324. РУКИ ПРОЧЬ ОТ РУССКОГО КРЕСТЬЯНИНА!

Я не против Вашего "задания", самому интересно. Жалко что за ближайшие не успею, а потом пост этот устареет. Но как я понял, Вы не в последний раз православие ругаете.
Слово "экзогеза" понравилось. Если понимать его шире, то я действительно сторонник того, чтобы сначала защищать своих, а уж потом разбираться, в чем там они могли быть не правы.
Но в данном случае погибший священник в моей защите не нуждается. Вы просто выбрали неудачный пример для Ваших обобщений. То на что Вы намекаете действительно бывает.
Вот я не так давно был в одном монастыре, а там по соседству приходского батюшку зарезали то ли жена, то ли дочь. Он лежит в реанимации, не говорит - кто. Жена и дочь тоже молчат, предъявлять обвинение некому. За что - неясно, то ли он пил, то ли жена, то ли еще что-то было.
Или вот случай, наверное, всем известный. Есть писатель Сергей Шаргунов - руководитель молодежной "Родины". Отец священник Александр Шаргунов уже лет 12 руководит "Комитетом в защиту православной нравственности". Но "по плодам их узнаете их". Сын - атеист, шпана, описывает в своих книжках, как он колется, наркотиками торгует, позиционирует себя как подонка. От первого лица под своей фамилией. И ведь понятно, что нарочно - от первого лица, и нарочно рассказывает, что отец у него священник, чтобы пикантностью ситуации добрать себе популярность. И ведь действительно в гору пошел, заметили, в "Родину" взяли. В общем - достойный кандидат на Вашу духовную премию "Хороший мужик".
А прямухинский священник не подходит для обобщений против Церкви. "Момент истины" в том, что вся семья погибла, а не он один. Фотографии детей я видел в Интернете, нормальные были дети, не "волчата" какие-нибудь неуправляемые. Не то, что Сергей Шаргунов, у которого и лицо-то преступное. Видно, что запросто шило воткнет в подворотне, как он не оттирай рожу и костюмы не одевай.

Я полагаю, что у людей бывают очень темные желания, которые они стремятся исполнить рациональными средствами. Откуда эти желания берутся -- другой вопрос. Не стоит мне приписывать мнения насчет русских крестьян. Речь идет о свойствах человека вообще, человека как "человека", а не как "русского", "крестьянина" и т.п.

очень верно

Я всего месяц назад вернулся из "отъезжих полей" южнее Ростова-на-Дону. Был гостем местных охотников-борзятников. Можно посмотреть мой пост с фотографиями этой земли и людей. По ходу дела интересовался (во время застолий после совместной псовой охоты - а значит говорили откровенно) чем живут местные, буквально: "сколько имеют", "сколько чего стоит"... Так вот, всё понятно будет через конкретное, но типичное: живут соседи, супружеская пара, обоим за 70, он - бывший комбайнёр, она - доярка, их общий пай (9 + 9)=18 га да их пенсия по 1200 руб. Эту свою землю они не продают, а сдают в аренду фермеру, у кого, собственно я и был в гостях. Фермер им платит частично натурой (зерно там...) и частично деньгами, очень небольшими по-нашему, по-городскому. Живут, по их словам, очень хорошо. А что сам фермер? Это миллионер. Имеет примерно 600 га земли, и какой! Золотой. См. фото. Её обрабатывает около 15 наёмных работников, несколько из них - армяне. Армяне его обворовали (бараны), и чтобы не разбираться с ними самому (он боялся, что сгоряча просто покалечит, а то и убьёт ненароком кого) он передал это дело местному суду. Кто-то ушлый из правоохранительных, думая выдвинуться на модной теме, надоумил армян написать жалобу, что фермер преследует их по мотивам национальной ненависти... Сам фермер может позволить себе покупать лучших борзых собак в Ирландии и Австралии.

Люди вообще не понимают места православия на религиозной карте мира. Заморочили народу голову до предела. Как-нибудь напишу об этом отдельно.
Да, было бы очень интересно.

