313. О ГРУЗИНАХ ОБЪЕКТИВНО: НЕМНОЖКО "ФИЛОСОФИИ"

вам понравится если я скажу, что представителей вашей нации использовать для борьбы с крысами и мышами в мусорках ваших домов?

Какие, по Вашему мнению, у России есть интересы в Молдове и Приднестровье?

Может есть у них какой-то неведомый пиковый интерес на Кавказе всё-таки? Уж больно эта азиатская активность не вяжется с пассивностью в отношении русских европейских территорий.

И как же его присоединять? Через всю Украину?

>> С Украины в Молдавию будут добираться через Россию.
Дмитрий Евгеньевич, я безумно уважаю Ваши геополитический изыски, но иногда заглядывать в карту не мешало бы. Тогда может быть и понятнее было бы, почему до сих пор эта возможности не использовались. Но даже если и не в карту, то хотя бы сми полугодовой давности.

По идее, надо было бы обменять Абхазию на Приднестровье, т.е. договориться с американцами: Абхазию - Грузии, Приднестровье - России.

Пральна, пральна! Тема мировой закулисы нераскрыта - низачот!!!

Путин только без закулисы перераст, а с закулисой очень даже - дартаньян!

После развала СССР и культурной катастрофы совсем по-другому стали выглядеть "параноидальные страхи" времён холодной войны о неком желании разделить государство СССР на части, для скорейшего извлечения природных ресурсов, не так ли? :)

Ещё какие-то доклады чиновников США о собственных планах по разделению России, начиная с кавказа просачивались через СМИ, и совсем не так нереально всё это показалось во время второй чеченской кампании, не так ли? :)

Может всё же стоит немного повыше смотреть, чем "Путин просто обидился на грузию и несёт полную чепуху, нарушая международное право"?

Тем более, что даже США призвали Грузию (которая говорят, что делает правильно) к сдерженности.

Все проще - ДЕШЕВО!! А после терактов - становится ЕЩЕ ДЕШЕВЛЕ!!! Наши справедливо считают - снаряд два раза в одну воронку не падает. Да и шансы дома встретится в лоб с вылетевшим на встерчную пьяным козлом на КАМАЗе заметно выше, чем попасть под теракт.

Жопа в очках говорит именно это. Причем достаточно резонно - и ему мерят. А на "спасение чьей то экономики" всем насрать

Если вся европа или обкакались от страха куда-то ехать - это только их личные проблемы.

С обдиранием могил сие ничего общего не имеет.

Большинство людей в турпоездки едут на заработаные а не украденые деньги.Не так просто эти баксаы людям достаются , чтоб ими разбрасываться.

Цунами каждую неделю не бывает. Да и вероятность теракта сразу после предидущего - заметно ниже.
если ты услышал свист пули - она уже не твоя.

Ужасти то какие Вы Дмитрий Евгеньевич рассказываете.. Как страшно жить.
Правда шансы получить бутылкой по голове в каком нибудь Эльдорадовском преулке ( наткнулся недавно на таке феерическое гнездо хрущеб) - почти в центре Москвы -куда как выше, чем даже в Абахазии.
Ну а получить бутылкой по голове (не от соотечественников) в любой точке турции, а уж тем более - на курорте) задача практически невыполнимая :)

ПС Дешевый - не значит невкусный. Рыба в едальне на рыбном рынке Галаты ( в Стамбуле) намного свежее и готовят ее вкуснее чем в самом пафосном французском ресторане. Деньги хранцузы берут за понты .
То же относится и к антрекотам .

Дмитрий Евгенич - никто Вас не неволит.
Не нравится климат тайландский или турецкий - сидите в тверском болоте под осенним дождем да комаров кормите ( у нас комары морозоустойчивые - даже с белыми мухами вместе летают).

Ну или в Анапу слетайте - билет туда купите почти 200 баксов ( дороже чем до Стамбула или Антальи) . И повезут Вас лучшие пилоты "Пулковских Авиалиний" на замечательных самолетах. Может даже приземлитесь в месте назначения а не под Донецком. Заодно и вежливостью местного персонала. Да запамятовал еще и вежливостью тамошней милиции лишний раз насладитесь. Это Вам не турецкая или таиладская полиция (к своим они не лучше наших ментов относятся, но к иностранцам - весьма уважительны) .

А вот пассаж насчет Стамбула не понял - Вы глобус чтоли ни разу не видели? В Стамбуле море - в 20 метрах от ресторана. А рыба перед тем, как на стол попасть - в этом море и плавала.

> а в культурной стране человек глобус крутит и ВЫБИРАЕТ. Ему говорят: это Вам подходит, это не очень, а сюда - лучше не ехать. и объясняют почему. <

В своей достаточно бурной жизни довелось много посмотреть в том числе на работу западных турфирм изнутри. Что " в культурной стране" , что у нас человек может глобус обкрутить и пальцем изтыкать - а поедет он в итоге в ту страну и в тот отель, от которого агентству самая большая комиссия. Причем едет в твердой уверенности, что это ОН САМ выбрал а не ему впарили неликвид. Ну разве что на западе манеры получше.

Кроме конечно отдельных "особо умных" Но тут как раз нюанс - у нас такого могут все же и обслужить - а у буржуинов конвейер. Всякий нестандартный элемент конвейер сбивает - его взашей вытолкают (хотя конечно оченно обходительно да вежливо) . Впрочем западный клиент выдрессирован с детства - его реакции уже давно просчитаны - так что такое редко случается.

А в Абхазии был. Уж точно чище, чем в Марселе. И воняет меньше, чем в каких нибудь Афинах.

>Не клиент выдрессирован, а продавец услуги. Легенда о "хорошем клиенте" культивируется нерадивыми торговцами-совками.<

Я вообще то в Европе почти пять лет жил.. В том числе и в таких местах в UK , где не то что "торговцев - совков" но и русских не встретишь. Так что мне уж не надо втирать либерастическую легенду о "дрессированых продавцах" на Великом Западе.

> Вы прикидываетесь, да <

Я так понял, что Вы из "Тожегрузинов" ? Ну так и езжайте в милую Вашему сердцу грузию. Там Васточноно не обворуют , не убьют и не съедят. Чегож так мучаетесь от страха в столь ненавистной Вам России ?

ПС А вашим корешам - "хозяевам" в 1992 - 1993 году уже все сказали. После того как они там устанвливали "территорию закона".

> Я так понял, что Вы из "Тожегрузинов" ?

Вы что, читать не умеете? Где именно я "тожегрузин"?

> Чегож так мучаетесь от страха в столь ненавистной Вам России ?

Любезный! Имею честь жить в России. Совсем этого не боюсь. Или Вы уже Абхазию в Россию записали? Потрудитесь понимать смысл адресованных Вам постов, а не отвечать троекратно от-фонарным бредом!

Как бы Вам уважаемый "тожегрузин" и Мэтру Галковскому ни было противно - 95% населения Абхазии - граждане России. Защищать их от военного нападения всеми способами включая военные - Россия попросту обязана уже сейчас. Государству, не способному защитить своих граждан - место в помойке.


> Имею честь жить в России. <

Судя по постам в Вашем журнале - от жизни в России Вы имеете не честь а сильное несварение желудка.
Больно смотреть как Вы мучаетесь. Терапия "Боржоми" и "Киндзмараули" в Вашей любимой Грузии излечит Вас ... езжайте.

и это взрослые люди вот так по идиотски рассуждают?

и сегодня бывют и такое как вы здесь не пишут

>Кстати, в Абхазии душный, влажный климат, вредный для русских.

Не могу согласиться. Сам был, на побережье, спал в открытой палатке. Комаров нет ВООБЩЕ. Жарко, да. Влоажно? Не Крым, но летом нормально. Хотя, ландшафт курортный лишь условно: сразу от моря -- горы. Гулять по ним ТРУДНО но интересно. Пляжи -- галечные, лежать только на лежаках. Пляжей мало, много валунистых берегов, где купаться просто опасно. Проблемы с пресной водой. Инфраструктура убогая.(Опытные туристы рекомендуют останавливаться в горах в 1-2 км от моря -- чистейший сухой воздух, малолюдно, но это другой формат отдыха.) В общем, юг конечно, но... не райский уголок.

Туземцы: в спокойном 1987 году на отдыхающих смотрели как на конкретно чужих. Никто туристов не обхаживал, никакого сервиса, драли деньги нахально. Гулять в одиночку не рекомендовалось даже днем (даже молодым здоровым парням). Тем более ночами. О девушках не говорю. Убийств не помню, но избить, ограбить -- было.

Между 1987 и 1993 есть большая разница - оттуда убежал со своими отступающими бандитами выскококультурный и руссколюбивый грузинский народ.

Так что теперь там вполне безопасно и по ночам. Даже девушкам.

были в этом году.
тоже стояли в открытой палатке.
ночью пришли люди, у которых в кафе украли сумку с деньгами и документами.
думали, что это мы. говорили: "больше сюда ни ногой", что, впрочем, и понятно.

поднимались в горы. все местные настоятельно рекомендовали не ставить палатку в месте, где рядом нет "приличных" местных. познакомились с местным, как позже выяснилось -- вором, который тягает из машин туристов. вполне себе милый, гостеприимный, дружелюбный. "у богатых воровать -- не зло" -- сказал. проводники в горах рассказывали, как находили изнасилованных и избитых русских девочек, как выхаживали и ютили их, пока они не могли с улыбкой обратно спуститься с гор.

там есть и хорошее и плохое. и всё на очень небольшой территории. и люди все очень разные, все разное для себя вынесли из зверств той войны, которая там была ещё совсем недавно.

поезжайте на Южный берег Франции

// советские туристы ездили в Париж с кипятильниками и "Завтраками туриста". Хулиганство отечественных туроператоров это спекуляция на страшном прошлом. //

В русско-французском разговорнике 1995 г. натолкнулся на фразу: "Я колхозник - Жё сюи колькозьен". Попытался придумать случай, когда эта фраза может понадобиться. Колхозника, приехавшего в Париж, я себе представил. Но вот представить ситуацию, в которой он говорит: "Жё сюи колькозьен," - я не не смог.

