Словосочетание придумал не я, а Кремль. Что этим хотели сказать люди? Как я понимаю, следующее:
1. У русских есть некоторые национальные особенности.
2. Надо эти особенности в государственных целях утилизовать.
В общем, мысль здравая, хотя... Почему общество должно в первую голову использовать не типовые черты, свойственные сапиенсам вообще, а именно популяционные? И почему популяционные, а, скажем, не социальные?
Но это ладно. Специализация вещь сильная, я всегда «за». Помню, одного экономиста довёл до инфаркта. Он развивал идею, что надо все деньги у Москвы отнять и размазать по стране. Я его спрашиваю «зачем»? Он отвечает: «начнётся рост экономики». Я отвечаю:
- Вы же сами сказали, что рубль, вложенный в Москве это два, а в провинции один и одна десятая. Значит надо так:
а) Из Москвы не брать ни копейки;
б) собрать всё что можно по России, и бросить в Москву;
в) взять максимум кредитов на Западе и вложить в московскую инфраструктуру. Чтобы был ГОНКОНГ.
Человек чуть не умер.
Так что идея, на мой взгляд, правильная. Отследить зверушку, посмотреть что у неё где, сильные стороны развить и сделать ставку. Например, у крабика клешни есть. Замечательно. Нарастить на них лезвия, пускай проволоку перекусывает. Хамелеон - гений маскировки, морская звезда регенерируется пятикратно, гепард мчится со скоростью автомобиля, у летучей мыши есть биолокатор. Если зверя взять в правильный оборот, создать условия, он себя ПОКАЖЕТ.
Только какой он зверь, русские? В Кремле мямлят что-то невнятное. И грустно так мямлят. Вроде русские они какие, они Путина на третий срок хотят. Вот. Потом им денег не надо платить. Но это ведь не национальные особенности. Это мечты и фантазии кремлёвской администрации. И не о русских, а о себе, любимых.
Тем не менее, национальные черты у русских есть. Как у всякого массивного народа, очень характерные.
80 лет оголтелой пропаганды заморочили русским голову до такой степени, что они сами в себе потерялись, сами себя не знают. Но это не значит, что русских нет. Они есть, и потихонечку начинают шевелить пальчиками.
В детстве мне понравился один фантастический рассказ. Нашли американцы какой-то странный холм, стали по нему стрелять. Холм стал раскочегариваться и постепенно себя вспомнил. Оказывается это была интеллектуальная галактическая мина, установленная на Земле 4 миллиарда лет назад. После взрыва планету чуть не вышибло с орбиты.
Это я не пугаю, просто во Вселенной разные предметы бывают. Кстати, ошибка всякого рода националистов считать национальные особенности хорошими или, по крайней мере, сильными чертами. Для «национального проекта» важны черты РЕЗКИЕ, как для спекулянта на бирже важна амплитуда колебаний курсов. Слабая или подлая черта может использоваться не менее эффективно для процветания данной нации. Да и вообще большинство национальных качеств амбивалентно или нейтрально.
Если внимательно почитать что наговорено по теме национального проекта за последние год-два, то удивляет огромный перекос в сторону долженствования. То есть русские должны это, должны то. И вот это тоже должны. Но ведь речь не идёт о проекте создания русских. Русские уже есть. Значит, упор надо делать на использование готовых свойств: реально существующих клешней, крючьев, крыльев, игл и хоботков. А для этого надо составить опись имущества, схему национальных свойств.
Явочным порядком, «само собой», люди то ли говорят, то ли проговариваются на эту тему. Но, на мой взгляд, неудачно.
Например, указывают на особую религиозности русского народа. Простите, никаких подтверждений этому в истории нет. У каждого народа есть религиозные верования и обычаи, есть они и у русских. Но ОСОБАЯ религиозность это частью обломок официальной риторики Российской Империи, частью работа современной РПЦ с кремлёвским чиновничьим аппаратом. О специфической религиозности в силу ряда психологических-исторических-лингвистиче
Потом говорят о том, что русских мало и они вымирают. Это такая ложь и фальсификация, что на неё достаточно плюнуть и пойти дальше. Русские - моноэтнический центр 150-миллионного населения. Русские любой другой народ РФ размажут как моську и не заметят.
Об этих ошибках можно говорить долго. Важно, что образ русского народа у власти размыт, неточен, во многих пунктах - ложен. Причин этому можно найти много, но главная в том, что Кремль не знает русских и знать не хочет. Попросту - "не любит русский народ".
По этому поводу можно вспомнить известный парадокс, о котором начинающим юристам рассказывают на первом курсе университета. Предположим, за участие в массовых беспорядках по УК данной страны предусмотрено два года лишения свободы. Вопрос: к до какой степени массовым беспорядкам можно применить эту статью? Вопрос здесь не в том, что такое массовые беспорядки, а в том, что такое власть.
_karabas
September 5 2006, 13:37:58 UTC 12 years ago
shulga
September 5 2006, 13:46:18 UTC 12 years ago
Кстати, подкиньте пожалуйста, ссылочку, когда это Кремль это словосочетание такое придумал. Неужто скомуниздили без ума?
shulga
September 5 2006, 13:51:53 UTC 12 years ago
хорошо написано!
lev_semerkin
September 5 2006, 13:52:11 UTC 12 years ago
только я поначалу подумал, что это про чеченов :)
Re: хорошо написано!
usverg_ekb
September 7 2006, 03:40:41 UTC 12 years ago
Re: как бойцов и генералов
lev_semerkin
September 7 2006, 08:04:16 UTC 12 years ago
что значит больше не умеют?
