Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Category:

313. О ГРУЗИНАХ ОБЪЕКТИВНО: НЕМНОЖКО "ФИЛОСОФИИ"

Отвечу суммарно на реплики в предыдущей ветке.

1. Меня удивила поразительная наивность многих юзеров по поводу Абхазии: «абхазы любят русского человека»; «русские получат для себя замечательный курорт». Реальность состоит в том, что небольшая этническая группа выгнала из занимаемого ареала втрое, а то и вчетверо большее население и живёт в полупустых городах. Города из-за экономического кризиса и низкого уровня культуры постепенно разрушаются. Русских из Абхазии выгнали также, как и грузин. Их там живёт 1/5 от первоначальной численности, и то на бумаге. Пока русские в политическом отношении выгодны, абхазы им будут говорить восточные комплименты и угощать рахат-лукумом. Как только русские встанут на пути политических интересов формирующегося азиатского государства, им начнут забивать гвозди в черепа.

В какой степени Абхазия является дееспособным государством? В никакой. Достижение независимости народом, численность которого менее 1 миллиона человек это вещь перпендикулярная международному праву. Такое возможно в случае островных территорий, у них особый статус. Исключение могут сделать для богатейших территорий – так легче управлять международному консорциуму. Но никто не заинтересован в создании калейдоскопа Вороньих Слободок. У Абхазии нет не только миллиона, но и 200 тысяч. Территория – микроскопическая, природных ископаемых нет. Есть очень-очень плохие мандарины и очень-очень плохие люди (разгуленные воры). В культурном отношении абхазы конечно входят в грузинский ареал, с поправкой на ещё большую отсталость и большую ОТЧУЖДЁННОСТЬ от России (из-за мусульманства).

Говорится, что русские должны заботиться об абхазах и защищать от грузинской резни. Резни там никакой не будет, это не Африка, а относительно культурная Азия. Возможно, повоюют немного – людям на подобной стадии развития это даже на пользу. Всё лучше, чем наркотиками торговать.

Говорится также о предательстве со стороны России благородных абхазов – это я оставлю без комментариев. Учите международное право. В связи с этим ещё раз подчеркну (я уже говорил об этом), что получение гражданства той или иной страны это Привилегия, а не право. Если на пороге появляется «потенциальный субъект» и в развязанном тоне заявляет, что он будет здесь жить, это не повод для неумеренных восторгов, а стимул поплотнее закрыть дверь. Абхазы должны долго и упорно объяснять, зачем они нужны русским. Серьёзно. Не на уровне «я тыба лублу», а «что вы можете предложить». Этнически абхазы – чужой народ, в религиозном отношении – тоже. Культурный уровень - крайне низок. Приданого – с гулькин нос. Претензии – самые невероятные.

Абхазов можно было бы пристроить в созданной Северо-Кавказской республике – солнечном лепрозории для блестящих азиатов. Пусть поживут лет 20 перед окончательным выбрасыванием в открытый космос (не в независимость, а в небытие). Но поскольку такого буфера (с собственной денежной системой и вооружёнными силами) нет, 100 тысяч абхазов на следующий день после присоединения окажутся не в автономной кунсткамере, а в Москве. Кто займётся оптовой торговлей, кто ресторанами, кто банками, кто продажей наркотиков, кто контрабандой, кто гостиничным бизнесом, кто издательским делом, кто телевидением, историей, философией, живописью и скульптурой. Абхазия получит колоссальный кредит «на развитие гостиничного бизнеса» - его разворуют ещё на стадии получения («бранзулетка!»); если русские кассиры (бедные тётки) останутся после этой «финансовой операции» живы – очень хорошо.

2. Теперь вещь более абстрактная, но на самом деле более конкретная. Сердцевина. Люди не понимают, что в политике, и вообще в социальной области истина и ложь не то, чтобы не существуют, но играют подчинённую роль. Главное это интересы. Например, практически в каждой ветке моего ЖЖ есть несколько дурачков, кончивших урюпинский сельскохозяйственный техникум и трясущих полученным тугаментом перед глазами: я и историю КПСС, и почвоведение, и схему комбайна на «отлично», меня преподаватели на руках, я газонокосилку с завязанными глазами собираю. Это что, кретины? Нет, нормальные люди. У них ИНТЕРЕС. Они считают, что введение закона против дураков хотя бы косвенно может подорвать их социальный статус и растопыриваются в аэродинамической трубе (не включённой). В такой позиции их под белы рученьки подцепит какой-нибудь социальный демагог: «Правильно Ванечка, ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ НАДО. Пузырь залуди и смотри футбол по телевизору. Ты только за меня проголосуй». У демагога свой интерес. А что в действительности? А НИЧЕГО. «Борьба сил». Поскольку, чтобы отманипулировать чувака нужен некоторый интеллект, поэтому, скорее всего у демагога будет университетское образование, а то и два. А ля Жириновский-Митрофанов. Манипулятору всё равно как играть – на повышение или понижение. Важна амплитуда и динамика. Посему бессмысленно говорить в политике о «хороших» или «плохих» народах или социальных группах. Кто палку взял, тот и капрал. Поскольку хомо он сапиенс, постольку зубы палкой вышибает, как правило (но далеко не всегда), более высоколобая особь.

Реально человек может обозначить в безвоздушном пространстве социальной механики только элементарные интересы. Это и есть «истина». «Не дом ветхий, поэтому рухнет», а «дайте новую квартиру». И подкрепление: «а то буду ковырять стену гвоздём – погибнете все».

Что-то подправить можно в корректировке интересов. Иногда люди ошибаются, ибо механические действия и призывы («дай жрать!») у людей сопровождаются эмоциями. Под влиянием эмоций люди совершают ошибки. Начинают грызть камни или упрекать лечащего врача в отрыве от народа и университетском образовании. Как правило, людей здесь поправляет сама жизнь.

Любопытно читать, как два поста про Грузию вызвали диаметрально противоположенную реакцию. Муравьед ловко вытаскивает из щелей тараканов, медуза киснет на солнце, чайный гриб благодарно растёт в сахарном растворе, дятел безуспешно стучит по блюдцу каши. И наоборот: муравьед валандается метровым шнуром языка в хлебной тюре, медуза блаженствует в морской воде, чайный гриб доходит на асфальте, а дятел благодарно выдалбливает короедов: «Дмитрий Евгеньевич, спасибо за пост»; «Это провокация»; «Выжил из ума»; «Согласен полностью».

Есть у человека университетское образование: «Дмитрий Евгеньевич наш, университетский».

Нет: «Сволочь, я комбайн за ночь вот этими руками разобрал».

Осетин несёт одно, грузин другое. Хохол третье. Что объединяет всех этих людей? Очень многое – ИНТЕРЕСЫ. Не конкретные интересы, а само их наличие. Признание интересов это, считайте, 75% политической культуры. Дальше – дело техники. То бишь, политики.

То же касается интересов государств. США это гегемон и ведёт себя как гегемон. Упрёки гегемона в гегемонизме БЕЗУМНЫ. Если, конечно это не элемент классической обороны субгегемона и создаваемой субгегемоном дипломатической коалиции. Грузия – аутсайдер. Опять-таки обвинения аутсайдера в игре без правил, двуличии и ориентации на сильненьких бессмысленны. Таков политический вес и положение объекта.

Здесь можно выдвигать претензии к политическому лидеру в ПРАВИЛЬНОСТИ его действий. Саакашвили действует ПРАВИЛЬНО. Путин – политический педераст, стоящий на голове. В психиатрии есть такое определение: «неправильное поведение». Это явный признак психического заболевания. Например, действия вора вообще правильны. Хотя и безнравственны. Но клептоман, имеющий счёт в банке, прилюдно ворующий в супермаркете дешёвые чипсы и потом в трусах бегущий от дюжины полицейских действует НЕПРАВИЛЬНО. У мужика ПРОБЛЕМЫ.

Я не говорю, что Путин безумен. Просто мы видим часть картинки. Его действия абсурдны с точки зрения главы крупного государства. А может он глава некрупного государства. Или вообще не государства. И не глава. Саакашвили глава своей страны всамделишный. Грузия опереточная, а Саакашвили - нет. И цель его сделать свою родину небольшим дееспособным государством балканского типа. Вроде Болгарии. - РАЗУМНО. Особенно в свете политики северного соседа.
3
Ну это: "если бы да кабы". Удастся вам, ДЕГ, уничтожить Грузию как государство, а грузин как нацию чтоб не возрождались, вот тогда такой пост и будет уместен и то при соответствующих исключительных обстоятельствах (это насчет гвоздей).
А чем плохи абхазы как средство борьбы с тараканами?
Или наоборот:Чем плохи тараканы, как средства борьбы с ...
...Общее одно у них- на роль средства борьбы друг с другом не тянут...
вам понравится если я скажу, что представителей вашей нации использовать для борьбы с крысами и мышами в мусорках ваших домов?
Для это в Питере используют узбеков на зарплате дворника;-) в общем, удовлетворительно - крысы не одолевают, эпидемий нет...
Резковато, но верно.
вы далеко собрались?
интересы Грузии и интересы Саакашвили тождественны?
Есть у человека университетское образование: «Дмитрий Евгеньевич наш, университетский».
Нет: «Сволочь, я комбайн за ночь вот этими руками разобрал».

Дмитрий Евгеньевич не наш, он с Уралмаша. Наши пацаны с Шанхая всегда Уралмашских били, с университетом он или без. А чувак в теме, разбирающий за ночь комбайн очень полезен, за него кто хошь впишется.
По Абхазии: Все, кто хотели/могли - уже переехали... Остались лишь люди с ИНТЕРЕСОМ жить в своей стране. Включать их в Россию/не включать - отдельный вопрос. Но очевидно, что НЕЗАВИСИМОСТЬ от Грузии они заслужили...
Какие, по Вашему мнению, у России есть интересы в Молдове и Приднестровье?
Приднестровье это Приз. Такое раз в сто лет бывает. Морское право очень древнее, во многом является моделью правовых отношений в любых ситуациях. Море это стихия, всякое может случится. Как правило случаются события плохие: напали, ограбили, взбунтовались, "она утонула". Но иногда, по закону больших чисел, на поверхность моря всплывают ништяки. Вроде "брошенного судна". Кто нашёл, того и собственность. Приз. Присоединение Приднестровья для России приз чистой воды. Присоединить можно легально, без шума и пыли, население - наше, русское, проблем никаких - родственники (ФИЗИЧЕСКИЕ). Сама территория экономически неплохая, а по российским условиям - первоклассная. Геополитическое влияние... Пожалуй покруче аншлюсса будет. Вес России увеличится резко, а в западном секторе СНГ и на Балканах - В ДВА РАЗА.

ТАК В ЧЁМ ЖЕ ДЕЛО? А дело в том, что игра-то ведётся ДРУГАЯ. Сейчас в Кремле обрываются телефоны. Березовский орёт на Путина, Путин прячется за Саакашвили, Саакашвили строчит челобитную в Лондон, Воронину Блэр устраивает первоклассый пропиздон. В английском зоопарке ШУРУМ-БУРУМ.

Ну а как НЕЗАВИСИМОЕ государсво действовало бы в таких обстоятельствах, думаю объяснять не нужно. СЛОВО БЫ ТАКОЕ ЗАБЫЛИ - "Грузия". Во всех СМИ месяц ВАКХАНАЛИЯ: "Приднестровье", "Россия", "воссоединение", "мечта сбылась", "историческая справедливость". На Приднестровье брошено всё. Единая денежная система, пособия, налоговые льготы. И вторым слоем: ввод войск, аэродромы, военные базы. "Прыжок на Запад". И никто бы не пикнул. Потому что ЛЕГАЛЬНО.

А в английском зазаеркалье посмотрите месячишко, как кремлёвские проститутки будут задницами вертеть. Для них это ПРОКОЛ. Так что берите попкорн, усаживайтесь поудобнее. Зрелище.
Может есть у них какой-то неведомый пиковый интерес на Кавказе всё-таки? Уж больно эта азиатская активность не вяжется с пассивностью в отношении русских европейских территорий.
И как же его присоединять? Через всю Украину?
Ну и что? Калининград тоже анклав. Более того, анклав Приднестровья в сложившейся ситуации это ПЛЮС. Нужен-то он для чего? Для общей дестабилизации региона и облегчения аннексии Украины-Белоруссии-Молдавии. Сейчас Украина-Белоруссия-Молдавия полуопереточные государства. А м Приднестровьем будут на три четверти опереточными. "Сюжет раскиснет". С Украины в Молдавию будут добираться через Россию. "Шарик есть шарика нет". Где Крым, где Донбасс - уже нет. Потеряли львовские москали. Украинцы это хулиганы, воевать с ними много чести. Всё надо взять методами политического хулиганства.
>> С Украины в Молдавию будут добираться через Россию.
Дмитрий Евгеньевич, я безумно уважаю Ваши геополитический изыски, но иногда заглядывать в карту не мешало бы. Тогда может быть и понятнее было бы, почему до сих пор эта возможности не использовались. Но даже если и не в карту, то хотя бы сми полугодовой давности.
Где Крым, где Донбасс - отлично написали)))
По идее, надо было бы обменять Абхазию на Приднестровье, т.е. договориться с американцами: Абхазию - Грузии, Приднестровье - России.
Действительно, такое ощущение, что Грузией-Абхазией-Осетией загораживают Приднестровье.
как забавно ваш комментарий в 2017 читать =)
Хочу ещё акцентировать внимание на том, что мы не видим теневой игры с США за влияние в кавказском регионе.
И в этом разрезе действия Путина могут оказаться куда более продуманы и осмысленны, чем кажется на первый взгляд.
Пральна, пральна! Тема мировой закулисы нераскрыта - низачот!!!

Путин только без закулисы перераст, а с закулисой очень даже - дартаньян!
После развала СССР и культурной катастрофы совсем по-другому стали выглядеть "параноидальные страхи" времён холодной войны о неком желании разделить государство СССР на части, для скорейшего извлечения природных ресурсов, не так ли? :)

Ещё какие-то доклады чиновников США о собственных планах по разделению России, начиная с кавказа просачивались через СМИ, и совсем не так нереально всё это показалось во время второй чеченской кампании, не так ли? :)

Может всё же стоит немного повыше смотреть, чем "Путин просто обидился на грузию и несёт полную чепуху, нарушая международное право"?

Тем более, что даже США призвали Грузию (которая говорят, что делает правильно) к сдерженности.
Не врите, Дмитрий Евгеньевич, никто русских не выгонял. Просто им, в отличие от абхазов, было куда уехать от обрушившейся нищеты - в Россию. А абхазы предпочли остаться дома. Но русских никто не выгонял. В Гагре есть улица "Российских добровольцев", по ней бегают русские дети, всё нормально. Я видел.

А Вы что, какой-то "заказ" отрабатываете (ну типа не совсем уж за деньги, там, но по принципу "пишу по веленью сердца, а сердце моё принадлежит партии") или у Вас просто томление, скука, заняться нечем? Почему так на этот вопрос уселись?

С уважением,
искренне Ваш
А сколько абхазов уехало в Россию от "обрушившейся нищеты"? Может быть вообще Абхазию выделить под кавказское Серенгети? Пускай зверушки живут в естественных условиях. Там даже обезьяны есть. Вот кстати и долгожданный "туризьм" появится.
Не надо ничего выделять - с туризмом там и так уже всё хорошо, к сожалению. (В том смысле, что если раньше можно было приехать на неделю с сотней баксов в кармане и жить царём, любуясь видами, как из романа Уиндема "День триффидов", то теперь там всё как в близлежащем Адлере - "отдыхающие" подтянулись, цены тоже.)

Грузин они выгнали, да. Но это уже не проблема - это в прошлом. Теперь проблема в том, что обратно они их не пустят. Достаточно поговорить с людьми на улице и посмотреть в полглаза местное телевиденье. Может, только Сталин смог бы вернуть туда грузин "в 48 часов".
Мне кажется, что по уровню нравственности российские туристические агентства занимают место где-то между торговлей детскими органами и изготовлением ЛСД. Это нечто невероятное. После очередного цунами, взрыва бомбы, эпидемиии или переворота национальные турагентства всех стран мира возвращают собранные деньги, правительства официально предупреждают граждан о нежелательности или прямой опасности поездок. И только российские цыгане продолжают зазывно звенеть монистами в телеэфире: в Тайланде переворот? - Ерунда! На Бали взрыв? - Ну и что? В Абхазии назревает война? - А море тёплое, берите детей.

После этого эти же цыгане в косоворотках разглагольствуют о загадочной русской душе:

- У нас у русских как? Нам всё непочём. На Цейлоне все пляжи в гробах,а на гробах русские в домино играют. Такой народ. Дра-да-ну-на най. Пляши, белоголовый. На чужих похоронах.
При чём тут агентства? Граница открыта - просто переходи через мост и всё. Начнётся война - можешь идти обратно, под сень отеческих штыков.

А вот пустить слух о том, что "вот-вот начнётся война, спасайте срочно детей" - как раз в интересах тех, кто надеется нанести удар по чахленькой абхазской сервисной экономике.

Да Вы, прежде чем пугаться цыганок, поизучайте вопрос-то:
Вот-вот-вот. Муж жену с детьми провожает в летнюю поездку, думает: "как они там без меня будут в Турции, не опасно ли? Вдруг терракт? Там же эти, курды. Может в Грецию надо. Подороже, да страна покультурнее. ЕС."

