Редакция попросила меня высказать своё мнение по поводу дискуссии о хазарах. Я с большим трудом прочёл тексты участников полемики – по-моему, это анекдотический бред верхоглядствующих подростков. Я не вижу для себя возможности включиться в рассмотрение исторических вопросов на подобном уровне, поэтому ограничусь общим изложением тезисов поверх дискуссии, без конкретной адресации.
1. Сама по себе концепция существования кочевого государства лишена смысла. В современном мире таких государств не наблюдается, очевидно, их не было и в прошлом. У кочевников нет городов, нет устойчивых каналов коммуникации, нет государственного аппарата, нет письменности и нет истории. Наконец, кочевые народы крайне малочисленны. Легенды о «полчищах кочевников» ни на чём не основаны. Пищевая база кочевых племён настолько мала, что их плотность на два порядка меньше плотности самого примитивного земледельческого народа. В обычных условиях земледельцы механически вытесняют кочевников, которые просто растворяются среди миллионов «производителей хлеба и каши». И наоборот, сколько-нибудь значительной численности кочевники достигают только в периферийной зоне контакта с земледельцами, так сказать в «зоне плова», где возможна интенсивная меновая торговля и кочевое хищничество. То, что впоследствии по смутным воспоминанием воспринимается колонистами-земледельцами как «нашествие», есть набеги мелких паразитов, которые размножились как крысы на ворованном или обмененном хлебе и рисе. По мере косвенного окультуривания кочевники включаются в политическую борьбу земледельческого государства. Отдельные кланы скотоводов, всё время враждующие друг с другом, становятся наёмниками, получают плату, оружие, начатки образования. Из-за привычки к набегам такие отряды могут быть эффективной воинской силой и при симбиотическом сращивании с земледельческими городами становятся основой для создания крупных государств. Так возник огромный Китай с династией маньчжуров, Персия с тюркскими правителями, империя моголов в Индии, Османская империя и допетровская Россия с татарским войском и татарскими князьями. Но все эти государства по историческим меркам мгновенно ассимилировали захватчиков, и наоборот, кочевники смогли сыграть серьёзную роль в их становлении, лишь предварительно окультурившись и в той или иной степени этнически переродившись.
Территория огромной монголо-татарской империи, занимающая степи и пустыни центральной Евразии есть несуществующая дырка от бублика, а бублик – «зона плова», состоящая из китайского, среднеазиатско-индийского, иранского, турецкого и русского секторов. При этом кочевники Причерноморья никак не связаны с кочевниками Маньчжурии. Разумеется, за исключением самых общих антропологических черт, точно так же объединяющих разрозненные племена американских индейцев в некую умозрительную общность.
Надо сказать, что в СССР концепция кочевых государств, будто бы отличающихся большой культурой, всегда пользовалась негласной поддержкой властей. В 20-30-е годы на эту тему много писали так называемые «евразийцы» - группа интеллигентов-коллаборационистов, сошедшихся с большевиками на почве общей ненависти к России и русской истории. В 60-70-е годы их педерастическая «теория» получила развитие в писаниях Льва Гумилёва, хотя его советские поддерживали из побуждений, так сказать, позитивных. Гумилёв был интересен азиатской части коммунистической номенклатуры не как русофоб, а как тюркофил. Его опусы до сих пор служат фундаментом националистической мифологии в азиатских республиках СНГ и РФ. В этом смысле Гумилёв имеет право на существование, правда не как историк, а как политический агитатор-шовинист. Но зачем его вульгарная отсебятина нужна русским людям – совершенно не понятно. Как учёный он не существует, как автор «полезных легенд» бесполезен и даже вреден.
2. Что касается собственно хазар, то нельзя даже сказать, что их историческая роль была незначительна. Таковой не было вообще. Если кочевников тюрков или кочевников монголов можно легко обнаружить в современной действительности и тем более в историческом прошлом, то никаких данных о существовании хазар нет. Их нет сейчас, их не было и раньше. Археологические находки на территории «великой Хазарии» (два-три плохо атрибутированных черепка за сто лет поисков) это постыдный фарс. Ничего там не нашли и найти не могли.
В 19 веке аппарат Российской империи решил в утилитарных целях («разделяй и властвуй») выделить в быстро консолидирующемся еврействе группу крымских евреев-караимов. Тут же инициативные ренегаты из числа польско-литовских евреев записались в выдуманное сословие и стали писать фантастические документы о будто бы трёхтысячелетней истории мирового караимства. Главой прытких фальсификаторов был Абрам Фиркович, сначала в прозе и стихах отмежевавшийся от «раввинистов», а затем написавший целый свод якобы им найденных «древних» рукописей. Из этих документов следовало, что караимы были древнейшими обитателями Крыма, который они получили от персидских царей за хорошее поведение. Там же говорилось что караимы это дожившие до современности потомки хазар. Евреи подвергли писания Фирковича насмешкам, но русское правительство с удовольствием сделало вид, что верит этому бреду. На основании того, что «караимы во время распятия Христа жили не в Палестине, а в Причерноморье», им были даны большие сословные льготы.
Нетрудно заметить, что Фиркович рецептировал к местным условиям государственную легенду о монголо-татарах (потомками которых считали кочевников Крымского ханства). Изображая караимов наследниками ассимилированных кочевников, Фиркович резко повышал статус этой группы евреев в сословной российской монархии.
После революции миф о хазарах был обернут черносотенцами в другую сторону. В этом была своя логика, так как действительно роль любых кочевников в становлении централизованного государства двойственна. С одной стороны, татары совершали набеги на земледельческое население юга России, с другой - составили значительную часть российской военной аристократии. Если Фиркович напирал на второе обстоятельство, то в условиях национального кризиса легенда о «неразумных хазарах-евреях» стала отождествляться с «монголо-татарским игом». В свою очередь большевистское правительство в пику белогвардейской пропаганде и в видах поощрения антирусского евразийства стало поддерживать версию «уникальной хазарской цивилизации». Однако советская номенклатура состояла из нескольких частей, уже в силу своей численности русские входили в её состав, хотя и в смещённой пропорции. Для облегчения тиранического правления Сталину нужно было периодически натравливать одну часть номенклатуры на другую. Динамика стравливания обуславливалась и внешнеполитическими причинами. На волне лицемерного русского национализма хазары опять превратились в синоним поработителей русского народа. В зависимости от колебаний курса партии, а также в соответствии с зовом своего сердца по степям Прикаспия и Предкавказья ползали группы русских и еврейских археологов, в книгохранилищах корпели русские и еврейские архивисты. В этих условиях найти что-то конкретное было трудно и опасно. Ничего и не нашли. По националистическому зову крови, конечно, хотелось, но как говорится, «стрёмно». Представьте, что Новгород копают то русские, то эстонцы, а политика руководства меняется раз в пять лет и вообще чёрт ногу сломит. Вот и остались хазары недоделками исторического диснейленда. Готы, кельты, гоблины, эльфы, викинги, хоббиты, халдеи, орки и прочая сказочная живность процветает. Есть про них и фильмы и мультики, и компьютерные игры, и диссертации государственных «историков». А бедные некрасивые «хазары» сидит зарёванными чебурашками на верхней полке «Детского мира». Никому-то они, недоделанные, не нужны. «Забыли!»
Хазар можно было бы использовать за пределами России, прежде всего еврейским пропагандистам. Заиметь могущественное древнее царство иудаистов им соблазнительно, но опять только с одной стороны. Караимы для Израиля презираемые ренегаты, к тому же кочевники-иудаисты не вписываются в официальную доктрину городской цивилизации, противостоящей кочевникам-мусульманам.
3. Впрочем, дело не в хазарах. Полемика о хазарах на страницах вашей газеты это эвфемизм еврейского вопроса. Остановиться на хазарах в этих условиях, значит не сказать ничего. Поговорим о евреях. В карикатурном виде история создания «хазаров» в 19 веке повторяет историю создания «евреев» в веке 18. Кто «еврей» в антропологическом отношении? Это помесь семита и индо-европейца. Разумеется, евреи были и в 17 веке и даже в 16. Точно так же как в это время существовали мулаты. Но мулаты, при всей специфичности их внешности, типовом характере и привычках, не являются отдельным народом. Проблема "сефардов" и "ашкенази" получила смысл только после создания легенды о якобы этнически однородных евреях с многотысячелетней историей. На самом деле есть мулаты - помеси банту и французов, есть помеси сенегальцев и французов, есть помеси с разными группами негров португальцев, испанцев и англичан, но нет единой мулатской народности. Хотя при желании и в определённых условиях её можно было сделать. Как это сделали в отношении евреев.
Поскольку еврей это араб, смешавшийся с европейцами, живущий на территории европейцев или являющийся коллаборационистом на контролируемой европейцами территории, естественно мы будем наблюдать евреев только там, где арабы имеют возможность быть евреями. Мы их там и наблюдаем. Стоит добавить, что кроме евро-арабских метисов-иудаистов есть ещё евро-арабские метисы-христиане, мусульмане и всякого рода переходные формы, вроде друзов. Все они в этнографическом, психологическом и культурно-социальном плане очень похожи, вплоть до зацикливания на всякого рода сакральных текстах, явно написанных для них иностранцами.
Какую же цель преследовали европейцы, легендируя евреев-метисов под единый народ с фантастической «религиозно-мистической» историей? Поскольку основной вектор экспансии тогда шёл из Европы на Юг и Восток, очевидно европейцам были нужны послушные посредники. Англия в 19 веке затачивала евреев для управленческих функций в Египте и Трансиордании, Франция – в Северной Африке, Сирии и Ливане. Параллельно еврейские общины использовались для общей маскировки деятельности европейцев друг против друга, в основном в области финансовых операций и политического подполья. Очевидно, наиболее востребованными на роль зиц-председателей должны были быть общины государства-гегемона и государства-субгегемона. Так в 19 веке гегемон Великобритания использовала еврейскую общину субгегемона Франции для прикрытия своей экономической и политической интервенции. В 20 веке, после второй мировой войны еврейский вопрос стал в центре скрытого англо-американского противостояния. В рамках антиевропейской деколонизации, США перекупили еврейских колонистов и направили против европейских метрополий. В результате подобной демагогии второго-третьего порядка, хвост начал вертеть собакой, но, в конечном счёте, наивные и недостаточно культурные евреи опять стали жертвами западного коварства. Евреи Израиля одновременно выступили и как колонизаторы, и как антиколониальные повстанцы. То же самое произошло в случае взбунтовавшейся Родезии Яна Смита. Не нужно обладать особыми познаниями в политологии, чтобы понять, что история независимого Израиля может прерваться так же быстро и так же трагично, как история парадоксального расистского антиколониального государства на юге Африки.
Если убрать толстую «памеловскую» кожуру идеологических сказок, евреи это этническая эфемерида, возникшая на политической арене в последние сто лет и в течение ста последующих лет обречённая на бесследное исчезновение.
4. Какова с этой точки зрения роль евреев в РФ? На первый взгляд, еврейский вопрос в России чрезвычайно актуален и важен. За последнее время евреи, бывшие в годы застоя двусмысленной социальной группой, одновременно гонимой и привилегированной, стали вызывать всеобщую ненависть. Такие фигуры как Березовский или Абрамович вызывают отвращение даже у домашних животных. Но реально ли они владеют миллиардами, реально ли занимаются политической деятельностью? Если внимательно сопоставить имеющиеся факты, со всей очевидностью видно, что это подставные фигуры, мало что решающие. Их задача стягивать на себя недовольство и отвлекать общественность РФ от подлинных проблем и подлинного устройства современного общества. Суть же состоит в том, что контроль над Российской федерацией полностью осуществляет не мифическое «мировое цыганско-хазарское правительство», которое никто отродясь не видел, а вполне реальный Лондон.
Конечно, до сих пор в России есть люди (в основном 50-60-летние литераторы из провинции), которые всерьёз воспринимают писания Сергея Нилуса или Дугласа Рида об анонимном двухсполовинотысячелетнем заговоре и о выращивании антихриста в секретном иудомасонском инкубаторе. Ведь не менее анонимные и секретные патриотические силы Нилуса и Рида заботливо переводили и распространяли в подсоветской России десятилетиями. До сих пор по странному недосмотру «мирового предиктора» эти книги продаются в центре Москвы на Лубянской площади. Рядом со зданием колониального филиала английской тайной полиции. Лоток стоит у входа в главный книжный магазин столицы. Всё очень просто, нравы провинциальные. С одной стороны от здания ФСБ патриоты борются с цыганами и айсорами, с другой - расположены рестораны «Майор Пронин» и «Щит и меч», где набранная с бору по сосенке слепая деревенщина ощущает себя джеймсами бондами. А посередине в подземном переходе торгуют наркотой. Все при деле. Тайная полиция колонии не нужна. Достаточно работающих под английским присмотром вохровцев и дезинформаторов.
Кто же такой Дуглас Рид? Кадровый сотрудник Интеллидженс Сервис, мастер чёрного пиара, ведущий сотрудник лондонской «Таймс». Специализировался на антинацистской пропаганде. После второй мировой войны по приказу начальства сделал оборот на 180 градусов и занялся разоблачением «мирового жидомасонского заговора». В полном соответствии с приёмами геббельсовской пропаганды.
Кто такой Сергей Нилус? Английский шут, в лицо издевавшийся над наивными российскими обывателями. Его произведения состоят из перепева бульварных банальностей, сознательно доведённых до идиотизма и разрекламированных мировым пропагандистским аппаратом англичан. Например, в своей книге «Близ есть, при дверех» Нилус описывает некоего еврейского юродивого «Ребихе-Изрольку», проживающего в австро-венгерском местечке:
«Изролька – совершенный идиот. Под его седыми волосами не живёт мыслящий разум, в груди его нет никакого чувства; ходит он не иначе, как опираясь на проводника, не из слабости, а из животной бессознательности».
Кто же этот «Изролька» по мнению Нилуса? Глава мирового еврейского заговора, отец антихриста, родившегося в Черновцах.
Неудивительного, что российского Лео Таксиля, большевики не тронули и он спокойно жил в СССР на свободе. Это в период, где за малейшие проявления антисемитизма следовала немедленная и страшная кара. Нилуса несколько раз пыталась арестовать местная чрезвычайка. И каждый раз чья-то могущественная рука осаждала ретивых не по разуму провинциалов. Ведь Нилус, а потом и Рид выполняли важное правительственно задание: сказками о мировом цыганском заговоре отвлекали внимание от реального сверхгосударства, контролирующего четверть земного шара и одну треть мировых финансовых ресурсов. Реально – т.е. можно посмотреть на карту и прочитать финансовые бюллетени. В этом государстве Ротшильд был ничтожным лакеем, используемым английской высшей аристократией для прикрытия своих финансовых операций. За отличную работу его даже приняли на низшую ступень – сделали бароном и разрешили породниться с настоящими властелинами Англии.
Впрочем, и эта точка зрения для особо упёртых до неузнаваемости опошлена и перековеркана ещё одним британским шутом – Энтони Саттоном.
Это хорошо продуманная и прекрасно оплачиваемая система лжи, у которой есть только один недостаток. Она совершенно не рассчитана на существование в условиях гиперинформационного общества с интернетом и мультикультурным менталитетом нового поколения. Это архаика.
В подобной ситуации беседовать с евреями совершенно бессмысленно. Перед нами находящиеся совершенно «не в теме» полуазиаты, попавшие в оборот колоссальных пропагандистских аппаратов Великобритании и США - двух сверхгосударств, находящихся в ожесточённой конфронтации более столетия. Да, цыгане торгуют наркотиками, от их «деятельности» вымирают целые районы. Но разве дело в цыганах? Разве мировой наркотрафик контролируется цыганскими таборами? Это мелкие исполнители. Хозяевами наркоторговли уже 200 лет является высшая английская аристократия, включая королевскую семью. Там, во дворцах принимаются решения, оперирующие десятками миллиардов долларов и определяющие судьбы миллионов людей. Какой же смысл вступать по этому поводу в полемику с цыганской интеллигенцией из театра «Ромен»?
