А тут не-ет. Тут убийство ДРУГОЕ. Убили беззащитную женщину в тёмном подъезде, убили хладнокровно, чужими руками наёмного механизма, с контрольным выстрелом и сбросом использованного ствола. «Блямс-дзынь-чпок-шмыг». «Дело сделано». «Задание выполнено».
Я обычно не пишу на такие злободневные и ритуальные темы. Потому как всё ясно, чего писать-то. У меня ЖЖ, а не официальное издание. Но я полистал сегодняшние записи и понял, что написать надо. Очень много человеческой дряни и глупости испачкало и без того пёстрые блоги русского Живого Журнала. Не буду говорить о жалости, милосердии, справедливости. Я считаю это в условиях современной культуры соотечественников пустым сотрясением воздуха. Я поговорю о другом. Не о «хорошем» поведении, а о поведении социально оправданном, целесообразном. Каждый жижист о себе понимает по разному. Один себя считает гениальным писателем, другой секретным физиком, третий овощеводом или хакером, но все мы здесь, хотим этого или не хотим, ЖУРНАЛИСТЫ. ЖИВЫЕ. Хорошо быть журналистом или плохо? Я так полагаю, что хорошо. Это деятельность незазорная, с точки зрения англичан даже благородная – а заядлые монархисты в мастенабивании собаку съели. Конечно, есть и журналистский андеграунд, и папарацци, и общие журналистские черты не очень приятные: склонность к сплетням и скандалам, например. Но это ПРОФЕССИЯ. И у этой профессии есть своя профессиональная этика. Профессиональная этика вещь утилитарная и простая, но писана она, как и все житейские инструкции, кровью. Методом проб и ошибок в России всё равно возникнет влиятельная корпорация журналистов – часть могущественного сословия интеллигентов. В России будет общественное мнение, способное саморегулировать жизнь общества, автоматически выбрасывать на дно негодный элемент – лжецов, кляузников, подлецов. Камень бойкота и на дно. Пока этого нет, поведение людей ПЕРВОБЫТНО. «Съел – вырвало». Я сегодня прочёл несколько раз: беснуется от злорадства очередной журналистский Данко: «гадина умерла», «нет человека – нет проблем», «а я предугадал – у меня предсказание». Потом отбеснуется, прочтёт, что написал, и добавляет вполголоса: «Вообще-то и меня так могут... того... обслужить. А у меня мама старенькая, и сыну два годика». Обслужить могут. Любого журналиста и в любой стране. Только в той стране, где есть корпорация и корпоративная этика, сделать это гораздо сложнее. Поэтому я апеллирую не к совести, - с этим всё ясно, - а к элементарному здравому смыслу. Прикрутите фитилёк. Даже если Политковская была гнусной газетной шавкой. На мой взгляд, она такой шавкой не была. Это был человек в любом случае смелый. Риск дело благородное. Многие ли смогли бы пойти в Норд-Ост на встречу с террористами? Слабая женщина пошла. Думаю не за баблом и не из куража, а по убеждениям. Её убеждения мне глубоко чужды, методы которыми она отстаивала свои взгляды – тоже. Но этот человек – может быть неприятный, может быть некрасивый, может быть не очень умный, - пошёл за свои убеждения на смерть. И умер. Кровь смывает всё. Вечная память. А роботов, которые её убили, история развинтит до полного небытия.
ex_rykov
October 8 2006, 03:42:00 UTC 12 years ago
Дмитрий Евгеньевич,
misssing_link
October 9 2006, 21:23:31 UTC 12 years ago
Вы же органически не способны к войне!
Или Вы верите, что вся война ведётся исключительно с помощью дуэлей и в присутствии секундантов?
Забавно читать Ваши приколы! :))) Это станет историей. Для чего и вся затея... Разве нет?
Ехе-хе..
emdrone
October 8 2006, 04:01:54 UTC 12 years ago
Следственный эгзибит намбер уан:
"...Видимо, причина в другом. К настоящему моменту в России почти не осталось журналистов, которые идут не от всем известного факта, а, наоборот, неизвестный никому факт делают событием. Политковская занималась именно этим. Так появилось дело Ульмана и многие другие, которые уже после ее публикаций рождали сотни статей в других изданиях «в развитие ситуации». И это самое сложное в профессии, особенно если ты не работаешь на сливах, как в случае с голым министром юстиции, «шпионским камнем» и прочим. Политковскую обвиняли в работе с «той» стороны, пытаясь таким образом объяснить ее информированность. Глупости: дело Ульмана начала военная прокуратура, а не Масхадов. Следовательно, Политковская умела работать с обеими сторонами, как и написано во всех учебниках по журналистике..."
http://www.ej.ru/comments/entry/5003/
Вещдок нумер два - "красивые попки":
Сначала сама Политковская:
Пса живет в Сельментаузене. В начале февраля он также попал в концлагерь на окраине Хоттуни. Об его тело тушили сигареты, ему рвали ногти, его били по почкам наполненными водой бутылками из-под пепси. Потом скинули в яму, именуемую «ванной». Она была заполнена водой (зима, между прочим), и вслед сбрасываемым туда чеченцам швыряли дымовые шашки.
Их было шестеро в яме. Не всем удалось выжить.
Офицеры в младших чинах, проводившие коллективные допросы, говорили чеченцам, что у них красивые попки, и насиловали их. При этом добавляли, что это потому, что «ваши бабы с нами не хотят». Выжившие чеченцы сейчас говорят, что мстить за «красивые попки» – дело всей их оставшейся жизни.http://voina44.narod.ru/CTXT___013.html
Теперь то, что от попок осталось, когда начали смотреть:
http://top.rbc.ru/policy/index.shtml?/news/policy/2001/02/27/27090052_bod.shtml
Раскопала evva ( http://evva.livejournal.com/531898.html )
Есть Exhibit 3, 4, 5, их много.
Лучше всего, пожалуй, не впадая в слабоумие с прозывами всем прикалывать значки, но и не опустившись до личных оскорблений, ЯВЛЕНИЕ по названию "политковская" описал morky.
Он не стал рассматривать убийство Политковской, посмотрел в корень - и обнаружилось убийство Мазепы
(если кто еще не знает, пойдите на www.rambler.ru и сделайте поиск на "Анна Политковская девичья"):
http://morky.livejournal.com/143261.html
Это, пожалуй, лучшее из сказанного. То, что не сказать было просто нельзя
Re: Ехе-хе..
ex_kveldulfr493
October 8 2006, 12:11:34 UTC 12 years ago
Re: Ехе-хе..
mfi
October 9 2006, 09:58:47 UTC 12 years ago
Мне только одно интересно - а что, что там "в ямах с веревками" было? Зачем их выкопали? Неужели для соленых огурцов?
Re: Ехе-хе..
misssing_link
October 9 2006, 21:16:36 UTC 12 years ago
Re: Ехе-хе..
raffal
October 13 2006, 08:17:24 UTC 12 years ago
Ну спасибо :-)
"Мне только одно интересно - а что, что там "в ямах с веревками" было? Зачем их выкопали? Неужели для соленых огурцов?"
Полк - хозяйство большое. Могли действительно под продукты выкопать.
Кстати, ямы могли быть вырыты и ДО передислокации туда полка.
Re: Ехе-хе..
mfi
October 27 2006, 23:08:12 UTC 12 years ago
Тогда я так скажу. Россия нажила себе большую болячку. Можно было ее не наживать, нельзя ли - вопрос конечно интересный - для любителей альтернативной истории. А по факту мы имеем Чечню. С населением неясного статуса- то ли врага, то ли российского подданного. И ни малейших шансов что эта хрень рассосется сама в ближайшие лет десять а то и сто. Можно конечно порадоватся что ее таки имеет далекая Россия а не лично мы, но юзера Раффаля все равно жаль - он то там живет и ему оно больно. Так больно, что глупости увлеченной и совершенно безбашенной журналистки, которую я, каюсь, отродясь не читал, кажутся ему жутким предательством и преступлением. Эх, Толя, если бы заткнув рот болтунам, эту проблему решить было можно..
П.С. А в ямах - люди были, понятно же. Ну куда ты пленных денешь в палаточном лагере да в чистом поле - не тюрьму же им строить и не отвлекать солдат непрерывной охраной. Альтернатива проста - стрелять пленных сразу. Обдумав оную, ты поймешь что зиндан вполне высокогуманное сооружение, что бы там правозащитники не пели :-)
Re: Ехе-хе..
raffal
October 30 2006, 06:58:48 UTC 12 years ago
П.С.: от века в российской/советской армии пленных отправляли в вышестоящий штаб для снятия показаний etc. Как только поток информации их них иссякал - их, в зависимости от ситуации, передавали в соответствующие лагеря. В данном же случае все еще проще - просто в милицию и под суд. если есть за что. За каким бы дьяволом замороченному и без того комполка понадобилась еще и эта головная боль - знала, похоже, только Политковская. На версию о выкупе могу только сказать, что ТАКИЕ идиоты-самоубийцы до полкового уровня в нашей армии не дослуживаются.
