Nick 'Uhtomsky (hvac) wrote,
Nick 'Uhtomsky
hvac

Categories:

Немцы о нас

Был я по приглашению немецких товарищей (в числе представителей 8 самых успешных российских регионов, по объемом закупок инновационого оборудования) на заводах в Германии.

Немцы, инстинктивно , как черт ладана боятся повторения русского чуда (развертывание Сталиным промышленности на Урале в ходе ВОВ).В некоторые цеха не пустили .К некоторым станкам подпускали только издали.

Так прямым текстом за кружкой пива с водкой начальник русского бюро и говорит :

"Вы русские непредсказуемые и способны к неукладывающейся в никакие рамки аккордной мобилизации. Безжалостны к себе, что говорить о врагах, угрюмы, паталогически любите аккордную работу на пределе сил и надсадно упорны.Ваш какой нибудь сранный мастер-наладчик с шутками и прибаутками лезет туда, куда немецкий специалист не может (мол я теплотехник а не электрик)и требует прибытия специализированной бригады. Как результат на болотах возникает Северная Пальмира, из ниоткуда образуется флот, способный на эффективные действия вдали от баз в Средиземноморье, в страшной Сибири растут корпуса сборочных линий.Совершаются технологические прорывы.
Ну и вообще немецкий , мол, мужик тесторона вырабатывает в организме в четыре раза меньше чем до войны, а взять вас вы, русские до баб охочи даже если надо шляфен, потому что завтра очень рано на арбайтен. Пепел ивана стучит у вас в груди никогда не смиритесь с гибелью своей страны, все экспансионисты и варвары в глубине души. Может когда ваше поколение сдохнет, молодежь будет довольна жизнью в сытом бантустане, неагрессивно жрать, срать и совокуплятся и не пугать умирающую европу"


Да после этого разговора была веселая сцена. В корпусе администрации компании висит красочная стилизованная карта Германии, я ее разглядывал, подошел мой камрад (мысли которого я приводил выше), пальчиком показывает-вот мол где наш городок , а вот трасса Франфуркт - Кельн. На что я неподумавши брякнул, мол знаю я хорошо эту дорогу-ближайшая задача нашей гвардейской 27-й дивизии, куда мы должны были выйти смяв части вашей 3 бртд и 8мд пиндосов. Все. Немая сцена. Тяжело камрад замолчал, а потом с придыханием заверещал хриплым голосом "О, я, руссиш панцер!".Уточнив мое звание и род занятий в прошлом, вообще впал в кому. Как я потом  смеясь ни убеждал его, что я бывший командир, и по гражданскому диплому всего лишь инженер-эксплутационщик. БЕСПОЛЕЗНО. Железный аргумент - мол ты же занимаешся передовыми технологиями в ОВК, а значит имеешь блестящую базовую подготовку (подразумевалось промышленный шпионаж), ты же ухитряещся у себя в Мухосранске комплектовать объекты недешевым даже по меркам ЕС топовым инновационным оборудованиемя, нагло сам изготавливаешь водосборные коллекторы и гидравлические стрелки не имея на руках наших технологических карт - я пытался , от души смеясь опровергнуть его страхи , вполне резонно замечая , что все их немецкие теплогенераторы , автоматика и системотехника , триппер голимый, по сравнению с советским ракетно-артиллерийским вооружением и бронетанковой техникой и любой выпускник ГПТУ в состоянии освоить в плане применения - но только добавлял масла в огонь.

Вывод:

немцы высоко оценивают наши потенциальные возможности, и все напрямую связывают исключительно с политическим руководством (мол сволочи русские сильно похожи на нас, т.е. белые - им нужна внятная идеология развития, улучшение бюрократии и законов, развязанные руки и все, порвут всех нах, сразу ворвутся с парой-тройкой технологий в топ, а дальше прочий ужас ЕС - выверенные инновации, контроль за транзитом Китай - Япония - Западная Европа, скупка активов ...) , всех устраивает превращение россии в северную нигерию ,отсутствие инвестиций в образование и человеческий капитал.