занятно...
зверушка-не-личность хочет сделать из собственников личности, отняв или не давая им собственность, или личность желает превратить собственников в зверушек?...

Реабилитация

Не хвастаясь, могу сказать, что, когда Володя ударил меня по уху и плюнул мне в лоб, я так его схватил, что он этого не забудет. Уже потом я бил его примусом, а утюгом я бил его вечером. Так что умер он совсем не сразу. Это не доказательство, что ногу я оторвал ему ещё днем. Тогда он был еще жив. А Андрюшу я убил просто по инерции, и в этом я себя не могу обвинить. Зачем Андрюша с Елизаветой Антоновной попались мне под руку? Им было ни к чему выскакивать из-за двери. Меня обвиняют в кровожадности, говорят, что я пил кровь, но это неверно: я подлизывал кровяные лужи и пятна — это естественная потребность человека уничтожить следы своего, хотя бы и пустяшного, преступления. А также я не насиловал Елизавету Антоновну. Во-первых, она уже не была девушкой, а во-вторых, я имел дело с трупом, и ей жаловаться не приходится. Что из того, что она вот-вот должна была родить? Я и вытащил ребенка. А то, что он вообще не жилец был на этом свете, в этом уж не моя вина. Не я оторвал ему голову, причиной тому была его тонкая шея. Он был создан не для жизни сей. Это верно, что я сапогом размазал по полу их собачку. Но это уж цинизм обвинять меня в убийстве собаки, когда тут рядом, можно сказать, уничтожены три человеческие жизни. Ребенка я не считаю. Ну хорошо: во всем этом (я могу огласиться) можно усмотреть некоторую жестокость с моей стороны. Но считать преступлением то, что я сел и испражнился на свои жертвы,— это уже, извините, абсурд. Испражняться — потребность естественная, а, следовательно, и отнюдь не преступная. Таким образом, я понимаю опасения моего защитника, но все же надеюсь на полное оправдание.

Надпись на постаменте памятника "русскому крестьянину": "Коньки отбросил а землю не отдал." "Кингстоны откроет, своё не отдаст" - такой памятник уже есть в Питере.

К сожалению, очень редко когда можно что-то объяснить другому человеку.
В религиозном мире все имеет религиозную и моральную оценку - поступки, слова, мысли. Поэтому религиозному человеку не надо объяснять, что его слова должны быть правдивыми и не провоцировать конфликты.
Но чтобы воспринимать "религиозные объекты" нужен соответствующий "орган восприятия".
Мирскому человеку, который опирается на собственный рассудок и его средствами пытается всё в мире объяснить, сложно что-то объяснить про события, не доступные его восприятию.

Все мы ограничены. Тот же рассудок теряет объективность, когда окрашивается не-чистыми эмоциями ("страстями"). Оригинальный мирской ум может отстраненно изучать чужие точки зрения, но вот увидеть ядро самого (не выдуманное, не спекулятивное)себя редко кому удаётся, - ведь здесь собственно и начинается религия :-)

В.В.

Насчет "не провоцировать конфликты":
Учитывать надо, что Галковского читают неизвестно как много народу. Большинство комментариев не делают.
Галковский в оценке гибели священника зло (по заблуждению) называет добром, и при этом оптимистично уверяет, что оно (зло, соответственно) и дальше будет торжествовать. От таких нравственных апорий нормальный человек впадает в ступор, в уныние.

"...Людей я в личном общении зомбирую. Они сидят и смеются от эйфории. Начинают говорить моими словами, словарный запас сокращается раз в 20, отдают носильные вещи...У человека возникает наркотическая зависимость, он от меня никуда не уйдёт. Cо мной могут посориться только люди совсем убогие. Кто ж добровольно от счастья отказывается..."

Так что Вы поосторожнее, уважаемый. Не "отказывайтесь от счастья".

Спасибо на добром слове!

А Вы в курсе, бедная Матрена, что в русских деревнях 19 века одним из самых распространенных имен было "Абрам"? И "Абрамов" - это коренная РУССКАЯ фамилия, соответственно?