Впрочем, вернёмся напоследок к «хазарам». Наиболее значительный труд на эту тему за переделами России - книга Артура Кестлера «Тринадцатое колено. Крушение империи хазар и ее наследие». Нет смысла анализировать это произведение. Кестлер, как это вообще характерно для классического венгерского эмигранта, был завербован англичанами и всю жизнь работал на английскую разведку. Его шарлатанские книги не имеют никакой ценности, как и аналогичные труды Нилуса или Рида. Это примитивный агитатор, на пустом месте раздутый подконтрольными Лондону средствами массовой информации для забивания мозгов населению криптоколонии.
В свете вышеизложенных фактов мне остаётся только процитировать знаменитую песенку Александра Галича:
Полмира в крови, и в развалинах век,
И сказано было недаром:
«Как ныне сбирается вещий Олег
Отмстить неразумным хазарам».
И эти звенящие медью слова
Мы все повторяли ни раз и ни два.
Но как-то с трибуны большой человек
Воскликнул с волненьем и жаром:
«Однажды задумал предатель Олег
Отмстить нашим братьям хазарам».
Приходят слова и уходят слова,
За правдою правда вступает в права.
Сменяются правды, как в оттепель снег,
И скажем, чтоб кончилась смута:
«Каким-то хазарам, какой-то Олег,
За что-то отмстил почему-то».
pr_x
October 4 2006, 09:45:03 UTC 12 years ago
groteskon
October 4 2006, 09:56:24 UTC 12 years ago
rom_n
October 4 2006, 11:54:44 UTC 12 years ago
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/06/672/71.html
groteskon
October 4 2006, 13:21:02 UTC 12 years ago
pirogov
October 4 2006, 10:02:07 UTC 12 years ago
Это бы объясняло их эффективность именно в условиях кризиса подобных систем.
Кризис заключается в том, что, обеспечивая членам сообщества устойчивое существование, система тормозит филогенез, мутации, появление новых видов. Структура становится жёстче, а составляющие сообщество виды-специалисты - всё более специализированными (и менее приспособленными к изменениям, которые могут возникнуть, например, в результате внешнего неблаготворного воздействия на систему).
Скажем, во время "перестройки" ценофобами становились "челноки" - бывшие специализированные преподаватели латыни и мэнээсы. Официально в системе для них места не было, они были как бы "не нужны", они вообще существовали неофициально, как какая-то "случайность". Однако расплодились в течение года-двух со страшной силой - полстраны "за товаром" ездило.
Считается, например, что гуннов было совсем мало. А "полчища" появились потому, что в гунны можно было "вступить", как в комсомол, чтобы воспользоваться новым социальным преимуществом (ну, например, пограбить)...
pirogov
October 4 2006, 10:08:52 UTC 12 years ago
И Хомо Сапиенс, разумеется.
az118
October 4 2006, 15:34:20 UTC 12 years ago
pirogov
October 4 2006, 16:01:35 UTC 12 years ago
maximb
October 4 2006, 10:06:14 UTC 12 years ago
syelo
October 4 2006, 10:07:19 UTC 12 years ago
maximb
October 4 2006, 10:11:27 UTC 12 years ago
pirogov
October 4 2006, 10:16:31 UTC 12 years ago
Есть и более радикальный извод этой идеи - в случае с евреями национальностью было провозглашено сословие. В средние века в еврейство можно (и необходимо) было "вступить", чтобы получить доступ к меновым и долговым операциям.
meldunek
October 4 2006, 10:19:01 UTC 12 years ago
ашкеназийские евреи - народ в основном славянского происхождения
http://russian.kiev.ua/new_site/material.php?id=9001795
У каждого психа своя программа.
Супер, осталось только...
oohoo
October 4 2006, 10:12:51 UTC 12 years ago
barnak
October 4 2006, 10:46:23 UTC 12 years ago
Что доказывает что они вообще существовали до 1921 года?
vratnik
February 11 2007, 02:56:27 UTC 12 years ago
kenoma_ru
October 4 2006, 11:03:07 UTC 12 years ago
Очень интересно! Не могли бы Вы привести несколько примеров таких текстов? И кто и когда написал евреям Ветхий Завет (Тору)?
galkovsky
October 4 2006, 12:28:31 UTC 12 years ago
Что касается Торы, то Вы посмотрите (хотя бы некритически) где и как сей текст издавали. Можете сопоставить с историей издания Корана. Тоже поучительно.
aviamatka
October 4 2006, 12:57:49 UTC 12 years ago
galkovsky
October 4 2006, 13:03:30 UTC 12 years ago
alexispokrovski
October 4 2006, 16:55:08 UTC 12 years ago
evelbius
October 4 2006, 20:22:30 UTC 12 years ago
galkovsky
October 4 2006, 21:06:43 UTC 12 years ago
"Атомными бомбардировками за несколько секунд уничтожались огромные города. Вокруг нацело выжженного центра, где сотни тысяч людей, деревья и постройки погибали мгновенно, располагался круг разрушенных зданий, среди которых ползали ослепленные, обожженные жертвы. Из-под обломков несся нескончаемый вопль детей, призывавших родителей и моливших о воде... Подводные корабли неожиданно появлялись из глубин моря, чтобы обрушить на врагов ракеты с термоядерными зарядами..."
Это кадры из документального кино. Кино показывают далёким потомкам, прилетевшим с Земли на чужую планету, заселённую индийско-китайскими беженцами. Земляне цокают языками: у нас и этого не сохранилось, после того как ваши предки улетели, было ещё одно подметалово, последнее. После него началась коммунизьма, только вот с историческами источниками приключилась напряжёнка: было так хорошо, что сгорело всё.
А где, кстати, кино крутят? В звездолёте, зарытом под землю. Вся история планеты залегендирована, доступ к правде имеют только члены политюбюро. У них золотой ключик от звездолётика. Частичной информейшен ещё обладают некоторые интеллигентики: кое-кто из крупных инженеров, артистов. Писателей-фантастов. Имеющие градус объединены в организацию "серых ангелов". Ходят тихо, по стеночке.
Планетка называется Торманс. Торманс это планета из романа английского писателя-фантаста Дэвида Линдсея. О котором в Эсэсере никто слыхом ни слыхивал. А Люди знали. "Люди" - это, например, небожитель Майский, с которым "Ефремов" поддерживал самые доверительные отношения. У них в Москве было совместное "Общество чистых тарелок". Сидели, чаёк попивали, калякали. Ефремов умер, генерал-лейтенант КГБ Алидин весь его архив на грузовике увёз, прочитал и дёрнулся. Сейчас книгу написал, мол "Ефремов" английский резидент, и жена шпионка, и сын, и убили его англичане, на кремации строили рожи и подмигивали кегебистам. Де "концы в воду". Т.е. и генлей до серого ангела не дорос, думает до сих пор, что Земля пуп солнечной системы. Хотя мож и придуривается после утечки, микширует. Всякое может быть.
Эх, не было раньше интернета!
kuruz
October 5 2006, 03:42:50 UTC 12 years ago
Ефремов, Линдсей, Снегов, Алксей Толстой и другие фантасты, безусловно, очень талантливые люди. К сожалению, у них у всех есть существенный недостаток. У них нет ЖЖ. Все эти люди от нас ушли и у них уже ничего не спросишь. А так иногда не хватает персонального общения!
С кем же можно пообщаться в живую? Неужели только с Дмитрием Евгеньевичем?
Re: Эх, не было раньше интернета!
galkovsky
October 6 2006, 01:12:15 UTC 12 years ago
Re: Эх, не было раньше интернета!
gl_nsk
October 6 2006, 10:53:00 UTC 12 years ago
В свое время прочитав его "Диктатора" очень удивлялся - откуда такое?
Это ведь не примитивное владение инсайдом, это демонстрация другого способа мышления.
Его биография описана примерно так:
===
Снегов Сергей Александрович (Штейн Сергей Иосифович) родился в Одессе 5 августа 1910 года. Его отец Козырюк Александр Исидорович, полугрек-полунемец, большевик-подпольщик, а в 20-е годы - заместитель начальника Ростовского ЧК, оставил семью, когда будущий писатель был еще маленьким. Его мать, Зинаида Сергеевна, вторично вышла замуж за одесского журналиста Иосифа Штейна, который сыграл в судьбе Сережи огромную роль. Именно он настоял на том, чтобы мальчик, в свое время исключенный из второго класса гимназии, в 12 лет стал шестиклассником рабочей школы. Однако время и судьба подкинули юному одесситу поразительные выверты: школа надоела, и, выкрав документы, он поступает в одесский физхим на физический факультет. Но физика соседствует в его сердце с философией, его теоретические работы привлекают к себе внимание, и в 21 год специальным приказом наркома просвещения Украины, продолжая учиться на физфаке, он назначается на должность доцента кафедры философии. Перед ним открываются блестящие перспективы, но… При проверке в его лекциях обнаружено отступление от норм марксизма-ленинизма.
Философию приходится оставить. Остается физика. Будущий писатель переехал в Ленинград, работал инженером на заводе "Пирометр". Но в 1936 году его арестовывали и отправили в Москву. Готовилось новое большое дело: три друга, три молодых и очень перспективных ученых, дети видных и разных родителей (революционер с дореволюционным стажем, известный меньшевик, соратник Дана, и один из лидеров партии правых эсеров) соединились для того, чтобы разрушить власть, которая дала им путевкув в жизнь. Один из обвиняемых сломался, впоследствии сошел с ума и умер в лагерях. С другим будущий писатель был почти не знаком. И, возможно, всех троих спасло то, что Сергей Снегов так и прошел отказником, не наговорил на себя, хотя - редчайший случай - провел в камерах Лубянки 9 месяцев. Но так или иначе, открытого процесса не получилось. И в 1937 году, получив по решению Высшей Военной Коллегии Верховного Суда СССР (прокурор - Вышинский, судья - Никитченко, будущий главный советский судья на Нюрнбергском процессе) 10 лет лагерей, Снегов отправился по кругам ада: Бутырки, Лефортово, Соловки, Норильск… О своем детстве и молодости он рассказал в автобиографических произведениях, многие из которых до сих пор не напечатаны.
В 1952 году в Норильске он знакомится со своей второй женой, приехавшей в Заполярье с мужем, военным финансистом, которого, впрочем, она оставила вскоре после приезда. За связь с ссыльным молодую девушку (она младше Снегова на 17 лет) исключили из комсомола, выгонали с работы, в управлении НКВД ей предлагали отдельное жилье, которого офицеры ждали по нескольку лет, только для того, чтобы заставить ее уйти от человека, которого она полюбила. Но Галя стояла насмерть. Между тем в Норильске происходила чистка: после уже подготовленного процесса врачей-убийц город собирался принять евреев, высланных из столиц. Чтобы очистить место, ссыльных, заведя новое дело, либо расстреливали, либо давали новые сроки и готовили к отправке в лагеря на побережье Ледовитого океана и на острова в Белом море, что фактически тоже являлось казнью, только медленной. Снегова должны были отправить на Белое море. Узнав об этом, Галя настояла на официальном браке, хотя в той ситуации это было равнозначно смертному приговору, поскольку она автоматически становилась членом семьи врага народа. Однако через три месяца после их росписи умирает Сталин...
===
GL
alexispokrovski
October 5 2006, 07:02:08 UTC 12 years ago
ritovita
October 5 2006, 10:04:42 UTC 12 years ago
Хотя, кстати, этой аналогии с Тормансом не уловила. Ефремова тогда (когда читала Линдсея, году так в 87-ом) уже успела подзабыть, но "Путешествие к Арктуру" одна из любимых книг по сей день. Перевод, к слову, довольно плохой.
wg_lj
October 5 2006, 15:35:28 UTC 12 years ago
Книга "Путешествие к Арктуру", мягко говоря, достаточно многозначительная, так что вывести оттуда можно много чего.
erwald
October 5 2006, 19:01:03 UTC 12 years ago
прочел как-то о нем следущее: "Одинокий, отчужденный, надменный, нервический, ранимый, он и умер-то весьма оригинально. При одной из последних помбежек в 1945 году единственная бомба, сброшенная на город Брайтон, угодила в его ванную комнату, когда он принимал душ. Хотя бомба и не взорвалась, Линдсей не смог оправиться от шока и вскорости скончался."
magistral77
June 27 2007, 14:10:14 UTC 12 years ago
Несколько ссылок о Дэвиде Линдсее
ono_it
October 5 2006, 19:10:53 UTC 12 years ago
Его биография в Wikipedia : David Lindsay (novelist)
Краткое содержание "A Voyage to Arcturus (Путешествия к Арктуру)" - там же.
В конце статьи ссылка на "Путешествие к Арктуру" - текст в свободном доступе в проекте Гуттенберга.
prohodimec
October 5 2006, 07:59:49 UTC 12 years ago
Видите ли, подобные рассуждения наталкиваются на ряд подводных камней.
Например, Бехистунская надпись.
Фалсификация ее представляется нереальной, по крайней мере здравоиыслящему человеку. Слишком уж глобальная каменюка.
Одним словом в этой "рыбе", костей не меньше чем в Библии.
Совершенно верно
drh85
March 24 2010, 20:52:14 UTC 9 years ago
в виде одинокого забытого робота мусорщика.
maximb
October 4 2006, 22:01:45 UTC 12 years ago
Это, типа, оффициальная версия ответа на вопрос "кто и когда написал евреям Ветхий Завет"? Данные можно посмотреть в Британнике, да и любой другой крупной энциклопедии.
mambaram
October 27 2006, 09:25:09 UTC 12 years ago
maximb
October 27 2006, 09:29:51 UTC 12 years ago
1947 год. Это даже не десятый век.
mambaram
October 27 2006, 09:35:38 UTC 12 years ago
Да и не логично. Зачем британцам выпускать такого демона из колбы?
maximb
October 27 2006, 09:50:42 UTC 12 years ago
vladiv
October 4 2006, 11:03:30 UTC 12 years ago
Что в начале седьмого века
Под весёлым зелёным знаменем
Шёл пророк из Медины в Мекку" (с)
Ну, я неграмотный и точно ничего не знаю. Чтобы знать точно, надо обращаться к первоисточникам.
Но Иудейская война, описанная Иосифом Флавием, а затем, значительно позже, Фейхтвангером, кажется, не вызывает сомнений. Да и Ханука, вроде, привязана к конкретным историческим событиям. С кем же там римляне воевали, когда арабов, как нации, ещё не существовало, не говоря уже о европейцах? С евро-арабскими метисами?
Разумеется, между сегодняшним евреем и древним иудеем огромная дистанция. И, конечно, по мере прохождения этой дистанции, много различных кровей перемешалось. Наверняка и арабской, и европейской. Но, если можно с некоторыми оговорками говорить о Тадмуде, как о средневековом произведении, то Тора, очевидно, возникла несколько раньше. Во всяком случае, раньше христианства, иначе непонятно, что же это за Каифа такой, и что он Христу инкриминировал. Да и в Коране евреи упоминались (как народ книги).
Всё же сложно утверждать, что Тору, Ветхий Завет, Новый Завет и Коран придумали в тиши кабинетов английской секретной службы.
pirogov
October 4 2006, 12:01:05 UTC 12 years ago
vladiv
October 4 2006, 15:16:54 UTC 12 years ago
А Фейхтвангера я вспомнил, потому что с Иудейской войной по его роману (художественному, конечно, а не историческому) знаком, а не по Флавию. Но он-то войну эту по заказу не выдумывал?
pirogov
October 4 2006, 16:07:39 UTC 12 years ago
verybigfish
October 4 2006, 17:04:46 UTC 12 years ago
anton_rau
October 4 2006, 11:17:14 UTC 12 years ago
galkovsky
October 4 2006, 12:07:24 UTC 12 years ago
а) Численность населения данного государства перед первой переписью была выше численности населения, зафиксированной в результате первой переписи.
б) Независимость, полученная данным государством, никогда не бывает первоначальной.
И т.д.