На Клухорском перевале стоит памятник неприметный русскому солдату. Дошел, выбил австрийских снаперов, взял высотку. Такие же сибирские ребята некогда показали мне чудеса выносливости: с ящиком водки, наперевес со всем снаряжением группы дошли от Теберды, спели на вершине Сулико-ко-ко и без помощи сопровождающего спустились в Сухуми. Это было "на спор", просто так. Влажность климата как слону дробина.
Про туризм. Отдавать русского туриста Турции жалко - зарабатывать от 8 до 12 миллиардов американских рублей, потчуя нацЫональной фигнёй, которой и в самой Москве немерянно, хочется, но и стать членом ЕС Турции труба зовет. А почему бы весь свой туристический потенциал, наработанный годами не перевести в ту же Абхазию? - и к русо-туристо ближе, и зона свободна от ЕС-овских поборов . Короче, и рыбку съесть и на ёлку сесть.

а за такие высказывания в цивилизованных странах вас назвали бы просто нацистом

но стариков оставили. и не только русские, но вот евреи , например, грузины полностью отрабили и отправили в Израиль на корабле.
Об этом вам пора знать.
Что касается послевоенной ситуации, МККК ОТКРЫЛ СТОЛОВЫЕ для голодающих И В ОСНОВНОМ ПИТАЛИСЬ ПЕНСИОНЕРЫ И ПО СТАТИСТИКЕ , В основном русскояхычные, интересно, почему тогда, господа галковские молчали, не его родители , наверное копались в мусорных ящиках ? Или питались во французских столовых по всей Абхазии и лечились в бесплатных мед. консультациях , открытых МСФ ?
нО ЛЮДИ ВСЕ ВЫДЕРЖАЛИ ГЕРОИЧЕСКИ, ВАМ ЭТОГО НЕ ПОНЯТЬ , ВАМ ЗАПЛАТИЛИ ДЕНЬГИ И ВЫ ОДИОЗНО ПИШЕТЕ, А В КОРЕНЬ ЗЛА НЕ СМОТРИТЕ , ИЛИ ДЕЛАЕТЕ ВИД, ЧТО НЕ ЗНАЕТЕ ГДЕ ОН.

"Саакашвили ведет Грузию к процветанию". Тезис спорный. Если бы Грузия была задворками Европы, тогда бы стратегия Саакашвили была бы оправданной. Но та же Болгария не занимается шельмованием Германии. И не отлавливает германских шпионов по указке Штатов.
Здесь же Кавказ. Россия еще самая культурая страна под боком. Подлизался бы Саака Путину. Улицу его именем назвал. Встречал бы новый год в Сухуми. Если бы был самостоятельным политиком, так бы и поступил. Играть на противоречиях между Россией и США можно и нужно. Но не в одни ворота.

>Болгария занимается шельмованием России.
эээ... а что, в Болгарии тоже росссийских шпионов нашли?..

видимо речь идет о том, что Болгария ВСЕГДА почему-то в важных ситуациях оказывалась по иную от России сторону баррикад. И сейчас Болгария - это немецкий протекторат. Немцев болгары бояться и уважают. С ними не побалуешь. А русские у них так - "братушки". Ваньки-неваляшки.

Я думаю, тут вопрос глубже, Дмитрий Евгеньевич. Балканская политика России (с XVIII века) - это перенос австрийской "восточной политики" на себя и ее переделывание под себя. Вы даже как-то написали - "русские бежали у телеги". Цинично, но так и есть. Но копия всегда хуже оригинала, особенно если она лишена соответствующего внутреннего содержания. Немцы свое движение на Балканы начали еще в XIV веке, когда они заселяли города в Венгрии, Трансильвании и т.п. местах (Семиградье). То есть, политика всегда шла затем рука об руку с экономикой и военным делом. С турками венграм и румынам помогали воевать именно немцы (ну, не современные, конечно). Присутствие было постоянным там.

Интересно, что когда даже в последней трети XIX века Россия вроде бы "вырвалась" на простор Балкан, то оказалось, что ей НЕЧЕМ подкреплять свои голые геополитические устремления. В этом смысле интересны работы Дживилегова, где дается анализ экономических связей балканских стран. Основной упор, как не сложно догадаться - Австрия и Германия. Россия там, постольку-поскольку. А на голом геополитическом оре далеко не уедешь. Увы.

Как сказал один болгарин, "русские хорошо помогли нам против турок, но жить с ними постоянно мы не хотим". Отсюда все и растет, ИМХО.

ЗЫ: Д.Е. а Вы мое письмо получали?

samisdat@aha.ru

млин, я уже и забыл. :( Месяц или полтора назад...Давайте я Вам лучше новое пошлю, хорошо?

Кстати, теория о том, что болгары - славяне признана теперь в Болгарии коммунистической пропагандой старшего брата. Теперь болгары - это потомки гуннов.

>Болгария занимается шельмованием России. И на этом строит свою карьеру в Европе. Уже 125 лет.
Но Болгария в Европе. Входила в разные геополитические расклады. Мировые войны опять же. Грузия на Кавказе. На Кавказе Россия играет ту же роль, что и Германия в Восточной Европе. Несет цивилизацию азиатам. Работу дает. А Грузия кусает руку, которая ее кормит.

Боюсь информация устарела. Экономически Грузия уже не зависит от России, а цивилизация идет уже напрямую из Европы, США - это легко понять хотя бы по тому, куда направлены основные потоки грузинских студентов.

То что цивилизация в Грузию идёт из США и Европы понятно. А вот почему она там не задерживается, а? Бабки доходят, а цивилизация мимо???

"Широко шагает мальчик, надо бы и остановить"
(с) Суворов

Вы понимаете, про что вам пишут?
Называется - вам про Фому, а вы про Ерему.

первый и последний. но вы зачем грех на душу бtрете/

Все разумно, (про дурачков и трактор я, каюсь, пропустил:) ) пока не произносится волшебное слово "Путин":))
Дальше рациональные аргументы заканчиваются и остается "политический педераст, стоящий на голове."
Ярко, но не убедительно.

Путин яркий???
Скорее это ваше описание неяркого человека чересчур цветасто - оттого и не убедительно.
НЛ.

вы вместо конкретных претензий к экономике или ближневосточной политике скатываетесь на беллетристику.

Меня, к примеру, личность Путина не очень волнует:-)
А вот вас, как художника, эта "расплывчивость" эстетически раздражает.

+1

В духе бессмертных строк
"А скажи-ка, гадина,
Сколько тебе дадено"
Не менее ярко, только про владельца данной страницы

Саакашвили глава своей страны всамделишный. Грузия опереточная, а Саакашвили - нет. И цель его сделать свою родину небольшим дееспособным государством балканского типа. Вроде Болгарии. - РАЗУМНО. Особенно в свете политики северного соседа.

Почти в десятку, только вместо Болгарии - Сербия и паралель столетней давности - полная. Конфликт между Австро-Венгрией и Сербией. Кстати, поворотный был конфликт, прощальный акорд австрийской Ымперии.

Мерцающую независимость времён борьбы с Польшей или во времена распада Российской империи государственностью можно назвать только если признать государством Приднестровье сейчас. Только не надо приплетать Киевскую Русь к Украине. Само понятие Украина появилось только в конце Х1Х – начала ХХ вв., когда, использовав в своих целях реальные этнографические различия между великорусской и малорусской народностями, накопившиеся за века их раздельного существования, внешние и внутренние враги Русского государства ввели в действие долгосрочный план его расчленения и уничтожения.
В летописных памятниках Древней Руси слово «украина» (точнее, «оукраина» – с ударением на первом «а») впервые встречается под 1187 г. Повествуя о походе на половцев, который предприняли князья Святослав Всеволодович, Рюрик Ростиславич и Владимир Глебович, составитель Ипатьевской летописи (конец Х1У – начало ХУ вв.) сообщает, что на обратном пути «разболєся Володимєръ Глєбовичъ болєстью тяжкою, єю жє скончася. О нєм же оукраина много постона». Смысл последней фразы совершенно ясен: «много постона» не вся Русь, а лишь пограничная Переяславская область, в которой правил умерший князь и которая больше других страдала от набегов степных кочевников.
Впервые мысль об изначальной национальной отдельности украинцев высказал граф Ян Потоцкий в «Очерке историческом и географическом Скифии, Сарматии и Славян», изданном в 1795 г. на французском языке. Правда, этот польский ученый не пошел дальше утверждения, что-де украинцы произошли от полян, древлян, волынян и бужан, как если бы эти племена развивались в отрыве от остальных восточнославянских субэтносов. Другой польский граф – Тадеуш Чацкий – в псевдонаучном труде «О названии «Украина» и зарождении казачества» (1801 г.) уверял, будто украинцы произошли от укров – особой варварской орды (в действительности никогда не существовавшей), которая якобы в УП в. прикочевала из-за Волги в Среднее Поднепровье и передала ему свое имя.

"Только не надо приплетать Киевскую Русь к Украине."
Спасибо дальше не читал.

Не напомните ли схему преемства прав киевских князей запорожскими гетманами?

Николай II на 127/128 был немцем.
Ярослав Мудрый переженил своих детей почти со всеми монархами тогдашней Европы.
Ваши выводы?

Я вам другое напомню.


"Киевская Русь" ... такое состояние государства, при котором один город - Киев - осуществляет свое господство над остальными землями и городами Руси. То есть, говоря точнее, "Киевская Русь" - это определенный политический режим, при котором владение Киевом обеспечивает тому или иному князю права и возможности для осуществления общерусского строя власти. Выражаясь словами источников - "старейшинство" Киева или, в терминологии прошлого века - "Великое Киевское княжение".

С современной политико-исторической перспективы, когда все старые династии давным-давно выродились или стали изгоями, вывод исключительно прост - кто в Киеве княжит, поставлен ли он силой меча или волей киевских бояр, тот и имеет все исторические права на "Киевскую Русь", а также на "Русскую землю" в любом смысле.
Остальное - от лукавого.
http://www.livejournal.com/community/ukraine_russia/64884.html?replyto=1484916

Где мы из Киева укажем - там она и Русь. Такой изначально заложен принцип. Проще некуда.

Где мы из Киева укажем - там она и Русь.

Указывалка треснет.

pan_andriy

Спасибо дальше не читал.

