249. РЕШЕНИЕ ТЕХНИЧЕСКОГО КАЗУСА

Имеете в виду мой предыдущий коммент из двух слов? :) Могу выслать его вам не е-мэйл, если его содержание вам так дорого.

Я не подозреваю, а знаю, что Галковский солгал. Потому что я не киевлянин, прокси не пользуюсь, айпи статический, провайдер chello.nl вообще не предоставляет услуг за пределами Нидерландов. Должно быть, у друга Утят начался распад личности, если он не может удержаться от мелкого бессмысленного вранья на ровном месте.

Вероятность такого глюка ничтожна. На вопрос "зачем" я отвечал уже.

Мой IP - 80.57.108.131

130.115.114.172 это мой рабочий комп. С 66.150.15.150 я не писал.

Дмитрий Галковский: Судебный произвол присяжных

[...]

У судьи есть особый склад характера, профессиональные знания и бесценный опыт, позволяющий в большинстве случаев отличить видимость от действительности. Присяжный заседатель - это случайный человек, часто попавший на суд в первый раз в жизни. Предполагается, что он силен числом, - присяжных заседателей много. Однако научное знание на протяжении веков ожесточенно боролось с бесчисленными присяжными заседателями, отстаивая абсурдную для толпы истину: земля круглая, земля вращается вокруг солнца, звезды - это не гвозди и т.д. Сколько раз науськанная демагогами-адвокатами толпа сжигала на костре истину. Даже умный человек в незнакомой ситуации будет вести себя глупо, а объединенный в многоголовую толпу – превратится в барана.

Т.о. суд присяжных – это, используя самое мягкое выражение, СУД ДИЛЕТАНТОВ.

[...]

Т.е. суд присяжных – это НАСИЛИЕ НАД ЛИЧНОСТЬЮ, УНИЖЕНИЕ ДОСТОИНСТВА СВОБОДНОГО ГРАЖДАНИНА. Неудивительно, что за отказ от этого «права» в законодательствах всех стран предусмотрены наказания, иногда довольно суровые.

Воля Ваша, но по мне так больше на "товарищеский суд" похоже.

>Остаток своей недолгой жизни философ провел в уединении, в перерывах между перечиваниями Заратустры...

Это такой "толстый" намёк на личность упомянутого Вами философа?

По просьбам уважаемой публики: version 1.2
(понимаете, приходится все же давать скидку на уровень галковской аудитории)

..и однажды, увидев на улице упавшую лошадь, Философ к ней кинулся и, подхватив извозчищий кнут, с воплями засёк до смерти.
Остаток своей недолгой жизни философ провел в уединении считая демонов на обойных узорах в нумере Обуховской больницы

Ехе-хе...

Пользователь: anonym_mouse (8540484)
Имя: anonym_mouse
Местоположение: United States
Учебные заведения: Не указано
Друзья: 3: lj_maintenance, news, ru_harrypotter

Состоит в: 1: ru_harrypotter
Тип аккаунта: Бесплатный аккаунт
Дата создания: 2005-10-14 04:55:26
Последняя запись: 2005-10-14 04:58:35, прошло недель: 6
Записей в журнале: 1
Комментариев: Написано: 143 - Получено: 0
Доступ на добавление записей: 1: ru_harrypotter

"Короче, как водится в нашей стране, куда ни кинь - везде PR. Известного цвета. Даже анекдот есть про крысу и хомячка... Про то, как крыса обиделась, что они с хомяком одной породы, а ее ботинком гоняют, тогда как хомяк сидит в аквариуме и жрет от пуза, как генерал какой.
На что хомяк резонно крысе сказал: "Видать, мать, пиар у тебя хреновый".
© А.Рондарев ( artem_r )

P.S. Какое бы решение Вы не приняли, Пионеру пиар Вы уже сделали.

Сапожник - Пионер № 2. Не люблю я добрых дебилов.

Сапожник - ярко выраженный либерал, Пионер - консерватор. Сходство между этими двумя уважаемыми юзерами только в том, что они оба отмечаются у ДЕ.

А Вы что, юзеров ранжируете по степени неприязни?

По степени рассыпчатости.

Ну что взять с парня со свастикой в юзеринфо и самоназванием "Танк вампира"?
"Иди играй, малыш! Играй, пока играется!" (с)

Это прикол, вы не поняли? Для таких как вы.

Да я знаю. Еще язык можно себе проткнуть в трех местах и вставить туда всякие шарики. Или ходить с "ирокезом". Тоже прикол для таких как мы. У вас как язык - пока без дырок? :)

Ухо проколоть хочу, левое, но все никак не решаюсь. Вот сегодня Д.Р., думаю, хороший, блин, повод!

Мне кажется, голосование по принципу "один конь, один рябчик" проводить неправильно. Я не поленился затратить несколько минут и проверил записи юзеров, имена которых увидел в предыдущей ветке впервые. Оказалось, что около 7 журналов созданы совсем недавно, в них нет ни одной записи, а общее количество сделанных комментов в других журналах - минимально. Это к вопросу о "немурзилочности", затронутом чуть выше юзером gigienishvili.

Господин antigalkovsky по собственному почину инициировал процесс проверки на "немурзилочность". Я послал два мэйла на указанный им/ей адрес. Ответа не последовало. Как прикажете это понимать?