Re: Ехе-хе..
remembracer
October 26 2006, 17:18:25 UTC 12 years ago
Военные 45 полка ВДВ смеялись когда услышали версию про зинданы.
Все что написала Политковская - конечно бред и заказуха.
Re: Ехе-хе..
mfi
October 27 2006, 23:12:58 UTC 12 years ago
emdrone
October 8 2006, 04:17:42 UTC 12 years ago
да, и с этим утверждением у меня будет большая проблема.
Если как мы, расчищающие конспирологии и вытаскивающие куски истины, давно полагали, Беслан был сочинен геополитическим гением далеко за пределами Кавказского хребта, то и люди внутри на телефонах, и она сама должны были прекрасно знать, что еврейку, работающую на тот же самый проект с "официальной" стороны, никто не тронет.
Репутация Политковской у чеченцев пожалуй наравне с Бабицким.
Я бы не стал - об убеждениях и смерти - хотя бы из уважения к такой (слишком часто несуществующей для журналистов) вещи, как РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ.
+1
mam6a
October 8 2006, 06:41:50 UTC 12 years ago
Они её САМИ ПРИГЛАСИЛИ
emdrone
October 8 2006, 06:57:18 UTC 12 years ago
Если верить интервью
http://mozgovaya.livejournal.com/346978.html
то её внутрь театра чеченцы САМИ ПОЗВАЛИ:
Почему в таком случае в «Норд-Осте» они вас позвали?
«Я, конечно, много об этом думала тоже, и ответа у меня не существует. Не было возможности спрашивать «А чего вы меня позвали?» Ну не о том разговор шел. Но по тому, как происходило, я поняла, почему. Война сплачивает изгоев – тех, которые подвергаются одним и тем же преследованиям. И когда я туда вошла, они сказали: «Мы так хотели на тебя посмотреть, ты же тоже так в яме сидела» - а это одно из самых жестких мест в Чечне. И эти люди испытывали ко мне доверие только потому, что мы прошли одно и то же. У меня нет чувства солидарности с теми, кто прошел те же испытания. А у них есть.
spacelab
October 8 2006, 11:04:23 UTC 12 years ago
факты, фотографии пыток и т.д. - которых скорей всего не было,
могли убить и для того, чтоб прикрыть фейки и пездеж
dikayaroza
October 9 2006, 12:15:46 UTC 12 years ago
За 300-500 тысяч сушеных президентов?
emdrone
October 9 2006, 12:27:19 UTC 12 years ago
Ну а второй фактор - отчего не идти туда, где твои союзники? Русский, отец или родственник заложника, зашел - его тут же убили. Мазепа - работала со своими. Несла нужное в масс мидиа.
Ей-то, пришедшей ПО ПРИГЛАШЕНИЮ животных ничего не грозило.
Re: За 300-500 тысяч сушеных президентов?
dikayaroza
October 9 2006, 13:21:58 UTC 12 years ago
Re: За 300-500 тысяч сушеных президентов?
vicing68
February 5 2007, 00:45:11 UTC 12 years ago
tentetnikov
October 8 2006, 04:25:18 UTC 12 years ago
Каждый день убивают женщин, пенсионеров, детей. Бабушка, убитая за свои убеждения - скудную пенсию, более героична. Потому что всё ей сочувствуют и думают, что она хорошая...
А Политковская кто? Вдобавок ещё и журналист...
mikhailove
October 8 2006, 04:32:41 UTC 12 years ago
tentetnikov
October 8 2006, 04:48:42 UTC 12 years ago
mikhailove
October 8 2006, 04:54:33 UTC 12 years ago
tolstaavrednuha
October 8 2006, 04:44:06 UTC 12 years ago
какая разница, кто?
даже если кому-то насолила, то надо уметь ПРОЩАТЬ, а жизни лишать может только бог
tentetnikov
October 8 2006, 04:47:27 UTC 12 years ago
Ну это Ваше мнение. Личное, ошибочное и т.п.
tolstaavrednuha
October 8 2006, 05:09:53 UTC 12 years ago
tentetnikov
October 8 2006, 05:11:32 UTC 12 years ago
tolstaavrednuha
October 8 2006, 05:23:09 UTC 12 years ago
вообще, неприятная тема для обсуждения - убийства
tentetnikov
October 8 2006, 05:34:57 UTC 12 years ago
А автор пишет про убийства :(
Но я Вас поддерживаю: надо размножатся, тогда убийства не страшны.
tolstaavrednuha
October 8 2006, 05:39:03 UTC 12 years ago
Даём расширенное воспроизводство!!! :)
tentetnikov
October 8 2006, 05:43:36 UTC 12 years ago
Любовь вечна, политковские - проходящие... ;)
do_
October 8 2006, 05:26:24 UTC 12 years ago
tolstaavrednuha
October 8 2006, 05:33:50 UTC 12 years ago
а что, было за что? :)
do_
October 8 2006, 05:35:29 UTC 12 years ago
tentetnikov
October 8 2006, 05:36:38 UTC 12 years ago
nfb
October 8 2006, 04:50:48 UTC 12 years ago
Корпоративная солидарность? Вы одной крови -- она и вы?
stalinist
October 8 2006, 04:55:41 UTC 12 years ago
Что-то тут и вас, Философ и Писатель, сбойнуло. Как можно было убить не подло? И как можно было убить человечно? По-моему, убили очень гуманно -- если и принес первый выстрел какие-то страдания, то выстрел в голову -- coup de grace -- их мгновенно прекратил.
Вы же сами привели пример оправданного убийства:
В 1914 году мадам Келло убила Гастона Кальме, редактора «Фигаро». В отместку за клеветническую кампанию против её мужа, тогдашнего министра финансов.
Политковская совершала гораздо более тяжкие преступления: она клеветала на целую страну, в которой вы имеете удовольствие жить. За это, согласно вашей же логике, ее надо было не гуманно пристрелить, а четвертовать.
Вы выступили сейчас, как базарный правозащитник. Вы совершенно не знаете обстоятельств и мотивов убийства, поэтому истерика ваша преждевременна. Может быть, убийца был нанят, например, родителями того солдата, чей обнаженный обезображенный труп с вырванными гениталиями Политковская с торжеством демонстрировала стране и миру, упиваясь столь красочным унижением великого народа?
Что это вы, голубчик, так взвились? Узнали вдруг, что за всякий поступок, в том числе и клевету и антинародную пропаганду, может быть, придется ответить? Да уж будьте покойны (простите за каламбур), придется.
Re: Корпоративная солидарность? Вы одной крови -- она и в
sibarit
October 8 2006, 05:05:23 UTC 12 years ago
Re: Корпоративная солидарность? Вы одной крови -- она и в
_a_moi_5_kopeek
October 8 2006, 06:14:27 UTC 12 years ago
во всяком случае, не столь ублюдочный, как "будте покойны",
на который хочется ответить "и Вам того же".
Вы, очевидно, страдаете либеральной умственной недост
stalinist
October 8 2006, 13:24:36 UTC 12 years ago
"Антинародная пропаганда" -- не каламбур вовсе. Вот вам пример.
Если пропагандировать среди подростков наркоманию, то эта пропаганда, адресованная подросткам и, возможно, даже с энтузиазмом ими воспринимаемая (можно ведь расписать хорошо, какой кайф испытываешь от дозы героина), будет пропагандой антиподростковой, потому что она пойдет им во вред, хотя сами они могут этого и не осознавать.
Так понятно?
+1
mam6a
October 8 2006, 06:43:48 UTC 12 years ago
мама и папа могли бы, родственники.
на подлость пером и словами можно и так ответить. пусть БОЯТСЯ!
Re: Корпоративная солидарность? Вы одной крови -- она и в
mikhailove
October 8 2006, 07:33:48 UTC 12 years ago
Re: Корпоративная солидарность? Вы одной крови -- она и в
von_sumkin
October 9 2006, 13:22:40 UTC 12 years ago
Re: Корпоративная солидарность? Вы одной крови -- она и в
stefashka
October 9 2006, 13:48:49 UTC 12 years ago
Re: Корпоративная солидарность? Вы одной крови -- она и в
von_sumkin
October 9 2006, 13:56:44 UTC 12 years ago
+1
igor_panin
October 8 2006, 08:22:48 UTC 12 years ago
Не, как философ. Вот сейчас Дмитрий Евгеньевич придет и объяснит, что мы просто ничего не понимаем, потому что если и понимаем, то совсем не так, как надо бы понимать, а вот он понимает именно так, но это еще не означает, что он, Галковский, не понимает нашего непонимания, он его понимает, потому и написал то, что написал...:)
Re: Корпоративная солидарность? Вы одной крови -- она и в
slava_askeri
October 8 2006, 08:37:29 UTC 12 years ago
Re: Корпоративная солидарность? Вы одной крови -- она и в
going_out
October 8 2006, 10:14:42 UTC 12 years ago
Re: Корпоративная солидарность? Вы одной крови -- она и в
victor_vin
October 8 2006, 10:53:13 UTC 12 years ago
Увы, без палачей -- никак; и без убийств тоже
stalinist
October 8 2006, 13:18:28 UTC 12 years ago
Или вы пацифист? Смертельный враг напал на Родину, а вы ему будете в стволы винтовок незабудки вставлять?