слышал подобное и от финнов
все-таки защищали СССР в годы ВОВ далеко не одни лишь русские, согласитесь. также не только русские сделали немалый вклад в инновационное развитие Союза.
неприятно осознавать, что до сих пор для европейцев советское=русское.
А что такое для человечества три четверти века? Это миг.И конечно мировое сообщество СССР рассматривал как реинкарнацию России, и со мной в Португалии в конце 90-х, к примеру работал мастер -армянин, для местных он все равно позиционировался как "русский".Ну а сейсчас тем более, средний обыватель европейский такого понятия как "советский" и не знает.
Ну и вообще понятие русский трактуется то не всегда в узкоэтническом смысле.Раньше в старые времена, до краха Великой России - в первую очередь - это подданые императора всея руси. великая, малыя и дадее, далее.
Типовая практика.Неустрашимые непальские гуркхи -тоже были британцы, как и жители островов.
говоришь как троцкий
В Канаде, где сейчас работаю, говорят: Мы долго думали, что русские не умеют работать и вообще тупые. А теперь, когда русских в Канаде стало больше, чем лет 10 назад и ранее, мы видим, что они работают куда результативнее и решения принимают более правильные, чем канадцы.
Правда тоже самое они говорят и о китайцах:). А вот про арабов и индусов совсем обратное:). Особых комплексов, по поводу того говорить что-либо неполиткорректное или нет, канадцы, в отличие от американцев, не испытывают.
На формирование народа наверное все таки большое влияние имеет ландшафт.Не правда ли?
Канада более северная страна чем САСШ.Поэтому и люди видимо более стойкие и самодастаточные ,не так подвержены навязываемым комплексам политкорректности.Да и что им комплексовать? В отличии от янки канадцы работорговлей не занимались.
Разумное замечание.
Она не только севернее США, но и намного холоднее России (в среднем). Чтобы выжить всем пришлось подружиться:). И чем канадцы очень гордятся, так тем, что в 1812 году победили америкосов, дошли до Вашингтона и сожгли нафиг Белый дом.
Не знаю, будет ли продолжаться эта идиллия... Сейчас уже в школах дети иммигрантов преобладают над "коренными". А в мэры Калгари избирался на прошлой неделе "очень зеленый" мусульманин. Но пока не прошел. Судя по переживаниям простых калгарийцев, их неприятности (схожие с европейскими впереди):(.
Год назад про какой то населеный пункт небольшой в Канаде писали активно, где жители выступают против азиатов.
"Сейчас уже в школах дети иммигрантов преобладают над "коренными" -вполне такие же дела и в России.
Вот видите. Эта проблема сейчас везде в "белом" мире. Проблема рождаемости, в первую очередь. Я не против феминисток :), они по своему делают где-то нужное дело, но разрушение традиционных ценностей ведет к тому, что "продвинутые" дамы не хотят детей (хотя любви им подавай целое корыто). Таким образом, менее озабоченные принятием гормональных таблеток дамы, рожают успешно по более чем двое. И это не белые. Я не фашист и не расист. У меня множество друзей разных цветов кожи. Но совершенно понятно, что только НАШИ дети нам помогут.
И вот, как раз, на этом фоне другим цветом виден и вопрос геев.
Некоторые наши русские люди в ходе подобных дискуссий меня спрашивают: "Ну, а мы то че? Мы то при чем?" И вопрос звучит глупо и инфантильно.
Для "озабоченных дам", которые могут прочесть эти мои пространные рассуждения добавлю: под неймом виритатиса пишут двое людей - мужчина и женщина. В данном случае пишет женщина. Так что, не надо про эгоистичных мужиков, хорошо?
Сербы называют это революцией черной пички.Благодаря ей и Косово практически уже потеряли
Не "практически", а потеряли. Конечно, все началось с того, что просто пустили к себе. Тут не о гостеприимстве речь, а о сказке "Лисичка со скалочкой". У нас идет тот же процесс. Увы, националистические организации, которые по идее должны стимулировать рост патриотических настроений, скорее склонны отпугнуть сколько-нибудь умных людей. И еще их "разношерстность". Вроде, хорошее стремление, но оформлено безобразно. Опять же непонимание того, что в России спокон веку жили не только одни русские. Убийство якута в Москве - тому пример. И, естественно, полное непонимание нашими властями того, что нужно делать.
Отлично написано. А про последние строки и спорить нечего. Но вот хуй им!
Часть немцев это проклятая фашня, которая любит свою нацию, а другая это очень толерантные немцы, которые дают рабочие места иммигрантам из Африки и Азии; строят мечети за счёт сноса христианских храмов; и дают пособия по безработице переселенцам-мусульманам, которые сделать эту страну своей и обогатить её своей культурой.

и вообще:

Фашизм Не пройдёт!

http://community.livejournal.com/antifa_ws/6465.html


http://3mo-hooligan.livejournal.com/2522.html
Браво!

Снимаю шляпу - написано очень здорово :)
Спасибо.Всегда приятно когда хвалят за достижения в трудной области, да и перпендикулярной основному роду занятий.А для меня легче капонир под танк вырыть, чем связно и без стилистических и грамматических ошибок изложить кратко и внятно текст.Причем когда в живом разговоре учавствую -все нормально.Но писать...Искренне завидую людям умеющим интересно писать.
Русские сильно уступают немцам в организованности и дисциплине. Они умеют работать упорно и с огоньком, но ленятся по мелочам. Благодаря этому немцы часто меньшими силами и средствами добиваются лучших результатов. В этом смысле в России принято испытывать к немцам три чувства: уважение, зависть и симпатию. С детства помню, что при купле/продаже сельского дома или дачи важным достоинством объекта служил тот факт, что "прежний хозяин был немец". Если немец, то, скорее всего все в доме сделано на совесть, аккуратно, а не абы-как.
Несмотря на известные события XX века, из-за которых русские дети до сих пор играют в войну делясь на "русских и немцев", смею предположить, что среди всех (по крайней мере не славянских) народов отношение к немцам у россиян самое дружелюбное. У кого-то это связано с уважением к производителям Audi, BMW и Mersedes. У кого-то с опытом личного общения. У кого-то, быть может с памятью о том, что во многом именно благодаря немцам Петр Великий прорубил свое знаменитое "окно в Европу".
Что уж говорить, и сейчас Германия в РФ воспринимается как важнейший союзник, или, по крайней мере, дружественная страна, каких в Европе у нас почти и не осталось. Можно даже сказать, что в Германии наша главная надежда на то, что с Европой мы все же будем дружить.

