При цепной реакции социально ориентированного флэшмоба очень важно вовремя включиться в процесс. Дело устроено так, что иметь номер 394 это одно, 12 532 - другое, а 881 917 – совсем третье. СОВСЕМ. Хотя реально речь идёт о разнице в месяцы, даже в недели - дни, а на первых порах - в часы и минуты. Таков закон больших чисел.
В мае я предоставил возможность всем желающим закрепиться поближе к верхушке. Сейчас маховик раскручиваться, но шанс ещё есть. По большому счёту никто ничего не понял и не поймёт ещё неделю. Месяц. Три. Крайний срок - начало 2007.
Ввиду этого советую всем думающим о своём будущем на всякий случай выправить «тугамент». Дело секундное, не затратное, а в случае чего билетик с паролем пригодится. Такой от меня подарок всем жижистам – в знак симпатии.
Я настоятельно рекомендую НЕ вступать ни в какие политические партии РФ. Это 100% обман. Мог бы объяснить почему, но в этом нет никакой нужды. Даже при беглом знакомстве с политическим пейзажем всё ясно всем и со всеми. Ошибка политтехнологов в том, что они закопались в песочнице, перемудрили с провокациями на пустом месте. В принципе вполне можно было сделать в РФ пять нормальных партий, покрывающих весь политический спектр. Но одна история приключений социал-демократов в Российской Федерации показывает, что люди закопались. Конфеты с говном на подкидных досках, привокзальные бляди на роликовых коньках, парткрысятничество это ПЕРЕБОРХЕС, и сильный. ЗАЧЕМ? ПОЧЕМУ? А потому, что люди не чувствуют сопротивления материала. Его просто нет - сучат лапками в пустоте. Похоже на алмазный бур в песке. "Пошёл вразнос и завернулся в бант".
А гудилап что же... Он никакого отношения к политике не имеет, и иметь не будет. Гудилап даёт другую степень социальной организации, информации и культуры общения. Он, подобно ЖЖ и интернету в целом, создаёт возможности, но никого не выстраивает.
http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/06/666/31.html «Вот что, по нашей информации, недавно откровенно говорил перед профессионалами спецслужб вовсе не ищущей популярности перед выборами в Московскую думу политолог, а сам адмирал Крис Парри — глава "мозгового центра" минобороны Великобритании. Он выступил в Лондоне в Королевском институте объединенных спецслужб (RUSI — Royal United Services Institute), являющемся конспирологическим штабом стратегических аналитических разработок западных разведок: "Уже в ближайшие десять лет Великобритания и все другие европейские страны столкнутся с угрозой собственной безопасности, сравнимой с разрушением варварами Римской империи. Что хазары? Что Чингис-хан? Величайшая опасность грозит нашей иудо-христианской цивилизации со стороны набирающей силу эмиграции, хлынувшей из стран "третьего мира" в Европу, начиная с России, которая иммиграцию вовсе не контролирует. Бывшие наши колонии всех нас европейцев, бывших колонизаторов, сомнут и выкинут из своих стран. "Глобализация" реализуется как процесс "возвратной колонизации", в ходе которой огромные иммигрантские сообщества оказываются вполне самодостаточными, перемещаясь между родной и приемной страной и завоевывая приемную страну. Уже сейчас в Британии насчитывается 70 замкнуто живущих агрессивных иммигрантских диаспор, которые поддерживают тесную связь с родиной посредством интернета, телефона и дешевых авиарейсов и презирают британский менталитет, отчужденно, а то и прямо враждебно относятся к коренным британцам. Все это делает навязываемую теоретиками "глобализма" идею "культурной ассимиляции" устаревшей и излишней. Больше того, крайне опасной для коренного белого населения. Эти пришлые люди, которых уже сейчас в Британии насчитывается несколько миллионов — из них около миллиона нелегалов — не считают себя британцами. Они приходят со своими порядками и со своей враждебной к иудо-христианской цивилизации культурой. Как известно, античный Рим пал в 455 году под ударами вторгшихся из северной Африки вандалов. В отличие от Рима мы падем и не поднимемся. Не будет ни нашей цивилизации Первого Рима, ни цивилизации Третьего Рима, которым считает себя Россия. Не будет нас всех. Нас поглотит и утопит в себе варварский океан. Нас ждет бездна и небытие".»
Насколько я понял, могу и ошибаться, для Вас этот текстик, либо свидетельство подтверждения программы работы с иммигрантами в направлении возврата волны обратно, либо очередная наколка, друг Бонда. Не могли бы Вы прокомментировать эту цитату?
То что в прошлый раз вступали - это не то или не считается? Пришло только одно письмо с оповещением и более ничего, никаких ценных указаний. Утята в задумчивости...
Д.Е. вот вы говорили, что народ, если захочет, то подвесит "гостей" на фонарях, но почему пока наоборот. Очереднйо сулчай, под Саратовом в Вольске в местном клубе Галактика молодые люди поссорились с армянами. В итоге трое в больнице, один - Сергей Зяблин убит - все славяне. В федеральный розыск объявлены - Гарник Унанян и Артур Мхоян.
Вы сами не понимаете, что написали. То, что такие факты становятся последнее время достоянием общественности, это прорыв. До этого всё замалчивалось напрочь.
Разберусь. Похоже вокруг Гудилапа сидят сотни обиженных утят и ревут горькими слезами: кого не приняли, кому лапу отдавили, кого забыли. Вот что значит работа с большими массами живых существ!
Если заявление в июле или августе, возможна задержка, т.к. на почте сидело полутенка, а объём заявок большой. Сейчас всё вышло на рабочий режим, максимум в течение недели получите ответ.
Само по себе издание ничего не значит. Можно издать любую книгу любым тиражом и получить люую прибыль. Книга это материальный предмет, а не информация. Таковы парадоксы компьютерной эры. В своё время в Америке миллионером стал человек, продающие коврики и плоский булыжник. На коврике было написано "друг". Раскупили сколько-то там миллионов комплектов. Я могу затратить время, издать книгу. А СМЫСЛ?
Если сделать подборку Ваших текстов на тему дня, например из ЖЖ - всем интересную, и выпустить печатным изданием - успех гарантирован. А востребованность товара - не хуже ковриков. Мне кажется, Вы помогаете людям понять самих себя, а значит разобраться в окружающей их действительности. То чего так многим не хватает. Смысл очевиден.
Даже в компьютерную эру неудобно распечатывать книгу в 900 страниц. У меня она рассеяна несколькими распечатками, а если нужно что-то вспомнить, то приходится залезать в компьютер. А хотелось бы иметь рабочий экземпляр книги, желательно в жёстком переплёте, что был бы всегда под рукой. На нём можно было бы делать заметки на полях и делать закладки. Книга для частого пользования. Не распечатка, что принадлежит одноразовому читателю.
И потом, Вы же собирались издавать БТ, конкурсы обложки устраивали.
Как раз где-то год назад Вы дистанцировались от официального патриотического крыла, побрезговав слякотью его поступи в реальной политике. Вдобавок у Вас появились явно выраженные антиклерикальные интонации. И то, и другое знаменует новый этап эволюции Ваших взглядов и заслуживает предисловия к новому изданию. Чем не смысл?
Вы представитель общества. Если за 15 лет никто не удосужился БТ издать, значит никому это не надо. Не надо и ладно. Это ваши проблемы. Я со своей стороны сделал всё что можно и даже больше. В конечном счёте, я вывесил БТ в интернете и все его могут прочитать. Бесплатно. (Что характерно, текст тут же украли и вывесили на другом сайте.)
Про "этап" я не понял. В своих взглядах я неизменен, БТ это интеллектуальная милостыня для любимых соотечественников, святой костыль для убогих. Убогие костыль из руки дающей вырвали и ну охаживать благодетеля по хребту. Да ради Бога. Сдохнете под забором. УЖЕ СДОХЛИ.
То есть с БТ давно проехали. Какие там "крылья", "религия". 1980-1990 - 0+БТ. 1990-2000 - 0, 2000-2006 - 0. Что дальше? А дальше 2000-2010 - 0, 2010-2020 - 0. И т.д. со всеми остановками. Будет вам и "интеллектуальная оппозиция", и Алеко с Земфирой и небо в алмазах. НОЛЬ. Дети нолей и отцы нолей. Нулиардеры. Зелёные квадраты.
Простите меня, Дмитрий Евгеньевич. В свое оправдание могу сказать лишь, что про Вас узнал лишь в октябре 2005 года. А ведь 100 млн. русских даже не знают о вашем существовании. Как ни тяжело признавать, но вы правы. Поколупаюсь и сдохну под забором. Детей только жалко. Спасибо.
Я Вас ни в чём не обвиняю, и как к читателю, отношусь с полным сочувствием и симпатией. Просто Вы в комментируемом посте выступили с определённой СОЦИАЛЬНОЙ ПРЕТЕНЗИЕЙ. Вам читать НЕУДОБНО, а я, значит, как автор должен обеспечить Вам удобство. На что я, как автор, тоже выступил с социальной претензией. Упаси господи, не к Вам лично, а к социальному слою, который Вы, В МОМЕНТ ВЫДВИЖЕНИЯ ПРЕТЕНЗИИ, стали олицетворять. Я сказал: "Вам читать неудобно, а мне ЖИТЬ НЕУДОБНО". Книгу не издали, текст книги украли, самого оболгали и оклеветали. При помощи интернета, я худо-бедно могу КАК-ТО сопротивляться. Но мнение об обществе и государстве, в котором живу, я составил. Оно очень невысокое. До 1991 года я относился к соотечественникам как к соратникам, попавшим вместе со мною в беду, старался им помочь. Многое прощал. В общем, всё. Я и сейчас прощаю. Но ответ опять же милостыня - я хочу перевести социальные претензии на формальный юридический язык. Так поступают во всём мире. Если это произойдёт в России, жить станет намного легче. НАМНОГО. Мне забавно наблюдать, как русскоязычное жежешное месиво бьётся о рамки, выстроенные ДЛЯ ЕГО ЖЕ ПОЛЬЗЫ, американской администрацией. Люди не видят, что само ЖЖ существует только благодаря "идиотским запретам американских кретинов на свободу слова и информации". А у американских роботов нет ничего личного. Они действуют в правовом поле и будут действовать ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ. Юриспруденция вечна. Единственные вполне современные книги 16 века - гражданские и уголовные кодексы.
БТ это интеллектуальная милостыня для любимых соотечественников, святой костыль для убогих
Я так понимаю, что Вы это для "красного словца" про милостыню. Люди всегда действуют, исходя из своей выгоды. Даже Иисус призывал к откровенному стяжательству, только, правда, "сокровищ на Небесах".
Не подавали милостыню и Вы, а дописывая БТ, ожидали чуда (о чём Вы и сами писали в последних фрагментах гиперссылок). Чуда за труды, за жертву, заслуженного чуда. Но чуда, увы, не случилось. Как не случилось оно ни с кем, кто томился об остановившемся мгновеньи, что прекрасно.
Философия нулизма мне непонятна. Наверное, потому что я родился с такой установкой, что в жизни есть смысл. Поэтому даже на ноль смотрю с умилением. И Земфира пусть бузит. Только в БТ, наверное, смысла побольше будет, и жертва автора не напрасна. Только вот чуда не будет.
Ондрей, БТ продают на glagol.ru, высылают почтой, не знаю правда, высылают ли в Австралию.
Я себе выписал с глагола наложенным платежом за тыщу рублей давным давно (ок. 2 месяцев назад), но то ли он ещё не пришёл, то ли где-то что-то не срослось. Причём приобрёл не себе, а знакомому философу.
Я дважды заказывал в этом магазине книги, в том числе и БТ, - приходили в Киев довольно быстро, в пределах месяца. Обычно приходит сообщение по электронной почте, что книги отправлены. Наверное имеет смысл связаться с ними и выяснить состояние заказа.
Я дважды заказывал в этом магазине книги, в том числе и БТ, - приходили в Киев довольно быстро, в пределах месяца. Обычно приходит сообщение по электронной почте, что книги отправлены. Наверное имеет смысл связаться с ними и выяснить состояние заказа.
Понятное дело. Но я часто торможу и просираю разные сроки, кроме того, не люблю, когда мне говорят "Когда???" и "Давай-давай", а это мне говорят почти каждый день. Поэтому не считаю себя вправе к другим приставать с этим вопросом. Да и не к спеху, я готов ждать годами.
Прошлым летом обычной почтой России я выписывал из Москвы три мультиметра. Шли 2,5 месяца. Вот ещё пол-месяца пройдёт, тогда автопилот и сделает следующий шаг.
Но для магазина продажа книг - это единственная услуга, за это покупатель платит деньги. Я так понял, что счёт ты уже оплатил (в моём случае была такая схема - сначала деньги, затем книги). Если да, то поинтересоваться ты в полном праве.
А, ну тогда наверное сроки другие :) В случае зарубежья такой схемы у них не существует. Но схема предоплаты оба раза работала чётко, через контакт по электронной почте.
Почта Росси - это кошмар. Вчера там был, на входе тётя стоит, ящичек разглядывает подозрительным взглядом. Захожу, встаю в очередь. Тётечка возвращается: "Девушка! Вы мне не мою посылку отдали. Слава Богу, вовремя увидела".
А ещё мне высылали софт: сидюк с ключиком-гуардантом в ЛПТ-порт. Приходит коробка, сидюк есть, ключика нет. Отправитель заверяет, что лично отправлял, лично складывал.
А ещё, недавно у нас на почте висело объявление (хотел сфотать, но как всегда протормозил и его сняли) о том, что на нашей почте продаются освящённые спецконверты.
Д.Е., вы на ходу меняете ценные показания. Вы много и слезно (я часто смеюсь до слез, когда вас читаю) жаловались на бойкот цветных мулатов вашего девственно чистого русского слова.
И тут на тебе - да я и не собираюсь печатать, зачем это все! Да, друг утят кормит нас какими-то разбухшими хлебными мякишами, а не отборным утиным филе с персиками.
А мне советовали "не играть в эту игру". Для меня это значит кое что, так что я, пожалуй, прислушаюсь. Да и после Дугина - стойкий иммунитет. Так что посижу пока что в яичке, пока утята учатся порхать.
По-моему, Дугин любознательный румын начала прошлого века. Не из Букурешти, а из провинции типа Ясс. Там люди "следят за литературой" в привокзальной библиотеке. Ницше, Бергсон, Гюисманс и тому подобные новинки. Раз в неделю - обязательное посещение цирка: парад-алле, греко-римская борьба, фокус-покус с говорящей головой секретного мага-эзотерика. Всей кумпанией румынские интеллигенты сидели на одной лавочке в конце 80-х: Чумак, Кашперовский, Дугин, Васильев, Кио, Джуна, Гейдар Джемаль. Кто тут гиревик, кто чревовещатель, кто фокусник, кто укротитель и кто канатоходец - догадайтесь сами. Это не какой-то турецкий балаган, как у османов и болгар, а настоящий румынский цирк. ЕВРОПА, Пикассо, девочка на шаре.
Ну, что сказать, в точку. И все остальное. Прилежный, любознательный и совершенно близорукий. Чеченцев любит (искренне, на уровне пододеяльника). Понимая кучу несуразностей и нелепых ошибок, которые постоянно допускает, он делает все для того, чтобы казаться последовательным и современным. Метил и в голубые и в депутаты госдумы, не срослось. Сейчас его ситуация все более отчаянная. Жаль близоруких людей, несмешной это цирк вовсе. Никулин - смешной, потому что русский (хоть и еврей), "жизнь такая", а румынский цирк - скука до слез. Попробуй-ка поживи с таким отчеством всерьез. (почему-то аллитерация) Только остроумный человек может с таким отчеством прожить достойно, но этим он, конечно, и прежде всего, уязвим для своего опасного свойства. Дугин до смерти, до осмеяния боится общества и его возможных обид, ведь там за этим обычно смотрят. А это все же не бородавка, и не протертый рукав. Даже на еврея не тянет. Впрочем, это не о "движении".
Достаточно простой способ проверки на вшивость публичной фигуры (политика, публициста, телевизионщика и т.д.) наличие активного блога. Блог есть - человек чувствует себя уверенно и скорее всего у него нет зияющих провалов. Блога нет - значит его можно повалить с одного щелчка. Человек есть, а ноги, спины, головы - нет. Саморазрушающаяся конструкция.
Дугин конечно игру не вытянет,да она ему и не нужна.Человек комфорта.Джемаль хороший.А зависит "примут-непримут" по какому регестрироваться сценарию,анонимному или нет?И еще вопрос.В будущем можно поменять будет ник (если к примеру примут)?
Всё зависит от Вас. Особой разницы в способах регистрации нет, дальше сценарий начинает ветвится. Ник можно поменять, отчего же не поменять. Только зачем.
Я бы еще в мае послал заявку,да задумался над ником.Всеж таки дело серьезное. Очевидно что это авангард и вещь вообщем-то крутая.В таких вещах интуиция меня не подводила.А ник важет потому,что он хоть и чуть-чуть,но трансформирует реальность (в смылсе мою реальность).Поэтому ошибок быть не должно.На уровне интуиция погружая ник в реальность Гуделапа я должен ощутить некое соотвествие.Понимаю что звучит немного подозрительно,но таков способ (не логического) принятия решений.
Ники утят, я заметил, в основном "технические", 123, 782, 69878, JHKJHSDF и т.п. Делают утята ник в течение трех секунд на раздумье, тяп-ляп готово. А назовётесь "Донной Розой Дальвадорес" в компании шестерёнок, не советую. Подельфинировать прикольным ником можно и в жж. Да и с такими темпами не надо б вам никуда вступать.
Ники разные, в зависимости от целей, которые ставит утёнок. Иногда ник становится общеизвестным, иногда утёнок превращается в литературного персонажа. Или обратно. По разному бывает.
Кстати, если Вы активно агитируете против вступления в утята, вы уже вступили в Движение. Таковы парадоксы виртуального мира. Это среда с огромной идеологической вязкостью. Единственный метод обороны - никак не контактировать.