Лавирование "присоединяющихся" обусловлено сохранением клановой власти.
Россия выбирается не как сильный партнер - а как клановый конгломерат -слабое
"многонациональное" образование-
где проще сохранить власть или обменять ее на не менее лакомный инструмент
вхождения в "кавказский" сонм российской элиты -пользующейся невероятным
влиянием и контролирующем большую часть собственности и различных "бизнесов"
и что характерно входящими во власть и оказывающими влияние на внешнюю политику.
Абхазы -это летучий отряд имени Сакашвили. Почему смел грузинский президент-
потому что национальная элита Грузии в России мимеет невероятное экономическое
и политическое влияние. Сакашвили может просто послать Путина ...Что он
уже не раз сделал.Путин обиделся -и выслал пару сотен грузинских бедных нелегалов
причем в комфорте -под пристальным надзором толерантных российских "кавказцев".
Абхазкие десантники -станут самыми лютыми врагами русских-обвинив их в предательстве
потребуют огромных преференций внутри Росии. Аджарские десантники уже высадились.
итп. Сакашвили может хамить дальше.Поскольку все что нужно уже сделано. Любое
национальное проявление русских -упирается в стену власти и собственности им
не принадлежащих.Осознание катастрофы и сопротивление -трактуется как антидемократия
фашизм и экстремизм- бандитизм и дебилизм. Поле расчищается под новых маиссеев.

>Путин обиделся -и выслал пару сотен грузинских бедных нелегалов
причем в комфорте -под пристальным надзором толерантных российских "кавказцев"

Ха-ха-ха. Это не обида а расчетливая провокация. Выманивание патриотических сил на оперативный простор. С последующим спасением России от "фашизма" (под улюлюканье запада), установлением диктатуры и изчезновением стабфонда. Привет от Юстаса.

Приднестровье это крупнейший центр контрабанды. Свободная зона. Уу нас с ней нет общей гранцы. А Абхазия это шило в задницу Грузии - другу США, стране ненужного нам и Китаю транзита.

США лезут в Казахию и Туркмению за углеводородами и Грузия им нужна как транзит и площадка для дальнейшего продвижения своих игтересов. Грузия – это просто шахматное поле под ударом двух ферзей.

То что Грузия американцам нужна не для бизнеса - это очевидно. Но тогда для чего она им нужна? Ведь их заинтересованность в Грузии очевидна. Вы не отвечаете на этот вопрос. В свете того что они тратят на Грузию примерно $200 млн. в год Саакашвили и его хулиганы не выглядят самостоятельными политиками. И соответственно легко поставить под сомнение их действия как действия в национальных интересах Грузии. Не они решают.
В стратегическом плане конфронтация с Россией просто губительна для Грузии. Ведь у Грузии ничего нет, ни ресурсов ни дисциплинированного населения обладающего трудовыми навыками. На что они могут расчитывать без России? Вы то-же не даёте ответа.

1. Через Грузию идёт труба, которая делалась для того, чтобы ограничить доступ Китая к нефти Казахстана.
2.Сейчас США испоьзуют Грузию в качестве разменной монеты. Надо дать в зубы, чтобы такие идеи в голову другим шавкам не приходили.
3.Приднестровье- зона контрабанды. Удержать его без поддержки Украины не получится.А Украина, как государство враг.

У Искандера в каком-то рассказе упоминается слабоумная волосатая женщина, которая жила привязанная к дереву во дворе у какого-то местного князя. И она аккуратно каждый год беременнела. У Искандера это описывается мимоходом, мол, абхазские джигиты не обходили ее стороной.
Возьмем теперь Достоевского. Аналогичная однократная ситуация на российской почве привела к завязке пророческого романа мирового значения.
О каком же православии абхазов может идти речь? Назвать они себя могут кем угодно, лишь бы понравиться.

Вам привести цитаты великих о грузинах? "От дагестанского кинжала бежали робкие грузины..." Лермонтов, который горцев знал хорошо. И что даст это фехтование цитатками?
Искандер может написать что угодно. Тогда уж я предпочту изучать Грузия по Астафьевким "Ловля карасей в Грузии"
Если у вас есто что сказать с фактами в руках говорите. А если одни эмоции то поберегите мой время и своё время.

Да факты у меня одни. Так случилось, что хоть абхазы и маленький народ, но именно с ними я служил в армии. Их был целый выводок. Уверяю Вас - сволочи они были. Насаждали дедовщину, землячество, первыми жаловались командирам, когда их бить начинали. А главное - эта омерзительная демагогия об армейском долге и морали. Они старались найти офицера поглупее, и выставить себя перед ним защитниками армейской дисциплины, а сами тут же помыкали слабыми, безвольными солдатами. Никакой православной этикой там и не пахло. Искандер, которого я читал уже после армии, только подтвердил мое субъективное мнение. Ценность его в том, что он сам абхаз, и не склонен критиковать своих. Да я никогда в жизни не поверю, что абхазы - православные, какую бы кто статистику не приводил. Вы ошибаетесь в абхазах, они Вам "мозги запудрили".

Ну, с вами всё ясно.
Вы, видимо и были тем "слабым и безвольным" отсюда на всю жизнь память. Это типа "все немцы фашисты"...
А про русских дембелей не слышали? Так может и русские мусульмане? Смешно!
Мне мозги никто не пудрил, я с ними рядом был в окопах и видел их в деле. Могу сказать, что народ достойный свободы.

Странно... Меня вчера уже обвинил один армянин, что меня в армии притесняли. Мне, конечно, иногда доставалось, но Ваше злорадство неуместно, ведь из-за таких как Вы, замполитов, не было порядка. Все, кого я знал, заполитов, (я служил в трех разных частях за 2 года)были мелкими трусливыми негодяями. В коммунизм из них не верил никто. Они как бы чувствовали свою "опущенность", из-за необходимости олицетворять то, во что не верят сами, и у всех у них был какой-то клоунский стиль поведения. Этот клоунский стиль присущ и Вам.
То что Вы сидели в окопах с абхазами, Вас не красит. Ведь в соседних окопах в Абхазии сидели чечены с Басаевым. Теперь понятно, почему Вы Проханова защищаете. Он "сидит в окопе" с Чубайсом. Вы в окопе с Басаевым тушенку наворачиваете. Потом с Прохановым статьи патриотические пишете о том, как русских убивают, гонорары получаете. Обычная замполитовская жизнь.

в серии рассказов про Чика сообщается, что абхазские дети СМЕЯЛИСЬ над своим сверстником-мусульманином.
Следовательно, абхазы в большинстве своём НЕ были мусульманами, а иначе это не было бы поводом для насмешек?

Дмитрий Евгеньевич, ну не мусульмане абхазы. Ни мечетей у них нет, ни православных храмов :) Икон нет, намаза нет - ничего нет. Им вобще религия - до лампочки, отношение чисто потребительское. "На лыжню не поставили" :) То ли забыли, то ли не захотели.

У Искандера в "Сандро из Чегема" священнослужители упоминаются очень редко и высмеиваются, да. Один из примеров его прекрасного юмора Вы привели.
Только он не советский писатель.

Фазиль Искандер - апааратчик или нет, очень достойный писатель.
Откуда в вас столько зависти к талантливым людям?
Почитайте, что ли Пучкова - Гоблина по адресу http://www.oper.ru/news/read.php?t=1051601684

Про так называемых журналистов
Будучи графоманом с мировым именем, люблю писать про всякое. Ощущая при этом творческую радость разной степени немыслимости. Многие спрашивают: зачем? Что может ответить на такой странный вопрос графоман? Да низачем. Душа просит награфоманить чего-нибудь, и ты графоманишь. Это, если вдруг кто не знает, называется - чистое искусство, когда оно само только ради себя.

Ну и так далее, если интересно - читайте дальше сами и помните, что зависть - смертный грех

Не каждый может причислить себя к настоящим графоманам. Некоторым хочется, чтобы их писанину кто-то читал. Хотя ни один нормальный человек в здравом уме этого делать не будет. Другим очень хочется, чтобы их писаниной восторгались. Что прямо свидетельствует о психическом расстройстве в мозгу. У большинства обе потребности сочетаются, плюс они за свою писанину ещё и денег хотят. Таких людей называют журналистами.

и много ли абхазов по жизни встречали?

Интересно.Не знал.
А чечены когда были христианами?До Тимура?

А осетины когда стали, Дмитрий Евгеньевич?

А осетины – вообще евреи!

Повеселили спасибо :-) Особенно про "с нуля созданную партию"

Александр Хлопонин не подойдет?
По теории ДЕГа проходит.
1.Возраст:41год
2.Русский
3.Отец -переводчик
4.Окончид МФИ
5.Служил в армии
6. Из московских
7. Из птенцов гнезда Потанина (есть команда)
8.Губернатор Красноярского края
9.Жена, дочь

http://occuserpens.livejournal.com/54513.html

Я, конечно, не политик и очень многого в многого не знаю. Но небольшими смещениями реальности в фельетона "делать картинку" неверно. По чуть-чуть, понемногу искажаем ситуацию - и уже вроде бы Абхазию надо бы Грузии отдавать.

<небольшая этническая группа выгнала из занимаемого ареала втрое, а то и вчетверо большее население и живёт в полупустых городах>.
Ну и что? Косово живет, и все нормально.

<Территория – микроскопическая, природных ископаемых нет. Есть очень-очень плохие мандарины и очень-очень плохие люди>.
Потенциальная курортная зона. минимум 200 км береговой линии. (вы посмотрите, как за землю под Темрюком бьются - в приазовской степи!) Небольшой порт. Аэродромы. Мандарины, кстати, нормальные, экологически чистые. На каждом клочке земли все прет со скоростью бамбука - без всякой агротехники. Израиль, выращивающий овощи в пустыне под полиэтиленом - удавится от зависти.

Насчет людей.
<абхазы конечно входят в грузинский ареал, с поправкой на ещё большую отсталость и большую ОТЧУЖДЁННОСТЬ от России (из-за мусульманства)>.
- Абхазы почти такие же мусульмане, как осетины, и в меньшей степени, чем, к примеру, адыгейцы.
http://www.portal-credo.ru/site/print.php?act=fresh&id=188.
При всех натяжках, в целом можно согласиться. Даже если допускать какую-либо подтасовку - 16% мусульман это не есть нерешаемая проблема. Все руководство страны - формально христиане. До войны там жило 75-80 тыс. армян, сейчас, вероятно, не менее 50 тыс. Армяне - это скорее плюс, при всех оговорках. Русские тоже есть - и приедут в больших количествах, если будут для этого условия. Их нужно создавать.

