", когда у нас 90% фондов Русского Музея в запасниках лежит и никто этим не может заниматься, потому что "денег нет". Деньги есть, но уходят на всякую белиберду, вроде усиленного изучения языка вепсов.
Зачем русским детям в "Татарии" учить татарский язык? Это экзотическая прихоть,с тем же успехом можно учить алфавит Брайля. Якутский в Якутии, бурятский в Бурятии... - а это все деньги, учебники, программы, специалисты, кафедры,конференции, диссеры...Посчитайте, сколько стоит ОДИН специалист по якутскому языку для русских школ! Нет, я не против изучения якутского языка в принципе. Люди могут ЗА СВОИ ДЕНЬГИ хоть на голове стоять. Но за свои, а не на выплаченные русскими 83% налогов.
Re: Признаки русского
July 4 2005, 17:11:39 UTC 14 years ago
Широк русский человек
July 5 2005, 01:50:23 UTC 14 years ago
Странно НЕ ГОРЕВАТЬ о детских пособиях в 70 рублей.До пособий руки не доходят, все заняты вымиранием России.А это тоже называется просто - отсутствием внятной национальной политики.
Re: Признаки русского
July 4 2005, 22:09:28 UTC 14 years ago
Умеют :)
Если будут русские старушки на их месте, то Воронежскую картошку, как Вы сказали, и будете кушать. Вы хоть сами-то понимаете че говорите?
May 24 2018, 11:26:09 UTC 1 year ago
Deleted comment
Re: Воды Сапожнику!
July 4 2005, 10:29:07 UTC 14 years ago
Думаю, отчасти недостатком кислорода объясняется сравнительная тупость народов тропического пояса, особенно в районах удалённых от океана. Мозг находится в полусонном состоянии.
О пользе недостатка кислорода
July 4 2005, 10:40:08 UTC 14 years ago
Re: О пользе недостатка кислорода
July 4 2005, 20:51:47 UTC 14 years ago
Ответ принят, и он неправильный. Правильный ответ - в высокогорные районы чека с колхозами дотянуться не может.
... бывал я деревне в Западной Белоруссии, повезло им, война стороной как-то обошла, послевоенная коллективизация тоже была не страшной. 85 -90, такая там была продолжительность жизни. Знал деда, инвалид империалистической войны, настоящий. Умер в 1987. Никаких гор,кругом "вредное" болото.
Re: Воды Сапожнику!
July 5 2005, 15:10:17 UTC 14 years ago
Re:
July 6 2005, 11:19:46 UTC 14 years ago
Re: Воды Сапожнику!
July 4 2005, 10:29:22 UTC 14 years ago
Re:
July 4 2005, 21:38:57 UTC 14 years ago
С 95% армянами в Армении вряд ли кто мог бы Матенадаран превратить в турецкую баню. Даже в Москве, при всей ее многонациональности, вряд ли турки смогли бы Алмазный Фонд превратить в баню :) Матенадаран Вам не баня, батенька:)
July 4 2005, 08:14:38 UTC 14 years ago
_______________________________________
Я не призываю ставить Латвию в пример. Тем более что, в Латвии вообще нет ни одного города, основанного латышами... Такое вот "государство латышского народа". И мало кто знает, что первые государственные образования - русские православные княжества - Ерсика, Кукейнос, Талава и т.д - появились здесь задолго до первого появления немецких рыцарей.
И все здесь построенное - либо русское, либо немецкое, либо советское (читай - русское все же).
В Риге русских даже без "русскоязычных" - БОЛЬШЕ, чем латышей. Я уж не говорю о втором крупнейшем городе Латвии - Даугавпилсе (он же Двинск, он же Борисоглебск) - там вообще латышей процентов 10.
и НИЧЕГО - государство латышей... Но как правило, российские любители форшмака, громко заявляют о "демократическом примере Прибалтики". Так вот, пусть подумают на досуге.
83 процента...
