Nick 'Uhtomsky (hvac) wrote,
Nick 'Uhtomsky
hvac

1612

О фильме:

Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет. В целом зрелищно. Я неприхотливый зритель. Мне понравилось.Но тема Польши не раскрыта.

О Польше:

Польша — это новая Вавилония,
Немцев, цыган, армян и шотландцев колония,
Рай — для евреев, ад — для крестьян,
Клад для чужеземцев и бродяг из всех стран.
Земля ее — прибежище для людей всего мира,
А для расточителей — корчма и квартира.
Сеймы собираются непрестанно,
Люди волнуются постоянно,
Чужеземцы ею управляют,
А все народы ее презирают

(Латинские стихи 17-го века)

"..у поляков ни одно сословие не может быть довольно своим жребием, ни земледельцы, ни посадские люди, ибо господа их мучают и безнаказанно убивают, евреи терзают их, как бесы, а воины поедают их с кожей и с костями. А на Руси их никто не притесняет.

Не могут быть довольны воины, ибо им никогда не платят жалования, и они не могут жить ничем иным, как воровством, разбоем и грабежом крестьян. А на Руси воинам всегда определена плата.

Не могут быть довольны и местные торговцы, ибо рядом с ними свободно торгуют обманщики всего света — цыгане, шотландцы, армяне, евреи. А евреи чеканят поддельные деньги, и принимают [там] самые негодные деньги из всех соседних королевств. А на Руси не дозволено жить цыганам и евреям.

Не могут быть довольны церковники, ибо среди них свободно вертятся еретики из всех стран и проповедники всех ересей. А на Руси не могут жить еретики.

Не могут быть довольны и сами дворяне, кои так хвастают своей разнузданной свободой, ибо из-за непрерывных сеймов они никогда не имеют покоя, а всегда скитаются и разъезжают и по пути везде покупают у евреев-корчемников хлеб и дрянное питье по дорогой цене. Приехав на сейм, они отдают итальянцам, шотландцам и остальным немцам за наемные дома, за вино и за иные товары все свое добро и закладывают тело и душу. А на Руси нет ни еврейских корчем, ни этих разорительных плат и расходов.

Не могут быть довольны и сами властели и весь народ польский, ибо при таком беспорядке они всегда должны терпеть чужеземных королей и вовеки не могут поставить короля из своего народа. А наш русский народ имеет благочестивых царей и государей из своего собственного племени согласно заповеди во Второзаконии, в гл. 17, где написано: "Не ставьте царем чужеземца, раз он не брат ваш". И на Руси, по Божьей милости, нет чужеземных королей. И это одна из наибольших удач, и почестей, и милостей, кои Бог обычно дает людям. Ибо иметь чужеземного короля — это одно лишь зло, и несчастье, и позор, самый худший и отвратительный из всех зол.

В конце концов, не могут быть довольны и сами эти сосватанные чужеземные короли. Ибо сейм заглушает их своим обычным криком, и если они что-либо прикажут, то люди их не слушают. ..."

"..Если кто-нибудь обошел кругом весь свет, чтобы отыскать наихудшее правление, [или] если бы кто-нибудь нарочно захотел выдумать наихудший способ правления, он не смог бы найти иного, более подходящего способа, нежели тот, коим ныне правят в Польской земле. А главные причины этого — своевольство, чужебесие и чужевладство. .."

(Из трактата 17-го века Ю. Крижанича "Политика")

Поляки (потомки кельтов и сарматов) — храбрые и гордые люди, создатели утонченной культуры. Среди прочих народов и, в особенности, среди всех славян они отличаются рыцарственным отношением к женщине и культивируют это отношение. Кроме того, у них, подобно кельтам (латенская культура сохранила множество памятников в Польше) , полностью отсутствует инстинкт государственного созидания («Польша стоит беспорядком» — польская поговорка). Тем, что польская государственность вообще существует, поляки обязаны России и лично императору Александру  I. Иначе Польши бы не было (она давно бы уже была расчленена и поделена между соседями).