Особая трудночитаемость ников мне отчего-то больше запомнилась. Если бы я действительно "активно агитировал", то можно было бы так сказать, да. Антирекламы не бывает, есть РЕКЛАМА. Таков закон медиа, обсуждают - значит не просто так (тем то много разных, а выбрали почему-то из всех одну). Литературный персонаж это, например, Чпок. Сталкивался. Этот тоже из разряда "технических". Чпок - это вербализация примитивного действия или жеста. У корейцев вон все такие, мистер Дзынь Чпок. Попробуй поговори с таким, бронзовая кожа с отливом, от горшка два вершка, глазки - каменистые трещины. Вежливо улыбается, кланяется. Сказки утят хоть и очень милые, тем не менее дают впечатление морализирующих и несомненно идеологических, тот же "цирковой" вектор наблюдается и в текстах УП. Лейтмотив - добрый дядя ДУ надевает зеркальный скафандр и сидит на стульчике, а все утята, кто ни пройдет и ни посмотрит - в нем все как есть отражаются. Что, как человеку постороннему, создает впечатление секты, даже не партии (пусть добровольной, все секты "добровольные"). Внутри клуба может быть все что угодно, оргии, наркотики, массовые камлания и т.д., но это не важно и не интересно, утенок - это пример сектантского "мышления", вот пожалуй, одно, чего нельзя не сказать, при всей, быть может, симпатии.
Но мне известно, что так не может быть. Я плохо знаком с геймерской средой, но показалось, что в вашем клубе есть некоторые элементы религиозной жизни. Конечно, подразумевая, что это прикол и все такое.
Да нет же.Причем здесь Донна Роза?Я могу назваться к примеру илунга (к примеру) что на языке племени Пиилуба значит:два раза прощает,на третьий мстит.Дело в том что я взаимодействую с текстом.С активным текстом и сильным текстом.(А кстати вы у Дугина видели хоть один хороший текст?Я нет.Впочем про сакральный топор,быть может и не плохо,но это как бы сказать более прикол чем что либо еще.)Взаимодействие с текстом требует особого отношения к словами и уж тем более к никам.Потому что в игре не бывает мелочей.В игре важно все.Что касается,секта не секта,то тут конечно критерий может быть только один.Глубина и нетривиальность лингвистической реальности Гудилапа.В конце концов все мы сектанты в том или ином смыле.К примеру принадлежим к секте Тела.Без него то никуда.
Не сочтите за резкость (она не предополагается в моем ответе),но с чувством текста у меня все в порядке.Ваше понимание силы привело вас к Дугину,мое не привело.Зачем же мне его читать?Ну а насчет песней его.Так лучше подлинник читать.То бишь Ницше.Если есть к такому роду творчества склонность.У меня увы нету.Мне больше стихи Г.Иванова нравятся.Собственно весь Дугин -это экзальтация тривиальных вещей.Собирите человек сто,подойдите к кромке моря и скажите "Смотрите товарищи,а ведь море омывает землю" и умильтесь до слез.Смею вас уверить все решат что вы даосист высокого уровня посвящения.Дугин же при подходе к морю доводит это предложение до неистовства."Море омывает землю".Да так сказать чтоб "сотрясти воздух".Да еще и знание языков,да внешность,да загадочность.Тут уж и вправду начнешь всматриваться в это самое море и думать "мдя...поди ж, а ведь и вправду омывает.Как же я раньше не додумался".И в этом открытии будет многое.И сам факт и далеко идущие из него следствия. Как там у Буратино?"Делай с ним что хошь.."Вот и все.И вы в "дамках" у Дугина.Дугин безусловно выглядит респектабельней разного рода людей с Яху и не с Яху,но не более того.То есть я хочу сказать что ресурс у него внешний,не внутренний и он не игрок,а ведомый.
Это не имеет значения.Смысл моего месседжа в том,что опираться надо на реальную силу и тогда есть шанс что выиграешь,а если опираться на нереальную,то нет шансов непроиграть. А ник я наконец-то выбрал.Верхарн мне помог.
Политик (и уж тем более телевизионщик) не станет тратить время на блог. Он лучше денег сшибет за это время, на десяток публицистов. Публицист - да, возможно. Мыслей на дюжину публикаций, фильтр пропускает на три. Это шелковичная куколка, ей надо писать, писать, писать, профессия такая, блог эту ситуацию корректирует. Для публициста сетевой дневник - костыль. Ручку с блакнотиком отнять, СЛЯЖЕТ. У Дугина был один дневник, он там писал про магию вуду и как он жарит оладьи (жене?). Потому что все, что он пишет - 100% будет опубликовано. Люди читают, людям нравится.
Смысл блога не в публикации, а в контакте. Популярный человек не может быть необщительным. Если его популярность связана с вербальной сферой, он не может не иметь блога. Ему всегда будет интересен непосредственный вербальный контакт, хотя бы под псевдонимом. Если этого не происходит, значит, ему кажется, что он выдаёт себя за кого-то другого. Исключения всегда бывают, но я говорю о типовой ситуации.
Есть люди, которые с помощью интернета пробились снизу вверх, пробились здорово, и считают свой результат достижением. Дугин из тех, кто очень долго готовил старт из интернета в политику (публицистику). До этого все статьи и книги он делал сам. Сам набирал, и в своем издательстве печатал. "Самоделкин" такой. Завелся в доме интернет, вот тут-то он вспыхнул, как лампочка. Ну, так со всеми, ситуация стандартная. Но, сейчас, когда он, in his opinion, уже "вверху", да и порой, страшно сказать, в телевизоре со своей авторской передачей, ведение блога тут, конечно, занятие зазорное, неразумное, "много чести", "не в коня корм", "буду я грузить ваш вонючий мексиканский бензин за пятьдесят долларов в час". Какой тут к черту блог, когда ТЕЛЕВИЗОР (хоть и игрушечный). Коллежский регистратор проходил всю молодость в обтрепанном казенном пальто, лузгал семечки с дворником на пару, вместо чаев, экономил. Повысили, разжился обновкой - перед дворником теперь-то и бровью не поведет. - Читоо-с? Обмети-ка полу, братец. Дугин общительный, я бы сказал, сверхобщительный, как электрическая машинка для стрижки. Включи в розетку и стриги, хошь человека, хошь собаку, хошь верблюда стриги. (Кстати, funny, машинка с бородой) Но в его общительности заметна престранная деталь, он это делает со стремянки. Вот бегает человек по залам и кабинетам, а на спине вместо ранца с бумагами - алюминиевая стремянка. Подходит человек пообщаться - ракладывает стремянку, на самый верх залезет и оттуда общается. Потом сложил, подмышку, дальше побежал. Блоггеры - особенно активные - это люди, обладающие прорвой времени. Напиши, проследи о чем пишут, прореагируй, ответь и т.д. Фанатики. Так что в массе случаев, занятому человеку - пусть при всем интересе - такой образ жизни мало продходит. Человеку нужны деньги, много денег, чем больше, тем лучше - он их зарабатывает. Есть такие люди, у которых там что-то капает где-то в потайной карман, ну, таким можно расслабиться, "пообщаться с народом". Но этот случай редкий, люди работают, до общения с народом не опускаются. А интернет-то он так, расслабуха. Вуду, оладьи.
Дугин живёт в полном отсутствии конкуренции. Это не есть позиция интеллектуала. Единственное и до сих пор успешное орудие как Дугина, как и прочих людей поднявшихся на интернете, это сотрудничество с электронными подразделениями КГБ. В открытой конкуренции эти трухлявые грибы были бы раздавлены за неделю. Они не поднялись и не могли подняться, так как у них для этого неустойчивая нервная система. То есть вырос компьютерный хулиган: годами измывался над всем и вся, всё живое на километр вокруг обламывал и обдрачивал, научил тысячи пользователей интернета говорить и думать матом. А по сути? А по сути его можно спокойно, без напряга за неделю довести до нервного срыва, за месяц - до устойчивой депрессии, а через год он будет шарахаться от интернета как чёрт от ладана. Почему же их никто не обломал? Потому что кривляются они в интернете за деньги. В РФ - большей частью с подачи мистера Павловского, у которого для окормления "хулиганов" и "маргиналов" была создана затратная контора ещё в конце 90-х. С конторой, при игре в поддавки конечно интернет-деятели будут успешными бизнесменами, блестящими полемистами и т.д. А без? Они не прошли школы естественного отбора, не привыкли и не умеют отстаивать свою точку зрения. Поэтому блоггеры из них никакие.
Что касается занятости и т.д., то самые занятые и востребованные люди обычно не забыват поесть, оправить естественные надобности, поспать, позаниматься любовью и поговорить. Блог это обычный разговор. Людям он не стоит ничего. А даёт многое, так как является естественной потребностью. Разумеется, я имею в виду людей культурных.
Думаю, многие просто боятся конкуренции с ним. Но у Капицы смирненько так сидел, под конец старик чуть даже не прослезился, "Очевидное невероятное". "Udaff'а" имеете в виду. Гм, не в теме. Это не обычный разговор. Требуется навык текстового набора. У людей занятых есть секретари. Письмо написать - проблема, день человек тратит. Потом, в RL столько пересечений и без этого. Занятые говорят по телефону, бр-бр-бр, гр-гр-гр и так весь день, еще и не успевают со всеми поговорить. Какой-то там блог. Блоггер - это программист или человек, который "с текстом работает", ежедневно, за деньги.
Стадия ненапряжного писания писем - 6 класс гимназии. После этого человек пишет письма не замечая. Как говорит. Эпоха телефона сильно сократила сферу письменной речи, интернет ситуацию исправил с перехлёстом. Сейчас старшеклассник в день отправляет 50 телеграмм и пишет три письма, и даже не понимает, что выполнил какую-то работу. Это всё равно что использовать зонтик во время дождя - "машинальное действие".
У нас конечно есть масса политиков, для которого написание письма "событие". Лужков письмо будет писать неделю, интенсивно "занимаясь" с референтом, изведёт горы бумаги. Но я про это и говорю - занял человек не своё место при отстутствии цивилизованной конкуренции.
Мне кажется, вы серьезно переоцениваете детскую психику. Ничего-то 11-летний дурачок не сможет написать. Так, для вида, что-то царапают под диктовку и подзатыльники. А подросток из средней семьи еще десять раз сломается и про все, чему учили, забудет. Тем более, не приспособленный ни к чему компьютерно-рпгшный акцелерат с молочными зубами, еще лет до двадцати будет любоваться в зеркало на усы и теребить пипиську, а там, как повезет, может и вырастет в "Рыкова", кто знает. Но в массе, осознанная жизнь у таких людей начинается после 30, в нормальном случае 30-летний человек уже ветеран нескольких крупных тусовок, сидит на завалинке и только байки из жизни травит, заслушаешься. Довольно часто у отличника в школе, поступившего в ВУЗ, начинают сдавать нервы, и опускается он на уровень далекий от удовлетворительного, получая тяжелейшую травму на всю жизнь (лучше б и не поступал). То есть в школе предел достигнут, запаса усидчивости хватило на среднее образование, дальше - только работать. Или наоборот, в школе двоечник и хулиган, "который и так все знает", в ВУЗе начинает боле-мене осваиваться, - "ну, это я понимаю, а то про глагол и про тире мне втирают тут, да я сам кому хошь такой бодяги вотру", - достигает определенных высот, пишет дисер. Быстро и грамотно составить письмо - это профессия, человек должен быть "заточен под перо", психологический склад такой. Некоторые люди только засчет этого и живут, вообще ничего не понимают, а письмо (статья) - раз и готово. Ну, может быть, с получением гуманитарного В\О, навык лет за пять за шесть и вырабатывается. И все же, несмотря на телефон и интернет, многие продолжают восхищаться профессионалами текста, - "ух, как он написал, а вот здесь, ну, мооонстр". Ну, я заинтересовался, выхватываю газету, - "где, где монстр, дайте!", - смотрю, не понимаю, в чем дело. Какой-то пед скучно морализирует. А оказывается, люди просто писать не умеют, и всякий более менее раскрепощенный человек, бойко жонглирующий буковками, вызывает у людей восхищение. Я поэтому так мало читаю. Неинтересно, "сам так напишу". Моему отцу, например, нравится Голышев. Я говорю, - "да мне твоего Голышева в лужу посадить в два счета", - "Ну, что ты, Юра, ГОЛЫШЕВ - ЭТО КИТ". А письмо составить ему раз плюнуть, всю жизнь только и работает с документами. И емейлы пишет по десятку в день.
Это семья у вас дружная, повезло. Они в этом возрасте смышленые. А в пять лет так вообще, диогены. Но вот начнет носить короткие маечки и пользоваться косметикой, посмотрим.
Да, 13-14. Что-то произошло, не знаю почему я написал 11 (НЛП какое-то). Но это, впрочем, еще хуже. Возраст начинает сказываться на усвоении учебного материала, все держится на страхе перед учителем и оценочной системой. Это может быть подросток из очень хорошей семьи, но даже при незначительном попустительстве со стороны родителей, все 6 классов гимназии - полетят в трубу. - Не ходи, сыночек, в школу, лучше скушай эклер и поиграй на папином ноутбуке. Такие случаи были, когда "мажорных ребят" из нашего класса родители оберегали от ежедневных посещений. Больше нигде, насколько я знаю, они не учились. Ну там, курс английского, курс французского и т.д., по мелочи. Ходит раз в неделю человек, - привет, как дела, че не ходишь, - Да болею все, в Болгарию ездили (достает фантики), с папой в коммандировку. Но чтоб такому мальчику хорошему причесанному двойку поставить, не дай бог. Как же, придет рассерженная мама (которой учительница в дешевом платье - досадное недоразумение, размажет, как муравья по щеке) - Он же у меня такой послушный, я ему так волосы феном укладываю, а вы двойку! Когда в гимназии учиться будет престижно, тогда можно и говорить о чем-то, сейчас, извините, no. Над школой смеются. Пока это место, где продают наркотики и режиссируют порно. Потом, общением в интернет-чатах, смсками гимназист приобретает некоторое чувство речи (т.е. передает свой уровень речи письменно), но теряет связь с литературным языком (и Сорокин ему тут в помощь). Синтаксические конструкции, которые ему забивали в голову на уроках русского языка необратимо рассасываются. Нужно заново перед институтом ходить на курсы, гонять сочинения, диктанты, уже будучи в зрелом возрасте, с папочкой и челочкой. Смешно, конечно. Главное, это финансовое благополучие гимназии, тогда от неё польза. А так, никакой пользы, анти-польза. Кстати, Сорокин - удивительный человек. Я смотрел его в передаче у Ерофеева. Так писатель не может рассуждать, он просто сидел и мычал. Я не верю, что этот человек умеет составить сложное предложение, и связать что-то осмысленное. Скорее всего, действительно "творческий коллектив".
По-Вашему получается, что чуть ли не каждого успешного человека полезно заподозрить в сотрудничестве с теми, кто дует ему в паруса? То есть в РФ сегодня в любом деле без искусственной раскрутки и устранения цивилизованной конкуренции победить почти невозможно? За редкими исключениями. Тогда тем, кого не "окормляют", как же оптимально выстривать стратегию и тактику? Объединяться меж собой? Так ведь обязательно кто-то из "окормляемых" внедриться и всю компанию испортит. "Бог не допустит"? Так ведь допускает. Трудно играть с теми, у кого на сдаче всегда четыре туза и джокер в рукаве. Поневоле откажешься от такой "уголовной" игры...
Появилось в интернете в 1997 году два человека. Один, сделал сайт по русской истории. Первый в русском интернете. Разместил несколько своих статей, подборку материалов по теме. Второй сделал сайт ни о чём. Просто сайт. В центр вклеил толстого индюка, вокруг радугой нарисовал слова: "Дзынь-брынь гусельки, золотые струночки". Трудозатраты - ноль. В первую неделю пришло к историку 10 человек. И к индюку тоже 10. Но индюк сильный, силы у него не израсходованы. Потом, ломать не строить. И стал индюк историку на его сейте гадости писать. Тот с людьми об истории беседует, а индюк: "Дзынь-брынь гусельки, золотые струночки". Историк старается не замечать. Он ему начинает по десять раз в день гадить, по двадцать, по сто. "Дзынь-брынь гусельки, золотые струночки". Нделю, месяц, год. Историк орёт сквозь гусли индюка, пытается наладить контакты с коллегами и единомышленниками. И кажлый день стирает по сотни записей: "Дзынь-брынь гусельки, золотые струночки". Наконец проходит два года и историк собирает манатки. А индюк благодаря рекламе через гестбук историка удесятерил число посещений, и после удаления конкурента ещё удвоил. Вывесил первый платный баннер и пошла писать губерния. Сейчас парится в бане, пьёт пиво, да чешит пузо. "Дзынь-брынь гусельки, золотые струночки". По его мнению это рациональное поведение, тонкая конкуренция.
Так вот я говорю, что в РЛ иначе бывает. Индюк на человека наехал. Одного, второго, третьего. Потом идёт с работы - ему колотушек и подзатыльников в шесть рук: "Дзынь-брынь гусельки, золотые струночки". Красного петуха в баньку: "Дзынь-брынь гусельки, золотые струночки". Костолазого сынишке двухлетнему топором череп на сторону: "Дзынь-брынь гусельки, золотые струночки". А потом самого в собственном нужнике на проводе к потолку: "Дзынь-брынь гусельки, золотые струночки". Люди очень не любят, когда вмешиваются в их бизнес. Индюк украинский думал, что он с мужиком игрался, а мужик в интернете РАБОТАЛ. У него бизнес такой был. Его при помощи нечестной конкуренции из ниши вытеснили. Индюк думает, ну, делов-то - обокрал детский магазин, взял выручку за продажу надувных крокодильчиков и книжек про зайчиков. Не бензоколонка же. ВЕНЗОКОЛОНКА. И впереди у него будет только "Дзынь-брынь гусельки, золотые струночки". Стопроцентно. Деньги они и есть деньги. 50 000 баксов хоть за продажу гороха, хоть за гороскопы, хоть за учебник астрономии это 50 000 баксов. И человека обслужат не за горох или книжки с картинками, а за 50 000 баксов. За сломанную жизнь, нищету семьи, слёзы несправедливо обиженного человека. "Дзынь-брынь гусельки, золотые струночки".
Это и есть нормальная конкуренция. Где индюки отстреливаются далеко-о-о-о до их теперешнего состояния. В сущности, все эти люди - потусторонние персонажи. Ибо живут случайно: по недосмотру и попущению. Другое дело, что "случайность - это проявление закономерности".
И конечно не нужно из людей лепить монстров. Развились зверушки до таких масштабов из-за нарушенной обратной связи. В обычных условиях они бы у себя в 1997 году и остались - висеть ёлочной игрушкой на настенном календарике. Тут людям помогли, а они из-за жизненного успеха имеют легкомысленную наглость реальный расклад забыть. ТОЖЕ ошибка.