July 4 2005, 08:21:17 UTC 14 years ago
Папа,зачем ящику стола ручка понятно... А вот зачем ручке ящик?!!
так и москвичи многие считают: зачем Москве Россия?!
Deleted comment
Zeretelli :)
July 9 2005, 16:20:51 UTC 14 years ago
Итальянцем уже стал, сердешный :)
зачем России фаршмак?
July 5 2005, 01:20:13 UTC 14 years ago
форшмак - фаршмак
«Що то за голова, що то за розум!» =8-0
July 8 2005, 17:53:27 UTC 14 years ago
GERMAN GUNNERY
Zeiss Optics
To accurately fire in any of the German tanks, you will need to understand the Zeiss Optics, shown below. Don’t let it be intimating...with practice you to will be able to master it.
Step One: Determining Range
German gunners used "mils" to get the range to the target. One mil equals one meter. The first thing you will need to do is to get to know the dimensions of the tanks you will be expecting to fight.
Using the Triangles
The large triangle in the center of the Zeiss sight is 4 mils wide and 4 mils high at the calibration range (500m). Knowing that, the first step to accurately gunning is to use the triangles to gauge the distance to the target. The space between the large triangle and the smaller ones to either side is 2 mils. The small triangles are 2 mils wide and 2 mils high. Therefore a target 500m away that is 4 meters in size would be 4 mils, or the exact size of the large center triangle.
Step Two: Adjusting Your Rangefinder
Now that you have determined the correct range, you must now adjust your rangefinder to this range. This will move your aim off the target because the optics will now be adjusted for the range you are setting. This is normal. You may need to aim your gun elevation again. Do not forget to adjust your rangefinder...otherwise you will miss your target.
Step Three: Aim Your Weapon
The aiming point for the cannon is the small triangle to the right of the large center triangle. The center triangle is used only for range finding. On the realistic setting, your round may actually land a bit further to the right of the small cannon aiming triangle...this is due to the spin that your main gun puts on the shell to increase its accuracy at longer ranges. Weather effects may also come into play.
I like to use an old training method on my aiming. When you go to aim, draw a G figure with your sight. Move your gun sight in a circular motion, starting the G figure just to the front top of your target. Then move your gun sight slightly around the target without loosing sight of the target. Now to finish the G figure, you come up from the bottom of the target and you will finish center of the target. This allows me to aim more accurately.
Step Four: ***
When you fire, make sure you are relaxed, for just a twitch will throw off your well planned shot. Relax and be calm when you aim, for haste makes waste. Be sure of your aim and …
Однако, спешка нужна только при ловле блох.
Re: «Що то за голова, що то за розум!» =8-0
July 9 2005, 01:55:02 UTC 14 years ago
When you fire, make sure you are relaxed, for just a twitch will throw off your well planned shot. Relax and be calm when you aim, for haste makes waste. Be sure of your aim and FIRE already!
Summary
U.S. tankers...do not get into a long-distance duel with German tankers, period.
Head&Soldier
July 19 2005, 08:35:09 UTC 14 years ago
Music: Подобаше самовидцем …
Reading: "Моя чернильница меня убьет": эпистолярные досуги Фридриха Мельхиора Гримма
Re: Head&Soldier
July 19 2005, 16:31:16 UTC 14 years ago
Мнимая дилемма.
July 19 2005, 17:06:40 UTC 14 years ago
Current game: MOH: Spearhead
Re: Мнимая дилемма.
July 19 2005, 17:36:18 UTC 14 years ago
Lesson #1
July 19 2005, 18:19:34 UTC 14 years ago
Lesson
July 20 2005, 00:00:58 UTC 14 years ago
Лиля и Bricks. Мануал по терапии.
July 21 2005, 02:52:41 UTC 14 years ago
Зы: /задумчиво так/ А мобыть пернатому ромею партецию навоять? Глядишь и заглянет к Омикрону какой-нибудь cpt. Willard из отряда Δ. Шутка.
Reading: Логика устойчивой деградации.