Re: Увы, без палачей -- никак; и без убийств тоже
anton_rau
October 8 2006, 15:11:07 UTC 12 years ago
Глупые либеральные заблуждения
stalinist
October 8 2006, 15:33:13 UTC 12 years ago
Хулиган: А ты хуй соси!
Интеллигент: Сами сосите вы эту гадость!
А где вы сейчас видели благородных людей?
2. и это была месть женщины мужчине.
Ага, нельзя мужчине бить женщину. А почему?
Потому что она слабая; слабых обижать грешно.
А Кондолиза Райс -- слабая? Я бы не сказал: в ее распоряжении -- вооруженные силы США. И Политковская была очень хорошо вооружена: инструменты массовой пропаганды -- это оружие массового уничтожения.
Ваша либеральная тупость состоит в догматизме и слепом следовании примитивным максимам.
3. А Вы, простите, даже в Канаде имя своё назвать боитесь, солдатик.
А вы мне предлагаете лечь на амбразуру и умереть красиво? Так никто ведь не оценит.
Re: Глупые либеральные заблуждения
anton_rau
October 8 2006, 15:47:40 UTC 12 years ago
Re: Глупые либеральные заблуждения
stefashka
October 8 2006, 15:50:24 UTC 12 years ago
Главное, чтобы вам самому понравилось. От души, так сказать.
Это будет гордыня -- большой грех
stalinist
October 8 2006, 15:52:52 UTC 12 years ago
Гордыня, говорите, грех?
stefashka
October 8 2006, 16:00:56 UTC 12 years ago
Оценят -- значит, извлекут для себя уроки и примут как о
stalinist
October 8 2006, 16:18:41 UTC 12 years ago
А то, что вы подумали, я вовсе в виду не имел: не ищу дешевой популярности.
умные люди из всего уроки извлекают
stefashka
October 8 2006, 16:34:11 UTC 12 years ago
Почему же? Это медицинский факт
stalinist
October 8 2006, 16:43:09 UTC 12 years ago
Да.
stefashka
October 8 2006, 16:49:43 UTC 12 years ago
Да, все мы проекторы
stalinist
October 8 2006, 16:54:08 UTC 12 years ago
Не совсем так.
stefashka
October 8 2006, 17:03:49 UTC 12 years ago
Re: Увы, без палачей -- никак; и без убийств тоже
von_sumkin
October 9 2006, 13:24:26 UTC 12 years ago
Re: Увы, без палачей -- никак; и без убийств тоже
victor_vin
October 9 2006, 09:36:44 UTC 12 years ago
Re: Увы, без палачей -- никак; и без убийств тоже
von_sumkin
October 9 2006, 13:25:28 UTC 12 years ago
Сейчас идет война на физическое уничтожение России и р
stalinist
October 9 2006, 15:42:17 UTC 12 years ago
Когда ты видишь врага в окопе напротив, то стреляешь в него, не думая, какого он пола и добросовестны ли его заблуждения или нет.
Re: Корпоративная солидарность? Вы одной крови -- она и в
y_k
October 8 2006, 10:57:05 UTC 12 years ago
sapojnik
October 8 2006, 16:07:37 UTC 12 years ago
КОМУ клеветала, бедный вы идиот?
Народу же и клеветала, не говоря уже об иностранных вра
stalinist
October 8 2006, 16:21:23 UTC 12 years ago
То есть русскому народу на русский же народ и клеветала, говоря: "Смотри, русский, какая ты мразь". А русские, похоже, верили.
Ну, а то, что западным врагам материальчик для борьбы с "империей зла" подбрасывала, так это просто расстрельная статья за измену Родине.
stefashka
October 8 2006, 16:41:36 UTC 12 years ago
Клевета для них -- не источник информации, а повод для а
stalinist
October 8 2006, 16:44:12 UTC 12 years ago
Для агрессии не нужен повод
stefashka
October 8 2006, 16:54:05 UTC 12 years ago
Так вы думаете, что журнашлюхи вроде Политковской
stalinist
October 8 2006, 16:56:01 UTC 12 years ago
Вы же умный -- вот и спроецируйте свой ум на наших врагов.
Источник агрессии
stefashka
October 8 2006, 17:06:34 UTC 12 years ago
Re: Народу же и клеветала, не говоря уже об иностранных в
sapojnik
October 8 2006, 18:29:47 UTC 12 years ago
Ты грызун
stalinist
October 8 2006, 18:38:45 UTC 12 years ago
Re: Народу же и клеветала, не говоря уже об иностранных в
von_sumkin
October 9 2006, 13:27:03 UTC 12 years ago
Так вы грузин? А знаете, еще и крыс уничтожают -- может б
stalinist
October 8 2006, 16:30:30 UTC 12 years ago
Много шума из ничего.
kuhlevsky
October 14 2006, 19:16:00 UTC 12 years ago
На боевом посту, а не в канаве как собака, погиб солдат идеологического фронта вражеской армии.
Почему же так шумят, так укоряют?
Два журналиста, два гражданина Америки, убиты в России. Оба работали на свою страну.
Анна Политковская и Пол Хлебников. Оба подорвались на мине чеченского вопроса.
Но один работал в Росиии как друг России, другая - как враг, да ещё прикидываясь россиянкой.
Как подлый предатель за деньги врага.
Ещё год назад Невзлин посоветовал убрать отработанное существо в конкретный срок
со скандалом, который должен будет привести к оранжевой революции в России.
И действительно, морды у некоторых уже сильно покраснели от напряжения... но
Тужатся, тужатся как в сортире, а снизу ехидный голос:
Что, Данило-Мастер, не выходит Каменный Цветок?
Замечательный образ в последних строках!
stalinist
October 14 2006, 22:21:20 UTC 12 years ago
arunachala
October 8 2006, 05:02:46 UTC 12 years ago
shadow_ru
October 8 2006, 05:20:49 UTC 12 years ago
chachalava
October 8 2006, 09:22:02 UTC 12 years ago
yalava
October 8 2006, 19:48:16 UTC 12 years ago
Скорее всего, ошибаетесь
pseudodemetrius
October 8 2006, 11:44:32 UTC 12 years ago
Есть очень небольшое количество мразей из Израиля, но они все-таки чуть поприличнее.
Вы поймите, у Ваших противников — при всех их недостатках и, иногда, пристрастности, — совершенно другая логика. Они не специально Вас пытаются лишить священного права убивать инородцев, а вообще такого права ни за кем не признают (по умолчанию; с оговорками на случай войны &c.)
Re: Скорее всего, ошибаетесь
shadow_ru
October 8 2006, 15:41:53 UTC 12 years ago
Re: Скорее всего, ошибаетесь
pseudodemetrius
October 8 2006, 15:48:07 UTC 12 years ago
Видимо, я тоже слишком предубежден ;)
Re: Скорее всего, ошибаетесь
shadow_ru
October 8 2006, 16:56:44 UTC 12 years ago
sibarit
October 8 2006, 05:28:33 UTC 12 years ago
Политковская как-раз и была членом международной банды со строго распределенными ролями, ее богомолья языкатая головка работала на одном конце, а на другом уважаемого ДЭГа резал бы совсем уже брутальный Басаев.
makc_punk
October 9 2006, 04:06:51 UTC 12 years ago
Скоро всем заткнут рот
elatus
October 8 2006, 06:28:50 UTC 12 years ago
Честное слово не имеет в нашей стране никакой поддержки, народ нищий и не может оплачивать действительно независимую прессу. Какие то островки свободы слова еще держались за счет личного профессионализма отдельных журналистов но и им скоро придет конец.
А без свободы слова шансов у России нет.
Re: Скоро всем заткнут рот
stefashka
October 8 2006, 06:43:43 UTC 12 years ago
Re: Скоро всем заткнут рот
mikhailove
October 8 2006, 06:47:08 UTC 12 years ago
К сожалению
stefashka
October 8 2006, 07:31:24 UTC 12 years ago
Если в чём и был прогресс мысли, так это в области добывания пропитания. к сожалению, эта область достаточно узка и уже достаточно хорошо изучена как западными, так и восточными соседями. Если вы считаете, что игнорирование их опыта и есть свидетельство прогресса свободы мысли, я буду крепко возражать.