Господин antigalkovsky по собственному же почину сообщил по этому мэйлу 2 рабочих номера телефона и с нетерпением ожидает звонка в указанные часы работы

Я один из тех, кто создал журнал недавно. ЖЖ читаю примерно с полгода. Читаю 7-8 юзеров(регулярно), их френдленты(редко), а так же то, что про них пишут в других журналах
(нечасто; за исключением galkovsky, про которого читаю регулярно). То, что написал Пионер по интересующей теме знаю, и свое мнение о нем составил.
falcao недоволен одинаковым весом мнения старожилы и новичка. Это справедливо. Может быть, заходя в этот журнал, falcao привык видеть пионера как необходимый элемент в атмосфере. Привычка, которой нет у новичков. Возможно, голос старожил нужно учитывать в большей степени.

Тут проблема ещё в том, что несколько новых юзеров высказали своё мнение в нормальной форме (Вы в том числе), а некоторые - в откровенно развязной и хамской. Я именно на это прежде всего обратил внимание.

Такие "донны" нам не нужны.

Г. Галковский! Я Ваш давний поклонник и чтобы написать эту реплику я создал свой ЖЖ.
Помиритесь с Пионером. Это единственный Человек на свете, которому Вы нужны. Прочие относятся к людям предельно потреббительски. Таких как он, те. способных размышлять в категоирях (это ценный зверь для страны, надо его сберечь) в нашей стране осталось очень мало. И не ссорьтесь с консервативными литераторами охранителями. Тот же нелюбимый Вами Крылов для нашей страны просто Нравственный Титан. Остальной наще население его грязной пятки не стоит. Жизнь то какая.
Тот же Пионер:
1. Всегда пишет по делу, ухватывает суть явлений. Те же его размышления по экономике: сразу зрит в корень.
2. Наш народ воспитан как потербитель Аншлага и Петросяна. И Пионер стал Петросяном. Ибо кроме "весёлого жидоеда" никого иного читать не будут.
3. Наш народ и Власть евреев не любит. И Пионер пошёл следом. НО! Несёт вечные цености.
Наше общество построено по мафиозному типу. В культуре сильны еврейские мафии, на оптовых рынках - азербайджанские. Если эти мафиози вдруг сразу все исчезнут, то на их место придут другие мафии. Только более тупые, не способные просчитать даже ближайших последствий своих действий.
4. Как может Пионер пытается предотвратить гибель страны. А Вы подружились с теми, кто ускоряет. Ведь осталось всего 2-4 года (в лучшем случае). У классиков Великой русской литературы решили брать пример?
Будет плохо, у Пионера помощи можно будет попросить. У ласковых либералов - нет. Я с ними приватизаторами работал не один год.
НЕ БАНИТЬ. Он Вам плохого не скажет.

Господин Пайдиев, не стоит относиться к этому перелаю в ЖЖ с такой серьезностью. И Галковский и Пионер играют в политиков, они один день срутся, а другой целуются, и ни то ни другое не делают от души. А Вы надрываетесь.

Галковский это человек, который всю жизнь будет работать на СВЕРХЗАДАЧУ. Это такой тип личности. Я попытаюсь угадать в чем эта сверхзадача заключается. Человек когда-то очень давно понял примерно следующее. Современное общество очень сложное, оно основано на принципе разделения труда. Каждый человек компетентен только в очень узкой области. Общество некомпетентных людей – это толпа детей неразумных. Управление таким обществом сводится к ЦЕЛЕПОЛАГАНИЮ. Т.е. борьба за власть сводится к выяснению того, кто будет людям объяснять кто они такие, и чего они хотят.

Это означает, что АБСОЛЮТНО ВСЕ политические и общественные объединения контролируются, грубо говоря, спецслужбами. Политический процесс превращается в спектакль для некомпетентного населения. Причем уровень компетенции людей в вопросах управления совершенно сознательно снижается. Даже высшие политические руководители представляют собой чисто протокольные фигуры (пулеуловители), а реальное стратегическое управление и планирование давно уже осуществляется ВНЕ политики. Вообще вне политики, поймите это.

Экономика на всем постсоветском пространстве находится в абсолютно безнадежном состоянии. В то же время в русском культурном и информационном пространстве наблюдается необычайный подъем. Впервые за много десятков лет над людьми ослаблен идеологический контроль. Сейчас снова упоительно хорошо быть русским, КУЛЬТУРНЫМ русским. Гораздо лучше, чем американцем или, например, китайцем. Ну и естественно, находятся горячие головы, которые решают «взять свое, незаконно отнятое». Галковский борется за власть. Власть в самом высшем значении этого слова. Он отстаивает свое личное и наше общее право на то, чтобы объяснять нам людям кто мы такие и куда должны идти.

Галковский обливает грязью и травит либо людей, которые сознательно изображают русскую политическую мысль на деньги иностранных государств (читайте его статьи во «Взгляде»), либо тех, которые повелись на пропаганду таких людей (Пионер). Такая грызня может продолжаться очень долго, т.к. у обоих сторон может быть одна и та же крыша: милитаревы и крыловы нужны чтобы контролировать общественную жизнь, а независимые галковские необходимы для воспроизводства критически мыслящих людей.