Угадайте, почему? Потому что в СВЯТЦАХ есть такие имена: и Абрам, и Давид...

"Красный бубен" почитайте, богатый Семеон! а потом начнете мне втюхивать про коренные русские фамилии

Дмитрий Евгеньевич,
"Крестьянский вопрос" был одной из тем "старого гестбука"
И там Ваша позиция акцентировано антикрестьянская,
следует ли считать этот пост отказом от того что Вы говорили о
русском крестьянстве в "Книге благодарностей и просьб"?

А что я говорил? Что у крестьянина надо отобрать землю?


К сожалению не могу найти архив гестбука и привести соответствующие посты.
Но из теории самоколонизации как раз и следовало что русские крестьяне это "папуасы",
которые "шили лампасы" благородным господам и срали в построенных для них уютных
коттеджах.

Ваш первый пост про тверское дело выглядел как найденное Вами доказательство, тех слов.

Если не ошибаюсь, в гестбуке речь шла о демонтаже мифа "о великий русский крестьянин! вразуми нас, худоумных профессоров, врачей и инженеров (бум головой об пол)".

Все-таки я не понимаю... (Только я не фоб и не фил, а мизантроп).
1. Община поддерживалась ради экономических интересов эксплуататоров общины и самих общинников веками. Таким образом выводилась особая порода людей - способных в ней жить. Неспособные погибали или убегали - на окраины, в города, заграницу. Отношение к людям, все-таки пытающимся жить наособицу было презрительно-подозрительным, как и к тем, кто выделялся богатством - к кулакам.
Не может же веками искусственно культивируемые свойства взять и куда-то деться в одночасье?

2. И в больших, и в малых странах во многих областях сельского хозяйства происходит укрупнение хозяйств, мелкие просто невыгодны. Выгоднее уйти в город, сменив профессию, чем иметь свое хозяйство. Или заняться, например, турбизнесом, гостиничным, связанным с обслуживанием рыбаков и охотников-любителей (тут могу привести множество примеров финских знакомых). Побеждают латифундии. иникакие меры по поддержанию мелкого фермерского хозяйства не помогают, потому что паллиативы.

Думаю, что те же процессы происходят и в России - со своей спецификой, конечно, - всеми этими ментами, мафией, нацконфликтами... и этой самой общинной психологией крестьянства. Поэтому тоже - более болезненны.

Так что время для крестьян, Дмитрий Евгеньевич, ломается сейчас везде, полагаю, и ничего не поделаешь...

Почему они при малейшей возможности бегут в города, побросав свои избы и участки? А в этих городах становятся отнюдь не средним никаким классом, а самыми малоимущими слоями населения?

Думаю, что потому что не стоит их земля ничего. Ведь она стоит ровно столько, сколько можно с нее получить. Будь там хоть нефть или золото - если нет возможности эксплуатировать месторождения, то владелец - нищ. В чужих руках да, она бы принесла владельцу богатство, а в руках неспособного это богатство извлечь - бесполезна.
А даже произведи крестьянин продукт, куда он его девает? отдает скупщику за гроши, на которые ни себя, ни семью толком не прокормить.
Я же все это не с потолка беру, а газеты читаю, в которых крестьяне постоянно жалуются на жизнь.

Да и раньше, что ж они шапку с головы драли при виде самых мелких властей? ПОчему были так забиты-затюканы? Как удавалось столь малочисленной власти управлять столь многочисленным народом? Да, были бунты, так гасили же их...
Потому что тоже нищи были. Не может же прокормить "королевский вид собственности", если обрабатывается допотопной техникой, а на новую денег не заработать.