Что же касается демократических институтов, то тут трудно не согласиться с г-ном Путиным - общество не готово к демократии. Тут есть две причины: во-первых - представительская демократия находится в кризисе во всём мире, поэтому примеры по большей части исторические, а во-вторых - отсутствие той самой свободы мысли.
Re: К сожалению
mikhailove
October 8 2006, 07:41:36 UTC 12 years ago
Re: К сожалению
stefashka
October 8 2006, 07:43:07 UTC 12 years ago
Re: К сожалению
mikhailove
October 8 2006, 07:48:20 UTC 12 years ago
Re: К сожалению
stefashka
October 8 2006, 08:43:48 UTC 12 years ago
Поэтому частными примерами свободы мысли являются любые случаи проявления изобретательности, не зависимо от области применения. Оригинальность мышления - тоже следствие свободы мысли.
Собственно, в вашем примере свободно мыслящий человек мог бы легко предположить, что письмо может быть перехвачено с сопутствующими этому последствиями как для него, так и для корреспондента. Поэтому он предпринял бы определённые меры для того, чтобы дискурс не был прерван - использовал бы пространство между строк, симпатические чернила или просто ничего бы не писал. Осознанная необходимость, так сказать. :-)
Я не говорю, что другие свободы - слова, информации, совести и т.д. не важны. Я говорю лишь о том, что они бесполезны без свободы мысли, только и всего.
+100
kroopkin
October 8 2006, 08:55:47 UTC 12 years ago
Если серьезно, Вы правы абсолютно. Поддерживаю. Причем обращу Ваше внимание на факт, что свобода слова очень часто используется для ограничения свободы мысли. Особенно тем лагерем, к которому принадлежала убитая.
Re: +100
stefashka
October 8 2006, 11:00:13 UTC 12 years ago
Но это настолько очевидно, что мне непонятно, как получается так, что так много на самом деле умных людей этого понять не могут.
Re: К сожалению
mikhailove
October 8 2006, 10:26:44 UTC 12 years ago
Re: К сожалению
stefashka
October 8 2006, 10:46:04 UTC 12 years ago
...о чём, несоменно, свидетельствует отрицательная разница нынешнего индекса человеческого развития практически всех бывших социалистических стран даже по сравнению с 1990 г...
Наша общественность представляла дикое зрелище потому, что был информационный голод. Но он возник как раз вследствие того, что у мысли была потребность в материале для анализа. Мысль тогда была свободна у большинства - люди видели, что нужно что-то менять, они пытались понять - что именно. Оттуда и брожение. Сейчас ситуация обратная - материала для анализа хоть отбавляй, но большинство занято банальной гонкой за жратвой, чтобы хоть как-то выжить. Остановиться и подумать, что нужно что-то поменять приходит в голову считанным единицам.
Т.е. свобода информации, слова и прочая появилась - я с этим и не спорю. Но - это не есть свобода мысли. Мысль оказалась блокирована взбесившимися потоками информации и гонкой за выживание.
Re: К сожалению
mikhailove
October 8 2006, 10:57:34 UTC 12 years ago
Осмысление, говорите?
stefashka
October 8 2006, 12:09:25 UTC 12 years ago
Взросление? Нет никакого взросления - страна бодро шагает в направлении феодализма, о чём говорит и зависимость от цен на нефть, и переделы собственности. Про индекс человеческого развития я уже рассказал. Собственно, это самое "взросление", которое на самом деле называется дегенерацией, и влечёт закручивание гаек, потому что те, кто закручивают гайки - тоже часть дегенерирующего общества.
Re: Осмысление, говорите?
mikhailove
October 8 2006, 12:19:49 UTC 12 years ago
Re: Осмысление, говорите?
stefashka
October 8 2006, 13:56:48 UTC 12 years ago
Уровень мышления в обществе оказывает влияние на все параметры любого общества, поэтому разговоры о том, что он не влияет на какие-то составляющие индекса больше смахивают на гнилые отмазки и утешения. В конце концов, перечислите те самые составляющие или хотя бы пару-тройу из них.
А бабушки ценами на нефть интересуются по вполне объяснимой причине - они "просекли", что от колебаний цен на нефть зависит то, сколько они могут протянуть на свою пенсию, если её не повысят. Приобретённый рефлекс, как у любых других животных, а никакой не рост уровня сознания.
Re: Осмысление, говорите?
mikhailove
October 8 2006, 17:38:32 UTC 12 years ago
2.Дело не столько в бабушках, а в том, что ещё недавно почти никто не понимал нашей зависимости от нефтяных цен, а сейчас все понимают. Что это за уровень мысли, когда не понимают за счёт чего живут?
Re: Осмысление, говорите?
stefashka
October 8 2006, 20:06:46 UTC 12 years ago
2. Пенсия и её покупательная способность в СССР не зависела от цен на нефть. Вообще, насколько я помню. Она зависела от того, что записано в трудовой книжке. Люди это прекрасно понимали и заботились о своих трудовых книжках.
Re: Осмысление, говорите?
mikhailove
October 9 2006, 03:34:27 UTC 12 years ago
Re: Осмысление, говорите?
stefashka
October 9 2006, 07:37:32 UTC 12 years ago
Если вам не трудно, нарисуйте схему (или ссылку дайте), из которой было бы видно, как колебания цен на нефть отражались на размерах и покупательных способностях пенсии.
Re: Осмысление, говорите?
mikhailove
October 9 2006, 10:35:47 UTC 12 years ago
2.Оставим в стороне генезис советской пенсионной системы, она более-менее сложилась к середине 60-х, когда стали получать пенсии колхозники. К слову Китаю ещё далеко до этого. Также не будем вдаваться в демографические дебри - коэффициент пенсионной нагрузки на работающее население. Несколько цифр. Импорт зерна в СССР - 1970 - 2.2 млн.т, 1975 - 15.9 млн.т, 1980 - 29,4 млн., 1985 - 45,9.
Импорт мяса - 1970 - 165 тыс.т, 1975 - 515, 1980 - 821, 1985 - 857.
Экспорт нефти и газа: 1970 - 66,8 млн.т + 3,3 млн.кубов, 1975 - 93,1 + 19,3, 1980 - 119,1 + 54,2, 1985 - 129,5 + 79,1
Цены на нефть (в ценах 2000 г.): 1971 - 7,6, 1973 - 9,0, 1975 - 30,1, 1980 - 66,1, 1983 - 45,2, 1985 - 39,3.
То есть видно, что СССР сделал в середине 70-х упор на импорт, в частности продовольствия. И это реальные товары, которые потреблялись в стране. Закупали, само собой, не за фантики, а за нефтедоллары, цены на которые резко выросли. Импорт постоянно рос, цены же стали в середине 80-х падать, фактический рост экспорта позволял частично сохранять объём выручки, но всё-таки финансовая система была подточена. Так что пенсионерки совсем не зря интересуются сейчас, и было бы неплохо, если они понимали бы эти факты раньше. Для полноты картины нужно добавить, что приоритетом оставалась гонка вооружений, которая изматывала СССР и США, а также тоже необъяснимая рационально поддержка растущего количества "дружественных" режимов по всем миру.
Re: Осмысление, говорите?
stefashka
October 9 2006, 10:46:44 UTC 12 years ago
Re: Осмысление, говорите?
mikhailove
October 9 2006, 11:21:04 UTC 12 years ago
Re: Осмысление, говорите?
stefashka
October 9 2006, 13:47:14 UTC 12 years ago
Так что пока нечему радоваться особо - возвращаемся к тому же, с чего начали - свобода мысли никуда не продвинулась. Знания - бесполезный груз без умения его применять, а высокая пропускная способность информационных каналов способствует перегрузу мозгов у публики.
Re: Осмысление, говорите?
v_lob
October 9 2006, 12:05:14 UTC 12 years ago
Вал.
Re: Осмысление, говорите?
mikhailove
October 9 2006, 12:49:39 UTC 12 years ago
Re: Осмысление, говорите?
v_lob
October 9 2006, 13:39:12 UTC 12 years ago
Вал.
Re: Осмысление, говорите?
mikhailove
October 9 2006, 13:44:54 UTC 12 years ago
Re: Осмысление, говорите?
stefashka
October 9 2006, 13:49:38 UTC 12 years ago
Re: К сожалению
v_lob
October 9 2006, 12:01:28 UTC 12 years ago
--------------
Вот уж ченго не вижу, того не вижу. Скорее развивается ситема пиара и управления обществом. Вы можете порекомент довать что-либо про наше общество и куда мы катимся? Можете, конечно. То, что близко Вам по взглядам. Скорее всего у меня Вами рекомендованное вызовет отторжение.
Можно увидеть динамику, скажем, за последние 5-8 лет. Как раз быстрое "взросление" общества и вызвало закручивание гаек, уход от демократических механизмов в политике, монополизацию информканалов.