и этого вполне достаточно, кто-то на скрипке играет, кто-то на барабане :)
а то получается как в сказке - было у отца три сына, двое умных, а третий футболист :)
футболистов не гоже третировать
Re: как бойцов и генералов
usverg_ekb
September 7 2006, 09:31:18 UTC 12 years ago
Re: кому это нафиг надо
lev_semerkin
September 7 2006, 10:32:07 UTC 12 years ago
но чего-то не срастается пока этот оркестр
guest_informant
September 5 2006, 13:52:14 UTC 12 years ago
Ага, хороший был рассказ, старика Ван Вогта. Начала 40-х, что ли. У нас его в 69-м в Вокруг света перевели.
_alias
September 5 2006, 13:53:43 UTC 12 years ago
Противный случай.
shulga
September 5 2006, 14:18:33 UTC 12 years ago
anton_rau
September 5 2006, 13:55:33 UTC 12 years ago
Я боюсь, что специфические черты русских были ускоренно заменены советским новоделом (не всегда плохим, вспоминая Ваше высказывание об относительном равноправии женщин и более-менее научном атеизме советского человека), но теперь с такой же поспешностью заменяются латиноамериканской весёлой неприхотливостью; "дайте самбу танцевать", а остальное побоку.
То, что "русский запрягает долго, но ездит быстро" я помню, но вот к тому времени, когда он запряжёт, он, может так статься, будет уже не русским, но "бразильцем". И поедет он совсем не туда, куда собирался.
mac_arrow
September 5 2006, 14:09:55 UTC 12 years ago
Тоже подобный рассказ вспоминаю! :)
О национальных особенностях русских Вы очень много сказали в БТ. Потому и не издают. :( Мотивы: прочтут русские БТ, вспомнят себя, - может и Землю с орбиты сорвать!
guest_informant
September 5 2006, 14:15:31 UTC 12 years ago
Атомные бомбы-роботы не рассуждают.
mac_arrow
September 5 2006, 14:17:39 UTC 12 years ago
"Атомные Православные", - тоже! ;)
guest_informant
September 5 2006, 14:33:30 UTC 12 years ago
гонконг
vsevolod_v
September 5 2006, 14:19:12 UTC 12 years ago
verybigfish
September 5 2006, 14:29:31 UTC 12 years ago
vladimirow
September 5 2006, 14:38:22 UTC 12 years ago
Я прошу прощения у хозяина ЖЖ но забыл добавить.
vladimirow
September 5 2006, 14:55:05 UTC 12 years ago
Представьте что вы находитесь на вечеринке в приличном доме в 1913-м году. Некий господин рассказывает Вам сплетню о том что Императрица и Княжны живут с Распутиным. Как по Вашему мнению поступил бы типичный русский:
1. вежливо подхохотнул, (пошловато, но забавно)
2. подошёл бы к хозяину дома и потребовал что бы вышеназванного господина попросили уйти
3. дал бы в морду со всей дури сразу
Я думаю что первое.
Re: Я прошу прощения у хозяина ЖЖ но забыл добавить.
nkgb
September 5 2006, 16:19:46 UTC 12 years ago
Re: Я прошу прощения у хозяина ЖЖ но забыл добавить.
vladimirow
September 5 2006, 22:43:33 UTC 12 years ago
Re: Я прошу прощения у хозяина ЖЖ но забыл добавить.
nkgb
September 5 2006, 22:47:07 UTC 12 years ago
Re: Я прошу прощения у хозяина ЖЖ но забыл добавить.
asterrot
September 5 2006, 23:10:07 UTC 12 years ago
Re: Я прошу прощения у хозяина ЖЖ но забыл добавить.
nkgb
September 6 2006, 07:08:29 UTC 12 years ago
Re: Я прошу прощения у хозяина ЖЖ но забыл добавить.
vladimirow
September 6 2006, 14:13:53 UTC 12 years ago
"Я плохо знаю Англию, но я представляю себе: попробуйте вы в любом английском клубе пустить сплетню о королеве - любовнице иностранного шпиона, и самые почтенные джентльмены и лорды снимут с себя сюртуки и смокинги и начнут бить в морду самым примитивным образом, хотя и по правилам самого современного бокса. А наши, черт их подери, монархисты не только не били морду, а сами сладострастно сюсюкали на всех перекрестках: «а вы знаете, Распутин живет и с Царицей, и с Княжнами». И никто морды не бил. Гвардейские офицеры, которые приносили присягу, которые стояли вплотную у трона, и те позволяли, чтобы в их присутствии говорились такие вещи. Я помню, в 1916 году наивным и малость провинциальным студентом я попал в салон баронессы Скопин-Шуйской: ох, как чесались руки. Очень грешен: никому в морду не дал. Просто встал и ушел. Потом мне передавали: такого рода мужика баронесса приглашать больше не будет. Ну, и не нужно."
http://www.russmir.ru/?topic_id=1&gzt_id=215
Re: Я прошу прощения у хозяина ЖЖ но забыл добавить.
nkgb
September 6 2006, 14:32:03 UTC 12 years ago
Солоневич действительно фантазировал про Англию о которой он толком ничего не знал. Единственная видимая потребность в этих фантазиях - создать этакий образчик, чтобы на его фоне пожирнее замазать какашками гвардейские офицеры и прочих монархистов.