Посовещавшись с боевыми товарищами, совершенно беспристрастными галковскофилами и другими мурзилками-приживалами самого широкого профиля, Друг Утят, проявив сверхчеловеческую смекалку и выдержку при подсчете голосов управляемо-демократического, почти совсем не опереточного "волеизъявления", и пришел к однозначному выводу забанить всё-таки "каналью" Пионера за его чудовищные преступления перед Человечеством и Другом Утят лично (вот как это было, фото, здесь и далее, специального корреспондента Рудольфа Никоновича Матрёшкина):



Но найдёт ли Друг Утят в себе мужество, честь и совесть, признать свою неправоту, коли выяснится, что Пионер - это всё-таки "женщина", то бишь, восстановит ли, полномочный Друг Утят, в правах, несчастную, репрессированную женщину, показав себя джентльменом или нет? Вот в чем вопрос.



А также, ежели дело всё-таки примет такой вот крутой поворот, думаю, было б абсолютно оправданным, логичным, согласно широко обнародованным принципам - "женщину не замай", забанить всех тех, злоразбрыгивателей, кто говорил "Пионеру" гадости, тем самым, Друг Утят, показал бы себя последовательным, выдержанным и не лишенным чувства справедливости человеком, другими словами, хорошим человеком, иначе это будет явно необъективно и тенденциозно, не суд, а судилище. Да, конечно же, в таком случае придется забанить много "сторонников" (подсявкалок и чванливых дубоголовых трясунов), но зато все оценят этот широкий жест по достоинству и, крякнув в восхищении, скажут с теплотой в голосе, уважительно цокая языками и покачивая головами, как один: "о, да, golkovsky, суров, но справедлив, он умеет признавать свои ошибки, а это ведь главный признак сильного человека, так как роскошь признавать свои ошибки имеют только истинно сильные люди и только слабаки не способны признать то, что были не правы".

Да и зачем, собственно говоря, дожидаться результатов следствия по установлению половой принадлежности Пионера? Это ведь непринципиально. На вашем месте, я бы прямо сейчас забанил всех юзеров, которые проголосовали за дискриминационные меры против Пионера. Их нужно забанить, на основании того, что этим гнилостным людишкам нельзя доверять, они в этом психологическом тесте показали себя во всей красе и им уже никогда не отмыться, сегодня - они сладострастно поливают помоями Пионера, а завтра, с такой же легкостью и азартом, они предадут и оплюют вас самого. Зачем вам ждать, когда они воткнут отравленный кинжал вам в спину? Расправьтесь с ними прямо сейчас, пока ещё не поздно. По-моему, всё предельно ясно, что они за люди. Они услужливые, двуличные, ревнивые, слабохарактерные, ханжойдные, лицемерные, трусливые, подобострастные индивиды, что, эти ли люди нужны вам в своих "поклонниках"? Раньше вас уважали: Пионер, Крылов, Oboguev и другие, сильные, умные, самодостаточные люди, как мне кажется, их уважение кое-что да стоило. А теперича же что? Перед кем вы пляшите боевой гопак? С кем вы танцуете игривую польку-бабочку (ахтунг) ? Для кого звучат ваши мёдоточивые, мелодичные, гуслярские трели? Стоит ли овчинка выделки? Ведь свиньям ни за что не понять всей красоты бисера. Поэтому непонятно, зачем вам уважение этой "грязи подноготной", что с такой злобненькой радостью проголосовало за явно несправедливые, злые, дискриминационные меры против милейшего добряка Пионера. Мне кажется, вы сильно "ошибаетесь", делая ставку не на тех лошадей. Вот такое вот скромное мнение, независимого эксперта, мя.

(оттиск лапы)

Current music: "Asian Dub Foundation - 1000 Mirrors Featuring Sinead O'Сonnor"

:-)
__________________
(\__/)
(O.o )
(> < ) Это Банни. Скопируй Банни себе в подпись чтобы помочь ему на пути к мировому господству.

"golkovsky" - это не опечатка, а ответная шутка. в общем, "хе-хе" (с) :-)))
__________________
(\__/)
(O.o )
(> < ) Это Банни. Скопируй Банни себе в подпись чтобы помочь ему на пути к мировому господству.

IMHO Дмитрию Евгеньевичу надо было Пионера не "на коллектив выносить", а забанить по собственному желанию. В случае же N-го количества возмущённых голосов, всегда можно было бан отменить, явив тем самым своё благодушие и внимательность к (по)желаниям читающей его публики. А так...