------------
Да не взросление вызвало, а естественная усталость от ревоюции и от всей той билиберды, которая последние 20 лет сыпалась нам на головы. Ну сравните, что обещала либеральщина перед 91 годом и что получили. И после этого Вы хотите, чтоб их продолжали слушать?
Вал.
Re: К сожалению
mikhailove
October 9 2006, 13:36:11 UTC 12 years ago
Re: К сожалению
v_lob
October 9 2006, 11:34:42 UTC 12 years ago
--------
А мне сдается, что первого путнкта достаточно за глаза.
Вал.
Достаточно только для полемики
stefashka
October 9 2006, 13:51:18 UTC 12 years ago
+100
kroopkin
October 8 2006, 08:50:11 UTC 12 years ago
:-)
stefashka
October 8 2006, 08:58:29 UTC 12 years ago
Re: :-)
kroopkin
October 8 2006, 09:19:14 UTC 12 years ago
Re: :-)
stefashka
October 8 2006, 10:56:02 UTC 12 years ago
Re: Скоро всем заткнут рот
mam6a
October 8 2006, 06:46:08 UTC 12 years ago
Re: Скоро всем заткнут рот
solar_kitten
October 8 2006, 07:15:39 UTC 12 years ago
Западный образ жизни и западных "хозяев" поливать фекалиями не рекомендуется. А то в следующий раз "хозяева" очередного гранта на развитие свободы слова или очередной правозащитной премии с круглыми нулями не дадут...
Re: Скоро всем заткнут рот
mam6a
October 8 2006, 08:11:41 UTC 12 years ago
кто платит, тот даму и танцует, и, соответсвенно, трахает
Re: Скоро всем заткнут рот
alex_mashin
October 8 2006, 07:16:14 UTC 12 years ago
Re: Скоро всем заткнут рот
digitman
October 8 2006, 08:01:37 UTC 12 years ago
это кто, содержанцы "гуманитарных фондов" что-ли независимые журналисты???
Re: Скоро всем заткнут рот
elatus
October 8 2006, 09:37:14 UTC 12 years ago
Еще раз повторяю - в России независимой журналистики нет. Чтобы она была необходим платежеспособный спрос на информацию конституционного суверена власти, т.е. в стране должен быть хотя бы миллион людей готовых выложить за каждый номер ежедневных Time или News 120 -150 рублей.
Этого нет и вся пресса на содержании толстых лысых кошелечков или власти.
Но есть(были) отдельные журналисты которые выполняли свой долг и в этих условиях, и мне не важно откуда они брали деньги - от Березы, Басаева или Сороса.
Важно то что они печатались в российских СМИ находящихся под российской юрисдикцией и ни один фигурант не опроверг их информацию в суде.
А теперь -страх перед дверью темного подъезда окончательно уничтожит каналы честной информации,
и вместо неё бедет печататся то что выгодно подъеэдным убийцам - антиджорджийские агитки и т.д.
Deleted comment
Re: Скоро всем заткнут рот
elatus
October 8 2006, 10:24:31 UTC 12 years ago
Нашли какую нибудь берестяную грамоту а в оборот еще не ввели и она "зависает".
необходимо затратить массу времени - атрибуция, куча экспертиз, трактовка,
критика позиции автора текста, установка самого автора и т.д.
В журналистике все происходит быстрее - достаточно напечатать новость в юридически оформленном СМИ и при отсутствии судебных исков в адрес редакции новость становится фактом. Иногда применяется способ "отмывания новости" - она печатается в левой зарубежной газетенке (лучше английской) с названием похожим на бренд (например Хардиан) а потом со ссылкой на неё печатается в нужной стране. В результате засудить невозможно.
Политковская обходными путями не пользовалась а сама отвечала за то что пишет. Это и есть профессионализм.
Deleted comment
Re: Скоро всем заткнут рот
elatus
October 8 2006, 11:33:52 UTC 12 years ago
Deleted comment
Re: Скоро всем заткнут рот
elatus
October 8 2006, 11:53:31 UTC 12 years ago
и понять её важность для развития социальной системы по имени Россия.
А также баранообразность тех кто радуется ее гибели
Re: Скоро всем заткнут рот
_flyman_
October 8 2006, 12:41:28 UTC 12 years ago
Deleted comment
Re: Скоро всем заткнут рот
going_out
October 8 2006, 10:17:32 UTC 12 years ago
Re: Скоро всем заткнут рот
elatus
October 8 2006, 10:25:41 UTC 12 years ago
Re: Скоро всем заткнут рот
going_out
October 8 2006, 10:38:04 UTC 12 years ago
Re: Скоро всем заткнут рот
elatus
October 8 2006, 11:27:16 UTC 12 years ago
Re: Скоро всем заткнут рот
going_out
October 8 2006, 12:59:07 UTC 12 years ago
Не скоро, а давно, с разгона НТВ
hippy55
October 8 2006, 19:27:06 UTC 12 years ago
Скорее безразличие обывателей. А радость выражают только недоумки. Ни одного человека я не увидел среди тех, кто высказался хоть как-то с неуважением по-поводу убийства Анны -так, отбросы человеческие.
Проглотив разгон УЖК, общество проглатывает убийства оппозиционных журналистов и депутатов. Значит свобода, для России, нужна, как зайцу стоп-сигнал.
Re: Не скоро, а давно, с разгона НТВ
von_sumkin
October 9 2006, 13:32:14 UTC 12 years ago
Обидели ((((
Re: Не скоро, а давно, с разгона НТВ
hippy55
October 9 2006, 16:18:30 UTC 12 years ago
alex_mashin
October 8 2006, 07:11:56 UTC 12 years ago
Про мораль много говорить не буду — она была не женщина, а солдат пятой колонны, убили её не подло, а профессионально, и дожидаться, когда она окажется под охраной чеченских бандитов вовсе было не обязательно.
Скажу лучше о корпоративной солидарности. Она вовсе не абсолютна. Солдат радуется, когда убивают вражеского солдата, несмотря на то, что у них одинаковая профессия. Важнее, на чьей ты стороне, а не к какой корпорации ты принадлежишь. Солдат рискует быть убитым не потому, что он солдат, а потому что он принадлежит к воюющей стороне. Вот так и Политковская и мы (хотя называть нас журналистами — это лесть): нас убьют за то что мы русские/Нерусь, а не за то, что пописываем.
Впрочем Политковскую вполне могле могли убить свои, решив, что мёртвая она им послужит лучше, или вообще не из-за её политических убеждений.
solar_kitten
October 8 2006, 07:16:44 UTC 12 years ago
Deleted comment
roman_rogalyov
October 8 2006, 09:09:58 UTC 12 years ago
Лично Вы - воевали?
pyc_ivan
October 8 2006, 09:55:10 UTC 12 years ago
mikrokosm
October 8 2006, 08:02:31 UTC 12 years ago
На смерть лесничего
brazoo
October 8 2006, 08:07:31 UTC 12 years ago
Это звери хоронят лесничего. В лесу он кого надо отстреливал, а кого надо подкармливал.
Будут хоронить Политковскую, и это лишь начало похоронной процессии лесничего.
http://www.webkinozal.com/cgi-bin/video/pic.pl?big=1&id=38051&q=high
А граф Пален ныне кто?
Кря-кря…
taburetkine
October 15 2006, 21:06:47 UTC 12 years ago
brazoo
October 17 2006, 10:04:47 UTC 12 years ago
taburetkine
October 17 2006, 10:34:08 UTC 12 years ago
digitman
October 8 2006, 08:09:21 UTC 12 years ago
avla
October 27 2006, 10:49:32 UTC 12 years ago
digitman
October 27 2006, 11:34:50 UTC 12 years ago
ex_ljudmila
October 8 2006, 08:35:47 UTC 12 years ago
vasilisssk
October 8 2006, 09:09:15 UTC 12 years ago
ps учитывая вашу любовь к неординарным ходам, надеюсь, что это лишь способ показать всем, что стоит за этим персонажем
"Бадри, разберись!". (c)
shulga
October 8 2006, 09:09:51 UTC 12 years ago
ЖЖ и есть та самая "влиятельная корпорация журналистов", о которой Вы мечтаете.
Недавние примеры влияния - Кондопога, и поражение борцов с "рюсским фашизмом".
Дружишь с чеченом - оглядывайся!
olegsolovjev
October 8 2006, 09:16:03 UTC 12 years ago
Возьмем менее тяжкие случаи. Почему у Собчачки свадьба сорвалась с Шустеровичем, ведь проплачено все было? Будто родственник у жениха умер. Потом решили, что репутация у невесты плохая. - Да какая же плохая? - То что надо: "хорошими делами прославиться нельзя". А думаю, просто позвонил Кадыров жениху, грохнуть пообещал. Шустеровичу скучно стало, не его эта тема - умирать за любимую.