И еще несколько натяжек - насчет "воров", насчет российского "кидалова" союзников и т.п. <100 тысяч абхазов на следующий день после присоединения окажутся не в автономной кунсткамере, а в Москве> - это супер-натяжка. Во-первых, такого нельзя допустить, и не допустят. Во-вторых, у нас более миллиона одних чеченцев - и ничего, живы.

Теперь насчет присоединения. Зачем присоединять сразу? Дорогу <Северо-Кавказской республике – солнечном лепрозории для блестящих азиатов> - что мешает работать в этом направлении? А присоединять - постепенно, или же сразу - но "правильно". Вы вспомните, что представляла собой в этническом отношении сто пятьдесят лет назад территория от абхазской границы до Туапсе - и что теперь? что мешает прирезать еще кусок территории? не можем сейчас это сделать - так, может, умные наши последователи сделают, а пока - автономию для начала? Что надо учится вести политику по-человечески, по-европейски - в этом совершенно согласен. Так, может, лучше напрямую с американцами договориться? А не с их посредником - <небольшим дееспособным государством балканского типа>?

<Резни там никакой не будет, это не Африка, а относительно культурная Азия>.
Будет там резня. Была в 90-х, и будет теперь, как только грузины туда войдут. Абхазы живут в грузинских домах. Дом на Кавказе - это все. Ради интереса, спросите бывшего и нынешнего хозяев. Я спрашивал; "мирный" грузин, сам по себе не особо рвущийся на бывшую родину, ответил предельно конкретно, что он будет делать "по возвращении". Абхазы - соответственно; им деваться некуда.

Может быть, с самого начала и был смысл договариваться с Грузией. Но теперь - "кидалово" Абхазии и Осетии не имеет никакого смысла. На мой взгляд, по ситуации именно такой момент, когда России "кидалово" нужно прекращать; что нужно много учиться - в этом с Вами совершенно согласен.

абхазы - язычники, они сами о себе так говорят,я спрашивала

Цифры по абхазскому экспорту не знаю. Да их, думаю и не существует последние лет пятнадцать. Объемы доходов, согласен, нужно сравнивать. Но какой в этом политический смысл? это и нужно делать было пятнадцать лет назад. Теперь объемы доходов от Грузии нужно считать только с американцами. В отличие от Д.Е, я думаю, что нынешнее грузинское руководство совершенно неадекватно. Грузию тупо прое..ли и кинули, тут спору нет. Но что об этом теперь рассуждать? вы всех этих персонажей знаете. А теперь, в нынешней ситуации,- думаю, ее нужно именно делить, "сливать", как Югославию. За Абхазию бороться и торговаться нужно. И считать от нее экономический и политический эффект нужно, исходя не из социалистического опыта, а с учетом нынешнего опыта строительства курортов, сельского хоз-ва и проч. Уверяю вас, цифры получатся интересные.
А Путин... Тут уж точно дело не наше, обывательское. Но Путин не вечен. Тьфу-тьфу... конечно же, как политик...

>В любом случае, пусть сначала абхазы предоставят бизнес-план, тогда можно и думать, стоит >ли поддерживать. А так, когда сначала назло Грузии их оторвать, а потом думать, что с ними >делать... глупо как-то.

А что тут думать?
"Разделяй и властвуй" по дефаулту прошито должно быть у политика.
Иное только в случае игры на более высоком уровне, и с обоснованием.
Соответствующим.

GL

Эк Вы спохватились. Четыре года прошло с той дискуссии. Интернет - это действительно плевок в вечность.

Я тогда был неправ насчет сравнения Абхазии и Косово по национальному составу, а ДЕ - насчет национального состава Абхазии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%90%D0%B1%D1%85%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%B8

Думаю, данные переписи 1897г. он не будет оспаривать.

Абхазы мечтают только об одном - вернуть курортников. А курортники бывают только русскими. Поэтому речь идет о присоединении к России. Я там в первый и последний раз был в 1984 году. Мужчины сидят с утра до вечера во дворах, в нарды играют. Или в магазинах и кафе - за кассами. (Я до этого в своей жизни за кассами только женщин видел). Сдачи не давали, пока не попросишь. НЕ ПРОШЛО И ГОДА, как я с их детьми оказался в армии. Дети были в полном "отъезде". Они были уверены, что Бог создал русских для услужения абхазам. Ну вот Бог их и наказал. По-моему, смешно получилось. Абхазы все эти годы по крупицам курортную репутацию восстанавливают. А сейчас, наверное, туда в качестве защитников абхазов чеченский полк пришлют. В общем, будут им курортники... Зря там кто дома купил.

Точно , я был в 1984 и 85 воспоминания о
хваленом кавказском гостепреимстве и тамошнем
отдыхе самые мерзкие . У меня знакомый там землей торговал , все себя
в прмер приводил , мол купил дворец за копейки уже год живу как король.
Года полтора трепался , а в это году , когда приехал ограбили, рыло королю начистили , жену натянули в
собственном дворце . Вот так. Правда кто чистил не говорит.

Выгодно ли России присоединение Абхазии к Грузии? Или нет? Не "кремлю", а России.

Ну, что мы теряем если Грузия примет братский (ей) абхазский народ в многонациональную семью грузинского народа? Прикинем.

Минус: пятачок суши. Да, курорт недурной. В теории. Правда, крошечный. Геополитическое значение = 0.

Минус: сами абхазы. Или это плюс?

Минус: имперские амбиции. Когда русские на чужих работают и ЧУЖИХ кормят. А их за это оккупантами величают. Странно, опять плюс. Хотя... смотря для какой империи :)

Плюс: Исчезнет странная территория, через которую кто попало в Россию лезет и всякое-разное с собою тащит.

Плюс главный. Возникнет прецедент. Не отстаивания своих интересов, куда там. Но прекращение отстаивания интересов ЧУЖИХ. Уже дело. Аукнется сразу же.

Вы бы такое лично ВВП сказали бы?

Путин – политический педераст, стоящий на голове.

Варианты:
а) в приватной беседе;
б) в присутствии прессы.

Существует еще одна точка зрения.Грузины,абхазы и прочая волосатая экзотика не имеют особого значения.Они не учитываются в раскладе,как исчезающе малая величина.Все просто:в 2007 году будет принята и утверждена программа перебазирования Черноморского Флота.В соответсвие с этой программой(общий объем капвложений - 94 млрд.рублей)флот покинет Севастополь и будет опираться на базовую ось Новороссийск-Сухуми-Туапсе,что обеспечит с одной стороны гарантированные дистанции досягаемости ракетного оружия крупных надводных кораблей,а с другой - даст возможность подводным лодкам эффективно перерезать морские коммуникации любого противника на ЧТВД.Сухуми в данной системе базирования рассматривается как главная база двух бригад морской пехоты,формирование которых на контрактной основе начато уже сейчас.Эти бригады будут рассматриваться как часть Сил быстрого реагирования на южном и юго-западном направлениях.Десантные корабли для переброски бригад к зонам боевой ответственности,а также корабли боевого охранения будут базироваться на Туапсе,крупные надводные корабли - на Новороссийск(там наиболее благоприятные волновые режимы).Безусловно,потребуется строительство новых причальных сооружений и баз воздушного компонента(уже начато)а также сопутствующей инфраструктуры.
О чем вы,господа?Какие грузины?Какие абхазы?.....Их в электронный микроскоп не видно.В отличие от турок.
Адмиралтейские верфи уже приступили к строительсву дизельных подводных лодок нового поколения.В Северодвинске заложены новые корветы.
Вступление их в строй - вопрос трех-четырех лет.


з.ы.Никто не задумывался:а КАКОГО РОДА оборудование пытались завезти в Крым американцы прошлым летом?,:))))

<Адмиралтейские верфи уже приступили к строительсву дизельных подводных лодок нового поколения.В Северодвинске заложены новые корветы.>
Позвольте сообщить важную
новость: сегодня я сам видел на Крещатике сербских квартирьеров, и послезавтра, самое позднее, через два дня, в Город придут два сербских
полка.
<...>Сам князь мне говорил сегодня, что в одесском порту уже разгружаются транспорты: пришли греки и две дивизии сенегалов.

Зайдите на сайт ПО "Адмиралтейские Верфи".

"Никто не задумывался:а КАКОГО РОДА оборудование пытались завезти в Крым американцы прошлым летом."

Клозеты. Буквально.

Ага...
Именно поэтому и возросла в разы украинская гидроакустическая активность в районах Балаклавы и Старого Крыма.Это обычный эффект от завоза клозетов на боевом транспортном корабле на расстояние около 20 000 морских миль.А потом была устроена коррида вокруг немногих еще работающих маяков - для навигационного обеспечения клозетов,надо полагать.:))

"Резервисты морской пехоты прибыли 27 мая с материалами и оборудованием для строительства душевых и туалетов на украинском военном учебном полигоне близ Феодосии."

А на чем прибыли?Не припомните?
И про Феодосию тоже гляньте.

Я и говорю:обычное дело - вести оборудование для душевых и туалетов из Америки в Крым.А потом увозить обратно.Дорогие сортиры,а?
Хотя - Америка богатая страна...:)))))

"А на чем прибыли?Не припомните?"
На торговом судне.

"Я и говорю:обычное дело - вести оборудование для душевых и туалетов из Америки в Крым."
Они и воду и свою везут. Именно так. Из Америки.

"И про Феодосию тоже гляньте."
А шо на неё глядеть? Москва наняла сумасшедших бабок шоб сорвать сезон в пользу Краснодарского края. Который год одно и то же.

Это очень примитивный взгляд на вещи.Взгляд плохо информированного человека.

Да понятно шо вы там информированы, а у нас тут лапша на ушах.

Это вряд ли...Насчет Турции.
Я не могу здесь спорить с Вами,так как не владею искуссвом раскладывания полических пасьянсов.Может,Вы и правы.
Но ФЦП по перебазированию ЧФ одобрена и финансируется.Новые боевые единицы для ЧФ строятся.Это я знаю доподлинно.
Кроме того ведь есть еще и аргументы последнего ряда.