Суть Гудилапа в том, что никто никуда не вступает. Я уже писал, что эра "вступлений" давно закончилась. Эра "членов", "читателей", "слушателей", "зрителей" сменалась эрой пользователей. Пользователь - ВСЕГДА самостоятельный игрок. От прошлого остался сам "корпус", социальное тело, в случае интерактивного участия даже утяжеляющееся. Скрость социальной динамики увеличивается на порядок - вес корпуса тоже.
Т.е. это другая ступень эволюции социума? Клетка не замечает, что многоклеточные ломанули эволюцию - появились млекопитающие. Но важно заметить и выбрать передовой организм - ведь он переварит отсталые вместе с их клетками. Я правильно выразил суть?
Насколько я понял, скорей это что-то вроде подписки на World of Warcraft например. есть возможность "играть" а уж как и что вы будете делать зависит тока от вас.
Неплохая аналогия. Принципиальный недостаток человеческого общежития заключается в том, что человейник-государство, в отличие от муравейника, обладает невысоким интеллектом по сравнению с особью. Если рассматривать муравейник как живой организм его интеллект равен низшему млекопитающему, а интеллект отдельного муравья почти не существует: "насекомое насекомым". Уровень интеллекта самого развитого государства - гимназист-переросток. Есть какие-то знания, выросла пиписька, но первое со вторым никак не согласовано. Отсюда постоянные "приключения". То государство свою пипиську в розетку суёт, то подхватывает простудифилис. Бедным гражданам приходится тяжеловато. Кончил гимназию молодой француз в 1914 году - ему на харю противогаз и на четвереньках под Верден: "Уря!" Дебил-государство в солдатики играется. А солдатик не муравей, а живой человек.
Подобный парадокс во-многом объясняется примитивной системой коммуникаций. Речь человека по сравнению со скоростью и объёмом мыслительных процессов внутри черепной коробки это всё равно что древний модем на 2400, присоединённый к современному компьютеру. Плюс с государством особь общается через допотопную сеть с пропускной способностью одно письмо в месяц. Поэтому реально управление идёт на уровне простых команд: "да-да-нет-да".
а интеллект отдельного муравья почти не существует: "насекомое насекомым".
Это не так. Муравьи интеллектуальные насекомые, пользуются особым языком для общения, даже умеют считать, они также хорошо запоминают местность вокруг муравейника.
Понятно. В новой инфоситуации прорастают подобия сенсорных цепочек мозга, которые, будучи сложены (ведь ГС вряд ли одинок), создадут (создают) качественно иную реальность человейника. Старая общность растворится в новой как шум модема 2400 в вай-макс-потоке. Будет создана новая ниша устойчивости социума, и период качественного перехода – сейчас. Прочие политпроцессы – вторичны, зависимы от этого. В том числе – вопросы территорий (границ) и управления (ТВ-Смоктуновский отдыхает). Новая ОС, задействуя ресурсы человека более продуктивно, позволит использующим её кластерным системам решать ключевые задачи быстрее и вернее (да и эффективнее находить именно ключевые задачи), т.е. от мастодонтов «гос-структур» вряд ли останутся даже косточки структур. «Ближайшее несветлое будущее», кажущееся с нынешней точки омутной бездной – андроидный соперник, виртуальный наркотик, нанотуманная кислота и «машина Страшного Суда» (Ваннах, «КТ») – за горизонтом преображения человейника может обрести осязаемое дно. Сейчас, благодаря Вам, сложились паззлы вот в такую устойчивую картинку – верно ли в 1-м приближении я их сложил?
Я уже писал, что эра "вступлений" давно закончилась.
Ну вот смотрите, Дмитрий Евгенич. "Вступающий" в "партию" принимает на себя роль овцы (ведомого) по отношению к пастырям (ведущим) этой партии. А кто пастыри? Пастырей можно понимать как фильтры восприятия, которые эта партия продвигает, формируя таким образом, "окультуривая" по-своему вступившего в неё.
Не вступающий ни в какую партию - это идущий по граблям, сам себе режиссёр, "Маугли", который имеет недостаток связанный с ограниченностью возможностей индивидуума по сравнению с группой, но зато всё своё.
А что Вы предлагаете? Срединный вариант? Значит, он имеет некоторый элемент партии (и оспаривать это невозможно), хотя и предоставляет по сравнению с общепринятым пониманием партии бОльшую свободу.
Проведу такую аналогию. Упомянутый выше "идущий по граблям" - это программирующий на ассемблере. Долго, нудно, существенно ограничена область достижимых в течение одной жизни результатов. Утёнок - это использующий разработанную Вами среду разработки, в которой утёнок оперирует заранее созданными производителем среды методами, подпрограммами, модулями и пр. Возможности по созданию ПО - громадные. Минус - программы некомпактные, тормозят больше, засчёт лишних неосознанных (в силу того, что не "своё") элементов.
А я с детства к ассемблеру привык.
Кроме того, меня пугает подход: "Спешите! Спешите! Только сегодня у Вас ещё есть шанс, а завтра будет поздно!" К спешке призывают, как правило те, кто боятся разоблачения (на которое требуется времени, поэтому его и не хотят давать). Наверняка, это к Вам не относится, но всё равно этот подход лично меня пугает.
Ну и в конце концов, я верующий, то есть, ненормальный по общепринятым меркам. Я верю в Бога, я не один, а с Церковью, которая имеет в общем-то, те же функции, что и движение утят (насколько я его понимаю, конечно). Зачем дублировать?
>"Вступающий" в "партию" принимает на себя роль овцы (ведомого) по отношению к пастырям (ведущим) этой партии.
Чушь. Это Вы "истории КПСС" начитались. Партия это система специализированных политических клубов.
>К спешке призывают, как правило те, кто боятся разоблачения (на которое требуется времени, поэтому его и не хотят давать). Наверняка, это к Вам не относится, но всё равно этот подход лично меня пугает.
Если кидалы используют рекламные трюки, это не значит, что любая реклама это кидалово. Реклама это информация, хотя информация назойливая и пережёванная до степени блевотины. Тем не менее, любое сообщение информации содержит в себе элемент рекламы. Вопрос в мере. Мне кажется, я меру соблюдаю и никого никуда за руку не тяну.
>я не один, а с Церковью, которая имеет в общем-то, те же функции, что и движение утят
Я и говорю, начитались "истории КПСС". Это, кстати, проблема. Уж лучше бы в СССР никаких выборов не было. А то сделали демократические выборы, а люди до сих пор рукой машут: "плавали, знаем. Вот помню в 1947 году..."
Чушь. Это Вы "истории КПСС" начитались. Партия это система специализированных политических клубов.
Хорошо, это так, как Вы говорите для людей, которые СНАЧАЛА имеют интерес, а ПОТОМ осознанно объединяются с другими людьми для более эффективного осуществления этих интересов. Эти - "клубятся". Конечно, это разделение условно, но важно отметить, что является причиной, а что следствием. А что делать с остальной "массой", по каким-то причинам пока неспособной к внятному осознанию своих интересов, но без которой затруднительно набрать достаточную энергию для эффективного осуществления интересов? Эту массу нужно двигать, формировать и ориентировать, помогать осознать тот самый интерес. Оборот о "вступлении в партию" отностися к этой категории людей, которые действительно являются ведомыми.
Поэтому, на мой взгляд, в движении утят элемент вступления в партию имеется.
Если кидалы используют рекламные трюки, это не значит, что любая реклама это кидалово. Реклама это информация, хотя информация назойливая и пережёванная до степени блевотины. Тем не менее, любое сообщение информации содержит в себе элемент рекламы. Вопрос в мере. Мне кажется, я меру соблюдаю и никого никуда за руку не тяну.
Конечно, необязательно значит, я и не говорил, что это однозначно. Но это один из признаков.
Другие:
1. Указание на то, что первые имеют серьёзный приоритет над последними.
2. "Градусность", при которой те, кто попроще не ведают что и как у тех, кто покруче.
Прошу воспринимать, Дмитрий Евгенич, это не как попытку дискредитации, я просто честно Вам говорю, как это мной лично воспринимается. Конечно, моё восприятие обусловлено "историей КПСС" и пр. Другого немае.
Я и говорю, начитались "истории КПСС". Это, кстати, проблема. Уж лучше бы в СССР никаких выборов не было. А то сделали демократические выборы, а люди до сих пор рукой машут: "плавали, знаем. Вот помню в 1947 году..."
Прошу прощения, не вижу связи этого комментария с комментируемым тезисом.
>Указание на то, что первые имеют серьёзный приоритет над последними.
Не имеют. Человек, проведший 100 часов за РПГ имеет колоссальные преимущества перед новичком. Перед ними совершенно разный продукт. Один видит огромный мир с тысячами персонажей, а другой - тесную клетушку и запертую дверь, которую нужно взламывать два часа. Но с точки зрения социальной они совершенно равны. И тот и другой - пользователи.
Не имеют. Человек, проведший 100 часов за РПГ имеет колоссальные преимущества перед новичком. Перед ними совершенно разный продукт. Один видит огромный мир с тысячами персонажей, а другой - тесную клетушку и запертую дверь, которую нужно взламывать два часа. Но с точки зрения социальной они совершенно равны. И тот и другой - пользователи.
Совершенно верно. Однако, в этом случае время для игроков течёт по разному. Один игрок зарегистрировался под первым номером, а потом играл по часу в неделю в течение года. Другой имеет номер 881917, однако с момента регистрации в начале четвёртого квартала года играл по 15 часов в сутки. Подводим итоги года.
Другое: ограничение в клетушке с запертой дверью - это ограничение естественное, задаётся правилами игры. Играешь - значит, согласился с ними. Никто сознательно огромный мир от новайса не прячет, хочешь - вот он, его только нужно взять своими собственными усилиями. Т.е. человек сам решает какие у него будут в этой игре возможности: хочет - прокачивается и набивает уровни один за одним. Не хочет - не прокачивается, соответственно уровни не идут, соответственно - возможности клетушки с закрытой дверью. А в гудилапе, каков механизм градации?
То есть, я к чему клоню. Если кто-то имеет бОльшие права чисто в силу того, что он забил себе место и номер из первой сотни - то это формализм и жлобство. Не люблю.
А если всё по-честному и естественно - то это ОК. Сколько поработал - столько и поел, излишки отдал тем, кто работать ещё не научился, без обжорства и без наглости. Это люблю.
Это демагогия. Один родился в 1940, второй в 1960, третий в 1980 - это уже фатальное неравенство. Вопрос к кому за него предъявлять претензии. В многопользовательской он-лайн игре первые игроки имеют бонус, но это не значит, что у пользователей существует неравенство КАК У ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ.
Понятие "честности" в ветвящемся сюжете практически лишено смысла - это категория линейного сценария. Нельзя говорить о хитрости, коварстве, изворотливости или нечестности, когда каждое следуюшее действие создаёт очередную развилку. Речь идёт о наработке определённых технологий и типичных приёмов - в этом счысле можно говорить о "хитрости" или "благородстве" персонажа, но это мало что сообщает о самом игроке.
Это демагогия. Один родился в 1940, второй в 1960, третий в 1980 - это уже фатальное неравенство. Вопрос к кому за него предъявлять претензии. В многопользовательской он-лайн игре первые игроки имеют бонус, но это не значит, что у пользователей существует неравенство КАК У ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ.
Для текущего момента есть неравенство, заключающееся в том, что более старый - более опытный (типично). Но это опять же зависит от скорости получения опыта: один прокачивается, другой на печи лежит. Но если все трое прожили свои жизни от и до, и сравнивать мы будем также жизни целиком от рождения до смерти, то никакого преимущества от рождения в более ранний год нету.
Претензии предъявлять как правило неконструктивно, некоторые ищут кто виноват и оправдывают всякий свой провал тем, что кто-то виноват. Я предпочитаю выяснять вопрос "что делать", а вопрос "кто виноват" интересует преимущественно в плане постижения причинно-следственных связей, для использования их в будущем.
В многопользовательской он-лайн РПГ первые игроки не имеют никаких бонусов, кроме тех, которые уникальны и зависят от скорости достижения какого-либо результата. Что-то типа спецприз от Близзард первому докачавшемуся до максимального уровня. Все остальные ресурсы бесконечны, более того, начавший позже может воспользоваться готовыми схемами и шмутьём и меньше вложившись получить бОльшую отдачу. Весь вопрос - ради чего играем, что является критерием успешности.
Касательно равенства пользователей, на мой взгляд, я понял с первого раза, спасибо.
Понятие "честности" в ветвящемся сюжете практически лишено смысла - это категория линейного сценария. Нельзя говорить о хитрости, коварстве, изворотливости или нечестности, когда каждое следуюшее действие создаёт очередную развилку. Речь идёт о наработке определённых технологий и типичных приёмов - в этом счысле можно говорить о "хитрости" или "благородстве" персонажа, но это мало что сообщает о самом игроке.
Совершенно верно, эти наработанные приёмы и составляют честность, как соответствие некому набору неизменяемых принципов, сохраняющихся вне зависимости от ветвлений сценария. Отсюда нарабатывается и честь у человека, потому что окружающие видят, что в человеке есть что-то постоянное, соответственно его поведение можно прогнозировать, т.е. иметь высокую вероятность того, что займёшь ему сегодня рубль и уверен, что он тебя завтра топором не зарубит, потому что раньше так никогда не поступал в аналогичных ситуациях. Почему не поступал? Потому что следовал неизменному набору принципов (опять же, типично).
И наш сюжет - это не полный хаос, но и не полная предсказуемость (кстати, в абсолютно линейном сценарии понятие честности также лишено смысла), в которых понятие честности было бы лишено смысла, а вариант серединный, поэтому о честности можно и нужно вести речь.
Впрочем, в комментируемом Вами тезисе я упирал несколько на другое. Я не люблю, когда люди хотят жить засчёт других, и ради осуществления этого намерения стремятся застолбить за собой какой-нибудь эксклюзивчик, чтобы потом сидеть на нём в роли посредника и "чаёк попивать". Это я называю жлобством. Я люблю, когда люди охотно делятся заработанным с ближними и исходят из желания делать благо окружающим. Это я называю Христианством.
В общих чертах мне, думаю, понятно, для чего вступают в утята. На мой взгляд, цель - повышение эффективности выживания утят во враждебном мире. Все ли средства хороши для этой борьбы? Это как раз вопрос честности движения, как мне кажется.
Я вполне уверен в том, что совершенная честность слабо совместима с эффективностью выживания в этом мире.
> Но если все трое прожили свои жизни от и до, и сравнивать мы будем также жизни целиком от рождения до смерти, то никакого преимущества от рождения в более ранний год нету.
Есть преимущество у родившегося позже. Из-за быстрого технического прогресса качество его жизни гораздо выше.
>В многопользовательской он-лайн РПГ первые игроки не имеют никаких бонусов, кроме тех, которые уникальны и зависят от скорости достижения какого-либо результата. Что-то типа спецприз от Близзард первому докачавшемуся до максимального уровня. Все остальные ресурсы бесконечны,
Ничего подобного. Старые игроки имеют бонус в степени организации, они первые начинают создавать кланы и новички вынуждены встраиваться в уже готовые социальные структуры. Как раз у утят этой проблемы нет, так как утятизация игровых вселенных оборачивается манифестациями единого метасценария. Следовательно в рамках метасценария шансы утят достаточно уравнены. Гипотетически может начаться расслоение при полном заполнении игровых вселенных, но это проблема даже не миллионов, а десятков и сотен миллионов пользователей. И то она снимается путём раскручивания игрового сценария самого гудилапа.
>Отсюда нарабатывается и честь у человека, потому что окружающие видят, что в человеке есть что-то постоянное, соответственно его поведение можно прогнозировать
Вы путаете игру и RL. Это на уровне: посмотрел "Чапаева" - стал хорошим человеком, станцевал буги-буги - превратился в плесень. Психология человека штука позамысловатее.
>кстати, в абсолютно линейном сценарии понятие честности также лишено смысла
Нет, без требуемого поступка Вы просто не сможете дальше играть. Гипотетически Ваш линейный герой может быть подлецом, но это бывает очень редко - при одномерном сценарии человек слишком отождествляет себя с персонажем, а подлецом быть противно всем, в том числе подлецам. В РПГ человек ощущает себя менеджером фигуры "подлец", это совсем другое.
Я не люблю, когда люди хотят жить засчёт других...
Повторяю, вы не видите разницы между игрой и RL.
>В общих чертах мне, думаю, понятно, для чего вступают в утята. На мой взгляд, цель - повышение эффективности выживания утят во враждебном мире. Все ли средства хороши для этой борьбы? Это как раз вопрос честности движения, как мне кажется.
А по моим наблюдениям, в утята вступают, потому что это прикол :)
Есть преимущество у родившегося позже. Из-за быстрого технического прогресса качество его жизни гораздо выше.
Скажем так: у него больше возможностей реализовывать свои наклонности, стремления, в силу большей доступности инструментария. Впрок это или нет, а также каким критерием оценивать преимущественность - на этот вопрос существуют различные точки зрения.
Ничего подобного. Старые игроки имеют бонус в степени организации, они первые начинают создавать кланы и новички вынуждены встраиваться в уже готовые социальные структуры.
Это вопрос опытности, в котором я уже дважды согласился с Вами. Но опять же, Вы оцениваете ситуацию из отдельно взятого момента времени. А если смотреть сверху, то игровой мир существует долго, игроки исчезают и появляются, разрабатываются новые техники игры, забываются и вновь вспоминаются старые и нет ни первых, ни последних, старые игроки умирают, новые превращаются в старых. Какое значение тут имеет кто первым зарегистрировался в игре?
Да и у новичков есть кое-какие бонусы. Каждый новый игрок это игрок, имеющий возможность не быть слепым котёнком подобно первопроходцам, а изучить историю, билды, гайды, посчитать с калькулятором, разработать план и за три дня сделать больше, чем у первопроходцев получалось за год. Т.е. см. самый первый тезис в этом постинге про инструментарий и технический прогресс.
Вы путаете игру и RL. Это на уровне: посмотрел "Чапаева" - стал хорошим человеком, станцевал буги-буги - превратился в плесень. Психология человека штука позамысловатее. Повторяю, вы не видите разницы между игрой и RL.