Эти аксиомы обеспечиваются всякого рода слайдами, как правило садистскими. Я их называю "у-у! слайды" или просто "услайды". Например такая картинка: лежит чешско-итальянско-английско-русский поселянин, смотрит в чисто небо постепенно стекленеющими глазами, тихо, благоприлично стонет: у... у... В чём дело? Умирает от страшной неизлечимой болезни. От такой болезни погибло как минимум четверть жителей данного государства за несколько десятилетий до первых статистических данных. Или такая картинка: лежит чешско-итальянско-английско-русский поселянин, смотрит в чисто небо постепенно стекленеющими глазами, тихо, благоприлично стонет: у... у... В чём дело? В животе торчит стрела, пущенная несметными полчищами звероподобных варваров. Эти варвары 800 лет назад уничтожили древнейшую цивилизацию Тмутаракании, вторично получившей независимость в 1865 году. Люди верят. Чтобы не было путаницы отдельные легенды генерализирются, наступает взаимное признание страданий. Иногда источниками страданий делятся или источники страданий объединяют. Так возникают генеральные легенды о "чёрной смерти" или "монгольском нашествии на Европу".
vladiv
October 4 2006, 15:28:15 UTC 12 years ago
evelbius
October 4 2006, 20:13:26 UTC 12 years ago
Все проще
alexey_zharikov
October 4 2006, 20:53:41 UTC 12 years ago
Re: Все проще
belkovi
May 31 2007, 12:08:22 UTC 12 years ago
Мне интересен бильярд, и вот чего я предполагаю:
http://belkovi.livejournal.com/2007/05/31/
Всё ещё проще
alexey_zharikov
June 1 2007, 16:41:52 UTC 12 years ago
Карамзин, от которого мы, собственно, знаем о монголо - татарском иге, издал первые восемь томов своей истории в 1816 году. Походы монголо - татар целиком и полностью списаны Карамзиным с той части Наполеоновских войн, в которой участвовали российские войска. Нужно только иметь в виду, что ряд населенных пунктов Восточной Европы, мало того, что имеют такие же названия и похожее взаимное расположение друг относительно друга, как и наши города, но ещё и точно такую же историю. Например, всем известна легенда, согласно которой Киев на берегу реки Днепр , по одним данным в 854 году, по другим в 982 основали три брата Кий, Щек, Хорив и сестра их Лыбедь. Но мало кто знает, что Киев (по венгерски Кёве) на берегу реки Дунай у устья Моравы в 430 году тоже основали три брата Кый, Чех, Хорив и сестра их Лебедь, при этом Чех - легендарный прародитель чешского народа. И тому подобное. Таблица географических соответствий такова:
http://www.newparadigma.ru/engines/NPforum/read.aspx?showtree=0&m=139927
"Рязань. - г. Резно (при гуситах), сейчас Регенсбург на верхнем Дунае
Киев - г.Киев в Моравии, рядом с быв. Аустерлицем (неподалек еще 5 Киевов помельче)
г.Порхов под Псковом - г. Прага, быв. Порхов к западу от Киева и Аустерлица
г. Остров под Псковом - г. Острава на верх. Одере, севернее Киева и Аустерлица
г. Козельск (Калуж оюл.) - г. Козле (польск), ранее Козель (нем.) на Одере, в неск. десятках км севернее Остравы
г. Переславль - г. Вроцлав (польск), быв. Бреслау (нем), севернее Козеля на Одере неск. десятков км
г. Липецк - Лейпциг (нем.)"
"Район Владимирской обл. России называется трад.-исторически Ополье.
А на Одере между Козелем (Козельском) и Вроцлавом (Бреслау-Преслау-Переславлем) - г. Ополе."
Хронологическая последовательность битв за населенные пункты с похожими названиями практически одна и та же (если учесть, что "под Аустерлицем" - это в то же время "под Киевом", поскольку они рядом).
Таких "случайных совпадений" не бывает!
Что касается Петра Первого, читайте Urbane http://vivatfomenko.narod.ru/ и Синюкова http://www.borsin1.narod.ru/download/16petr.htm
Urbane, в частности, только вчера на форуме своего сайта написала:
"Можно ли, как это сделал Петр, за пару лет "спешно" открыть 200 предприятий? Может промышленные предприятия были просто захвачены и объявлены вновь построенными?"
hasid
October 4 2006, 11:28:25 UTC 12 years ago
По-моему наоборот, евреи европейцам до эпохи Возрождения (а то и позже) Книги писали.
Особенно если вспомнить, что представляла из себя Европа до 14 века и Ближний Восток и Испания того времени.
А хазар ведь и множество византийских источников указывает, что же - и это фальшивка?
А вот насчёт зиц-председателей "Ротшильдов" и "Абрамовичей" - полностью согласен. Это англичане на них и вообще на евреев всех собак повесили. А если ещё вспомнить, что в средневековье христиане избегали ростовщичества, то вверение капиталов буржуа евреям тоже становится понятным.
Только венецианцы выбиваются из этого правила.
observer_lj
October 4 2006, 11:40:18 UTC 12 years ago
- А то ж...
"Это ВСЁ придумал Черчилль
В 19-м году..."
galkovsky
October 4 2006, 11:50:26 UTC 12 years ago
В СССР с этой целью упортеблялись словосочетания "мифическая советская военная угроза", "басни об агентах КГБ", "параноидальный бред о большевистской опасности". Если повторять постоянно, то такая пропаганда работает. На тройку с минусом.
Ну почему же на тройку с минусом?
observer_lj
October 4 2006, 12:03:57 UTC 12 years ago
Под кроватью агентов МИ-6 не искали ещё? А что так?..
zima_forever
October 4 2006, 12:59:58 UTC 12 years ago
galkovsky
October 4 2006, 13:06:07 UTC 12 years ago
galkovsky
October 4 2006, 11:42:15 UTC 12 years ago
Ваша историческая память поразительна.
>А хазар ведь и множество византийских источников указывает
Когда были обретены сии "византийские источники"? До сих пор люди не понимают, что "поздняя Византия" это не ошмёток огромной империи, а колосальный город-государство, наподобие Венеции. К городу пририсовали ноздрёвский лес. За лесом - поле с "хазарами".
hasid
October 4 2006, 12:33:26 UTC 12 years ago
А про книжные древности евреев так и не ответили - кто их написал.
mitrichu
October 6 2006, 10:21:52 UTC 12 years ago
Нет уж, если играть по-правилам, то эти правила для всех.
В том числе и для Вас.
galkovsky
October 6 2006, 10:25:49 UTC 12 years ago
mitrichu
October 6 2006, 10:46:05 UTC 12 years ago
k999
October 4 2006, 17:37:26 UTC 12 years ago
Караимы - тоже избегали.
Тору евреям вообще-то написали Египетские жрецы
heron77
October 4 2006, 19:07:32 UTC 12 years ago
Остальное по языку смотрите здесь. http://www.languages-study.com/jewish.html
Так что не могли они свою тору написать – не было у них для этого ни древних знаний, ни даже языка для связного изложения сложных доктрин. Есть неподтвержденная гипотеза, что сам Моисей был одним из египетских жрецов высшего уровня.
Re: Тору евреям вообще-то написали Египетские жрецы
ex_kveldulfr493
October 5 2006, 00:37:50 UTC 12 years ago
Выходит, "тора" была на "египетском"? Или "жрецы" придумали язык специально для того, чтобы ее "написать" - в таком случае уместнее подумать, что "тору" написали другие люди, чуть ближе к нам по времени, которые указаны в тексте как "египетские жрецы". Попы - это самое лишнее, ленивое и хитрожопое сословие, которое только возможно. Профессиональные подонки и бездельники в условиях жесткой конкуренции. Не говорю о "подвижничестве" и прочих "малых умом".
::вынесли из египетского плена
Может быть, рабства, а не плена. Дайте мне человека, я за месяц из него обезьяну сделаю. И как из рабства можно что-то вынести, тем более письменность?
- Вот вам тора, вот вам Моисей, ступайте, голубчики.
Чтобы написать связный абзац чего угодно, надо бы как следует на стульчике посидеть, а не шляться и попрошайничать - это, мне кажется, первое, что приходит в голову, если в голове не пыль. А с месяцок посидишь, так без гонорара и писать не захочешь.
::Евреи как-то удивительно очень быстро свой язык позабыли
Евреи всю дорогу на диалекте немецкого переговаривались. Называется идиш. На голландский похож, но больше на африкаанс. И тут подумать бы почему.
::сам Моисей был одним из египетских жрецов высшего уровня
Из тех, кто усилием воли поднимал камменные блоки для строительсва пирамид? Вам не кажется, что египетская архитектурная стилистика довольно, как бы сказать, "притянута"? Сам бы выстрелил в рыло сфинксу из мушкета и ничуть бы не пожалел, "эка невидаль", "Рональд Макдональд".
vlad_nick
October 4 2006, 21:53:01 UTC 12 years ago
Про хазар, например, писал Константин Порфирогенит. Писал он так: Рядом с Византией живут турки (венгры). Про турок известно вот что... и на несколько страниц подробно про венгров. За венграми живут славяне и русы. Про славян и русов известно вот что... и на пару страниц подробности про славян и русов, включая список днепровских порогов на славянском и русском языках. То же - Италия (начиная аж с лангобардов), Испания, арабы и т.д. С многочисленные историческими и географическими экскурсами и подробностями. А про хазар? А про хазар известно вот что: они укрывали императора Юстина, когда его свергли. ВСЁ. И это - про одну якобы из трех великих держав Восточной Европы и Восточного Средиземноморья (вместе с самой Византией и Арабским Халифатом).
k999
October 5 2006, 06:32:57 UTC 12 years ago
Далеко не всё, про них много известно. Кратко можно тут посмотреть: http://www.auditorium.ru/books/4543_01/
...и не стоит спорить со стебом, можно почитать и поржать :))
vlad_nick
October 5 2006, 07:58:08 UTC 12 years ago
Да знаю я, что про них известно.
Читал и Артамонова, и Новосильцева. Толком о хазарах в сущности ничего не известно.
Насчет русского каганата есть еще интересная статья Цукермана. А Седову я не очень доверяю.
k999
October 5 2006, 13:05:12 UTC 12 years ago
Это общая тенденция по кочевым народам. Видимо, дело в том, что многие из них ассимилировались и(или) истреблялись ещё в древности. Кое что из археологии, кое что от соседей, вот, почти, и вся нагрузка исторического наследия.
Насчёт Седова - зря, у археологов мозги работают немного по другому, но величин, подобной Седову, в России было не так уж много (особенно в период совка).
vlad_nick
October 5 2006, 13:35:43 UTC 12 years ago
Я читал и самого Седова, и критику некоторых его воззрений. В СССР археология была, как и воообще историческая наука, так сказать, несколько тенденциозна. Я больше доверю представителям так называемой "ленинградской школы" - Клейн, Щукин, и др.
Deleted comment
k999
October 5 2006, 12:57:18 UTC 12 years ago
Честно говоря, меня никогда не убеждали попытки некоторых еврейских политиков от науки приватизировать караимов. Но при имеющейся выше постановке вопроса - готов согласится с логикой автора :))
maximb
October 4 2006, 21:55:04 UTC 12 years ago
И тут имело бы смысл принять во внимание, что тексты на иврите были кодифицированы еврейскими специалистами ПОЗЖЕ Вульгаты, лет эдак на двести. Поэтому Библия не восходит к Торе, а является более ранней попыткой кодификации. Сильно подозреваю, что сама идея кодификации была заимствована у европейцев.
Британника: «Masoretic text - traditional Hebrew text of the Jewish Bible, meticulously assembled and codified, and supplied with diacritical marks to enable correct pronunciation. This monumental work was begun around the 6th century AD and completed in the 10th by scholars at Talmudic academies in Babylonia and Palestine, in an effort to reproduce, as far as possible, the original text of the Hebrew Old Testament. Their intention was not to interpret the meaning of the Scriptures but to transmit to future generations the authentic Word of God. To this end they gathered manuscripts and whatever oral traditions were available to them.»
Заключительная фраза теперь стала общепринятой: мазореи собрали все доступные им материалы, устные и письменные. А материалами в это время занимались как раз христиане. Датировка здесь: 6-10 века после Христа. Библия уже много сотен лет как утвердилась, а евреи только решили реконструировать свои священные книги.
То есть, только по общедоступным, «приличным», источникам видно что ивритские тексты были собраны/написаны позже христианских и на их основе.
П.С. Этот комментарий основан на постах сделаных Г. Кузнецовым у себя на сайте.
кредитование/ростовщичество/ есть снятие ограничений
mathemnikiforov
October 5 2006, 20:10:26 UTC 12 years ago
Поэтому кредит - основа развития бизнеса.
С другой стороны - может быть использован - для закабаления.
Протестанты - разве не кредитовали?
А историк Хромов писал, что крупнейшими ростовщиками в средневековой России были ... монастыри.
Алексей Сатановский
June 24 2014, 19:50:22 UTC 5 years ago
exxtractor
October 4 2006, 11:40:42 UTC 12 years ago
ivanov_ivan
October 4 2006, 12:03:53 UTC 12 years ago
"Довольно жить законом
Данным Адамом и Евой
Клячу истории загоним
Левой! Левой!"
Здесь под клячей истории надо понимать не сам исторический процесс, а многострадальную науку историю.
slava_askeri
October 4 2006, 12:50:36 UTC 12 years ago
slava_askeri
October 4 2006, 12:34:12 UTC 12 years ago
Suspended comment
Deleted comment
Re: Люблю философов, они счастливые...
vyastik
October 4 2006, 14:30:07 UTC 12 years ago
Если хочешь быть красивым, вступи в гусары.
az118
October 4 2006, 15:33:07 UTC 12 years ago
ах, да...
А где выводы?
aleks2002
October 4 2006, 16:05:35 UTC 12 years ago
БОГ С НИМИ, С ХАЗАРАМИ
dorneu
October 4 2006, 16:47:16 UTC 12 years ago
Дело в том, что в сердце цыган есть место для продажи наркотиков русским детям.
Квинтесенция концепции Дугласа Рида противостояние Иисуса Христа сынам дьявола. По сравнению с этим стаж в МИ 5/6 дело десятое.
Книги
son_of_bob
October 4 2006, 17:03:27 UTC 12 years ago
Один "Зоар" - 2500 стр. (на арамейском, кстати - выдуманный языкЪ "Талмуда", который сам по себе 7 томовЪ). Количество литературы - огромное. Откуда и зачемЪ?
В РиЖ! За РиЖ!
Re: Книги
az118
October 4 2006, 17:13:34 UTC 12 years ago
Толкиен был членом "Инклингов", а его друг - "Золотой Зори".
Через них всплыла креативная активность тайных сообществ Британии в области языко- и мифо-творчества.
Вся история до 1-й мировой войны сфальфицирована...
Хотя начало теряется где-то в XVII веке.
их дело продолжают здесь и сейчас...
Re: Книги
burzumka
October 5 2006, 07:13:43 UTC 12 years ago
Затем придумали лживый радио-углеродный метод, чтобы окончателно запутать следы и понаставили "древних" синагог по всему ближнему Востоку.
Фоменко рулит.
Deleted comment
Re: Книги
burzumka
October 5 2006, 10:53:07 UTC 12 years ago
Re: Книги
son_of_bob
October 5 2006, 11:03:53 UTC 12 years ago
Предположым, что все это бессмысленный набор словЪ (но не буквЪ!) ТО есть буквы сложены в какие-то слова, а слова в предложения. Изучаем буквы (алфавит, читать нам не надо, достаточно видеть, что в книгах разный - или одинаковый - текстЪ).
После чего под видом "копцева" заходим в любую крупную синагогу (даже не в библиотеку), просим показать книги. Поясню - их многие и многие тысячи. Толстых зачастую. Полно издание одного "талмуда" с комменцами - более 20 здоровых томовЪ.
Листаем книги и проверяем, что везду буквы сложены в разные слова. Остаецца вопросЪ - кто ето написалЪ? И зачемЪ?
По плану ДЕГ достаточно одного Ветхого Завета (а он толстый). К нему Мишна - 6 томов с комменцами. К нему ТалмудЪ - примерно 20 томов, если с комменцами. К нему еще 14 томовЪ Рамбама, любимый Анти7итами "ШульханорухЪ" (4 толстых тома). К нему "ЗогарЪ" (10 томов с комменцами, впрочем есть еще издания), к нему Аризаль (15 томов от его имени некий Хаим Виталь накаталЪ). Все ето даже не 1%, а какая-то сотая или тысячная процента.
ВопросЪ - даже не КАК. А НАХУЯ для отвлечения такие ГОРЫ литературы? (смысл обсужыдать не будем - для простоты предположим, что вся она нелепа и пишецца со скоростью движения руки по бумаге - однако абракадабры не представляет)
В РиЖ! За РиЖ!