Это возможно и сил на это предостаточно.Но на это не пойдут.Морская пехота в Севастополе?????
Нет,не пойдут.

>Вон oldadmiral нашёл себе зверушку и играется в неё

Вы мне дело то не шейте ;). Я один что-ли? Вон delaudonniere тоже играется. Это у меня дурная наследственность. Помнится был у батюшки знакомый армянин и батя когда свои философские проблемы с ним решал меня подзывал, и начинал армянина беззлобно "разводить". Ну типа как и почему Наполеон был армянином и т.п. Не припомню нашелся ли хоть один исторический деятель, который при ближайшем рассмотрении не оказался бы армянином :). Вот я и вспомнил молодость. Пан Андрий даже покруче будет да и темка поактуальнее.

Что касается боевых едениц, то юзер werter300 прав на все 100! У нас планируется выстроить серию из 20 единиц. Туркам они врядли составят серьезную угрозу, так как это всего-лишь корветы водоизмещением 1500 тонн, а у турок есть фрегаты класса Perry в 4000 тонн и MEKO200 в 3500, да и строиться наши корабли будут темпом один в год чуть ли не до 2040 года. Но это первые корабли, заложенные в России и для нашего флота после 1991 года. И это уже прорыв! Прорыв достигнутый при ВВП заметьте. А Вы его ругаете. Мне кажется Вы делаете серьезную ошибку, предъявляя к Владимиру Владимировичу требования, как к руководителю суверенной страны. Область маневра у него на самом деле чрезвычайно узка. Он мечется между олигархами, коррумпированными чиновниками, иностранными разведками не имея серьезной власти. Но то что он делает всегда хорошо. На поверхностный взгляд по крайней мере. Я не вижу в чем Путина можно реально обвинить. Не высадил десант в Севастополе? Будьте реалистом. Современной России это не по рангу. Россия не обеспечивает себя даже продовольствием. Даже чисто экономические санкции Запада станут для нас полной катастрофой.

У турок иная головная боль,покруче новых корветов:крейсер "Москва".Они уже шесть лет гвоздями обсираются,думают над его нейтрализацией...Ничего пока не придумали(несмотря на мудрые советы изощренных британцев).В 500-километровой зоне нихуя,кроме битого кирпича не останется.

Крейсера проекта 1164 он же "Атлант" создавались для борьбы с авианосцами США, как удешевленный вариант атомных крейсеров проекта 1144 "Орлан" с уменьшенной дальностью действия. Болезнь этих кораблей, как и большинства других советских кораблей, это их узкая специализация. Боюсь ни для какой другой цели их просто нельзя использовать. Вернее нельзя БЫЛО использовать в начале 80-х. Уже тогда их электронное вооружение оценивалось НАТО-вскими экспертами как устаревшее. Про теперешний уровень боеспособности я молчу.

Конечно защититься от залпа из 16 Гранитов (или Базальтов я уж точно и не помню) затруднительно и по сей день. Сами американцы надеялись (и не безосновательно) на уничтожение носителей этих ракет палубной авиацией до выхода на рубеж атаки. Но боюсь что техническое состояние ракет, средства наведения и обнаружения целей не позволят их эффективно использовать. Тем более на таком специфическом театре как черноморский. Не забудте и то, что рассчитывались они на поражение такой контрастной цели как авианосец. Современные турецкие фрегаты гораздо менее заметны и более маневренны. Не говоря уж о том, что их средства радиоэлектронной борьбы на несколько десятилетий современнее тех, на преодоление которых рассчитаны ракеты "Москвы". В сухом остатке угроза от наших ракет носит для турок скорее чисто психологический характер.

"Базальт".
Это не в чистом виде противокорабельный комплекс,в отличие от "Аксамита",например.Он предназначен в первую очередь для уничтожения наземных укрепленных целей и несет не кумуллятивно-бронебойную,а бризантную ГЧ.Применение подобного оружия против скоростных надводных(да еще и малоразмерных) целей - бессмысленно,здесь Вы правы абсолютно.Для этого есть другие методы.
А как насчет крупных городов?Да в гористой местности,какой и является ЧТВД?...Самое оно.Для этих целей и разработано(на Севере и Дальнем Востоке подобное оружие попросту не нужно,не с кем там им биться)."Москва" - борт модифицированный,перезарядка у него скоростная.Проблем он вместе со своим боевым охранением может создать много(если,конечно,еще не все топливо спиздили).Что же касается электроники.....Главное,чтобы гироскопы работали.:)))Учитывая малые стрельбовые дистанции,высокую начальную скорость полета ракет и низкую критичность к точности наведения при сумасшедшей скорострельности(я аналогов не знаю),можно предположить,что противник будет сильно потрясен.Если не деморализован.
Купировать последствия 16-ракетного залпа,обепечить хотя бы 50-ти процентный перехват я полагаю невозможным даже теоритически.Уничтожение пусковой платформы ДО выхода на рубеж атаки(опять с Вами соглашусь) - единственный возможный выход.Но какими силами?..Никто в Причерноморье,насколько мне известно,не сможет гарантированно преодолеть ПВО ЧФ.Есть,правда,турецкие подводные лодки(то ли 2,то ли 3),но это лото.
Вот так мне каааца.:)))))

Право не знаю откуда Вы черпаете информацию.

Перезаряжаются ракетные установки "Москвы" только в базовых условиях. На это может уйти несколько дней. Весь боезапас корабля составляют 16 ракет. 4 из которых кстати комплектуются ядерной БЧ. По крайней мере в советское время было так.

Стрельба по наземным целям? Сильно сомневаюсь. Инерциальная система наведения способна вывести ракету в район вражеской авианосной группировки с очень серьезной погрешностью. В принципе это позволит обстреливать только очень крупные наземные объекты. Типа больших городов. Но в этом случае такое оружие позволит лишь терроризировать мирное население. Со всеми вытекающими последствиями. А у Запада душа болит за турок. Позвольте напомнить события 1854 года, когда придуманные а не реальные, как будет в случае применения Базальтов, потери турецкого мирного населения после Синопского боя стали причиной вступления в войну Англии и Франции.

Что касается активной радиолокационной головки самонаведения, используемой нашими ракетами на конечном участке траектории, то она обладает весьма низкой селективностью. Обнаружить огромный авианосец на фоне океанской поверхности она еще в состоянии, но над сушей полностью бесполезна.

Если у советского командования и были какие-то планы использовать Атланты для обстрела береговых объектов (я о таких не знаю) то видимо они были связаны с использованием именно ядерной БЧ и только в случае полномасштабного ядерного конфликта с США.

И наконец по базированию. Корабли этого проекта, а их было построено 4, базировались в советское время ТОЛЬКО на Тихом Океане и Севере. То есть там, откуда можно было ожидать ударов американских авианосных групп, для борьбы с которыми они напомню и предназначались.

Что делает "Москва" на черном море? Видимо она там для демонстрации мощи и устрашения соседей. Реальная польза от этого корабля поверьте невелика. Недаром все остальные единицы давно выведены из боевого состава. Насколько я знаю.

"Базальты" проходили модернизацию дважды.Последний раз - в 2001 году.
С тактической точки зрения они и являются оружием террора и устрашения мирного населения,как и любое другое тактическое оружие.Такому оружию особая точность,мне кажется,ни к чему.Ну не 800 метров КВО,а 1800 - ну и что?Проливы накрыты?Основные энергетические и коммуникационные узлы накрыты?Крупные города накрыты?И с этой точки зрения присутствие "Москвы" на ЧФ совершенно логично.Не держать же во внутреннем мелком море ТРПК СН вроде 667 БДРМ..А война с городами значительно эффективнее войны с авианосцами.Для точных ударов(скажем так,полицейского характера)есть авиация,артиллерия,спецназ....Много еще чего есть(думаю,Вы и сами знаете).А армия и флот - это не скальпель для удаления фурункулов.Это меч.Со всеми вытекающими....
Вообще,на мой взгляд,философия войны в последние года кардинально изменилась.Танки,например,постепенно становятся экзотикой.Авианосцы - тоже.Стратегические бомбардировщики - тоже.Сттратегические ядерные силы медленно,но верно становятся двухкомпонентными:АПЛ+МБР с космическим наведением.Но это уже отдельная тема,на которую есть смысл отдельно порассуждать.
Насчет "души Запада" - это не ко мне,это к Галковскому,он про нее все знает.Я лично ни Англию,ни Францию в качестве сколько-нибудь серьезного противника не вижу.Маленькие страны,с высокой плотностью населения,утыканные ядерными реакторами и химическими заводами,слабо(по нынешним меркам) вооруженные...ЭТО ДАЖЕ НЕ ЦЕЛЬ - ЭТО МИШЕНЬ.Судьба мишени предсказуема и однозначна.

Не лишено,не лишено....Очень даже здраво.
Скорее всего именно такая задача сейчас и разрабатывается,как ближайшая.А румыно-венгерская - как дальнейшая для полной отсечки и остановки сухопутных сил НАТО на Западе-Юго-Западе перед нанесением тактических ядерных ударов по площадям с использованием дальнобойной фронтовой артиллерии "Гвоздики","Тюльпаны" и прочие,способные использовать ЯБП.Кстати,Вы угадали(а может и знали раньше):ЧФ всегда отличался от других флотов большим удельным весом десантных сил и десантных кораблей.В т.ч. и крупнотоннажных скоростных на воздушной подушке.
Только я не думаю,что в случае ТАКОГО конфликта траспортные узлы будут брать под контроль.Исходя из дальнейшей задачи их целесообразнее уничтожать.

Вы оптимист.
Я в "ограниченные войны" не верю.Не бывало их на моей памяти.Афган тоже начинался с двадцати десантников с АКСУ,а закачивался - армейской операцией со всеми пирогами:фронтовой артиллерией,системами ЗО,тотальным минированием и баллистическим оружием.Вьетнам - то же самое,только еще с химоружием и разворачиванием воздушных армий.Сейчас вот за Ираком очччень любопытно наблюдать:вся военная тусовка с интересом ждет,когда америкосы начнут выводить свою клоунскую зондеркоманду и по-взрослому уничтожать города и менять рельеф местности тактическими ракетами и артиллерией?А ведь начнут,никуда не денутся,как мы в Афгане не делись.Война имеет свои непреложные законы.