И конечно же, русскому человеку чрезвычайно приятно когда есть возможность продемонстрировать немцам свою национальную крутость. О чем собственно и говорит популярность исходного поста.
Я не вполне согласен с вами, что мы уж такая неорганизованная и недисциплинированная нация по сравнению с немцами.Не смогли бы наши предки без этих необходимых качеств завоевать и освоить территории от мыса Таран до мыса Деженева.Согласно идей географического детерминизма - мы живем на той территории, которую люди античности сочли бы непригодной не просто для жизни, а для осмысленной жизни – слишком холодно.Да, есть определенный разрыв в бытовой культуре не в нашу пользу.Но и это порчное наследие советов, разрыв социальной структуры и тонкого в любом обществе, как папиросная бумага слоя культуры и цивилизации,следствие уничтожения русского образованного и производительного класса, а не присущее онтологически русским качество.Живой и печальный пример-откоммунизденный ландшафт Восточной Пруссии.
Подавляющему большинству русских не по душе,что сделали с нашим великим соседом.Немцы не знают, как еще покаяться за отцов и дедов, а от них требуют все новых извинений и компенсаций. Одновременно те же ревнители исторической морали спокойно пожимают руки боснийскому президенту А. Изетбеговичу или литовскому В. Адамкусу. А ведь отождествляя целый народ с нацизмом,ZOG фактически принимает логику Гитлера. Это и безнравственно, и антинаучно. На стороне Гитлера воевала вся Европа.И этим он ничем особо не отличается ни от Carlomango , ни от Наполеона.Наши предки не раз воевали с немцами,но русские не испытывают в отличии от евреев к немецкому народу ненависти.Прошло 60 лет, сменилось три поколения.Какое отношение имеет сегодняшний немецкий народ к делам давнего прошлого?Не знаю как у кого но для меня большим и худшим врагом является коллаброцианист Ленин со своей камарильей,предавшие Родину и заключившие похабный Брестский мир, чем честный солдат Гейнц Гудериан,выполняющий свой долг перед своей страной.
Совершенно согласен с Вами в том, что Германия это и становой хребет Европы и наша главная надежда на взаимное доброе сотрудничество.
В рамках моих исторических познаний (впрочем весьма скудных) ситуация до революции отличалась не слишком. Немцев часто брали в управляющие или в приказчики, принимали на госслужбу и т.д. в отличии от наших предков, которые по большей части оставались в положении крепостных.

Так что я бы не стал все списывать на порочное наследие советов. Впрочем, и умалять "заслуги" режима большевиков не собираюсь.

Подавляющему большинству русских не по душе, что сделали с нашим великим соседом.

Отсюда и далее ППКС.
Вообще немцы абсолютно комплиментарный к русским народ.Поэтому и так значителен их вклад в нашу культуру и историю, да и большой процент в русской аристократии и образованном классе.Но и Вы конечно правы, стоит вспомнить только знаменитый ответ Ермолова государю..
Про крепостных картина не совсем верная.Если внимательно рассматривать статистику даже центральных губерний, то процент крепостных был довольно низок к народонаселению.Очень хорошо писал об этом у себя в журнале историк diunov.Аргументированно и занимательно.А север России, сибирь и Новороссия. там картина вообще другая.Никогда не было крепостного права.
Большое спасибо за интереснейшую наводку на diunov. Сам материал пока не нашел, но вижу, что журнал более чем занимательный.
По поводу крепостных: однажды услышал в споре, что предков большинства из россиян 200 лет назад продавали в качестве товара на рынках. Заинтересовался динамикой цен на своих предков в XIX веке. Но в Сети информации найти не удалось. Подумалось, что так мало пишут о крепостном праве, во избежание национальной апатии.
Уже в 1832 году продажа крепостных была практически запрещена.Раньше чем в Австро-Венгрии.Я думаю Вы прочитаете подробно у Михаила Диунова.Отличный анализ.
http://diunov.livejournal.com/275660.html
Вы вероятно вот этот пост имели в виду? Как то мало :)
В посте представлена карта.может Вы в браузере как и я картинки выключаете?
И что за абреиветура ППКС? Извините не в курсе.
Я сам недавно о ней узнал, когда ее применили по отношению ко мне :) Теперь пользуюсь:
Подписываюсь
Под
Каждый
Словом
:)
Будьте честны - чудо называлось Советский Союз.
Советский союз -это краткий миг в истории России по историческим понятиям.Я не охаиваю все подряд в советском модернизационнм проекте, но тем не менее считаю, что если бы не было трагедии потери суверенной государственности,гражданской войны и выброса России на переферию геополитики, не было бы и трагедии 41 года.
"Был я по приглашению немецких товарищей (в числе представителей 8 самых успешных российских регионов, по объемом закупок инновационого оборудования) на заводах в Германии.