О ситуации в России он говорил, как мы видим, в 1916 году, а вовсе не за 1913, а отличия между ними общеизвестны. В том числе, и в массовом разочаровании монархией среди дворянства. Причины этого крайней интересны, но для нашего вопроса несущественны. Объем выборки для статистики неизвестен и вполне может оказаться 1 случай из 1 испытания.
Резюме - ценность наблюдения неизвестна, для обобщений не годится.
Re: Я прошу прощения у хозяина ЖЖ но забыл добавить.
vladimirow
September 6 2006, 15:01:58 UTC 12 years ago
«Ржунимагу»
Re: Я прошу прощения у хозяина ЖЖ но забыл добавить.
ex_idgik836
September 5 2006, 16:25:38 UTC 12 years ago
Re: Я прошу прощения у хозяина ЖЖ но забыл добавить.
mitrichu
September 5 2006, 16:58:37 UTC 12 years ago
Deleted comment
Re: Я прошу прощения у хозяина ЖЖ но забыл добавить.
vladimirow
September 5 2006, 22:44:33 UTC 12 years ago
hasid
September 5 2006, 14:43:48 UTC 12 years ago
Понятно, что бесстрашие гуркхов те или иные европейские режимы использовали для последнего редута своей защиты.
Или выносливость корейцев для строительства ж/д дорог.
Или математические способности евреев для наполнения ими банков и инвестиционных контор.
Или врождённый художественный вкус итальянцев для организации дизайнерских центров.
А самые сильные качества русских вы для чего и для кого предлагаете использовать?
И какие они, эти качества - вы в своём посте так и не сказали.
Как нам организовать Россию, которую мы потеряли
yosha_orlow
September 5 2006, 15:18:37 UTC 12 years ago
И пришли к выводу, и я пожалуй с ним соглашусь, что место русских в R&D, то есть промышленных разработках и исследованих. То есть то самое подкование блохи, только с пользой и разумно.
Мне кажется в этом что то есть, потому как у нас всегда идеально удовался один сапог. Второй было шить неинтересно - это уже серия :)
Y
Re: Как нам организовать Россию, которую мы потеряли
hasid
September 5 2006, 15:48:24 UTC 12 years ago
Так что и этот путь сбрасывать со счетов нельзя - этнографической деревни.
(Ну и сырьё. Просто его позиционировать не надо - оно и так течет себе спокойно за кордон).
А промышленные разработки и исследования наши могут в Массачусетском технологическом институте делать.
Ум перенести из места в место легко, страну - сложно.
Боюсь что к народу это не имеет отношения
yosha_orlow
September 5 2006, 16:20:16 UTC 12 years ago
Кроме того это самый низкий "передел" использования территории.
Ископаемые то на уровень выше, но и это разница такая же, как использовать землю под стоянку, или под банк. Разные уровни освоения пространства.
Хочется зарабатывать этим ресурсом то же? А это нужно голоау и руки приложить.
Y
gl_nsk
September 6 2006, 03:29:22 UTC 12 years ago
>И какие они, эти качества - вы в своём посте так и не сказали.
В посте про армию говорилось.
Русские хороший материал для нее.
И в расширительном смысле(армия - протогосударство) они естественным образом являются хорошим материалом для создания сильной государственной власти.
GL
скорее "способности к деньгам", а не математические
mathemnikiforov
September 6 2006, 15:20:34 UTC 12 years ago
Наоборот - много немцев, французов.
Например, Бернулли - их было целых 8 (!) подряд.
(Про советские диссертации я не говорю, там - отдельная песня)
Кондопога-2
hasid
September 5 2006, 14:47:36 UTC 12 years ago
Вроде негласный хозяин города и гласный - Кондопожского целлюлозно-бумажного комбината, градообразующего предприятия, Виталий Федермессер, испытывает давление со стороны Дерипаски и "Альфа-Эко". По старой рейдерской традиции, грязную работу, первоначальный этап поглощения проводят "горцы". Ну типа методов Сулеймана Керимова.
Re: Кондопога-2
aleksej
September 5 2006, 15:21:01 UTC 12 years ago
А так.Погром торговцев наркотиками, владельцев рыночных палаток и злачных мест, плохо коррелируется с "первоначальным этапом поглощения" серьёзного градообразующего предприятия.
Re: Кондопога-2
hasid
September 5 2006, 15:42:49 UTC 12 years ago
Дальше уже мои догадки, на примере того, как передел собственности проходил в других регионах (тему знаю, сам с ней соприкасался). Кавказцы или ЧОПы (где как, был и ОМОН, и громилы ГУИН) проводят силовой вход на предприятие и удерживают его до принятия нужного решения в арбитражном суде (обычно суд в тьмутаракани). Потом захватчики - добросовестные приобретатели, старое руководство - с вещами на выход. Где-то директора рабочих или тех же громил для защиты нанимали. Но почти всегда, если олигарх положил глаз на предприятие - бороться бесполезно.