Рядом стоит жопа в очках: "В Турцию езжай, в Турцию. Курды хотят удар нанести по нашей сервисной экономике. А мы ударим по ним - твоей женой и детьми".

В телевизоре вторая жопа - с монистами: "Русский, делай то, русский, делай это. А вот это не делай - нам не выгодно. У нас, глупая твоя голова, БИЗНЕС.
Все проще - ДЕШЕВО!! А после терактов - становится ЕЩЕ ДЕШЕВЛЕ!!! Наши справедливо считают - снаряд два раза в одну воронку не падает. Да и шансы дома встретится в лоб с вылетевшим на встерчную пьяным козлом на КАМАЗе заметно выше, чем попасть под теракт.

Жопа в очках говорит именно это. Причем достаточно резонно - и ему мерят. А на "спасение чьей то экономики" всем насрать
А ещё можно цветы с могил собирать и продавать у таксопарка. Я и говорю - цыганская логика.
Если вся европа или обкакались от страха куда-то ехать - это только их личные проблемы.

С обдиранием могил сие ничего общего не имеет.
В турпоездки люди едут отдыхать, а не работать Данками, Маресьевыми, Гастеллами и Матросовыми. Едут за свои деньги, между прочим.
Большинство людей в турпоездки едут на заработаные а не украденые деньги.Не так просто эти баксаы людям достаются , чтоб ими разбрасываться.

Цунами каждую неделю не бывает. Да и вероятность теракта сразу после предидущего - заметно ниже.
если ты услышал свист пули - она уже не твоя.
Если цель - деньги сохранить, тогда нечего и ездить по курортам. Когда человек тратит деньги на удовольствие, его цель не экономия, а получение удовольствия. Сидеть в ресторане и давясь глотать дешёвый антрекот, ожидая, что в любой момент могут огреть бутылкой по голове - удовольствие на любителя. Такие любители есть. Они называются экстремалы. Семейный туризм это не экстрим. По молодости можно и в Чернобыль съездить, и в Абхазию (в относительно мирный период). А главе семьи направить туда жену с детьми это, извините, ТРИЛЛЕР. Цыганский.
Ужасти то какие Вы Дмитрий Евгеньевич рассказываете.. Как страшно жить.
Правда шансы получить бутылкой по голове в каком нибудь Эльдорадовском преулке ( наткнулся недавно на таке феерическое гнездо хрущеб) - почти в центре Москвы -куда как выше, чем даже в Абахазии.
Ну а получить бутылкой по голове (не от соотечественников) в любой точке турции, а уж тем более - на курорте) задача практически невыполнимая :)

ПС Дешевый - не значит невкусный. Рыба в едальне на рыбном рынке Галаты ( в Стамбуле) намного свежее и готовят ее вкуснее чем в самом пафосном французском ресторане. Деньги хранцузы берут за понты .
То же относится и к антрекотам .
Обед в Стамбуле по определению не может быть дешёвым, так как "за морем телушка-полушка, да рубль перевоз". За море человек харчеваться в дешёвых забегаловках не ездит. Это советские туристы ездили в Париж с кипятильниками и "Завтраками туриста". Хулиганство отечественных туроператоров это спекуляция на страшном прошлом. После Бухенвальда что в миску не бултыхнёшь - всё хорошо.

Кстати, в Абхазии душный, влажный климат, вредный для русских. Отдыхать на минных полях - это я даже не буду комментировать, за такое правительство Германии отправили бы в отставку. Но показательна "тайландизация" отечественного туризма. Тайланд это влажные тропики, убийственные для европейцев-северян. Ехали туда со всего мира из-за секс-туризма: молодёжь и 40-летние гнилые "дмитрии евгеньевичи", не знающие чего перед смертью попробовать. В РФ Тайланд подавался как семейный бизнес, русские дураки туда ездили семьями, с маленькими детьми. Детей на тайландских пляжах много: детская проституция, как и трансвестизм - конёк местного гостиничного бизнеса. Наконец дураков накрыло волной. Тех кто выжил - второй волной: в РФ стали орать: "ДЕНЬГИ УПЛОЧЕНЫ, НИ ШАГУ НАЗАД". Сидите на гробах, смотрите на похоронные процессии, пейте коктейль. Более того, пошла агитация: "Все в Тайланд! Цены снижены!" На сцену вышли нанятые цыганами подставы в косоворотках: "Мы русские, к нас у русских как, нам всё нипочём. Такие люди".
Дмитрий Евгенич - никто Вас не неволит.
Не нравится климат тайландский или турецкий - сидите в тверском болоте под осенним дождем да комаров кормите ( у нас комары морозоустойчивые - даже с белыми мухами вместе летают).

Ну или в Анапу слетайте - билет туда купите почти 200 баксов ( дороже чем до Стамбула или Антальи) . И повезут Вас лучшие пилоты "Пулковских Авиалиний" на замечательных самолетах. Может даже приземлитесь в месте назначения а не под Донецком. Заодно и вежливостью местного персонала. Да запамятовал еще и вежливостью тамошней милиции лишний раз насладитесь. Это Вам не турецкая или таиладская полиция (к своим они не лучше наших ментов относятся, но к иностранцам - весьма уважительны) .

А вот пассаж насчет Стамбула не понял - Вы глобус чтоли ни разу не видели? В Стамбуле море - в 20 метрах от ресторана. А рыба перед тем, как на стол попасть - в этом море и плавала.
Я хотел сказать, что рыба в Стамбуле дешёвая, да ехать туда её есть из России - дорого.

В остальном Вы подтверждаете мою мысль. Информационное пространство в России - как решето: дыра на дыре. Турагенства дают пошлую рекламу на уровне балаганного зазывалы, а в культурной стране человек глобус крутит и ВЫБИРАЕТ. Ему говорят: это Вам подходит, это не очень, а сюда - лучше не ехать. и объясняют почему. А у нас "дэнги давай", вот и весь разговор. Что такое роспись туристических красот Абхазии? НАГЛЫЙ БРЕД. Один раз агентству на западе такое сказать и его можно закрывать. Есть конечно туризм и в Ирак, и в Бангладеш, и в Малави. Но людей ЧЕСТНО ПРЕДУПРЕЖДАЮТ. Смельчаки заключают соглашение, где заранее подписываются на возможные неприятности и злоключения.

Я уж не говорю о ЗАПАХЕ: "Приезжай урод, будешь доволен. Больше у тебя ничего нет". Не было - в консервной банке СССР. А сейчас иди ты, батенька, лесом со свими мандаринами и комарами.
> а в культурной стране человек глобус крутит и ВЫБИРАЕТ. Ему говорят: это Вам подходит, это не очень, а сюда - лучше не ехать. и объясняют почему. <

В своей достаточно бурной жизни довелось много посмотреть в том числе на работу западных турфирм изнутри. Что " в культурной стране" , что у нас человек может глобус обкрутить и пальцем изтыкать - а поедет он в итоге в ту страну и в тот отель, от которого агентству самая большая комиссия. Причем едет в твердой уверенности, что это ОН САМ выбрал а не ему впарили неликвид. Ну разве что на западе манеры получше.

Кроме конечно отдельных "особо умных" Но тут как раз нюанс - у нас такого могут все же и обслужить - а у буржуинов конвейер. Всякий нестандартный элемент конвейер сбивает - его взашей вытолкают (хотя конечно оченно обходительно да вежливо) . Впрочем западный клиент выдрессирован с детства - его реакции уже давно просчитаны - так что такое редко случается.

А в Абхазии был. Уж точно чище, чем в Марселе. И воняет меньше, чем в каких нибудь Афинах.
> Впрочем западный клиент выдрессирован с детства

Ваша ошибка в том, что Вы жопу с пальцем спутали. :) Не клиент выдрессирован, а продавец услуги. Легенда о "хорошем клиенте" культивируется нерадивыми торговцами-совками.

> А в Абхазии был. Уж точно чище, чем в Марселе. И воняет меньше, чем в каких нибудь Афинах.

Вы прикидываетесь, да? Абхазия, - это территория на которой не действует ЗАКОН. Вас обворуют, убьют и съедят, - а Вашей родне даже жаловаться некуда, - чувак сам поехал к людоедам.
То же и с недвижимостью в Абхазии. На каком основании Вам там КРАДЕНЫЕ дома продают? По понятиям? А когда хозяева вернуться, что Вы им скажете?
Я уж не говорю об аморальности этой покупки. ;) Впрочем совку об этом говорить бессмысленно.
>Не клиент выдрессирован, а продавец услуги. Легенда о "хорошем клиенте" культивируется нерадивыми торговцами-совками.<

Я вообще то в Европе почти пять лет жил.. В том числе и в таких местах в UK , где не то что "торговцев - совков" но и русских не встретишь. Так что мне уж не надо втирать либерастическую легенду о "дрессированых продавцах" на Великом Западе.

> Вы прикидываетесь, да <

Я так понял, что Вы из "Тожегрузинов" ? Ну так и езжайте в милую Вашему сердцу грузию. Там Васточноно не обворуют , не убьют и не съедят. Чегож так мучаетесь от страха в столь ненавистной Вам России ?

ПС А вашим корешам - "хозяевам" в 1992 - 1993 году уже все сказали. После того как они там устанвливали "территорию закона".
> Я так понял, что Вы из "Тожегрузинов" ?

Вы что, читать не умеете? Где именно я "тожегрузин"?

> Чегож так мучаетесь от страха в столь ненавистной Вам России ?

Любезный! Имею честь жить в России. Совсем этого не боюсь. Или Вы уже Абхазию в Россию записали? Потрудитесь понимать смысл адресованных Вам постов, а не отвечать троекратно от-фонарным бредом!
Как бы Вам уважаемый "тожегрузин" и Мэтру Галковскому ни было противно - 95% населения Абхазии - граждане России. Защищать их от военного нападения всеми способами включая военные - Россия попросту обязана уже сейчас. Государству, не способному защитить своих граждан - место в помойке.


> Имею честь жить в России. <

Судя по постам в Вашем журнале - от жизни в России Вы имеете не честь а сильное несварение желудка.
Больно смотреть как Вы мучаетесь. Терапия "Боржоми" и "Киндзмараули" в Вашей любимой Грузии излечит Вас ... езжайте.
> 95% населения Абхазии - граждане России

Интересно, а с какого перепуга? Купили паспорта у продажных чиновников? Или есть ДРУГИЕ варианты?
Вы думайте, прежде чем писать, а то очень смешно получается.
> Интересно, а с какого перепуга? <
Вас это так пугает?

> Или есть ДРУГИЕ варианты? <

Есть. Читайте старый закон о гражданстве. Получали законно - по личному заявлению .До введения нового закона о гражданстве в 2001 это была абсолютно легальная процедура.
Не переносите личный опыт ваших соплеменников - грузин с покупкой паспортов на всех.

Политическая воля России была в том, что их заявления как раз удовлетворялись в установленые законом сроки без чиновного геморроя и БЕЗ ВЗЯТОК.

Вообще - поизучайте историю войны 1991 - 1992 года не по изданным в Тбилиси учебникам и не по С.Ковалеву - может что нибудь поймете о тамошних реалиях

Утомило читать Ваши глупости. Ещё раз советую, - пробуйте думать, прежде чем писать.
Даю Вам встречный совет, - уезжайте в Абхазию и живите там, среди ВАШИХ сограждан. Адью!
Мои сограждане живут и в Абхазии и в Москве и даже в Архангельске ( впрочем и во всей остальной России)

Ваши - или на берегах Арагви или на Потмаке.. Здесь то чего мучаетесь?
Homo Sovieticus в полевых условиях, хе-хе.
Пусть приезжает - никто никого еще здесь не сожрал\, а благодаря авторам этого блога - Абхазия была закрытой страной.
Просто диву даюсь .
Понятно грузины потеряли золотой зуб - который им сталин подарил, отец Галковского , наверное, но вам - то остальным, что так неймется?
Чей заказ выполняете?
> 95% населения Абхазии - граждане России

Ну, стало быть, обязанность России - в случае опасности их всех оттуда эвакуировать. В Сибирь, к примеру.
Проще в случае опасностим наступающие грузинские банды эвакуировать. На тот свет.

Заодно и решится проблема утилизации боеприпасов с истекающими сроками хранения.
Что ж вы такой кровожадный-то?!
Я вообще то о грузинских БАНДАХ говорил. А миролюбивый грузинский народ пусть споконо живет себе в России , ну или южнее Ингури. :)

ПС К тому же надо же как-то склады со снарядами освобождать.
Пусть уж лучше на чужой террритории взрываются.

Это очень большое заблуждение - считать, что снаряды, если ими начать стрелять в людей, будут взрываться исключительно на ЧУЖОЙ территории.
Повторяю русскми языком - писал я не о людях а о грузинских бандитах.

ПС Если эти снаряды осатвитьл на месте - они точно взорвуться. На своеой территории. А так - хоть пользу принесут.
и это взрослые люди вот так по идиотски рассуждают?
это сколько у вас апломба !
Вы не прокурор?
Воров у вас нет и закон везде действует ?


К вашему сведению , прошлым летом полно было отдыхающих. Места свободного не было на пляжах, кафе и ресторанах
>Кстати, в Абхазии душный, влажный климат, вредный для русских.

Не могу согласиться. Сам был, на побережье, спал в открытой палатке. Комаров нет ВООБЩЕ. Жарко, да. Влоажно? Не Крым, но летом нормально. Хотя, ландшафт курортный лишь условно: сразу от моря -- горы. Гулять по ним ТРУДНО но интересно. Пляжи -- галечные, лежать только на лежаках. Пляжей мало, много валунистых берегов, где купаться просто опасно. Проблемы с пресной водой. Инфраструктура убогая.(Опытные туристы рекомендуют останавливаться в горах в 1-2 км от моря -- чистейший сухой воздух, малолюдно, но это другой формат отдыха.) В общем, юг конечно, но... не райский уголок.

Туземцы: в спокойном 1987 году на отдыхающих смотрели как на конкретно чужих. Никто туристов не обхаживал, никакого сервиса, драли деньги нахально. Гулять в одиночку не рекомендовалось даже днем (даже молодым здоровым парням). Тем более ночами. О девушках не говорю. Убийств не помню, но избить, ограбить -- было.
Между 1987 и 1993 есть большая разница - оттуда убежал со своими отступающими бандитами выскококультурный и руссколюбивый грузинский народ.

Так что теперь там вполне безопасно и по ночам. Даже девушкам.
были в этом году.
тоже стояли в открытой палатке.
ночью пришли люди, у которых в кафе украли сумку с деньгами и документами.
думали, что это мы. говорили: "больше сюда ни ногой", что, впрочем, и понятно.

поднимались в горы. все местные настоятельно рекомендовали не ставить палатку в месте, где рядом нет "приличных" местных. познакомились с местным, как позже выяснилось -- вором, который тягает из машин туристов. вполне себе милый, гостеприимный, дружелюбный. "у богатых воровать -- не зло" -- сказал. проводники в горах рассказывали, как находили изнасилованных и избитых русских девочек, как выхаживали и ютили их, пока они не могли с улыбкой обратно спуститься с гор.

там есть и хорошее и плохое. и всё на очень небольшой территории. и люди все очень разные, все разное для себя вынесли из зверств той войны, которая там была ещё совсем недавно.
поезжайте на Южный берег Франции
// советские туристы ездили в Париж с кипятильниками и "Завтраками туриста". Хулиганство отечественных туроператоров это спекуляция на страшном прошлом. //

В русско-французском разговорнике 1995 г. натолкнулся на фразу: "Я колхозник - Жё сюи колькозьен". Попытался придумать случай, когда эта фраза может понадобиться. Колхозника, приехавшего в Париж, я себе представил. Но вот представить ситуацию, в которой он говорит: "Жё сюи колькозьен," - я не не смог.
На Клухорском перевале стоит памятник неприметный русскому солдату. Дошел, выбил австрийских снаперов, взял высотку. Такие же сибирские ребята некогда показали мне чудеса выносливости: с ящиком водки, наперевес со всем снаряжением группы дошли от Теберды, спели на вершине Сулико-ко-ко и без помощи сопровождающего спустились в Сухуми. Это было "на спор", просто так. Влажность климата как слону дробина.
Про туризм. Отдавать русского туриста Турции жалко - зарабатывать от 8 до 12 миллиардов американских рублей, потчуя нацЫональной фигнёй, которой и в самой Москве немерянно, хочется, но и стать членом ЕС Турции труба зовет. А почему бы весь свой туристический потенциал, наработанный годами не перевести в ту же Абхазию? - и к русо-туристо ближе, и зона свободна от ЕС-овских поборов . Короче, и рыбку съесть и на ёлку сесть.
а за такие высказывания в цивилизованных странах вас назвали бы просто нацистом
Один мой хороший знакомый, очень разумный человек, в сентябре поехал в Абхазию в отпуск. Вместе с детьми к родителям, которые несколько лет назад купили дом в Абхазии. Когда я его спросил - не боится ли он - как раз Мишико вводил войска в Кодорское ущелье, он ответил - а, все фигня, просто СКОРО ВЫБОРЫ.
Выборы прошли. Победила правящая партия. Война в Абхазии до сих пор не началась. Знакомый ездит туда в отпуск каждый год.
пусть война в вашем личном доме назреет
...какой-то "заказ"...

Да ровным счётом тот же, что и прочие ктулхуисты.