Так прямым текстом за кружкой пива с водкой начальник русского бюро и говорит:..."
И к месту сразу вспомним песенку лисы Алисы и кота Базилио.
Перчитайте еще раз пост внимательно. Только попытайтесь не ВЫДАВАТЬ ЖЕЛАЕМОЕ ЗА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ.

Ну как, получилось?
Вообщем это они очень хорошо умеют делать. Капиталл просто так бабки не платит. Этот начальник не зря там сидит. Несколько приятных слов , и восьмизначные контракты у них в кармане.

Друзья , сейчас даже в захудалом автосалоне, агенстве недвижимости, продавцов отправляют на курсы по впариванию лохам всякой всячины.
Вы уж не обижайтесь, просто это очень похоже на такие технологии.
Пальмира, Петр Первый, Сталин, ненавязчиво перечисляется то , что невозможно опровергнуть , и клиента распирает от гордости.
За мальчика отдельное спасибо.Много разного слышал про свою личность в последние годы, а это искренне позабавило.Формат сетевых заметок накладывает определенные ограничения на способ и формы предоставления информации сажем так не-гуманитарием urbi et orbi.Я же не журналист, а сантехник.Мой журнал вообще читает довольно узкий круг, приятных мне в общении людей.Я этот пост и написал просто как продолжение одной сетевой дисскусии о месте россии в сегодняшнем мире.Что же Вы ТАК буквально воспринимаете водку с пивом.Кстати водку я вообще не пью с 1997 года.Предприятие частное, т.н. семейный бизнес.Вполне самодастаточный и без СНГ.И поверте я не тот клиент от которого зависит их благополучие.
он забыл добавить:"вы еще увидите небо в алмазах".
А вы знаете как нас бразильцы видят? Полные атас, сейчас самый известный русский в Бразилии - полковник Тутченко, с четырьмя здездами, похожими на героя , танцующий под гармошку на столе, орущий приказы своим подчиненным на "русском" языке "Скавурзка!!!" и так далее.
Неуж-то мы такие?...
http://nettv.globo.com/NETServ/hotsites/coroneltutchenko/index.jsp?acmid=BNINTBRS

Deleted comment

В самую суть дела.Я тоже с уважением отношусь к немецкой технической культуре, основательности и системного подхода.
очень интересно читать выводы туристов о загранице ;) особенно глобальные такие. ;) и 10 лет прожив в германии, наверное, не каждый русский эммигрант рискнет на такой монументальный труд.