Да, я с вами полностью согласен, поступать стоило именно так, как вы заметили, а то очень уж всё это похоже на добровольно-принудительные собрания, которые бурно практиковались у нас при насквозь лицемерных коммунистах. Данное судилище сильно напоминает мне то, как нас принимали в пионеры (до комсомола я немножко не дотянул, так как прогнившая Система развалилась вместе со страной). Помню, было собрание, и какая-то голосистая активистка (пионер-вожатая?) произносила фамилии учеников по алфавиту, со своей короткой характеристикой, и мы должны были, как бы самостоятельно, принять решение всем классом, принимать сего кандидата в пионеры или нет. Ну, всё шло без сучка и задоринки, дети, в общем-то, добрые и мы принимали всех без разбору, все мы радостно и зычно ревели раз за разом: "принимать! принимать!", пока дело не дошло до паренька по фамилии Шапкин и тогда лукавая активистка, выдала бедняге Валере всячески уничижающую, хулящую его на чем свет стоит характеристику, закончив свою отповедь словами: "по-моему, он не достоин славного звания пионера, таким людям не место в пионерской организации" и почти все детишки дружно, эхом, подхватили: "не принимать! не принимать!", а это, в те суровые времена, было довольно-таки серьёзно, это сейчас, кажется, ну, не приняли в пионеры, экая ерундовинка, но тогда-то все к этому несколько иначе относились, к примеру, когда нас принимали, чуть раньше, в октябрята, одна девчонка, Валя И., так переволновалась, что когда на нас уже нацепили значки с маленьким Вовочкой и мы уже шагали, чеканя шаг, вокруг спортивного зала, совершая эдакий круг почета под бравурную музычку, то она, представьте себе, обкакалась от переживаний, я шел прямо позади неё и мне было хорошо видно, как под её белыми колготками перекатываются большие куски какой-то тёмной массы, воняло просто-таки жуть как, одного мальчика даже стошнило от омерзения, весь спортивный зал пропах экскрементами, пожалуй, такого запаха даже в общественных туалетах не бывает, поэтому окончание торжественной церемонии прошло несколько скомкано и нас всех побыстрей распустили, а то, ей-Богу, мы задохнулись бы в этой газовой камере. Валера же, к слову, кончил очень плохо, жизнь его покатилась по нисходящей, последний раз, когда я о нем что-то слышал, мне рассказывали, что его посадили в тюрьму за убийство какого-то бомжа, который жил на находящейся недалеко от нас, километрах в десяти, огромной помойке (это огромный котлованище, куда раньше тянулись цепочки грузовиков с мусором из Москвы, не знаю, как сейчас), скорее всего, не только это "собрание" сыграло в его судьбе решающую роль, несомненно были и другие более весомые факторы, но и преуменьшать психологической травмы, нанесенной ему тогда, когда его не приняли в пионеры тоже не стоит, так как давным-давно известно, что все наши психологические проблемы растут своими корнями из детства. В смысле, я хочу сказать, что Друг Утят, так хитро сформулировал свои претензии к Пионеру, как и та, злословная активистка, то есть, как будто бы оставляя последнее слово за нами, но явно подталкивая нас к "правильному решению" и, увы, некоторые люди здесь, словно дети, правильно поняли, что от них хочет Друг Утят и устроили обструкцию Пионеру, в лучших традициях коллективной травли. Лично у меня коллективные травли не вызывают ни малейшей симпатии, все свои проблемы я решаю сам, не прячась за спинами манипулируемых зомби. Самое плохое во всем этом, не то, что забанят Пионера, хотя, лично мне его жалко, а то, что все эти "борзые псы" участвующие в травле, покусывая Пионера, с каждым укусом, всё больше и больше распаляются, поджигая за собой мосты, кусая - они преумножают зло и, по сути, откусывают куски от собственной совести, дескать: "ну, если один раз укусил, то можно укусить и ещё раз", - думают они. Каждый последующий укус даётся всё легче и легче, так как совесть мельчает прямо пропорционально работе их челюстей, вот это-то и плохо :-)

Current music: "Diablito - The Jungle"
__________________
(\__/)
(O.o )
(> < ) Это Банни. Скопируй Банни себе в подпись чтобы помочь ему на пути к мировому господству.

"Боже, как грустна Русь...! (С) А.С.Пушкин

Балы, красавицы, лакеи, юнкера,
И вальсы Шуберта, и хруст французской булки,
Любовь, шампанское, закаты, переулки,
Как упоительны в России вечера! (c) Виктор Пеленягрэ

:-)
__________________
(\__/)
(O.o )
(> < ) Это Банни. Скопируй Банни себе в подпись чтобы помочь ему на пути к мировому господству.

Да, согласен с Вами. Особенно в части про "борзых псов". :)

Вот и славно, всегда приятно приходить к консенсусу - это гораздо благодатнее, нежели любое размежевание. А пёсики, в общем-то, ни в чем не виноваты, это злые людишки, так их "натаскивают", то есть, всё дело в воспитании или отсутствии оного, а сами по себе, собачки миленькие и ласковые зверьки, вот, например:



:-)
__________________
(\__/)
(O.o )
(> < ) Это Банни. Скопируй Банни себе в подпись чтобы помочь ему на пути к мировому господству.

Ну-у-у, по-моему, обвинение в "шизофрении" далеко не самое страшное на свете, в каком-то смысле, это своеобразный "знак качества", уважительный комплимент, например, лично меня, множество раз так называли ярящиеся недоброжелатели, как бы признавая мою "необычность" и полемическую силу, то есть, частенько, так слабаки отмазываются от продолжения дискуссии, осознав, что им ничего не светит и их по-любому выставят круглыми дураками, тогда-то и появляется из-под полы сакраментальное: "будь ты нормальным, я б тебе панамку-то на уши натянул, а так, что с шизофреником связываться-то..." и дают стрекоча, сверкая пятками с прыткостью Бена Джонсона, и я отношусь к этому с изрядной долей юмора, даже сам себя бывает называю "шизиком", "подыгрываю" почтенной публике. Почему нет? Вот если б "скотоложцем" или каким-нибудь "штопанным кондомом" обозвали, тогда да, обидно, а шизофреник, смешная обзывалка, несерьёзная, к тому же, если абстрагироваться от энциклопедического значения этого термина, то в реальности-то, по моим скромным наблюдениям, зачастую, таким образом называют весьма интересных людей, которые просто-напросто мыслят оригинально, нестандартно, вне привычных схем мышления, тем самым, раздвигая рамки восприятия реальности и расширяя горизонты познания, помогая "простым людям" задуматься над такими вещами до которых без нас, "шизофреников", они сами ни за что не додумались б. В общем, в каком-то смысле, "шизофреники" - это двигатель прогресса и я не вижу ничегошеньки плохого в том, чтобы идти с Хоругвями Разума в авангарде всего мыслящего Человечества, это нелёгкая доля, но почётная.