И коллективная отвественность была - общиной многие налоги платили -http://realcorwin.livejournal.com/129688.html, потому и следили друг за другом, и привыкли кивать на соседа и по нему ориентироваться, чтоб никто не вылезал - http://rualev.livejournal.com/210208.html
И сейчас жгут и гадят односельчанам, которым удалось разбогатеть.
В том-то и дело, что не живут они - кто во что горазд. А живут одинаково, не выделяясь. И попа потому не приняли, сами же говорите, что он к ним лез и выделялся таким образом.
Но он-то по доброте душевной именно к нищим лез - в Вами приведенных фрагментах посмотрите, сколько они на селе получают, как бедно живут. Чтобы пили меньше и работали. Он не загалдывал так далеко и глубоко, как Вы, а думал, что перестав пить, они станут лучше жить. Хоть чуть-чуть.

Извините, но опять финский пример приведу. Приятель мужа из Лапландии всю жизнь выращивал коров. Но пришлось продать - нерентабельно. И часть земли. На оставшейся построил домики для рыбаков-любителей. Рентабельно.
Его сосед не успел своих коров продать вовремя, а продал подешевке, расстроился, разорился, спился и умер.
А купил коров собственник покрупнее. И процветает.

А хотите расскажу, как легко заработать 1,2 млн. евро за полтора месяца нынче финскому крестьянину? Наш сосед этим летом заработал... Только первоначальный капитал нужно, свободный... тысяч сто...

У нашего крестьянина их нет. А то бы тоже идея пригодилась...

Дмитрий Евгеньевич, спасибо Вам большое за два последних поста (323-324). Вы святой человек.

!!! +1

покоя не даёт. Да. Как бы её оприходовать - вот вопрос вопросов. Тут и реформа ЖКХ весьма кстати.

Браво!

Нормальные люди должны разоблачать русофобов и ждать.</p>
Хуже нет,чем ждать и догонять.

Очень интересная дискуссия, которая позволяет определить авторов не как мизантропов, фило- и фобо. Нет, просто - филантропов.
Жаль, что уважаемый ДЕГ не разочаровался в такой науке, как социология. Дело в том, что христианство за многие века своего существования успело сформировать не только "соборность" и "заборность", но и некую иную психологию и идеологию. А именно психологию Личности.
Вы сами себе противоречите, когда разглядываете в русском крестьянстве то пьянь, то средний класс, то атеистов, то ненавистников интеллигенции.
Вы же сами писали, что русские - европейцы. Современные сельские жители вполне способны определить свой интерес - будет ли он прогматичный или, как Вы говорите, "духовный".
Трагедия с о.Андреем не есть следствие "глупости" РПЦ или "одичания" народа. Это другое.
Вам не кажется, что Вы могли бы написать нечто примирительное?

Вот, кстати, про Китай у меня недоуменный вопрос возник.

Как слезли-то с иглы? После всех опиумных войн. Тоже ведь – криптоколония была.

Счастливое стечение обстоятельств? Японцы спасли, захватив в 1940-х и разрушив колониальную инфраструктуру? Так ведь им на смену СССР пришел – криптоколониальный. Почему опиумную вертикаль не вернули?

Явно ведь слезли с иглы. И плодиться начали, как бешеные.

Как им это удалось?

Про площадь Тян-Ан-Мынь было в старых записях.

Ой, спасибо! Мне тоже про Китай интересно - как они с иглы слезли.
А скажите в двух словах - им что ли Франция и США помогли? А как?
Ведь совершенно же невозможно слезть с иглы даже одному человеку. А тут - целая нация.

Не-а, все равно не поняла. Хотя за комплимент спасибо, мне было очень приятно :)

Так вот, я, как глупая женщина, честно вам сообщаю, что знала несколько наркоманов. Дружила с ними. Временами они слезали с иглы, а потом на нее заново залазили.

Знала еще несколько жен наркоманов, которые не знали, что с этими наркоманами делать и все время плакали.

Знаю еще священника, который создал приют для юных наркоманов на берегу Волги, лечит их там, в том числе и словом. Очень профессионально работает, причем бесплатно. Уже восемь лет этим занимается.
Многие его подопечные выбираются. Обычно месяца за три справляются - начинающие же, юные. А потом сбегают и обратно туда, на иглу. Он сам об этом писал.

Мне хочется понять, что сделалось в Китае. Как там справились. Я бы написала священнику тогда, дала инструкцию.
:)
Известный священник, кстати.