з.ы.про Выхристюка прикольно...:))))))

Ну, Дмитрий Евгеньевич! Такой маниловщины от Вас никак не ожидал. На сегодня госаппарат в РФ таков, что невозможно организовать сбор конфиденциальных данных, например сведений о доходах или личном автотранспорте, чтобы он через пару дней не оказался в свободном доступе на рынке. И еще 50 лет невозможно будет, пока пара поколений не сменится. И то, это в лучшем случае, если будет правильно организована государственная пропаганда.

А Вы предлагаете чуть ли не секретные операции проводить - например организация волнений в Севастополе. Путин, это не гонщик за рулем спортивной машины - куда захотел туда и поехал, а скорее погонщик осла, причем осла дикого да еще и злонамеренного к тому же. Методом понукания а то и обмана его еще можно заставить пару шагов пройти, а гарцевать и выписывать кульбиты, как предлагаете Вы... Не верю.

Мне кажется, Дмитрий Евгеньевич описывает действия нормальной российской армии, т.е армии гипотетического государства, которое пришло на смену РФ. Т.е это такой мысленный эксперимент. У Платона было свое совершенное государство. У Дмитрия Евгеньевича Россия. Черты ее проявляются время от времени. Наверно многие, как и я зачастую, путаются в понимании когда речь идет о РФ, а когда о России.
В данном случае речь явно не про РФ.

И я бы тоже так подумал, но упреки то Дмитрий Евгеньевич организует реальному лицу - Путину. Ясно, что задача вернуть России независимость, а уж потум думать о утраченных территориях. А никак не наоборот.

Пан Андрий - незаурядный украинский эрудит, кладезь информации.

Дык ясный пень :)

В сортирах круто разбирается....:))))

Мне кажется,и то,и другое неверно.Путин и не дурак,сдающий все,что ни попадя и не былинный богатырь.Он просто здравомыслящий чел в предлагаемых обстоятельствах.Окружение у него - это Вы правы.....того......В массе своей.Но,как сказал И.В.Сталин(Фадееву,кажется):"Других писателей у меня нет."
Вот Вы называли среди потерь Камрань и Кубу.А ЗАЧЕМ они нужны с военной точки зрения?Нахуй не нужны.Наличие или отсутствие этих(не самых крупных,к слову)баз не добавляет и не убавляет предполагаемого военного успеха.Сейчас не надо быть близко к противнику.После принятия на вооружение трехступенчатых баллистических ракет(В т.ч. и подводного базирования)мир стал очень мал,знаете ли.Сеть триангуляции покрыла даже пингвинов в Антарктиде.Спутники связи вычисляют и уточняют координаты целей непрерывно.Так зачем бабло зря палить на Кубу?

По поводу Путина согласен.

Да Бог с ним, с переводом флота из Севастополя в Сухуми. Это все из серии переноса столицы из Москвы в Васюки. Но не кажется ли Вам, что Вертер похож на Ленина, что это один и тот же психологический тип. Отличительная черта - полное отсутствие рефлексии - самоанализа. Это совсем не то, что было допустим у Ельцина. У него было мало мозгов, но рефлексия была, просто очень примитивная. На уровне "дают - бери, бьют - беги". Ему такую рефлексию привили с детства. Дебилу некогда думать, справиться ли он с нападающими. Может и ошибиться, тогда хуже будет. Поэтому, на всякий случай, надо, не рассуждая, бежать в случае агрессии.
Не то у человека, страдающего психопатией отсутствия рефлексии. Он может обладать вполне высоким интеллектуальным уровнем. Но рефлексией не обладать совсем. Такие люди обычно не переживают подростковый возраст - гибнут от несчастных случаев или сгнивают в тюрьмах. Но если такой человек попадает в военное училище, где о нем думают начальники, он выживает и даже делает хорошую карьеру, так как в армии рефлексия в мирное время не приветствуется. Допустим, идет такой офицер с девушкой по парку. Все скамейки заняты, одна - пустая. "О! Как кстати". Тут же плюхается на скамейку, а она оказывается окрашенной. От таких офицеров случаются в армии трагедии. Например, заморозили призывников в самолете. Все заболели воспалением легких, несколько умерло.
Так вот, Ленин был таким же. Вот, например, у него была любимая женщина Иннеса Арманд. Он, заботясь о ее здоровье, отправил ее в 1920 году чуть не насильно на южный курорт полечиться. Еще не кончилась гражданская война. Она там заболела тифом и умерла.
Я знаю, Вы интересуетесь личностью Ленина. Я и сам бы хотел его разгадать.
П.С. Надеюсь, что Вертер не замкнется, ему, вероятно, польстит сравнение с Лениным.

Не польстило.
Он мне неинтересен.
А пламенный Ваш спич приколол.Вот это рефлексия!Высшей пробы!:))))

Не кажите "гоп" насчет Васюков.Федеральная целевая программа по перебазированию ЧФ выполняется.Насчет психопатии - ничего не знаю;не по моей части.И слава богу,что не по моей.


з.ы.Бедная,бедная Инесса Арманд...Неужели,все закончилось настолько плохо?!
з.ы.ы.Как теперь жить?..

Я и не исключаю, что и в Кремле такая тема ходит. Почему нет! Отвечать за этот проект все равно никто не будет. Порт в Сухуми нам построить дадут. Потом только выгонят, ну и счет, конечно, выставят. Расплатимся как раз подлодками, куда их девать!
...А Вы, я еще хотел добавить, не только на Ленина похожи, но и на экономиста Паршева. Он, кстати, полковник пограничных войск. Теория у него такая: "Границы - открыть. Русские - самый глупый народ, так как избрали себе землю с самым холодным климатом". И то же, как у Вас, сентенции "Путин не дурак", "Чубайс не дурак", "американцы не дураки". Внешне он похож на Крамарова, по лицу блуждает загадочная улыбка изобреталя вечного двигателя. Спорить бесполезно. Остается только следить за ходом мысли.

Даааа....
"Сам дурак" - это сурьезная аргументация.
Молодца.Просто Бэтмэн.:)))))))))))

Я, как-то, не имел в виду тему "сам дурак". Я считаю, что у Вас нет сомнений, даже самого желания посмотреть на себя со стороны.
А еще вы похожи на одного моего знакомого генерала. Как-то один товарищ попросил меня жену ему вернуть от любовника. Отказываться неудобно, дело-то святое. А в нагрузку дал генерала. Я говорю: "Да генерал-то, небось, не настоящий". - "Нет, нет, настоящий, надежные люди познакомили. Он всю жизнь по боевым точкам мотался, вот на пенсию вышел". - "Ну ладно". А сам, начитавшись про генералов у Достоевского, 500 рублей в отдельный карман переложил. Думаю, будет в долг просить, больше 500 ни за что не дам. Встретились. Вроде ничего: двухметровый седой мужик с выправкой десантника, со зверской рожей. Чувствую, не адаптирован к обществу. Идем по улице, он ментов задирает, те шарахаются. Я-то знал, что идем зря, там любовь была у человека. Ну показал этому разлучнику генерала. "Вот, - говорю, - смотри, что тебя ждет, если не отступишься". Они даже поговорили, но бестолку. А генерал затем у меня в долг попросил, как раз, эти самые 500 рублей, так что я их с легким сердцем отдал. Зашли к нему домой, он мне книгу показал про космос с дарственной надписью Королёва. Я обратил его внимание, что год издания книги 1971-й. Ну тут он что-то начал объяснять, типа "память мамочкину папа передал", но я не стал настаивать, удивляясь опять же проницательности Достоевского.
С брошенным мужем все закончилось хорошо, жена через месячишко сама вернулась. Это единственный в жизни был у меня знакомый генерал, думаю, что не самый худший.

Не все генералы одинаковы.
Я - очень обеспеченный человек.

Хэ!
Убедительно.Вот в это верю!

В Беслане?А откуда это известно?

"Всё ясно - его пытали! Как же я раньше не догадалась."

Я же говорил! Грузинские экстремисты! С автоматами. На иглу посадили, а дозу подвозят за правильные посты :).

А что ещё можно подумать?..

Роскошно! Рекламный ролик для гугла :)

спасибо за минуту здорового смеха )

Да я не исключаю, что Арманд была английской шпионкой. Согласен я и с тем, что Ленин "своих берёг". Но вроде бы очевидцы пишут, что на ее похоронах он был убит горем. Не похоже, что она ему надоела.
Я же говорю о том, что то, что он ее послал на отдых в тифозную местность, укладывается в его характер нерефлексирующего человека. Это как, я помню, в Абхазии война уже вовсю шла, а туда еще курортники ехали. Их потом эвакуировали пограничники под обстрелами.
Мне случай один ветеран В.О.В. рассказывал. Прислали командира роты. Он один взвод в атаку послал, все полегли, второй взвод, как ни в чем не бывало, послал, тоже все погибли. Третий не успел, свои солдаты застрелили. Также и Ленин, ввел военный коммунизм, народ помирать от голода стал. "А! Так это капиталисты виноваты!" То есть, не нарочно он Россию-то уморил. Так получилось, как с Арманд.

Что-то мне не верится, что Ленина отравили. Не было никакой гарантии, что на него яд подействует, что он опять из гроба не встанет и не накажет ослушника.
Представьте авторитет Ленина для окружающих. Человек отомстил за смерть брата, не кому-нибудь, а семье русского царя. Причем не случайно отомстил. Хотел отомстить, всю жизнь к этому стремился, и отомстил. В плане мести превзойти его в мировой истории некому. Я думаю, все окружающие Ленина евреи и кавказцы были раздавлены этим фактом. Какое там отравить. Его похоронить побоялись. Признать мертвым побоялись. Жив он - "Ленин с нами".

Этакий король ужаса.Интересная версия.

Нет! "Король ужаса" это, скорее, у Галковского, потому что он Ленину, в принципе, отказывает в чем-то человеческом. Я же без шуток считаю, что Ленину казнь старшего брата была "как ножом по сердцу". И он, действительно, всю жизнь хотел отомстить.
Ну а Сталин, выросший на Кавказе, сами подумайте, не мог не почитать Ленина, как гения мести.
Я согласен с мыслями Галковского только в том, что нет еще на Ленина своего Акунина. (Я бы вместо "Акунина" сказал: "Шекспира", да, боюсь, Друг Утят осерчает).