=)
Нет, не путаю, а ясно осознаю, что выбираю жить по правилам из фильма, который мне довелось посмотреть, а не по правилам т.н. RL. Вы рассуждаете из позиции человека, получающего на практике дивиденды от практичной теории, обращаясь к человеку, чья теория может оказаться более масштабной, поэтому пока не приносит дивидендов на практике. Инерция.
Подобно тому, как молодой человек, пошедший после школы работать водителем может глумиться над тем, кто пошёл в институт. Действительно, в этот момент времени первый имеет бабки, управляет автомобилем, девушки оборачиваются, а второй совершенно непрактично грызёт сухарики и гранит науки, что поделать, попутал свои иллюзии с RL. Но что будет после?
После может оказаться, что как раз первый жил в фильме, принимая его за RL, а RL она несколько иная.
Я действую в соответствии со своей теорией не потому, что ожидаю дивидендов, а потому что не могу иначе, т.к. мои внутренние предпочтения совпадают с положениями этой теории (я имею в виду Христианство).
Психология человека штука позамысловатее.
С благодарностью выслушаю, если расскажете.
>кстати, в абсолютно линейном сценарии понятие честности также лишено смысла
>Нет, без требуемого поступка Вы просто не сможете дальше играть. Гипотетически Ваш линейный герой может быть подлецом, но это бывает очень редко - при одномерном сценарии человек слишком отождествляет себя с персонажем, а подлецом быть противно всем, в том числе подлецам. В РПГ человек ощущает себя менеджером фигуры "подлец", это совсем другое.
Не может линейный герой быть или не быть подлецом просто потому, что выбора у него нет и иначе поступить он не мог, а нравственная оценка предполагает, что была возможность выбора, поступить честно или нет, и этот выбор сделан в пользу подлого поступка. По линейному сценарию едет машина, агрегат без права выбора, она не может быть честной, подлой и т.п.
Говорить о подлости и честности в случае линейного сценария можно говорить лишь условно, в стиле: "А вот если был бы на этом этапе выбор, то..."
Что касается противности, то по мне, если я подлец, то я предпочитаю быть и признавать себя подлецом по-честному.
А по моим наблюдениям, в утята вступают, потому что это прикол :)
Прикол то прикол, да НЕ ТОЛЬКО прикол. Прикол это обёртка. А выбор - это серьёзно. Сделал выбор - принимай ответственность за последствия. Участвуешь в общем деле - соучастник.
>Скажем так: у него больше возможностей реализовывать свои наклонности
Да какие там наклонности. Человек, родившийся в 1980 проживёт на 20 лет больше человека, родившегося в 1940.
>Каждый новый игрок это игрок, имеющий возможность не быть слепым котёнком подобно первопроходцам, а изучить историю, билды, гайды, посчитать с калькулятором, разработать план и за три дня сделать больше, чем у первопроходцев получалось за год. Т.е. см. самый первый тезис в этом постинге про инструментарий и технический прогресс.
Ну, вот видите, в пылу полемики Вы уже сами стали опровергать свой тезис о "неравенстве" утят.
Нет, не путаю, а ясно осознаю, что выбираю жить по правилам из фильма, который мне довелось посмотреть, а не по правилам т.н. RL.
Вы неимоверно завышаете "волшебную силу искусства". В кинотеатре люди сидят с поп-корном. За последние 15 лет религиозная пропаганда в РФ увеличилась не в 10, не в 100, а в 1000 (!) раз. Происходит нечто невероятное, лет через десять над сегодняшним мракобесием люди будут хохотать. Ну и что? Обнаглевший патриарх в бриллиантах и золоте разъезжает в бронированном лимузине с эскортом, в стране миллионы нищих и беспризорных, на всех ступенях социальной лестницы драки, убийства. Сановный депутат орёт в Останкино по матери в застрявшем лифте, убивают высшего чиновника финансовой системы огромного государства, что ниже - лучше не смотреть. Произошло полное сращение уголовного и церковного мира, воров в законе награждают высшими церковными наградами. Пьяного дегенерата Ельцина сделали кавалером ордена Гроба Господня, КРЕСТОНОСЦЕМ. В чём же дело? В самом христианстве? Никак нет. Очевидно дело не в "Чапаеве" и не в Толкиене. Искусство может воздействовать на реальность так же, как Луна может освещать Землю, то есть только отражённым светом. Отблеском реального мира. А драмоделы неимоверно завышают социальное значение своей деятельности, не без этого. Профессональная аберрация вещь обычная. Только читатель - не профессионал.
>Не может линейный герой быть или не быть подлецом просто потому, что выбора у него нет и иначе поступить он не мог
Была такая игрушка "Грим Фанданго", для своего времени с революционной графикой. Издал её Лукас Арт после оглушительного успеха своего очередного квеста. Игрушка с треском провалилась, так как действие там происходило в обычном городе, но городе населённом скелетами. За скелета играть никому не захотелось. А вот примерно в это же время военно-экономический симулятор ада пошёл на "ура". Обе игрушки были сделаны с иронией и юмором, но в линейном сюжете квеста отождествлять себя с покойником, на следующий день после смерти попавшим в контору и продолжившим свою офисное бытие в новом качестве, никому не захотелось. У игрока есть ГЛАВНЫЙ выбор - играть или не играть. Поддерживать замысел автора или нет. В отличие от читателя, он поддерживает автора действиями. И становится маленькой луной. Пускает лунные зайчики.
Да какие там наклонности. Человек, родившийся в 1980 проживёт на 20 лет больше человека, родившегося в 1940.
Да хоть 200. Общего критерия оценки качества жизни мы с Вами не выработали. Для меня это НЕ возможности по реализации своих стремлений, в т.ч., кстати, стремления жить подольше на 20 лет. Прожил чикатила больше на 20 лет - качественнее прожил? Что для меня является критерием мне затруднительно будет сформулировать в нецерковных (или если у Вас на это слово аллергия "Плавали, знаем. Вот помню, патриарх на бронированном мерседесе...", то "нецерковных" можно заменить на "общеупотребительных") терминах, но могу попробовать, если желаете.
Ну, вот видите, в пылу полемики Вы уже сами стали опровергать свой тезис о "неравенстве" утят.
Дмитрий Евгенич, это "опровержение" - более развёрнутое повторение тех слов, которые мною сказаны были несколько постингов назад, надеюсь, цитировать не нужно.
Я вполне отчётливо, как мне казалось, несколько постингов назад выразил свои опасения. Вот они:
"Если кто-то имеет бОльшие права чисто в силу того, что он забил себе место и номер из первой сотни - то это формализм и жлобство. Не люблю.
А если всё по-честному и естественно - то это ОК. Сколько поработал - столько и поел, излишки отдал тем, кто работать ещё не научился, без обжорства и без наглости. Это люблю."
Или так:
"Я не люблю, когда люди хотят жить засчёт других, и ради осуществления этого намерения стремятся застолбить за собой какой-нибудь эксклюзивчик, чтобы потом сидеть на нём в роли посредника и "чаёк попивать". Это я называю жлобством. Я люблю, когда люди охотно делятся заработанным с ближними и исходят из желания делать благо окружающим. Это я называю Христианством."
Признаки (не достаточные) нелюбимого мной я увидел в постоянно декларируемом, но неясно на чём основанном преимуществе первых над последующими. Жлобство? В эксклюзивности каких-то ресурсов для высших градусов при закрытости этих ресурсов для низших градусов при неясном механизме повышения градусности. Причём я пояснил, что если процесс естественный - ОК. Жлобство?
Достаточно эту информацию открыть, так сказать, опен соурс, чтобы эти вопросы были сняты. А по факту на данный момент ситуация с утиным движением с моей точки зрения неясна и туманна. Даже о целях (хотя я вопрос о целях Вам задавал неск. месяцев назад) приходится гадать.
Соответственно есть неясности в вопросе о честности. Ведь и предатель считает, что предаёт не просто так, а потому что "Реальность". "Без обид, старик, ничего личного". "Времена такие, кому сейчас легко". А честность проявляет себя вопреки текущим представлениям о реальности, поэтому часто представляется человеку невыгодным ходом.
Вот я и хочу знать, насколько далеко готовы зайти утята в своём стремлении повышать эффективность выживания во враждебном мире.
Вы неимоверно завышаете "волшебную силу искусства". В кинотеатре люди сидят с поп-корном. За последние 15 лет религиозная пропаганда в РФ увеличилась не в 10, не в 100, а в 1000 (!) раз. Происходит нечто невероятное, лет через десять над сегодняшним мракобесием люди будут хохотать. Ну и что? Обнаглевший патриарх в бриллиантах и золоте разъезжает в бронированном лимузине с эскортом, в стране миллионы нищих и беспризорных, на всех ступенях социальной лестницы драки, убийства.
Дмитрий Евгенич, рискну предположить, что Вы тут ошиблись адресом. Что Вы описываете мне известно, и почти каждый день я своей кровью веду войну против этой церквогосударственной идеологии, которая, как я считаю, не имеет почти ничего общего с Христианством. Я участвую в работе форума д. А. Кураева и после некоторых моих слов так называемые "воцерковленные православные" устраивают мне в моём ЖЖ матерные флэш-мобы на сотни сообщений. Под фильмом я подразумевал Евангелие, а не церковную пропаганду. То, что принято сейчас считать церковью находится в глубоком противоречии с Христианством. Мой метод работы в этом отношении - это стараться сподвигать людей думать, трезво анализировать, докапываться до первооснов и опираться именно на них, а не хавать бездумно церковную пропаганду.
Искусство может воздействовать на реальность так же, как Луна может освещать Землю, то есть только отражённым светом. Отблеском реального мира.
Совершенно верно. Вот только что это такое - реальный мир, никто толком не знает, и все люди, включая великого русского философа Галковского Д.Е. имеют дело, фактически, с отражениями. Вы думаете я опираюсь на декорации? В некотором смысле - да. Но с осознанием того, что это - именно декорации, и поэтому я готов в любой момент времени скорректировать эти декорации как только почувствую разность потенциалов между декорацией и Реальностью. Мои ориентиры - как звёзды. Во время действия Солнца они почти не заметны.
У игрока есть ГЛАВНЫЙ выбор - играть или не играть. Поддерживать замысел автора или нет. В отличие от читателя, он поддерживает автора действиями. И становится маленькой луной. Пускает лунные зайчики.
Ну вот, Вы в пылу полемики и не заметили, как признали наличие выбора, хотя я утверждал неприменимость понятия честности к абсолютно линейному сюжету.
Grim Fandango помню, там были трёхмерные шутошные скелеты в костюмах, с кучей спичей, в неё мой хороший знакомый играл, любитель квестов. Вот где английский учить. Лукас Артс, кстати, а не Арт, прошу прощения за занудство. А симулятор, это, видимо, Dungeon Keeper.
Но по существу. Насколько я понимаю, Вы тут говорите о том, что утёнок - пользователь, в отличие от "члена партии" - читателя. Свободы у пользователя больше, спору нет.
>Вы в пылу полемики и не заметили, как признали наличие выбора, хотя я утверждал неприменимость понятия честности к абсолютно линейному сюжету.
Мне кажется Вы не совсем улавливаете ход моей мысли. "Организация" одномерна. Она может преследовать те или иные цели. В зависимости от этого её можно квалифицировать как "хорошую" или "плохую". Вступление в "организацию" есть выбор, атомарный факт. "Да-нет", "хорошо-плохо". Но когда речь идёт о виртуальной организации, то там подобные дихотомии начинают пробуксовывать. На самом деле, - открою маленький секрет, - и реаллайфные организации основаны многоступенчато, Вы как правило видите лишь картинку низшего уровня, но по сравнению с виртуальностью это всё равно грубая аппликация, "лего". Вот Вы собираетесь или отказываетесь куда-то виртуально "вступить". А что значит "вступить"? Вы выбираете произвольный ник, регистрируете почтовый ящик и отправляете запрос. За несколько щелчков мыши. Что Вы получаете взамен? Доступ к другому уровню информации. Что дальше? Опять некоторые формальные действия и некоторый доступ к информации. Когда Вы скачиваете файл из виртуальной библиотеки это "вступление в организацию"? И организация ли это? Вы подумайте. Речь идёт действительно о сложной структуре, так сказать, биоценозе, где Ваше моральное негодование о неравенстве просто лишено смысла. Это разговор на уровне "дели - не дали", но кроме раздачи слонов советской очереди, есть другие формы социальной организации и социального взаимодействия. Уверяю Вас.
Вы не подскажете, что можно почитать про формы социальной организации (книгу, автора), про структуры организаций и т.д., основы, желательно понятным языком? Спасибо.
Дмитрий Евгенич, моё почтение. Когда общение заходит в "клинч" иногда бывает полезно его прервать на пару-тройку дней, в надежде, что мелкие придирки за это время рассосутся, а концентрация на существе вопроса останется. Бывает, что это помогает.
Насколько я понимаю Ваши разъяснения, "вступление" в утята в некотором роде подобно "выходу" в интернет. Интернет предоставляет подключившемуся к нему некоторые возможности, а как подключившийся ими воспользуется - это его дело. Свобода.
По этой причине моральные претензии к "вступлению" в утиное движение лишены смысла, поэтому и затруднительно сформулировать и цель и устав утиного движения. Собственно, направление этого "движения" задаёт сам утёнок и моральные претензии предъявлять ему следует в конечном счёте к самому себе.
К сегодняшнему дню интернет протянул свои присоски едва ли не к каждому гуманоиду, способному оказывать влияние на окружающую реальность. Интернет - это прямое общение между человеками, а не только между человеком и телевизором. Поэтому бессовестно лгать стало сложнее. Что компенсируется разветвлённой системой лжи и просто количественным забиванием интернета всякой ахинеей, на любой вкус и цвет.
Ну а те, кого интересует реальность, а не декорации, правда, а не ложь; те, кто не желают лгать из принципа и готовы предпринимать усилия по очистке информационного пространства (хотя бы своего собсвтенного) от лжи, вполне доросли до того, чтобы начать объединять свои усилия.
Это объединение называется движением утят.
Так?
А что значит "вступить"?
Кстати, термин "вступить" взят не с потолка, а из текста анкеты на гудилапе.
< galkovsky Вы сами не понимаете, что написали. То, что такие факты становятся последнее время достоянием общественности, это прорыв. До этого всё замалчивалось напрочь.>
Да, нет , не все так просто. Никакой это не прорыв - это кто-то пытается раскачать лодку, на Эхе дана команда редакторам и местным коррам сразу сообщать о чем-то таком в регионах и активно педалировать эту тему, хотя казалось бы Эхо - это вечный защитник несчастных цЫган и чЕченов. Все скупые официальные комментарии появляются только после заламываний рук на Йехе.
Например, про события в омской области - в Петровке и Розовке до сих пор не слышно, хотя там узбеки абсолютно спокойно зарезали в одном селе троих русских в другом двоих и НИЧЕГО ИМ МЕСТНЫЕ за это не сделали, но приказ обладминистрации блокировал эту информацию. Далее такое ощущение, что это нацменам дают понять - ПОРА РЕЗАТЬ РУССКИХ, а то они чего- то возбухают. Приглядитесь как они ведут себя в Москве в последнее время. Вот два примера на Рижской - сама видела , как шесть брюнетов (по виду похожи на азербайджанцев) метелили двух бритоголовых парней русских, ни один из прохожих не вступился, когда я позвала милиционеров из метро - двух славян, между прочим, они вышли посмотрели, но ничего делать не стали. Далее, на метро Баррикадная - очередь за шаурмой, всегда пришибленный шаурмянщик - вдруг на просьбу девушки не поливать сверху кетчупром, раздраженно мкакет шаурму в тарелку с сосусом и швыряет ей со словами "жри такой, девка". Никто из очереди, а там было трое мужчин, в том числе офицер в форме, не сказал НИ СЛОВА, кроме меня, в итоге я осталась без шаурмы. Д.Е. не отмахивайтесь, нужен ваш мощный аналитический ум, кто и чего добивается?
Ученик второго класса Х. чеченской национальности пожаловался отцу на мальчика русской национальности С. (оказалось, что не совсем русской, но это дела не меняет), с которым повздорил и разодрался, а также на учительницу. Папа чеченской национальности прибыл в школу для разборки и предложил провести между детьми поединок, чтобы выяснить, кто из них сильнее.
Учительница перепугалась и на следующий день вызвала маму мальчика русской национальности в школу. Папа у мальчика в нетях. Одна мама. Она оказалась бойкой и языкатой предпринимательницей на джипе. Справившись с волнением и оторопью, мама вызвала из соседнего отделения милиции подкрепление в лице двух амбалов-омоновцев. Пострекаемая всполошившимися педагогами учительница обратилась к директору, куда были приглашены все конфликтующие стороны. Папа-чеченец долго не отвечал на звонки, но все же явился в сопровождении супруги и двух дочерей-подростков, которые школу не посещают (дома сидят). Они подъехали на машине, каковых в Россиянии, говорят, всего шесть штук. Однако мнения разошлись, и марка машины учительским коллективом опознана не была.
Экзотическая компания явилась в директорский кабинет, где был учинен допрос повздорившим детишкам. Мальчик чеченской национальности показал на учительницу и сказал: «Она меня не защищает, отворачивается, когда меня обижают». Директор спросила: «Что значит «она»?» - и посоветовала папе воспитывать ребенка в соответствии с принятыми нормами повдения или поменять школу и пр. Учительница заверила присутствующих, что ко всем детям относится одинаково. Мама мальчика русской национальности не утерпела и напомнила собравшимся про горы, с которых кое-кто недавно спустился. Супруга чеченца разоралась. Директриса жестко пресекла словопрения. Разбор полетов закончился благополучно. Омон был отпущен. Все разошлись в волнении.
К сожалению, в России во многом сложилась такая обстановка, что "некторым меньшинствам" можно лезть со своим уставом в чужой монастырь и диктовать правила. Кодга такое случается, надо жёстко пресекать подобные деяния и ставить наглецов на место. А история про школу - просто ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ! ;-) Мне очень понравилась...
Три человека пострадали в результате массовой драки в Петербурге.
Она началась во время акции Движения против нелегальной иммиграции. Напротив ТЮЗа в Петербурге сегодня собралось порядка 30 активистов этого движения. Митинг был посвящен событием в Кондопоге. Через несколько минут к участникам подбежали десятки людей в масках и устроили драку. У одного из пострадавших проникающее ножевое ранение, у двоих – открытые черепно-мозговые травмы.