Вполне возможно, что Федермессер опередил возможный захват, руками простых людей.
Re: Кондопога-2
aleksej
September 5 2006, 15:55:46 UTC 12 years ago
Полагаю, не я один.
А может это и вправду бытовуха?
yosha_orlow
September 5 2006, 15:36:58 UTC 12 years ago
Потому что бытовое родоплеменное "постороение свиньей", позволяет им делать многоеиз того, что другим ни когда не позволилось. Почитайте статью Коха (http://www.polit.ru/analytics/2005/09/03/4vzglyada.html), Хлебникова (Разговор с варваром)- книги сами то слабые - но за ними есть здоавая мысль: дреанее родоплеменное устройство, прицип кровной мести, боязнь мнения других и особенно старших выше чем смерти, делает их поведение тем более эффективным, чем слабее власть.
Собственно они саме себе и есть власть, которая только их касается. А остальные... они чужие. Поэтому с чеченцами рядом и трудно жить.
То что произошло в кондопоге это и есть тот прорыв варваров при бездействии Рима.
Y
Re: Кондопога-2
yosha_orlow
September 5 2006, 15:45:42 UTC 12 years ago
Идея о том что руками чеченцев решили опять бизнес поделить? ... ну они тогда б прямо к бизнесменам пошли - бизнесмены сговорчивие бывших зэков, каковых в кондопоге то думаю немало....
Y
Re: Кондопога-2
hasid
September 5 2006, 16:00:49 UTC 12 years ago
Re: Кондопога-2
yosha_orlow
September 5 2006, 16:06:42 UTC 12 years ago
Y
Re: Кондопога-2
aleksej
September 5 2006, 19:19:31 UTC 12 years ago
Всё гадаете, как настоящий хасид. Без мистики-кабалы не обойтись никак.
Всё-таки хотелось бы фактов, и построенного на них анализа.
Re: Кондопога-2
diada
September 5 2006, 21:42:34 UTC 12 years ago
— Юрий Иванович, известно, что Сегежским ЦБК и еще больше Кондопожским ЦБК интересуются крупные олигархические группировки — "Базовый элемент", "Альфа-Эко", другие. Не те ли это "мощные инвесторы", которых ждет-не дождется правительство Карелии?
— Желание получить контроль над "Сегежей" или "Кондопогой" у этих корпораций, безусловно, есть. Но пока мы не видим, что они идут в республику с инвестициями. Они хотят лишь купить акции.
— Какова позиция Преминина и Федермессера?
— Контрольных пакетов они, я думаю, не продадут. Но если тот же Дерипаска даст средства на развитие производства, почему бы не продать ему небольшой пакет — кто же будет вкладывать деньги в предприятие, не будучи его акционером?
— А какова позиция Катанандова? Складывается впечатление, что он как будто самоустранился от выяснения отношений с федеральной властью на тему "Чьи в лесу шишки". Его не было в сентябре в Сегеже, не было на заседании сенаторов. Опасается конфликта с Москвой?
__________________
Re: Кондопога-2
karmike
September 8 2006, 12:45:36 UTC 12 years ago
igor_panin
September 5 2006, 15:11:54 UTC 12 years ago
Вспомнились передовицы Проханова...:)
Доктор, правильно ли я вложила ваучер?
yosha_orlow
September 5 2006, 16:13:40 UTC 12 years ago
>>в) взять максимум кредитов на Западе и вложить в московскую инфраструктуру. Чтобы был ГОНКОНГ.
Если прирамида с моковской недвижимостью будет так же расти, то вкладывать куда либо еще будет просто глупо. Думаю что среди современных ростиньяков немало тех, кто вложился в свою очередь в МММ.
Y
mitrichu
September 5 2006, 17:18:20 UTC 12 years ago
ivanov_ivan
September 5 2006, 18:25:22 UTC 12 years ago
mitrichu
September 5 2006, 18:32:53 UTC 12 years ago
Да. Это круто.
Да нету их...
semenoff
September 5 2006, 18:40:57 UTC 12 years ago
После 73 лет довольно интернациональной и при том - нигилистической власти большевиков никаких таких особенностей просто не осталось... Красивые казацкие песни здесь, кислая капуста и селедка под свеклой там, великий и могучий русский язык - везде. Все.
Если я в своей наивности ошибаюсь, то просьба ув. Д.Е. такие особенности национального характера, приемлемые для хозяйского использования, перечислить. Ну хоть одну.
Зверство и пьянство (см. предыдущая статья Д.Е.) просьба не перечислять. Полезно эти "качества" использовать невозможно, в то же время ни малейшей проблемы для "мировой цивилизации" они также не представляют. Цивилизация именно и выросла в постоянной борьбе с этими качествами - сотрут без проблем.
Опастность для цивилизации представляют не дикари, а профессора :)
Re: Да нету их...
ivanov_ivan
September 5 2006, 18:47:00 UTC 12 years ago
Re: Да нету их...
semenoff
September 5 2006, 18:55:39 UTC 12 years ago
Это некоторая мелкомасшабная идейка, и отнюдь не национальная.
Которая заключается не столько в "создании", а скорее - в "воплощении" нормального государства.