> жена-колода

Надежда Константиновна отнюдь не всегда была грузной старухой с выпученными глазами. На момент ее приезда в Шушенское она была очень даже ничего. Посмотрите ее фото здесь:

http://www.hrono.ru/biograf/kruskaya.html

Губастенькая такая, по моему, вполне сексуальная. В нее влюблен был и другой ссыльный -- Курантовский, который все к ним таскался, якобы за марксизм поговорить. Другое дело, что базедова болезнь быстро ее изуродовала. И тогда, да, таки Арманд... Крупская -- известная история -- предложила Ленину уйти к ней (буржуазная лжемораль не для революционэров :), но тот, что говорится, вернулся в семью.

Но ведьдержатьморскую пехоту в Сухуми не имеетникакого смысла?
Зачем?
Чтобы сухумцы избивали их на улицах и в казармах?!

Заебутся избивать.Чечены уже пытались.

<Зачем?
Чтобы сухумцы избивали их на улицах и в казармах?!>

они не будут избивать морскую пехоту,по той же причине,что не избивают туристов из россии.НЕ ВЫГОДНО!!!если русские оттуда уйдут,их самих будут долго и нудно избивать грузины.россия-единственный гарант выживания абхазцев КАК НАРОДА.и они это прекрасно понимают.

Я незнаком с реалиями грузино-абхазких отношений.
Готов согласиться, что Россия гарант, причём единственный гарант выживания абхазов КАК НАРОДА.
Сомнения в другом. Металитет абхазов, как части кавказского сообщества, и менталитет жителей Внутренней России различаются настолько, что никакие гарантии не помогут избежать обострения отношений на личностном уровне. В лучшем случае абхазы будут ТЕРПЕТЬ россиян скрипя зубами. Вот в чём дело.
Именно это я имел в виду, в пародированной форме сказав "Чтобы сухумцы избивали их на улицах и в казармах?!".

Вот т.Галковски это прекрасно понимает, что и выразил в присущей только ему эксцентричной манере.

ну...не знаю, не знаю.сослагательное наклонение всегда спорно.во всяком случае,в самой грузии ,на российских базах в ахалкалаке и батуми конфликтов <на личностном уровне> не было.местные жители(особенно ахалкалакские армяне) не хотели вывода баз,многие лишились работы...

Дмитрий Евгеньевич!
Три месяца назад я случайно наткнулся на ссылку, ведущую к Вашему ЖЖ, и с тех пор это для меня самое интересно чтение, по крайней мере, в сравнении с прочитанным за последний год.
Я прочитал все Ваши записи и все Ваши комментарии, теперь вот читаю "Бесконечный тупик".
Я бы не скоро отметился здесь (руководствуясь тем, что у меня не так уж много есть, чего сказать, да и "чукча не писатель, чукча читатель"), но вот прислали мне среди прочего ссылочку http://www.pravda.com.ua/news/2006/10/18/49265.htm на статью, довольно неплохо иллюстрирующую тему информационных войн вообще, и мне захотелось прочитать Ваше мнение по этой теме.
Спасибо за внимание.

Дмитрий Евгеньевич помогите разобраться в терминологии, поправьте пожалуйста, и ответьте на один вопрос, если возможно.
Я утверждаю, что в настоящее время происходит сращивание двух сил,дополняющих и одновременно противоречущих друг другу- англичан и американцев. Под англичанами и американцами подразумевается не национальности,не государства. Можно сказать - элиты, но я считаю наиболее подходящим и верным определением - гигантские частные корпорации. Между ними идет скрытая война, на поверхность выплескиваемая через инструменты - государства,точнее множества государств.Взаимное сращивание идет, но не завершилось.По каким внешним признакам определять в какой степени не завершилась?
Заранее благодарю.

Дмитрий Евгеньевич, для полноты понимания Вашей точки зрения на Закавказье не могли бы Вы объективно поговорить и об армянах с азребайджанцами?

в международном праве для самоопределения народов и наций нет никаких указаний на их минимальную численность. Потому аппеляция к международному праву относительно самоопределения Абхазии не уместна.

Даже если б там жило два человека : президент и его верный избиратель - этого бы хватило :)
И для того, чтоб предавать сегодняшних вольных или невольных друзей в руки явно враждебного государства не вижу мотивов.

Некая "целостность Грузии" - это просто смешно. Когда-то при царе Горохе, царице Тамаре, Давиде-строителе она была единым государством, с тех пор утекло много воды, и кучка независимых княжеств, отдавшихся под протекторат Российской империи, была объединена для удобства управления.
Исчезновение "старшего брата" - Российской империи, а потом и СССР влекло за собой склоки, дрязги местной аристократии и возвращение этого суррогатного государства к его естественному состоянию.

Я, к сожалению, не располагаю информацией о том, что грузины думают о "музее оккупации", который устраивает клоун Михо. Однако если память о том, сколько было пролито русской крови, чтоб защитить эту страну от геноцида(и это слово не преувеличение!), так вот, если эта память ослабела, если это не воспринято с осуждением, то остается лишь пожелать Грузии свободы, такой как в 1796 году до принятия протектората.

Не только пожелать, а и обеспечить.

Любопытно читать, как два поста про Грузию вызвали диаметрально противоположенную реакцию. Муравьед ловко вытаскивает из щелей тараканов, медуза киснет на солнце, чайный гриб благодарно растёт в сахарном растворе, дятел безуспешно стучит по блюдцу каши. И наоборот: муравьед валандается метровым шнуром языка в хлебной тюре, медуза блаженствует в морской воде, чайный гриб доходит на асфальте, а дятел благодарно выдалбливает короедов: «Дмитрий Евгеньевич, спасибо за пост»; «Это провокация»; «Выжил из ума»; «Согласен полностью».

Нужна ваша помощь. Напишите, пожалуйста, про это пост. Или просто скопируйте его или ссылку на него у себя в жж (это донесет до многих проблему пенсионеров, которых чиновники незаконно хотят выселить из дома, продав культурный памятник):
http://za-dom.livejournal.com/393.html?mode=reply

Сбор подписей в поддержку Русского марша:

http://righttomarch.com/

Текст, message - совковое клише, и не может быть использован политическим механизмом.

хотя... глупость сказал ведь.

Не про учебники думать надо, а про 2006-2010 годы.
Вот и вопрос - надо издавать брошюрку "Политика Грузии-Абхазии"(условное название) и делать промоушен.

1. УНиверситетский диплом - Вы понимаете как бумажку?
А это - не так. Это есть КУЛЬТУРА аналитики.

2. "просто зависть к удачливому..." чего завидовать, если будущее путина весьма может оказаться печальным - в тех кругах - бац! - и нету мокрого места.

3. "поток ненависти сметает ..." логичность и объективность.
это Вы кому говорите? Анлитику Галковскому? А Вы выпишите себе в столбик все гипотезы господина Галковского относительно путина -
за последние скажем полгода.
и еще два столбика - 1) оценка логичности и 2) оценка объективности.

Там много будет интересного о различных действиях и/или заявлениях Путина.

Боюсь, Вы, несколько, как бы это помягче - голословны.

Вы же сами говорите -

"только вчера выучил русский язык, беседую с профессорами и мне не нравится"

//Я не вижу аналитики вообще, в заводе.
...
Я не знаком с творчеством г-на Галковского//

Ну и что? А я - китайского не знаю. И потому о китайском молчу и только могу послушать.

Вы даже не ПОНЯЛИ мою фразу почитать за полгода и выписать.

Вы пришли в первый раз? Ну и не хамите или подите вон. Кто Вам должен чего-то доказывать, особенно, если вы начинаете с обвинений?
Идите со своими геббельсовскими замашками дальше. Я Вас не держу.

а кому нужны Ваши комментарии?
Если Вас интересуетименно такой уровень -

хорошо, давайте, но сначала я Вам прочту лекцию о китаййском языке.
Вернее - курс лекций, поскольку Вы там не шибко специалист,
А я - тем более.
В обшщем, уйдет на это года два.

Именно таким же забубенным ТУПЫМ ДУРАЦКИМ образом Вытут меня пытаетесь учить, что университетское образование Галковского - "это - было давно и неправда".
Точка.
После этого у меня НИКАКОГО ИНТЕРЕСА разговаривать с Вами нет и не будет.

Зачем? Зачем я буду объяснять устойчивость по-Ляпунову какой-то обезьяне?

Не ерепеньтесь.Это Галковского фирменный стиль - тотальный обосрач всх и вся по ппериметру.Вкупе с двумя его главными постулатами про "Божепокарайанглию" и "Бейжидовспасайрасею" все это читается на ура.Как О.Генри.Т.е.,"я,Том Клэнси,всегда был и буду врагом всех существующих режимов и правительств!"
Так и воспринимайте.)))))
А шаман и наперсточник он - суппер!Зачитаешься!

К тому же он умен,и с ним интересно полемику вести.

Я тут недавно перечитывал "Отчаяние" Набокова. Жена главного героя - русская эмигрантка -

"Англичан бы передушила собственными руками!"

Что собственно и имеем.
Далее идут менее виноватые французы. Всё тонко и правильно. ________ ВО КАК!!

А что плохого в лозунге "Бей жидов - спасай Россию!?" Причем, я не считаю, что Галковский его проповедует.

Чуть не забыл. А почему Галковский "шаман и наперсточник"? Это из чего вытекает? Или это похвала в своем роде типа: "Ух, разбойник!" Или маскировка Галковского?

Шаман - потому что камлает,стучит в бубен и заклинает духов(несуществующих,по большей части) и сам входит в процессе в транс от своего камлания.Как и любой другой шаман.
А наперсточник - потому что выворачивает мехом внутрь и подтасовывает любой фактаж для доказывания своей точки зрения("эффективно и неброско крутим-вертим три наперстка").Как и любой другой историк.
И то,и другое делает талантливо.

"Шаман Галковский" - это, конечно, звучит.
А вот "наперсточник.., как и любой другой историк" - это Ваше наблюдение наводит на вопрос: А как познавать историю, если все историки наперсточники? Или есть исключения?

Нет.

Вместо того, чтобы ругаться, лучше бы объяснили, чем Вам Путин нравится? Ведь Вы написали, что он пользуется "народной любовью". Вот про любовь к Путину нельзя ли поподробнее?

