Я лично склоняюсь к "да". Аргументы:
а) вариант строгий, соответствующий серьёзности "Бесконечного тупика" (ряд юзеров отверг трёхголовую обложку из-за излишне несерьёзного, по их мнению, тона).
б) Существует некая плакатная связь между заголовком и портретом, это должно цеплять глаз потенциального покупателя.
в) Решена проблема изображения автора - вещи по традициям современного книгоиздания желательной.
Вот обложка:
seidhepriest
August 20 2005, 23:55:23 UTC 13 years ago
albanoid
August 21 2005, 00:11:20 UTC 13 years ago
ex_urasmi57
August 21 2005, 00:16:04 UTC 13 years ago
shlyahtich
August 21 2005, 00:51:59 UTC 13 years ago
falcao
August 21 2005, 01:50:56 UTC 13 years ago
ex_kveldulfr493
August 21 2005, 03:59:34 UTC 13 years ago
russinform
August 21 2005, 04:00:19 UTC 13 years ago
russinform
August 21 2005, 04:17:16 UTC 13 years ago
Чтобы с полок в руки брали книгу о русских и для русских. Открывать книгу и бродить по страницам (в магазине, прежде чем купить) будут уже исходя из этого. Как настроишь, так и пойдёт. Или тогда какая разница, что за обложка.
Разрешите, Анатолий - добавить-
mathemnikiforov
August 22 2005, 22:04:27 UTC 13 years ago
2) тогда надо еще сказать, что Автор - наперекор всему - выжил в страшной борьбе против всех. (20 лет!)
balalajkin
August 21 2005, 04:33:38 UTC 13 years ago
ondrei
August 22 2005, 13:15:57 UTC 13 years ago
sovok
August 21 2005, 04:51:58 UTC 13 years ago
А тут - штучная дизайнерская работа фактически отстутсвует. Конвейерный ширпотреб, пригодный разве для полного собрания каких-нибудь разнородных сочинений.
konbor
August 21 2005, 06:50:13 UTC 13 years ago
Не клевещите. Как раз совсем неплохо. С фото проблема - какое-то задиристое. А книга - не прикол, и не литературная провокация."СерьезнЕй" надо быть, так полагаю.
И текст дать, с перечислением работ, чтоб строки на три. Про посланного на ... букера - обязательно.
... но это так, "мнение".
bad_kissinger
August 21 2005, 14:42:19 UTC 13 years ago
единственная обложка, которая выдержит тест временем - предложенная Гельманом.
но в Маськве свои законы восприятия.
konbor
August 21 2005, 17:34:40 UTC 13 years ago
Испытание временем выдержит 310 х 235, коричневая лайка, бескрасочное тиснение
Д. Е. Галковский
Избранное
профиль
японская или китайская бумага
Что-то вроде ОГИЗовского Гоголя, 1949 г (или 1951) года.
А речь идет о реальных вещах.
alexandrovich
August 21 2005, 05:23:23 UTC 13 years ago
idiotcol
August 21 2005, 05:43:26 UTC 13 years ago
alzheimer
August 21 2005, 05:48:30 UTC 13 years ago
Всё остальное -- дело вкуса.
aeroplan
August 21 2005, 06:20:44 UTC 13 years ago
verybigfish
August 21 2005, 06:27:04 UTC 13 years ago
С бюстом и тремя ДЕГ было лучше. Необъяснимо - просто чую.
bojarinja
August 21 2005, 11:42:56 UTC 13 years ago
================================
Присоединяюсь. Мне тоже больше понравился тот вариант.