мне еще нравится, когда каждый божий день фотки выставляют из коммандировки или отпуска - вот, мол, как у них за бугром на улицах, в магазинах, в квартирах и пр ;)
Ну эмигрант по определению то лицо не совсем самодостаточное, человек второго сорта в массе своей, как это не печально.Неудачник не сумевший реализовать себя в социальном плане в родной стране.У него мировосприятие совершенно другое.Я ни в коей мере не говорю конечно обо всех.Есть исключения.
И что плохого в том , что люди в своих дневниках выставляют фотография и пишут путевые заметки?
Все в нашей национальной традиции.Еще Афанасий Нмкитин а потом Карамзин делился с соотечественниками впечатлениями.
Простите, что вмешиваюсь, но...
Десять лет в Германии. Немецкий - второй родной. Немцев встречено - немерянно.
Никогда, ни при каких обстоятельствах, ни с какого бодуна немец не станет нести то, что вы написали. Вы не представляете, насколько дико это звучит для европейского уха. Если вы пишете правду, то вам попался просто супер редкий экземпляр, почётный ветеран местного дурдома. Трындец.
А вы кто по национальности?
"А почему вы спгЪашиваете?"(с)
Эка Вы завернули.За всех немцев и даже шире европейцев ответ держите.
Тут иногда не знаешь как в той или иной ситуации поступят люди из близкого круга, со схожим социальным статусом и мировосприятием..
Ну ясен пень, что стиль сетевых заметок и свободного диалога, currente calamo, предпологает некоторую заостренность и упрощение, чтобы донести какие то свои выводы и обобщения до сетвого сообщества.
Умилило про европейское ухо.Вы, что всерьез верите в общеевропейскую идентичность?
Мой опыт, обыденный позволяет мне судить даже о коренных отличиях в менталитете, да и не только австрийцев и баварцев, от населения севера Германии.Про любимую мной Португалию и Сербию вообще молчу.
Ну и русские белый, европейский народ, два раза кстати бравший Берлин и оказывающий влияние на реал-политик, со времен Петра Великого.Я волен и вправе как представитель своего народа и рода доносить до соотечественников то , что я считаю надобным и в той форме какой пожелаю.Я же не журналист. да и не политтехнолог, чтобы мне врать.Но естественно преломляю окружающий мир через призму своего восприятия,опыта общения, знаний.По меньшей мере некорректно для образованного человека огульно обвинять собеседника в лживости, на страницах личного дневника, где я общаюсь то с узким кругом людей,как правило со схожим мировосприятием, а не вещаю urbi et orbi .
Вы возводите свой опыт общения в определенной социальной страте в абсолют,типичная левая болезнь -эгалитаризм.А это не совсем верно.Люди разные.К примеру по Грейвзу делятся на 8 типов.
Ну а к особенности эмигрантов, так сказать быть более роялистами, чем сам король,я отношусь с пониманием.Это нормально.Этологи называют подобное защитной мимикрией.Может быть Ваши внуки станут немцами.
Я вам не скажу за всю Одессу... но за 17 лет в Германии я такого маразма тоже не слышал.
Люди ! Мы каждый имеем тот круг общения и контактов, который определен нашим родом занятий.Да у меня у самого куча немецких друзей, которым по-барабану будем ли мы выпускать сходную с ними продукцию, не влезаем ли мы в уютно занятую нишу, или сядем на плотный контроль трафика выпускаемой продукции из ЮВА в ЕС.Ну к примеру моему знакомому профессору , преподователю технологии обработки металлов, с которым я дружу не один год ВСЯ эта мишура фиолетова.
Каждый говорит о том, что его беспокоит или затрагивает интересы.
И если я в форме сетевой заметки написал НЕМЦЫ.То ясен пень, речь идет об определенной социальной страте.Ну нельзя все так буквально воспринимать.Почему то никто не комментирует мой главный вывод о насущной необходимости инвестиций в воспитание и знания, что знания и умения мы не купим! - а преломляют весь текст из личного опыта общения.Да работал бы я к примеру железнодорожником и у меня бы воспоминания были бы другие.
Точно так же я при всей моей любви к сербам бычился и вспоминал все хорошее про братский народ когда, к примеру хороший подряд наш губер отдал югославам.
Знания м.б. и купим. А вот умения - нет. У русских мне кажется в крови пренебрежение и недоверие к соблюдению технологии. Ну не доходит до русского человека, зачем закреплять фиговинку на трех винтах и юстировать ее до полного обалдения, когда можно гвоздь зафигачить - и держится.
Поэтому и получаются - у одних мерседесы, а у других - Жигули. Знания тут не причем.
Тут все очень дифференцировано.Жигули не показатель.На предприятиях обронного комплекса с соблюдением технологической дисциплины было все нормально.То есть все зависит от организации производственного процесса на конкретном предприятии.Конечно все упирается в конкретного работягу и контроль над ним.
Ну а насчет зафигачить и.т.д. интересный был роман у Артура Хейли "Колеса", там он прямо противопоставляет немецкую надежность и качество в автопроме невеселым американским реалиям.
Ну а сейсчас производство мировое вообще переносится в ЮВА.Концепция "гарантированного износа" и другие веселые вещи..У меня вообще возникают мысли о начала движения технического прогресса вспять.
К данной записи я попал через топ Яндекса, что, видимо, говорит о том, что если изначально она и предназначалась для узкого круга близких людей, то сейчас уже вышла за этот круг. По комментариям я понял, что подавляющее большинство людей считает, что ваш литературный герой представляет типичного современного немца с характеным современным немцам мышлением. Только по этому я позволил себе вступиться - точно также я вступаюсь на здешних форумах, когда несут невесть что про русских.
Не хочу быть "эгалитаристом", но - проживя в Германии целое десятилетие, много переговорив с очень разными людьми, от профессоров до чернорабочих, на тему России, я ни разу не сталкивался с такими дикими суждениями, как "Может когда ваше поколение сдохнет...". Вы, однако, приехав в страну на пару дней, немедленно такого типа повстречали - странно.
Вам, полагаю, будет трудно поверить, если я расскажу вам про русского начальника, до "хриплого верещания" боящегося американских бомбардировщиков и везде видящего агентов ЦРУ. Точно также и мне сложно поверить в подобную реакцию от немцев. К России здесь отношение разное. В основном равнодушное или добродушно-юморное. Часто заинтересованное, люди с удовольствием расспрашивают о стране. Есть личности, которые её недолюбливают, да. Чаще всего это недалёкие люди, с 8 классами "хауптшуле" за плечами. Образованный же человек вряд ли стал бы держать такие преисполненные патетики руссофобские речи, тем более перед своим русским-же партнёром. Ну нет такого. Это считается очень дурным тоном. При всём различии в менталитетах, определённые характеристики всё же присущи отдельным культурным кругам. В Европе, и особенно в Германии, это - толерантность и сдержанность.
Надеюсь, что мои будущие внуки тоже впитают эти качества - в какой бы стране они не росли.
Спасибо за ясный и развернутый ответ и обоснование позиции.Ну конечно же Вы понимаете , что это перессказ сути беседы, изложение в нужном мне ракрусе для простоты преподношения,"Может когда ваше поколение сдохнет..." конечно в таких выражениях не звучало -это квинтэссенция нашей с собеседником тревоги о молодежи, общей.Сильно Вы буквально восприняли запись в дневнике и вольное изложение.К примеру наверняка Пушкин не разговаривал с книгопродавцом в рифму и такими словами, как он позже написал в известном стихотворении.ЖЖ -это виртуальное общение в виде заметок, часто обобщенных, знаков, понятных образов.Не воспринимайте то все как отчет о командировке.Я вправе в краткой форме и заострив дать свое видение ситуации.Тем более оно складывается не только из наездов раз в два года на Франфурктскую выставку, а многочисленных контактах связанных с родом деятельности не ограниченные двухнедельными поездками.
Посмотрите для интереса материалы профессиональных журналистов на Иносми, набитые типичными клише и штампами.А я не журналист-я сантехник!
В таком случае я Вас, может быть, действительно понял слишком буквально. Просто вы нарисовали немного карикатурный образ, что задевает.
Ну, с журналистами известная история. Им надо занять читателя, отсюда казаки и КГБ с медведями и прочее. А некоторые ещё со времён холодной войны пишут, так уже не могут без образа врага.
они ему что-то продать хотели.
нераспроданный тираж "майн кампфа" :)
Альянс России с Германией - лучшее из всего, что можно придумать. USA и UK сольются мгновенно - весь нынешний мировой уклад хрустнет.
Не мы с Вами одни так считаем.Хорошо, что и гарант любит Германию и постоянно подчеркивает необходимость формирования особых отношений и на тактическом уровне и в долгосрочных отношениях.
Увы, не верю я гаранту. ИМХО, для того, чтобы альянс стал возможным, должна поменяться власть и в России, и в Германии.
А чего в него верить или не верить? Он не господь.Но то , что личные финансовые интересы его клана напрямую завязаны на сотрудничество с франко-германией, это факт.Вон он как обиделся когда Меркель его план экономических преференций по газовому картелю отклонила.А путин то предлагал открытым текстом, мол давай дружить против всех и поднимать на шелупони европейской бабки.
Я не в него, я ему не верю. А вообще - русские людские и природные ресурсы, помноженные на франко-германский менеджмент и технологии - это... несбыточная мечта))
а-ля тов.Задорнов: - все тупые козлы, мы - шустрые умники, вот только живём....
Вы не правы.Основная идея моего сообщения в том, что никто кроме нас самих из болота не вытащит.И путь к благосостоянию и развитию нации лежит в инвестициях в образование и воспитание.Современное общество в информационном плане это сплав знаний, умений и технологий.Уйдут те кто обладает знаниями и навыками, без передачи их молодежи и все.Никакой модернизационный проект станет невозможным.