Велосипед для РФ по готовым чертежам - разговоров больше.
Ведь все уже создано давным давно, а уж государство - в особенности
Re: Да нету их...
ivanov_ivan
September 5 2006, 19:03:51 UTC 12 years ago
Не согласен, поскольку под государством понимаю не шаткую аморфную конструкцию с такой же аморфной идеологией которая может развалиться при небольших, даже не катаклизмах, а усилиях изнутри и снаружи.
Re: Да нету их...
semenoff
September 5 2006, 19:08:28 UTC 12 years ago
Конечно, точно воспроизвести в РФ, например - американскую, или скажем, - английскую систему (по Д.Е. эти две - самые совершенные), это совсем не просто.
Но и не настолько сложно.
В любом случае, налаживание готового государства - это чисто техническая задача, а в данной теме Д.Е. нам обещал некоторые НАЦИОНАЛЬНЫЕ ОСОБЕННОСТИ.
Re: Да нету их...
ivanov_ivan
September 5 2006, 19:13:33 UTC 12 years ago
Re: Да нету их...
semenoff
September 5 2006, 19:21:32 UTC 12 years ago
На американцев или англичан?
Deleted comment
Re: Национальные черты?
semenoff
September 5 2006, 19:28:18 UTC 12 years ago
Это хорошие вещи, но они в полной мере присутствуют у америкосов, например.
>>>>>Самоотречение ради действительно великой цели.
Это качество сомнительной пользы, "амбивалентное", используя выражение Д.Е.
Не забывайте, что "самоотречение" существует только для большинства народа, для "начальства" ни при каком строе НИКАКОГО самоотречения в природе не бывает. Для солдат - да, война. Для генералов - смысл жизни, возможность проявить себя, карьерный рост. "Наконец-то война".
Deleted comment
Re: А Вы вообще Галковского читали, что сверху он написа
semenoff
September 6 2006, 14:31:40 UTC 12 years ago
Галковский сверху не перечислил НИ ОДНОЙ русской национальной черты.
У штатовцев практически нет национальных черт (да и не могло быть - там живут люди самых разных национальностей). Только полезные навыки в разумно устроенном государстве...
ex_kirillan
September 5 2006, 19:59:34 UTC 12 years ago
Д.Е., хотите, я расскажу вам, как распределяются сферы интересов и должности в моей родной Адыгее?...
Итак... Республика Адыгея: русских - около 75%, адыгейцев - около 20%, 5% - "меньшинства"...
1. Адыгейцы. Всё, что связано с "официальной идеологией". Все "представительские должности". Наука. Бесконечные диссертации про "тысячелетнюю цивилизацию нартов" и "адыгских просветителей". Делегации на российском и международном уровне. Старая и новая номенклатура. Старая номенклатура - пишет статьи о "развале СССР", новая - представительствует за рубежом (и порою весьма успешно - вплоть до встраивания в Ротари-клуб и проч). Хозяйственные должности - но почти всегда "с представительским оттенком".
2. Русские. Все неидеологические должности. Министр культуры непременно - адыгеец, но министр финансов - русский. Мэр Майкопа - обязательно русский. В мэрии Майкопа - 90% русских. Бухгалтеры (главные и неглавные). Заместители директоров-адыгейцев. Главные инженеры (и просто инженеры). Проректор по хозяйственной части - русский. Многообразные хозяйственные должности: всё, что связано с ЖКХ, водопроводом, прочими "сферами коммунального обслуживания".
3. Русские, похожие на евреев. Собственно евреев у нас мало; в основном, они - пенсионеры. Но достаточно "русских, похожих на евреев". "Тутти фрутти". "Альтернативные идеологии". "Параллельные идеологические структуры". Вообще всё "дополнительное" и "избыточное". Модерация. Связь между адыгейцами и русскими. Оппозиция. Поскольку других оппозиционных ниш нет, в первую очередь - "русские националисты" (с очень разветвлёнными и глубокими связями в "московской журналистике").
Один вьюноша было хотел организовать нечто вроде РНЕ: потом выяснилось, что он - из старинного майкопского еврейского рода - теперь пишет диссертации о евреях...
Какие из всего этого делать выводы... это уж вы решите.
general_gentle
September 5 2006, 20:28:18 UTC 12 years ago
ex_kveldulfr493
September 5 2006, 22:48:41 UTC 12 years ago
Вопль (идиота) демографа - словно географию и климатологию демограф знать не обязан - "нам нужно заселять границы, охранять границы, у нас пустуют огромные территории". А сколько, дурачок, России нужно людей, чтобы заселить пограничные территории, четыре миллиарда, шесть, восемь? Как будто в Китае с их - возможно, завышенной - численностью или в Канаде территории, столь же непригодные к жизни не пустуют, будто бы там люди кишат, как рыба в нерест - абсолютно такая же ситуация. Только в России почему-то наступает "армаггедон", а в других странах "конец света" встречают новенькими хай-вэями, аэропортами и кварталами небоскребов.
erwald
September 7 2006, 18:20:41 UTC 12 years ago
Сначала рожают много, потому что смертность высокая, может кто и выживет. Потом поднимается уровень медицины или сельского хозяйства. Начитается перепроизводство. Через поколение все сокращается до нормы.