Обычно девушки, которые "сами себя сделали", еще когда-нибудь в молодости, раз купившись на "кавказское джентельменство", потом на всю жизнь зарекаются близко к любым хачикам подходить. А эти дочки больших родителей не имеют такого опыта и глубоко могут завязнуть. Не дернуться
Вот Кристина Орбакайте - муж-чеченец. Связалась с Авраамом Руссо. Так его бедного уже второй раз калечат. Не везет ему как-то. Причем, если чеченец еще на родине пару жен имеет, ничего не значит. Белой шлюхой попользуется с братьями, а потом убьет, чтоб другим недосталась.
За что конректно убили Политковскую не знаю. Главное - закономерность.
chachalava
October 8 2006, 09:23:33 UTC 12 years ago
"Я обычно не пишу на такие злободневные и ритуальные темы." - вот и не стоило браться
hasid
October 8 2006, 09:36:58 UTC 12 years ago
На Д.Р. Путина такое...
"Разменяли" Политковскую на предупреждение путину.
zzz23
October 8 2006, 10:08:59 UTC 12 years ago
Deleted comment
von_sumkin
October 9 2006, 13:37:16 UTC 12 years ago
potan
October 13 2006, 10:16:03 UTC 12 years ago
azatiy
October 8 2006, 11:30:41 UTC 12 years ago
Так что ей уж давно ПОРА.
senz
October 8 2006, 11:51:50 UTC 12 years ago
За слово правды, может быть, даже не высказанное.
Вопиюще!
senz
October 8 2006, 12:01:41 UTC 12 years ago
То есть около 280 млн. баррелей (если в тонне - примерно 7 баррелей).
Нетрудно прикинуть в уме, сколько млрд. долл. планируют в ближайшие годы заработать корпорации, контролирующие ее добычу, продажу, перепродажу, переработку и т.д.
И сколько - люди из этих корпораций, из нескольких государств, разные чиновники, военные и политики, шпионы, финансисты, журналисты и прочие игроки рынка.
Дело серьезное и беспроигрышное: нефть есть, её качают, будут качать, и выкачают всю без остатка.
Политковская была в игре, и погибла. Запас жизней исчерпался.
Но убивать журналистов - это вне всяких правил.
Теперь надо думать, кто из игроков решил так рискнуть.
И главное - почему?
shadow_ru
October 8 2006, 17:01:10 UTC 12 years ago
senz
October 9 2006, 07:21:17 UTC 12 years ago
von_sumkin
October 9 2006, 13:38:15 UTC 12 years ago
anton_rau
October 8 2006, 12:29:44 UTC 12 years ago
Всеобщая мизантропия - те ненавидят Политковскую, другие - тех, кто ненавидит Политкувскую. А ведь есть и третьи, кто радуется в стороне и кому всё это оказалось нужным.
Это тот сценарий, который уже проходили в 1917 году. Разделить нацию серией таких вот подлых "спецопераций", а дальше сами помните... И стану развинтили, и людей развинтили.
совки вымрут сами - со страху...
k999
October 8 2006, 12:30:15 UTC 12 years ago
У этой животины, как известно, наличествуют две реакции: свинячий визг от страха и довольное похрюкивание, когда оный страх проходит. Оказывается, бывают и средние реакции ввиде одновременного довольного повизгивания и злобного похрюкивания в адрес неопасного уже источника страха.
Не совсем так
stalinist
October 8 2006, 13:31:43 UTC 12 years ago
Re: Не совсем так
porco_nero
October 8 2006, 13:41:14 UTC 12 years ago
Ты это знаешь, потому и бесишься. И будешь беситься, пока не помрешь, мечтая про свой эсэсэсэр. Хорошо, если дома, а не в психушке.
Жалко вас, подонки.
Поживем -- увидим
stalinist
October 8 2006, 13:58:55 UTC 12 years ago
+1
gvozdeff
October 9 2006, 02:18:43 UTC 12 years ago
Re: Не совсем так
von_sumkin
October 9 2006, 13:40:04 UTC 12 years ago
Интересно, что бы вы говорили во времена, когда очень даже мог? И что скажете, если снова сможет в будущем? ;)
Re: Не совсем так
remembracer
October 26 2006, 17:23:23 UTC 12 years ago
Re: совки вымрут сами - со страху...
olone
December 16 2006, 15:40:39 UTC 12 years ago
exxtractor
October 8 2006, 13:46:29 UTC 12 years ago
То ли Путина торопят "на выход", то ли Рамзанчика сольют? Или, что совсем невероятно, чечены пойдут вслед за грузинами.
Убита журналистка, поборница нечисти, или Голова Гонга
stalinist
October 8 2006, 13:59:22 UTC 12 years ago
snigir
October 8 2006, 14:41:27 UTC 12 years ago
Я, например, радуюсь не садистски -- не грубому физиологическому уничтожению Анны, как человека, а чисто математически -- тому, что в информационном пространстве как раз "прикрутили" ещё один фитилёк. Уж больно коптил.
Рамзанчик
vallund
October 8 2006, 14:56:41 UTC 12 years ago
ex_kveldulfr493
October 8 2006, 15:59:22 UTC 12 years ago
Тезис о норд-осте совершенно притянут. Потом, у журналиста не может быть убеждений, это указывает не непрофессионализм в лучшем случае. Нахрена мне убеждения какого-то журналиста, мне информация нужна.
И никаких выводов из этого не следует, убили скандальную журналистку, чтобы раздуть скандал. За что купил, за то и продаю. Приличных журналистов с приличными фамилиями и лицами этот прецедент не коснется.
Политковская известна фабрикациями дешевых скандалов на вещах, о которых подумать страшно. Какие "попки", вы что, за это нужно в яму сажать. С ней еще поступили гуманно, я считаю. Просто использовали, а пожила б еще с годик - и в яму, вместе с попкой.
az118
October 8 2006, 17:36:06 UTC 12 years ago
или не болтать о женщинах.
ex_kveldulfr493
October 8 2006, 17:51:25 UTC 12 years ago
mikrokosm
October 8 2006, 21:40:21 UTC 12 years ago
ex_kveldulfr493
October 8 2006, 22:16:03 UTC 12 years ago
А что, у Леонтьева, Проханова или, скажем, Максима Соколова дофига объективности? Мне почему-то женщины кажутся более объективными и разумно устроенными, чем мужчины. Они умнее, взвешеннее и уточеннее. И говорят лучше. Но Политковская - не просто женщина, это женщина с не совсем женской фамилией. Мне кажется, что она зомбированная Чумаком или Юрием Антоновым или кем-то еще из магов. Куриная слепота на присосках. В журналистику зачем-то тянет именно таких. Может, я ошибаюсь.
А непредвзятость откуда - журналист-то почему такой "предвзятый", для газеты старается, большинство российской периодики носит некоторый "пляжный" оттенок, а журналисты они люди гибкие, я бы сказал, убежденно гибкие, даже профессионально. Журфак ежегодно таких пачками выплевывает, крутиться надо, показать себя, а показать, кроме того, что уже давно несвежее, нечего.
mikrokosm
October 8 2006, 23:36:14 UTC 12 years ago
asox
October 11 2006, 08:36:27 UTC 12 years ago
Эт'Вам так кажется.
Просто в Вас говорят гормоны, которые расписывают женщину в глазах мужчины в "розовых тонах".
Кстати, жещины-журналистки (минимально молодые и привлекательные, чаще всего из "демократического" лагеря) этим усиленно пользуются.
--
Всего наилучшего,
Андрей.
ex_kveldulfr493
October 11 2006, 10:44:56 UTC 12 years ago
Спасибо!
sapojnik
October 8 2006, 16:05:25 UTC 12 years ago
Против течения
sapojnik
October 8 2006, 16:11:23 UTC 12 years ago
Нет, сволочи. Не ВАШ. Я не претендую, не либерал Дмитрий Евгеньевич, и никогда им не будет, видимо. Но и не ВАШ, жлобы.
Re: Против течения
ex_kveldulfr493
October 8 2006, 16:16:44 UTC 12 years ago
Re: Против течения
acrolect
October 8 2006, 16:46:56 UTC 12 years ago
Re: Против течения
axexa
October 8 2006, 17:52:29 UTC 12 years ago
а должно быть стыдно, между прочим!
Re: Против течения
axexa
October 8 2006, 17:54:41 UTC 12 years ago
ps: нехорошо мне от ваших последних высказываний, думал о вас лучше, честное слово.