Deleted comment

Я бы сказал по другому,лучшие танки и самолеты.
понравилось..
Фантазии автора!!!
Написано неплохо, но правды тут очень мало. Вам или собеседник такой попался, или это, по большей части, ваша фантазия. Последнее вероятнее всего. В Германии живу 7 лет.
Наивны Ваши замечания о "правде".Мало ли в какой социальной страте Вы находитесь? Выходцы из ЮВА в франфуртских трамваях тоже "живут" в Германии.Ваш семилетний опыт проживания мало , что говорит по сути.Корректней было бы обозначить свое место в социуме для более понятного восприятия Вашей позиции.
Народ Германии принимает и иммигрантов евреев,мягко говоря не способных к производительному труду.У них вероятно свои обиды и своя "правда",завязанная на невостребованность и разачарования.У русского инженера, преследующего свои цели и интересы она конечно другова уровня.
Люди разные.Согласно концепции чикагской школы социологии, к примеру, делятся на 4 типа.И у каждого свое мировосприятие.
Я волен и вправе доносить свои мемы до сетевого сообщества в том виде и так , как я считаю это уместным и надобным.
Вы еще спросите с "какого я района" для полноты картины. А так - я гражданин Германии, со всеми социальными привилегиями и т.д. - предки были немцами. Мой семилетний опыт говорит очень многое, например то, что вы не правы, по сравнению с вашим недельным. Объясню. 6 лет я прожил в таком замечательном городе как Halle, где, по статистике, живут наиболее наци-ориентированные люди. За эти 6 лет, мой круг общения состоял из довольно антисоциальных элементов, причем таких, при виде которых вы бы отшатнулись. Это были и панки, что любят собак больше, чем людей, и нео-наци, которые с удовольствием жгут Кебабницы на 1 мая. 1 Mai- Nazi frei, угу. Так вот, не один из них, никогда, даже в сильном угаре ни разу ни сказал ничего против русских. Можно добавить сюда и простых Hooligans, непростых Psychobilly и т.д. Скажу больше - антисоциалам сейчас ненавистнее Америка, мусульманские страны, но не Россия. Россию уважают.

А что Вы имеете против евреев? Откуда это утверждение, что "неспособны"? Германия принимает не только евреев, она принимает многих. Многие сидят и ничего не делают, рожают кучу детей и получают пособие. А евреи работают, многие очень даже неплохо зарабатывают.

Знаете, ваш пост состоит из определенных клише: "Ваш какой нибудь сранный мастер-наладчик с шутками и прибаутками лезет туда, куда немецкий специалист... " - это почти цитата из фильма "Армагеддон ", когда там русский "специалист" появился, в ушанке и телогрейке, к примеру. Можно и остальные выявить, но зачем? Все и так ясно.

Кстати, на каком языке вы общались с вашим собеседником за стопкой чая? Если не трудно, напишите оригинал, а то мне кажется, что вы могли не так понять, или, что еще хуже - понять так, как Вы считаете нужным.