zenzinich
August 21 2005, 06:30:21 UTC 13 years ago
присоединяюсь к рекомендациям использовать заднюю часть обложки, чтобы разместить цитаты из рецензий
v_b
August 21 2005, 06:46:46 UTC 13 years ago
andeadd
August 21 2005, 07:27:55 UTC 13 years ago
barabulka
August 21 2005, 07:31:07 UTC 13 years ago
elatus
August 21 2005, 08:35:49 UTC 13 years ago
erwald
August 21 2005, 09:26:30 UTC 13 years ago
Хотя, внешне похоже на мемуары какого-нибудь скульптора, или шестидесятника. Издательские стандарты конечно следует учитывать, но зная содержание, мне кажется, обложка будет его искажать - т.е. есть риск ложного представления, что книга об авторе и каких-то его сугубо личных делах.
moshushi
August 21 2005, 09:56:08 UTC 13 years ago
Бесконечный тУпик
zig_zag5
August 21 2005, 11:53:05 UTC 13 years ago
Без Вас, было бы не так смешно жить.
Удачи.
axexa
August 21 2005, 11:55:17 UTC 13 years ago
1. убрать размытие и поместить фотографию на весь лист.
2. убрать страшные толстые черные полосы. траурно слишком.
3. сделать цвет корешка и задней обложки серым.
вообщем, лучше подумайте. можно сделать и по-простому, без выпендрежа: http://www.bookprice.ru/book-281937.html
russinform
August 21 2005, 12:21:33 UTC 13 years ago
russinform
August 21 2005, 12:40:31 UTC 13 years ago
_andrej
August 21 2005, 12:49:44 UTC 13 years ago
Странно смотрится название с двух заглавных букв, как будто Тупик - это собственное имя.
Очень плохо, что вокруг имени авторы высветлен серый фон.
Во всём этом есть претензия на конструктивизм, а конструктивизма как раз и нет.
Портрет автора смотрится странно.
Портреты присутствуют на обложках, когда внутри - биография или автобиография.
http://images-eu.amazon.com/images/P/3499506297.03.LZZZZZZZ.jpg
http://images-eu.amazon.com/images/P/3596142997.03.LZZZZZZZ.jpg
Последний пример показывает, что конструктивизм и монументализм достигается одним квадратом, много углов приводят к эффекту лоскутного одеяла.
Ну, или когда книгу написал популярный медийный персонаж, лицо которого выступает в качестве рекламы. В эту же категорию попадает классик с уже иконографическим лицом. То есть его лицо должно смотреться не "уязвимо личностно" (как в предложенном варианте), но монументально-иконографически, быть лаконичным знаком.
http://images-eu.amazon.com/images/P/3518389076.03.LZZZZZZZ.gif
http://images-eu.amazon.com/images/P/3518389084.03.LZZZZZZZ.jpg
http://images-eu.amazon.com/images/P/3518380532.03.LZZZZZZZ.jpg
http://images-eu.amazon.com/images/P/3423341769.03.LZZZZZZZ.jpg
http://images-eu.amazon.com/images/P/3406511384.03.LZZZZZZZ.jpg
namestnik
August 21 2005, 13:52:09 UTC 13 years ago
oldadmiral
August 21 2005, 14:15:33 UTC 13 years ago
С точки зрения человека, имеющего хотя бы отдаленное представление о дизайне, выглядит диковато:
1) Изображение затухает к краям, это допустимый прием, но над ним висят монолитные черные скобки, которые по ширине тоже доходят почти до краев!
2) К чему высветление под надписью "Дмитрий Галковский"?
3) Видно, что затемнение справа в углу не является продолжением фотографии, тогда зачем оно?
4) Надпись "Безконечный тупик уместнее смотрелась бы выполненной шрифтом без засечек, и вся прописными буквами, в таком варианте она выглядит уж больно неаккуратно.
5) Черно-белое решение интуитивно настраивает на криминал, журналистское расследование и т.п.
6) Белый прямоугольник в левом нижнем углу? Уместен ли?
IMHO Старый вариант на два порядка лучше. Даже в том виде, как был
ritovita
August 22 2005, 00:01:44 UTC 13 years ago
bad_kissinger
August 21 2005, 14:53:05 UTC 13 years ago
за шиворот, физически.