Русские с абхазами им, видите ли, не нравятся. Я это так понимаю: если националисты у нас войдут в силу и начнут этнические чистки - примерно как в культурной европейской христианской Молдавии, с изнасилованиями несовершеннолетних, вспарываниями животов беременным и сдиранием кожи заживо - то для их естественных союзников-националистов по республикам нужна будет какая-то компенсация. В качестве компенсации грузинам дадут карт-бланш на этнические чистки осетин, абхазов и оставшихся русских, молдаванам - приднестровцев (украинцев, молдаван и русских) и гагаузов, среднеазиатам - соответственно просто русских ;-)

Вот и весь секрет.

Да, из Абхазии русских действительно никто не гнал. Кое-кого лично знаю. Кто решил остаться - живут по абхазским меркам неплохо. И очень не любят некоего президента некоей сопредельной кавказской страны, сварганенного по лучшим рецептам латиноамериканских диктатур ;-)
но стариков оставили. и не только русские, но вот евреи , например, грузины полностью отрабили и отправили в Израиль на корабле.
Об этом вам пора знать.
Что касается послевоенной ситуации, МККК ОТКРЫЛ СТОЛОВЫЕ для голодающих И В ОСНОВНОМ ПИТАЛИСЬ ПЕНСИОНЕРЫ И ПО СТАТИСТИКЕ , В основном русскояхычные, интересно, почему тогда, господа галковские молчали, не его родители , наверное копались в мусорных ящиках ? Или питались во французских столовых по всей Абхазии и лечились в бесплатных мед. консультациях , открытых МСФ ?
нО ЛЮДИ ВСЕ ВЫДЕРЖАЛИ ГЕРОИЧЕСКИ, ВАМ ЭТОГО НЕ ПОНЯТЬ , ВАМ ЗАПЛАТИЛИ ДЕНЬГИ И ВЫ ОДИОЗНО ПИШЕТЕ, А В КОРЕНЬ ЗЛА НЕ СМОТРИТЕ , ИЛИ ДЕЛАЕТЕ ВИД, ЧТО НЕ ЗНАЕТЕ ГДЕ ОН.

"Саакашвили ведет Грузию к процветанию". Тезис спорный. Если бы Грузия была задворками Европы, тогда бы стратегия Саакашвили была бы оправданной. Но та же Болгария не занимается шельмованием Германии. И не отлавливает германских шпионов по указке Штатов.
Здесь же Кавказ. Россия еще самая культурая страна под боком. Подлизался бы Саака Путину. Улицу его именем назвал. Встречал бы новый год в Сухуми. Если бы был самостоятельным политиком, так бы и поступил. Играть на противоречиях между Россией и США можно и нужно. Но не в одни ворота.
Болгария занимается шельмованием России. И на этом строит свою карьеру в Европе. Уже 125 лет. Напомню, что в отличие от Грузии это народ действительно русским близкий: славянство+кириллица.
>Болгария занимается шельмованием России.
эээ... а что, в Болгарии тоже росссийских шпионов нашли?..
видимо речь идет о том, что Болгария ВСЕГДА почему-то в важных ситуациях оказывалась по иную от России сторону баррикад. И сейчас Болгария - это немецкий протекторат. Немцев болгары бояться и уважают. С ними не побалуешь. А русские у них так - "братушки". Ваньки-неваляшки.
Болгары поступали правильно. Россия их нацеливалась присоединить - на пути к Царьграду. Естественно они упёрлись и пригласили править немецкого контрцаря. Для сербов такой опасности не было, они от России были далеко. Отсюда "русско-сербско-черногорская дружба". Естественно, что в период советский (то есть антирусский), с болгарами были отношения лучше, чем с сербами. Сейчас всё вернулось на круги своя.

Я думаю, тут вопрос глубже, Дмитрий Евгеньевич. Балканская политика России (с XVIII века) - это перенос австрийской "восточной политики" на себя и ее переделывание под себя. Вы даже как-то написали - "русские бежали у телеги". Цинично, но так и есть. Но копия всегда хуже оригинала, особенно если она лишена соответствующего внутреннего содержания. Немцы свое движение на Балканы начали еще в XIV веке, когда они заселяли города в Венгрии, Трансильвании и т.п. местах (Семиградье). То есть, политика всегда шла затем рука об руку с экономикой и военным делом. С турками венграм и румынам помогали воевать именно немцы (ну, не современные, конечно). Присутствие было постоянным там.

Интересно, что когда даже в последней трети XIX века Россия вроде бы "вырвалась" на простор Балкан, то оказалось, что ей НЕЧЕМ подкреплять свои голые геополитические устремления. В этом смысле интересны работы Дживилегова, где дается анализ экономических связей балканских стран. Основной упор, как не сложно догадаться - Австрия и Германия. Россия там, постольку-поскольку. А на голом геополитическом оре далеко не уедешь. Увы.

Как сказал один болгарин, "русские хорошо помогли нам против турок, но жить с ними постоянно мы не хотим". Отсюда все и растет, ИМХО.

ЗЫ: Д.Е. а Вы мое письмо получали?
По какому адресу?
Я каждый день получаю на этот адрес несколько сотен писем, могло затеряться. Напомните дату, желательно с часом.
млин, я уже и забыл. :( Месяц или полтора назад...Давайте я Вам лучше новое пошлю, хорошо?
Кстати, теория о том, что болгары - славяне признана теперь в Болгарии коммунистической пропагандой старшего брата. Теперь болгары - это потомки гуннов.
>Болгария занимается шельмованием России. И на этом строит свою карьеру в Европе. Уже 125 лет.
Но Болгария в Европе. Входила в разные геополитические расклады. Мировые войны опять же. Грузия на Кавказе. На Кавказе Россия играет ту же роль, что и Германия в Восточной Европе. Несет цивилизацию азиатам. Работу дает. А Грузия кусает руку, которая ее кормит.
Боюсь информация устарела. Экономически Грузия уже не зависит от России, а цивилизация идет уже напрямую из Европы, США - это легко понять хотя бы по тому, куда направлены основные потоки грузинских студентов.
То что цивилизация в Грузию идёт из США и Европы понятно. А вот почему она там не задерживается, а? Бабки доходят, а цивилизация мимо???
Петросян? Евгений Ваганыч собственной персоной?
"Широко шагает мальчик, надо бы и остановить"
(с) Суворов
Вы понимаете, про что вам пишут?
Называется - вам про Фому, а вы про Ерему.

первый и последний. но вы зачем грех на душу бtрете/
>Русских из Абхазии выгнали также, как и грузин.

У меня знакомый там дачу купил 4 года назад. Совсем за маленькие деньги. Ездит туда каждый год, друзей возит, мама его каждое лето там живет. Русских там сейчас совсем не мало.
Все разумно, (про дурачков и трактор я, каюсь, пропустил:) ) пока не произносится волшебное слово "Путин":))
Дальше рациональные аргументы заканчиваются и остается "политический педераст, стоящий на голове."
Ярко, но не убедительно.
Такой человек Путин. "Яркий, но неубедительный".
Путин яркий???
Скорее это ваше описание неяркого человека чересчур цветасто - оттого и не убедительно.
НЛ.
Бывают маскхалаты, поражающие своей яркостью. Но это если они не на фоне альпийских лугов или тропического леса. И наоборот, унылая серятина на ярком фоне превращаятся в отличную мишень.

Это я к тому, что все разговоры о Путине переходят на его личность, а личности-то и нет. Есть маскхалат. Несколько их видов. Например "неяркий человек, скромный труженик", или "чемпион-дзюдоист, подводник и лётчик". Или "борец с чеченской угрозой". Или "любимец чеченского народа, друг Кадырова". Или "человек из дешёвой забегаловки". Или "офицер-разведчик на приёме у английской королевы". Такой Буш-Ширак-Блэр в одном флаконе. Шарик есть - шарика нет. Как дела с экономикой? - Ничего, Путин покатался на пони. Какова внешняя политика России на Ближнем Востоке? - Хорошая политика. Кони после запора сделали очистительную клизму. Кто правит страной? - Кто надо, тот и правит. Дочка Путина сдала сессию в институте.
вы вместо конкретных претензий к экономике или ближневосточной политике скатываетесь на беллетристику.

Меня, к примеру, личность Путина не очень волнует:-)
А вот вас, как художника, эта "расплывчивость" эстетически раздражает.
В духе бессмертных строк
"А скажи-ка, гадина,
Сколько тебе дадено"
Не менее ярко, только про владельца данной страницы
Саакашвили глава своей страны всамделишный. Грузия опереточная, а Саакашвили - нет. И цель его сделать свою родину небольшим дееспособным государством балканского типа. Вроде Болгарии. - РАЗУМНО. Особенно в свете политики северного соседа.

Почти в десятку, только вместо Болгарии - Сербия и паралель столетней давности - полная. Конфликт между Австро-Венгрией и Сербией. Кстати, поворотный был конфликт, прощальный акорд австрийской Ымперии.

Deleted comment

...вот видите -- были в Черкесске, а выводы делаете про Абхазию. В этом -- вся суть взаимоотношений русских и кавказцев.
Между кастой неприкасаемых и кастой брахманов в Индии - пропасть. Даже Пропасть. Нет - ПРОПАСТЬ. А для белого человека цыгане они и есть цыгане. Достаточно пообщаться с одним из миллиарда. Разуммеется с людими можно общаться как с личностями, а не "представителями народа". Но это другое и речь не об этом.
странная заява
в Черкесске русских не менее 60%

Приднестровье это Приз. Такое раз в сто лет бывает. Морское право очень древнее, во многом является моделью правовых отношений в любых ситуациях. Море это стихия, всякое может случится. Как правило случаются события плохие: напали, ограбили, взбунтовались, "она утонула". Но иногда, по закону больших чисел, на поверхность моря всплывают ништяки. Вроде "брошенного судна". Кто нашёл, того и собственность. Приз. Присоединение Приднестровья для России приз чистой воды. Присоединить можно легально, без шума и пыли, население - наше, русское, проблем никаких - родственники (ФИЗИЧЕСКИЕ). Сама территория экономически неплохая, а по российским условиям - первоклассная. Геополитическое влияние... Пожалуй покруче аншлюсса будет. Вес России увеличится резко, а в западном секторе СНГ и на Балканах - В ДВА РАЗА.



Приднестровье действительно пора присоединять. Но Осетия и Абхазия тоже на очереди. А амеры и особенно англичане уже к этому активно готовятся. В прессе пошла компания по сравнению РФ с Германией 29-35 годов. Теперь любое присоединение к России будет сопровождаться разговорами об аншлюсах Гитлера, да Мюнхене. Вы правильно рассказывали про английское чувство юмора.

Deleted comment

Ну это проще пареной репы. На это Вам скажут, что Германия уже переболела заразой, теперь наша очередь. А немцы с готовностью подтвердят, да, дескать, давно переболели..!
Приднестровье в течении веков и до 1940-го - Украина.
Никакой Украины в течении веков, до 40 годов 20 века и до 91 годов того же века не существовало. Так что территории привидениям не раздавайте, гордые изобретатели колеса, могущественные укры! А в Приднестровье был референдум, о чём там народ спрашивали и, что он ответил в курсе?
Геть!
Простите, Вы идиот?
Мерцающую независимость времён борьбы с Польшей или во времена распада Российской империи государственностью можно назвать только если признать государством Приднестровье сейчас. Только не надо приплетать Киевскую Русь к Украине. Само понятие Украина появилось только в конце Х1Х – начала ХХ вв., когда, использовав в своих целях реальные этнографические различия между великорусской и малорусской народностями, накопившиеся за века их раздельного существования, внешние и внутренние враги Русского государства ввели в действие долгосрочный план его расчленения и уничтожения.
В летописных памятниках Древней Руси слово «украина» (точнее, «оукраина» – с ударением на первом «а») впервые встречается под 1187 г. Повествуя о походе на половцев, который предприняли князья Святослав Всеволодович, Рюрик Ростиславич и Владимир Глебович, составитель Ипатьевской летописи (конец Х1У – начало ХУ вв.) сообщает, что на обратном пути «разболєся Володимєръ Глєбовичъ болєстью тяжкою, єю жє скончася. О нєм же оукраина много постона». Смысл последней фразы совершенно ясен: «много постона» не вся Русь, а лишь пограничная Переяславская область, в которой правил умерший князь и которая больше других страдала от набегов степных кочевников.
Впервые мысль об изначальной национальной отдельности украинцев высказал граф Ян Потоцкий в «Очерке историческом и географическом Скифии, Сарматии и Славян», изданном в 1795 г. на французском языке. Правда, этот польский ученый не пошел дальше утверждения, что-де украинцы произошли от полян, древлян, волынян и бужан, как если бы эти племена развивались в отрыве от остальных восточнославянских субэтносов. Другой польский граф – Тадеуш Чацкий – в псевдонаучном труде «О названии «Украина» и зарождении казачества» (1801 г.) уверял, будто украинцы произошли от укров – особой варварской орды (в действительности никогда не существовавшей), которая якобы в УП в. прикочевала из-за Волги в Среднее Поднепровье и передала ему свое имя.
"Только не надо приплетать Киевскую Русь к Украине."
Спасибо дальше не читал.
Не напомните ли схему преемства прав киевских князей запорожскими гетманами?
Николай II на 127/128 был немцем.
Ярослав Мудрый переженил своих детей почти со всеми монархами тогдашней Европы.
Ваши выводы?

Я вам другое напомню.


"Киевская Русь" ... такое состояние государства, при котором один город - Киев - осуществляет свое господство над остальными землями и городами Руси. То есть, говоря точнее, "Киевская Русь" - это определенный политический режим, при котором владение Киевом обеспечивает тому или иному князю права и возможности для осуществления общерусского строя власти. Выражаясь словами источников - "старейшинство" Киева или, в терминологии прошлого века - "Великое Киевское княжение".

С современной политико-исторической перспективы, когда все старые династии давным-давно выродились или стали изгоями, вывод исключительно прост - кто в Киеве княжит, поставлен ли он силой меча или волей киевских бояр, тот и имеет все исторические права на "Киевскую Русь", а также на "Русскую землю" в любом смысле.
Остальное - от лукавого.
http://www.livejournal.com/community/ukraine_russia/64884.html?replyto=1484916

Где мы из Киева укажем - там она и Русь. Такой изначально заложен принцип. Проще некуда.
Где мы из Киева укажем - там она и Русь.

Указывалка треснет.
Простите, а Вы долбаный бандеровец?

Deleted comment

<шкура почувствовала.>
Вот видите. А говорят, русские, мол, безнадежны. А вот и нет.
Как обычно наступает прозрение? - На больничной койке. Глаз не открывается, в печени осколок ребра, тяжелый ушиб позвоночника. Сильные боли в голове.
Да и то, частичное просветление, на уровне "сам виноват, зачем я туда пошел".

у вас такая чувствительная шкура)))

вам не кажется, что вы сами никому не нужны, а порой и себе.
Лавирование "присоединяющихся" обусловлено сохранением клановой власти.
Россия выбирается не как сильный партнер - а как клановый конгломерат -слабое
"многонациональное" образование-
где проще сохранить власть или обменять ее на не менее лакомный инструмент
вхождения в "кавказский" сонм российской элиты -пользующейся невероятным
влиянием и контролирующем большую часть собственности и различных "бизнесов"
и что характерно входящими во власть и оказывающими влияние на внешнюю политику.
Абхазы -это летучий отряд имени Сакашвили. Почему смел грузинский президент-
потому что национальная элита Грузии в России мимеет невероятное экономическое
и политическое влияние. Сакашвили может просто послать Путина ...Что он
уже не раз сделал.Путин обиделся -и выслал пару сотен грузинских бедных нелегалов
причем в комфорте -под пристальным надзором толерантных российских "кавказцев".
Абхазкие десантники -станут самыми лютыми врагами русских-обвинив их в предательстве
потребуют огромных преференций внутри Росии. Аджарские десантники уже высадились.
итп. Сакашвили может хамить дальше.Поскольку все что нужно уже сделано. Любое
национальное проявление русских -упирается в стену власти и собственности им
не принадлежащих.Осознание катастрофы и сопротивление -трактуется как антидемократия
фашизм и экстремизм- бандитизм и дебилизм. Поле расчищается под новых маиссеев.
>Путин обиделся -и выслал пару сотен грузинских бедных нелегалов
причем в комфорте -под пристальным надзором толерантных российских "кавказцев"

Ха-ха-ха. Это не обида а расчетливая провокация. Выманивание патриотических сил на оперативный простор. С последующим спасением России от "фашизма" (под улюлюканье запада), установлением диктатуры и изчезновением стабфонда. Привет от Юстаса.
Приднестровье это крупнейший центр контрабанды. Свободная зона. Уу нас с ней нет общей гранцы. А Абхазия это шило в задницу Грузии - другу США, стране ненужного нам и Китаю транзита.
Любая ничейная территория - источник социальной инфекции. Это ЧП, такие гнойники стараются закрыть всеми способами. То, что такие язвы находятся рядом с Россией на протяжении длительного времени, само по себе - диверсия.