Re: Книги
galkovsky
October 5 2006, 12:07:30 UTC 12 years ago
Теперь приведу Вам простейший пример "явления миру" сакрального текста. Знаете когда по официальной версии впервые было напечатан Новый Завет? В 1514 году в Комплутенской полиглотте. Представьте себе пять томов, где идёт параллельный текст на четырёх языках. В пятом томе - текст Нового Завета. А в шестом - словарь и грамматика.
так оно все и было!
son_of_bob
October 5 2006, 12:41:34 UTC 12 years ago
Оставим книги - дело темное - проберемся в тель-авиффский Музей Диаспоры. 4 этажа, офигенное здание, все забито артифектами "ябрейской культуры" от Йемена до Варшавы.
Ладно, предположым все это новоделы. К чему СТОЛЬКО?
И зачем, кстати, столько этих выдуманных "ябреев"? Поезжайте на Брайтон-бич и спросите - каждый второй расскажет вам про "дедушку-сапожника" из черты оседлости. Если это каста финансистов - откуда миллионы сапожников и портных?
В РиЖ! За РиЖ!
Re: так оно все и было!
galkovsky
October 5 2006, 13:27:05 UTC 12 years ago
Периода "брошюр" в истории иудаизма не наблюдается. Сборников - тоже. Всё что находится в периоде достоверной истории (официально) это горы индийских энциклопедий. Собственно индийские тексты ганиальных Ашрунгожавадоугморгжонопотамов написали англичане и, в первый период, французы. Кто азиатам написал тору и талмуд - можно догадаться по аналогии. В период 19-20 века конечно машина работала автономно - поставили зверушек на лыжню. В 20 ыеке на 90%, в 19 - фифти-фифти. В 18 тоже кое-что крутилось самостийно. Но я думаю процентов на 20%, не больше.
Устрашающие объёмы - конёк азиатской "науки". Какой реальный объём Библии? Страничек 200. Всё остальное повторы и речитативы. "Мужик, дай закурить" - "Услада вселенной, почтеннейший Ыгрыждипотамджан сын Утамбохроноградратытувила, внук Чпактришвилиджрономатаотморга, да живи сто и ещё сто и ста сто лет, да увидить тебе ты внуков внуков внуков, не соблаговолишь ли, о щедрейший и великодушнейший..." А Библия это компакт. В комментариях каша размазывается по второму разу.
Понимаете, кретина можно научить читать адаптивные кретинские тексты. Раскрашивать внутри картинки. Клеить из бумаги "комментарии" с пустыми страницами. Но сам адаптивный текст и ноу-хау брошюровки "комментариев" кретин придумать не состоянии. Это ему делает педагог-психиатр. И литература развивается иначе. Сначала простенькие, но связные тексты: "Мытьё окон", "Консервирование яблок", а уже потом адаптивные дебильские "мара мыла раму" и "1 яблоко + 2 яблока = 3 яблока".
Re: так оно все и было!
son_of_bob
October 5 2006, 14:02:54 UTC 12 years ago
А артефактов зачем стока наделано? А главное, зачем этих выдуманных "ябреев" столько? Из них финансистов даже не 1%, а основные толпы - голытьба "черты оседлости", да сотни тысяч в Северной Африке, которые не то что не финансисты, но и 2+2 с турдом складывали!
На кой черт взялись эти сотни тысяч "ябреев" Йемена? кстати, у всех своя литература.
Кстати, томины Талмуда (можно познакомицца на русском в переводе Перферковича) - и не размазывание вовсе, а суперсжатый текст, который в оригинале настолько телеграфен, что просто нихуя не понятен без объяснений.
Ну и зачем все это? не хватило ПЯТИКНИЖЫЯ?
В РиЖ! За РиЖ!
Re: так оно все и было!
galkovsky
October 5 2006, 14:21:37 UTC 12 years ago
Телеграфен. А белые шайтаны ещё телефонные справочники выпускают. Представьте себе полное собрание телефонных справочников США за 2000 год, да ещё в крокодиловой коже. Вот она - МУДРОСТЬ.
Относительно того, почему столько мулатов наделано... Дык, природа. Кстати, есть мулатский Израиль - Либерия. Государство гораздо старше Израиля, тут как у Шарикова - СТАЖ. Полуторастолетняя история. ЭТО ПЕСНЯ. Высадились на берегу реэмигранты в пробковых шлемах, со стеками. Сказали: "Ладно, ХВАТИТ МИНДАЛЬНИЧАТЬ. Мы вам покажем рабовладение". И показали. От горстки либерийцев, которых и в самой Либерии "подавляющее меньшинство" 500 миллионов африканцев бьёт колотун. Просто корёжит. В Африке есть племена сволочей, уголовников, людоедов - по ступенькам всё ниже и ниже. И в самом низу грязи сидит муравьиный лев - либерийцы. А уж богатства, богатства у них - немеряно. Самый большой торговый флот мира. Властелины мирового океана.
Ещё один генетический эксперимент европейских мудрецов. Которые протоколы не пишут - живут в своё удовольствие. Протоколы о них будут вести далёкая следственная комиссия, лет через тыщу. И то навряд ли.
Re: так оно все и было!
burzumka
October 5 2006, 14:03:25 UTC 12 years ago
Re: так оно все и было!
son_of_bob
October 5 2006, 14:54:19 UTC 12 years ago
Возможно, вообще все новоделЪ. ВопросЪ - зачем В ТАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ?
на 150 миллионов Русских - "повесть временных лет", да "слово о полку" (новодел вообще халтурный. Стыдно), да голубиная книга, да Влесова книга. В общем, на одной полке поместится.
На 14 млн. нищясных "ябреев-скрыпачей" - 21 000 том к началу 20 века. Сейчас наверное уже 30 000, не меньше - причем только религиозной литературы, свецкую считать не будем. Пускай даже полный бред, макулатура - а все-таки разная. Так зачем столько?
В РиЖ! За РиЖ!
Начес с белых обезьян
nighternet
October 5 2006, 16:33:50 UTC 12 years ago
"Евреи - эфемерида, которая появилась в предыдущие сто лет и в следующие сто лет исчезнет"(ДЕГ). Про белую обезьяну слыхали? Самое распространённое животное. И самое долгоживущее. Сами евреи разбежались бы не то что за 100 лет, а за неполных 10. Русские, французы, малайцы тоже бы разбежались, но у них территории, экономика, язык, могилы предков. Хозяйство, короче. А у евреев даже общака толкового нету. Но не дают, сковали титановыми обручами. Всем евреи нужны:
1. Евреи нужны "профессиональным" евреям, гиперсионистам, потому что кто же будет во главе Великого Израиля от Миссиссипи до Хуанхе. И подметать улицы они не хотят.
2. Евреи нужны "профессиональным" антисемитам, потому что с помощью белой обезьяны они могут объяснить ВСЁ и ВСЕМ. А подметать улицы не хотят.
3. Евреи нужны простым юдофобам, потому что надо же на кого-то свалить свою лень и жизненное неустройство. А подметать не хотят.
4. Евреи нужны христианам, потому что без них весь христианский кукольный театр тут же развалится. Поэтому идея всем евреям тут же креститься не канает даже с точки зрения безопасности Израиля. В таком виде они христианам не нужны. Своих и так хватает. И подметают они только внутри церкви.
5. Евреи нужны мусульманам, потому что с кем же тады бороться и как объяснить свою 600-летнюю отсталость. А пол пусть подметают индусы, у нас, слава Аллаху, нефть есть.
6. Евреи нужны философам, потому что белая обезьяна это то чем они занимаются. Да и народу понятнее, а то все эти апперцепции нагоняют сон и грантов не обещают. Не подметают из принципа.
7. Евреи нужны Галковскому, потому что.. (пусть ДЕ сам заполнит эту строку). Но слова "евреи", "еврейский" встречаются во всем им написанном чаще чем "мама-папа". И уж конечно гораздо чаще чем "русские". А если приплюсовать сюда "цыгане", "цыганский", то по частоте будет как английский артикль the.
8. Евреи нужны всем у кого много денег, потому что они могут всем рассказать, что "на самом деле" денег много только у евреев. У них есть кому подметать.
9. Евреи нужны всем у кого мало денег, потому что, ясен пень, все деньги у евреев. Подметают, но это им не нравится.
10. Евреи нужны тем и кого стоит всегда, потому что "еврейки всем дают".
10. Евреи нужны тем, у кого не стоит вовсе, потому что "евреи порчу навели" (смотри историю с исчезающими пенисами в столице Судана).
Ну и так далее, можно до бесконечности. Евреи вроде как бы не нужны простым китайцам и индусам, но это только пока они не вылезли из колыбельки. А там, смотришь, какая-нибудь добрая душа объяснит им почему им, например, денег не доплачивают.
Re: Начес с белых обезьян
galkovsky
October 6 2006, 01:33:21 UTC 12 years ago
Я написал 307 веток. Много ли из них посвящено евреям? Прямо - ни одной. Косвенно - штук пять, максимум. Очевидно, что я этой темы избегаю, хотя и не замалчиваю. Все евреи - ужасные националисты (от государственной неопытности). Им постоянно кажется, что за спиной о них шушукаются, при общении на что-то намекают, подмигивают и подхихикивают. На самом деле евреи мало кому интересны. Назовите например российских гебраистов. Это на 95% сами евреи. При том, что на территории Российской империи жила половина мирового еврейства. Уверяю Вас, что французам, американцам или, как Вы справедливо заметили, китайцам-индусам евреи также фиолетовы.
Разумеется среди евреев, как и среди других народов, есть масса интереснейших ЛИЧНОСТЕЙ. Но им их еврейство не придаёт дополнительную пикантность, а, наоборот, опресняет. Это новички, прошедшие государственное обстругивание на уровне сельского ПТУ: "у нас обычаи", "нам 5000 лет", "мы везде". Евреи ещё не наигрались в обычаи, флаги и солдатики.
Re: Начес с белых обезьян
nighternet
October 6 2006, 18:48:10 UTC 12 years ago
Давайте дадим галковскоманам задачу подсчитать частоту. Ну в БТ понятно, там Розанова надо было разобрать, а сейчас зачем?
> Им постоянно кажется, что за спиной о них шушукаются
Вы в каком возрасте узнали про то что Вы - русский? Я о своем еврействе - в неполные 4. Пришёл домой и спрашиваю маму: "Мам, а почему все няню Лену дразнят "еврей", "еврей"?" Мне объяснили. Потом понадобилось лет 30 и 3 страны чтобы понять что национализм не нужен НИКОМУ кроме нескольких жуликов, ошивающихся возле государственных кормушек. Ни одного Сергея, Хаима, Джона, Али он не сделал счастливее, не построил на деревне тёплого сортира, не дал мужа Анне Дзаккео. Ничего кроме братских могил десятков миллионов. Вот там-то, в этих братских могилах, все нации стали братьями навек. Так зачем все эти разговоры на тему Blut und Boden здесь и сейчас? Вот когда русских останется миллионов 5-6 (не дай бог), вот когда "встретить своего" на далёком меридиане не будет нуждаться ни в каких теориях, вот тогда и можно будет поговорить о русских и их отличительных чертах.
>им их еврейство не придаёт дополнительную пикантность, а, наоборот, опресняет.
А русским их русскость придает?
> Евреи ещё не наигрались в обычаи, флаги и солдатики.
Спрашиваю умного человека в Израиле, зачем это пейсатые дармоеды? Мало того что ничего не делают, дак еще наровят свои законы всем навязать.
Он: Так надо, без них мы будем "как все". Без них Израиль - просто американский штат с хумусом.
Я: Это бред. Я или ты, даже если нас бить каждую субботу, все равно не станем как все. И что плохого в том что "как все"? И кто такие эти "все". Все разные.
Он: Мы исчезнем.
Я: "Исчезнем" - это точно. Как и все. А вот кто такие "мы"? И что с "нами" исчезнет? Норковая шуба из анекдота: "Девочка приходит домой. - Ма, завтра всем сказали придти в национальных костюмах. Хаим, ты слышал, ей уже нужна норковая шуба." Евреи не исчезнут никогда.
Deleted comment
Re: так оно все и было!
son_of_bob
October 6 2006, 10:29:44 UTC 12 years ago
КОМУ НУЖЕН пропагандистский разогрев в таком количестве, если мы имеем дело с крохотной кастой финансистов? Не лучше ли сапожникам, портным, балаголам (биндюжникам) внушить что они христиане, как и их соседи?
Далее - известно, что "ябреи" были расселены по крайней мере по Европе и Средиземноморью. КАК этим самым разным людям удалось внушить, что они 1 народ? Сколько на это ушло времени? Почему поверили?
Что же до книг - то в каталог попали, понятно, только печатные книги. Были и рукописи, да. Их до хера. Щас еще какие-то "находят" и "издают".
Что же до "обязаности" ортодоксов жыть на содержыдании, то вынужыден вас огорчить - это изобретение нового времени, точнее - "государстваизраиль". Там ультраортодокс не может работать, если не хочет идти в армию. А в армию идти не можыд - "государство анти-мессианское". Посему вынужыден жыть на пожертвования. А в других странах, и до создания "государстваизраиль" все ультраортодоксы работали и работают.
Так что - непонятно, кто за 100 лет 21 000 томов написал.
В РиЖ! За РиЖ!
Re: так оно все и было!
ex_kveldulfr493
October 6 2006, 13:39:41 UTC 12 years ago
Откуда цифра в 2100 томов? Может быть, экземпляров, переизданий, а не ТОМОВ. А вы представьте каков реальный объем старообрядческих апокрифов, если их сейчас напечатать. В каждой семье - узелок толстенных тетрадок, целые тома роскошного фасцинативного шиз-фольклора. Люди шибко грамотные были, в носу не ковырялись, думали, книжки писали.
Потом, в Восточной Европе на протяжении 19 в. возникло невероятное количество разных "культурных центров", религиозных школ всевозможных толков и т.д., где каждый стремился отметиться в "5000-летней культуре". Представьте, когда весь христианский мир против тебя, грязной идиотины в балахоне, твои далекие предки Христа распяли - как в такое не поверить? Так, многие совершенно левые цыгане старались подмазаться и создавали свои "тома". Накопилось, ну, может, несколько тысяч, остальное - "испорченный телефон", переиздания с дополнениями на диалектах и т.д.
Re: так оно все и было!
morky
October 6 2006, 21:21:20 UTC 12 years ago
Видимо, следует пояснить. Вот еще он советует подсчитать количество слов "еврей, еврейский" у Галковского. Что опять-таки верно, просто снова следует переставить акцент. Подсчитывать надо не эти слова, употребленные Галковским, а эти слова, употребленные в его журнале евреями.
Начинаете улавливать ответ на свой вопрос "нафига СТОЛЬКО?!"?.
Если нет, прикиньте количество этих слов, употребленных евреями в ЖЖ, всего лишь ЖЖ. Или просто прикиньте относительную популярность темы, уступающую разве что теме проделок домашних кисок. Прикиньте объем оригинального текста. Думаю, еврейский ЖЖ в несколько раз перекрыл объем оригинального текста вашей исторической еврейской библиотеки.
Совершенно без иронии - правда ведь, дух захватывает, и сразу становится ясно, КТО ту библиотеку написал, ЗАЧЕМ написал, и почему никто другой близко столько не написал.
ЕВРЕИ пишут. Потому что у них ЗУДИТСЯ. Потому что у них зудится только это и зудится ВСЕГДА.
Пишут гиперсионисты остальным евреям, остальные евреи пишут гиперсионистам. И те и другие пишут "антисемитам", христианам, индийцам и китайцам, про их "антисемитизм", христианство, индлийство и китайство, пишут про подметание улиц евреями, про неподметание улиц евреями, про милые шалости еврейских кошечек и противные проделки еврейских кошечек. Еврейские философы пишут еврейскую философию, и убеждают всех вышеперечисленных, что она у них еврейская, а у других философов, неевреев, она не еврейская. Евреи пишут, как мало у них денег бедным, и как много у них денег богатым. Евреи пишут Галковскому, правильно ли он понимает евреев, и могут исписать горы листов только из-за одной мелкой закорючки, если она касается еврейства. И так далее, и так далее. Это Ниагара текстов, это нескончаемый стон, "УУУ", "УУУ", от которого вибрируют и рвутся оптоволоконные линии. "Мы... евреи... УУУ"
Я к чему. Вы сами свидетель - ну нет больше иной такой многбайтной темы, и нет в мире большей самоотверженности, чем самоотверженность евреев, пишущих про евреев.