Либр поступите как человек со вкусом и чувством юмора и поставьте обложку гельмана (а внизу крошечным гротеском БТ),
или как человек со вкусом и издевателькой стрункой: бронзовый бюст, строго, "a la Lenin nashе vsio", ниже капителью пунктов 30 с разрядкой название и чуть мельче имя. Гарамон или Миньён будет в самый раз. Уродских самодельных small caps не делать.
Посмотрите, как издавались академические книги в дореволюционные и сталинские времена и ПРОСТО ПОВТОРИТЕ.
bad_kissinger
August 21 2005, 14:56:06 UTC 13 years ago
несмотря на личную неприязнь
bad_kissinger
August 21 2005, 15:12:55 UTC 13 years ago
просто для визуального и эстетического образования поскроллайте вниз, там человек собрал десятки удачных дизайнов от легкомысленных до академических -- посмотрите, а потом решайте.
pavell
August 21 2005, 15:42:39 UTC 13 years ago
Что за человек нарисован на фотографии - не понял.
pioneer_lj
August 23 2005, 08:46:31 UTC 13 years ago
.
stas_tveritin
August 21 2005, 18:07:55 UTC 13 years ago
Терпеть не могу Гельмана, но, как профессионал со стажем, должен согласиться : за основу надо брать первый предложенный им вариант.
В этой идее есть благородный лаконизм, строгость, и в то же время эпатаж, сильнейший эмоциональный удар, и серьезное соответствие содержанию ( какоковое соответствие Вами признано), и “дурная бесконечность” раппорта, и “тупиковость” дорожного символа.
На мой взгляд было бы большой ошибкой упускать эту идею.
Надо только очень тщательно подобрать пропорции полос в отношении к книжному блоку ( это очень важно, и не так просто, как кажется)
Ст.
р+
markbell
August 21 2005, 18:10:59 UTC 13 years ago
на обложке изображен ОБЫЧНЫЙ тупик, а вовсе не бесконечный
или даже - "СТЕНКА"!
(хе-хе, бесконечный тупик кончается "стенкой")
КАЛЯКИ-МАЛЯКИ
aadamchuk
August 21 2005, 20:51:01 UTC 13 years ago
В целом хорошо, но
madius
August 21 2005, 21:17:10 UTC 13 years ago
2. Черная полурамка заголовка - тоже не очень, слишком сильно бросается в глаза
3. Очень резкий переход от светлых кирпичей сверху к темным снизу.
Может быть сзади дать краткие сведения об авторе (год рождения, биография, какие книги написал)и небольшую фотографию (но уже с улыбающимся лицом, а то слишком мрачно получилось).
napobo3
August 21 2005, 21:34:41 UTC 13 years ago
alexandra_a
August 22 2005, 01:49:41 UTC 13 years ago
nobodyspecial78
August 22 2005, 02:16:54 UTC 13 years ago
newsanek
August 22 2005, 02:46:01 UTC 13 years ago
nobodyspecial78
August 22 2005, 03:08:46 UTC 13 years ago
...И червь сомнения нам сладок и приятен,
satanovskiy
August 22 2005, 05:04:42 UTC 13 years ago
усугублённую преобладанием пассивного залога в предложении №3.
«Да или нет?» – спрашивает Дизайнер, он робко стучится в дверь Автора, открывает её, заходит, и оказывается на подмостках театральной сцены в фильме «Скромное обаяние буржуазии». В зале – худсовет.
«Да!» — или — «Нет!» — скандируют его члены (они не в курсе).
«Да Нет» – говорит бинарный Автор, — «это Глас Божий! Я вынужден, поймите меня правильно».