Э, нет. Удел таких, как я - двигаться к созданию Движения им. Чугунной Утятницы и Тефлоновой Сковороды как явления в общественной жизни более прогрессивного и всеобъемлющего ;о)))
По моему и задумка,и все в целом,весьма,весьма круто.Меня не удивляет пояление этой возможности только по одной причине.Я прушный.Причем радикльно прушный.Но понять людей которым предлагают первосортный интеллектуальный продукт,да еще и на таком ландшафте и они "воротят нос" я увы не в силах.Да и не надо мне этого понимать.В конце концов решения принмает каждый сам.Но вот что заинтересовало.Перечитывая комментарии,я обнаружил упоминание кактусов.Понятно что мне рано об этом думать,но все таки хотелось бы спросить.Кактус это культовое растение Гудилапа или при некоторых обстоятельствах он может быть заменен на алоэ (добустим)?Интерес у меня не праздный и я не прикалываюсь,просто как раз сегодня мне подарили алоэ.Кроме того алоэ очень полезен для здоровья.Вотъ.
Затронутый Вами вопрос необычайно важен. Я, например -- большой ценитель ирисов. С ирисами принимают? Если да, то ура! Если нет -- предстоят длительные, тягостные раздумья о грядущем.
Ирисы?Ну не знаю,не знаю.Это Вам к ван Гогу надо.А здесь...Думаю вопрос сложный и решаться будет на самом высоком уровне.Видите ли,мне кажется ирисы слишком красивы и будут отвлекать Вас от важных дел Гудилапа.Но это разумеется мое мнение,мнение человека который даже не принадлежит к самому обычному кругу не говоря уже о высших кругах.А именно им придется решать ваш вопрос.
Прошу меня простить за ответ с опозданием (к сожалению отключили инет на день в связи с ремонтными работами),но по существу вашего вопроса-разумеется нет,никак не повлияет,да и довода против вступления я признаться не вижу.Более того,с моей точки зрения,это по сути одно из немногих течений,движений,организаций или сообществ которые имеют перспективу (другое дело что она не безусловна в текущем временном моменте и зависит от квалификации игроков,а также их ответственности).Я бы еще добавил что отказываться от хорошего подарка дело неблагодарное.Я лишь могу выразить в той или иной степени свою благодарность пытаясь тем или иным способом повышать уровень своей игры и способствовать повышению энергии общего игорового поля как по вертикали так и по горизонтали в будущем.Это все. Что касается цветов.То конечно это тема не банальна.Цветы имеют за собой силу.Достаточно вспомнить уже упомянутого мною ван Гога или Моне.Да и сам я в полном объеме ощутил на себе их загадочное влияние (меж тем простой человек).Достаточно сказать что цветы любят бабочки,а как известно один взмах крыла бабочки меняет будущее мира.Так вопрос этот и серьезный и не серьезный одновременно.А значит сверхсерьезный.Что касается поедания алоэ.То кактус в этом плане чем то напоминает котлету с косточкой,а алоэ -филе.))
и бескорыстным (в условиях борьбы) сторонникам и распространителям вашего учения и ваших идей преференции полагаются (после прихода Утят к власти ессно)?
Дмитрий Евгеньевич, а есть смысл регистрироваться, если играть все равно не буду? У меня в RL игр предостаточно: футбол, хоккей, гимнастика. Моих детей разумеется :-)
Навязывание дружбы с разными народами начало выходить за рамки элементарных приличий. В воскресенье, в итоговой программе на НТВ показали удивительный репортаж из Воркуты. Мэр города, некто Шпектор выступает за легализацию проституции. Но речь не об этой идее (были и другие инициативные мэры и губернаторы), а о том в каком контексте она озвучивалась. Легализация проституции предлагалась как средство уменьшения межнациональной напряженности(!) Не могу процитировать дословно, высказывалось следующее: "лица, которые приезжают с Кавказа совершают преступления насильственного характера..." Для решения этой проблемы предлагается открыть публичные дом. И место нашлось: хорошо оборудованный боулинг в центре города, принадлежащий предпринимателю-дагестанцу (будет ли он защищать свою деловую репутацию, после того как его и заведение показали в таком контексте..?) В репортаже было много других высказываний, кому интересно, может загрузить выпуск программы с сайта НТВ. Мессидж настолько очевиден (и отвраителен), что не хочется его озвучивать здесь.
Напомню, что этот образец хамства (и разжигания) выпущен государственным каналом.
Я ещё в конце 80-х начале 90-х говорил о развитии секс-туризма в некоторых регионах СССР. Кавказ был традиционно сексуальной кладовой Османской империи. Оттуда на рабские рынки вывозилось огромное количество маленьких мальчиков и девочек. Родители торговали с удовольствием, специально выращивали. Сейчас бы был район не хуже Кубы 50-х. То же, по несколько другим причинам характерно для Прибалтики. Был бы порно-центр на всю Европу. А так люди мучаются, не знают, что делать. Если подсчитать, что потеряла Куба от неправильно выбранной модели экономики волосы дыбом. Сейчас бы остров Свободы входил в двадцатку самых развитых стран мира.
Дмитрий Евгеньевич, а что было в СССР в 80х? (Какие регионы были поставщиками, какие - потребителями?) Я застал это время в несовсем сознательном возрасте. Расскажите, если не затруднит.
Фидель великий!!!Разве все меряется долларом?Медицина у них лучшая на американском континенте.В США между прочим для обычных людей медицина практически нулевая.Мой друг физик как то заболел чуть серьезней чем обычно.Собирался на Украину ехать лечиться.Это серьезно,не шутка.Да и как можно сравнивать такие вещи?
вдолбленная советской пропагандой черта - отвращение к советскому строю. делалось сознательно и ежели в возрасте полового созревания и мужания, то практически неистребимая.
Просто ДЕ обычный человек, потому избавиться от миражей и антимиражей не может как и все советские люди...
А если по-подробнее то Фидель это Хемингуэй,это Маркес,это-большая сильная литература.Что стоит за сегодняшним подрядком в Раше?Капрофагия Сорокина?Писульки Дугина?Колорит Холмогорова?Мессианство Крылова? (птица ДуХоКрыл спасет Россию,ага).Это не ось,а куча гамна извините.У нас нет выбора,кроме как опираться на ДЕГа.
и дальше по-моему может последовать только карнавал в стиле Таиланада
Попытка вооруженного захвата в Санкт-Петербурге мясоперерабатывающего завода "Самсон" К управлению завода подъехали несколько автомобилей Mercedes, в которых были вооруженные автоматами и пистолетами Стечкина люди в камуфляже и масках. Они нейтрализовали охрану предприятия, выставили свои посты и захватили кабинет директора. Вызванные на предприятие сотрудники 68-го отдела милиции рассказали, что обнаружили в кабинете группу вооруженных чеченцев, один из которых сидел за столом гендиректора. Сидевший за столом предъявил милиционерам удостоверение офицера, из которого следовало, что он является командиром батальона "Восток" Минобороны Сулимом Ямадаевым. При этом Ямадаев сказал: "Здесь конфликт двух родственников-чеченцев, они сами разберутся, а я здесь для того, чтобы все было по закону". Милиционеры, наслышанные о командире легендарного чеченского спецбатальона "Восток", тут же покинули предприятие (sic !!!). Тем временем визитеры начали проводить обыск.Искали учредительные документы и контракты.
Конечно, на первый взгляд два чечена не поделили, ну и чОрт с ними, однако дело проиходит в петербурге, люди вооружены автоматами и стечкиными, милиция жидко обделывается... как справедливо сетует народ происходящее все больше напоминает начало 20-го века и инфернальных братков Кобы и Лазо.
Не то, чтобы я уток не люблю или утят, но... у меня в ногу шагать никогда не получается: слуха нет: в детстве стадо мамонтов на ухо наступило, но когда именно - не помню (не шутка - мне с детства удивительно интересные сны снятся)...
К тому же из-за этих уток меня в прошлом году муж к психиатору водил - тоже неприятная ассоциация. Как-нибудь у себя подробнее расскажу (больно уж прикольная тут в Суоми психиатрия - сплошной психоанализ), но суть была в том, что я ему сказала, что буду теперь вместо палок (типа лыжных, но без лыж - тут у нас все так гуляют - полезно: нагрузка на руки и всякие мышцы) буду гулять с ломом - а вдруг утки задницей вмерзнут в озеро и умрут, пропадут вместе с маленькими утятками, - а вот если ломом, то я их выковыряю. Муж сказал: глупости, все утята уже давно выросли, там только жирные утки остались, им тепло, они не примерзнут и вообще - надо как все - с палками ходить и беречь здоровье. А я - что ему уток не жалко, что он бездушный и даже вовсе и не интеллигентный человек!.. Вот от предпоследнего слова он и завелся: как это я и не интеллигентных, да ты в своем уме?.. И решил проверить, медицински доказать...
В игры компьюторные тоже не играю - если начну, то очень уж сложно оторваться (вот и уничтожила у себя на компе все).
Единственное, что привлекает в движении по-серьезному - кактусы. Кактусы - это да, в детстве у меня они дохли (как и черепахи, последине еще и сбегали), а теперь - нет. Так что я, собственно, ради какиусов. И все-таки хотелось бы не утенком, а средне-азиатской черепашенькой...
Можно вступить утёнком под ником "Черепашка" или "Черепашонок". Есть ещё возможность попасть в почётные утята, но это надо постараться. Пока у нас только два почётных утёнка: фашистский крокодил Сатурн ( http://upravda.ru/archive/42.html )и королева интернет-красоты Татьяна Доронина ( http://upravda.ru/archive/395.html ).
Ну, я тогда так сделаю - буду позиционировать себя черепахой, а другие пусть думают, что хотят (размножение личностей - это мне невпервой). Но чтоб было в кого возвращаться, ник оставлю свой - люблю постоянство. (Прошение на Высочайшее имя я уже подала).
Одно из примечательных следствий - в зависимости от целей создателей симуляции, в нашем мире возможны самые причудливые сценарии дальнейшего развития истории, вплоть до Яровратовских фантазий о Мировом Зле в центре галактики.
Дмитрию Евгеньевичу приходиться работать с тем человеческим материалом какой есть. Думаете от вашей фразы Дмитрий Евгеньевич прозреет? Пелена упала, морок развеялся, что это было? Да такого рода подколы постоянно слышны. Утомили.
Верно замечено, что стабилизировать метагалактику может только любовь. Однако истина, как и любовь, открываются только как дар. Т.е. от сердца к сердцу. Никакой билетик с паролем нифига тут не пригодится. Поэтому движение утят полная туфта; и такова реальность, дорогой землянин.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
September 14 2006, 22:18:23 UTC 12 years ago
September 15 2006, 08:41:52 UTC 12 years ago
September 15 2006, 08:55:32 UTC 12 years ago
September 15 2006, 09:31:29 UTC 12 years ago
Хотя бы для первых трех десятков! )))
Deleted comment
Re: Партийный билет №5...
September 15 2006, 10:18:10 UTC 12 years ago
А гудилап что же... Он никакого отношения к политике не имеет, и иметь не будет. Гудилап даёт другую степень социальной организации, информации и культуры общения. Он, подобно ЖЖ и интернету в целом, создаёт возможности, но никого не выстраивает.
Re: Партийный билет №5...
September 15 2006, 11:10:51 UTC 12 years ago
Re: Партийный билет №5...
September 20 2006, 20:11:20 UTC 12 years ago
Знакомые всё лица
September 27 2006, 21:51:32 UTC 12 years ago
September 15 2006, 10:28:32 UTC 12 years ago
September 23 2006, 18:30:50 UTC 12 years ago
September 15 2006, 10:33:05 UTC 12 years ago
«Вот что, по нашей информации, недавно откровенно говорил перед профессионалами спецслужб вовсе не ищущей популярности перед выборами в Московскую думу политолог, а сам адмирал Крис Парри — глава "мозгового центра" минобороны Великобритании. Он выступил в Лондоне в Королевском институте объединенных спецслужб (RUSI — Royal United Services Institute), являющемся конспирологическим штабом стратегических аналитических разработок западных разведок: "Уже в ближайшие десять лет Великобритания и все другие европейские страны столкнутся с угрозой собственной безопасности, сравнимой с разрушением варварами Римской империи. Что хазары? Что Чингис-хан? Величайшая опасность грозит нашей иудо-христианской цивилизации со стороны набирающей силу эмиграции, хлынувшей из стран "третьего мира" в Европу, начиная с России, которая иммиграцию вовсе не контролирует. Бывшие наши колонии всех нас европейцев, бывших колонизаторов, сомнут и выкинут из своих стран. "Глобализация" реализуется как процесс "возвратной колонизации", в ходе которой огромные иммигрантские сообщества оказываются вполне самодостаточными, перемещаясь между родной и приемной страной и завоевывая приемную страну. Уже сейчас в Британии насчитывается 70 замкнуто живущих агрессивных иммигрантских диаспор, которые поддерживают тесную связь с родиной посредством интернета, телефона и дешевых авиарейсов и презирают британский менталитет, отчужденно, а то и прямо враждебно относятся к коренным британцам. Все это делает навязываемую теоретиками "глобализма" идею "культурной ассимиляции" устаревшей и излишней. Больше того, крайне опасной для коренного белого населения. Эти пришлые люди, которых уже сейчас в Британии насчитывается несколько миллионов — из них около миллиона нелегалов — не считают себя британцами. Они приходят со своими порядками и со своей враждебной к иудо-христианской цивилизации культурой. Как известно, античный Рим пал в 455 году под ударами вторгшихся из северной Африки вандалов. В отличие от Рима мы падем и не поднимемся. Не будет ни нашей цивилизации Первого Рима, ни цивилизации Третьего Рима, которым считает себя Россия. Не будет нас всех. Нас поглотит и утопит в себе варварский океан. Нас ждет бездна и небытие".»
Насколько я понял, могу и ошибаться, для Вас этот текстик, либо свидетельство подтверждения программы работы с иммигрантами в направлении возврата волны обратно, либо очередная наколка, друг Бонда.
Не могли бы Вы прокомментировать эту цитату?
September 15 2006, 15:08:33 UTC 12 years ago
September 15 2006, 15:11:26 UTC 12 years ago
September 15 2006, 15:58:43 UTC 12 years ago
А я уже вступил в утята!
September 15 2006, 11:39:07 UTC 12 years ago
или не считается?
Пришло только одно письмо с оповещением и более ничего,
никаких ценных указаний. Утята в задумчивости...
Re: А я уже вступил в утята!
September 15 2006, 11:48:36 UTC 12 years ago
Нельзя, говорят. Вы уже.
Re: А я уже вступил в утята!
September 15 2006, 11:59:14 UTC 12 years ago
На фонарях далеко не гости
September 15 2006, 12:07:24 UTC 12 years ago
Re: На фонарях далеко не гости
September 15 2006, 12:41:03 UTC 12 years ago
September 15 2006, 12:11:30 UTC 12 years ago
September 15 2006, 12:41:40 UTC 12 years ago
September 15 2006, 16:50:34 UTC 12 years ago
September 15 2006, 17:02:58 UTC 12 years ago
September 15 2006, 17:19:22 UTC 12 years ago
September 15 2006, 21:09:44 UTC 12 years ago
September 15 2006, 21:15:15 UTC 12 years ago
September 17 2006, 03:46:24 UTC 12 years ago
а я думал - только одного меня...
September 18 2006, 16:52:44 UTC 12 years ago
Гудилап.
September 15 2006, 13:11:49 UTC 12 years ago
Deleted comment
September 15 2006, 13:32:14 UTC 12 years ago
September 15 2006, 13:53:18 UTC 12 years ago
Как такое возможно? Кактусы раздаются уже на IV категории.
>и никаких очков к концу сезона я не получу
Получите-получите. На каждого утёнка карточка, там всё учитывается. Ответ можете не получить вовремя, а в картотеку всё равно данные занесут.
Deleted comment
September 15 2006, 15:26:25 UTC 12 years ago
September 16 2006, 20:53:58 UTC 12 years ago
September 15 2006, 13:42:48 UTC 12 years ago
September 15 2006, 13:47:51 UTC 12 years ago
September 15 2006, 13:58:22 UTC 12 years ago
September 15 2006, 14:13:38 UTC 12 years ago
А кстати, не ожидается ли книга в будущем?
September 15 2006, 16:48:54 UTC 12 years ago
September 15 2006, 21:37:55 UTC 12 years ago
September 16 2006, 07:57:12 UTC 12 years ago
И потом, Вы же собирались издавать БТ, конкурсы обложки устраивали.
Как раз где-то год назад Вы дистанцировались от официального патриотического крыла, побрезговав слякотью его поступи в реальной политике. Вдобавок у Вас появились явно выраженные антиклерикальные интонации. И то, и другое знаменует новый этап эволюции Ваших взглядов и заслуживает предисловия к новому изданию. Чем не смысл?
September 16 2006, 22:03:01 UTC 12 years ago
Про "этап" я не понял. В своих взглядах я неизменен, БТ это интеллектуальная милостыня для любимых соотечественников, святой костыль для убогих. Убогие костыль из руки дающей вырвали и ну охаживать благодетеля по хребту. Да ради Бога. Сдохнете под забором. УЖЕ СДОХЛИ.
То есть с БТ давно проехали. Какие там "крылья", "религия". 1980-1990 - 0+БТ. 1990-2000 - 0, 2000-2006 - 0. Что дальше? А дальше 2000-2010 - 0, 2010-2020 - 0. И т.д. со всеми остановками. Будет вам и "интеллектуальная оппозиция", и Алеко с Земфирой и небо в алмазах. НОЛЬ. Дети нолей и отцы нолей. Нулиардеры. Зелёные квадраты.
September 18 2006, 06:50:25 UTC 12 years ago
В свое оправдание могу сказать лишь, что про Вас узнал лишь в октябре 2005 года. А ведь 100 млн. русских даже не знают о вашем существовании.
Как ни тяжело признавать, но вы правы. Поколупаюсь и сдохну под забором. Детей только жалко.
Спасибо.
September 18 2006, 14:01:52 UTC 12 years ago
September 18 2006, 13:24:19 UTC 12 years ago
Я так понимаю, что Вы это для "красного словца" про милостыню. Люди всегда действуют, исходя из своей выгоды. Даже Иисус призывал к откровенному стяжательству, только, правда, "сокровищ на Небесах".