Что же касается того, что вы не ставили бвану Пионера на деньги и не обвиняли в создании террористических групп, то чисто буквоедски, с юридической точки зрения, это действительно так, но я-то ничего об этом и не говорил, да и вообще, конечно же, я далёк от мысли, что вы с боевыми товарищами реально жаждете, отловить, наконец, неуловимого Пионера и спустив с него штанишки, вырезать бритвой свои инициалы на его ягодицах, разумеется, это не так, но к чему устраивать разнузданную оргию, столь непотребную "групповуху", массово глумясь над человеком? Помнится, вы сами сильно обижались на то, что некие люди, сбившись в могучую кучку, в весьма фривольной и излишне шутливой форме обсуждали вас в каком-то Богом забытом комьюнити, но сами-то, несмотря на это, делаете ровно тоже самое. Налицо, минимум, двойные стандарты. Лично я ни разу никого не банил во всех своих многочисленных журналах, хотя "ругаться", увы, приходится довольно-таки часто, но, в принципе, я понимаю, что некоторым занятым людям не хочется тратить время на пустопорожние препирательства и тот же Пионер сам банит неугодных (значит, он должен быть готов, что с ним тоже, так же могут поступить и ему обижаться на это не стоит, вернее, нет права на это), поэтому если бы вы забанили его, без выноса тела к народу, то это было бы, исходя из Вашей с Пионером "политики забанивания неугодных", вполне тривиальнейшим событием, не стоящим пристального общественного внимания, но вы зачем-то решили устроить шоу, перед тем, как с ним разделаться, вы зачем-то решили грубо вытащить его за волосы, протащить волоком по грязной площади и привязать к Столбу Позора, дабы разная визгливая чернь, больная проказой и коклюшем, покидалась всласть в Пионера тухлыми помидорами, а это уже совсем другой расклад, который, собственно говоря, и вызывает большие сомнения в своей логической целесообразности, а также морально-этической^[1] чистоплотности сего плебисцита :-)

---

[1] - Эта тема интересует меня, прежде всего, как исследователя, я уже мимоходом её касался, к примеру, в рассказе "Разумные слизни с Евреца", а вообще, я собираю материал для большого историко-философского труда "Введение в метафизику этики и морали" :-)

Current music: "The Royal Fingers - Running Donkey"
__________________
(\__/)
(O.o )
(> < ) Это Банни. Скопируй Банни себе в подпись чтобы помочь ему на пути к мировому господству.

Не банить. "Пионер" пока не создаёт пробок в net-траффике, посты легко узнаваемы, чтобы скипнуть.

В результате все сто человек стали общаться со мной через Пионера.

Посмотрел наугад ветки 242-243, там из 190 постов 7 постов от "пионера", особых дискуссий он тоже не вызывал. Вот я и не замечал. Машина проехала, собака залаяла.

В ветках 248-249, правда, 330 постов и все про пионера.
"...le jour de gloire est arrivé."

Было бы совершенно естественно если бы Вы сами "пионера" "забанили" даже и без особых поводов. Вы решаете каким быть Вашему журналу - от базарной площади до масонской ложи, посещаемой Пьером Безуховым. Но Вы говорите, что лично Вам - что "пионер", что бойскаут - все на одно лицо, а беда, что пятидесяти процентам участников не продохнуть от "пионера". Если так, то результат голосования очевиден - 50% - банить, 10% - не банить, а из серых 40-а % какая-то часть всегда окажется за то, чтобы банить. Но, тут Вы распоряжаетесь.

Мне пионер не мешает. Все решает хозяин журнала. Он право и просто мощен без моей защиты. Мой ответ - не банить.

Если кого-то ещё интересует старая дискуссия (тут и там) о болванах с острова Пасхи - я поместил результаты своих изысканий сюда.

Почитал тут дискуссию и стрательные попытки вычислить Пионера. Если Вы не понимаете, чем занимаетесь, поробую, как старый приватизатор это объяснить. В России не просто тяжёлая криминогенная обстановка, она в разы хуже, чем официальная статистика. Элои успокаивают себя тем, что морлоки за ерунду не убивают. Убивают ещё как. Россия страна мафий. В том числе и мельчайших. Если Ваши попытки вычислить Пионера увенаются успехом, то его жизни и его семье будет грозить реальная опасность. Как минимум его жизнь и жизнь его близких превратится в Ад.
Вы, почему то решили, что Вам это с рук сойдёт. (Пионер производит впечатление человека доброго и порядочного. Значит ему можно гадить). Займитесь ДЕЛОМ.
Напомню Вас же. Лев Толстой и врпавду был великим пистаелем. Но как публицист и мыслитель он был мудаком. А вот Пионер хороший публицист. Писатель и эссеист - разные работы. И таланты нужны разные. Вы слава Богу пока подающий надежды писатель и посредственный публицист. Лучше развивайте писательский дар и держитесь дальше от публицистики: там надо иметь не интуицию, а острый глаз и уметь скользить по острию бритвы: предрассудки общества, вкусы заказчиков и не выглядеть полным мерзавцем. Плюс эрудиция. Вот "Совесть нации". У Вас не получится "М. Соколов".
Пишите книги. Всё равно какие. Например, фэнтези. Какие нибудь "100 часов на планете Гондор". Даст мелкие, но честные деньги, рука не ослабеет. А там будет и Книга.
Удачи в добрых начинаниях.