Классная подборка. Так и было.
Это любителем теории Широпоева надо процитировать. :)
Но воины всегда хорошие были надо признать
Несомненно.Японскте клоуны со своими мечами в подметки не годятся.Польское исскуство сабельного боя -вершина боевого фехтования.
раскройте, пжлста, тему:
Тема -необьятная.Коротко выскажусь.Для потребы американского рынка в свое время был раскручен брэнд т.н. восточных боевых исскуств.Голивуд-шмаливуд, что с пиндосов взять, своего благородного сословия воинов они никогда не имели, впрочем как и истории такой как европейская.Реально какие то конечно войны на этих маленьких японских островах велись,но все приукрашено.Португальцы и голландцы легко поставили их под контроль.Но конечно по сравнению с оттачиваемыми европейскими боевыми исскуствами все эти танцы с катанами сравнения не выдерживают.
Польская и Венгерская школа сабельного боя -единственная НЕПРЕРЫВНАЯ живая традиция.С живыми носителями мастерства,один из низ возглавляет школу в Чикаго.Мы же свою традицию утеряли (речь не о спорте-а именно о боевом фехтовании)
В раннем средневековье веке Европа содрогалась от ужаса -нашествие венгров.Народа-воина, принесшего новые технологии -саблю и стремена.Из Венгрии гусарская (читай хазарская )сабля пришла в Польшу и Литву (литва-это современная беллорусия и левобережная украина,литвины-славяне. имя их потом присвоили дикари с балтийского побережья.Т.е. современные литовцы и литвины -это разные народы)конструктивна она была изменена и стала известна , как легендарная "карабела".
Польско-литовские рыцари -это результат положительного отбора.600 лет непрерывных войн на западе , востоке и юге.Презрение к боли и смерти (трипер лечили засунув в канал "ствола" раскаленный шомпол, выжигая болезнетворную микрофлору и улыбаясь).Шляхта с детства начинала изнурительную боевую подготовку.Возможность пути к славе и золоту лежала только через боевые качества.В отличии от азиатов и наших кавказцев, польские рыцари рубились как в пешем строю, так и в конном.Культ поединка, жесткий кодекс чести-кто доживал до 30 становился реальным виртуозом рубки.
Поэтому в реале никакой холоп андрейка никогда бы ясновельможного пана (боевую машину) не завалил бы в поединке.
Вот классик польской литературы Сенкевич.Вот его романы "Огнем и мечем","Потоп" и "Пан Володыевский".И кто же главные герои-чудо-рыцари.Да все не поляки, а русские-литвины, вот такой парадокс.
Литвин(т.е.русский)полковник Володыевский
Литвин-оршанский хоружий Кмитец
Литвин -могущественный магнат и полководец Иеремия Вишневецкий(к тому же и православный долгое время)
Литва и Московия в 14-15 веке была переплетена и династическими браками.Князья мелкие то уходили под Литву, то под Русь.Да и граница с Литвой -Можайск!
То есть и одежда и язык и формы и методы вооруженного противостояния идентичные.Позже разделит религия.
При Грюнвальде это еще был в принципе один народ.
В европе существовали еще мощные центры боевой подготовки -Нюрнберг (двуручный меч), Северная италия и Испания.
Испания -это вообще народ-воин, да и центр притяжения для всех военных авантюристов.Сегодня ты никто-завтра кабальеро и владелец земли на отвоеванных у мавров территории.
Ну а Северная Италия -это родина европейских боевых исскуств, да и всей цивилизации.Оттуда все шло по Рейну и Дунаю.Москву итальянцы строили.Я был поражен,когда в вероне увидел знакомые зубцы стен, как в Кремле.В старые добрые времена, в пятнадцатом веке,пожалуй,самой "горячей" точкой Европы по интенсивности конфликтов была Италия(71 крупное сражение,51 осада)Ну у каких японцев -китайцев такой опыт?
1. Я не спец до сабельному бою, но триппер раскалённым шомполом лечить - это преувеличение: ожог уретры - довольно серьёзная штука и я могу точно сказать, что при таком лечебном подходе мало кто выздоравливал :) а точнее - мало кто выживал. Стриктуры уретры, возникающие после ожогов, научились более-менее прилично оперировать только в 50-х годах ХХ века...
2. У японцев до эпохи Мейдзи в основном были гражданские войны и одно вторжение в соседнюю страну значительными силами, более 100 тыс. (по некоторым данным - до 250 тыс.). Большинство из побед японцев были обеспечены именно индивидуальным мастерством самураев. Не знаю, насколько они были менее искусны в фехтовании, судить не могу, но с поляками они в бою вроде бы не сталкивались.