Не подавали милостыню и Вы, а дописывая БТ, ожидали чуда (о чём Вы и сами писали в последних фрагментах гиперссылок). Чуда за труды, за жертву, заслуженного чуда. Но чуда, увы, не случилось. Как не случилось оно ни с кем, кто томился об остановившемся мгновеньи, что прекрасно.
Философия нулизма мне непонятна. Наверное, потому что я родился с такой установкой, что в жизни есть смысл. Поэтому даже на ноль смотрю с умилением. И Земфира пусть бузит. Только в БТ, наверное, смысла побольше будет, и жертва автора не напрасна. Только вот чуда не будет.
September 16 2006, 22:21:25 UTC 12 years ago
Я себе выписал с глагола наложенным платежом за тыщу рублей давным давно (ок. 2 месяцев назад), но то ли он ещё не пришёл, то ли где-то что-то не срослось. Причём приобрёл не себе, а знакомому философу.
На компе читать, ИМХО, всяко удобнее будет.
September 16 2006, 23:42:14 UTC 12 years ago
September 17 2006, 13:14:18 UTC 12 years ago
September 17 2006, 13:50:11 UTC 12 years ago
Понятное дело. Но я часто торможу и просираю разные сроки, кроме того, не люблю, когда мне говорят "Когда???" и "Давай-давай", а это мне говорят почти каждый день. Поэтому не считаю себя вправе к другим приставать с этим вопросом. Да и не к спеху, я готов ждать годами.
Прошлым летом обычной почтой России я выписывал из Москвы три мультиметра. Шли 2,5 месяца. Вот ещё пол-месяца пройдёт, тогда автопилот и сделает следующий шаг.
September 17 2006, 14:03:55 UTC 12 years ago
September 17 2006, 14:27:28 UTC 12 years ago
September 17 2006, 14:52:25 UTC 12 years ago
В случае зарубежья такой схемы у них не существует. Но схема предоплаты оба раза работала чётко, через контакт по электронной почте.
September 17 2006, 15:15:11 UTC 12 years ago
А ещё мне высылали софт: сидюк с ключиком-гуардантом в ЛПТ-порт. Приходит коробка, сидюк есть, ключика нет. Отправитель заверяет, что лично отправлял, лично складывал.
А ещё, недавно у нас на почте висело объявление (хотел сфотать, но как всегда протормозил и его сняли) о том, что на нашей почте продаются освящённые спецконверты.
Как так?
September 20 2006, 21:38:17 UTC 12 years ago
И тут на тебе - да я и не собираюсь печатать, зачем это все! Да, друг утят кормит нас какими-то разбухшими хлебными мякишами, а не отборным утиным филе с персиками.
September 15 2006, 16:24:34 UTC 12 years ago
Так что посижу пока что в яичке, пока утята учатся порхать.
September 15 2006, 16:41:40 UTC 12 years ago
September 15 2006, 16:54:14 UTC 12 years ago
September 15 2006, 17:15:05 UTC 12 years ago
September 15 2006, 18:13:10 UTC 12 years ago
Ну, что сказать, в точку. И все остальное.
Прилежный, любознательный и совершенно близорукий. Чеченцев любит (искренне, на уровне пододеяльника).
Понимая кучу несуразностей и нелепых ошибок, которые постоянно допускает, он делает все для того, чтобы казаться последовательным и современным. Метил и в голубые и в депутаты госдумы, не срослось.
Сейчас его ситуация все более отчаянная. Жаль близоруких людей, несмешной это цирк вовсе. Никулин - смешной, потому что русский (хоть и еврей), "жизнь такая", а румынский цирк - скука до слез.
Попробуй-ка поживи с таким отчеством всерьез. (почему-то аллитерация) Только остроумный человек может с таким отчеством прожить достойно, но этим он, конечно, и прежде всего, уязвим для своего опасного свойства. Дугин до смерти, до осмеяния боится общества и его возможных обид, ведь там за этим обычно смотрят. А это все же не бородавка, и не протертый рукав. Даже на еврея не тянет.
Впрочем, это не о "движении".
September 15 2006, 19:20:18 UTC 12 years ago
September 15 2006, 20:43:21 UTC 12 years ago
September 15 2006, 21:04:25 UTC 12 years ago
September 15 2006, 21:17:46 UTC 12 years ago
Очевидно что это авангард и вещь вообщем-то крутая.В таких вещах интуиция меня не подводила.А ник важет потому,что он хоть и чуть-чуть,но трансформирует реальность (в смылсе мою реальность).Поэтому ошибок быть не должно.На уровне интуиция погружая ник в реальность Гуделапа я должен ощутить некое соотвествие.Понимаю что звучит немного подозрительно,но таков способ (не логического) принятия решений.
September 16 2006, 10:10:40 UTC 12 years ago
September 16 2006, 10:26:38 UTC 12 years ago
Кстати, если Вы активно агитируете против вступления в утята, вы уже вступили в Движение. Таковы парадоксы виртуального мира. Это среда с огромной идеологической вязкостью. Единственный метод обороны - никак не контактировать.
September 16 2006, 11:23:13 UTC 12 years ago
Если бы я действительно "активно агитировал", то можно было бы так сказать, да. Антирекламы не бывает, есть РЕКЛАМА. Таков закон медиа, обсуждают - значит не просто так (тем то много разных, а выбрали почему-то из всех одну).
Литературный персонаж это, например, Чпок. Сталкивался. Этот тоже из разряда "технических". Чпок - это вербализация примитивного действия или жеста. У корейцев вон все такие, мистер Дзынь Чпок. Попробуй поговори с таким, бронзовая кожа с отливом, от горшка два вершка, глазки - каменистые трещины. Вежливо улыбается, кланяется.
Сказки утят хоть и очень милые, тем не менее дают впечатление морализирующих и несомненно идеологических, тот же "цирковой" вектор наблюдается и в текстах УП. Лейтмотив - добрый дядя ДУ надевает зеркальный скафандр и сидит на стульчике, а все утята, кто ни пройдет и ни посмотрит - в нем все как есть отражаются. Что, как человеку постороннему, создает впечатление секты, даже не партии (пусть добровольной, все секты "добровольные"). Внутри клуба может быть все что угодно, оргии, наркотики, массовые камлания и т.д., но это не важно и не интересно, утенок - это пример сектантского "мышления", вот пожалуй, одно, чего нельзя не сказать, при всей, быть может, симпатии.
September 16 2006, 21:42:58 UTC 12 years ago
September 17 2006, 13:51:46 UTC 12 years ago
Я плохо знаком с геймерской средой, но показалось, что в вашем клубе есть некоторые элементы религиозной жизни. Конечно, подразумевая, что это прикол и все такое.
September 16 2006, 11:52:30 UTC 12 years ago
September 16 2006, 12:22:00 UTC 12 years ago
September 16 2006, 13:00:28 UTC 12 years ago
September 17 2006, 13:53:42 UTC 12 years ago
September 17 2006, 19:46:51 UTC 12 years ago
А ник я наконец-то выбрал.Верхарн мне помог.
September 16 2006, 09:55:10 UTC 12 years ago
September 16 2006, 10:32:31 UTC 12 years ago
September 16 2006, 12:18:12 UTC 12 years ago
Коллежский регистратор проходил всю молодость в обтрепанном казенном пальто, лузгал семечки с дворником на пару, вместо чаев, экономил. Повысили, разжился обновкой - перед дворником теперь-то и бровью не поведет. - Читоо-с? Обмети-ка полу, братец.
Дугин общительный, я бы сказал, сверхобщительный, как электрическая машинка для стрижки. Включи в розетку и стриги, хошь человека, хошь собаку, хошь верблюда стриги. (Кстати, funny, машинка с бородой) Но в его общительности заметна престранная деталь, он это делает со стремянки. Вот бегает человек по залам и кабинетам, а на спине вместо ранца с бумагами - алюминиевая стремянка. Подходит человек пообщаться - ракладывает стремянку, на самый верх залезет и оттуда общается. Потом сложил, подмышку, дальше побежал.
Блоггеры - особенно активные - это люди, обладающие прорвой времени. Напиши, проследи о чем пишут, прореагируй, ответь и т.д. Фанатики. Так что в массе случаев, занятому человеку - пусть при всем интересе - такой образ жизни мало продходит. Человеку нужны деньги, много денег, чем больше, тем лучше - он их зарабатывает. Есть такие люди, у которых там что-то капает где-то в потайной карман, ну, таким можно расслабиться, "пообщаться с народом". Но этот случай редкий, люди работают, до общения с народом не опускаются. А интернет-то он так, расслабуха. Вуду, оладьи.
September 16 2006, 21:39:47 UTC 12 years ago
Что касается занятости и т.д., то самые занятые и востребованные люди обычно не забыват поесть, оправить естественные надобности, поспать, позаниматься любовью и поговорить. Блог это обычный разговор. Людям он не стоит ничего. А даёт многое, так как является естественной потребностью. Разумеется, я имею в виду людей культурных.
September 17 2006, 14:38:29 UTC 12 years ago
"Udaff'а" имеете в виду. Гм, не в теме.
Это не обычный разговор. Требуется навык текстового набора. У людей занятых есть секретари. Письмо написать - проблема, день человек тратит. Потом, в RL столько пересечений и без этого.
Занятые говорят по телефону, бр-бр-бр, гр-гр-гр и так весь день, еще и не успевают со всеми поговорить. Какой-то там блог. Блоггер - это программист или человек, который "с текстом работает", ежедневно, за деньги.
September 17 2006, 19:58:58 UTC 12 years ago
У нас конечно есть масса политиков, для которого написание письма "событие". Лужков письмо будет писать неделю, интенсивно "занимаясь" с референтом, изведёт горы бумаги. Но я про это и говорю - занял человек не своё место при отстутствии цивилизованной конкуренции.
September 18 2006, 10:47:06 UTC 12 years ago
Но в массе, осознанная жизнь у таких людей начинается после 30, в нормальном случае 30-летний человек уже ветеран нескольких крупных тусовок, сидит на завалинке и только байки из жизни травит, заслушаешься.
Довольно часто у отличника в школе, поступившего в ВУЗ, начинают сдавать нервы, и опускается он на уровень далекий от удовлетворительного, получая тяжелейшую травму на всю жизнь (лучше б и не поступал). То есть в школе предел достигнут, запаса усидчивости хватило на среднее образование, дальше - только работать. Или наоборот, в школе двоечник и хулиган, "который и так все знает", в ВУЗе начинает боле-мене осваиваться, - "ну, это я понимаю, а то про глагол и про тире мне втирают тут, да я сам кому хошь такой бодяги вотру", - достигает определенных высот, пишет дисер.
Быстро и грамотно составить письмо - это профессия, человек должен быть "заточен под перо", психологический склад такой. Некоторые люди только засчет этого и живут, вообще ничего не понимают, а письмо (статья) - раз и готово.
Ну, может быть, с получением гуманитарного В\О, навык лет за пять за шесть и вырабатывается. И все же, несмотря на телефон и интернет, многие продолжают восхищаться профессионалами текста, - "ух, как он написал, а вот здесь, ну, мооонстр". Ну, я заинтересовался, выхватываю газету, - "где, где монстр, дайте!", - смотрю, не понимаю, в чем дело. Какой-то пед скучно морализирует. А оказывается, люди просто писать не умеют, и всякий более менее раскрепощенный человек, бойко жонглирующий буковками, вызывает у людей восхищение. Я поэтому так мало читаю. Неинтересно, "сам так напишу".
Моему отцу, например, нравится Голышев. Я говорю, - "да мне твоего Голышева в лужу посадить в два счета", - "Ну, что ты, Юра, ГОЛЫШЕВ - ЭТО КИТ". А письмо составить ему раз плюнуть, всю жизнь только и работает с документами. И емейлы пишет по десятку в день.
September 18 2006, 11:14:13 UTC 12 years ago
September 18 2006, 16:14:28 UTC 12 years ago
September 19 2006, 04:08:12 UTC 12 years ago
September 21 2006, 09:55:50 UTC 12 years ago
Когда в гимназии учиться будет престижно, тогда можно и говорить о чем-то, сейчас, извините, no. Над школой смеются. Пока это место, где продают наркотики и режиссируют порно.
Потом, общением в интернет-чатах, смсками гимназист приобретает некоторое чувство речи (т.е. передает свой уровень речи письменно), но теряет связь с литературным языком (и Сорокин ему тут в помощь). Синтаксические конструкции, которые ему забивали в голову на уроках русского языка необратимо рассасываются. Нужно заново перед институтом ходить на курсы, гонять сочинения, диктанты, уже будучи в зрелом возрасте, с папочкой и челочкой. Смешно, конечно.
Главное, это финансовое благополучие гимназии, тогда от неё польза. А так, никакой пользы, анти-польза.
Кстати, Сорокин - удивительный человек. Я смотрел его в передаче у Ерофеева. Так писатель не может рассуждать, он просто сидел и мычал. Я не верю, что этот человек умеет составить сложное предложение, и связать что-то осмысленное. Скорее всего, действительно "творческий коллектив".
September 18 2006, 05:33:50 UTC 12 years ago
September 19 2006, 04:41:43 UTC 12 years ago
Так вот я говорю, что в РЛ иначе бывает. Индюк на человека наехал. Одного, второго, третьего. Потом идёт с работы - ему колотушек и подзатыльников в шесть рук: "Дзынь-брынь гусельки, золотые струночки". Красного петуха в баньку: "Дзынь-брынь гусельки, золотые струночки". Костолазого сынишке двухлетнему топором череп на сторону: "Дзынь-брынь гусельки, золотые струночки". А потом самого в собственном нужнике на проводе к потолку: "Дзынь-брынь гусельки, золотые струночки". Люди очень не любят, когда вмешиваются в их бизнес. Индюк украинский думал, что он с мужиком игрался, а мужик в интернете РАБОТАЛ. У него бизнес такой был. Его при помощи нечестной конкуренции из ниши вытеснили. Индюк думает, ну, делов-то - обокрал детский магазин, взял выручку за продажу надувных крокодильчиков и книжек про зайчиков. Не бензоколонка же. ВЕНЗОКОЛОНКА. И впереди у него будет только "Дзынь-брынь гусельки, золотые струночки". Стопроцентно. Деньги они и есть деньги. 50 000 баксов хоть за продажу гороха, хоть за гороскопы, хоть за учебник астрономии это 50 000 баксов. И человека обслужат не за горох или книжки с картинками, а за 50 000 баксов. За сломанную жизнь, нищету семьи, слёзы несправедливо обиженного человека. "Дзынь-брынь гусельки, золотые струночки".
Это и есть нормальная конкуренция. Где индюки отстреливаются далеко-о-о-о до их теперешнего состояния. В сущности, все эти люди - потусторонние персонажи. Ибо живут случайно: по недосмотру и попущению. Другое дело, что "случайность - это проявление закономерности".
И конечно не нужно из людей лепить монстров. Развились зверушки до таких масштабов из-за нарушенной обратной связи. В обычных условиях они бы у себя в 1997 году и остались - висеть ёлочной игрушкой на настенном календарике. Тут людям помогли, а они из-за жизненного успеха имеют легкомысленную наглость реальный расклад забыть. ТОЖЕ ошибка.
September 15 2006, 17:58:06 UTC 12 years ago
Спасибо за предложение.
September 15 2006, 19:15:09 UTC 12 years ago
September 15 2006, 22:23:08 UTC 12 years ago
Я правильно выразил суть?
September 15 2006, 23:18:30 UTC 12 years ago
September 16 2006, 06:35:18 UTC 12 years ago
September 16 2006, 06:54:42 UTC 12 years ago
Подобный парадокс во-многом объясняется примитивной системой коммуникаций. Речь человека по сравнению со скоростью и объёмом мыслительных процессов внутри черепной коробки это всё равно что древний модем на 2400, присоединённый к современному компьютеру. Плюс с государством особь общается через допотопную сеть с пропускной способностью одно письмо в месяц. Поэтому реально управление идёт на уровне простых команд: "да-да-нет-да".
September 16 2006, 12:49:05 UTC 12 years ago
Это не так. Муравьи интеллектуальные насекомые, пользуются особым языком для общения, даже умеют считать, они также хорошо запоминают местность вокруг муравейника.
September 16 2006, 21:05:23 UTC 12 years ago
Новая ОС, задействуя ресурсы человека более продуктивно, позволит использующим её кластерным системам решать ключевые задачи быстрее и вернее (да и эффективнее находить именно ключевые задачи), т.е. от мастодонтов «гос-структур» вряд ли останутся даже косточки структур. «Ближайшее несветлое будущее», кажущееся с нынешней точки омутной бездной – андроидный соперник, виртуальный наркотик, нанотуманная кислота и «машина Страшного Суда» (Ваннах, «КТ») – за горизонтом преображения человейника может обрести осязаемое дно.
Сейчас, благодаря Вам, сложились паззлы вот в такую устойчивую картинку – верно ли в 1-м приближении я их сложил?
September 16 2006, 21:14:26 UTC 12 years ago
September 16 2006, 07:01:09 UTC 12 years ago
Ну вот смотрите, Дмитрий Евгенич. "Вступающий" в "партию" принимает на себя роль овцы (ведомого) по отношению к пастырям (ведущим) этой партии. А кто пастыри? Пастырей можно понимать как фильтры восприятия, которые эта партия продвигает, формируя таким образом, "окультуривая" по-своему вступившего в неё.
Не вступающий ни в какую партию - это идущий по граблям, сам себе режиссёр, "Маугли", который имеет недостаток связанный с ограниченностью возможностей индивидуума по сравнению с группой, но зато всё своё.
А что Вы предлагаете? Срединный вариант? Значит, он имеет некоторый элемент партии (и оспаривать это невозможно), хотя и предоставляет по сравнению с общепринятым пониманием партии бОльшую свободу.
Проведу такую аналогию. Упомянутый выше "идущий по граблям" - это программирующий на ассемблере. Долго, нудно, существенно ограничена область достижимых в течение одной жизни результатов. Утёнок - это использующий разработанную Вами среду разработки, в которой утёнок оперирует заранее созданными производителем среды методами, подпрограммами, модулями и пр. Возможности по созданию ПО - громадные. Минус - программы некомпактные, тормозят больше, засчёт лишних неосознанных (в силу того, что не "своё") элементов.
А я с детства к ассемблеру привык.