Ключевые слова:
>ввести смертную казнь за содержание опиекурилен и поставку наркотиков.

Вот мне муж вчера то же самое сказал. А я все равно не верю. Смертная казнь никогда никакой нации не помогала.

Надо, видимо, перестать притворяться дурочкой и признаться, какое у меня образование и сколько у меня книжек вышло...
Не буду. Буду и дальше дурочкой. Мне так больше нравится.

Короче - непонятно, мне совершенно непонятно.
А индейцам бы ввели смертную казнь за продажу спиртного - это им бы помогло?

Ладно, у мужа спрошу вечером, когда с работы придет.

Так Китаю же и помогла.
Вы не дурочка, у вас с внимательностью небольшие проблемы или память немножко короткая. Пейте чай «Ахмад Английский (хе-хе) Завтрак» - очень помогает.

(Обиженно) Счас скажу Галковскому, чтоб он вас забанил.

Сами пейте свой чай. И не пишите мне больше. И давайте не будем портить ленту Дмитрия Евгеньевича какой-то ерундой.
Всё, отстаньте.

Понимаешь, у меня с некоторых пор профессия – писатель. Я этим деньги зарабатываю.
Поэтому я мыслю образами. Не словами, а образами. Ну, привыкла уже, в связи с профессией.

Поэтому для меня страны ничем не отличаются от людей. Одна страна для меня это то же самое, что один человек.

И вот, один человек по имени «Китай» сел на иглу. Как же его сняли с иглы?!

Ну, ввели смертную казнь за продажу наркотиков, ну и что? Человек по имени Китай все равно покупал бы их где-нибудь в подвале.

Ну, сейчас в России введут смертную казнь за продажу наркотиков. Это поможет? Конечно, нет!

Как они слезли с иглы?

И Галковский молчит. Наверное, сам не знает ответа.

Один человек по имени «Китай» сел на иглу.
Как же его сняли с иглы? Ввели смертную казнь за продажу наркотиков! Человек по имени Китай пошел покупать их в подвале, а там вместо наркотиков – одни дохлые наркоторговцы.
Так он и слез с иглы.

Спасибо! Вы так умно пишете, спасибо!!!
Обязательно дам мужу сегодня почитать.

тема Англии не пошла? надо "новую тему"? ... может ЭТУ? - Путин и Ширак - пришельцы с АльдеБАРАНА?


... хотя ... игра на "русских" струнах удаётся вам куда лучше игры на "ненависти" и "стремлениях" ...


ТАК держать!

Дмитрий Евгеньевич, вот интересно про взаимоотношения Англии и Китая. В ту же самую воронку пост:-)