Частично Вы, пожалуй, правы насчет народной любви к Путину. Но это было раньше - встречался Путин с народом: "Владимир Владимирович, мы Вас любим! Давите Вы всех этих гадов. Мы Вас поддерживаем". А сейчас заскучал народ. Обещал Путин чеченцев мочить - обделался. Обещал "диктатуру закона", так теперь бедных только по закону и грабят - жаловаться некуда. Объявил о приеме в страну иностранной рабочей силы. Если чего и ждал от него народ, то уж точно не этого.
Мне Галковский намного больше Путина нравится. Его книги я читал с удовольствием, много открыл для себя неизвестного. "Богом" Галковского, сами понимаете, никто не считает. Но, может, Вы назовете, равного ему по уровню русского философа второй половины ХХ века? А то я многих читал, но никого не знаю.

Можно почитать философов, пишущих по-русски. Например, К.А.Свасьян.
Он - последователь Р.Штайнера, но его концепция этим не исчерпывается.

Прочитал немножко Свасьяна. Может быть, он хороший философ, но возникает ощущение вторичности, скучновато читать. Взгляд же Галковского обладает новизной. Я не согласен с ним во многом, так как он атеист. Но ничто не мешает мне из его умозаключений выводить свои собственные, которые мне удобны. Ну а как описатель Советской системы, он, по-моему достиг невероятного уровня абстрагирования от этой системы, несмотря на то что жил в ее толще: С одной стороны - знал ее изнутри, а с другой - описал ее, как бы глядя с Марса. Даже Солженицын, вышибленный этой системой сначала в лагерь, потом - за границу, посвятивший жизнь борьбе с коммунистической властью, остался во многом "совком". Галковский же расковырял систему с пытливостью сумасшедшего, вытаскивающего кончиками пальцев 10-сантиметровый гвоздь из забора.

Не буду приводить контрдоводы, так как мы одни и те же факты интерпретируем по разному. Если есть, что-то положительное, Вы ставите это в заслугу Путину, я же считаю: "...несмотря на Путина..."
Ваше отношение к Путину мне напомнило отношение людей к Ельцину, когда тот правил. Никто не хотел верить, что Ельцин, всего навсего, запойный алкоголик. Была куча разрозненных фактов, даже один раз по телевизору показали, как Ельцин куролесил в Германии. Потом Коржаков написал свою книгу, и народ вроде стал прозревать. А сейчас, когда Ельцина уже нет, его алкоголизм - общее место в его характеристике у любого самого демократического журналиста.
Также и с Путиным. Пока он у власти, граждане его будут оправдывать, но вовсе не из холуйства, а из боязни впасть в уныние. Негативная информация о Путине у людей отторгается на подсознательном уровне. Иначе: "А как теперь жить?"
У меня современные правители России не ассоциируются с Российским государством. Поэтому мой скепсис по отношению к личности Путина не распространяется на собственно Россию. Путин может вытворять, что угодно, но государство у нас держится на государственном инстинкте всех русских людей.
Сам Путин позиционирует себя, как рафинированного демократа уровня Собчака-Чубайса, на телевидении развел разврат. Все эти реалити-шоу, глумящиеся над человеческим достоинством, пропагандирующие бесстыдное шкурничество, появились в эпоху Путина. Так почему же Путина считают патриотом? Только выдавая желаемое за действительное.

>Никто не хотел верить, что Ельцин, всего навсего, запойный алкоголик.

Неужели хоть один человек в стране не знал что Елкин запойный алкоголик?

Я, видимо, неточно выразился. Конечно, кто-то знал. Но пока не вышли мемуары Коржакова, это знание не было общественным мнением. Вы придираетесь к формулировкам. Речь у меня шла о происхождении "народной любви" к личностям правителей. Специально для Вас развертываю фразу: "Никто <из людей, которые возлагали на Ельцина надежды, не смотря на очевидные факты?> не хотел верить, что Ельцин, всего навсего, запойный алкоголик".
Надеюсь, теперь Вам понятно.

Вы меня тоже неправильно поняли. Отношение к Ельцину после очень краткого периода бешенного Пи-аРа 1987-88 годов было на редкость адекватным. Никакой народной любви к нему не наблюдалось и аналогия с Путиным некорректна.

Собственно если Вы помните генеральный мотив ельцинских избирательных кампаний заключался в пассажах типа "лучше уж Ельцин, чем коммунисты", "Ельцину нет альтернативы" и т.п. Одно это говорит о правильном восприятии Ельцина подавляющим большинством населения. И то, Ельцин побеждал только благодаря масштабным подтасовкам. Могу заявить это ответственно, так как работал в то время на ВЦ одного из московских ВУЗов, и из нашего коллектива брали операторов, чтобы вводить результаты народного волеизъявления. Все они говорили, что ничего общего результаты выборов по нашему участку с тем, что вводили в систему из бюллетеней они не имели. Это, если я не ошибаюсь был 1996 год.

Я нигде в своих репликах не говорил о "народной любви" к Ельцину, а только о надеждах с ним связанных. Среди моих знакомых тоже не было ни одного, кто бы голосовал за Ельцина 1996 году и почти ни одного, кто бы голосовал в 1991. И результаты выборов 1991 года, я уверен, тоже были подтасованы. То, что Ельцин - подлец , считали даже многие из тех, кто за него голосовал, просто Горбачева считали еще большим подлецом. Фантастическим казался только факт, что Ельцин пьет по-черному. Все-таки - глава государства.

По поводу Вашего имени "oldadmiral" вспомнился Зиновий Гердт, который тоже играл "старого адмирала" в фильме "Мэри Поппинс..." Когда Ельцин пришел к власти, был какой-то праздничный концерт с присутствием Ельцина. Ух, там как Гердт перед Ельциным выкаблучивался, ужом вился, ну прямо - Паниковский, чем, помню, сильно разочаровал в себе моих старших родственников. Затем, через несколько лет, перед самой смертью, он давал интервью по телевизору. И там он очень печально сказал золотые слова, применимые, пожалуй, ко всему еврейскому народу: "Жизнь прожил - а мудрости не нажил" (точность словоупотребления не гарантирую). Наверное, он имел в виду и то свое постыдное паясничание перед Ельциным.

Ельцин - алкан.Допустим.
Путин - кровавый сатрап и ващще каззел.Предположим.
Предлагайте кандидатуру....)))

Ну какой Путин - "кровавый сатрап", так мелкий чиновник, построивший уже себе дачку и не знающий, как свалить с президентского поста. Просто у него, из-за многолетнего общения со стукачами серьезно смместились понятия о добре и зле, и поэтому он своим присутствием в Кремле сильно развратил власть и народ, ну скажем, как Борис Годунов.
Предложу я кандидатуру президента, прочтут, где надо, и человека посадят, как Грабового, который, пока издевался над горем беслановских родителей, жил припеваючи. Полез в президенты - сел тут же. Превентивная мера, - "а ну как возьмет, да и воскресит кого!" :)
Я по политическим убеждениям - монархист. По пророчествам царь сам объявится, когда Богу будет угодно.

Ага...
А бог объявится,когда будет угодно царю.
Диалектика,бля...:))))

То что Бог есть - это научный факт, а вовсе не потребность психики, допустим, моей, жаждущей иллюзий. То что от Вас преподаватели в ВУЗах этот научный факт скрыли, может и по незнанию, Вас не сильно оправдывает. Так что Вы, на всякий случай, не насмешничайте, не богохульсвуйте. А то, как оно еще выдет...
А вот пример диалектики из Достоевского: один персонаж задает себе вопрос: "Если Бога нет, то какой же я после того капитан?" Достоевский эту фразу взял из жизни. Так вот любопытно, как можно протянуть связь от Бога к офицерскому званию? Есть у Вас мнение по этому вопросу?

Где такой травы взять?...

По поводу Зиновия Ефимовича я до конца дней не смогу забыть другой эпизод. По случаю какого-то праздника на "Поле чудес" пригласили по выражению ведущего "цвет московской культуры". Среди приглашенных был и вышепоименованный персонаж. Вопрос был примерно такой - как называется эпос одного из северных народов. Совместными усилиями играющие отгадали все буквы кроме одной - _еовульф. Ход пришел к Зиновию Ефимовичу. Дальнейшее надо было видеть вживую. Передать словами как наш герой на имеющемся скромном материале пытался соответствовать званию цвета московской культуры невозможно. Не хочу сказать ничего плохого, в конце концов человек он тогда был уже пожилой, простительно и в самом деле забыть. Но какие были понты...

Так, а к чему это я? А, Зиновий Ефимович. Нет, Вы ошиблись в своем сравнении. Если вести речь о кинематографе, то наиболее полно образ старого адмирала отражен в роли адмирала Бенсона из фильма "Горячие головы". Просто с меня писали. Смотрю и самому не верится до чего похож.

Постараюсь посмотреть фильм "Горячие головы".
По правде сказать, мне не нравятся Ваши комментарии на мои. Я все вижу в них какие-то немотивированные подковырки.

таково желание имеется в // агромадных количествах//

не мнее аргументированное, чем у ВБУБЕНДАМ.

(поверьте мне как математику или сами посчитайте статистику хи-квадрат)

Галковский,прочел я Ваш "Тупик".Теоретически - издаваемо.
Если будет желание обсудить возможность издания - черкните мне на маил.
Здесь не имеет смысла.

Ого,как все запущено!...
"Директивы Галактического Совета",говорите?Так-так...

Господин Патрушев!!!!Николай Платонович!!!!!!!АуууЭто я!Я!Я первый заметил!!!
А еще они на Магеллана ругалися!...

В момент, когда ветераны и близкие к ветеранам круги раздувают пропагандистскую шумиху вокруг утиного движения, как никогда важно не поддаваться на провокации, и четко следовать положениям о инфориационной безопасности, сформулированным соответствующими органами.

Начальник Паники не нужен?Я умею.


А "в момент,когда" надо заменить на "в час,когда".И добавить в конце про небходимосьт "еще теснее сплотиться".А?

Поднимитесь на шкафут:там пиздят ногами офоршмачившегося Галковского за глупую и злобную статейку.
Я плакалъ.

Только что по Маяку шло интервью с Поляковым,
ДЕГ был назван "самым оригиналным мыслителем современности"

после лабры
как немцем после лидице