Ср.Азию, индийцев и Африку привили позже. Китайцев только после того, как они изобрели колесо и порох. Так что рано или поздно должны пойти на спад. Да и акция "презервативы без границ" проводится. Со СПИДом правда непонятно.
evgeny_bakin
September 7 2006, 22:48:31 UTC 12 years ago
Сначала самоуничтожались целенаправленно войнами и в лагерях, сейчас – сокращаемся менее методично, но не менее эффективно алкоголем, убийствами в быту, на мини-войнах, на автодорогах, наркотиками.
На западе происходит естественная, если это можно так назвать, убыль населения, у нас – большей частью –противоестественная.
Посмотрите статистику.
На западе проблему стараются решить, поощряя трудовую иммиграцию, у нас же прививается культ ненависти к ‘черножопым’.
Уобаниция - основнвя причина вымирания
yosha_orlow
September 6 2006, 08:04:14 UTC 12 years ago
Именно по этому наша цивилизация втягивает мигрантов, потому что это естественный процесс урбанизации. И в СССР он начался в 1964 году, когда количество девочек на одну женщину стсло меньше единицы.
Дальше - пляши, давай денег - детей населения больше не станет.
С этим нужно смирится и устравать плавильный котел, какой был в СССР, когда все народы сплавлялись в единый. Такое было и в римской империи.
читайте тут http://www.polit.ru/lectures/2006/01/25/alternatives.html очень толковая статья
Y
Re: Уобаниция - основнвя причина вымирания
general_gentle
September 6 2006, 09:03:18 UTC 12 years ago
Может быть, тут действует специальный закон природы, который направлен на ограничение популяции интеллигенции?
За ссылку спасибо, почитаю.
ex_kveldulfr493
September 6 2006, 09:14:47 UTC 12 years ago
да ладно вам:)
yosha_orlow
September 6 2006, 11:57:55 UTC 12 years ago
Вот так рождается теория заговора:)
Y
Вы хотите насильно рожать заставить?
yosha_orlow
September 6 2006, 12:06:20 UTC 12 years ago
Не получится - демография тонкая штука.
А пока только уобаны и рожают:)
PS
Кстати, того же автора более простая ствтья чем та http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/04n/n04n-s13.shtml
Y
ex_kveldulfr493
September 6 2006, 09:07:56 UTC 12 years ago
Да говорите уж сразу, "как в Америке".
>Именно по этому наша цивилизация втягивает мигрантов
И перемалывает в муку. Мигрант наглеет и возвращаться в свой "казахстан далекий теплый" за 10 баксов в месяц уже не хочет, за такие деньги мешок мусора как-то привычнее стало выносить, а стоимость единицы жилплощали - и без того совершенно заоблачная и недосягаемая - все почему-то растет и растет. Вот и оказывается несчастный мигрант между молотом и наковальней, вроде попробовал кусок пирога и тут же пинком под зад.
А что касается мифа об ассимиляции, никто таджика и киргиза не будет ассимилировать, и киргиз-таджик никого не ассимилирует, это же ясно, как божий день. Вы видели нормальную женщину, которая смогла бы решиться на столь отчаянный поступок? Я нет. За кавказца, там, при деньгах - ну, может женщина из самых подонков, с явными следами дегенерации, да, видел и не раз. Таким образом популяция решает проблему "паршивых овечек", нормальный регулятивный процесс. МОЧЕГОННОЕ. Даже под "денежных" кавказцев не особо-то лечь стараются (всякий мусор несчастным перепадает, "сиски, жопа ест, вай-вай, что еще настоящый мущын надо, вай-вай"), не то что под таджиков-киргизов и прочих корейцев.
То же касается и белых мужчин. Вы где-то видели, чтобы нормальный белый мужчина засматривался на кореянок, или мулаток, или киргизок, и думал всерьёз одну какую-то из них ассимилировать? Ну, может порнухи или фильмов с безруковым обсмотрелся по пьяной лавочке, ну, вот тогда - пока не протрезвел - может. А вообще, как явление, вам это знакомо? Я, может, видел несколько таких пар за всю жизнь, но уверяю, всякий раз у белого мужчины присутствовали явные черты монголоидности, тюркоидности или дегенерации. Так что melting pot - миф, довольно глупый и самонадеянный, причем настолько, что даже как-то досадно и реагировать.
Re: Уобаниция - основнвя причина вымирания
general_gentle
September 6 2006, 09:49:33 UTC 12 years ago
Именно!
yosha_orlow
September 6 2006, 19:44:50 UTC 12 years ago
Посмотрели на каком месте будет Россия в 2050? на 18, нас обгонет Египет, нигегерия и Бангладеш. И если для Бангладеш это не проблемма, то для России проблемма - на такой територии некому жить будет.
Поэтому либо мы перемалываем имигрантов, как это деоалось в любой империи, либо они разрывают страну на кусочки.