Еврейский искатель приключений, рожденный в польском местечке, стал генералом китайской армии и личным телохранителем Сунь Ят-сена
Родился Морри в местечка Разданов в 1887. Вскоре после его рождения родители спасаясь от погромов иммиграловали в Лондон
Коэн рос уличным мальчишкой, любил бокс, улицы, был хулиганом.
В 13 был арестован за карманичество. Судья его послал в еврейскую исправительную колонию, где он провел пять лет.
По освобождении родители послали его в Канаду в надежде, что он там исправится и станет рабочим человеком. В течение года он работал на ферме, а потом стал путешествующим комедиантом, игроком и удачливым брокером на рынке недвижимости. За некоторые свои дела он был снова отправлен в тюрьму
Работая в западных провинциях канады он сдружился с местными китайцами. Во время ограбления ресторана он выбросил бандита на улицу, что наделало много шума, так как по тем временам белые люди за китайцев не заступались
Китайцы пригласили еврейского юношу присоединиться к анти-маньчжурской организации Сунь Ят-сена. Кэон воевал с канадскими войсками в Европе во время первой мировой войны, он командовал китайскими отрядами. В 1922 он переехал в Китай где помогал
Сунь Ят-сену в сделке с Northern Construction and JW Stewart Ltd в жеезнодорожных бизнесе
Попросил Сунь Ят-сена назначить телохранителем
Тренивал небольшие отряды Сунь Ят-сена в стрельбе и боксе, называл себя "полковником". Китайского почти не знал, но это была небольшая проблема, так как Сунь Ят-сен, его жена и почти вся элита Китая получили образование на Западе и говорили на английском. Стал "кардиналом Ришелье" при Сунь Ят-сене отвечая за многие военные и мирные решения. После того как в битве был ранен, но встал держа в руке второй ружье получил кличку "Коэн-два ружья"
После смерти Сунь Ят-сена в 1925 работал на его последователей
Когда в 1937 Япония захватила Китай, Коэн в ряду других патриотов стал бороться за свободу своей страны. Был поставшиком ружия для китайцев и поставшиком важной информации для Британии. В декабре 1941 года когда Японцы напали на Гонкконг Коэн был там, и именно он посадил жену Сунь Ят-сена и ее сестру на последний самолет
Сам остался для войны с Японией, японцы поймали его и посадили в тюрьму. Его жестоко избивали, и в 1943 году отдали британцам во время обмена пленными.
Коэн-два ружья отправился в Канаду, поселилия в Монреале и женился на Юдит Кларк
под конец жизни переехал на свою Родину, Британию Поселился в Салфорде, поддерживал прекрасные отношений как с Коммунистической Партией Китая так и с лидерами Тайваня (которые в те времена, к сожалению, были в сорре между собой)
Последний раз посетил Китай во время начала "культурной революции" как почетный гость Чжоу Энлая (премьер Китая с 1949 по 1976)
Умер в 1970 году похоронен на еврейском кладбище в Манчестере


Моррис Коэн - один из наиболее известных "иностранных советников" двадцатого века, людей которые были патриотами и сражались за страну, в которой не родились
Стоит в одном ряду с такими людьми как знаменитый "Михаил Бородин" (кличка Михаила Грузенберга), работавшем на коммунистическую партию Китая в 20х и 30х годах прошлого века, советником Сунь Ят-сена до его смерти, наставником Хо Ши Мина - будушего лидера Вьетнама, преобразовашем разрозненные ячейки политорганизации Сунь ят-сена в политическую, ленинисткую, организованную партию

Ссылка на этот пост:
http://annutka.livejournal.com/857052.html?view=4788444&style=mine#t4788444

В стиле похождений дяди Никиты Михалкова. Авантюрный роман 20 века. Авто мото вело фото гребля е.ля и охота. И может собственных Невтонов и быстрых пушками(my gun is quick)Джеймсбондов диаспора рождать,извиняюсь за нескладушки. Вуди Аллена на них нету("Любовь и смерть"). Но сама тенденция видеть рядом с китайскими лидерами энглизированных евреев интересна.

РПЦ сегодня забыла, что в 1917 году храмы разрушали без указания партии. это была инициатива снизу. Сегодня в погоне за властью и деньгами у многих священнослужителей "сорвало крышу". Два случая. Была в Дивеево во время 200-летия канонизация Серафима Саровского. Матушка-настоятельница во вермя пресс-конференция много говорила о возрождении духовности. Я её спросила, а как же рост нарокмании, проституции? я уже в уме и ответ придумала, моя бабушка была глубоко верующим человеком, так она бы ответила так : " Я помолюсь, чтобы Бог наставил их на путь истинный, открыл бы глаза на то зло, которое они творят..." А настоятельница заметила : " А нас это не волнует. Мы тут вот спасемся, дела мирские нас не касаются". Я про себя выругалась : "вот, спасается за наши деньги! И на нас ей наполевать, на фиг мы храмам жертвуем!"
Втьорой случай похож на первый. Мы приехали в один монастырь, недалеко от города Галича (Костромского), к службе опоздали из-за поломки автомобиля. И вот какой диалог у меня состоялся.
- Куда идете? Служба окончилась.
- А мы так помолимс, без службы
- Вы нам мешать будетет!
- ?
- Мы тут молимся, а вы нас будете отвлекать...
И после этого РПЦ будет утверждать, что она оплот духовности?