Другое дело, что собственно ВСЁ написанное ими на эту тему - есть одна и та же бесконечная шарманка одного и того же, всего двух предложений: "евреи из золота", "все остальные из говна". Из всех террабайтов, написанных евреями, вы не наберете и на одну полку оригинального содержания. Ни влесовой книги, ни слова о полку игореве, ничего не наберете. Это обратная сторона плодовитости. Можете обижаться, но менее творческого народа, чем евреи, не существует на свете. Любое "творческое произведение" еврея есть занудное переложение где-то им подслушанного или прочитанного на тему "Мы... евреи... УУУ... золота...".
Хотя есть. Есть собственно оригинального еврейского творчества: одна песнь. Песней. Изяществом наскальной живописи - но искренняя, честная, с душой.
Впрочем, ДЕГ и то отрицает, говорит - англичане написали. А поверх нее уже евреи навертели. На свою вечную тему.
Хотя, подумать, основной вопрос все-таки не отвечен. ЗАЧЕМ столько? "Ну вот такой вот заводной народ", все-таки, не ответ.
Зачем он такой заводной?
Не понимаетет Мэтра!
son_of_bob
October 7 2006, 16:35:37 UTC 12 years ago
Никакой религии, если верить ДЕГ, у них не было, потому что не совсем понятно, каким образом они бросили свою и приклеились - все такие разные - к "юдаизму".
Почему они ВСЕ пишутЪ? О качестве спорить не будемЪ - априори предположым, что все это совершенная бездарность и бессмыслица, пишецца со скорость скольжения руки по бумаге.
Начали писать англичане - понятно, кому то оплатили.
Как все ето было впарено "арабским метисамЪ"? Зачем они все стали писать "продолжение" (пусть 100 раз бездарное и бессмысленное)? Как за век удалось создать СТОЛЬКО? Почему в христианстве есть разные направления (вплоть до Варфоломеевской ночи, когда одни кушаютЪ другихЪ), а у "ябреев-скрыпачей" нету? Как удалось внедрить сие единомыслие от Йемена до Минска?
В РиЖ! За РиЖ!
Re: Не понимаетет Мэтра!
morky
October 7 2006, 22:24:09 UTC 12 years ago
> "Почему они ВСЕ пишутЪ?".
Я ж говорю, вы сместите акцент, и ответ станет очевиден - и сто, и двести лет назад евреи писали ровно потому же, почему пишете вы, нынешние евреи. Пишете же? Ну вот.
Почему? А "Не могу молчать!" потому что.
> Как все ето было впарено "арабским метисамЪ"?
Вопрос к Галковскому, к частностям его концепции, или вообше - как можно в принципе чего-либо впарить "арабским метисам"? Точно так же, как и всем остальным. Берут и объясняют человечку, что у него нашлась настоящая бабушка миллионерка, прислала ему счастливый лотерейный билет, и он только что выиграл телевизор и видеомагнитофон, надо только дать триста рублей на оформление и тут еще один претендент отыскался, вы с ним поторгуйтесь.
> Зачем они все стали писать "продолжение"?
Это же к вам самим вопрос. Ну вот чего вы пишете, скажем, что у евреев будто бы есть счастливая еврейская библиотека, и уж такая библиотека, что ни у кого в мире такой библиотеки нет, и не будет?
Потому что евреи из золота, а остальные из говна.
По ходу дискуссии библиотека выросла с 21 тысячи томов до 30 тысяч томов. Тридцать тысяч первый том (будь он записан на бумаге красивыми буквами с виньетками), образовался прямо на наших глазах - реплики одного еврея по поводу наличия у евреев древнейшей библиотеки из 21 000 или даже 30 000 древнейших томов.
Прямо на наших глазах образовался. А вы спрашиваете, "как?". Вот так вот и образовалась ВСЯ ваша "библиотека", учитывая, что круг тем, по поводу которых еврей возьмется доказывать, что у евреев крепче и древнее - практически бесконечен.
> Как удалось внедрить сие единомыслие от Йемена до Минска?
Вам ли не знать. Проследите шаг за шагом, как вы САМИ превратились в такого "единомысленного еврея", и вы поймете, как в них превратились все остальные. Точно так же. Самоиндукция.
Re: Не понимаетет Мэтра!
son_of_bob
October 8 2006, 10:56:13 UTC 12 years ago
Можыд меньше чем 10 000 томов, но что-то накорябали точно к началу 3-го тысячелетия.
На остальное - пардон, ответа не получилЪ. За сим дискуССию прекращяю.
В РиЖ! За РиЖ!
Re: Не понимаетет Мэтра!
morky
October 8 2006, 20:43:54 UTC 12 years ago
Что только доказывает.
Re: Книги
mitrichu
October 6 2006, 10:25:58 UTC 12 years ago
Re: Книги
mitrichu
October 6 2006, 10:27:10 UTC 12 years ago
Re: Книги
son_of_bob
October 6 2006, 11:39:55 UTC 12 years ago
У русских кругом-бегом "повесть временных лет", да "слово", да "голубиная", да "влесова", и все такое халтурное, и все в один том влезет! А роль "нашего всего" выполняет не религио-образующуя литература, как у "ябреев" или "индусов", а Пушкинд с легкомысленными стишатами, Достоевский и совсем уже нудный и неподъемный Толстой. Про которых с самого начала известно, что ето не "типа БогЪ сотворилЪ", а люди написали "художку".
В РиЖ! За РиЖ!
Re: Книги
mitrichu
October 6 2006, 11:57:07 UTC 12 years ago
Этто раз.
Второе: а кто Д.Е. уважаемого издаёт? Кто оплачивает его труд?
А сколько уже написано! Как Вы думаете, зачем?
Re: Книги
son_of_bob
October 6 2006, 13:14:31 UTC 12 years ago
НА ЧТО ЖИВЕТ Мэтр - не буду говорить. но догадываюсь.
Кто издает уважаемого ДЕ? Да никто вообще-то, 1-я книга вышла на собственные деньги, потом еще парочку... Тиражи крохотные...
Пишется это все в ЖЖ. Расходов никаких. Доходов правда тоже - где-то 2000 ежедневных читателей. Но зато читатели все интеллигентные ("преведы" к ДЕГ не ходят), так что понемножечку оно окупается...
В РиЖ! За РиЖ!
Re: Книги
mitrichu
October 7 2006, 09:59:06 UTC 12 years ago
То, что древности не было - этто экстремизм, Мэтру не свойственный.
А остальное - Вы правильно поняли. Пишется это всё дёшево, труд авторов не оплачивается вообще. Через некоторое время будет не то, что 21000 наименований - значительно больше.
Re: Книги
son_of_bob
October 7 2006, 16:27:51 UTC 12 years ago
КТО и ЗАЧЕМ будет БЕСПЛАТНО писать такую Уеву тучу литературы? Возможно, сейчас - УЖЕ да, когда у людей промыты мозги. Но в начале проекта?
В РиЖ! За РиЖ!
alexispokrovski
October 4 2006, 17:07:39 UTC 12 years ago
Непонятно -- зачем "Завтровцам" понадобилась эта статья?
slava_askeri
October 4 2006, 23:50:23 UTC 12 years ago
ДЕГ их красиво развел
arunachala
October 5 2006, 06:05:13 UTC 12 years ago
Бондаренко месяц на коленях ползал просил дописать статью
ДЕГ ломался торговался швырял ему в лицо сакральные 100баксов
короче максимально привлек внимание публики
в итоге смилостивился (видимо выбив таки повышение гонорара) и выдал текст от которого завтравцев перекосило
но не напечатать уже было нельзя - потеря лица - публика смотрит
ДЕГ молодец
так этим строителям 5ой Либерии и надо
Re: ДЕГ их красиво развел
slava_askeri
October 5 2006, 08:38:58 UTC 12 years ago
Re: ДЕГ их красиво развел
alexispokrovski
October 5 2006, 14:24:19 UTC 12 years ago
Re: ДЕГ их красиво развел
slava_askeri
October 5 2006, 14:43:10 UTC 12 years ago
вы еще увидите как проханов будет
mathemnikiforov
October 5 2006, 20:20:38 UTC 12 years ago
и русофилах, выхватывая цитатки...
Re: ДЕГ их красиво развел
shurigin
October 8 2006, 05:57:40 UTC 12 years ago
Скорее это уж ваш ДЕГ, заламовавший руки в обвинениях Проханова и проклятиях в его адрес, как только появилась возможность опубликоваться, смиренно потрусил писать статейку для шпиона и негодяя. Очччень прЫнципиальный мужЧщина... ;-)))
когда у рамзанчега интервью возмете?
arunachala
October 9 2006, 19:54:11 UTC 12 years ago
а теперь скажите
у рамзана кадырова интервью проханов сам будет брать
или вам доверет?
Re: когда у рамзанчега интервью возмете?
shurigin
October 10 2006, 05:48:08 UTC 12 years ago
Re: когда у рамзанчега интервью возмете?
arunachala
October 11 2006, 09:24:49 UTC 12 years ago
здесь
Re: ДЕГ их красиво развел
shurigin
October 8 2006, 05:58:46 UTC 12 years ago
Всё куда проще...
shurigin
October 8 2006, 05:55:12 UTC 12 years ago
Владимир Георгиевич любит возиться со всякими убогими и сирыми...
Re: Всё куда проще...
popovvlad
October 8 2006, 13:22:13 UTC 12 years ago
Re: Всё куда проще...
shurigin
October 8 2006, 17:37:06 UTC 12 years ago
mam6a
October 4 2006, 17:42:53 UTC 12 years ago
со многим согласен
ex_anticomp
October 4 2006, 21:01:41 UTC 12 years ago
vlad_nick
October 4 2006, 21:31:52 UTC 12 years ago
В Бобруйске? :)
mac_arrow
October 5 2006, 05:48:20 UTC 12 years ago
> а политика руководства меняется раз в пять лет и вообще чёрт ногу сломит.
Признайтесь, Дмитрий Евгеньевич, Вы же это не просто так написали? Многократно убеждался, что Вы просто так ничего не пишете. :)
none_smilodon
October 5 2006, 07:00:14 UTC 12 years ago
Когда-то Нестор описал один исторический казус. Некий киевский князь, хорошенько надавал по шеям некому варварскому племени и обложил его некой данью. Как итого, прошло время, киевская имеперия успела несколько раз успешно развалиться и собраться, а дань из отдаленных земель послушно катилась с периодичностью раз на год в стольный.
Один мой знакомый вывел из этого целую концепцию "нейрологической империи", мол они родимые (империи) существуют только в головах, потому достаточно убедить некий народ в том, что он коллония, как в сторону "метрополии" потекут караваны с дарами вассалов.
Любопытно, с этой точки зрения, проанализировать Ваше творчество г-н Галковский. Целый ряд, регулярно демаскирующих вас, чисто-британских комплексов в отношении Франции, указывает что Вы и есть, тот самый мифический, возможно и единственный, егент влияния Британии в России.
netamo
October 5 2006, 07:42:37 UTC 12 years ago
На фоне таких "открытий" всякие грузии прошлогодним снегом кажутся! Браво Галковскому!
roman_rogalyov
October 5 2006, 07:44:30 UTC 12 years ago
"хазары брали дань с жителей киевских, радимичей, северян и вятичей... быв сперва идолопоклонниками, они в осьмом столетии приняли веру иудейскую"
(цит. по изданию в журнале "Москва")
galkovsky
October 5 2006, 10:14:19 UTC 12 years ago
"Как ныне сбирается вещий Олег
Отмстить неразумным хазарам..."
Знаете, как в годы застоя люди работали. Стояла у магазина голая баба в шубе, подходила к купившему поллитровку: "Мужик, хочешь Чебурашку покажу?" - и распахивала шубу. Тут же появлялся амбал: "Ну что, мужик, чебурашку видел? Гони червонец".
Карамзин-Пушкин книжку написали с картинками, а Фиркович чебурашкой РАБОТАЛ.
sidorovmax
October 5 2006, 12:36:10 UTC 12 years ago
skvoria
October 5 2006, 07:48:04 UTC 12 years ago
англия действительно всегда примерно с 15-16 веков стремилась управлять Россией. После 1812 они реально видели в нас конкурента. в 20 веке дважды стравливали с конкурирующей германией. в 1989 нас развалили (с помощью США) а тогды нас было уже почти 500 000 000 ссср+овд+монголия+куба - ни хер собачий. Только евреев там было немного совсем. В израиле второй язык - русский, иврит возродили подданые РИ, а протекторатом является Англосаксонским - полностью наш проеб. Как впрочем и всегда.
maximb
October 5 2006, 08:38:24 UTC 12 years ago
skvoria
October 5 2006, 09:10:09 UTC 12 years ago
maximb
October 5 2006, 09:11:56 UTC 12 years ago
skvoria
October 5 2006, 10:08:36 UTC 12 years ago
graph
October 5 2006, 08:17:46 UTC 12 years ago
много информации
vadim_v
October 5 2006, 08:36:17 UTC 12 years ago
делится щедро
seven_apart
October 5 2006, 16:29:21 UTC 12 years ago
Re: много информации
nighternet
October 5 2006, 16:47:33 UTC 12 years ago
Теплая компания: Проханов, Чубайс и Галковский
olegsolovjev
October 5 2006, 09:05:55 UTC 12 years ago
В основном, ругают Проханова за «беседу» с Чубайсом, но Чубайс, по-моему, больше себя скомпрометировал.
И охота ли Дмитрию Евгеньевичу с такой компанией связываться?
Приятно, конечно, что Галковский обозвал евреев «арабами» и «мулатами». Но это, к сожалению, неправда. И ему, наверное, будут мстить. Готовность Галковского подставляться вызывает уважение.
Думаю, порадуются наши фашисты. Ведь они христианство ненавидят за то, что его евреи выдумали. А оказывается – белые люди – англичане. Авось, теперь многие из фашистов-скинхедов к Церкви приобщаться начнут.
Интересно читать логически последовательные атеистические статьи. Автор бывает до такого отрицания доходит, что к Церкви привлекает лучше всяких современных богословов-демагогов.
Re: Теплая компания: Проханов, Чубайс и Галковский
kocmohabt
October 5 2006, 11:32:01 UTC 12 years ago
Re: Теплая компания: Проханов, Чубайс и Галковский
galkovsky
October 5 2006, 17:21:38 UTC 12 years ago
Это я разумеется в шутку говорю, из карнавализма. Все знают, что Галковский человек из андеграунда, за слова не отвечает, говорит несерьёзно. Отсюда и уважение - на окраине Москвы, в чужой квартире без денег. А Проханов человек серьёзный, за слова отвечает. Оттого был в 120 странах, издаёт бестселлер за бестселлером.
Re: Теплая компания: Проханов, Чубайс и Галковский
olegsolovjev
October 6 2006, 08:18:31 UTC 12 years ago
Ваш писательский стиль следующий: Покупает читатель книгу, а ему говорят: "А вот Вам в нагрузку сам Автор", и выводят из-за прилавка Галковского. Покупатель думает, что это шутка. Идет домой, писатель за ним. Дома писателя надо покормить, уложить спать, так как выясняется, что жилья у него нет, да и ничего нет. Правда польза от писателя немалая. Книгу разъяснит, и вообще чего не спросишь, все знает, везде сопровождает, советы дает. Ну в общем, с таким подселенцем эрудицию повысить можно основательно.
Виртульного Галковского, каким он приходит из Интернета, конечно, кормить не надо, Но о нем надо думать. Это как, если бы в мозгу поселилась японская игрушка "тамагочи". Тамагочи - это символ абсолютной непрактичности.
И вот "Тамагочи" сунулся к провокаторам до мозга костей, со своими фантастическими планами как-то этих провокаторов использовать для своих целей. Той потаенной цели к которой он стремится, скорее всего не достигнет. Но дай Бог, достигнет другой даже лучшей. Люди прочитают статью, глупости отметут, умным заинтересуются.