Вы ,уважаемый, слишком буквально воспринимаете форму сетевых заметок. Если я пишу "за пивом с водкой" это значит просто в неформальной обстановке, образ расхожий такой.А не значит буквально сидели и пили на работе.Кстати я и к пиву и водке равнодушен.Вино люблю мозельское.И что это Вы так за Россию распереживались? Мы, русские, великий народ и спокойно относимся к любым мнеиям, кроме неискренних.Когда двое самодостаточных, поживших и зрелых человека беседуют о судьбе , сильных и слабых качествах своих работников и шире народа, можно не заморачиваться газетными штампами и дежурными комплиментами.
Я неичего не имею против евреев, но иммигранты евреи из СНГ, meo voto, как правило не способны вписаться в немецкий социум на желаемые ими роли, а к производительному труду (сельское хозяйство, строительство, работа на химкомбинатах) склонности не имеют.Те кто имеют и позитивно настроены, едут поднимать и защищать свою землю.Отсюда надрыв и восприятие мира в черном цвете.Вы сами наверное не раз сталкивались с подобным.
Вы разбираете мой текст как журналистскую статью.Клише , там...Будьте проще -это сетевая заметка,эскиз и передача информации скорым пером.Я не журналист, а сантехник.Что хотел сказать, то сказал как умел изложив суть и свое видение.
Галле хороший город, с теплотой его вспоминаю.Я 4 года жил в районе Хайде.Совсем рядом с "башкирским" рестораном "Хубертус" .
Извините, просто не смог представить немца употребляющего на рабочем месте, хотя исключения бывают, да. За Россию я не переживаю, зачем? Если вы на самом деле жили 4 года в Галле (Heide жалко, дома сносят), то вы наверняка знаете, что общественное мнение в основном складывается из газеты типа "Bild" и прочей писанины. Где все в картинках, просто написано и т.д. Просто вы написали "немцы высоко оценивают наши потенциальные возможности и все напрямую связывают исключительно с политическим руководством(далее по тексту)" - т.е. вы написали, что так думают ВСЕ немцы. Понимаете о чем я? Но это же не так, честное слово. Такие немцы, образчик которого вы тут описали, встречаются крайне редко, если они вообще есть. Вернее есть скорее всего, но это частные случаи, и их можно по пальцам пересчитать.

Про иммигрантов: Многие приезжие на самом деле имеют высшее образование, опыт работы и необходимые знания. Тут тоже не нужно обобщать - иммигранты бывают и украинцами, и белоруссами, и казахами и русскими. Тот кто пробует, ищет - тот работу найдет по своей специальности, тут вопрос в другом: а востребован ли ты тут? Что можно, например, предложить женщине 45 лет от роду, которая всю жизнь была бухгалтером и которая не совсем знает язык? Что можно предложить молодому парню лет 20, если высшего образования у него еще нет, а жить надо? И люди идут на заводы, на низкооплачиваемую работу, имея высшее образование. И евреи в том числе, чем они хуже или лучше других иммигрантов? Кстати, "надрывов" нет, возвращенцев очень малое количество, примерно 4% и то, уезжают из-за менталитета, и уж явно не уезжают поднимать "свою" землю. Сам я не сталкивался с этим -это видимо сарказм с вашей стороны был, так?

Поверьте, я не разбираю ваш текст, просто мне не нравится ваше обобщение. То, что вы написали - довольно плоско, и уныло. Это как написать, что "Китайцы уроды и они скоро всех захватят, построив колонию на луне".
Вы знаете очень хорошо сейсчас написали.И я с Вами по сути абсолютно согласен.Глупо и неправомерно обобщать.Учту в дальнейшем Ваше вполне правильное замечание.Можно было бы придать заметке не форму монолога Задорнова, а написать по-серьезней. а не на уровне "мужчинам нравятся блондинки" или "все арабы-террористы". Просто мой текст это не публикация в газете, не долго думал когда написал,так хотел выразить мысли определеные,отсюда и провокативная форма подачи материала.Мой журнал то читает довольно узкий круг людей.поэтому и написал так.Да и стиль то ЖЖ своеобразный -знаки, понятные большинству образы.Частенько мы все, говоря об иностранцах обобщаем, конечно это и неправильно и смешно.Почитать к примеру сайт Иносми, так там профессиональные журналисты таких штампов и клише понавешают.Общество спектакля.Реальность формирует телевизор.
Еще. Вы сказали, что место сей беседы было около Франкфурта. Так получилось, что я живу совсем рядом, 2 часа езды. Дайте адресок и фамилию вашего собеседника? Специально поеду, познакомиться выпить пива с водкой.
Улыбаюсь.Лихой шлемиль.Вот это именно то, что евреи называют ХУЦПА. Пояснять надо? Что-то мне позволяет думать, что идиш Вам и это емкое понятие знакомы.
+1 :)