Дизайнер безмолвствует.
stepan_spb
August 22 2005, 07:47:15 UTC 13 years ago
сделайте первую такой же, и некрупным белым шрифтом название, без автора, торец оставить как есть
а фото можно поместить где-нибудь внутри
roman_rogalyov
August 22 2005, 07:57:47 UTC 13 years ago
А чисто эстетически, на мой вкус... Эта обложка, пожалуй, удачней трёхголовой. Единственное что --- я присоединяюсь к пожеланиям не оставлять заднюю обложку чёрной. На ней, как уже советовали, можно поместить цитаты из рецензий. Можно, например, нарисовать сфинкса, восседающего на карте Российской империи, с авторской подписью (из ветки №80):
Я тоже не русский, а советский. И по происхождению, и по образованию. Но в известный момент, совсем молодым человеком, я открыл для себя русский мир: русскую литературу, русскую историю, русскую философию. И полюбил этот народ. За ум, за благородство, за талант. Даже за ошибки и слабости, ибо даже в этих чертах русские обаятельны. Думаю, я не ошибся. Потому что так же к русским относятся во всём мире, и потому что эта мёртвая культура в благодарность за любовь подарила мне великолепное душевное спокойстиве и творческий дар. За что я русским и благодарен по гроб жизни.
Советских же мне жалко. Восемьдесят лет назад на месте поверженной России был водружён маленький сфинкс. Крохотный, меньше спичечного коробка. Год от года этот сфинкс рос, достиг размеров египетских, в 1991 на его лбу стала заметна маленькая надпись. Она всё росла, росла и к началу 21 века эта надпись стала вполне различимой. Там написано: "Этот народ убьёт себя сам".
russinform
August 22 2005, 13:05:20 UTC 13 years ago
karosh
August 22 2005, 08:51:27 UTC 13 years ago
"Решена проблема изображения автора - вещи по традициям современного книгоиздания желательной."
Существует ли такая проблема вообще? Если да, то ее решают, помещая на обратную сторону (там, где пока черное поле) портрет с короткой биографической справкой: родился, закончил, публиковался, отказался от премии + пара отзывов + все что предлагает russinform.
Вариант с тремя фигурами был состоящим как бы из отдельных разваливающихся фрагментов, приклеенных картонных фигур – расхристанный вариант. Этот - слишком закругленный, плотно сбитый (даже слишком плотно), зализанный, почти никакой. Но если бы приходилось выбирать только из двух этих, то я бы выбрал версию ilich.
zhiltsov
August 22 2005, 09:38:41 UTC 13 years ago
Общее впечатление - положительное.
Тем не менее, дизайнерское решение в том виде, в котором оно здесь представлено, заслуживает ответа "нет". Недостатки уже подробно описаны читателями.
PS Ужасен номер тома в квадрате!
Пойдёть
waitas
August 22 2005, 09:57:02 UTC 13 years ago
mirny_zhitel
August 22 2005, 10:40:58 UTC 13 years ago
Вариант Гельмана - лучше.
axexa
August 22 2005, 15:29:40 UTC 13 years ago
bad_kissinger
August 22 2005, 17:18:21 UTC 13 years ago
я бы дмитрия написал бы прямым, или капителью с разрядкой, надо и более жирное начертание название попробовать.
фотография уж больно малобюджетная (рубашечка и пр.)
axexa
August 23 2005, 05:23:26 UTC 13 years ago
ой, а может сами попробовать хотите? а то все советуют, советуют. я могу и psd выложить для общего пользования.
> фотография уж больно малобюджетная (рубашечка и пр.)
а я наоборот считаю снимок очень удачным -- взгяд!
Голосую за этот вариант!
shlyahtich
August 22 2005, 20:45:11 UTC 13 years ago
Re: Голосую за этот вариант!
shlyahtich
August 22 2005, 20:46:20 UTC 13 years ago
Re: Голосую за этот вариант!
axexa
August 23 2005, 05:33:31 UTC 13 years ago
> только вместе с рецензиями надо бы написать в два абзаца о чем вообще книга и почему стоит читать
ну так напишите, я помещу :)
Re: Голосую за этот вариант!