Как, например, я открыл для себя Галковского? Я о Вас что-то слышал 15 лет назад, но журнал мне тот не попался. А как-то в прошлом году искал в Интернете что-нибудь по дарвинизму и антидарвинизму, наткнулся на чье-то упоминание о Вашем комментарии набоковского наблюдения о бабочке с избыточной защитной окраской. Потянул за "хвостик", вывалился целый БТ. Прочитал, не начитался, стал еще что-то Ваше искать. В принципе, Ваша сила в том, что из современников равных Вам писателей нету. А Ваши амбиции, как политика... - уток на пруду кормить.
Re: Теплая компания: Проханов, Чубайс и Галковский
galkovsky
October 6 2006, 10:16:49 UTC 12 years ago
Re: Теплая компания:
oldblues
October 6 2006, 11:07:04 UTC 12 years ago
Re: Теплая компания: Проханов, Чубайс и Галковский
cmamucm
October 6 2006, 20:37:30 UTC 12 years ago
Re: Теплая компания: Проханов, Чубайс и Галковский
galkovsky
October 6 2006, 22:14:04 UTC 12 years ago
Re: Теплая компания: Проханов, Чубайс и Галковский
alexispokrovski
October 8 2006, 14:30:02 UTC 12 years ago
Re: Теплая компания: Проханов, Чубайс и Галковский
dura2
October 18 2006, 18:01:50 UTC 12 years ago
Re: Теплая компания: Проханов, Чубайс и Галковский
galkovsky
October 19 2006, 11:20:59 UTC 12 years ago
Re: Теплая компания: Проханов, Чубайс и Галковский
dura2
October 19 2006, 15:40:39 UTC 12 years ago
Re: Теплая компания: Проханов, Чубайс и Галковский
galkovsky
October 6 2006, 10:17:40 UTC 12 years ago
Re: Теплая компания: Проханов, Чубайс и Галковский
anton_rau
October 6 2006, 11:23:13 UTC 12 years ago
Re: Теплая компания: Проханов, Чубайс и Галковский
vsevolod_v
October 6 2006, 13:42:20 UTC 12 years ago
Re: а вот это вы зря
vsevolod_v
October 6 2006, 13:27:55 UTC 12 years ago
Re: Теплая компания: Проханов, Чубайс и Галковский
olegsolovjev
October 6 2006, 14:07:24 UTC 12 years ago
Да и не урод Вы вовсе. На фото вид довольно бравый. Правда, на многих взрослых фотографиях Вы выглядите моложе своих лет, на подростка смахиваете. А женщины это чувствуют. То есть, поблудить с парнем можно, а жениться ему рано. Как поет "Ляпис Трубецкой": "...А еще насобирай альбомчик марочек" Я и сам не женат, и шансов нет. Институт брака разрушен. Жениться можно, когда тебя женят родители или священник. Мне не один раз отцы и матери сватали своих дочерей, но дочери не слушались родителей. Женщина - это обезьяна с бессмертной душой. Самостоятельно выбирая самца, она между человеком и обезьяной, разумеется, предпочтет обезьяну - так проще напрягаться меньше надо. Когда Ева согрешила, покрыл Адам ей голову платком, так она и ходила 7500 лет с опущенным взором. А когда додумались, что Бога нет, то пришлось и понятие первородного греха отменять. Тут женщина платок сбросила, голову подняла.., в общем, джин выпущен из бутылки, назад не загонишь. Поэтому очень трудно жениться, и отстутствие денег здесь не причем. Вот взять Макаревича. - Кумир нескольких возрастов девушек. И денег много, а жениться не может. Сходится и расходится со всякими. Уж и в секту каббалистов вступил, а счастья нет. Его друзья по группе в молодости отрывались по полной за его счет, а он только песни сочинял. Мой друг рассказывал: как-то в молодости сидит он у девушки, пьет, предвкушает. Звонок в дверь - Макаревич с гитарой за спиной. Спрашивает грустным голосом: "А Лена к вам не заходила?" - "Нет". Пошел дальше Лену свою искать, или Таню, кто их разберет.
В принципе, русские женщины для русских людей потеряны. Удар по семейному праву русского народа был самым сильным и смертельным. Жениться имеет смысл на инородках. Хохлушки, например, хоть их и принято ругать, в сто раз лучше и женственней наших. Я заметил также при редких столкновениях с иностранками, что и они намного более деликатнее с мужчинами, чем даже наши православные. Хотя в Европе, вроде бы, толерантность свирепствует. Но как Вы сами заметили, по части демократии мы весь мир в 17-м обогнали.
Re: Русские и неруские.
idelle_m
October 6 2006, 16:26:58 UTC 12 years ago
Итак, перелагаю своими словами:"Русскому человеку лучше жениться на инородке, хотя бы и на хохлушке"
Ну, эта мысль проста и понятна.
Но тут возникает вопрос, что делать руским женщинам?
Оставаться в безбрачии, или сходиться с инородцами?
И кого из инородцев посоветуете? Ведь с хохлами будет туговато, это почти очевидно.
Re: Русские и неруские.
mikrokosm
October 6 2006, 18:45:32 UTC 12 years ago
Re: Русские и неруские.
olegsolovjev
October 6 2006, 21:10:05 UTC 12 years ago
Что же делать русским женщинам? Честно говоря, меня они об этом не спрашивали. Наверное, они будут делать то, что и сейчас делают - аборты. Да есть еще негры, кавказцы - обслужат, на всех хватит.
Re: Теплая компания: Проханов, Чубайс и Галковский
alexispokrovski
October 6 2006, 16:41:56 UTC 12 years ago
sidorovmax
October 6 2006, 17:36:07 UTC 12 years ago
shadow_ru
October 7 2006, 04:21:30 UTC 12 years ago
Re: Теплая компания: Проханов, Чубайс и Галковский
nighternet
October 6 2006, 19:06:11 UTC 12 years ago
Re: Теплая компания: Проханов, Чубайс и Галковский
galkovsky
October 6 2006, 21:58:28 UTC 12 years ago
Что касается Снегова, то могу Вам скинуть такую инфу.
1. Биография - издевательская карнавалистская дезинформация в типично английском стиле. Отец - полугрек-полунемец (!) по фамилии Козырюк (!!), а может КозЕрюк. Работал на руководящей должности в ростовской ЧК. Однако маленький Серёжа Козырюк воспитывался в другой семье (!!!) - Иосифа Штейна, под чьей фамилией и получил паспорт. Сам Козырюк в интервью назвал папу Штейна Штерном. Родился... хотя КТО родился? Давайте чтобы не запутаться называть объект по литературному псевдониму - "Снеговым". Родился "Снегов" в 1910 году в Одессе. По одним данным 23 июля, по другим 5 марта. Дальше информация в том же духе. Окончил мехмат университета, работал на ленинградском заводе. По одним данным с 1932 года, по другим - с 1934. Арестован по одним данным в 1936, по другим в 1939. Работал в Норильске, делал в шарашке атомную бомбу. По странному стечению обстоятельств был знаком с Львом Гумилёвым.
2. В 1953 году мистер "Снегов" (как это водится среди греко-немцев, он хорошо знал английский язык - Глюксбурги, знаете ли) пишет из шашарки письмо старому другу Никите Хрущёву и выступает на процессе против Берии (заочном - Берия бесследно исчез). Дальше-больше. "Снегов" становится генералом ГУЛАГа и... пишет Хрущёву знаменитый доклад на ХХ съезде о разоблачении культа личности. Как-никак писатель-фантаст. Хрущёв читать доклад сначала отказался. Тогда "Снегов" урода припугнул: "Либо ты расскажешь об этом на съезде, либо сам окажешься под следствием". "Ты" это не описка, Снегов Хрущёву тыкал.
3. Про романы "Снегова" говорить не буду, Вы, по-моему, их хорошо знаете. Звездолётчик Эли, звёздные войны, космические корабли бороздят просторы метагалактики, гравитационные пушки, люди-кузнечики и тому подобный "марксизм-ленинизм". Читайте, дети. Мы и читали. Для меня, 10-летнего это было Откровением. Читал в сборнике "Эллинский секрет" открыв варежку, лепил зловредов из пластилина. Помню там же была опубликована "Улитка на склоне". Про философа Кандида, пытающегося выйти из английского леса к неведомой биостанции. Где Люди. Было ощущение жуткой Тайны с зомби, плавающими в треугольных озёрах Великого Одержания...
А потом видите как обернулось всё. Живая жизнь оказалась страшней самой жуткой и самой феерической фантастики. Лучшая ложь - правда, лучшая фантастика - реальность.
mac_arrow
October 7 2006, 07:17:21 UTC 12 years ago
Аналогично. :) Помню, лежал в больничке с воспалением лёгких. Читал, только не первую книгу трилогии, а вторую, - "Вторжение в Персей". Воздействие на мой детский ум было колоссальным.
Недавно перечитал всю трилогию, - такое всё картонное. Действительно, человек в детстве, - пластилин. :)
Re: Снегов-1 и Снегов-2
nezvanov
October 7 2006, 15:24:39 UTC 12 years ago
Какие все-таки есть аргументы/соображения в пользу того, что это одно и то же лицо?
С уважением,
А.
Re: Снегов-1 и Снегов-2
galkovsky
October 7 2006, 16:26:45 UTC 12 years ago
Re: Снегов-1 и Снегов-2
oranta
January 25 2011, 14:25:54 UTC 8 years ago
Re: Теплая компания: Проханов, Чубайс и Галковский
alexispokrovski
October 8 2006, 14:36:27 UTC 12 years ago
АГА. Значит, они считают, что замалчивать уже невыгодно. "Время опошлять." Еще четверть оборота мельничного колеса.
>> издаёт бестселлер за бестселлером
countryman
October 13 2006, 09:15:55 UTC 12 years ago
Там есть маленький книжный отдел.
Несколько тематических витрин, все по темам:
журналы, детективное фуфло, детские книжки, классика, искусство.
Единственное исключение бросилось в глаза - рядом с репродукциями голландцев стояла книжка Проханова "Последний солдат империи" :)
sevka1
October 5 2006, 09:29:51 UTC 12 years ago
Про архелогические находки - неверно. На территории бывшего Хазарского каганата обнаружен ряд крупных археологических памятников. Причем со шлемами, кольчугами, поясами, одеждой, керамикой и прочее, прочее
sevka1
October 5 2006, 09:31:12 UTC 12 years ago
Читайте Плетневу и Доде ;-)
anton_rau
October 5 2006, 11:17:31 UTC 12 years ago
"...Даже с учетом того, что каган Иосиф ответил далеко не на все вопросы, письмо чрезвычайно интересно, поскольку это единственный документ, в котором сами хазары, хоть и очень коротко и фрагментарно, рассказывают о себе, о своем государстве, о некоторых эпизодах своей истории, своих обычаях и законах.
До нас дошло два варианта ответа Иосифа — так называемые краткая и пространная редакции письма. В основе своей обе редакции, как это убедительно доказал русский ученый П. К. Коковцев, восходят к одному первоначальному тексту. Они воспроизводят этот текст с большими или меньшими изменениями и добавлениями. П. К. Коковцев полагает, что текст пространной редакции хазарского письма лучше сохранил основное ядро документа. Краткую редакцию опубликовал еще в XVIII в. Исаак Акриш в Константинополе. Копию пространной редакции, обнаруженную в собрании рукописей А. С. Фирковича в Крыму в 1874 г., впервые издал востоковед А. Я. Гаркави. В 1932 г. обе редакции письма Иосифа, письмо Хасдая и другие сопутствующие этой переписке документы, были собраны П. К. Коковцевым и вышли в свет на древнееврейском языке с русскими переводами и обширными комментариями."
Извините, но это просто смешно. "Единственный документ" - спасибо, на выход. Атлантиду вот на основании платоновского диалога "Тимей" раскрутили, а дальше все на Платона лишь и ссылаются. Научный подход, однако.
Только мифичность "Хазарского каганата" моментально проявляется, как только слышишь слово "двоевластие". Вы себе это сами как представляете - двоевластие в средние века? Причём речь идёт не об отношениях жрец-император, т.е. это не симбиоз религиозной и исполнительной, так сказать, власти. Там речь идёт о "хакан выше царя, но его самого назначает царь". Это уже перебор, эльфов не нужно.
furia_krucha
October 5 2006, 12:45:38 UTC 12 years ago
В Византии базилевс, автократор и император тоже могли быть (и часто бывали) разными людьми.
anton_rau
October 5 2006, 13:26:47 UTC 12 years ago
furia_krucha
October 5 2006, 13:46:04 UTC 12 years ago
Кстати, нет. Титулы "василевс" (заимствованный, кстати опять же, у персов, которые в свою очередь заимствовали его из эллинистических монархий), "автократор" и "император" назначались независимо (иногда даже продавались, иногда даже иностранцам). В частности, была стандартной практика назначения предполагаемого наследника "автократором" для передачи ему части полномочий. Система сдержек и противовесов, как теперь принято говорить.
См. хотя бы "Историю Византийской империи" Васильева Александра Александровича.
"Абсолютистский" характер византийской государственности сильно преувеличен агитаторами европейского просвещения.
anton_rau
October 5 2006, 15:27:00 UTC 12 years ago
Также Византия действительно практиковала раздачу титулов, например число Магистров могло доходить до 12, хотя по определению Магистр - это высшее военное звание в позднем Риме.
Только вот император был всегда единым верховным правителем. И о двоевластии можно говорить лишь в той степени, в которой говорят о феодальных отношениях вассал-сюзерен.
Что касается А. А. Васильева, то данная его работа считается скорее популярной, а не научной. О чём можно, например, прочесть в предисловии к переизданию его трудов:
"Подводя итоги, хотелось бы отметить, что "История Византийской империи" А. А. Васильева написана в известном смысле слова в традициях двух школ византиноведения - российской и западноевропейской, не вписываясь при этом до конца ни в одну из них. К своей "Истории Византийской империи" А. А. Васильев возвращался на протяжении своей жизни неоднократно, однако эту работу, видимо, не следовало бы называть основным научным произведением Александра Александровича. Эта книга не является исследованием истории Византии. Вследствие отмеченных выше особенностей работы его "История Византийской империи" это изложение византийской истории, в котором все проблемные моменты отодвинуты на второй план, будучи либо лишь названными, либо описанными внешне. Последнее обстоятельство объясняется прежде всего той ролью, которую играл А. А. Васильев в научной жизни США. Оказавшись волею судеб фактическим основателем американской византинистики, А. А. Васильев вынужден был заниматься прежде всего разработкой не частных проблем, а общим курсом истории Византии в целом."
furia_krucha
October 5 2006, 16:04:22 UTC 12 years ago
Нет.
Только вот император был всегда единым верховным правителем.
Это был _высший_ титул, как и "хакан", упомянутый Плетнёвой. Однако император не обладал всей полнотой власти, разделяя её с автократором (хотя это мог быть и один человек).
И о двоевластии можно говорить лишь в той степени, в которой говорят о феодальных отношениях вассал-сюзерен.
В некотором смысле да (не считая того, что вассальные отношения явление исключительно европейское): в определённые периоды провинции имели широкую автономию, но в дополнение к этому, даже в центре власть была рассредоточена между несколькими людьми. Это началось ещё во времена единой империи, вспомните "тетрархию Диоклетиана" с двумя Августами и двумя Цезарями.
Что касается А. А. Васильева, то данная его работа считается скорее популярной, а не научной.
Ну именно поэтому (из-за её доступности) я на неё и сослался. У вас есть какие-нибудь конкретные претензии к фактической достоверности изложения Васильева?
anton_rau
October 5 2006, 16:30:26 UTC 12 years ago
Вот с этим я не согласен. Подобные отношения были очень распространены в Византии. Например захват Антиохского княжества в 1137 году закончился признанием крестоносцев себя вассалами византийского императора.
Собственно, отношения между Русью и Византией были как раз вассальными. У обеих сторон были и обязанности и права. Русь же воспринимала себя именно как вассала по отношению к Византии.
furia_krucha
October 5 2006, 16:50:02 UTC 12 years ago
Вот, кстати, и ссылки на энциклопедии:
http://www.oval.ru/enc/12189.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BB
"Русь --- вассал Византии" я могу понять только как метафору.