как-то не вписывается в ответ "типичного немца", скорее в то, что считает русский "типичным немцем". Не буду утверждать, что пост - фальшивка, я и не такие чудеса видал. Живу одиннадцатый год, наверное еще мало знаю ;).
вот-вот. Вы хоть раз слышали от немца про "аккордную мобилизацию"? Или все остальное? Где найти немца, что пьет пиво с водкой на работе?
нет, ну я ж за всех немцев не поручусь. Люди разные очень бывают. Но однозначно обобщение "немцы думают про русских так" - тут неуместно.
именно что. Не все, а может один процент, если не меньше
бред гордости за свою страну.
Прикольные путевые заметки....Немцы каанечна не лохи,но мне показали много всяких прикольных вещей у себя на производстве(поставщик для МБ БМВ Фваген)не разрешили ,правда,фотографировать...
А ,что касается,загадочной русской души и вредного русского характера...Наряду с мастерами умельцамиКулибиными столько мудней ,которым не доверишь и молотка,что этот кадровый голод не дает никакого покоя..!
А смелые геостратегические выводы оставляют чувство глубокого сожаления - все занимаются тем что бобы зарабатывают,и мечтать о порабощении матушки России им некогда,просто они нас не понимают ,а раз не понимают ,то и боятся...Это нехитрое психологическое правило каждый может проверить на себе - чего боимся ? - неизбежного (старости,болезней,смерти,безденежья...),а как этого избежать -не понимаеи...
Хороший и емкий комментарий.Особенно верно про кадровый голод, да и про непонимание как исток страха.Вскоре сварщика нормального днем с огнем не найдешь, уйдет последнее поколение и все -швах. Верно все. Раньше они боялись наших танков.Сегодня наших денег .
Как много, однако, патриотов в нашей стране.
Забавно только, что все мы патриоты только на словах, в душе.
На деле же мы предпочитаем покупать немецкие машины, японские телевизоры, финские мобильники, швейцарские часики...
И, таким образом, делаем свой посильный вклад в развитие "нелюбимого" нами Запада и его технологий.
Тем самым, мы забиваем гвоздики в гроб отечественных технологий, в то, что по нашем же собственным взглядам и является надеждой на выживание страны.
Даже Зюганов ездит на мерседесе, что уж тут поделаешь?
Забавно))
Ещё пример, к нам в город приезжала группа немцев (не помню как организация называется,но что-то связанное с общественным транспортом). И вместе с русскими рабочими совершали рейд по нашим городским троллейбусам! И каков же был шок у иностранцев, когда они увидели вполне обычную ситуацию для России. Рога троллейбуса сошли с проводов и водитель того же троллейбуса сам вылез из кабины и сам же начал их устанавливать причём без перчаток и прочих мер безопасности! Бедные немцы рыдали от увиденного.... "Наши бы водителе ещё несколько часов бы ждали подмоги..."))))
Вот-вот. А я однажды, ранее в конце 90-х изумил до шока окружающих немцев пользуясь для слива бензина из бака не шланга с грушей, а всем известным нашенским методом. Достал из багажника толстый т.н. "воровской" шланг, с примотанным к нему большим гвоздем и ... .Люди не навязчиво и заботливо пытались мне втолковать, что этилированный бензин -это ЯД! И его не то что в рот нельзя брать но и руки мыть.
Ну а для чего гвоздь огромный примотан на конец шланга -это вообще ни один европеец не догадается.
Но ведь это вообщем то правда
Мне ещё понравился один вопрос изз серии "а почему...?": буквально на прошлой недели гуляли с немкой по улице и она спрашивает:"А у вас не принято заводить домашних животных?" Я недоумеваю, переспрашиваю. Она: "Ну собак...например" Я: "Почему ты так подумала?" Она: " Я уже здесь неделю и ещё ни одной собаки на поводке не видела, только бездомных"...
ну что здесь добавишь.........
Когда-то в молодости я читал отличную книгу Всеволда Овчинникова об англичанах.Что больше всего в ней поразило, так это описание запредельной патологической любви к собакам и чудовищной душевной черствости по отношению к детям.
Большая совет убрать порнуху под заголовком:

Чювак, ты в Топе-30!!!

порнуха дело хорошее, но только на своем месте, тут контекст другой.

весь смысл этого г... - остановить обсуждение и переключить всех на другую тему! (по принципу "а дальше пошел спам и ничего интересного")

На практике это классический пример техники разрыв шаблона + забалтывание из НЛП! (было изобретено в пиндосии, активно используется для промывки мозгов и навязчивой рекламы. Очень советую изучить на будущее всем кто хочет думать сам!)

Самое смешное что в рунете ходит страшилка о "страшном враге дерьмократов" "бригаде" но никто особо не задумывается о том что пиндосы давным-давно занимаются тем-же!

это г - очень хороший пример стиля "пиндосской бригады" и их прихлебателей.
Уши за версту видны - сделано в стиле типичной пиндосской рекламы!
Спасибо.У меня в браузере картинки отключены, даже не обратил внимание.
отлично, в мемориз.
"знаю я хорошо эту дорогу-ближайшая задача нашей гвардейской 27-й дивизии, куда мы должны были выйти смяв части вашей 3 бртд и 8мд пиндосов."

Супер! Я упИсался...