Кроме того, меня пугает подход: "Спешите! Спешите! Только сегодня у Вас ещё есть шанс, а завтра будет поздно!" К спешке призывают, как правило те, кто боятся разоблачения (на которое требуется времени, поэтому его и не хотят давать). Наверняка, это к Вам не относится, но всё равно этот подход лично меня пугает.
Ну и в конце концов, я верующий, то есть, ненормальный по общепринятым меркам. Я верю в Бога, я не один, а с Церковью, которая имеет в общем-то, те же функции, что и движение утят (насколько я его понимаю, конечно). Зачем дублировать?
September 16 2006, 08:05:44 UTC 12 years ago
Чушь. Это Вы "истории КПСС" начитались. Партия это система специализированных политических клубов.
>К спешке призывают, как правило те, кто боятся разоблачения (на которое требуется времени, поэтому его и не хотят давать). Наверняка, это к Вам не относится, но всё равно этот подход лично меня пугает.
Если кидалы используют рекламные трюки, это не значит, что любая реклама это кидалово. Реклама это информация, хотя информация назойливая и пережёванная до степени блевотины. Тем не менее, любое сообщение информации содержит в себе элемент рекламы. Вопрос в мере. Мне кажется, я меру соблюдаю и никого никуда за руку не тяну.
>я не один, а с Церковью, которая имеет в общем-то, те же функции, что и движение утят
Я и говорю, начитались "истории КПСС". Это, кстати, проблема. Уж лучше бы в СССР никаких выборов не было. А то сделали демократические выборы, а люди до сих пор рукой машут: "плавали, знаем. Вот помню в 1947 году..."
September 16 2006, 09:25:46 UTC 12 years ago
Хорошо, это так, как Вы говорите для людей, которые СНАЧАЛА имеют интерес, а ПОТОМ осознанно объединяются с другими людьми для более эффективного осуществления этих интересов. Эти - "клубятся". Конечно, это разделение условно, но важно отметить, что является причиной, а что следствием. А что делать с остальной "массой", по каким-то причинам пока неспособной к внятному осознанию своих интересов, но без которой затруднительно набрать достаточную энергию для эффективного осуществления интересов? Эту массу нужно двигать, формировать и ориентировать, помогать осознать тот самый интерес. Оборот о "вступлении в партию" отностися к этой категории людей, которые действительно являются ведомыми.
Поэтому, на мой взгляд, в движении утят элемент вступления в партию имеется.
Конечно, необязательно значит, я и не говорил, что это однозначно. Но это один из признаков.
Другие:
1. Указание на то, что первые имеют серьёзный приоритет над последними.
2. "Градусность", при которой те, кто попроще не ведают что и как у тех, кто покруче.
Прошу воспринимать, Дмитрий Евгенич, это не как попытку дискредитации, я просто честно Вам говорю, как это мной лично воспринимается. Конечно, моё восприятие обусловлено "историей КПСС" и пр. Другого немае.
Прошу прощения, не вижу связи этого комментария с комментируемым тезисом.
September 16 2006, 10:38:50 UTC 12 years ago
Не имеют. Человек, проведший 100 часов за РПГ имеет колоссальные преимущества перед новичком. Перед ними совершенно разный продукт. Один видит огромный мир с тысячами персонажей, а другой - тесную клетушку и запертую дверь, которую нужно взламывать два часа. Но с точки зрения социальной они совершенно равны. И тот и другой - пользователи.
September 16 2006, 11:14:32 UTC 12 years ago
Совершенно верно. Однако, в этом случае время для игроков течёт по разному. Один игрок зарегистрировался под первым номером, а потом играл по часу в неделю в течение года. Другой имеет номер 881917, однако с момента регистрации в начале четвёртого квартала года играл по 15 часов в сутки. Подводим итоги года.
Другое: ограничение в клетушке с запертой дверью - это ограничение естественное, задаётся правилами игры. Играешь - значит, согласился с ними. Никто сознательно огромный мир от новайса не прячет, хочешь - вот он, его только нужно взять своими собственными усилиями. Т.е. человек сам решает какие у него будут в этой игре возможности: хочет - прокачивается и набивает уровни один за одним. Не хочет - не прокачивается, соответственно уровни не идут, соответственно - возможности клетушки с закрытой дверью. А в гудилапе, каков механизм градации?
То есть, я к чему клоню. Если кто-то имеет бОльшие права чисто в силу того, что он забил себе место и номер из первой сотни - то это формализм и жлобство. Не люблю.
А если всё по-честному и естественно - то это ОК. Сколько поработал - столько и поел, излишки отдал тем, кто работать ещё не научился, без обжорства и без наглости. Это люблю.
Ну и насчёт "истории КПСС" продолжаю недоумевать.
September 16 2006, 21:10:15 UTC 12 years ago
Понятие "честности" в ветвящемся сюжете практически лишено смысла - это категория линейного сценария. Нельзя говорить о хитрости, коварстве, изворотливости или нечестности, когда каждое следуюшее действие создаёт очередную развилку. Речь идёт о наработке определённых технологий и типичных приёмов - в этом счысле можно говорить о "хитрости" или "благородстве" персонажа, но это мало что сообщает о самом игроке.
September 16 2006, 22:06:29 UTC 12 years ago
Для текущего момента есть неравенство, заключающееся в том, что более старый - более опытный (типично). Но это опять же зависит от скорости получения опыта: один прокачивается, другой на печи лежит. Но если все трое прожили свои жизни от и до, и сравнивать мы будем также жизни целиком от рождения до смерти, то никакого преимущества от рождения в более ранний год нету.
Претензии предъявлять как правило неконструктивно, некоторые ищут кто виноват и оправдывают всякий свой провал тем, что кто-то виноват. Я предпочитаю выяснять вопрос "что делать", а вопрос "кто виноват" интересует преимущественно в плане постижения причинно-следственных связей, для использования их в будущем.
В многопользовательской он-лайн РПГ первые игроки не имеют никаких бонусов, кроме тех, которые уникальны и зависят от скорости достижения какого-либо результата. Что-то типа спецприз от Близзард первому докачавшемуся до максимального уровня. Все остальные ресурсы бесконечны, более того, начавший позже может воспользоваться готовыми схемами и шмутьём и меньше вложившись получить бОльшую отдачу. Весь вопрос - ради чего играем, что является критерием успешности.
Касательно равенства пользователей, на мой взгляд, я понял с первого раза, спасибо.
Совершенно верно, эти наработанные приёмы и составляют честность, как соответствие некому набору неизменяемых принципов, сохраняющихся вне зависимости от ветвлений сценария. Отсюда нарабатывается и честь у человека, потому что окружающие видят, что в человеке есть что-то постоянное, соответственно его поведение можно прогнозировать, т.е. иметь высокую вероятность того, что займёшь ему сегодня рубль и уверен, что он тебя завтра топором не зарубит, потому что раньше так никогда не поступал в аналогичных ситуациях. Почему не поступал? Потому что следовал неизменному набору принципов (опять же, типично).
И наш сюжет - это не полный хаос, но и не полная предсказуемость (кстати, в абсолютно линейном сценарии понятие честности также лишено смысла), в которых понятие честности было бы лишено смысла, а вариант серединный, поэтому о честности можно и нужно вести речь.
Впрочем, в комментируемом Вами тезисе я упирал несколько на другое. Я не люблю, когда люди хотят жить засчёт других, и ради осуществления этого намерения стремятся застолбить за собой какой-нибудь эксклюзивчик, чтобы потом сидеть на нём в роли посредника и "чаёк попивать". Это я называю жлобством. Я люблю, когда люди охотно делятся заработанным с ближними и исходят из желания делать благо окружающим. Это я называю Христианством.
В общих чертах мне, думаю, понятно, для чего вступают в утята. На мой взгляд, цель - повышение эффективности выживания утят во враждебном мире. Все ли средства хороши для этой борьбы? Это как раз вопрос честности движения, как мне кажется.
Я вполне уверен в том, что совершенная честность слабо совместима с эффективностью выживания в этом мире.
September 16 2006, 22:34:04 UTC 12 years ago
Есть преимущество у родившегося позже. Из-за быстрого технического прогресса качество его жизни гораздо выше.
>В многопользовательской он-лайн РПГ первые игроки не имеют никаких бонусов, кроме тех, которые уникальны и зависят от скорости достижения какого-либо результата. Что-то типа спецприз от Близзард первому докачавшемуся до максимального уровня. Все остальные ресурсы бесконечны,
Ничего подобного. Старые игроки имеют бонус в степени организации, они первые начинают создавать кланы и новички вынуждены встраиваться в уже готовые социальные структуры. Как раз у утят этой проблемы нет, так как утятизация игровых вселенных оборачивается манифестациями единого метасценария. Следовательно в рамках метасценария шансы утят достаточно уравнены. Гипотетически может начаться расслоение при полном заполнении игровых вселенных, но это проблема даже не миллионов, а десятков и сотен миллионов пользователей. И то она снимается путём раскручивания игрового сценария самого гудилапа.
>Отсюда нарабатывается и честь у человека, потому что окружающие видят, что в человеке есть что-то постоянное, соответственно его поведение можно прогнозировать
Вы путаете игру и RL. Это на уровне: посмотрел "Чапаева" - стал хорошим человеком, станцевал буги-буги - превратился в плесень. Психология человека штука позамысловатее.
>кстати, в абсолютно линейном сценарии понятие честности также лишено смысла
Нет, без требуемого поступка Вы просто не сможете дальше играть. Гипотетически Ваш линейный герой может быть подлецом, но это бывает очень редко - при одномерном сценарии человек слишком отождествляет себя с персонажем, а подлецом быть противно всем, в том числе подлецам. В РПГ человек ощущает себя менеджером фигуры "подлец", это совсем другое.
Я не люблю, когда люди хотят жить засчёт других...
Повторяю, вы не видите разницы между игрой и RL.
>В общих чертах мне, думаю, понятно, для чего вступают в утята. На мой взгляд, цель - повышение эффективности выживания утят во враждебном мире. Все ли средства хороши для этой борьбы? Это как раз вопрос честности движения, как мне кажется.
А по моим наблюдениям, в утята вступают, потому что это прикол :)
September 17 2006, 05:45:29 UTC 12 years ago
Скажем так: у него больше возможностей реализовывать свои наклонности, стремления, в силу большей доступности инструментария. Впрок это или нет, а также каким критерием оценивать преимущественность - на этот вопрос существуют различные точки зрения.
Это вопрос опытности, в котором я уже дважды согласился с Вами. Но опять же, Вы оцениваете ситуацию из отдельно взятого момента времени. А если смотреть сверху, то игровой мир существует долго, игроки исчезают и появляются, разрабатываются новые техники игры, забываются и вновь вспоминаются старые и нет ни первых, ни последних, старые игроки умирают, новые превращаются в старых. Какое значение тут имеет кто первым зарегистрировался в игре?
Да и у новичков есть кое-какие бонусы. Каждый новый игрок это игрок, имеющий возможность не быть слепым котёнком подобно первопроходцам, а изучить историю, билды, гайды, посчитать с калькулятором, разработать план и за три дня сделать больше, чем у первопроходцев получалось за год. Т.е. см. самый первый тезис в этом постинге про инструментарий и технический прогресс.
=)
Нет, не путаю, а ясно осознаю, что выбираю жить по правилам из фильма, который мне довелось посмотреть, а не по правилам т.н. RL. Вы рассуждаете из позиции человека, получающего на практике дивиденды от практичной теории, обращаясь к человеку, чья теория может оказаться более масштабной, поэтому пока не приносит дивидендов на практике. Инерция.
Подобно тому, как молодой человек, пошедший после школы работать водителем может глумиться над тем, кто пошёл в институт. Действительно, в этот момент времени первый имеет бабки, управляет автомобилем, девушки оборачиваются, а второй совершенно непрактично грызёт сухарики и гранит науки, что поделать, попутал свои иллюзии с RL. Но что будет после?
После может оказаться, что как раз первый жил в фильме, принимая его за RL, а RL она несколько иная.
Я действую в соответствии со своей теорией не потому, что ожидаю дивидендов, а потому что не могу иначе, т.к. мои внутренние предпочтения совпадают с положениями этой теории (я имею в виду Христианство).
С благодарностью выслушаю, если расскажете.
Не может линейный герой быть или не быть подлецом просто потому, что выбора у него нет и иначе поступить он не мог, а нравственная оценка предполагает, что была возможность выбора, поступить честно или нет, и этот выбор сделан в пользу подлого поступка. По линейному сценарию едет машина, агрегат без права выбора, она не может быть честной, подлой и т.п.
Говорить о подлости и честности в случае линейного сценария можно говорить лишь условно, в стиле: "А вот если был бы на этом этапе выбор, то..."
Что касается противности, то по мне, если я подлец, то я предпочитаю быть и признавать себя подлецом по-честному.
Прикол то прикол, да НЕ ТОЛЬКО прикол. Прикол это обёртка. А выбор - это серьёзно. Сделал выбор - принимай ответственность за последствия. Участвуешь в общем деле - соучастник.
September 17 2006, 09:26:19 UTC 12 years ago
Да какие там наклонности. Человек, родившийся в 1980 проживёт на 20 лет больше человека, родившегося в 1940.
>Каждый новый игрок это игрок, имеющий возможность не быть слепым котёнком подобно первопроходцам, а изучить историю, билды, гайды, посчитать с калькулятором, разработать план и за три дня сделать больше, чем у первопроходцев получалось за год. Т.е. см. самый первый тезис в этом постинге про инструментарий и технический прогресс.
Ну, вот видите, в пылу полемики Вы уже сами стали опровергать свой тезис о "неравенстве" утят.
Нет, не путаю, а ясно осознаю, что выбираю жить по правилам из фильма, который мне довелось посмотреть, а не по правилам т.н. RL.
Вы неимоверно завышаете "волшебную силу искусства". В кинотеатре люди сидят с поп-корном. За последние 15 лет религиозная пропаганда в РФ увеличилась не в 10, не в 100, а в 1000 (!) раз. Происходит нечто невероятное, лет через десять над сегодняшним мракобесием люди будут хохотать. Ну и что? Обнаглевший патриарх в бриллиантах и золоте разъезжает в бронированном лимузине с эскортом, в стране миллионы нищих и беспризорных, на всех ступенях социальной лестницы драки, убийства. Сановный депутат орёт в Останкино по матери в застрявшем лифте, убивают высшего чиновника финансовой системы огромного государства, что ниже - лучше не смотреть. Произошло полное сращение уголовного и церковного мира, воров в законе награждают высшими церковными наградами. Пьяного дегенерата Ельцина сделали кавалером ордена Гроба Господня, КРЕСТОНОСЦЕМ. В чём же дело? В самом христианстве? Никак нет. Очевидно дело не в "Чапаеве" и не в Толкиене. Искусство может воздействовать на реальность так же, как Луна может освещать Землю, то есть только отражённым светом. Отблеском реального мира. А драмоделы неимоверно завышают социальное значение своей деятельности, не без этого. Профессональная аберрация вещь обычная. Только читатель - не профессионал.
>Не может линейный герой быть или не быть подлецом просто потому, что выбора у него нет и иначе поступить он не мог
Была такая игрушка "Грим Фанданго", для своего времени с революционной графикой. Издал её Лукас Арт после оглушительного успеха своего очередного квеста. Игрушка с треском провалилась, так как действие там происходило в обычном городе, но городе населённом скелетами. За скелета играть никому не захотелось. А вот примерно в это же время военно-экономический симулятор ада пошёл на "ура". Обе игрушки были сделаны с иронией и юмором, но в линейном сюжете квеста отождествлять себя с покойником, на следующий день после смерти попавшим в контору и продолжившим свою офисное бытие в новом качестве, никому не захотелось. У игрока есть ГЛАВНЫЙ выбор - играть или не играть. Поддерживать замысел автора или нет. В отличие от читателя, он поддерживает автора действиями. И становится маленькой луной. Пускает лунные зайчики.
September 17 2006, 15:44:09 UTC 12 years ago
Да хоть 200. Общего критерия оценки качества жизни мы с Вами не выработали. Для меня это НЕ возможности по реализации своих стремлений, в т.ч., кстати, стремления жить подольше на 20 лет. Прожил чикатила больше на 20 лет - качественнее прожил? Что для меня является критерием мне затруднительно будет сформулировать в нецерковных (или если у Вас на это слово аллергия "Плавали, знаем. Вот помню, патриарх на бронированном мерседесе...", то "нецерковных" можно заменить на "общеупотребительных") терминах, но могу попробовать, если желаете.
Дмитрий Евгенич, это "опровержение" - более развёрнутое повторение тех слов, которые мною сказаны были несколько постингов назад, надеюсь, цитировать не нужно.
Я вполне отчётливо, как мне казалось, несколько постингов назад выразил свои опасения. Вот они:
"Если кто-то имеет бОльшие права чисто в силу того, что он забил себе место и номер из первой сотни - то это формализм и жлобство. Не люблю.
А если всё по-честному и естественно - то это ОК. Сколько поработал - столько и поел, излишки отдал тем, кто работать ещё не научился, без обжорства и без наглости. Это люблю."
Или так:
"Я не люблю, когда люди хотят жить засчёт других, и ради осуществления этого намерения стремятся застолбить за собой какой-нибудь эксклюзивчик, чтобы потом сидеть на нём в роли посредника и "чаёк попивать". Это я называю жлобством. Я люблю, когда люди охотно делятся заработанным с ближними и исходят из желания делать благо окружающим. Это я называю Христианством."
Признаки (не достаточные) нелюбимого мной я увидел в постоянно декларируемом, но неясно на чём основанном преимуществе первых над последующими. Жлобство? В эксклюзивности каких-то ресурсов для высших градусов при закрытости этих ресурсов для низших градусов при неясном механизме повышения градусности. Причём я пояснил, что если процесс естественный - ОК. Жлобство?
Достаточно эту информацию открыть, так сказать, опен соурс, чтобы эти вопросы были сняты. А по факту на данный момент ситуация с утиным движением с моей точки зрения неясна и туманна. Даже о целях (хотя я вопрос о целях Вам задавал неск. месяцев назад) приходится гадать.
Соответственно есть неясности в вопросе о честности. Ведь и предатель считает, что предаёт не просто так, а потому что "Реальность". "Без обид, старик, ничего личного". "Времена такие, кому сейчас легко". А честность проявляет себя вопреки текущим представлениям о реальности, поэтому часто представляется человеку невыгодным ходом.