Re: Против течения
mikrokosm
October 8 2006, 21:43:08 UTC 12 years ago
Всперднули, Гигиенишвили?
eugene_gu
October 9 2006, 15:46:32 UTC 12 years ago
occuserpens
October 8 2006, 16:45:30 UTC 12 years ago
crazy_flyer
October 8 2006, 17:19:57 UTC 12 years ago
roman_rogalyov
October 8 2006, 19:08:47 UTC 12 years ago
Ну вот, скажем, иногда солдаты вермахта по-человечески хоронили погибших в бою красноармейцев и даже воздавали убитым минимальные воинские почести - к чему, казалось бы, эти "крокодиловы слёзы", как Вы изволили выразиться. Я же усматриваю здесь отнюдь не крокодиловы слёзы, а уважение к противнику, даже своего рода проявление благородства...
crazy_flyer
October 8 2006, 21:06:01 UTC 12 years ago
roman_rogalyov
October 9 2006, 08:46:46 UTC 12 years ago
Здесь как раз такая ситуация, где возможно благородство, ибо солдаты воюют с солдатами, а журналисты с журналистами. Маяковский хотел, чтоб к штыку приравняли перо. Видимо, его желание осуществилось.
Политковская была не мародёром, она была бойцом идеологического фронта. Лично я её не читал, как журналист _для_меня_ она просто не существовала. Но судя по беспардонно-эмоциональной реакции на её смерть, бойцом она была весьма успешным - своих читателей (как врагов, так и почитателей) задевала, и задевала весьма крепко. Оружием слова владела очень хорошо, в отличие от многих из тех, кто торопится выплеснуть свои эмоции по поводу её смерти.
olegsolovjev
October 9 2006, 06:26:23 UTC 12 years ago
roman_rogalyov
October 9 2006, 08:48:31 UTC 12 years ago
olegsolovjev
October 9 2006, 11:57:25 UTC 12 years ago
Также как неочевидно, что Политковскую убили за журналисткую деятельность. Поэтому сравнение, что она противник Галковского, хромает. Где она жила? На Лесной улице. Это возле Белорусского вокзала. Квартиры там дорогие. Может быть Галковский знал ее лично, это другое дело.
Я же ее знал через телевизор, как чеченскую шавку, поэтому мне ее совсем не жалко. Я как-то русских солдат и офицеров жалею, убитых чеченцами.
roman_rogalyov
October 9 2006, 17:03:28 UTC 12 years ago
??? С юный лет Оська Рябой воспылал иудиной страстью, нанялся на службу к врагам царя и Отечества... Многократно предавал товарищей по партии. В 1940 предал русский народ и, желая выслужиться перед хозяевами, спровоцировал ненужную русским войну с Германией. Чувствовал ведь иуда, что с ним дОлжно было сделать - проболтался об этом в 1945 во время тоста "за здоровье русского народа".
//неочевидно, что Политковскую убили за журналисткую деятельность//
Ну и что? Это вовсе не отрицает того, что она была солдатом идеологического фронта и солдатом хорошим. Выражать радость по поводу её смерти могут только плохие журналисты, неспособные состязаться с нею на журналистском поприще.
О Сталине и Политковской
olegsolovjev
October 16 2006, 18:47:01 UTC 12 years ago
Насчет Политковской: не всякая война предполагает равных противников. Одно дело - Вы играете в шахматы с таким же человеком. Другое дело - Вы боретесь с тараканами. Вы их травите, тут не до этики. Так же и с чеченцами, и их прихвостнями. Или мы, или они. Это не значит, что я считаю, что женщин надо убивать в подъездах. Но не мы с Вами ее убили. Там какие-то свои "тараканьи" разборки. Незачем им придавать какое-то благородное наполнение.
Re: О Сталине и Политковской
galkovsky
October 16 2006, 19:47:59 UTC 12 years ago
Сам Павловский, кстати, не иуда. Он просто больной на всю голову. Существует "синдром шоколадного говна", когда маменькин сынок дорывается до серьёзного дела и начинает собственную некомпетентность и инфантилизм компенсировать бессмысленной жестокостью. Но это ещё относительно терпимо. А вот когда такого человека вдобавок в детстве нашпиговали националистическими сказками, а потом сломали через колено судьбу и карьеру, то "сей повар будет делать острые блюда". Это человек Опасный, таких к власти над людьми нельзя подпускать на пушечный выстрел.
Re: О Сталине и Политковской
olegsolovjev
October 17 2006, 08:12:18 UTC 12 years ago
А Путин от страха перед чеченцами в брюки мочится. Всякие единоборства, ограниченные правилами ринга, ослабляют стойкость человека. На всю жизнь, я думаю, кремлевскую элиту напугал "Норд-Ост". Слишком близко от Кремля. Чувствовалась потеря контроля над ситуацией. Патрушев так по идиотски хлопал глазами, что я своим глазам не верил. Власть спас какой-нибудь командир батальона, отдавший приказ на штурм. Я потом ждал, будут ли награждения. О них ничего не сообщали даже анонимно.
Думаю, смысл Кондопоги не в том, что власть испугалась именно ее, а в том, что с Кондопоги она начала "пиарить" тему, что у нее против русских есть дрессированный чеченский ОМОН. А для "мониторинга" выставлена свора провокаторов-патриотов.
Я, к сожалению, не смотрел программы Павловского, он мне внешне неприятен, я переключаю. Только не верится, что он может быть над кем-то главным, слишком не по чину. Но теперь посмотрю повнимательней.
olegsolovjev
October 9 2006, 06:56:55 UTC 12 years ago
evelbius
October 8 2006, 18:59:19 UTC 12 years ago
Интриги интригами, убеждения убеждениями, но - умрём - и посмотрим оттуда на блеклый туман наших убеждений и страстей...
exxtractor
October 8 2006, 19:16:16 UTC 12 years ago
З.Ы. Рекламировали некое "OBI"
ну не только
vladimirow
October 8 2006, 20:39:24 UTC 12 years ago
kl_acc
October 8 2006, 20:51:23 UTC 12 years ago
core2duo
October 8 2006, 21:52:00 UTC 12 years ago
санаторий
lushkov
October 8 2006, 22:51:48 UTC 12 years ago
Re: санаторий
vladimirow
October 9 2006, 02:05:58 UTC 12 years ago
Естественно что журнализм Политковской ничем как издевательством над подавляющим большинством населения не может быть назван.
Рамзанчик по колено в шоке
exxtractor
October 8 2006, 23:25:01 UTC 12 years ago
Кроме того, Кадыров добавил, что сейчас не нужно говорить о так называемом "чеченском следе", поскольку строить предположения, не имея каких-либо оснований и серьезных доказательств, это значит рассуждать на уровне слухов и сплетен, а это не красит ни прессу, ни политиков.
http://echo.msk.ru/news/337499.html
exxtractor
October 8 2006, 23:26:16 UTC 12 years ago
exxtractor
October 9 2006, 03:01:57 UTC 12 years ago
(найдено юзером konbor)
Her death came on the birthday of President Vladimir Putin and two days after one of her bitterest critics, the pro-Moscow prime minister of Chechnya, Ramzan Kadyrov, the son of the ex-President, had his 30th birthday, prompting speculation her life had been taken as a gift to both men. Yulia Latynina, a newspaper commentator who knew the journalist, said: 'All her publications of the last few months were about Chechnya and Kadyrov. Politkovskaya hated him. And two days ago was his birthday - from here can only be one motive.'
On a visit to Chechnya she alleged that the former President of the Chechen Republic Akhmad Kadyrov vowed to assassinate her. 'The women in the crowd tried to conceal me because they were sure the Kadyrov people would shoot me on the spot if they knew I was there,' she said 'They reminded me that Kadyrov publicly vowed to murder me. He actually said during a meeting of his government that Politkovskaya was a condemned woman. I was told about it by members of the government.'
До чего все правдоподобно: Рамзанчег умом не блещет (и так наболтал много лишнего), запросто мог придумать такой подарочек для Пути. Что, кстати, замечательно гармонирует с версией Галковского о его чеченском происхождении.
Если это сделал не Академик, то ударили с удивительной, мастерской точностью! Похоже, торопят путинцев на выход. Да и парсы из чеченов никакие, может дошло?..
core2duo
October 9 2006, 04:25:43 UTC 12 years ago
http://stilo.livejournal.com/399056.html#cutid1
_upuat_
October 9 2006, 04:38:37 UTC 12 years ago
И удивительные комментарии - срез образа мыслей тех, у кого есть интернет... :)
aeroplan
October 9 2006, 06:47:08 UTC 12 years ago
А где Галковский?
olegsolovjev
October 9 2006, 07:06:14 UTC 12 years ago
Почему "бесчеловечное убийство"? Сам же в прошлом посте грузин собирался и на кол посадить, и за одно место подвесить!