Грузия - нищее карликовое государство в дальнем углу средиземноморского мира. Никакого транзита там нет и никому Грузия не нужна. Из грузин на протяжении десятилетий формировалась каста чиновников-управленцев для Владений некоего государства. Владения как хозяйственное целое рассыпались, каста превратилась в обломок аппарата. Никчемушный. Сейчас грузины отсверкивают облезшими эполетами, пытаются раскрутить бренд. Американцы, уважительно относящиеся к диковинкам Старого Света, от щедрот своих наливают в протянутые кавказские миски половник горохового супа. Могут подарить грузинам армейскую зажигалку в обмен на полинявшую форму полковника МГБ. Нарядят в неё чучело в американском музее. А в общем особых интересов у США в Грузии нет. Лезут потихоньку по всему миру в порядке глобального бихевиоризма - как волшебная каша из котла. Каша естественно просачивается в грузинскую щель. С точки зрения американцев, как фактических руководителей мира, Абхазия и Южная Осетия - НЕПОРЯДОК. "Козни" мирового гиганта на Кавказе это: "Дети, мойте руки перед едой". А Вы в ответ - про шила и задницы. Это точка зрения беспризорной кавказской шпаны.
США лезут в Казахию и Туркмению за углеводородами и Грузия им нужна как транзит и площадка для дальнейшего продвижения своих игтересов. Грузия – это просто шахматное поле под ударом двух ферзей.
Это шахматое поле на четырехсотклеточной доске, и поле на его далёкой бесфигурной периферии. Разумеется, любая территория на что-либо сгодиться. Только есть территории, значение которых видно без очков, есть более-менее и есть территории, хозяйственное и политическое значение которых надо придумывать. Грузия из последней категории. Разумеется, для грузинских националистов их захолустье клад с несметными сокровищами - одна минеральная вода чего стоит (фальсификат из проявителя для фотоплёнки), но в мире всё решают взрослые люди. Которые видят, где Сингапур или Египет, а где Уганда или Болгария.
То что Грузия американцам нужна не для бизнеса - это очевидно. Но тогда для чего она им нужна? Ведь их заинтересованность в Грузии очевидна. Вы не отвечаете на этот вопрос. В свете того что они тратят на Грузию примерно $200 млн. в год Саакашвили и его хулиганы не выглядят самостоятельными политиками. И соответственно легко поставить под сомнение их действия как действия в национальных интересах Грузии. Не они решают.
В стратегическом плане конфронтация с Россией просто губительна для Грузии. Ведь у Грузии ничего нет, ни ресурсов ни дисциплинированного населения обладающего трудовыми навыками. На что они могут расчитывать без России? Вы то-же не даёте ответа.
1. Через Грузию идёт труба, которая делалась для того, чтобы ограничить доступ Китая к нефти Казахстана.
2.Сейчас США испоьзуют Грузию в качестве разменной монеты. Надо дать в зубы, чтобы такие идеи в голову другим шавкам не приходили.
3.Приднестровье- зона контрабанды. Удержать его без поддержки Украины не получится.А Украина, как государство враг.
Дмитрий Евгеньевич, повторю вопрос: в рамках Вашей теории криптоколониальности - Грузия в какой степени контролируется Англией?
мне понравилось, как вы пишите.
немного близко по теме - http://cyxymu.livejournal.com/16448.html будущее Абхазии. почему то многие не верят, что Россия растворит абхазов..
мечтать никому не вредно
А почему из Абхазии нельзя сделать "зависимую территорию", по типу Пуэрто-Рико?
А Грузии Абхазия не нужна - она её рано или поздно Турции продаст.
Вновь с Вами полностью согласен!

Deleted comment

Всё это хорошо, только Мишико это Мишико, а вот Вольдемар... Как это у Стругацких... Работает человек поваром, потом пропадает на несколько лет. Что было – не помнит. С момента вторичного появления в пространстве снова работает поваром. На том же самом месте. Бывает и сдвиг по фазе. До исчезновения (в 80-х была полоса) чувак занимается физикой, а после его пробивает на компьютерные игрушки. Многомерные. Про утят. Называется «Сник-снак-снурре». Или появляется прыщ при Ленсовете и, не как все нормальные люди крышует казино или ввозит через портовую таможню голландский спирт, а вдобавок... продаёт советские подводные лодки колумбийской наркомафии. Как говорится, «морячки полезли». А потом становится президентом.

А Саакашвили что же... ПРОСТ КАК ПРАВДА.
М-м, а что за полоса? В какие годы?
На мой взгляд, основная проблема не в том, что Грузия хочет вернуть Абхазию.
Проблема, в том, что они хотят ее забрать против воли России.
Если Россия отдаст и утрется это будет удар по престижу.

Грузины должны несколько лет показывать как они любят русских, тогда можно отдавать.
А абхазы мусульмане? Не знал. :-/
Не больше - чем русские православные..
да как всегда сп...дил наш гений. ;-)
Если быть точным то примерно 50% абхазов православные, примерно 30% язычники и 20% в совновном из смешанных браков - мусульмане. Так у нас и процентов 15% осетин из Дигорского ущеля мусульмане, только почему-то против ингушей воевали за всю мазуту.
А написанное очередной боед, который даже и коментировать-то смешно. "Подвальный геополитизм"
У Искандера в каком-то рассказе упоминается слабоумная волосатая женщина, которая жила привязанная к дереву во дворе у какого-то местного князя. И она аккуратно каждый год беременнела. У Искандера это описывается мимоходом, мол, абхазские джигиты не обходили ее стороной.
Возьмем теперь Достоевского. Аналогичная однократная ситуация на российской почве привела к завязке пророческого романа мирового значения.
О каком же православии абхазов может идти речь? Назвать они себя могут кем угодно, лишь бы понравиться.
Вам привести цитаты великих о грузинах? "От дагестанского кинжала бежали робкие грузины..." Лермонтов, который горцев знал хорошо. И что даст это фехтование цитатками?
Искандер может написать что угодно. Тогда уж я предпочту изучать Грузия по Астафьевким "Ловля карасей в Грузии"
Если у вас есто что сказать с фактами в руках говорите. А если одни эмоции то поберегите мой время и своё время.
Да факты у меня одни. Так случилось, что хоть абхазы и маленький народ, но именно с ними я служил в армии. Их был целый выводок. Уверяю Вас - сволочи они были. Насаждали дедовщину, землячество, первыми жаловались командирам, когда их бить начинали. А главное - эта омерзительная демагогия об армейском долге и морали. Они старались найти офицера поглупее, и выставить себя перед ним защитниками армейской дисциплины, а сами тут же помыкали слабыми, безвольными солдатами. Никакой православной этикой там и не пахло. Искандер, которого я читал уже после армии, только подтвердил мое субъективное мнение. Ценность его в том, что он сам абхаз, и не склонен критиковать своих. Да я никогда в жизни не поверю, что абхазы - православные, какую бы кто статистику не приводил. Вы ошибаетесь в абхазах, они Вам "мозги запудрили".
Ну, с вами всё ясно.
Вы, видимо и были тем "слабым и безвольным" отсюда на всю жизнь память. Это типа "все немцы фашисты"...
А про русских дембелей не слышали? Так может и русские мусульмане? Смешно!
Мне мозги никто не пудрил, я с ними рядом был в окопах и видел их в деле. Могу сказать, что народ достойный свободы.
Странно... Меня вчера уже обвинил один армянин, что меня в армии притесняли. Мне, конечно, иногда доставалось, но Ваше злорадство неуместно, ведь из-за таких как Вы, замполитов, не было порядка. Все, кого я знал, заполитов, (я служил в трех разных частях за 2 года)были мелкими трусливыми негодяями. В коммунизм из них не верил никто. Они как бы чувствовали свою "опущенность", из-за необходимости олицетворять то, во что не верят сами, и у всех у них был какой-то клоунский стиль поведения. Этот клоунский стиль присущ и Вам.
То что Вы сидели в окопах с абхазами, Вас не красит. Ведь в соседних окопах в Абхазии сидели чечены с Басаевым. Теперь понятно, почему Вы Проханова защищаете. Он "сидит в окопе" с Чубайсом. Вы в окопе с Басаевым тушенку наворачиваете. Потом с Прохановым статьи патриотические пишете о том, как русских убивают, гонорары получаете. Обычная замполитовская жизнь.
Абхазы до 18 века были религиозно индифферентны (каменный век), потом подверглись мусульманизации. Верхушка реально, а основная масса номинально. В начале 19 века глава абхазов князь Шервашидзе перебил родственников и принял православие. Народ подвергся христианизации, но очень слабой: табула после турецкой обработки была не раса. Во время грузино-абхазского столкновения абхазы всячески подчёркивали своё мусульманство, плясали перед чеченскими братьями. Сейчас выгодно подчёркивать христианство, они выпячивают перед русскими крест животворящий. В довершение всего во второй половине 19 века, как и все кавказцы они подверглись филологической обработке со стороны европейского масонства. Якобы языческие легенды и мифы, божества и прочая чертоплешь. По сути же это мусульмане с обрезанием и Аллахом (общее название абхазского Бога). Значительная часть абхазов вместе с другими дикими мусульманскими племенами была выселена царским правительством в Турцию. У таких народов мусульманство является прогрессивным культом и механически сжирает все остальные верования. Эта ситуация десятки раз наблюдалась в Африке. Да и на Кавказе. Если копнуть, то и чеченцы были христианами.
в серии рассказов про Чика сообщается, что абхазские дети СМЕЯЛИСЬ над своим сверстником-мусульманином.
Следовательно, абхазы в большинстве своём НЕ были мусульманами, а иначе это не было бы поводом для насмешек?
В писаниях советского писателя обязательно должны были быть насмешки над религией. Грузин должен был высмеивать православных попов, абхазец - мулл. Что Искандер и делал, правда сравнительно благодушно. В его романе "Сандро из Чегема" например с иронией говорится, как абхазы, плюясь, выращивали свиней, оправдываясь перед муллами тем, что сами такую пакость не едят, а продают христианам. Естественно, сам Сандро, как и его родня был мусульманином. О муллах в романе есть вполне сочувственные строки, что в условиях советской цензуры было большой смелостью. Например:

"Так говорил мулла, уважаемый чегемцами человек, потому что он при всех
режимах (царском, меньшевистском, большевистском) читал одну и ту же священную книгу - Коран, в отличие от новейших грамотеев, которые при одном режиме и то ухитряются чуть ли не каждый год менять свои книги".

Дмитрий Евгеньевич, ну не мусульмане абхазы. Ни мечетей у них нет, ни православных храмов :) Икон нет, намаза нет - ничего нет. Им вобще религия - до лампочки, отношение чисто потребительское. "На лыжню не поставили" :) То ли забыли, то ли не захотели.

У Искандера в "Сандро из Чегема" священнослужители упоминаются очень редко и высмеиваются, да. Один из примеров его прекрасного юмора Вы привели.
Только он не советский писатель.
Искандер писатель самый что ни на есть советский. Входил в Аппарат, имел деньги, почести и дачу в Переделкино. Чай не Галковский какой-нибудь, которым и в постсоветское время брезгуют, а при советской власти элементарно сгноили в тюрьме или психушке.

Что касается абхазов, то Вы совершенно правы. В советское время этому формирующегося этносу было выгодно представляться безрелигиозными незнайками. "Мы люди простые, ничего этого не понимаем". В период становления государственности, когда главная угроза была от православной Грузии, абхазы орали "мусульман обижают!", кооперировались с аджарцами и чеченцами. После этого многомудрые абхазы стали ориентироваться на рыхлую РФ, в надежде окрепнуть под её покровительством (а точнее - попустительством), а затем бортануть, как это делает Чечня сегодня, а остальные северокавказские автономии сделают завтра. После достижения независимости абхазы, окружённые враждебными православными государствами, вдруг вспомнят, что они природные мусульмане, что большая их община живёт в Турции. Это всё видно бех очков. Потому что является ПОЛИТИЧЕСКОЙ СХЕМОЙ.
Фазиль Искандер - апааратчик или нет, очень достойный писатель.
Откуда в вас столько зависти к талантливым людям?
Почитайте, что ли Пучкова - Гоблина по адресу http://www.oper.ru/news/read.php?t=1051601684

Про так называемых журналистов
Будучи графоманом с мировым именем, люблю писать про всякое. Ощущая при этом творческую радость разной степени немыслимости. Многие спрашивают: зачем? Что может ответить на такой странный вопрос графоман? Да низачем. Душа просит награфоманить чего-нибудь, и ты графоманишь. Это, если вдруг кто не знает, называется - чистое искусство, когда оно само только ради себя.

Ну и так далее, если интересно - читайте дальше сами и помните, что зависть - смертный грех

Не каждый может причислить себя к настоящим графоманам. Некоторым хочется, чтобы их писанину кто-то читал. Хотя ни один нормальный человек в здравом уме этого делать не будет. Другим очень хочется, чтобы их писаниной восторгались. Что прямо свидетельствует о психическом расстройстве в мозгу. У большинства обе потребности сочетаются, плюс они за свою писанину ещё и денег хотят. Таких людей называют журналистами.

Интересно.Не знал.
А чечены когда были христианами?До Тимура?
До начала 18 века. Но так, достаточно номинальными. Я думаю, их греки ещё в дохристианский период в работу взяли - горцы очень консервативны и следы остались. Пока нет Организации, люди все культы ассимилируют.

Как и абхазы, чеченцы, будучи мусульманами, праздновали христианские праздники, поклонялись деве Марии и т.д. Это уже после имамата (!) Опять же европейское масонство их перепаяло с "мифологией".

А сейчас чеченцы у нас "мусульманские фанатики". Не подходи! То же самое будет с абхазами. Разумеется, в сходной политической ситуации.
А осетины когда стали, Дмитрий Евгеньевич?
Давно хочу спросить.А кто всеж таки выглядит более-менее сильным бойцом в российской политике на перспективу (учитывая обсуждения касательно образования и прочих вещей)?
Жирик в рейтинге идет вторым после Путина.И кстати говоря,мне он давно не кажется клоуном.
Лично не знаком и может чего не понимаю,но на фоне тех кого вижу ( пусть минус Чубайс,хотя Чубайс в сущности ограниченный человек,хоть и волевой) Жирик выглядит повыше,существенно так повыше.На пару голов.
Жирик выше на голову только как демаго. Вообще же, кого поставят, тот и будет. Номенклатура.
Вы знаете,я не вполне согласен с вами.Не могу сказать что я большой поклонник Жирика,но судите сами,человек с нуля создал партию и держит ее уже на протяжении десяти (плюс-минус) лет.Шандыбин сказал о Жирике-"он человек с тысячей масок".Те его рассуждения которые давались им не для электората не были глупы.Более того,то что Дугин и ко преподносят как сакральное знание (геополитика к примеру) Жириком просто используется как язык.
Да уж. Мне запомнились высказывания про Англию. Сейчас снова: "это всё американцы!".
Надоел он всем, по-моему.
Повеселили спасибо :-) Особенно про "с нуля созданную партию"
Александр Хлопонин не подойдет?
По теории ДЕГа проходит.
1.Возраст:41год
2.Русский
3.Отец -переводчик
4.Окончид МФИ
5.Служил в армии
6. Из московских
7. Из птенцов гнезда Потанина (есть команда)
8.Губернатор Красноярского края
9.Жена, дочь


Я, конечно, не политик и очень многого в многого не знаю. Но небольшими смещениями реальности в фельетона "делать картинку" неверно. По чуть-чуть, понемногу искажаем ситуацию - и уже вроде бы Абхазию надо бы Грузии отдавать.

<небольшая этническая группа выгнала из занимаемого ареала втрое, а то и вчетверо большее население и живёт в полупустых городах>.
Ну и что? Косово живет, и все нормально.

<Территория – микроскопическая, природных ископаемых нет. Есть очень-очень плохие мандарины и очень-очень плохие люди>.
Потенциальная курортная зона. минимум 200 км береговой линии. (вы посмотрите, как за землю под Темрюком бьются - в приазовской степи!) Небольшой порт. Аэродромы. Мандарины, кстати, нормальные, экологически чистые. На каждом клочке земли все прет со скоростью бамбука - без всякой агротехники. Израиль, выращивающий овощи в пустыне под полиэтиленом - удавится от зависти.

Насчет людей.
<абхазы конечно входят в грузинский ареал, с поправкой на ещё большую отсталость и большую ОТЧУЖДЁННОСТЬ от России (из-за мусульманства)>.
- Абхазы почти такие же мусульмане, как осетины, и в меньшей степени, чем, к примеру, адыгейцы.
http://www.portal-credo.ru/site/print.php?act=fresh&id=188.
При всех натяжках, в целом можно согласиться. Даже если допускать какую-либо подтасовку - 16% мусульман это не есть нерешаемая проблема. Все руководство страны - формально христиане. До войны там жило 75-80 тыс. армян, сейчас, вероятно, не менее 50 тыс. Армяне - это скорее плюс, при всех оговорках. Русские тоже есть - и приедут в больших количествах, если будут для этого условия. Их нужно создавать.

И еще несколько натяжек - насчет "воров", насчет российского "кидалова" союзников и т.п. <100 тысяч абхазов на следующий день после присоединения окажутся не в автономной кунсткамере, а в Москве> - это супер-натяжка. Во-первых, такого нельзя допустить, и не допустят. Во-вторых, у нас более миллиона одних чеченцев - и ничего, живы.

Теперь насчет присоединения. Зачем присоединять сразу? Дорогу <Северо-Кавказской республике – солнечном лепрозории для блестящих азиатов> - что мешает работать в этом направлении? А присоединять - постепенно, или же сразу - но "правильно". Вы вспомните, что представляла собой в этническом отношении сто пятьдесят лет назад территория от абхазской границы до Туапсе - и что теперь? что мешает прирезать еще кусок территории? не можем сейчас это сделать - так, может, умные наши последователи сделают, а пока - автономию для начала? Что надо учится вести политику по-человечески, по-европейски - в этом совершенно согласен. Так, может, лучше напрямую с американцами договориться? А не с их посредником - <небольшим дееспособным государством балканского типа>?