Больно смотреть на происходящее в Вашем журнале и эхо-отражение в журнале Пионера.
Вы же сами писали:
===
Типично европейское оружие – шпага. Тут весь характер европейца сказался: длинная упругая игла- мысль. На пороге вылез нестриженый мужик с топором, стал красную косоворотку на себе рвать: "Не замай!" – Точный, едва заметный глазу укол. Орущая гора мяса, натолкнувшись на невидимую преграду, как-то ойкнула, подпрыгнула и, перевернувшись в воздухе, грузно шмякнулась об пол. "Туда умного не надо". Пошлём петрушку в пломбированном вагоне. И шпагу кружевным платочком вытерли: "Не было этого". В Азии – кривые ножики, ятаганы, бердыши: летят отрубленные руки, ноги, головы, режут напополам, с хрустом вспарывают животы – идёт разделка мяса. А тут у сердца маленькое, с пятачок, пятнышко крови – его и не видно на рубахе. – Серьёзная, европейская работа!
===
Не буду больше ничего говорить.
Я тут только чтобы конкретезировать свое мнение высказанное в предыдущей ветке.
В порядке приоритетов мысль была:
1) Пионер должен быть наказан.
2) Наказан мягко, не в стиле "предупредительный выстрел в голову".
Раз выяснилось, что мягкого наказания Вами не предусмотрено, а наказывать надо, то значит наказывать строго.

БАН.

GL

Не так давно Вы говорили, что Пионер - уголовник...
И справедливо отмечали, что перевоспитать уголовника - дело дохлое.
Теперь оказалось, что он перевоспитается простым применением ремня по "мягкой попе интиллигента".
Все может быть, ведь наверное не даром англичане так любят подобные штуки.
Но англичане это одно, а русские другое.
Вот, из Вашего же:
===
Во-вторых, способность русских к юродству, глумлению, травле. "Учёбе" других дубиной и дрекольем. Русский учитель - фигура страшная, фантасмагорическая. Это ещё хуже русского врача (так как русских врачей всё-таки мало и обращаются к ним в основном на склоне лет). Призыв Гиппократа "не навреди" для русского не существует. У него другой принцип: "помоги". При этом вопрос - а способен ли он оказать помощь? - даже не возникает. Мысль в голову ударила: этому вот руку отрезать - он режет. А потом забывает, зачем резал-то, и бросает в урну. Тут ещё и страсть к господству, объяснению. Разбору.
===
Вот все это Вы тут и проделали.
Последовательно.
Помогли обществу, избавили его от Пионера, отрезали того и выбросили в урну.
Но это же виртуальность, тут так нельзя.
Пионер вылез из урны и сказал, что жизнь прекрасна, и что на самом то деле это он "отрезал Галковского".
А мы все на это сидим и смотрим.
Cчитаем кого больше - тех кто видит что Пионер в урне, или тех кто видит все наоборот...
И это в ситуации, когда изначально все козыри у Вас в руках были.
В голове не укладывается.
Возникает даже подозрение, что Вы с Пионером в поддавки играете.
Но зачем?!

GL

Дмитрий Евгеньевич!
Вы же культурный, интиллигентный человек!
Зачем эти маты?
Что вообще происходит?
Или под этим аккаунтом другой человек пишет?!

GL

Ясно.
Недопонимание, и последующие в следствии этого попытки Вам помочь произошли на почве того, что я был о Вас другого мнения.
Сам виноват.

GL

Да, Дмитрий Евгеньевич.
Русские люди к сожалению часто простые, и причин-следствий не видят.
Но будем надеяться, что Интернет им поможет.
В нем ведь все ходы записаны - кто и что говорил, как голосовал.
И откровенно замечу, что по-моему юродствовать философу вообще не катит.
Никак.
Только отношение к себе портите.

GL

Скажите, Дмитрий Евгеньевич, а из пионеров/комосомольцев Вас исключали за хулиганство?

А можно уточнить подробности? "Не прошли классного собрания", это значит Вас одноклассники сочли недостойным?

И ещё, не опишите свои впечатления по этому поводу.

Ничего себе, на час раньше! Помнится, когда ввели в классах 9-10 политинформацию, то есть где-то на полчаса раз в неделю надо было раньше приходить, я больше месяца не выдержала. Так два года и носила домой дневник с записью "Опять не пришла на политинформацию". Правда, этим дело и ограничилось.
Впрочем, возможно, здесь сыграла роль наша, хоть и незначительная, разница в возрасте. Совок уже дышал на ладан, хотя ещё отбрыкивался, и иной раз довольно болезненно.