В любом случае, к теме распределения власти между автократорами и императорами это отношения не имеет.
anton_rau
October 5 2006, 17:17:25 UTC 12 years ago
Теперь Русь. Вот как выглядели таможенные отношения сторон: "Договоры заключались со стороны Византии от лица цесаря (императора), а со стороны Русси от имени Великого князя Киевской Руси и I от имени всех вассалов ("светлых" князей"), стоявших во главе племенных союзов. В договоре 911 г. закреплены торгово-таможенные отношения. Киевская Русь диктовала свои требования к Византии. Купцы, прибывшие из России, получали от византийцев содержание, от греков хлеб, вино, мясо, рыбу, овощи, фрукты, а также право пользования цареградскими банями. Единственным ограничением являлся контроль со стороны византийцев за численностью русских, прибывающих в город. Русским купцам разрешалось "творять коплю якоже им на-добе, не платящее мыта ни в чём же". По возвращении купцов на Русь византийский император обязан был обеспечить отъезжающих всем необходимым."
Наконец, Византия. Повторяю, в Византии термин "автократор" сначала был переводом римского "император", позже стал дополнительным титулом императора, который выражал происхождение власти непосредственно от Бога. Были ещё, начиная со второй половины IX в., военные заместители императора (стратиг-автократор). Чиновники, назначенные на эти должности, получали на время кампании полномочия, равные императорским, но по окончании похода их лишались.
furia_krucha
October 5 2006, 17:50:10 UTC 12 years ago
Вы путаете понятия "вассал" и "вассальное государство". Крестоносцы не могли быть вассалами императора, потому что у них уже были сюзерены. В Европе.
Теперь Русь. Вот как выглядели таможенные отношения сторон...
И где здесь вассалитет? Византийский император гарантировал русским купцам (!) их феодальные владения? Да в Росии и не было в это время крепостных. Вы описываете обычный таможенно-торговый договор.
Наконец, Византия. Повторяю, в Византии термин "автократор"
Сошлюсь на следующий источник (из-за отсутствия более авторитетных в электронном виде и моей лени, исключающей перепечатку из бумажных):
"Автократор-стратиг" это нечто другое.
Опять же, разделения полномочий центральных правителей установленного Диоклетианом вы, я надеюсь, отрицать не будуте?
anton_rau
October 5 2006, 18:14:49 UTC 12 years ago
Насчёт Руси соглашусь с тем, что уместнее будет назвать такие отношения церковным вассалитетом.
Разделения полномочий отрицать не буду, т.к. это и есть процесс организации фем, о котором я упомянул ранее.
furia_krucha
October 5 2006, 18:37:47 UTC 12 years ago
Да нет же. Фемы это территориальное подразделение. А Август/Цезарь или Автократор/Кесарь --- разделение по функциональному признаку (утрируя: президент/премьер-министр).
По поводу вассалов. Отношения вассал/сюзерен есть интегральная часть феодализма. Земля нарезана на лёны, на которых закреплены (более-менее) крестьяне. _Наследственный_ владетель лёна вступает в отношения вассалитета с крупным феодалом, чтобы тот его защищал, в обмен предоставляя услуги своей дружины. Сюзерен защищает лёны вассалов как раз собирая такие дружины. Отношения закрепляются клятвой личной верности ("оммаж"). Вот это и называется "вассалитет". Всё остальное --- расширительное толкование. Может крестоносцы и называли себя "вассалами императора", но это только назавание, потому что структура государственной власти в Византии была совершенно другая, фемы это не лёны (пост стратига никоим образом не наследственный), стратиги, турмархи и друнгарии --- не вассалы императора, а назначенные им чиновники, на окладе. Офицеры византийской армии присягали непосредственно императору, а не своему непосредсвенному начальнику (как на Западе) и пр.
Нечто похожее на феодализм возникло в Византии очень поздно (Морейский деспотат, 14-й век), когда возникла практика закрепления "уделов" (результатов укрупнения измельчавших к тому времени фем) в наследственном владении.
vlad_nick
October 5 2006, 13:43:49 UTC 12 years ago
sevka1
October 5 2006, 15:07:57 UTC 12 years ago
Артамонов - бесуловно авторитет, безусловно (хоть и за 44 года после издания его книги картина несколько изменилась ;-) Накопали много всего нового).
А что до культуры - в Хазарском каганате, кроме собственно хазар (которые, кстати, тоже делисиь на "подвиды") жило великое множество народов. И все они формировали "культуру Хазарского каганата".
Во всяком случае, найденные археологами элементы литья вполне отличаются от аналогичных предметов на соседних территриях (булгаров, славян, византийцев). По литьюб - это только частный пример. А есть еще вооружение, доспех, одежда и прочее.
ТУТ ПРИМЧАЛИСЬ САНИТАРЫ.........
ex_werter300247
October 5 2006, 16:51:19 UTC 12 years ago
С другой стороны - я Вам желчно и мучительно завидую:мир,в котором Вы обитаете,прост,как какашка и определенен,как черенок лопаты.В нем не существует хазар,кельтов,Древнего Китая,ядерного и термоядерного оружия,налоговых органов,внутривидовой борьбы,генетических изменений,многополярного мира,евреев,глобальногопотепления,автомо
1.Англия - исчадие зла;
2.Зло - исчадие Англии.
Все.
Других составляющих философия этого картонного мирка не содержит.Да и не надо.Если привнести в него какую-нибудь жуткую английскую ересь вроде "Происхождения видов","О строении атома" или "Писем о философии механики",то сгорит картонка.Не докажешь,не объяснишь ведь:а зачем матерым британским агента Дарвину,Резерфорду или Ньютону потребовалось объективно(вот бляди!без ведома Галковского!)описывать фундаментальные законы мироздания таким гнусным образом,что они однохуйственны не только для неполноценных евреев и прочих мулатов,но и для элитных русских.И даже(вот ужас-то)для коварных всемогущих бриттов.Т.е.,метис(или,если угодно,"мулат",хехе) кошки и хорька одинаково невозможен как в Воркуте,так и в Манчестере.И был невозможен даже в несущесвовавшем,мать его,Хазарском царстве.Угол и сила падения эквивалентны углу и силе отражения и в Шанхае,и в Тель-Авиве.Электрон и протон имеют идентичный разнознаковый заряд и в городе Ерушалаиме,и в в давно необследованном соответсвующими спецами мозге Галковского......
Кому тогда будет интересен стареющий неудачник,Ниспровергатель магелланов,Победитель хейердалов,Трижды Кончивщий-На-Остров-Пасхи,Друг Утят(каких,блядь,утят?....кому утят?....),Тотальный Многознатец и протчая,протчая - некто гражданин Галковский Д.Е.?Пральна.Никому.
ПоЕттому - НАДО НИСПРОВЕРГАТЬ.Modus vivendi,такой.
Дааааа......
Но все равно,забавно от души.
Галковский,не покидайте нас,молю!
з.ы.Аффтар,пеши исчо.....
Re: ТУТ ПРИМЧАЛИСЬ САНИТАРЫ.........
galkovsky
October 5 2006, 17:24:15 UTC 12 years ago
Re: ТУТ ПРИМЧАЛИСЬ САНИТАРЫ.........
ex_werter300247
October 5 2006, 17:34:02 UTC 12 years ago
Вы еще и читаете невнимательно.
Re: ТУТ ПРИМЧАЛИСЬ САНИТАРЫ.........
ex_werter300247
October 5 2006, 17:40:03 UTC 12 years ago
Скучно,девушки.
Где диалектика?Да хуй бы с ней,с диалектикой - где здравый смысл хотя бы?
Re: ТУТ ПРИМЧАЛИСЬ САНИТАРЫ.........
galkovsky
October 5 2006, 20:12:43 UTC 12 years ago
А=В о-от, бля. А В, ёпт, =С на хуй. А мы его А пидараса к В, нет блядь к D, где D на хуй? опять запутался блядь. Многа букв. Не асилил.
Тут и футбол смотреть забудешь. ДРАМА ИДЕЙ.
Re: ТУТ ПРИМЧАЛИСЬ САНИТАРЫ.........
ex_werter300247
October 5 2006, 22:07:42 UTC 12 years ago
Хуйня полная,Галковский.
Но - не окончательная.Поскольку именуется оно "плоскостная интерполяция" в матаанализе и,тут Вы правы,безуловно,абсолютно верно для одно- и двумерных систем координат.
Но в других координатных системах - с чилом измерений 3 и более этот принцип не действует.Увы,это истина.Там работает иная логика - логика экстраполяции.И в соответствие с ней А=С только в том случае,если ВЫ введете ряд поправочных коеффициентов на ФИЗИЧЕСКИЕ ПАРАМЕТРЫ всех трех величин.Это если система статическая.А если динамическая,то ващще жопа:надо учитывать взаимодейсвия полей(грвитационных,магнитных,вихревых и т.д. и т.п).Усекаете?Куда там Ваш двоечник очкастый.....Шел уж в футбол играть.
Резолюция:
"НЕУБЕДИТЕЛЬНО"
Вывод:
"ТЕОРЕМА НЕ ДОКАЗАНА"
Идите готовьтесь.
з.ы.ХЕ ХЕ.....
з.ы.мое имя Дмитрий Кедров.
Re: ТУТ ПРИМЧАЛИСЬ САНИТАРЫ.........
ex_kirillan
October 6 2006, 19:45:10 UTC 12 years ago
sidorovmax
October 5 2006, 17:42:06 UTC 12 years ago
ex_werter300247
October 5 2006, 23:23:11 UTC 12 years ago
Обидно же - не дурак он,вроде.Не клоун.
Или как?...
sidorovmax
October 6 2006, 05:52:54 UTC 12 years ago
ex_werter300247
October 6 2006, 06:27:42 UTC 12 years ago
Re: ТУТ ПРИМЧАЛИСЬ САНИТАРЫ.........
anton_rau
October 5 2006, 17:47:06 UTC 12 years ago
Будут у нас отдельно, например, маоисты, коммунисты, троцкисты, марксисты, сталинисты. И каждый - со своей философией, историей, целями. Будем их изучать веками, обсуждать. "Эх, заживём", да? Только вот корни у всего этого - одни. "Социал-демократия" называется.
А там нам подгонят гномов и орков каких, мир то разнообразен и богат. Изучай - не хочу.
Re: ТУТ ПРИМЧАЛИСЬ САНИТАРЫ.........
vadim_v
October 6 2006, 09:57:17 UTC 12 years ago
Это новый закон природы?
А можно раскрыть? Что такое сила падения и сила отражения? И что значит углы эквивалентны?
Re: ТУТ ПРИМЧАЛИСЬ САНИТАРЫ.........
ex_werter300247
October 6 2006, 19:36:48 UTC 12 years ago
Эквивалентный,означает равный(для угла в это понятие еще включают "равноориентированный" - это чтобы не мудохаться потом с вычислением новых координат.А закон,увы,старый - я не высолобый англосакс открытия совершать.
Точнее я два закона в одной фразе изложил:1-й классической механики и 3-й классической оптики.
Мой решпект -Вы едиственный,кто обратил внимание.
Re: ТУТ ПРИМЧАЛИСЬ САНИТАРЫ.........
vadim_v
October 7 2006, 04:31:40 UTC 12 years ago
Deleted comment
Re: ТУТ ПРИМЧАЛИСЬ САНИТАРЫ.........
ex_werter300247
October 6 2006, 18:55:25 UTC 12 years ago
Мерси...
Я тут новенький,вообще-то.
Тоже не любите напыщенных пустозвонов,я полагаю?
з.ы.А мне как Вас во френды?..Чаво нажать?
erwald
October 5 2006, 19:09:38 UTC 12 years ago
> в области финансовых операций...
т.е. холокост
что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нету!
olhanninen
October 5 2006, 19:11:04 UTC 12 years ago
НЕ обижайтесь, пожалуйста, может глупо пошутила,но как же проблема взаимного опознавания? (не говоря уж о ментальности, единой психической общности...) Люди же друг друга по национальному признаку идентифицируют с первого, считай, взгляда, и соответственно реагируют...
(Не говорю о русских заграницей, надоела тема свинства и отторжения уже, но и финны, например... Идем с мужем по Невскому позавчера (вчера только из питера домой вернулись) - видим финна писаного-каканого тошнит на углу, супруг к нему подбежал, пожалел, распросил, такси поймал, оплатил и в гостиницу отправил (ограбили и побили бедолагу, может и написал на него кто, не знаю)... По отношению к русскому он бы так не поступил, несмотря на всю свою природную доброту...
Re: что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нету!
ex_werter300247
October 7 2006, 07:13:04 UTC 12 years ago
Вы даже сами себе не прдставляте,как Вы попали в яблочко.
Вот он,ЖЕНСКИЙ ВЗГЛЯД!.....
поверьте хоть в то, что дьявол существует!
olhanninen
October 7 2006, 13:04:01 UTC 12 years ago
Спасибо на добром слове. Хотя... насчет яблочка... Диоген Лаэртский приводит анекдот о том, как определившему человека как животное без перьев Платону ехидный Диоген принес ощипанного петуха. За что Платон его побил палкой - перемена уровня дискуссии.
Не могу сказать, что все деконструкции одинаково полезны, но что полезны - факт: как минимум - для того, чтобы мы поменьше нос задирали относительно собственной этнической чистоты. Но в подобных беседах я полноправного участия принять не могу: знаю мало.
А потому почти инстинктивно перехожу на другой уровень: ЧТО-ТО есть, странное, несводимое, слабо определимое, тайное... (Деррида, тоже кстати любитель деконструкций, об этом неплохо писал). Что-то, что позволяет отличить араба от еврея, финна от русского, француза от англичанина и т.п., даже если одеты они в однаково цивильные европейские костюмы, ведут себя соответственно обстановке, встретились на нейтральной территории... И если они узнают, от смешения каких наций и ради какой конспирологической цели они взялись, то это что-то существовать не перестанет, и исчезнет только с исчезновением нации...
Это что-то весьма эфемерно и... подчас выглядит весьма странно и загадочно... Например, я пребывала в глубокой уверенности, что СТЫД за своих соотечественников заграницей - типично русская черта. И вот где-то месяца полтора-два назад читаю воспоминания русскоязычного израильского студента об Исландии (это я перед поездкой материал собирала, подковывалась) - и там совершенно отчетливо этот стыд за израильтян за границей прослеживается (вот ссылка на первый пост - http://pustovek.livejournal.com/144840.html - а этот пресловутый стыд где-то в последующих постах несколько раз встречается, цитирую - "Израильтян там, правда, к счастью не было", и т.п.)К чему бы? Потому что русскоязычный или потому что израильтянин? Или?..
в области финансовых операций... //- маленькое замечание
mathemnikiforov
October 5 2006, 19:46:00 UTC 12 years ago
Кто такой "секьюритиз-офицер" в Лондоне?
Это служащий офиса банка, занимающийся операциями с ... секьюритиз = ценными бумагами.
А кто есть "bond"? A bond=облигация.
Джеймс Бонд = "Жора Облигация" или "Манька Облигация", смотря какого полу.
elpueblo
October 5 2006, 23:11:55 UTC 12 years ago
а по поводу "увлечения" англичанами, я вспоминаю вот что. во времена эпохи "Ельцина в ЦКБ" у Явлинского в Итогах Киселев брал интервью и спрашивает, что, дескать, ходят слухи, что Ельцин ничем не управляет, страной управляют другие, а вместо него по телевизору показывают двойника, и, мол, как вы к этому относитесь? ответ Явлинского удивил видимо многих: "а какая разница?"
jvaxa
October 6 2006, 07:15:21 UTC 12 years ago
Re: ҮⰥ?? ���豠먠ţ该堦𥶻
heron77
October 6 2006, 07:42:25 UTC 12 years ago
Ȭ孭���ૠ ﰨ䳬૨ 謠䰥⭥墰婱ꨩ ?, (ꮲ頥Ⱕ蠡렣볷���蠡?���ừ謠꠪ ꮠ觠ţ诲ࠢ? 蠱 㮢绪ൠ���⠱ ꮲ쨠樫蠭 褨?𨬥𠭠ࠢ?䠢ૠꨠ- ﰮ 墰婱ꨥ ?蠢孼ꮠ���豠���
젭࠭嬠䫿 ��� 楠蠭௨ .