<Резни там никакой не будет, это не Африка, а относительно культурная Азия>.
Будет там резня. Была в 90-х, и будет теперь, как только грузины туда войдут. Абхазы живут в грузинских домах. Дом на Кавказе - это все. Ради интереса, спросите бывшего и нынешнего хозяев. Я спрашивал; "мирный" грузин, сам по себе не особо рвущийся на бывшую родину, ответил предельно конкретно, что он будет делать "по возвращении". Абхазы - соответственно; им деваться некуда.

Может быть, с самого начала и был смысл договариваться с Грузией. Но теперь - "кидалово" Абхазии и Осетии не имеет никакого смысла. На мой взгляд, по ситуации именно такой момент, когда России "кидалово" нужно прекращать; что нужно много учиться - в этом с Вами совершенно согласен.
абхазы - язычники, они сами о себе так говорят,я спрашивала

Deleted comment

Цифры по абхазскому экспорту не знаю. Да их, думаю и не существует последние лет пятнадцать. Объемы доходов, согласен, нужно сравнивать. Но какой в этом политический смысл? это и нужно делать было пятнадцать лет назад. Теперь объемы доходов от Грузии нужно считать только с американцами. В отличие от Д.Е, я думаю, что нынешнее грузинское руководство совершенно неадекватно. Грузию тупо прое..ли и кинули, тут спору нет. Но что об этом теперь рассуждать? вы всех этих персонажей знаете. А теперь, в нынешней ситуации,- думаю, ее нужно именно делить, "сливать", как Югославию. За Абхазию бороться и торговаться нужно. И считать от нее экономический и политический эффект нужно, исходя не из социалистического опыта, а с учетом нынешнего опыта строительства курортов, сельского хоз-ва и проч. Уверяю вас, цифры получатся интересные.
А Путин... Тут уж точно дело не наше, обывательское. Но Путин не вечен. Тьфу-тьфу... конечно же, как политик...

Deleted comment

>В любом случае, пусть сначала абхазы предоставят бизнес-план, тогда можно и думать, стоит >ли поддерживать. А так, когда сначала назло Грузии их оторвать, а потом думать, что с ними >делать... глупо как-то.

А что тут думать?
"Разделяй и властвуй" по дефаулту прошито должно быть у политика.
Иное только в случае игры на более высоком уровне, и с обоснованием.
Соответствующим.

GL

Deleted comment

Эк Вы спохватились. Четыре года прошло с той дискуссии. Интернет - это действительно плевок в вечность.

Я тогда был неправ насчет сравнения Абхазии и Косово по национальному составу, а ДЕ - насчет национального состава Абхазии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%90%D0%B1%D1%85%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%B8

Думаю, данные переписи 1897г. он не будет оспаривать.
Абхазы мечтают только об одном - вернуть курортников. А курортники бывают только русскими. Поэтому речь идет о присоединении к России. Я там в первый и последний раз был в 1984 году. Мужчины сидят с утра до вечера во дворах, в нарды играют. Или в магазинах и кафе - за кассами. (Я до этого в своей жизни за кассами только женщин видел). Сдачи не давали, пока не попросишь. НЕ ПРОШЛО И ГОДА, как я с их детьми оказался в армии. Дети были в полном "отъезде". Они были уверены, что Бог создал русских для услужения абхазам. Ну вот Бог их и наказал. По-моему, смешно получилось. Абхазы все эти годы по крупицам курортную репутацию восстанавливают. А сейчас, наверное, туда в качестве защитников абхазов чеченский полк пришлют. В общем, будут им курортники... Зря там кто дома купил.
Точно , я был в 1984 и 85 воспоминания о
хваленом кавказском гостепреимстве и тамошнем
отдыхе самые мерзкие . У меня знакомый там землей торговал , все себя
в прмер приводил , мол купил дворец за копейки уже год живу как король.
Года полтора трепался , а в это году , когда приехал ограбили, рыло королю начистили , жену натянули в
собственном дворце . Вот так. Правда кто чистил не говорит.


Выгодно ли России присоединение Абхазии к Грузии? Или нет? Не "кремлю", а России.

Ну, что мы теряем если Грузия примет братский (ей) абхазский народ в многонациональную семью грузинского народа? Прикинем.

Минус: пятачок суши. Да, курорт недурной. В теории. Правда, крошечный. Геополитическое значение = 0.

Минус: сами абхазы. Или это плюс?

Минус: имперские амбиции. Когда русские на чужих работают и ЧУЖИХ кормят. А их за это оккупантами величают. Странно, опять плюс. Хотя... смотря для какой империи :)

Плюс: Исчезнет странная территория, через которую кто попало в Россию лезет и всякое-разное с собою тащит.

Плюс главный. Возникнет прецедент. Не отстаивания своих интересов, куда там. Но прекращение отстаивания интересов ЧУЖИХ. Уже дело. Аукнется сразу же.
ДЕГ как всегда в своём репертуаре:загадочен,парадоксален,но противоречив и искажает факты.80% абхазов-не мусульмане,геноцид уже был и ничего не мешает ему повториться,русских оттуда никто не выгонял-это ,пожалуй ,самая чудовищная клевета и ложь.сдавать абхазию нет никакого смысла.после этого от нас отвернутся все наши немногочисленные союзники.грузия не только не станет другом,но будет презирать ещё больше.выбор:поддерживать или не поддерживать абхазцев у нас был в 90-гг. прошлого века.сейчас его просто нет.
Вы бы такое лично ВВП сказали бы?

Путин – политический педераст, стоящий на голове.

Варианты:
а) в приватной беседе;
б) в присутствии прессы.
Такой человеческий мусор как я, с 1917 года не попадает даже к подножию подножия власти. Наверху сидят отставные офицеры колониальной тайной полиции, оттопырив мизинец пьют чаи с чеченско-одесскими политологами:

- Глеб Олегович, сегодня хорошая погода, не правда ли?
- Прекрасная погода, Владимир Владимирович. А вот вчера был сильный дождь.
- Глеб Олегович, а вы национальную идею не придумали?
- Придумал. Удвоение. Удваивать всё будем.
- Дельно.

Чай допит, чашки переворачиваются донышком вверх:

- Глеб Олегович, а не хотите ли позаниматься на татами?

Звучит клавесин, раздаётся здоровое спортивное пыхтение.

- Глеб Олегович, а вот ещё приёмчик, сейчас покажу.

Звук шмякающегося мяса:

- Хуя!

ВЫСШИЙ СВЕТ.
Существует еще одна точка зрения.Грузины,абхазы и прочая волосатая экзотика не имеют особого значения.Они не учитываются в раскладе,как исчезающе малая величина.Все просто:в 2007 году будет принята и утверждена программа перебазирования Черноморского Флота.В соответсвие с этой программой(общий объем капвложений - 94 млрд.рублей)флот покинет Севастополь и будет опираться на базовую ось Новороссийск-Сухуми-Туапсе,что обеспечит с одной стороны гарантированные дистанции досягаемости ракетного оружия крупных надводных кораблей,а с другой - даст возможность подводным лодкам эффективно перерезать морские коммуникации любого противника на ЧТВД.Сухуми в данной системе базирования рассматривается как главная база двух бригад морской пехоты,формирование которых на контрактной основе начато уже сейчас.Эти бригады будут рассматриваться как часть Сил быстрого реагирования на южном и юго-западном направлениях.Десантные корабли для переброски бригад к зонам боевой ответственности,а также корабли боевого охранения будут базироваться на Туапсе,крупные надводные корабли - на Новороссийск(там наиболее благоприятные волновые режимы).Безусловно,потребуется строительство новых причальных сооружений и баз воздушного компонента(уже начато)а также сопутствующей инфраструктуры.
О чем вы,господа?Какие грузины?Какие абхазы?.....Их в электронный микроскоп не видно.В отличие от турок.
Адмиралтейские верфи уже приступили к строительсву дизельных подводных лодок нового поколения.В Северодвинске заложены новые корветы.
Вступление их в строй - вопрос трех-четырех лет.


з.ы.Никто не задумывался:а КАКОГО РОДА оборудование пытались завезти в Крым американцы прошлым летом?,:))))
<Адмиралтейские верфи уже приступили к строительсву дизельных подводных лодок нового поколения.В Северодвинске заложены новые корветы.>
Позвольте сообщить важную
новость: сегодня я сам видел на Крещатике сербских квартирьеров, и послезавтра, самое позднее, через два дня, в Город придут два сербских
полка.
<...>Сам князь мне говорил сегодня, что в одесском порту уже разгружаются транспорты: пришли греки и две дивизии сенегалов.
Зайдите на сайт ПО "Адмиралтейские Верфи".
Батюшка, тиф в Питере! Брюшкой тиф. Поразил Господь большевиков за ихнее окаянство.
Аккурат под зиму.
А вы про какие-то корветы.
Смешно.
С детства обожаю клоунов.:))))
<Смешно.>
А вот завкафедрой мединститута Петербурга, комментировавшая вспышку тифа, чувствовала себя неловко. Никакой ее вины нет, а все равно. Наверное, потому что врач, и среди других людей выросла. Тех, что понимали, что значит тиф, туберкулез, сальмонеллез и педикулез. Люди посмотрят-посмотрят, да и введут санпропускники на границах. А чего? Красный коридор, зеленый коридор, и санитарный коридор. Как ополоснут в карболке, да прожарят вещи, тогда и посмотрим на клоунов с корветов.
"Никто не задумывался:а КАКОГО РОДА оборудование пытались завезти в Крым американцы прошлым летом."

Клозеты. Буквально.
Ага...
Именно поэтому и возросла в разы украинская гидроакустическая активность в районах Балаклавы и Старого Крыма.Это обычный эффект от завоза клозетов на боевом транспортном корабле на расстояние около 20 000 морских миль.А потом была устроена коррида вокруг немногих еще работающих маяков - для навигационного обеспечения клозетов,надо полагать.:))
"Резервисты морской пехоты прибыли 27 мая с материалами и оборудованием для строительства душевых и туалетов на украинском военном учебном полигоне близ Феодосии."
А на чем прибыли?Не припомните?
И про Феодосию тоже гляньте.

Я и говорю:обычное дело - вести оборудование для душевых и туалетов из Америки в Крым.А потом увозить обратно.Дорогие сортиры,а?
Хотя - Америка богатая страна...:)))))
"А на чем прибыли?Не припомните?"
На торговом судне.

"Я и говорю:обычное дело - вести оборудование для душевых и туалетов из Америки в Крым."
Они и воду и свою везут. Именно так. Из Америки.

"И про Феодосию тоже гляньте."
А шо на неё глядеть? Москва наняла сумасшедших бабок шоб сорвать сезон в пользу Краснодарского края. Который год одно и то же.
Это очень примитивный взгляд на вещи.Взгляд плохо информированного человека.
Да понятно шо вы там информированы, а у нас тут лапша на ушах.
Ага. А ещё есть план отбуксировать российский флот в Константинополь и сделать его властелином Средиземного моря. Под руководством турок. Для этого только надо отдать Новороссийск Украине.

Тут всё очень хитро и сложно. У Путина СТРАТЕГИЯ. Дураки считают, что это мистер Х с подставной биографией, который сдаёт всё. Мол попробовали Люди местных коллаборационистов - все оказались для такого дела мелковаты и ненадёжны. Тогда поставили кадровика из метрополии. Но это не так. Путин секретный русский Илья Муромец, у него сердце болит за Россию. И потом вовсе он не подставная сирота казанская. У него даже двоюродный брат нашёлся. "Узнаю брата Колю".
Это вряд ли...Насчет Турции.
Я не могу здесь спорить с Вами,так как не владею искуссвом раскладывания полических пасьянсов.Может,Вы и правы.
Но ФЦП по перебазированию ЧФ одобрена и финансируется.Новые боевые единицы для ЧФ строятся.Это я знаю доподлинно.
Кроме того ведь есть еще и аргументы последнего ряда.
Решить проблему базирования ЧФ можно за месяц. Беспорядки в Севостополе - десант русских моряков для наведения порядка. Затем то же в Николаеве, Херсоне, Одессе. Далее в каждой области плебесцит и присоединение к России на правах обычной губернии. Для украинцев и прочих гомосексуалистов оставить клубы по интересам. Но думаю они не понадобятся - живут чудаки в РФ безо всякой социальной организации, никто их не трогает. Так, посмеиваются обыватели иногда. Вон oldadmiral нашёл себе зверушку и играется в неё. То щепкой на спинку перевернёт, то через щепку прыгать заставит, то щепкой надавит на пузечко, чтобы зелёная струя брызнула, а то и щепку между клешней просунет - вдруг слабосильный "украинец" перекусит. Не перекусит - кишка тонка, да и размер - 10 см. В аккурат надеть очки и собирать трехзубых солдатиков в львовском клубе по интересам. СОЦИАЛЬНЫЙ ПОТОЛОК.
Это возможно и сил на это предостаточно.Но на это не пойдут.Морская пехота в Севастополе?????
Нет,не пойдут.
>Вон oldadmiral нашёл себе зверушку и играется в неё

Вы мне дело то не шейте ;). Я один что-ли? Вон delaudonniere тоже играется. Это у меня дурная наследственность. Помнится был у батюшки знакомый армянин и батя когда свои философские проблемы с ним решал меня подзывал, и начинал армянина беззлобно "разводить". Ну типа как и почему Наполеон был армянином и т.п. Не припомню нашелся ли хоть один исторический деятель, который при ближайшем рассмотрении не оказался бы армянином :). Вот я и вспомнил молодость. Пан Андрий даже покруче будет да и темка поактуальнее.

Что касается боевых едениц, то юзер werter300 прав на все 100! У нас планируется выстроить серию из 20 единиц. Туркам они врядли составят серьезную угрозу, так как это всего-лишь корветы водоизмещением 1500 тонн, а у турок есть фрегаты класса Perry в 4000 тонн и MEKO200 в 3500, да и строиться наши корабли будут темпом один в год чуть ли не до 2040 года. Но это первые корабли, заложенные в России и для нашего флота после 1991 года. И это уже прорыв! Прорыв достигнутый при ВВП заметьте. А Вы его ругаете. Мне кажется Вы делаете серьезную ошибку, предъявляя к Владимиру Владимировичу требования, как к руководителю суверенной страны. Область маневра у него на самом деле чрезвычайно узка. Он мечется между олигархами, коррумпированными чиновниками, иностранными разведками не имея серьезной власти. Но то что он делает всегда хорошо. На поверхностный взгляд по крайней мере. Я не вижу в чем Путина можно реально обвинить. Не высадил десант в Севастополе? Будьте реалистом. Современной России это не по рангу. Россия не обеспечивает себя даже продовольствием. Даже чисто экономические санкции Запада станут для нас полной катастрофой.
У турок иная головная боль,покруче новых корветов:крейсер "Москва".Они уже шесть лет гвоздями обсираются,думают над его нейтрализацией...Ничего пока не придумали(несмотря на мудрые советы изощренных британцев).В 500-километровой зоне нихуя,кроме битого кирпича не останется.
Крейсера проекта 1164 он же "Атлант" создавались для борьбы с авианосцами США, как удешевленный вариант атомных крейсеров проекта 1144 "Орлан" с уменьшенной дальностью действия. Болезнь этих кораблей, как и большинства других советских кораблей, это их узкая специализация. Боюсь ни для какой другой цели их просто нельзя использовать. Вернее нельзя БЫЛО использовать в начале 80-х. Уже тогда их электронное вооружение оценивалось НАТО-вскими экспертами как устаревшее. Про теперешний уровень боеспособности я молчу.

Конечно защититься от залпа из 16 Гранитов (или Базальтов я уж точно и не помню) затруднительно и по сей день. Сами американцы надеялись (и не безосновательно) на уничтожение носителей этих ракет палубной авиацией до выхода на рубеж атаки. Но боюсь что техническое состояние ракет, средства наведения и обнаружения целей не позволят их эффективно использовать. Тем более на таком специфическом театре как черноморский. Не забудте и то, что рассчитывались они на поражение такой контрастной цели как авианосец. Современные турецкие фрегаты гораздо менее заметны и более маневренны. Не говоря уж о том, что их средства радиоэлектронной борьбы на несколько десятилетий современнее тех, на преодоление которых рассчитаны ракеты "Москвы". В сухом остатке угроза от наших ракет носит для турок скорее чисто психологический характер.
"Базальт".
Это не в чистом виде противокорабельный комплекс,в отличие от "Аксамита",например.Он предназначен в первую очередь для уничтожения наземных укрепленных целей и несет не кумуллятивно-бронебойную,а бризантную ГЧ.Применение подобного оружия против скоростных надводных(да еще и малоразмерных) целей - бессмысленно,здесь Вы правы абсолютно.Для этого есть другие методы.
А как насчет крупных городов?Да в гористой местности,какой и является ЧТВД?...Самое оно.Для этих целей и разработано(на Севере и Дальнем Востоке подобное оружие попросту не нужно,не с кем там им биться)."Москва" - борт модифицированный,перезарядка у него скоростная.Проблем он вместе со своим боевым охранением может создать много(если,конечно,еще не все топливо спиздили).Что же касается электроники.....Главное,чтобы гироскопы работали.:)))Учитывая малые стрельбовые дистанции,высокую начальную скорость полета ракет и низкую критичность к точности наведения при сумасшедшей скорострельности(я аналогов не знаю),можно предположить,что противник будет сильно потрясен.Если не деморализован.
Купировать последствия 16-ракетного залпа,обепечить хотя бы 50-ти процентный перехват я полагаю невозможным даже теоритически.Уничтожение пусковой платформы ДО выхода на рубеж атаки(опять с Вами соглашусь) - единственный возможный выход.Но какими силами?..Никто в Причерноморье,насколько мне известно,не сможет гарантированно преодолеть ПВО ЧФ.Есть,правда,турецкие подводные лодки(то ли 2,то ли 3),но это лото.
Вот так мне каааца.:)))))
Право не знаю откуда Вы черпаете информацию.