Яба-а-ать... Все почти как у меня... только у меня была умирающая бабушка, и что главное, свихнувшаяся на этой почве одинокая мама... кормила меня с горя всего раз в день, сантиметров пять роста из-за этого не добрал, в строю на физкультуре переместился из середины в конец...

Дмитрий Евгеньевич! Я прочитал всего Пионера. Это очень добрый субъект. Таких почти не осталось. Это или
1. Добрая матрона, работающая с детьми (детский врач).
Или 2. Большущий, здоровенный шкафоподобный дядька.
С такими людьми не ссорятся.
Хочется сделать Ваа приятное. Можете задать мне вопрос, я много знаю и Вам отвечу.

Так. Получается уже 25 из 48. А я так надеялся сказать последнее решительное слово. Обидно.

Решил тут обратиться к классикам, порыться в первоисточниках.

Отсюда следует, что, овладев государством, завоеватель должен предусмотреть все обиды, какие предстоит нанести, чтобы покончить с ними разом, а не возобновлять изо дня в день; и чтобы иметь возможность, не возобновляя их, успокоить людей и привлечь к себе благодеяниями. Кто поступит иначе из робости или по дурному умыслу, не выпустит меча из рук и никогда уже не сможет опереться на своих подданых, неведающих покоя от новых и непрестанных обид. Так что обиды должно наносить разом: чем меньше их распробуют, тем меньше от них вреда; благодеяния же полезно оказывать мало-помалу, чтобы их распробовали получше. Но всего прежде государю надлежит вести себя с поддаными так, чтобы никакой случай, ни дурной, ни хороший, не заставил его менять своё обращение с ними, так как в трудных обстоятельтвах зло поздно будет делать, а добро бесполезно, ибо его сочтут вынужденным и не будут за него благодарны.

...голосовать за бан, поскольку именно Пионер назвал меня мурзилкой Галковского.

1. ГАДОСТЬ. И этим наступил на больную мозоль: меня с детства беспокоил вопрос - существую ли я и в какой мере?
Когда я в раннем детстве узнала, что люди умирают, то очень удивилась - зачем же тогда они рождаются, учатся, работают, рожают детей, вместо того, чтобы просто наслаждаться жизнью?.. Не могу сказать, что этот вопрос мной решен за прошедшие годы.
Но полагаю некорректным, отрицать чье-либо существование категорически, тем более тогда, когда несколько раз было сказано, что данный вопрос данному индивиду неприятен, даже мучителен. Пионер же не просто наступил на мою мозоль, а продолжал на ней подпрыгивать.
Уверена, что Пионеру и его друзьям мучить меня доставляло удовольствие. Иначе зачем бы они так упорно занимались столь несущественным для них вопросом до сих пор http://www.livejournal.com/community/ru_lj_utils/33644.html? Вот история этого вопроса: Не вынесла душа поэта позора мелочных обид...,
А я старый Пионэр, много знаю, всех, что были до меня - закопали...

2. ПИАР черным не бывает, а только - серым. А можно и посчитать, что Пионер мне сделала добро: вряд ли столько людей заинтересовались моими непритязательными размышлениями и... даже захотели со мной встретиться в Питере и Хельсинки без пионерова... гм, вмешательства в процесс моего существования.

3. Меня искренне восхищают многие жжшные деятели, я им свое ВОСХИЩЕНИЕ высказываю. Но стараюсь не надоедать, если считаю себя некомпетентной в каком-либо вопросе или мне нечего сказать - молчу.
Из ныне живущих в России философов меня особенно интересуют Галковский и Секацкий. Они знают - я об этом сказала достаточно. Я радуюсь тому, что они есть и рассказываю знакомым, какие они замечательные, но и в этом случае стараюсь не напрягать людей. Кто считает, что мое поведение глупо - идет лесом.

4. ЛИЧНОЕ дело, думаю, владельца журнала - банить или нет. Это зависит от его отношения к своим гостям - нравится ли ему, что их обижают.
С другой стороны, человек невежливый может оказаться интересным собеседником - бывает, но к Пионеру в журнале ДЕГ это не относится - хотя он весьма интересен в своем ЖЖ, именно статьями, а не ответами.
С третьей, Пионер может создать кучу мурзилок и все равно так или иначе проникать.
Лично я забанила только одного юзера за оскорбление моих гостей и еще какое-то неизвестно что, которое иначе не удалялось из списка друзей. Этим я продемонстрировала свое уважение к моим обиженным гостям - не более того, поскольку теперь иногда приходится подтирать за анонимами, но это же природа... человека.
Так что бан, полагаю, - не более, чем жест. Но и не менее.
Но... стоит ли обсуждать жесты столько времени?

В Журнале же собственно Пионера я больше не высказываю свое мнение: была послана на хуй одним из его корреспондентов, а хозяин журнала на это никак не прореагировал.

А сама лично в голосовании принять участие сочла некорректным, и именно потому что... от обсуждаемого персонажа пострадавши: что же я настолько не существую, что не могу ответить клеветникам? Легко. Например так.

Дмитрий Евгеньевич! Прежде всего прошу покорнейше простить, что не сдержалась и открытым текстом написала, на что именно меня послал корреспондент Пионера.