shlyahtich
August 23 2005, 12:25:32 UTC 13 years ago
Только, пожалуйста, уберите надпись издательство дмитрия галковского из правого нижнего угла! :)
> ну так напишите, я помещу
Ну знаете, это не то что бы моя книга :) Плюс ко всему у автора явновыражена своя особенная точка зрения об этой книге ;)
Мой голос --- за вариант axexa
roman_rogalyov
August 23 2005, 07:59:44 UTC 13 years ago
P.S. Интересно, а текст жёлтыми буквами будет смотреться?
nighternet
August 22 2005, 17:12:10 UTC 13 years ago
Попробую "увкуснить" данный вариант:
1. Сочетание размывки и "острого края" не канает. Это первое чему учат дизайнеров в школе. Тут или 20-е и их острым, рубленным краем, либо "дамские" растяжки. Среднего не дано.
2. Нужна серьезная работа со шрифтами и композицией. Шрифт некрасивый, похож на вульгарно кириллизованный Garamond. Если нет хорошего serif'а (с засечками), то лучше простой san serif типа того что употреблен для "том 1". Больше одного шрифта на обложку не рекомендуется.
3. Если черные уголки важны, но надо по крайней мере убрать из них фото, чтобы текст был контрастнее. Расстояние между текстом и графическими элементами должно быть. Иначе нечитабельно.
4. Корешок нормальный, только не нужно "" обводить квадратом. Не читается как "том 1".
5. Сплошная черная задняя обложка - идея может и не плохая, но не при такой передней обложке. Лучше какой-нибудь графический элемент или негатив фото, например.
6. Желтый квадратик внизу удорожит печать процентов на 30-40, так как все остальное черно-белое.
Фотография автора - самое лучшее что можно запихать в обложку такой книги как БТ, поэтому фотография должна быть ОЧЕНь грамотно вписана. Думаю, что где-то: фото - 80-90%, техт - 10-20% поверхности. И больше никаких элементов. Вот варианты фото на обложке:
http://www.readerville.com/Images/m/coveted/leshalles.gif
http://www.getty.edu/research/conducting_research/digitized_collections/lissitzky/gfx/open_r2_c2.gif
http://www.readerville.com/Images/m/coveted/girlpearl.gif
http://www.readerville.com/Images/m/coveted/highsmith.gif
http://www.internationalpubmarket.com/images/covers/1904341128_cf150.jpg
http://www.darkcarnival.com/recommended_pages/book_covers/best-of-roald-dahl.gif
Лучшие образцы черно-белого дизайна здесь:
http://www.chanel.com
octorus
August 22 2005, 17:54:51 UTC 13 years ago
вот, за 10 минут:
bad_kissinger
August 22 2005, 18:12:35 UTC 13 years ago
с жирным или полужирным Гарамоном было бы лучше. Но еще лучше был бы вариант Гельмана - просто в том формате, как он давал, с белым внизу.
фото слабое - ни полей белого, ни глубоких теней, ни рубашки глаженой - один малобюджетный накал страстей.
Re: вот, за 10 минут:
axexa
August 23 2005, 05:26:55 UTC 13 years ago
2. два последних варианта тоже не катят, надо крупный шрифт на обложку.
Re: вот, за 10 минут:
bad_kissinger
August 23 2005, 10:14:25 UTC 13 years ago
второй задает динамику.
Re: вот, за 10 минут:
galkovsky
August 23 2005, 12:09:04 UTC 13 years ago
О! Критика!
bad_kissinger
August 23 2005, 13:46:09 UTC 13 years ago
я и так сделал в десять раз больше, чем планировал: и ссылку на всякие замечательные обложки дал,
и показал все, что нужно увидеть профессионалу, чтобы закончить работу, а именно:
а) данное фото можно использовать только крупно
б) еще лучше обрезать и поставить текст на белое поле
в) центрированный текст дает проявиться динамичности фото
г) капитель (заглавные буквы) выглядит спокойно и классично, в отличие от выебонов никогда не надоест
е) капитель (если это антиква обычных пропорций) должна быть с небольшой разрядкой,
иначе ее трудно читать
Имеющий зырки да увидит. Дальше сами возитесь.