Re: А где Галковский?
exxtractor
October 9 2006, 07:09:55 UTC 12 years ago
straus_opinion
October 9 2006, 07:19:31 UTC 12 years ago
Собственно, если оскорбление касалось не ее, то у нее и не было никаких оснований вызывать кого бы то ни было на дуэль (типа, сам муж и должен был вызвать). Если же оскорбление касалось ее, то она имела право на замену. Строго говоря, оскорбить женщину невозможно - оскорбление касается кк естественного защитника (ближайший дееспособный родственник), именно он и считается оскорбленным. Если женщина не имеет родственников, она вправе обратиться за помощью к любому лицу, которое и делается ее естественным защитником.
straus_opinion
October 9 2006, 07:22:36 UTC 12 years ago
Взято из "Дуэльного кодекса" В.Дурасова. СПб, 1912г.
axexa
October 9 2006, 07:28:18 UTC 12 years ago
exxtractor
October 9 2006, 07:37:31 UTC 12 years ago
Со всеми вытекающими дивидендами, вопросом о пропорциональном представительстве цыган с последующей утилизацией результатов, разумеется.
Неужели началось?
mac_arrow
October 9 2006, 09:26:09 UTC 12 years ago
Suspended comment
Да ну? За убеждения? На смерть?
eugene_gu
October 9 2006, 15:43:37 UTC 12 years ago
****************************************
Да ну? За убеждения? На смерть? Bы уверены, что её кокнули именно "за убеждения" и что у неё была возможность идти или не идти "на смерть"?
signamax
October 9 2006, 15:50:24 UTC 12 years ago
человека - с общечеловеческих позиций - конешно жалко
однако как журналист... спложные передергивания
в картах за такое канделябром
ну а в большой игре - заказное убийство
(согласитесь - передергивающего картежника тоже ведь по человески жалко, а вы его канделябром)
asterrot
October 11 2006, 21:43:31 UTC 12 years ago
При игре в карты, "канделябр", в нормальном случае, есть метафора. А Политковскую убили отнюдь не метафорически. Рукоплескать по поводу её убийства и хихикать, как сделали очень многие жижисты - падение, не моральное, а профессиональное и политическое.
В журналистике передёргивания - это нормально. Бойцы идеологического фронта. Тем более, что ангажированный журналист тоже ошибается, а не только сознательно врёт. И то, и другое он делает не всегда именно тогда, когда нам это мерещится... Газета - не Библия. Каждый пишущий пристрастен. И т. д.
С другой стороны, есть некие цивилизованные нормы. У дипломатов есть иммунитет. Журналисты, даже в военное время, считаются нонкомбатантами. Если сегодня рускоязычные жижисты умиляются убийству Политковской, не следует потом возмущаться, что русских на Западе всё больше считают варварами и удивляться, если с нами обойдутся, как с теми же иракцами. Подписались.
signamax
October 11 2006, 21:54:22 UTC 12 years ago
и опять свели все к тому что некоторые рады убийству АП как человека
по моим наблюдениям - таких маргинальное меньшинство
большинство же - жалеет ее как человека
но совершенно спокойно относится к факту ее исчезновения из прессы как автора
как если бы ее просто уволили за непрофессионализм
asterrot
October 12 2006, 01:01:54 UTC 12 years ago
Дело не в человеке.
"Маргинальное меньшинство", среди ЖЖ-юзеров, ориентированных на обсуждение политических вопросов, не так уж и маргинально. А среди национально-патриотически ориентированных - пожалуй, что и не меньшинство. Поскольку я не считаю, что национал-патриот - по определению подонок и/или дурак, сатурналия по поводу смерти Политковской не может меня не печалить.
Так вот это не совсем маргинальное не совсем меньшинство шумно отстаивает позицию, согласно которой убивать, да ещё и бессудно, из-за угла, журналистов, принадлежащих к иным идеологическим или военно-политическим лагерям - нормально и правильно. Мне такая ситуация представляется ненормальной и неприемлемой. Это пропаганда терроризма, который, в условиях сегодняшней РФ, а ткж в сложившемся международном контексте, является прямым путём на постиндустриальную периферию.
Я могу себе представить такое положение вещей, при котором я, обладай я для того необходимым ресурсом, отдал бы команду на ликвидацию Политковской именно как журналиста. Но я не могу себе представить такой ситуации, когда бы я (или находящийся под моим контролем или влиянием медийный ресурс) стал публично оправдывать такую ликвидацию. Такие приказы отдаются с печалью и замешательством, вызванным не столько тем, что человека и женщину, безусловно, жалко, сколько тем, что каждое громкое убийство, особенно журналиста, создаёт опасный прецедент.
Ну что, в самом деле, будет, если журналистов начнут мочить по политическим мотивам? Дальнейшая деградация прессы и, в целом, жизни вокруг нас. А ведь Интернет признан СМИ, и каждого жижиста это касается самым прямым образом. Или все считают возврат к массовым репрессиям в России невозможным? Или себя считают заговорёнными? ОК, мы сделали ещё один маленький шажок к террору 20х.
sergeyeff
October 9 2006, 18:17:33 UTC 12 years ago
Не то, чтобы мне нравилось танцевать на костях. И не то, чтобы я не понимал, что убийство гражданки Мазепа скорее во вред России и патриотическому движению. Но мне приятна мысль, что политическая проститутка заплатила самым дорогим за свою продажность. И мне приятна мысль, что человек, поливавший грязью моё государство и, что главное, мой народ, больше этого делать не сможет.
tantalus2
October 9 2006, 20:16:40 UTC 12 years ago
http://www.peaceinthecaucasus.org/about_members.htm
ex_navosvet
October 10 2006, 22:07:53 UTC 12 years ago
Как ты отмываться теперь будешь, после того, как вякнул в поддержку жидовской суки Политковской, а не благородных людей, замочивших эту мразь?
Не надо фонить
asox
October 11 2006, 07:43:23 UTC 12 years ago
"Максимально бесчеловечно" русских убивали чечи - те самые, за которых Политковская столь рьяно вступалась.
С отрезанием живому человеку головы, половых органов и засовыванием этих органов ему в рот.
С изнасилованием - всего, что шевелится.
Убиение из пистолета - чистая, практически хирургическая операция.
Данная особа, скорее всего даже не поняла, что случилось - ап - и она уже в аду. (Ну или Вы наверное верите, что в раю).
[...]
Хорошо быть журналистом или плохо? Я так полагаю, что хорошо.
А множество людей в современно России уверено, что плохо.
Причём в первую очередь - плохо быть "известным" журналистом, принятым в их "бомонде".
[...]
Но это ПРОФЕССИЯ.
Вряд-ли это профессия. Разве что "первая древнейшая" ("вторую" не стоит обижать).
И у этой профессии есть своя профессиональная этика. Профессиональная этика вещь утилитарная и простая, но писана она, как и все житейские инструкции, кровью.
Кровью Ульмана и Буданова, кровью защитников Дома Советов, кровью участников протестных демонстраций 1992-1993 годов, кровью на Маяковской 1 мая 1993 кровью под Останкино 22 июня 1992.
Методом проб и ошибок в России всё равно возникнет влиятельная корпорация журналистов – часть могущественного сословия интеллигентов.
Не возникнет.
Существование "могущественного соловия интеллигентов", приватизировавшего право быть "владетелями дум" российского общества - несовместимо с дальнейшим существованием России.
Слишком слаба моя страна дабы терпеть на своём загривке этих паразитов и бездельников.
[...]
Я сегодня прочёл несколько раз: беснуется от злорадства очередной журналистский Данко: «гадина умерла»,
Позволю себе напомнить, что визг "раздавите гадину" издавало горло идеологически крайне близкое той самой Политковской.
Так что яму себе Анечка выкопала себе сама - её вина в том, что при этом она затащила в эту яму множество других людей.
--
Всего наилучшего,
Андрей.
Re: Не надо фонить
galkovsky
October 12 2006, 13:54:02 UTC 12 years ago
Кайо
b_graf
October 11 2006, 16:33:48 UTC 12 years ago
core2duo
October 11 2006, 23:32:05 UTC 12 years ago
http://community.livejournal.com/ru_politics/256997.html
polisof
October 12 2006, 23:20:33 UTC 12 years ago
Спасибо
Цитата из Розанова по теме Политковская
kirovtanin
November 7 2006, 07:25:25 UTC 12 years ago
"Когда начальство ушло" стр 332.
Понять:
marklyando
October 26 2009, 18:19:28 UTC 9 years ago
МАТЬ ВАШУ ТАК!
Потому что он борется, идет на смерть,чтобы не пришли потом за тобой и твоими,чтобы Зверь-государство не разрздранился лёгкой добычей и не пришел за тобой, за миллонами таких как ты - завтра или через два года- как уже бывало десчтилетими в жизни этой несчастной страны. Всё.
eleven2
October 9 2010, 19:43:49 UTC 8 years ago
Полностью согласен с определением.
eleven2
March 24 2011, 00:49:17 UTC 8 years ago
paihati
January 7 2014, 04:31:46 UTC 5 years ago
Ирина Горячева
June 29 2014, 23:30:47 UTC 5 years ago