ОБЛЕЗУТ КОЧЕВНИКИ !!! вот замок Шамбор
mathemnikiforov
October 6 2006, 08:24:52 UTC 12 years ago
вот он - http://www.krugosvet.ru/articles/71/1007146/0007141g.htm
ну и для коней кой-что есть -
//Дворцовый комплекс, включающий 440 помещений, 13 огромных лестниц и конюшни на 1200 лошадей, стоит посреди парка, окруженного стеной длиной 35 км//
Re: ОБЛЕЗУТ КОЧЕВНИКИ !!! вот замок Шамбор
sidorovmax
October 6 2006, 10:29:56 UTC 12 years ago
Да в Казани такие на каждом углу!
mathemnikiforov
October 6 2006, 14:40:33 UTC 12 years ago
Да в Казани в три ряда конюшни на 1200 лошадей
sidorovmax
October 6 2006, 17:39:52 UTC 12 years ago
марсиане, как известно, произошли от татариан
mathemnikiforov
October 9 2006, 06:45:48 UTC 12 years ago
Поскольку там есть башкиры и прочие кацапиане.
Поэтому если россияне, то там - татариане, а от них произошли мульон лет назад - марсиане.
Re: Татарийцы
idelle_m
October 11 2006, 18:33:45 UTC 12 years ago
это - ШОВИНИЗМ!!!
mathemnikiforov
October 11 2006, 19:33:42 UTC 12 years ago
А по телевизору бы сказали - фашизм!
Zionist US UK - един и неделим.
lpz06
October 6 2006, 10:10:02 UTC 12 years ago
В Питере уже продают газету "Завтра"
mathemnikiforov
October 6 2006, 14:42:13 UTC 12 years ago
На первый взгляд все острые места там - есть.
Гумилев как ученый
coralsteel
October 6 2006, 16:56:36 UTC 12 years ago
Гумилева посадили в лагерь. Вместо оплакивания своей горькой судьбы он сочинил там теорию этногенеза. Ничем не хуже теории отбора Дарвина. В лагере ему сломали челюсть и регулярно били.
Выйдя из лагеря Гумилев защитил докторскую диссертацию.
Опубликовал свою основную книгу как рукопись депонированную во ВНИИТИ. Я ее купил. Тираж этой книги был больше чем тираж БТ. В годы застоя.
В годы того же застоя Гумилев организовал дискуссию по вопросам этногенеза в журнале Природа. В 1971 году. С функционерами типа Бромлея и прочими.
Тут мне кажется момент истины - по ДЕ получается "поставили на лыжню", "купили", "люди работают". По Гумилеву - есть энергия этногенеза, значит нация начинает развиваться, нет энергии - русские пишут отговорки - нас англичане поработили, Англия супердержава, могучая пропагандисткая машина, бесполезно рыпаться.
Помню у Буковского - автоматы, гнилая колода государства. Конечно, Буковского поставили на лыжню американцы. Но челу реально хотелось-то взяться за автомат. Страстно как хотелось.
О педерастических писаниях
coralsteel
October 6 2006, 18:18:29 UTC 12 years ago
Помню мне рассказывал татарский националист побывавший на лекции Гумилева в доме ученых о своих впечатлениях. Оголтелая советская пропаганда создала образ татаро-монголов такой, что татары не знали, что им и думать. "Черная легенда о татаро-монголах." Как чувство немецкой вины в холокосте евреев.
Так этот националист с удивлением рассказывал мне о дружбе русских и татарских князей. Не разлей вода. "... допетровская Россия с татарским войском и татарскими князьями."
Вы уж ДЕ определитесь. Какого рода _Ваши_ писания.
Писания ЛНГ
idelle_m
October 6 2006, 22:51:28 UTC 12 years ago
Из татар сделали пугало. Затравленные люди хватались за соломинку.
Например, среди определённой части татар, слабых на голову (среди татар такие изредка попадаются), стала популярной псевдонаучная теория булгаризма. Согласно этой теории (хотя правильнее было бы сказать - "теории", но не будем злоупотреблять мощью HTML) татары вовсе и не татары, а БУЛГАРЫ. Кто такие булгары никто не знал, естественно, но теория развивалась. Булгарам придумали историю, якобы существовавшее когда-то государство, культуру, даже литературные памятники откуда-то отыскались. Как квинтэссенция всего, было объявлено, что татары суть поработители булгар, и завование Москвой Волго-Уральского региона было освобождением булгар от татарского ига. Так татар освободили от татар!
Все нормальные люди откровенно хохотали над этой галиматьёй, 99,9% татар стыдливо отводили глаза, т.к. бредовость булгаризма прямо-таки вопияла, но возразить было нельзя. А 0,1%, наслаждаясь рассказами о великих предках, закатывали глаза в экстазе.
Сейчас булгаризм переживает, выражаясь языком ЛНГ, мемориальную стадию. Время от времени в татарском интернет-сообществе выскакивает очередной чечако с фантастическим ником наподобие BLGR, Bulgarian Nation Forever или BALTAVAR и начинает кричать, что татары это не татары, а БУЛГАРЫ и пр. и пр. Большинство присутствующих демонстративно делают вид, что не замечают чудика. Некоторые пытаются вразумить мерзавца-шизофреника. Как правило безуспешно ...
Ну а возвращаясь к ЛНГ, то его писанина, разумеется, была бальзамом на израненную душу татарина. Из творений доброго сказочника татары узнавали о себе много хорошего, и сразу приободрялись.
Так что, ЛНГ, для своего времени, действительно был полезен, вооружая татар как против такого позорного явления как булгаризм, так и против татаро-монгольских страшилок.
Ну, сейчас, когда Казани исполнилось 1000 лет, а а к 2015 г. ожидается 1500-летие (а может быть и 2000-летие, по крайней мере мне была бы приятнее вторая дата), и ЛНГ и булгаризм стали чем-то вроде деревянной куклы мальчика Пиноккио...
*****
Самое смешное заключается в том, что для ЛНГ татарская тема как таковая никакого интереса не представляла. На самом деле ЛНГ всю жизнь искал в историчесом прошлом подтверждение того, как зловреды и рамиры вредят и разрушают...
Re: Писания ЛНГ
vallund
October 7 2006, 12:18:21 UTC 12 years ago
Re: Писания ЛНГ
idelle_m
October 7 2006, 19:47:26 UTC 12 years ago
Вроде бы как часть их была мусульманами, но это не очевидно, т.к. письменные источники весьма неясны.
В настоящее время демонстрируются развалины булгарских городов на территории Татарстана. Развалины довольно-таки ничего. Да вот беда, любой мало-мальски сведущий знает, что все эти развалины, все эти дворцы, водопроводы, бани и пр. - татарской эпохи, и совершенно однотипны с дворцами, водопроводами и банями десятков и сотен других золотоордынских городов, разбросанных на огромной территории от Днестра до Урала.
Татары не племя, а множество племён и родов, переплавившихся в новую общность. Даже древние татары были не племенем, а союзом племён, общего происхождения, естественно.
Происхождение татар, как и других народов, само по себе очень и очень интересная вещь. Но я, не будучи специалистом, предпочитаю говорить о новой и новейшей истории татар.
Re: Писания ЛНГ
furia_krucha
October 9 2006, 21:28:04 UTC 12 years ago
Меня всегда интересовало, почему не был использован более простой путь: объявить татар первой жертвой монгольской экспансии, так сказать братьями русских по несчастью.
kelar
October 6 2006, 20:15:18 UTC 12 years ago
Подрывает уважение и доверие к автору.
galkovsky
October 6 2006, 20:35:32 UTC 12 years ago
Кения была в силу особенностей климата весьма интенсивно населена английскими колонистами. В результате их культурно-политического влияния Кения является одной из самых демократичных и культурных стран чёрной Африки. Как можно оценивать писания местного националиста, который будет утверждать, что английская демократия это следствие влияния кенийского народа на недоразвитых англичан? Только покрутить пальцем у виска.
Как испугать муравейник голой задницей
coralsteel
October 7 2006, 15:08:47 UTC 12 years ago
http://newparadigma.ru/engines/civ-engine-latest/read.php?f=3&i=117559&t=117559
Первые переселенцы Северной Америки собирались переселиться еще в более лучшие миры, когда к ним пришли местные индейцы и рассказали на свою голову как надо жить. В память об этом чуде у американцев есть праздник - День Благодарения. Пошел ли урок впрок? Генри Торо рассказывает, что в его городе не было фермера чья ферма не была бы без долгов банку, заложена и перезаложена. Система рухнула как Советский Союз через 70 лет в 1930-х годах. Читайте Гроздья гнева Стейнбека.
В Кении, я так понимаю, до англичан люди с пальм падали и ломали себе хвосты. Был там город Момбасса и нормальный порт. Шло нормальное развитие.
Тут какая-то двойная мораль. В Кении - родинадемократо-облагораживающее воздействие на местных дикарей, а в России от англичан один вред.
Кстати, новый кенийский президент захотел убрать английскую военную базу. Так родители демократии уперлись рогами и всеми копытами - до конца Кению все-таки не демократизировали...
Deleted comment
Я Гумилева не читал, но ... мнение имею
coralsteel
October 10 2006, 17:02:08 UTC 12 years ago
Чечня захватила Россию и не нашлось ни ОДНОГО лидера чтобы повести людей против. А басаевых, как наблюдает ДЕ, 20000. Это ессно англичане вредят.
kelar
October 10 2006, 08:45:29 UTC 12 years ago
В таких случаях используют слова "нелепая", "бездоказательная", "сомнительная", "спорная", в конце-концов но никак ни "педерастическая".
galkovsky
October 19 2006, 11:17:56 UTC 12 years ago
Педерастическая
tolk_back
October 6 2006, 20:50:34 UTC 12 years ago
В узком (и буквальном) смысле педерастия - мужеложество с мальчиками...
Разнообразные утонченные формы педерастии известны под более широкими названиями - гомосексуализма и уранизма(сообщает Брокгауз).
Наверное, уранизм (вместо педерастии) был бы уместнее.
Утонченнее.
erwald
October 6 2006, 20:57:57 UTC 12 years ago
А судьи кто?!
idelle_m
October 6 2006, 22:54:23 UTC 12 years ago
Далёко ли ушли они?!
Re: А судьи кто?!
tolk_back
October 7 2006, 00:10:30 UTC 12 years ago
"Гребцы, все португальцы, одетые очень картинно, в белых спенсерах с отложными воротниками, в маленьких, едва покрывающих темя, красных или синих шапочках, но без обуви. Шея и грудь открыты;
все почти с бородами, но без усов, и большею частью рослый, красивый народ.
Нам попадались всё рослые португальцы. Женщины, особенно старые, повязаны платками, и в этом наряде - точь-в-точь наши деревенские бабы.
Мне бросилась в глаза красота одной, южная и горячая. Она была высокого роста, смугла, с ярким румянцем, с большими черными глазами и с косой, которая, не укладываясь на голове, падала на шею, - словом как на картинах пишут римлянок.
23 января 1853 года.
Атлантический океан."
А прошло-то всего ничего - 150 лет.
Измельчали, однако
idelle_m
October 7 2006, 00:16:34 UTC 12 years ago
Re: Измельчали, однако
tolk_back
October 7 2006, 01:58:06 UTC 12 years ago
На месте измельчали.
Re: А судьи кто?!
erwald
October 7 2006, 07:02:01 UTC 12 years ago
npopok
October 18 2007, 10:07:26 UTC 11 years ago
Вообще, — молодцы ребята, креативно работают.
А судьи кто?!
tolk_back
October 7 2006, 00:05:22 UTC 12 years ago
"Гребцы, все португальцы, одетые очень картинно, в белых спенсерах с отложными воротниками, в маленьких, едва покрывающих темя, красных или синих шапочках, но без обуви. Шея и грудь открыты;
все почти с бородами, но без усов, и большею частью рослый, красивый народ.
Нам попадались всё рослые португальцы. Женщины, особенно старые, повязаны платками, и в этом наряде - точь-в-точь наши деревенские бабы.
Мне бросилась в глаза красота одной, южная и горячая. Она была высокого роста, смугла, с ярким румянцем, с большими черными глазами и с косой, которая, не укладываясь на голове, падала на шею, - словом как на картинах пишут римлянок.
23 января 1853 года.
Атлантический океан."
А прошло-то всего ничего - 150 лет.
Гумилев как тюркофил
mathemnikiforov
October 9 2006, 06:51:13 UTC 12 years ago
Ничего личного.
Re: Гумилев как тюркофил
idelle_m
October 10 2006, 12:16:59 UTC 12 years ago
Что-то вроде того, что наши , не помню кто, те же апаши и семинолы.
Правда, трудно сказать, похвала это или порицание.
Правильнее будет сказать, полагаю, не о натуральных индейцах, а об их образе в литературе и кино.
Re: Гумилев как тюркофил
mathemnikiforov
October 11 2006, 14:03:21 UTC 12 years ago
не шибко близко к науке...
"Поскольку еврей это араб, смешавшийся с европейцами"
vladab
October 12 2006, 14:19:51 UTC 12 years ago
Вопросей по сути
vlauga
October 14 2006, 07:34:13 UTC 12 years ago
Вообще ваша гипотеза интересна и стоит осмысления. В отношении происхождения евреев. Вот что скажите. Если они суть метисы арабов, то откуда они взялись в древнем Египте, и почему они там были рабами? Или с Ветхим Заветом тоже кто то в течении последних ста лет подшустрил? Не подскажете, кто?
mambaram
October 27 2006, 09:29:17 UTC 12 years ago
А как же старина Тойнби?
kirovtanin
November 8 2006, 07:24:39 UTC 12 years ago
А старина Тойнби обнаружил ажно ДВЕ кочевые ЦИВИЛИЗАЦИИ, что же касается НОМАДИЧЕСКИХ ИМПЕРИЙ то их - множество. Старина Тойнби даже анализирую судьбы КОЧЕВЫХ ГОСУДАРСТВ высказал предположение о сроках их жизни, по его подсчетам - примерно 120 лет.
Re: А как же старина Тойнби?
rustam
November 21 2006, 16:02:08 UTC 12 years ago
Re: А как же старина Тойнби?
kirovtanin
November 22 2006, 07:03:56 UTC 12 years ago
Re: А как же старина Тойнби?
rustam
November 22 2006, 10:06:41 UTC 12 years ago
rustam
November 21 2006, 16:10:43 UTC 12 years ago
В современном мире таких государств не наблюдается, очевидно, их не было и в прошлом.
В современном мире мамонтов не наблюдается, очевидно, их не было и в прошлом.
У кочевников были города, каналы коммуникации кочевников нередко превосходили коммуникацию земледельцев, письменность (например, тюркское руническое письмо) и история были.
Ну и т.д.
kyky_21
July 20 2007, 11:42:42 UTC 12 years ago
alexkar74
August 5 2007, 15:02:37 UTC 11 years ago
Еслибы до начала информационной эры подкорень извели японцев не оставив там камня на камне сейчас бы Галковский так же смело заявил "Японцев на самом деле не сушествовало".
xeus_top_999
January 9 2009, 09:58:15 UTC 10 years ago
Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус
Друзья Зиуса поздравляют вас, и желают большого-большого рейтинга в новом году!
mynovgorod
March 8 2011, 15:40:17 UTC 8 years ago
pahtyabhose
January 7 2014, 07:27:39 UTC 5 years ago
bvv73
May 8 2017, 07:03:43 UTC 2 years ago
Кажется в разведке это назыается "легендированием".
bvv73
May 8 2017, 07:30:58 UTC 2 years ago
Кочевые государства суть социальные образования, в которых экономический (хозяйственный, деловой) аспект не играет практически никакой заметной роли. По науке существование такого рода "государств" в принципе исключено.
Однако- вот поди ж ты - они существуют. И еще как существуют. Вовсю шевелятся. Точнее - не они. А ОНО. Мы в нем живем. В этой самой "дырке от бублика".
Причем государство у нас развито настолько, что ОНО носит поистине всеобъемлющий характер. Недаром же говорят, русские - народ государственников.
bvv73
May 8 2017, 07:32:47 UTC 2 years ago Edited: May 8 2017, 09:50:55 UTC
arcobaleno31
February 22 2019, 15:25:01 UTC 5 months ago
bdfy14
May 6 2019, 09:21:29 UTC 2 months ago