Y
даже в нынешних условиях русские рожают
mathemnikiforov
September 6 2006, 15:14:52 UTC 12 years ago
slava_askeri
September 5 2006, 21:20:11 UTC 12 years ago
Deleted comment
slava_askeri
September 6 2006, 12:19:20 UTC 12 years ago
на игле
vadim_v
September 6 2006, 06:18:57 UTC 12 years ago
Re: на игле
ivanov_ivan
September 6 2006, 09:27:17 UTC 12 years ago
Re: на игле
verybigfish
September 6 2006, 15:08:01 UTC 12 years ago
на игле посылов МОЗГА versus иглы кремле-селезенки
mathemnikiforov
September 6 2006, 14:57:33 UTC 12 years ago
Русские страшные почему?
А может не только потому, что - "дикие".
Может, потому что вдруг возьмут, да и всё проанализируют.
Вот тогда кто-то страхом и изойдет.
Ага, обжорство :) невозможно удержаться.
alexispokrovski
September 6 2006, 15:29:57 UTC 12 years ago
elpueblo
September 6 2006, 08:22:51 UTC 12 years ago
а вот насчет депопуляции - это дело другое. и просто депопуляция - это только пол-беды. еще хуже то, что "коренное население" в россии не просто выбывает - оно замещается. и понятно, что замещается оно отнюдь не европейцами. и дело тут теми действиями, которые делаются (поощрение рождаемости и проч.) не исправишь. надо в корне менять парадигму - только это дает реальный шанс в корне изменить ситуацию. а именно: единственный шанс для россии (точнее для "коренного населения") - переход на искусственное воспроизводство популяции. других вариантов нет. без "детей из пробирок" через два-три поколения (а скорее всего гораздо быстрее) - вся россия станет одним большим косово.
ex_kveldulfr493
September 6 2006, 09:11:56 UTC 12 years ago
Косово может и будет, ассимиляции не будет.
elpueblo
September 6 2006, 09:39:27 UTC 12 years ago
ex_kveldulfr493
September 6 2006, 17:47:04 UTC 12 years ago
ex_kveldulfr493
September 6 2006, 18:46:15 UTC 12 years ago
elpueblo
September 6 2006, 20:20:25 UTC 12 years ago
"Энциклопедия Русской Души"
ein_kobold
September 6 2006, 10:23:49 UTC 12 years ago
Например, " страдание так и прочитывается на русских лицах.Точнее,готовность к нему" -впечатления автора после просмотра дореволюционных фотографий. ( кстати, массовая русская фамилия-Смирнов).
У русских,мнение Ерофеева ,все какое-то сырое и недопеченное: гриб-сыроежка, архетип- "мать-сыра Земля".
Еще в книжке- образ народа,катящегося,как слипшийся ком, и извергающего по ходу охи, ахи и матерные частушки.
" Баба Нюра,как жук,перевернутый на спину,не понимала,что же происходит".
Но! Есть там и другое: " Свист и скорость русского времени в начале девяностых".
Есть и другой образ народа, как болота, из которого каждому следует выйти, как из болота.
Сначала по щиколотку.Потом по колено.По пояс etc.
Еще цитата : " любой образованный русский неизбежно разочаровыается в свом народе".
Что же касается утилизации " типического", то это давно работает: непритязательность&неприхотливость.
Вот почему некоторые считают русских этакими " железными муравьями": хотя, по-моему, китайцы железнее.
Однако в иноязычной-инокультурной среде русские растворяются. Они, как миниум, среди чужих-свои: среди французов - лучшие французы и т.д.По максиуму же наши аборигенов просто превосходят.Такую школу битья прошли...
Re: "Энциклопедия Русской Души"
m_kurz
September 6 2006, 18:56:50 UTC 12 years ago
Re: "Энциклопедия Русской Души"
ein_kobold
September 7 2006, 10:06:35 UTC 12 years ago
Deleted comment
Re: Английский провокатор или нет?
fet
September 7 2006, 01:54:06 UTC 12 years ago
Deleted comment
Re: Английский провокатор или нет?Часть 2.
fet
September 7 2006, 06:46:56 UTC 12 years ago
Не углублялся особо в него, но кажется, последняя новость на англоязычной версии от 2005-03-22. Свежак новость.
У нас, например, тоже есть свой сайт и на нем тоже есть англоязычная версия. Ею интересуются (надеюсь) въетнамские студенты, которые у нас учатся. Они по английски лучше читают. Не будем же мы делать въетнамскую версию сайта :)))
Deleted comment
Re: Английский провокатор или нет?Часть 2.
fet
September 7 2006, 07:37:52 UTC 12 years ago
1. Английская версия сайта давно не обновлялась, значит нафиг никому не нужна.
2. Даже если и нужна, то вовсе не обязательно английским "кураторам". Снаружи всей ситуации не видно.
3. Переключатель на английский язык - нормальная практика на многих сайтах, политических или нет - без разницы. Великий и могучий имеет как минимум 5 разных кодировок. До недавнего времени это было довольно серьезной проблемой и проще было переключиться на английский, чем пытаться настроить правильное отображение кракозябр на неправильно запрограммированном сайте.
Так, что 3 против 1, что дело здесь не в англичанке.