Перезаряжаются ракетные установки "Москвы" только в базовых условиях. На это может уйти несколько дней. Весь боезапас корабля составляют 16 ракет. 4 из которых кстати комплектуются ядерной БЧ. По крайней мере в советское время было так.

Стрельба по наземным целям? Сильно сомневаюсь. Инерциальная система наведения способна вывести ракету в район вражеской авианосной группировки с очень серьезной погрешностью. В принципе это позволит обстреливать только очень крупные наземные объекты. Типа больших городов. Но в этом случае такое оружие позволит лишь терроризировать мирное население. Со всеми вытекающими последствиями. А у Запада душа болит за турок. Позвольте напомнить события 1854 года, когда придуманные а не реальные, как будет в случае применения Базальтов, потери турецкого мирного населения после Синопского боя стали причиной вступления в войну Англии и Франции.

Что касается активной радиолокационной головки самонаведения, используемой нашими ракетами на конечном участке траектории, то она обладает весьма низкой селективностью. Обнаружить огромный авианосец на фоне океанской поверхности она еще в состоянии, но над сушей полностью бесполезна.

Если у советского командования и были какие-то планы использовать Атланты для обстрела береговых объектов (я о таких не знаю) то видимо они были связаны с использованием именно ядерной БЧ и только в случае полномасштабного ядерного конфликта с США.

И наконец по базированию. Корабли этого проекта, а их было построено 4, базировались в советское время ТОЛЬКО на Тихом Океане и Севере. То есть там, откуда можно было ожидать ударов американских авианосных групп, для борьбы с которыми они напомню и предназначались.

Что делает "Москва" на черном море? Видимо она там для демонстрации мощи и устрашения соседей. Реальная польза от этого корабля поверьте невелика. Недаром все остальные единицы давно выведены из боевого состава. Насколько я знаю.
"Базальты" проходили модернизацию дважды.Последний раз - в 2001 году.
С тактической точки зрения они и являются оружием террора и устрашения мирного населения,как и любое другое тактическое оружие.Такому оружию особая точность,мне кажется,ни к чему.Ну не 800 метров КВО,а 1800 - ну и что?Проливы накрыты?Основные энергетические и коммуникационные узлы накрыты?Крупные города накрыты?И с этой точки зрения присутствие "Москвы" на ЧФ совершенно логично.Не держать же во внутреннем мелком море ТРПК СН вроде 667 БДРМ..А война с городами значительно эффективнее войны с авианосцами.Для точных ударов(скажем так,полицейского характера)есть авиация,артиллерия,спецназ....Много еще чего есть(думаю,Вы и сами знаете).А армия и флот - это не скальпель для удаления фурункулов.Это меч.Со всеми вытекающими....
Вообще,на мой взгляд,философия войны в последние года кардинально изменилась.Танки,например,постепенно становятся экзотикой.Авианосцы - тоже.Стратегические бомбардировщики - тоже.Сттратегические ядерные силы медленно,но верно становятся двухкомпонентными:АПЛ+МБР с космическим наведением.Но это уже отдельная тема,на которую есть смысл отдельно порассуждать.
Насчет "души Запада" - это не ко мне,это к Галковскому,он про нее все знает.Я лично ни Англию,ни Францию в качестве сколько-нибудь серьезного противника не вижу.Маленькие страны,с высокой плотностью населения,утыканные ядерными реакторами и химическими заводами,слабо(по нынешним меркам) вооруженные...ЭТО ДАЖЕ НЕ ЦЕЛЬ - ЭТО МИШЕНЬ.Судьба мишени предсказуема и однозначна.
Мне кажется, Вы не о том спорите. Флот всегда должен быть заточен под наиболее вероятного противника. Наиболее вероятный противник - это украинские сепаратисты и грузинский довесок. Таким образом ЧФ должен состоять из больших десантных судов и небольшого прикрытия. С востока армия продвигается к Киеву и Львову по шоссейным, а возможно и железным дорогам, с юга высаживаютя десанты на черноморском побережье. + Воздушный десант в транспортных узлах на польско-венгерско-румынской границе (Чоп и т.д.) Всё решат три-четыре дня. А потом, контролируя верфи, можно подумать и о Турции. Почему бы не подумать.
Не лишено,не лишено....Очень даже здраво.
Скорее всего именно такая задача сейчас и разрабатывается,как ближайшая.А румыно-венгерская - как дальнейшая для полной отсечки и остановки сухопутных сил НАТО на Западе-Юго-Западе перед нанесением тактических ядерных ударов по площадям с использованием дальнобойной фронтовой артиллерии "Гвоздики","Тюльпаны" и прочие,способные использовать ЯБП.Кстати,Вы угадали(а может и знали раньше):ЧФ всегда отличался от других флотов большим удельным весом десантных сил и десантных кораблей.В т.ч. и крупнотоннажных скоростных на воздушной подушке.
Только я не думаю,что в случае ТАКОГО конфликта траспортные узлы будут брать под контроль.Исходя из дальнейшей задачи их целесообразнее уничтожать.
Чего-то Вас всё на глобальную страшилку пробивает. Никто с РФ воевать не будет, даже Прибалтику отдадут (если хорошо попросить конечно). А на "незалежную Украину" в стратегическом смысле никто и не надеется. Так, помучить му-му лет 10-20, затормозить развитие России. Политика это искусство возможного. Присоединение Украины это не страшилка, а фарс. Погибнет человек 100, и то большей частью от самодава на границе. По Львову экспедиционный корпус будет с фонарями ходить, искать украинцев:

- Выхристюк, вы украинец?
- Никак нет, русак природный. "Друга я никогда не забуду, если с ним подружился в Москве"
- Кончай трепаться, а солдатиков австрийских в клубе кто собирал?
- Ваше высокобродь, так то ж фэнтези. Для сынишки. Остап, тьфу-ты, Олег иди к дяиньке, покажись.
Вы оптимист.
Я в "ограниченные войны" не верю.Не бывало их на моей памяти.Афган тоже начинался с двадцати десантников с АКСУ,а закачивался - армейской операцией со всеми пирогами:фронтовой артиллерией,системами ЗО,тотальным минированием и баллистическим оружием.Вьетнам - то же самое,только еще с химоружием и разворачиванием воздушных армий.Сейчас вот за Ираком очччень любопытно наблюдать:вся военная тусовка с интересом ждет,когда америкосы начнут выводить свою клоунскую зондеркоманду и по-взрослому уничтожать города и менять рельеф местности тактическими ракетами и артиллерией?А ведь начнут,никуда не денутся,как мы в Афгане не делись.Война имеет свои непреложные законы.

з.ы.про Выхристюка прикольно...:))))))
А как же "лесные братья" после войны? При поддержке Запада действовали, понятно. Но Вы думаете на такой случай Запад не поддержит?
Некого будет поддерживать.И "после" не будет тоже.
После нанесения тактических ударов не остается ни лесов,ни братьев.Остается раздавленное,деморализованное НАСЕЛЕНИЕ.
Современная война - это не битва за города,а битва за ресурсы.В такой войне человеческие потери не имеют значения.На тактических расстояниях(до 5000 км) исход войны решается за 40-50 минут.
Дальше - уже дело политиков...
Ну, Дмитрий Евгеньевич! Такой маниловщины от Вас никак не ожидал. На сегодня госаппарат в РФ таков, что невозможно организовать сбор конфиденциальных данных, например сведений о доходах или личном автотранспорте, чтобы он через пару дней не оказался в свободном доступе на рынке. И еще 50 лет невозможно будет, пока пара поколений не сменится. И то, это в лучшем случае, если будет правильно организована государственная пропаганда.

А Вы предлагаете чуть ли не секретные операции проводить - например организация волнений в Севастополе. Путин, это не гонщик за рулем спортивной машины - куда захотел туда и поехал, а скорее погонщик осла, причем осла дикого да еще и злонамеренного к тому же. Методом понукания а то и обмана его еще можно заставить пару шагов пройти, а гарцевать и выписывать кульбиты, как предлагаете Вы... Не верю.
Мне кажется, Дмитрий Евгеньевич описывает действия нормальной российской армии, т.е армии гипотетического государства, которое пришло на смену РФ. Т.е это такой мысленный эксперимент. У Платона было свое совершенное государство. У Дмитрия Евгеньевича Россия. Черты ее проявляются время от времени. Наверно многие, как и я зачастую, путаются в понимании когда речь идет о РФ, а когда о России.
В данном случае речь явно не про РФ.
И я бы тоже так подумал, но упреки то Дмитрий Евгеньевич организует реальному лицу - Путину. Ясно, что задача вернуть России независимость, а уж потум думать о утраченных территориях. А никак не наоборот.
Трудно ожидать, что Дмитрий Евгеньевич допустил оплошность и пропустил такой важный этап. Наверное, для этого есть причина :) . Может быть и не одна.
Есть интересная тема::)))
Пан Андрий - незаурядный украинский эрудит, кладезь информации.
Дык ясный пень :)
В сортирах круто разбирается....:))))
Мне кажется,и то,и другое неверно.Путин и не дурак,сдающий все,что ни попадя и не былинный богатырь.Он просто здравомыслящий чел в предлагаемых обстоятельствах.Окружение у него - это Вы правы.....того......В массе своей.Но,как сказал И.В.Сталин(Фадееву,кажется):"Других писателей у меня нет."
Вот Вы называли среди потерь Камрань и Кубу.А ЗАЧЕМ они нужны с военной точки зрения?Нахуй не нужны.Наличие или отсутствие этих(не самых крупных,к слову)баз не добавляет и не убавляет предполагаемого военного успеха.Сейчас не надо быть близко к противнику.После принятия на вооружение трехступенчатых баллистических ракет(В т.ч. и подводного базирования)мир стал очень мал,знаете ли.Сеть триангуляции покрыла даже пингвинов в Антарктиде.Спутники связи вычисляют и уточняют координаты целей непрерывно.Так зачем бабло зря палить на Кубу?

По поводу Путина согласен.
Да Бог с ним, с переводом флота из Севастополя в Сухуми. Это все из серии переноса столицы из Москвы в Васюки. Но не кажется ли Вам, что Вертер похож на Ленина, что это один и тот же психологический тип. Отличительная черта - полное отсутствие рефлексии - самоанализа. Это совсем не то, что было допустим у Ельцина. У него было мало мозгов, но рефлексия была, просто очень примитивная. На уровне "дают - бери, бьют - беги". Ему такую рефлексию привили с детства. Дебилу некогда думать, справиться ли он с нападающими. Может и ошибиться, тогда хуже будет. Поэтому, на всякий случай, надо, не рассуждая, бежать в случае агрессии.
Не то у человека, страдающего психопатией отсутствия рефлексии. Он может обладать вполне высоким интеллектуальным уровнем. Но рефлексией не обладать совсем. Такие люди обычно не переживают подростковый возраст - гибнут от несчастных случаев или сгнивают в тюрьмах. Но если такой человек попадает в военное училище, где о нем думают начальники, он выживает и даже делает хорошую карьеру, так как в армии рефлексия в мирное время не приветствуется. Допустим, идет такой офицер с девушкой по парку. Все скамейки заняты, одна - пустая. "О! Как кстати". Тут же плюхается на скамейку, а она оказывается окрашенной. От таких офицеров случаются в армии трагедии. Например, заморозили призывников в самолете. Все заболели воспалением легких, несколько умерло.
Так вот, Ленин был таким же. Вот, например, у него была любимая женщина Иннеса Арманд. Он, заботясь о ее здоровье, отправил ее в 1920 году чуть не насильно на южный курорт полечиться. Еще не кончилась гражданская война. Она там заболела тифом и умерла.
Я знаю, Вы интересуетесь личностью Ленина. Я и сам бы хотел его разгадать.
П.С. Надеюсь, что Вертер не замкнется, ему, вероятно, польстит сравнение с Лениным.
Не польстило.
Он мне неинтересен.
А пламенный Ваш спич приколол.Вот это рефлексия!Высшей пробы!:))))
Не кажите "гоп" насчет Васюков.Федеральная целевая программа по перебазированию ЧФ выполняется.Насчет психопатии - ничего не знаю;не по моей части.И слава богу,что не по моей.


з.ы.Бедная,бедная Инесса Арманд...Неужели,все закончилось настолько плохо?!
з.ы.ы.Как теперь жить?..
Я и не исключаю, что и в Кремле такая тема ходит. Почему нет! Отвечать за этот проект все равно никто не будет. Порт в Сухуми нам построить дадут. Потом только выгонят, ну и счет, конечно, выставят. Расплатимся как раз подлодками, куда их девать!
...А Вы, я еще хотел добавить, не только на Ленина похожи, но и на экономиста Паршева. Он, кстати, полковник пограничных войск. Теория у него такая: "Границы - открыть. Русские - самый глупый народ, так как избрали себе землю с самым холодным климатом". И то же, как у Вас, сентенции "Путин не дурак", "Чубайс не дурак", "американцы не дураки". Внешне он похож на Крамарова, по лицу блуждает загадочная улыбка изобреталя вечного двигателя. Спорить бесполезно. Остается только следить за ходом мысли.
Даааа....
"Сам дурак" - это сурьезная аргументация.
Молодца.Просто Бэтмэн.:)))))))))))
Я, как-то, не имел в виду тему "сам дурак". Я считаю, что у Вас нет сомнений, даже самого желания посмотреть на себя со стороны.
А еще вы похожи на одного моего знакомого генерала. Как-то один товарищ попросил меня жену ему вернуть от любовника. Отказываться неудобно, дело-то святое. А в нагрузку дал генерала. Я говорю: "Да генерал-то, небось, не настоящий". - "Нет, нет, настоящий, надежные люди познакомили. Он всю жизнь по боевым точкам мотался, вот на пенсию вышел". - "Ну ладно". А сам, начитавшись про генералов у Достоевского, 500 рублей в отдельный карман переложил. Думаю, будет в долг просить, больше 500 ни за что не дам. Встретились. Вроде ничего: двухметровый седой мужик с выправкой десантника, со зверской рожей. Чувствую, не адаптирован к обществу. Идем по улице, он ментов задирает, те шарахаются. Я-то знал, что идем зря, там любовь была у человека. Ну показал этому разлучнику генерала. "Вот, - говорю, - смотри, что тебя ждет, если не отступишься". Они даже поговорили, но бестолку. А генерал затем у меня в долг попросил, как раз, эти самые 500 рублей, так что я их с легким сердцем отдал. Зашли к нему домой, он мне книгу показал про космос с дарственной надписью Королёва. Я обратил его внимание, что год издания книги 1971-й. Ну тут он что-то начал объяснять, типа "память мамочкину папа передал", но я не стал настаивать, удивляясь опять же проницательности Достоевского.
С брошенным мужем все закончилось хорошо, жена через месячишко сама вернулась. Это единственный в жизни был у меня знакомый генерал, думаю, что не самый худший.
Не все генералы одинаковы.
Я - очень обеспеченный человек.
"Инесса Арманд" была не "любимой женщиной Ленина", а кадровой английской разведчицей. Её биография до сих пор практически не известна. Всё что говорят - ложь. Считается, что она из семьи "французских артистов" - ложь. Её матерью была англичанка, отец-француз семью бросил. Инесса Арманд (Стеффeн - фамилия, кстати, не французская) исповедовала англиканство, а не католичество. В то время исповедание однозначно характеризовало менталитет. В Россию мисс Стеффен приехала в качестве племянницы дорогой английской гувернантки для семей аристократов и крупной буржуазии. 100% английских гувернанток на континенте сотрудничали с Интеллидженс Сервис, а гувернантки в верхних слоях общества были не простыми осведомителями, а вели активную разработку. (Убедительно "английского гувернёра" показали в голливудском фильме про последнего китайского императора.) Тётка выдала племянницу (точнее две племянницы) за сыновей богатых русско-французских промышленников Армандов и пошла писать губерния. Думаю, девочки были разработаны ещё в Париже. Их мать после развода с мужем, как говорится, "давала уроки пения" (то есть была проституткой). Молодая Инесса сначала приучила мужа к группен-сексу, потом стала активисткой женского движения (полностью инспирируемой англичанами - знаменитые "суфражистки"), и наконец совершенно немотивированно пришла голая к лысому и картавому главе английской фракции РСДРП: "Лепи меня". Владимир Ильич, не избалованной женской лаской (всё больше дешёвые проститутки + жена-колода) расцвёл как пень в весенний день.

История с внезапной смертью Арманд не вполне ясна. Возможно так был залагендирован её выход из дела. В последних письмах она ныла: я устала, я так больше не могу. Ильич и послал-де её отдохнуть на юга. Поближе к чечне и прочим людоедам. Это весьма маловероятно. Ленин себя и своих близких БЕРЁГ. Другой вариант - пищевой ценности мадам давно не представляла, а иметь стукачку в постели Владимиру Ильичу надоело. Ход вполне ленинский.
Хэ!
Убедительно.Вот в это верю!
Кстати, такой прикол - "товарищ Инесса" отбросила коньки в Беслане.
В Беслане?А откуда это известно?
Дмитрий Евгеньевич лежит как чурбан на кровати. Его хватают за плечи, трясут:

- Откуда это известно!