Во-вторых, я ведь, когда эта бодяга началась, вообще ничего про жж толком не знала. Впервые Ваш "Бесконечный тупик" я прочитала еще в 1998 году, пыталась в гостевой книге сказать спасибо, но коммент по моей компьютерной малограмотности не прошел. А учиться мне было некогда: в России я занималась выживанием.

Потом в РЖ я увидела ссылку на Ваш журнал, пошла по ней и нашла как Вас, так и жж как таковое. Только хотела сказать спасибо, как у Вас развернулась эта дискуссия про анонимов, мне стало неловко благодарить анонимно, - вот я и завела свой журнал.
Ни сном, ни духом не предполагала, что кому-то мое спасибо Вам может показаться... ну, да я не психиатр, чтобы квалифицировать...
Но придурков оказалось слишком много, и они до сих пор травят как меня, так и моих жжшных друзей (это вообще дикость!). Так что не могу согласиться с Вами, что их мало: для меня - так более, чем достаточно, показалось.

Я бы сама давно завязала с этим жж (не жж и было), но по переезду в Финляндию у меня впервые в жизни появилось достаточно много свободного времени, чтобы не только читать, но и писать, обмениваться впечатлениями. Жалко терять такую возможность.

В-третьих, конечно, от меня что-то зависит. Например, со скучными анонимами и пионерами я в дискуссии не вступаю (та, на которую я ссылюсь была первой и последней - я была новичком в жж, к тому же создала прецедент - теперь всех последующих анонимов, неверующих в мой реальный статус, а также интересующихся, как я оказалась в жж, отсылаю именно к ней), если же не отстают - сама(!) придумала фишку: чтобы не обижать хозяев чужих журналов, слать гадов в мой журнал, на страничку, где мат: очень экономит время (несколько кнопок нажать).
Но... матом я ругаюсь всю жизнь, так что... с какой стати я не должна этого делать здесь, если невинные хозяева журналов не в обиде?
Я никому не уподобляюсь - я всегда стараюсь по возможности быть сама по себе.

Если еще что-то, кроме этого, будучи компьютерно бездарна, я могу сделать, чтобы прижучить мерзавцев - подскажите. Буду рада.

В-четвертых, деньги я люблю также как и философию, может, чуть больше, тут Вы верно подметили. Но... столь же безответно и бескорыстно. Поэтому, чтобы получить с меня деньги, Пионеру нужно меня избить до бессознанки или обмануть. Первое вряд ли возможно, поскольку муж-ревнивец меня в Россию одну не пускает, а второе... ну, тогда ему надо быть Бендером, а мне - Корейко. И тогда-то я его, наконец, зауважаю...

В-пятых, с тем, что Пионер бездарь - не согласна. Вполне возможно, то у меня плохой вкус.
К тому же бездари бывают разные: одни пытаются опустить до своего уровня, а другие радуются, что есть люди более талантливые. Я из последних, наверное, из чистого эгоизма: представляете, как мне бы было скучно жить, если бы меня окружали такие же бездари, как я?


P.S. C жж что-то творится последние две недели: не получаю большую часть комментов, в том числе и Ваш - зашла по привычке и увидела...

комменты поломались :(

И не говорите - обидно ведь: мало того, что нас во всемирную паутину засосало, так она еще и не работает толком!..

С формальной точки зрения - конечно банить. Колебания связаны с тем, что, на мой взгляд, Пионер еще не дошел до логического конца в этом журнале. Хотя проделанная эволюция уже достаточно впечатляет. Ваш подход более гуманный. Я за бан.

Позвольте полюбопытствовать, чем Вам может помочь адрес прокси-сервера?

Насчёт шоу полностью согласен. :) Уже неделю тянется.

А вот адрес европейского прокси вряд ли что-то даст. ;)

Прокси-сервер - сервер (удаленный компьютер), через который можно анонимно подключаться к Интернету. Там уже будут видеть не Ваш IP-адрес, а адрес прокси-сервера.

А с учётом того, что сервер буржуйский, тут уж никакое ФАПСИ не поможет. :)

C работы тоже можно писать через прокси, причем этот прокси может быть хоть в Австралии.
Списки анонимайзеров секрета не представляют, их можно взять например здесь:
http://www.samair.ru/proxy/
Есть и более хитрые способы избежать контроля своего IP.

GL

А Вы уверены, что там именно прокси у него?
Абсолютной уверенности у меня, разумеется, нет. Просто кто-то ему в журнале написал, а чего, мол, у вас дата комментариев раньше даты поста, ну ему и ответили (probegi кажется), что Пионер пишет через "европейский проксятник". Шифруется типа.

Пишет он с работы, это и ежу понятно.
Думаю, gl_nsk уже прояснил этот момент. :)

ну так если будет видно адрес, то можно будет проверить, прокси это или нет

Пионер - Ваши поклонник и друг, а не мальчик для битья.
Если Вы его забаните, то и меня заодно отлучите.

да уж, а с виду и не скажешь.

Забанить. Пусть ему в ФСБ ставку снизят - вот забегаетЪ!
Вообще, по стилю да - типичный кгб-шный журналист. Его работа показывать: "Терпите Путина, а то Пионэры набегутЪ".

В РиЖ! За РиЖ!

Да, Пионер подкован как хороший советский востоковед. Точнее ЛУЧШЕ.