Уффф.. что-то меня проперло :)
О Кондологе очень мало информации
olegsolovjev
September 6 2006, 17:18:43 UTC 12 years ago
Вспоминается случай, который от завязки до развязки по телевизору показывали, пару раз упомянутый Галковским. Это разгром учиненный болельщиками в центре Москвы после проигрыша принципиального матча Россия -Япония. Тогда, как помнится, обсуждалась тема: отдать японцам 2 острова. И хотели отдать. Журналисты то телевизору создавали шапкозакидательские настроения, мол, матч выиграем, тогда и острова не жалко будет отдать. Но об островах сразу забыли после того побоища. Можно сказать, что болельщики эти два острова и отбили тогда. Обратим внимание, что не японское посольство пошли крушить, а своих думцев, что характерно для русских. А японцы очень чувствуют подобные вещи типа: "Все потеряно - кроме чести". Так тогда вопрос с островами и заглох, хотя ходили слухи, что он уже был проплачен. Предполагаю, что и на Америку, а не на Россию в 1941 году японцы напали в рамках самурайского кодекса. Добивать Россию вместе с Германией показалось неблагородно. Вот и выбрали себе противничка по плечу. Конечно, конспирологических версий этих событий я тоже не отрицаю.
А вот еще пример по национальной розни. Последние годы повадилась молодежь негров-студентов забивать до смерти. А откуда уши растут? Просто все. Года 3-4 назад появился на "Фабрике звезд" грязный ниггер, который пел: "Я шоколадный заяц - я ласковый мерзавец", а потом еще "моя таблетка для любви". Ну и как на это реагировать озабоченному подростку, у которого любимая девушка шлюхой стала. Тут и мне-то, взрослому, омерзительно. Привлекла ли прокуратора телевизионщиков за разжигание национальной розни? Даже связь между скинхедами и "шоколадным зайцем" - это запредельное обобщение из серии "Ну, ты уж загнул!"
Ну и вот еще анекдотец. На телевидении появилась первая дикторша-чеченка Асат Вацуева. Читаю с ней интервью. Вопрос: "Как?" Вацуева: "...А то ведь дошло до того, что по телевизору невозможно увидеть ни одного НЕрусского лица". Я пять раз перечитываю этот текст, "беззвучно шевеля губами", пытаясь постичь его смысл. Как заклинило - слова понимаю, предложение - нет. Наконец, понял, дух перевел, успокоился. А потом подумал: "А что! Чеченцам нужны двадцать лет передышки, чтобы бойцов нарожать и на Москву двинуть. А под эту Асат Вацуеву наши телеевреи растлят тысячи чеченских девушек. И не захотят они рожать юных бандитов, на радость папам". Даже удивительно, хоть когда-то евреи на стороне русских ведут свою тайную войну. Хотя все равно противно.
popovvlad
September 6 2006, 18:36:12 UTC 12 years ago
http://rusrepublic.ru/news/kondopoga.html
dura2
September 17 2006, 10:18:02 UTC 12 years ago
Рууским нужны высокие ЦЕЛИ!
raddela
September 19 2006, 11:11:05 UTC 12 years ago
http://web.poltava.ua/homes/kizubn/inm2/sist_kriz.html.htm
Выход только ПРОРЫВЕ в Новый Мир. Вперед и ВВЕРХ! Не лечить отдельно эти системные болезни. А предложить русским ВЫСОКУЮ ИДЕЮ:"За переход России, Украины и Белоруссии на новый ПУТЬ - Путь Добродействия!"
http://web.poltava.ua/homes/kizubn/nev_stroi/mdd.htm
Только Новый Курс может объединить русских. Это сквозная идея. Как была сквозная идея - мировая революция в 1917 году. Но это может быть мирная революция. Нужно предложить людям всей Земли другую модель экономики. Где будут деньги, будет прибыль. Но на 8 месте. На первом - то что нужно ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ (человеку, обществу и Природе). Достижения НТр так велики, что уже в конце ХХ столетия можно было обеспечить каждому человеку на Планете достойное качество жизни (в соответствии с его трудовым и творческим вкладом). В экономике все строится на ИНТЕРЕСЕ. Вот и Экономика высших целей на первое место ставит интересы ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ. А интересы производителя подчиняет им.
Арифметически Новый Мир будет отличаться от Старого тем, что в НОВОМ МИРЕ продажные цены и затратные деньги будут стоять В ЗНАМЕНАТЕЛЕ новых ВЫСОКИХ ЦЕЛЕВЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ (сейчас они стоят в ЧИСЛИТЕЛЕ доходов, ПРИБЫЛИ и ВВП). Чем выше будет КЭР (коэффициент эффективности работы производителя на пользователя), тем ниже станут налоги на прибыль и больше льгот.А в ЧИСЛИТЕЛЕ КЭР будет продукция в ценах качества (или по ВЕРХНЕМУ ПРЕДЕЛУ ЦЕНЫ, известному в СССР еще с 1964 года).
Если БЛАГО ОБЩЕЕ сделаем мы ЦЕЛЬЮ,
То пойдем всем обществом в верном НАПРАВЛЕНЬИ,
Создадим мы ВЫСШУЮ в мире ЭКОНОМИКУ
И средь всех народов мы найдем сторонников!
Экономика высших целей - это и мечта и реальность!Все проверено. Но ждет только понимания и воли русских! А с ним и всех народов И России! И всего МИРА!
НОВЫЕ ИДЕИ нам нужны,
как воздух!
ВЫСШИЕ ИДЕИ - важны,
как кислород!
Ведь без идеалов
ДУХА свет потухнет,
Гибнет и спивается
без идей народ...