Дмитрий Евгеньевич открывает глаза, бессмысленно таращится в пространство:

- Оттуда!

И снова откидывается на подушку.
Дмитрий Евгеньевич, умоляю, спите по ночам. А работайте днем.
"Всё ясно - его пытали! Как же я раньше не догадалась."
Я же говорил! Грузинские экстремисты! С автоматами. На иглу посадили, а дозу подвозят за правильные посты :).
А что ещё можно подумать?..
Роскошно! Рекламный ролик для гугла :)
спасибо за минуту здорового смеха )
Да я не исключаю, что Арманд была английской шпионкой. Согласен я и с тем, что Ленин "своих берёг". Но вроде бы очевидцы пишут, что на ее похоронах он был убит горем. Не похоже, что она ему надоела.
Я же говорю о том, что то, что он ее послал на отдых в тифозную местность, укладывается в его характер нерефлексирующего человека. Это как, я помню, в Абхазии война уже вовсю шла, а туда еще курортники ехали. Их потом эвакуировали пограничники под обстрелами.
Мне случай один ветеран В.О.В. рассказывал. Прислали командира роты. Он один взвод в атаку послал, все полегли, второй взвод, как ни в чем не бывало, послал, тоже все погибли. Третий не успел, свои солдаты застрелили. Также и Ленин, ввел военный коммунизм, народ помирать от голода стал. "А! Так это капиталисты виноваты!" То есть, не нарочно он Россию-то уморил. Так получилось, как с Арманд.
Ленин был азартный игрок в шахматы и заядлый охотник. Он всегда просчитывал ходы и более того делал их когда никаких ходов делать было не нужно. Врач спрашивает: "Владимир Ильич, запоры есть?" - "Нет". А они есть. почему соврал? На всякий случай. "Конспигация, батенька". Оттого и умер. Его было невозможно лечить. Всех перехитрил. Умирая, два раза вылезал из гроба и всех ставил на уши. Поставил бы и в третий - его вовремя отравили.
Что-то мне не верится, что Ленина отравили. Не было никакой гарантии, что на него яд подействует, что он опять из гроба не встанет и не накажет ослушника.
Представьте авторитет Ленина для окружающих. Человек отомстил за смерть брата, не кому-нибудь, а семье русского царя. Причем не случайно отомстил. Хотел отомстить, всю жизнь к этому стремился, и отомстил. В плане мести превзойти его в мировой истории некому. Я думаю, все окружающие Ленина евреи и кавказцы были раздавлены этим фактом. Какое там отравить. Его похоронить побоялись. Признать мертвым побоялись. Жив он - "Ленин с нами".
Этакий король ужаса.Интересная версия.
Нет! "Король ужаса" это, скорее, у Галковского, потому что он Ленину, в принципе, отказывает в чем-то человеческом. Я же без шуток считаю, что Ленину казнь старшего брата была "как ножом по сердцу". И он, действительно, всю жизнь хотел отомстить.
Ну а Сталин, выросший на Кавказе, сами подумайте, не мог не почитать Ленина, как гения мести.
Я согласен с мыслями Галковского только в том, что нет еще на Ленина своего Акунина. (Я бы вместо "Акунина" сказал: "Шекспира", да, боюсь, Друг Утят осерчает).
> жена-колода

Надежда Константиновна отнюдь не всегда была грузной старухой с выпученными глазами. На момент ее приезда в Шушенское она была очень даже ничего. Посмотрите ее фото здесь:

http://www.hrono.ru/biograf/kruskaya.html

Губастенькая такая, по моему, вполне сексуальная. В нее влюблен был и другой ссыльный -- Курантовский, который все к ним таскался, якобы за марксизм поговорить. Другое дело, что базедова болезнь быстро ее изуродовала. И тогда, да, таки Арманд... Крупская -- известная история -- предложила Ленину уйти к ней (буржуазная лжемораль не для революционэров :), но тот, что говорится, вернулся в семью.
Но ведьдержатьморскую пехоту в Сухуми не имеетникакого смысла?
Зачем?
Чтобы сухумцы избивали их на улицах и в казармах?!
Заебутся избивать.Чечены уже пытались.
<Зачем?
Чтобы сухумцы избивали их на улицах и в казармах?!>
они не будут избивать морскую пехоту,по той же причине,что не избивают туристов из россии.НЕ ВЫГОДНО!!!если русские оттуда уйдут,их самих будут долго и нудно избивать грузины.россия-единственный гарант выживания абхазцев КАК НАРОДА.и они это прекрасно понимают.
Я незнаком с реалиями грузино-абхазких отношений.
Готов согласиться, что Россия гарант, причём единственный гарант выживания абхазов КАК НАРОДА.
Сомнения в другом. Металитет абхазов, как части кавказского сообщества, и менталитет жителей Внутренней России различаются настолько, что никакие гарантии не помогут избежать обострения отношений на личностном уровне. В лучшем случае абхазы будут ТЕРПЕТЬ россиян скрипя зубами. Вот в чём дело.
Именно это я имел в виду, в пародированной форме сказав "Чтобы сухумцы избивали их на улицах и в казармах?!".

Вот т.Галковски это прекрасно понимает, что и выразил в присущей только ему эксцентричной манере.
ну...не знаю, не знаю.сослагательное наклонение всегда спорно.во всяком случае,в самой грузии ,на российских базах в ахалкалаке и батуми конфликтов <на личностном уровне> не было.местные жители(особенно ахалкалакские армяне) не хотели вывода баз,многие лишились работы...
Случайно наткнулся. "Боян", но забавно:
http://www.7days.ru/w3s.nsf/Archive/2001_78_life_col_vignanskii.html
Зачем России Абхазия с Южной Осетией? Своих, что ли исламских и сепаратистских республик мало? Не нужен нам берег абхазский!!! Другое дело, что там должен быть мир. НО, может быть, пусть этим миротворчеством займутся Турция, Грузия, НАТО и прочие ООН?..
Нам Абхазия не нужна, но - НЕПОНЯТНО - зачем Абхазия Грузии??? Такой очаг напряженности, сепаратизма? Или, что, грузины там этнические "чистки" собираются проводить? Глюпо, аднака...

Вот Приднестровье присоединить к России - вот это был бы красивый жест! А с Югом только так - железный занавес, змиевы валы, китайская стена...

См.: "Если бы Солженициным был я...:)" (http://a-stepanoff.livejournal.com/8991.html)
Дмитрий Евгеньевич!
Три месяца назад я случайно наткнулся на ссылку, ведущую к Вашему ЖЖ, и с тех пор это для меня самое интересно чтение, по крайней мере, в сравнении с прочитанным за последний год.
Я прочитал все Ваши записи и все Ваши комментарии, теперь вот читаю "Бесконечный тупик".
Я бы не скоро отметился здесь (руководствуясь тем, что у меня не так уж много есть, чего сказать, да и "чукча не писатель, чукча читатель"), но вот прислали мне среди прочего ссылочку http://www.pravda.com.ua/news/2006/10/18/49265.htm на статью, довольно неплохо иллюстрирующую тему информационных войн вообще, и мне захотелось прочитать Ваше мнение по этой теме.
Спасибо за внимание.
Дмитрий Евгеньевич.Вопрос не по теме обсуждения,но давно назревший (а в свете последних событий и вовсе актуальный).Нельзя ли сделать в вашем журнале OpenID для комментариев?
Дмитрий Евгеньевич помогите разобраться в терминологии, поправьте пожалуйста, и ответьте на один вопрос, если возможно.
Я утверждаю, что в настоящее время происходит сращивание двух сил,дополняющих и одновременно противоречущих друг другу- англичан и американцев. Под англичанами и американцами подразумевается не национальности,не государства. Можно сказать - элиты, но я считаю наиболее подходящим и верным определением - гигантские частные корпорации. Между ними идет скрытая война, на поверхность выплескиваемая через инструменты - государства,точнее множества государств.Взаимное сращивание идет, но не завершилось.По каким внешним признакам определять в какой степени не завершилась?
Заранее благодарю.
Дмитрий Евгеньевич, для полноты понимания Вашей точки зрения на Закавказье не могли бы Вы объективно поговорить и об армянах с азребайджанцами?
в международном праве для самоопределения народов и наций нет никаких указаний на их минимальную численность. Потому аппеляция к международному праву относительно самоопределения Абхазии не уместна.

Даже если б там жило два человека : президент и его верный избиратель - этого бы хватило :)
И для того, чтоб предавать сегодняшних вольных или невольных друзей в руки явно враждебного государства не вижу мотивов.

Некая "целостность Грузии" - это просто смешно. Когда-то при царе Горохе, царице Тамаре, Давиде-строителе она была единым государством, с тех пор утекло много воды, и кучка независимых княжеств, отдавшихся под протекторат Российской империи, была объединена для удобства управления.
Исчезновение "старшего брата" - Российской империи, а потом и СССР влекло за собой склоки, дрязги местной аристократии и возвращение этого суррогатного государства к его естественному состоянию.

Я, к сожалению, не располагаю информацией о том, что грузины думают о "музее оккупации", который устраивает клоун Михо. Однако если память о том, сколько было пролито русской крови, чтоб защитить эту страну от геноцида(и это слово не преувеличение!), так вот, если эта память ослабела, если это не воспринято с осуждением, то остается лишь пожелать Грузии свободы, такой как в 1796 году до принятия протектората.
Не только пожелать, а и обеспечить.
Любопытно читать, как два поста про Грузию вызвали диаметрально противоположенную реакцию. Муравьед ловко вытаскивает из щелей тараканов, медуза киснет на солнце, чайный гриб благодарно растёт в сахарном растворе, дятел безуспешно стучит по блюдцу каши. И наоборот: муравьед валандается метровым шнуром языка в хлебной тюре, медуза блаженствует в морской воде, чайный гриб доходит на асфальте, а дятел благодарно выдалбливает короедов: «Дмитрий Евгеньевич, спасибо за пост»; «Это провокация»; «Выжил из ума»; «Согласен полностью».
спасибо вам за пост. очень умно, правда несколько резко.
можно вам один вопрос не по теме задать?
Нужна ваша помощь. Напишите, пожалуйста, про это пост. Или просто скопируйте его или ссылку на него у себя в жж (это донесет до многих проблему пенсионеров, которых чиновники незаконно хотят выселить из дома, продав культурный памятник):
http://za-dom.livejournal.com/393.html?mode=reply
Сбор подписей в поддержку Русского марша:

http://righttomarch.com/
Текст, message - совковое клише, и не может быть использован политическим механизмом.

По поводу мудрости Саакашвили есть и другие взгляды
http://www.izvestia.ru/comment/article405381/
--------
Саакашвили добивается независимости Абхазии и Южной Осетии
Андраник МИГРАНЯН
Ситуативность

Последние события в Аджарии, а потом в Осетии и Абхазии и происходившее на этом фоне обострение отношений между Москвой и Тбилиси побуждают к внимательному осмыслению того, что происходило в период конца 80-х - начала 90-х годов на постсоветском пространстве до и после распада Советского Союза. Только так можно понять, с каким явлением мы имеем дело и как к этому следует относиться. Не исключено, что стремление нынешнего руководства Грузии силовыми средствами при иностранной поддержке восстановить территориальную целостность Грузии может привести к переосмыслению всего того, что происходило, переоценке позиций России по данному вопросу - и не только России, но и международного сообщества. И вместо территориальной целостности лоскутной мини-империи Грузия может получить международное признание независимости отколовшихся от Грузии территорий. Однако обо всем по порядку.

Ну и так далее

Или вот еще

http://www.oper.ru/news/read.php?t=1051601882
Про ситуацию с Грузией - Goblin/Пучков

В заповеднике непуганых идиотов под названием ЖЖ тоже есть своя элита: стадо малолетних дурачков немедленно приделало себе юзерпики с надписью «Я – грузин». Типа «мы против этнических чисток»! Малолетним доподлинно известно, что на улицах грузинов ловят сетями, везут эшелонами на Таймыр, а там грузят в баржи и топят в Ледовитом океане!

Участковый на совершенно законных основаниях зашёл проверить грузина, проживающего в Москве – судя по реакции на это страшное событие, уже на кладбищах разрывают грузинские могилы и на Красной площади жгут костры из гробов и костей. Сегодня грузины, а завтра придут за нами!

Им, видишь ли, «стыдно» за то, что происходит в стране, в которой они имеют несчастье проживать. Однако никто ведь в «этой стране» не держит, у нас свобода. Данная проблема решается очень просто: чемодан – вокзал – Тбилиси, добро пожаловать в настоящую демократию. Поселитесь там, отправите своих детей в грузинскую школу, где не преподают русский язык, где в учебниках чёрным по белому написано о сволочах-русских, о том, сколько столетий проклятая Россия пила кровь из несчастной Грузии.

Это ерунда, что Россия живёт обычной жизнью и никаких «этнических чисток», несмотря на вой, не происходит. Это ерунда, что ни один из них не писал «Я – русский», когда закрывали русские школы, уничтожали русский бизнес, убивали и выживали русских. Это ерунда, что вся элита молчит, когда очередной подонок поливает дерьмом Россию и вытирает ноги о память наших отцов.

Происходящее сейчас – оно как лакмусовая бумажка, наглядно выявляющая, что происходит в головах у этой самой элиты, и в каких надписях это проявляется снаружи. Значительно правильнее было бы написать маркером на лбу «Я – мудак». Хотя, конечно, большинству ничего писать не надо, с одного взгляда всё ясно.

Человек, живущий в России – он русский. Русский – это гражданин России, для которого Россия – Родина, который любит и уважает свою страну. Такой человек в первую очередь – русский, а уже потом – русский татарин, русский чеченец, русский грузин, русский немец. Ибо уважение к самому себе – основа уважения к тебе со стороны окружающих.

Не надо нам больше никаких «братских» народов. Нужен жёсткий прагматизм. Выгодно России – значит, хорошо. Не выгодно России – пошёл на хер. Не надо греметь оружием, не надо никому угрожать, экономические способы – не менее действенные. Хамишь? Получи по сусалам, сиди без денег. Впредь неповадно буд
Или вот еще - оттуда же

Творческие работники и геноцид

просьба к творческим работникам поделиться ответами на следующие вопросы.

Был ли русский народ, остаётся ли и будет ли он одним из тех народов, которые особенно близки творческим работникам?

Любят ли творческие работники русскую литературу, кинематограф, музыкальную культуру, так много значащие для культуры вообще?

Сколько писем о том, что убивать русских - некрасиво, написали Даниил Гранин, Яков Гордин, Нина Катерли и Борис Стругацкий?


Такое впечатление, что после того, как Галковский написал антигрузинский пост, его замучила интеллигентская рефлексия (или грузинчеги в подъезде побили и припугнули), и ДГ судорожно стал вымучивать прогрузинские тексты.
хотя... глупость сказал ведь.

Не про учебники думать надо, а про 2006-2010 годы.
Вот и вопрос - надо издавать брошюрку "Политика Грузии-Абхазии"(условное название) и делать промоушен.

Suspended comment

Deleted comment

1. УНиверситетский диплом - Вы понимаете как бумажку?
А это - не так. Это есть КУЛЬТУРА аналитики.

2. "просто зависть к удачливому..." чего завидовать, если будущее путина весьма может оказаться печальным - в тех кругах - бац! - и нету мокрого места.

3. "поток ненависти сметает ..." логичность и объективность.
это Вы кому говорите? Анлитику Галковскому? А Вы выпишите себе в столбик все гипотезы господина Галковского относительно путина -
за последние скажем полгода.
и еще два столбика - 1) оценка логичности и 2) оценка объективности.

Там много будет интересного о различных действиях и/или заявлениях Путина.

Боюсь, Вы, несколько, как бы это помягче - голословны.

Deleted comment

Вы же сами говорите -

"только вчера выучил русский язык, беседую с профессорами и мне не нравится"

//Я не вижу аналитики вообще, в заводе.
...
Я не знаком с творчеством г-на Галковского//

Ну и что? А я - китайского не знаю. И потому о китайском молчу и только могу послушать.

Deleted comment

Вы даже не ПОНЯЛИ мою фразу почитать за полгода и выписать.

Вы пришли в первый раз? Ну и не хамите или подите вон. Кто Вам должен чего-то доказывать, особенно, если вы начинаете с обвинений?
Идите со своими геббельсовскими замашками дальше. Я Вас не держу.

Deleted comment

а кому нужны Ваши комментарии?
Если Вас интересуетименно такой уровень -

хорошо, давайте, но сначала я Вам прочту лекцию о китаййском языке.
Вернее - курс лекций, поскольку Вы там не шибко специалист,
А я - тем более.
В обшщем, уйдет на это года два.

Именно таким же забубенным ТУПЫМ ДУРАЦКИМ образом Вытут меня пытаетесь учить, что университетское образование Галковского - "это - было давно и неправда".
Точка.
После этого у меня НИКАКОГО ИНТЕРЕСА разговаривать с Вами нет и не будет.