Re: вот, за 10 минут:
axexa
August 23 2005, 19:04:13 UTC 13 years ago
сам я не дизайнер, не оформитель... мимо проходил.
Фотография Автора - два плюса
mathemnikiforov
August 22 2005, 22:23:25 UTC 13 years ago
2) во-вторых -правильно.
Многие здесь говорят о трех бюстах, но мне кажется, что просто фотография - серьезнее и ответсвеннее.
И теретье, если Позволите, уважаемы е дамы и господа -
С книги смотрит Автор, а ведь всегда г-н Галковский говорил открыто и не прятался.
Здесь есть ВЫСОКИЙ СМЫСЛ.
(сравните- не к ночи будь помянут - "блуд труда" быкова)
Не знаю, но еще далее- поправьте меня Анатолий и остальные -
ведь внизу еще и написано - "Издательство Галковского".
Так что фото очень к месту, а никакой не кричащий Гельман...
Толку от желтого гельмана (Марат, я не Вас критикую,я имею ввиду образ обложки!)
- на пять минут спешного внимания,
а толку от фото Галковского - на десятилетия !! внимания читателей, их внуков и т.д.
От себя лично добавлю-
вот перед Вами фото человека, противостоящего ПИРАМИДЕ совка.
честное фото, так?
вместо карнавализма придурков.
Смысл - хороший.
Мне удалось (посчастливилось) в Питере попродить с ДЕ часа два. Ведь проникаешься личным воздействием человека, понимаете?
И здесь - фото уместно.
Не согласен с Вами, господин Старый Адмирал.
Дизайнерские прибамбасы - дело десятое. А вы закройте глаза и представьте разный эффект от вариантов обложек у себя в мозгу, если ее видите минут пять на расстоянии метров двух.
Попробуйте.
Последнее.
Я не сильно большой спец. но все-таки делал дискуссию по рекламе и публиковал выборку 80 фотографий - из нескольких сотен.
Эффекты разные знаю. Поэтому о рамках - молчу.
В основном про фото - мои мысли.
izuverov
August 22 2005, 23:39:57 UTC 13 years ago
gospodi
August 27 2005, 07:23:16 UTC 13 years ago
Не согласен - "нет даже - попытки выразить содержание к
mathemnikiforov
August 31 2005, 21:59:45 UTC 13 years ago
//Но нет даже попытки дизайнерского решения. То есть - попытки выразить содержание книги в дизайне обложки. //
посмотрите внимательнее -
1) Автор перед стеной(тупиком)
2) смотрит не в тупик.
Это - решение дизайнера. Возможно, надо поярче это дать, возможно. - Возможно - ярче КИРПИЧИ СТЕНЫ этой... Увеличить контраст?
Насчет черной обложки задней - масса вариантов. Вместо отзывов я как маркетолог бы дал не текст, а СХЕМУ (чертеж) мытарств автора по ИЗДАНИЮ книги -
как автор нАТЫКАЛСЯ НА ТУПИКИ. как его не издавали.
Вот примерно как изображают отражения мяча (молекулы) в многоугольнике.
При каждом ударе поставить год и ФАКТ очередного ТУПИКА - отказа в издательстве.
(это - моё маленькое предложение в идею дизайна - как дизайн идеи бесконечного тупика - БЕГ ПО КРУГУ, так сказать.)
ТУПИК - до сих пор БЕСКОНЕЧНЫЙ.
mathemnikiforov
August 31 2005, 22:00:57 UTC 13 years ago
если издательства НЕ ИЗДАЮТ ГАЛКОВСКОГО ДО СИХ ПОР-
Бесконечный тупик - продолжается?
Насчет варианта Гельмана
market_nik
September 13 2005, 22:55:34 UTC 13 years ago
(прошу простить, это снова Никифоров)
интересный вариант
karosh
October 7 2005, 09:59:19 UTC 13 years ago