В сражении при Сэкигахара участвовало минимум 100 тыс с обеих сторон
Живучие были.Кисть отрубят, без всякого промедола, в болевой шок не уходили.Про прижигание уретры -видимо боевая легенда.Солдаты любят преувеличения.
Про "историю" Японии и Китая писал подробно в своем журнале Галковский.Страны это молодые, людьми заселены сравнительно недавно.
Да и численность населения там была невелика (есть объективные законы о числе населения до интенсивного земледелия).Насчет 100 тыс.Военный историк Дельбрюк в свое время не поленился, облазил поля "исторических" битв в Европе и Малой Азии.Много интересного установил о невозможности на конкретном ландшафте действий "многотысячных" войск.Армия в 100 тыс -это уже уровень развития технологий эпохи Фридриха Великого.Магазины, сложноорганизованное тыловое обеспечение и.т.д.По уровню развития японского общества в упомянутом Вами сражении учавствовало от силы 3-15 тыс человек.
Я не спорю , что самураи вероятно когда-то владели холодным оружием хорошо.Это естесственно для военного сословия.Но живой традиции нет.Нет и ее носителей.
Я к тому , что весь этот брэнд "великих боевых исскуств" был раскручен на продажу гедзинам -американцам, после поражения в войне.В самой же Японии модернизацияи произошла после революции Мэйдзи и давно про все это забыли, еще в конце 19-го века.
1. Под Никополем венгерский король Сигизмунд был по всем статьям переигран османами и разбит в клочья в после столкновения с янычарами, а затем в сабельном бою сипахами.
2. На Ворскле татары Темир-Кутлуга весьма убедительно изрубили в конном строю литовскую конницу Витовта. После чего ВКЛ вступило в унию, отдав полякам всю Малороссию (ничего себе - равный брак!).
3. Литовско-русское войско таже бывало неоднократно бито и московитами, и казаками, что в свою очередь ставит под сомнение исключительность и непрерывность сабельного исскуства у поляков и венгров.
Вот,Вы инстинктивно выделили главное.Неспособность шляхты к организованным действиям в составе подразделения.Буйство и самоуправство, уходы с поля боя,стремление к личной славе, в ущерб общим целям.Некоторые выдающиеся лидеры сумели на короткое время укрощать эту вольницу (Стефан Баторий или Радецкий или Вищневецкий )
Сражение выигрывает не исскусники фехтовальщики и личная храбрость, а слаженное в бою тактическое подразделение или оперативное соединение.
Могучая поступь римских легионов раздавила Галлию.А ведь каждый отдельно взятый кельт был намного исскусней в индивидуальном владении холодным оружием.
Ну а казаки -это те же профессиональные военные польско-литовские.Бунт Хмельницкого был вызван в первую очередь спорами о количистве реестрового войска.
У донских казаков тюркская боевая традиция. Кстати, именно у донских казаков отмечали дисциплинированность в отличие от запорожских :)
Донские казаки -это не только тюркская традиция.Я сейсчас читаю отрывок из интересной книги Сергеева Василия "Древнейшая история Дона".Вчера скачал по ссылке,любезно предоставленной автором - http://vasilysergeev.mylivepage.ru/file/882/2940
Очень хорошо пишет, ясным языком.
Но в целом реестровые казаки на Украине были более дисциплинированны, чем шляхта великопольская.Да и вольница Запорожская жила по-понятиям строгим.Пиратские походы постоянные на турецкие побережья требовали определенной боевой сплоченности.
За пьянку в бою и походе -смерть
За дуэли (неуставные взаимоотношения)- живьем закапывали с трупом убитого в разборке
В противоположность полякам -презрение к роскоши, к украшениям (исключение-украшение оружия). к понтам
где взяли стихи 17-го века?
Из трактата политолога 17-го века Ю.Крижанича "О политике".Интереснейший человек был.Сконструировал единый славянский язык, на нем и писал.В сети есть полностью текст его работы.
У вас есть электронная версия? заинтересовало очень
Здесь полностью его две работы и биография.Хлеб Падловский политологу 17-го века и в подметки не годится
http://www.hrono.ru/biograf/bio_k/krizhanich.html