Зачем? Зачем я буду объяснять устойчивость по-Ляпунову какой-то обезьяне?
Не ерепеньтесь.Это Галковского фирменный стиль - тотальный обосрач всх и вся по ппериметру.Вкупе с двумя его главными постулатами про "Божепокарайанглию" и "Бейжидовспасайрасею" все это читается на ура.Как О.Генри.Т.е.,"я,Том Клэнси,всегда был и буду врагом всех существующих режимов и правительств!"
Так и воспринимайте.)))))
А шаман и наперсточник он - суппер!Зачитаешься!
К тому же он умен,и с ним интересно полемику вести.
Я тут недавно перечитывал "Отчаяние" Набокова. Жена главного героя - русская эмигрантка -

"Англичан бы передушила собственными руками!"

Что собственно и имеем.
Далее идут менее виноватые французы. Всё тонко и правильно. ________ ВО КАК!!
А что плохого в лозунге "Бей жидов - спасай Россию!?" Причем, я не считаю, что Галковский его проповедует.

Suspended comment

Чуть не забыл. А почему Галковский "шаман и наперсточник"? Это из чего вытекает? Или это похвала в своем роде типа: "Ух, разбойник!" Или маскировка Галковского?
Шаман - потому что камлает,стучит в бубен и заклинает духов(несуществующих,по большей части) и сам входит в процессе в транс от своего камлания.Как и любой другой шаман.
А наперсточник - потому что выворачивает мехом внутрь и подтасовывает любой фактаж для доказывания своей точки зрения("эффективно и неброско крутим-вертим три наперстка").Как и любой другой историк.
И то,и другое делает талантливо.
"Шаман Галковский" - это, конечно, звучит.
А вот "наперсточник.., как и любой другой историк" - это Ваше наблюдение наводит на вопрос: А как познавать историю, если все историки наперсточники? Или есть исключения?
Вместо того, чтобы ругаться, лучше бы объяснили, чем Вам Путин нравится? Ведь Вы написали, что он пользуется "народной любовью". Вот про любовь к Путину нельзя ли поподробнее?

Deleted comment

Частично Вы, пожалуй, правы насчет народной любви к Путину. Но это было раньше - встречался Путин с народом: "Владимир Владимирович, мы Вас любим! Давите Вы всех этих гадов. Мы Вас поддерживаем". А сейчас заскучал народ. Обещал Путин чеченцев мочить - обделался. Обещал "диктатуру закона", так теперь бедных только по закону и грабят - жаловаться некуда. Объявил о приеме в страну иностранной рабочей силы. Если чего и ждал от него народ, то уж точно не этого.
Мне Галковский намного больше Путина нравится. Его книги я читал с удовольствием, много открыл для себя неизвестного. "Богом" Галковского, сами понимаете, никто не считает. Но, может, Вы назовете, равного ему по уровню русского философа второй половины ХХ века? А то я многих читал, но никого не знаю.
Можно почитать философов, пишущих по-русски. Например, К.А.Свасьян.
Он - последователь Р.Штайнера, но его концепция этим не исчерпывается.
Прочитал немножко Свасьяна. Может быть, он хороший философ, но возникает ощущение вторичности, скучновато читать. Взгляд же Галковского обладает новизной. Я не согласен с ним во многом, так как он атеист. Но ничто не мешает мне из его умозаключений выводить свои собственные, которые мне удобны. Ну а как описатель Советской системы, он, по-моему достиг невероятного уровня абстрагирования от этой системы, несмотря на то что жил в ее толще: С одной стороны - знал ее изнутри, а с другой - описал ее, как бы глядя с Марса. Даже Солженицын, вышибленный этой системой сначала в лагерь, потом - за границу, посвятивший жизнь борьбе с коммунистической властью, остался во многом "совком". Галковский же расковырял систему с пытливостью сумасшедшего, вытаскивающего кончиками пальцев 10-сантиметровый гвоздь из забора.

Deleted comment

Не буду приводить контрдоводы, так как мы одни и те же факты интерпретируем по разному. Если есть, что-то положительное, Вы ставите это в заслугу Путину, я же считаю: "...несмотря на Путина..."
Ваше отношение к Путину мне напомнило отношение людей к Ельцину, когда тот правил. Никто не хотел верить, что Ельцин, всего навсего, запойный алкоголик. Была куча разрозненных фактов, даже один раз по телевизору показали, как Ельцин куролесил в Германии. Потом Коржаков написал свою книгу, и народ вроде стал прозревать. А сейчас, когда Ельцина уже нет, его алкоголизм - общее место в его характеристике у любого самого демократического журналиста.
Также и с Путиным. Пока он у власти, граждане его будут оправдывать, но вовсе не из холуйства, а из боязни впасть в уныние. Негативная информация о Путине у людей отторгается на подсознательном уровне. Иначе: "А как теперь жить?"
У меня современные правители России не ассоциируются с Российским государством. Поэтому мой скепсис по отношению к личности Путина не распространяется на собственно Россию. Путин может вытворять, что угодно, но государство у нас держится на государственном инстинкте всех русских людей.
Сам Путин позиционирует себя, как рафинированного демократа уровня Собчака-Чубайса, на телевидении развел разврат. Все эти реалити-шоу, глумящиеся над человеческим достоинством, пропагандирующие бесстыдное шкурничество, появились в эпоху Путина. Так почему же Путина считают патриотом? Только выдавая желаемое за действительное.
>Никто не хотел верить, что Ельцин, всего навсего, запойный алкоголик.

Неужели хоть один человек в стране не знал что Елкин запойный алкоголик?
Я, видимо, неточно выразился. Конечно, кто-то знал. Но пока не вышли мемуары Коржакова, это знание не было общественным мнением. Вы придираетесь к формулировкам. Речь у меня шла о происхождении "народной любви" к личностям правителей. Специально для Вас развертываю фразу: "Никто <из людей, которые возлагали на Ельцина надежды, не смотря на очевидные факты?> не хотел верить, что Ельцин, всего навсего, запойный алкоголик".
Надеюсь, теперь Вам понятно.
Вы меня тоже неправильно поняли. Отношение к Ельцину после очень краткого периода бешенного Пи-аРа 1987-88 годов было на редкость адекватным. Никакой народной любви к нему не наблюдалось и аналогия с Путиным некорректна.

Собственно если Вы помните генеральный мотив ельцинских избирательных кампаний заключался в пассажах типа "лучше уж Ельцин, чем коммунисты", "Ельцину нет альтернативы" и т.п. Одно это говорит о правильном восприятии Ельцина подавляющим большинством населения. И то, Ельцин побеждал только благодаря масштабным подтасовкам. Могу заявить это ответственно, так как работал в то время на ВЦ одного из московских ВУЗов, и из нашего коллектива брали операторов, чтобы вводить результаты народного волеизъявления. Все они говорили, что ничего общего результаты выборов по нашему участку с тем, что вводили в систему из бюллетеней они не имели. Это, если я не ошибаюсь был 1996 год.
Я нигде в своих репликах не говорил о "народной любви" к Ельцину, а только о надеждах с ним связанных. Среди моих знакомых тоже не было ни одного, кто бы голосовал за Ельцина 1996 году и почти ни одного, кто бы голосовал в 1991. И результаты выборов 1991 года, я уверен, тоже были подтасованы. То, что Ельцин - подлец , считали даже многие из тех, кто за него голосовал, просто Горбачева считали еще большим подлецом. Фантастическим казался только факт, что Ельцин пьет по-черному. Все-таки - глава государства.
По поводу Вашего имени "oldadmiral" вспомнился Зиновий Гердт, который тоже играл "старого адмирала" в фильме "Мэри Поппинс..." Когда Ельцин пришел к власти, был какой-то праздничный концерт с присутствием Ельцина. Ух, там как Гердт перед Ельциным выкаблучивался, ужом вился, ну прямо - Паниковский, чем, помню, сильно разочаровал в себе моих старших родственников. Затем, через несколько лет, перед самой смертью, он давал интервью по телевизору. И там он очень печально сказал золотые слова, применимые, пожалуй, ко всему еврейскому народу: "Жизнь прожил - а мудрости не нажил" (точность словоупотребления не гарантирую). Наверное, он имел в виду и то свое постыдное паясничание перед Ельциным.
Ельцин - алкан.Допустим.
Путин - кровавый сатрап и ващще каззел.Предположим.
Предлагайте кандидатуру....)))
Ну какой Путин - "кровавый сатрап", так мелкий чиновник, построивший уже себе дачку и не знающий, как свалить с президентского поста. Просто у него, из-за многолетнего общения со стукачами серьезно смместились понятия о добре и зле, и поэтому он своим присутствием в Кремле сильно развратил власть и народ, ну скажем, как Борис Годунов.
Предложу я кандидатуру президента, прочтут, где надо, и человека посадят, как Грабового, который, пока издевался над горем беслановских родителей, жил припеваючи. Полез в президенты - сел тут же. Превентивная мера, - "а ну как возьмет, да и воскресит кого!" :)
Я по политическим убеждениям - монархист. По пророчествам царь сам объявится, когда Богу будет угодно.
Ага...
А бог объявится,когда будет угодно царю.
Диалектика,бля...:))))
То что Бог есть - это научный факт, а вовсе не потребность психики, допустим, моей, жаждущей иллюзий. То что от Вас преподаватели в ВУЗах этот научный факт скрыли, может и по незнанию, Вас не сильно оправдывает. Так что Вы, на всякий случай, не насмешничайте, не богохульсвуйте. А то, как оно еще выдет...
А вот пример диалектики из Достоевского: один персонаж задает себе вопрос: "Если Бога нет, то какой же я после того капитан?" Достоевский эту фразу взял из жизни. Так вот любопытно, как можно протянуть связь от Бога к офицерскому званию? Есть у Вас мнение по этому вопросу?
По поводу Зиновия Ефимовича я до конца дней не смогу забыть другой эпизод. По случаю какого-то праздника на "Поле чудес" пригласили по выражению ведущего "цвет московской культуры". Среди приглашенных был и вышепоименованный персонаж. Вопрос был примерно такой - как называется эпос одного из северных народов. Совместными усилиями играющие отгадали все буквы кроме одной - _еовульф. Ход пришел к Зиновию Ефимовичу. Дальнейшее надо было видеть вживую. Передать словами как наш герой на имеющемся скромном материале пытался соответствовать званию цвета московской культуры невозможно. Не хочу сказать ничего плохого, в конце концов человек он тогда был уже пожилой, простительно и в самом деле забыть. Но какие были понты...

Так, а к чему это я? А, Зиновий Ефимович. Нет, Вы ошиблись в своем сравнении. Если вести речь о кинематографе, то наиболее полно образ старого адмирала отражен в роли адмирала Бенсона из фильма "Горячие головы". Просто с меня писали. Смотрю и самому не верится до чего похож.
Постараюсь посмотреть фильм "Горячие головы".
По правде сказать, мне не нравятся Ваши комментарии на мои. Я все вижу в них какие-то немотивированные подковырки.
таково желание имеется в // агромадных количествах//

не мнее аргументированное, чем у ВБУБЕНДАМ.

(поверьте мне как математику или сами посчитайте статистику хи-квадрат)
Галковский,прочел я Ваш "Тупик".Теоретически - издаваемо.
Если будет желание обсудить возможность издания - черкните мне на маил.
Здесь не имеет смысла.
Тут ворвался Царь Зверей: Дайте денег на блядей! ;)
Вот я и говорю:не имеет смысла...:)))))))))
Хитрый жучара.Теоретически издаваемо.Да надо быть крепко лохонутым издателем-бизнесменом чтобы такую возможность упустить.Со стороны наблюдая я только об одном жалел что нету сейчас возможности у меня лично поучаствовать.Но вот нашелся один.Ну чтож,если сложится будет весьма не плохо.Для издателя это большая удача - издать такую книгу.
Какой-то инфернальный утенок. На собачку из Resident Evil похож. А с головой хорошо получилось. Начто утенку голова, у него Друг есть ;).
Это утёнок плывёт своим ходом в Сочи из незалежной Абхазии. После глубокого огрыза второй степени. В голове - гвоздь.
Как адмирал могу заметить нецелесообразность плавания с гвоздем в голове - тяжелый груз высоко над водой снижает метацентрическую высоту и соответственно отстойчивость. Грех утенку этого не знать.
Во-первых, у утят в животе камни - это повышает остойчивость. А во-вторых утёнок после огрыза плывёт в бессознательном состоянии, на автопилоте. Тут не до целесообразности. Плывёт и ладно. Он может вообще кувыркается на поверхности, как огрызок, а его течением к Сочи относит. А может - к Турции. Или в открытое море. Утёнок на инстинкте иногда лапой к сочинскому течению подгребает - к своим.
Тогда возникает другой вопрос. Как же так получилось, что абхазские товарищи утратили веру в перспективность отношений с утятами? Причем до такой степени утратили, что стали гвозди утятам в головы забивать. Куда смотрел Друг Утят?
Друг утят в это время не щадя сил и здоровья боролся с проклятой английской сигуранцей.
Кстати,Галковский,а сколько всего бывает степеней огрыза?
И какие мычли по поводу"Тупика"?



з.ы.на страничке автора этой инфернальной птички создан и живет очень красивый и вместе очень болезненный мир.Меня задело.
>Галковский,а сколько всего бывает степеней огрыза?

Вступите в утята, получите III категорию и узнаете :)

>И какие мычли по поводу "Тупика"?

Мычли такие, что во всех нормальных странах авторы (профессионалы) круче издателей. Они авторов ищут, за авторов борятся, авторам предлагаются. Авторы, ковыряя спичкой в зубах, смотрят кто годен. Реальная стоимость авторских текстов в РФ занижена в 20(!) раз, 90% издательств совершенно не умеют работать. Например их расходы на содержание аппарата в эти же 20 раз завышены. Серьёзное издательство в западной стране это пять человек, которые работают как папы карлы, облизывают писателям ботинки. Это вообще. А уж в России, то есть Стране Писателей... Должны писателям ноги мыть и воду пить. Приход автора в издательство это Событие, к нему готовятся.

>з.ы.на страничке автора этой инфернальной птички создан и живет очень красивый и вместе очень болезненный мир.Меня задело.

Заштопик это утёнок оригинальной конструкции, выращен в секретной подземной лаборатории для издевательства над Паркером. После пяти минут общения с уникальным утёнком Паркер расплакался, его вывели из помещения под руки. А сейчас он вообще из рунета слил. Говорят, его дома бьют. Остроумный Заштопик сделал серию карикатур, в основном на тему вибрирующих паркероимитаторов. Но Галактический Совет публикацию не утвердил из-за гуманизма, и даже рекомендовал Заштопику нарисовать Паркера в относительно цензурном виде. Паркер уже старенький и у него цирроз печени. В историю Галактики он вошёл в далёких 90-х, когда заявил: "Господин Галковский, скоро над Вами будет смеяться весь интернет". Интернет и смеётся. Только не над Галковским.
Хэ....
Неее,мне уже поздновато играть в Ваши игры.Я слишком стар и слишком циничен,и ДОПОДЛИННО знаю КАК устроена жизнь.Издательским бизнесом не занимаюсь,но повлиять на ОПРЕДЕЛЕННЫЕ ВЕЩИ - могу.И не путайте красное с кислым - это Донцовой и Марининой(ну и тому подобной протоплазме) будут мыть и пить.Вам не будут.На Вас бабла не наваришь,наоборот,Вас спонсировать небходимо."Запад,запад" - хуй ли тот Запад?..."Это наша родина,сынок..."Не пытайтесь,выйдя на поле,играть в футбол по правилам бильярда - разочарование неизбежно.
Вместе с тем,полагаю,что Ваш текст(если его причесать немного и ужать чутка) издать можно.Знаю где,знаю как и примерно представляю почем это обойдется папаше Дорсетту.
Думайте.Соображайте.



з.ы.Паркер - это толстый-волосатый из телевизора?А?
>Вместе с тем,полагаю,что Ваш текст(если его причесать немного и ужать чутка) издать >можно.Знаю где,знаю как и примерно представляю почем это обойдется папаше Дорсетту.
>Думайте.Соображайте

Возьметесь за редактуру? Надо п.листов 15-20 на выходе, можно будет покетбуком зафигачить.
Нет,не возьмусь.Не царское это дело.
Для этого существуют специальнообученные обезьяны.
откуда такое представление о прекрасном развитом зарубеже? в америце презирают творческих людей так же как у нас. и никто ниде им ботинки не лижет. и мечтают они о стандартном контракте с нормальным издательсвом, и получают жалобные несколько процентов с продаж. принижение творческих работников--явление глобальное. свидетельство системного кризиса.
Галковский - не только писатель, но и издатель. Вот он себе сам ноги и моет, как издатель писателю.
Слава его ожидает точно что посмертная. Как говорится: "В твоем доме будет играть музыка, но ты ее не услышишь".
А вот при жизни... Остатется только на лучшее надеятся.
Очевидно, это происки ветеранов. Так вот утёнок расслабится, даст на себя информацию, его и обслужат. Хотя я подозреваю что этот конкретный утёнок просто воспользовался без права доступа утиной машиной времени и оказался в Абхазии 2016 года. Его по российскому паспорту братья-мусульмане и обслужили.
Вот на таких отдельных негативных примерах мы и должны открывать глаза общественности как важно именно неукоснительное выполнение директив и распоряжений Друга Утят, Галактического Совета! Как важно не дать ни малейшего шанса ветеранскому зверью вырвать из наших рядов ни одного утенка!
Ого,как все запущено!...
"Директивы Галактического Совета",говорите?Так-так...

Господин Патрушев!!!!Николай Платонович!!!!!!!АуууЭто я!Я!Я первый заметил!!!
А еще они на Магеллана ругалися!...