Вот я и хочу знать, насколько далеко готовы зайти утята в своём стремлении повышать эффективность выживания во враждебном мире.
September 17 2006, 15:44:48 UTC 12 years ago
Дмитрий Евгенич, рискну предположить, что Вы тут ошиблись адресом. Что Вы описываете мне известно, и почти каждый день я своей кровью веду войну против этой церквогосударственной идеологии, которая, как я считаю, не имеет почти ничего общего с Христианством. Я участвую в работе форума д. А. Кураева и после некоторых моих слов так называемые "воцерковленные православные" устраивают мне в моём ЖЖ матерные флэш-мобы на сотни сообщений. Под фильмом я подразумевал Евангелие, а не церковную пропаганду. То, что принято сейчас считать церковью находится в глубоком противоречии с Христианством. Мой метод работы в этом отношении - это стараться сподвигать людей думать, трезво анализировать, докапываться до первооснов и опираться именно на них, а не хавать бездумно церковную пропаганду.
Совершенно верно. Вот только что это такое - реальный мир, никто толком не знает, и все люди, включая великого русского философа Галковского Д.Е. имеют дело, фактически, с отражениями. Вы думаете я опираюсь на декорации? В некотором смысле - да. Но с осознанием того, что это - именно декорации, и поэтому я готов в любой момент времени скорректировать эти декорации как только почувствую разность потенциалов между декорацией и Реальностью. Мои ориентиры - как звёзды. Во время действия Солнца они почти не заметны.
Ну вот, Вы в пылу полемики и не заметили, как признали наличие выбора, хотя я утверждал неприменимость понятия честности к абсолютно линейному сюжету.
Grim Fandango помню, там были трёхмерные шутошные скелеты в костюмах, с кучей спичей, в неё мой хороший знакомый играл, любитель квестов. Вот где английский учить. Лукас Артс, кстати, а не Арт, прошу прощения за занудство. А симулятор, это, видимо, Dungeon Keeper.
Но по существу. Насколько я понимаю, Вы тут говорите о том, что утёнок - пользователь, в отличие от "члена партии" - читателя. Свободы у пользователя больше, спору нет.
September 19 2006, 16:02:14 UTC 12 years ago
Мне кажется Вы не совсем улавливаете ход моей мысли. "Организация" одномерна. Она может преследовать те или иные цели. В зависимости от этого её можно квалифицировать как "хорошую" или "плохую". Вступление в "организацию" есть выбор, атомарный факт. "Да-нет", "хорошо-плохо". Но когда речь идёт о виртуальной организации, то там подобные дихотомии начинают пробуксовывать. На самом деле, - открою маленький секрет, - и реаллайфные организации основаны многоступенчато, Вы как правило видите лишь картинку низшего уровня, но по сравнению с виртуальностью это всё равно грубая аппликация, "лего". Вот Вы собираетесь или отказываетесь куда-то виртуально "вступить". А что значит "вступить"? Вы выбираете произвольный ник, регистрируете почтовый ящик и отправляете запрос. За несколько щелчков мыши. Что Вы получаете взамен? Доступ к другому уровню информации. Что дальше? Опять некоторые формальные действия и некоторый доступ к информации. Когда Вы скачиваете файл из виртуальной библиотеки это "вступление в организацию"? И организация ли это? Вы подумайте. Речь идёт действительно о сложной структуре, так сказать, биоценозе, где Ваше моральное негодование о неравенстве просто лишено смысла. Это разговор на уровне "дели - не дали", но кроме раздачи слонов советской очереди, есть другие формы социальной организации и социального взаимодействия. Уверяю Вас.
Где можно прочесть про формы социальной организации?
September 20 2006, 10:10:34 UTC 12 years ago
Спасибо.
September 21 2006, 14:13:22 UTC 12 years ago
Насколько я понимаю Ваши разъяснения, "вступление" в утята в некотором роде подобно "выходу" в интернет. Интернет предоставляет подключившемуся к нему некоторые возможности, а как подключившийся ими воспользуется - это его дело. Свобода.
По этой причине моральные претензии к "вступлению" в утиное движение лишены смысла, поэтому и затруднительно сформулировать и цель и устав утиного движения. Собственно, направление этого "движения" задаёт сам утёнок и моральные претензии предъявлять ему следует в конечном счёте к самому себе.
К сегодняшнему дню интернет протянул свои присоски едва ли не к каждому гуманоиду, способному оказывать влияние на окружающую реальность. Интернет - это прямое общение между человеками, а не только между человеком и телевизором. Поэтому бессовестно лгать стало сложнее. Что компенсируется разветвлённой системой лжи и просто количественным забиванием интернета всякой ахинеей, на любой вкус и цвет.
Ну а те, кого интересует реальность, а не декорации, правда, а не ложь; те, кто не желают лгать из принципа и готовы предпринимать усилия по очистке информационного пространства (хотя бы своего собсвтенного) от лжи, вполне доросли до того, чтобы начать объединять свои усилия.
Это объединение называется движением утят.
Так?
Кстати, термин "вступить" взят не с потолка, а из текста анкеты на гудилапе.
На фонарях далеко не гости / Дубль 2.
September 16 2006, 06:56:24 UTC 12 years ago
Да, нет , не все так просто. Никакой это не прорыв - это кто-то пытается раскачать лодку, на Эхе дана команда редакторам и местным коррам сразу сообщать о чем-то таком в регионах и активно педалировать эту тему, хотя казалось бы Эхо - это вечный защитник несчастных цЫган и чЕченов. Все скупые официальные комментарии появляются только после заламываний рук на Йехе.
Например, про события в омской области - в Петровке и Розовке до сих пор не слышно, хотя там узбеки абсолютно спокойно зарезали в одном селе троих русских в другом двоих и НИЧЕГО ИМ МЕСТНЫЕ за это не сделали, но приказ обладминистрации блокировал эту информацию. Далее такое ощущение, что это нацменам дают понять - ПОРА РЕЗАТЬ РУССКИХ, а то они чего- то возбухают. Приглядитесь как они ведут себя в Москве в последнее время. Вот два примера на Рижской - сама видела , как шесть брюнетов (по виду похожи на азербайджанцев) метелили двух бритоголовых парней русских, ни один из прохожих не вступился, когда я позвала милиционеров из метро - двух славян, между прочим, они вышли посмотрели, но ничего делать не стали. Далее, на метро Баррикадная - очередь за шаурмой, всегда пришибленный шаурмянщик - вдруг на просьбу девушки не поливать сверху кетчупром, раздраженно мкакет шаурму в тарелку с сосусом и швыряет ей со словами "жри такой, девка". Никто из очереди, а там было трое мужчин, в том числе офицер в форме, не сказал НИ СЛОВА, кроме меня, в итоге я осталась без шаурмы. Д.Е. не отмахивайтесь, нужен ваш мощный аналитический ум, кто и чего добивается?
Re: На фонарях далеко не гости / Дубль 2.
September 16 2006, 13:09:40 UTC 12 years ago
Д.Е., вот еще - в школе Питера случилась маленькая Кондо
September 16 2006, 17:22:31 UTC 12 years ago
Ученик второго класса Х. чеченской национальности пожаловался отцу на мальчика русской национальности С. (оказалось, что не совсем русской, но это дела не меняет), с которым повздорил и разодрался, а также на учительницу. Папа чеченской национальности прибыл в школу для разборки и предложил провести между детьми поединок, чтобы выяснить, кто из них сильнее.
Учительница перепугалась и на следующий день вызвала маму мальчика русской национальности в школу. Папа у мальчика в нетях. Одна мама. Она оказалась бойкой и языкатой предпринимательницей на джипе. Справившись с волнением и оторопью, мама вызвала из соседнего отделения милиции подкрепление в лице двух амбалов-омоновцев. Пострекаемая всполошившимися педагогами учительница обратилась к директору, куда были приглашены все конфликтующие стороны. Папа-чеченец долго не отвечал на звонки, но все же явился в сопровождении супруги и двух дочерей-подростков, которые школу не посещают (дома сидят). Они подъехали на машине, каковых в Россиянии, говорят, всего шесть штук. Однако мнения разошлись, и марка машины учительским коллективом опознана не была.
Экзотическая компания явилась в директорский кабинет, где был учинен допрос повздорившим детишкам. Мальчик чеченской национальности показал на учительницу и сказал: «Она меня не защищает, отворачивается, когда меня обижают». Директор спросила: «Что значит «она»?» - и посоветовала папе воспитывать ребенка в соответствии с принятыми нормами повдения или поменять школу и пр. Учительница заверила присутствующих, что ко всем детям относится одинаково. Мама мальчика русской национальности не утерпела и напомнила собравшимся про горы, с которых кое-кто недавно спустился. Супруга чеченца разоралась. Директриса жестко пресекла словопрения. Разбор полетов закончился благополучно. Омон был отпущен. Все разошлись в волнении.
ps вот так нас и перещелкают, оригинал истории здесь http://toto6kin.livejournal.com/179892.html
Re: Д.Е., вот еще - в школе Питера случилась маленькая Кон
September 16 2006, 17:51:25 UTC 12 years ago
Вот так вот...
September 16 2006, 17:53:08 UTC 12 years ago
Re: Вот так вот...
September 16 2006, 19:44:31 UTC 12 years ago
September 17 2006, 01:20:33 UTC 12 years ago
времена сейчас такие
а вот совсем свежее
September 17 2006, 14:44:15 UTC 12 years ago
September 17 2006, 15:49:36 UTC 12 years ago
September 18 2006, 01:45:08 UTC 12 years ago
September 18 2006, 06:11:35 UTC 12 years ago
September 18 2006, 06:39:41 UTC 12 years ago
Deleted comment
September 18 2006, 18:29:07 UTC 12 years ago
а вот жующего кактус -- нельзя
Deleted comment
September 19 2006, 12:40:04 UTC 12 years ago
кастанеда это кажется фэнтэзи
September 20 2006, 22:33:38 UTC 12 years ago
September 20 2006, 14:39:47 UTC 12 years ago
Что касается цветов.То конечно это тема не банальна.Цветы имеют за собой силу.Достаточно вспомнить уже упомянутого мною ван Гога или Моне.Да и сам я в полном объеме ощутил на себе их загадочное влияние (меж тем простой человек).Достаточно сказать что цветы любят бабочки,а как известно один взмах крыла бабочки меняет будущее мира.Так вопрос этот и серьезный и не серьезный одновременно.А значит сверхсерьезный.Что касается поедания алоэ.То кактус в этом плане чем то напоминает котлету с косточкой,а алоэ -филе.))
Жду вестей
September 18 2006, 16:42:23 UTC 12 years ago
September 18 2006, 21:16:10 UTC 12 years ago
September 19 2006, 01:10:11 UTC 12 years ago
Хочу в утята.
September 19 2006, 06:05:53 UTC 12 years ago
Утиный тугамент
September 19 2006, 07:47:16 UTC 12 years ago
а законспирированным
September 19 2006, 12:02:23 UTC 12 years ago
September 19 2006, 14:15:36 UTC 12 years ago
September 19 2006, 15:43:08 UTC 12 years ago
September 19 2006, 15:52:49 UTC 12 years ago
September 19 2006, 20:17:44 UTC 12 years ago
В воскресенье, в итоговой программе на НТВ показали удивительный репортаж из Воркуты. Мэр города, некто Шпектор выступает за легализацию проституции. Но речь не об этой идее (были и другие инициативные мэры и губернаторы), а о том в каком контексте она озвучивалась. Легализация проституции предлагалась как средство уменьшения межнациональной напряженности(!) Не могу процитировать дословно, высказывалось следующее: "лица, которые приезжают с Кавказа совершают преступления насильственного характера..." Для решения этой проблемы предлагается открыть публичные дом. И место нашлось: хорошо оборудованный боулинг в центре города, принадлежащий предпринимателю-дагестанцу (будет ли он защищать свою деловую репутацию, после того как его и заведение показали в таком контексте..?)
В репортаже было много других высказываний, кому интересно, может загрузить выпуск программы с сайта НТВ.
Мессидж настолько очевиден (и отвраителен), что не хочется его озвучивать здесь.
Напомню, что этот образец хамства (и разжигания) выпущен государственным каналом.
September 19 2006, 20:54:43 UTC 12 years ago
September 19 2006, 21:31:32 UTC 12 years ago
Расскажите, если не затруднит.
Окна РОСТа.
September 20 2006, 11:46:24 UTC 12 years ago
"ПРАВОЙ!"
Разворачивайтесь в марше!
Большевистской не верьте параше!
Тише, предприниматели! -
Ваше слово, товарищ Маша!
Довольно жить законом,
Данным Адамом и Евой!
Баб за валюту загоним -
Правой теперь, а не левой!
Там, на Западе диком
Найдется им всем работа!
А нетоварных - с шиком
Мы нашим швырнем бегемотам!
Взвейтесь, трехцветные флаги!
Равняйся на шлюх ораву!
У...те, доходяги!
Правой! Правой! Правой!
September 20 2006, 11:55:00 UTC 12 years ago
September 20 2006, 15:33:23 UTC 12 years ago
а это очень крепкая
September 21 2006, 05:40:16 UTC 12 years ago
Просто ДЕ обычный человек, потому избавиться от миражей и антимиражей не может как и все советские люди...
Re: а это очень крепкая
September 21 2006, 13:03:13 UTC 12 years ago
Re: а это очень крепкая
September 21 2006, 14:09:10 UTC 12 years ago
(птица ДуХоКрыл спасет Россию,ага).Это не ось,а куча гамна извините.У нас нет выбора,кроме как опираться на ДЕГа.
September 23 2006, 14:29:55 UTC 12 years ago
Это Вы из фильма о Джеймсе Бонде почерпнули? :)
> В США между прочим для обычных людей медицина практически нулевая.
А ещё там негров убивают.
September 26 2006, 14:29:10 UTC 12 years ago
Д.Е., вот еще
September 20 2006, 04:35:57 UTC 12 years ago
Попытка вооруженного захвата в Санкт-Петербурге мясоперерабатывающего завода "Самсон"
К управлению завода подъехали несколько автомобилей Mercedes, в которых были вооруженные автоматами и пистолетами Стечкина люди в камуфляже и масках. Они нейтрализовали охрану предприятия, выставили свои посты и захватили кабинет директора. Вызванные на предприятие сотрудники 68-го отдела милиции рассказали, что обнаружили в кабинете группу вооруженных чеченцев, один из которых сидел за столом гендиректора. Сидевший за столом предъявил милиционерам удостоверение офицера, из которого следовало, что он является командиром батальона "Восток" Минобороны
Сулимом Ямадаевым. При этом Ямадаев сказал: "Здесь конфликт двух родственников-чеченцев, они сами разберутся, а я здесь для того, чтобы все было по закону". Милиционеры, наслышанные о командире легендарного чеченского спецбатальона "Восток", тут же покинули предприятие (sic !!!). Тем временем визитеры начали проводить обыск.Искали учредительные документы и контракты.
Конечно, на первый взгляд два чечена не поделили, ну и чОрт с ними, однако дело проиходит в петербурге, люди вооружены автоматами и стечкиными, милиция жидко обделывается... как справедливо сетует народ происходящее все больше напоминает начало 20-го века и инфернальных братков Кобы и Лазо.
ЗЫ Источники http://www.fontanka.ru/174823
http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=705783
А можно черепахой вступить?
September 20 2006, 17:38:45 UTC 12 years ago
К тому же из-за этих уток меня в прошлом году муж к психиатору водил - тоже неприятная ассоциация. Как-нибудь у себя подробнее расскажу (больно уж прикольная тут в Суоми психиатрия - сплошной психоанализ), но суть была в том, что я ему сказала, что буду теперь вместо палок (типа лыжных, но без лыж - тут у нас все так гуляют - полезно: нагрузка на руки и всякие мышцы) буду гулять с ломом - а вдруг утки задницей вмерзнут в озеро и умрут, пропадут вместе с маленькими утятками, - а вот если ломом, то я их выковыряю. Муж сказал: глупости, все утята уже давно выросли, там только жирные утки остались, им тепло, они не примерзнут и вообще - надо как все - с палками ходить и беречь здоровье. А я - что ему уток не жалко, что он бездушный и даже вовсе и не интеллигентный человек!.. Вот от предпоследнего слова он и завелся: как это я и не интеллигентных, да ты в своем уме?.. И решил проверить, медицински доказать...
В игры компьюторные тоже не играю - если начну, то очень уж сложно оторваться (вот и уничтожила у себя на компе все).
Единственное, что привлекает в движении по-серьезному - кактусы. Кактусы - это да, в детстве у меня они дохли (как и черепахи, последине еще и сбегали), а теперь - нет. Так что я, собственно, ради какиусов. И все-таки хотелось бы не утенком, а средне-азиатской черепашенькой...
Re: А можно черепахой вступить?
September 20 2006, 18:57:29 UTC 12 years ago
Re: А можно черепахой вступить?
September 20 2006, 19:19:22 UTC 12 years ago
September 20 2006, 22:34:57 UTC 12 years ago
убедительные аргументы за то, что мы скорее всего живе
September 21 2006, 11:22:26 UTC 12 years ago
Нашел вот статью с имхо поразительной убедительности аргументами за то, что мы скорее всего живем в симуляции, т.е. в матрице.
http://www.simulation-argument.com/matrix.html
Одно из примечательных следствий - в зависимости от целей создателей симуляции, в нашем мире возможны самые причудливые сценарии дальнейшего развития истории, вплоть до Яровратовских фантазий о Мировом Зле в центре галактики.
September 22 2006, 09:42:27 UTC 12 years ago
September 22 2006, 11:33:47 UTC 12 years ago
Думаете от вашей фразы Дмитрий Евгеньевич прозреет? Пелена упала, морок развеялся, что это было?
Да такого рода подколы постоянно слышны. Утомили.
September 22 2006, 22:53:57 UTC 12 years ago
you forgot the trigger word
September 23 2006, 19:30:57 UTC 12 years ago
Deleted comment
Читать, правда, много.
September 22 2006, 15:19:04 UTC 12 years ago
September 24 2006, 07:29:15 UTC 12 years ago
социально ориентированный флэшмоб
September 25 2006, 21:10:36 UTC 12 years ago
Re: социально ориентированный флэшмоб
September 27 2006, 09:47:54 UTC 12 years ago
October 12 2006, 07:56:15 UTC 12 years ago
June 14 2016, 18:56:30 UTC 3 years ago