Music: Njet Molotoff
Игра
July 22 2005, 12:17:55 UTC 14 years ago
July 9 2005, 18:27:28 UTC 14 years ago
Привет Галковскому от Коха
July 13 2005, 09:29:16 UTC 14 years ago
В продолжение вашей версии о двух народах (многонационалах и русских): у вас обнаружился неожиданный последователь или соавтор. Представтье это Альфред Рейнгольдович Кох. В своей "лекции" в еще не угоревшей Билингве он на свой лад формулирует очень близкие мысли о двойной этно-ценностной структуре России. Я думаю, что такое перформативное расширение оппозиции евреи-русский, до нерусские-русские опасно и точно уменьшает шансы "общности Россия" на самостоятельность и рост. Это новые слова-ключи для политического раскола и непродуктивных обвинений. Формулируете ли их Вы, в пользу русских или Кох Рейнгольдович, в пользу евпропейских и полиэтничных, это достаточно точное ЭМПИРИЧЕСКОЕ описание личного опыта множества социально активных людей (включая и такого отшельника как Вы). Однако, в таком формате эти категории сеют злобу и деструкцию. Кох озлобляет одних против "тупых русских", а вы других озлобляете против "хитрых нерусских".
Если вам чем-то дорога Россия и русские, то согласитесь, что сейчас деконструкции уже более, чем достаточно, а положительных основ и устоев почти нет. Зачем же вы сеяте тупую разрушающую злость, а не употрябляете свою личную энергию и ум ваш острый на создание и укрепление России и русских?
Кстати, на всякий случай, вот ссылка:
http://www.polit.ru/lectures/2005/07/11/koh.html
Re: Привет Галковскому от Коха
July 21 2005, 18:09:06 UTC 14 years ago
Re: Привет Галковскому от Коха
July 22 2005, 10:55:40 UTC 14 years ago
К нему и птица не летит, и тигр нейдет..
July 15 2005, 18:36:54 UTC 14 years ago
Кто будет правильную пропаганду осуществлять? Кроме вас никого нету. А пока положение не в вашу пользу. Маздаисты, вон, трясут медной кружкой, чего-то там позвякивает, а ваши 300 баксов так и лежат невостребованные.
Второе. Вы нас долго убеждали что меньшинство облеченное знанием, опытом и know how может завсегда разрулить огромное большинство. У себя или за пределами. Даже карты приводили: маленькая Саксония и огромная Польша. Почему ж невозможно в современной РФ? У эрэфских мулатов, вроде, все есть: опыт, бабки, контроль трубы, поддержка Англии и проч. Какая-такая бесконечная тягучая масса? Единственный образец массовой тягучей солидарности за последние 10 лет было челночество. Обошлись без правильно поставленной пропаганды.
July 20 2005, 02:26:30 UTC 14 years ago
Общий смысл статьи, - русских нет. Как в это хочется верить автору! АЖ СКУЛЫ СВОДИТ!
Интересно, а в какой кассе платят за ТАКИЕ статьи? Вот бы куда гранату кинуть!
May 31 2009, 20:09:04 UTC 10 years ago
Дмитрий Евгеньевич! (Понимаю, что времени прошло очень много, но тема уж больно важная. К тому же статью Вы эту напечатали недавно в "Двух идиотах".) По моим ощущениям, мулатов значительно больше, чем несколько сот тысяч, и они крайне широко представлены среди современного образованного класса. Таким образом, их количественно вполне достаточно для того, чтобы передавать власть "по наследству". И даже небольшому количеству русских в образованном сословии в большинстве не интересна "русскость", они вполне согласны плыть в русле газетного интернационализма и опасений "русского фашизма". Таким образом, если вдруг произойдут изменения, о которых Вы говорите, народ может остаться просто обезглавленным, т.е. без мулатов и интернационалистов не обойтись. Пожалуйста, убедите меня в обратном.
Заранее благодарю за ответ.
January 7 2014, 03:23:35 UTC 5 years ago