Nick 'Uhtomsky (hvac) wrote,
Nick 'Uhtomsky
hvac

Есть ли в России образованное сословие?

Мой комментарий к дисскусии http://cherniaev.livejournal.com/314494.html

"..Наверное нет никакого "образованного сословия", в условиях нынешних.Явно выраженное "берущее сословие в России есть.Образованного нет.Потому что весь ход исторического процесса показывает, что реально образованный класс - это материальный достаток, качественное элитное образование , привилегированный статус, политическая значимость, способность конвертировать удачную карьеру в деньги и власть.Нет этого - нет и образованного класса, есть что-то другое -"прослойка"
Вот множество образованцев призводящих выбросы в отечественную ноосферу (масскультура,рекламный креатив,политтехнологи и.т.д,работники пера и микрофона)Прямо скажем засирающие активно медиапространство и наспех откапитализденный культурный ландшафт.
Вот девочка поступающая в ВУЗ. Зачем она идет в вуз? Получить профессию? Чушь! Мужичонку найти или диплом получить, дающий возможность устроиться продавщицей в более приличный магазин или домработницей в более приличный московский дом. Постиндустриальное общество. Благосостояние общества заложено раньше и поддерживается не здесь.
Вот  белые воротнички (реалии таковы, что в условиях массового производства для реализации товара потребно более людей, чем для его производства)или как еще говорят "офисный планктон" с дипломами ВУЗов.Мерчандрайзеры и прочие неприличные профессии.
ВУЗы то не дают настоящего,качественного образования.
Вкратце, что я имею в виду пол "настоящими знаниями".Это в первую очередь раннее изучение иностранных языков.Это и навыки работы с объемными текстами.Это развитое ассоциативное и эффективное мышление(логика и риторика).Это и комплексные понятие о физических явлениях, лежащих в основе современных техпроцессов, да и шире - мироздания.Это и понятия о многообразных связях между различными сторонами современной экономики и общественного устройства.
Сегодня в глобальном хозяйстве НАСТОЯЩИМ трудом заняты рабочие Третьего и инженеры и менеджеры Первого миров. Все остальные - по преимуществу потребители. И вот с этой-то точки зрения надо рассматривать происходящее в сфере образования. Образование в постиндастриле для всех, массовое -это получение человеком некоторого количества знаний, делающего из него:
-хорошего потребителя (заинтересована  экономика)и потребителя не только товаров, но и медиаконтента.Сейсчас Англия больше имеет на Гарри Потере и копирайте, чем на станкостроении.
-послушного подданного (интерес государства), какими методами: ОПК, или идеи чуч-хэ -это уже вторичный, технический вопрос
-эффективного работника (заинтересованы родители или работодатели),технологическая сфера и экономические структуры мира усложняется,ну тут важна и вторая ступень массового образования - профтехобразование(техникумы, институты - то что сейсчас называется "высшим" образованием -голый набор знаний не закрепленных практическими навыками/умениями)
Если у "интеллигента" вся жизнь завязана на обеспечение себя средствами к существованию,то он просто ремесленник или ангажированный и зависимый серв.
Образованный человек не работает за деньги,как прол или серв.Он имеет гонорары!Давно и не нами разработан этот тонкий механизм вознаграждения bono modo за значимый интеллектуальный продукт.
Не буду цитировать К.Чуковского, все знают его фразу.
Вот главное.А наличие диплома или записи о должности в трудовой книжке -это все не то.
Кстати потомки Красного Хама не лукавили говоря про "прослойку" и "трудовую интеллигенцию".Правильно все -русского образованного класа (bellatores et oratores) нет, уничтожен, остались только осколки и новая генерация опущенная, и опущенная сознательно до laboratores.
Указано четко место в строю.Ублюдок уркаганский Костя-капитан -человек!А инженер -сволочь в очках, вредитель.Ну и что изменилось? На манеже все те же.Та же левая сволочь. В какие бы она одежды не рядилась. ..

....И представитель образованного сословия, meo voto, должен служить, не кому, а чему.Исполнять в социуме функции регенерации(культура),интеграции (право),целедостижения (политика)и адаптации(наука и экономика).Ему свойственны должны быть стремления к союзу ради взаимного развития, осознание предначертания, чувство принадлежности,способность к сотрудничеству,к прагматичному достижению результатов,жизненая сила а не инфантильно-дебильное незнание окружающей жизни и законченное самодовольство характерное для выблядков комиссарских (не буду показывать пальцем. рыла их свинные всем знакомы).Вопрос "Что за человек?"/"Какой страты?" лучше наверное надо заменять вопросом "Как он думает об определенных вещах в определенных обстоятельствах?".Это как лакмусовая бумажка, идентификация "свой-чужой". ...."

Образованный человек не работает за деньги,как прол или серв.Он имеет гонорары!Давно и не нами разработан этот тонкий механизм вознаграждения bono modo за значимый интеллектуальный продукт.
Разница действительно тонкая, как между шлюхой в солдатском борделе и куртизанкой.
> НАСТОЯЩИМ трудом заняты рабочие Третьего и инженеры и менеджеры Первого миров.

А вот тут-то, батенька, мы вас и попгавим. Хоть в целом, знаете ли, и вполне даже замечательно. Но рабочие не заняты НАСТОЯЩИМ тгудом нигде и никогда.

"Главная суть рабства заключается в том, что труд раба целиком принадлежит другим. Раб не является тем, кто сам определяет цели и задачи работы, в этой работе не учитываются его потребности и желания. Это работа на других. Другие определяют ее цели и задачи, а раб является лишь инструментом для этого. И коль скоро это так, то не играет роли, какой работой занят раб и действительно ли он надрывается в поле, изготовляя кирпичи из глины. Он может сидеть в хорошо кондиционированном помещении и писать высокохудожественные книги – даже на этом поприще он все еще раб".

(с) Адин Штейнзальц
Nemine contradicente.
Просто хотел подчеркнуть,отличия стран ЮВА от нашей petro-state.
Поймал себя на мысли, что пост про отпительные системы нес в себе больше интересных для меня находок. Ну согласен. Плохое образование. Устал я глобально мыслить. Изменения в ноосвере - это грандиозно, но не все мы на них способны.
А вот смонировал котел - кому-то теплее стало
Сижу уже неделю, делаю проект ОВК и котельной для ресторана, с нетрадиционными архитектурно-строительными решениями (соляризация. разные уровни и.т.д.).Злой на себя.От того что расстрачиваю время и силы из-за жесткой необходимости сделать быстро деньги.Объект не нравится (заказчики своеобразные, не в меру экономные, ясен пень прийдется идти на упрощения, исскать компромисс, снижать сметную стоимость работ.Ну не в столице живем) В качестве отдыха от рутины и переключения сознания просматриваю ленту, где оставляю комментарии.Причем пишу как Мао-дце-дун.Выдергиваю кусками текст из свох же предыдущих заметок.Отсюда видимо и неинтересный сумбур.То есть этот пост-комментарий в дисскусии. я даже орфографии не проверял.А с русским письменным у меня традиционно проблемы.Ну что можно ожидать от выпускника 17-й бурсы города-героя?Последний раз я писал сочинения и изложения в 8-м классе в средней школе, еще в развитом социализме.
Так что прошу рассматривать все "игры разума" в качестве отдыха от основных занятий.Для меня основной вид деятельности -это обыденность, как для рыбаков рыбу ловить.Бег белки в колесе.
Сам пост вполне интересен и написан грамотно. Но все что я могу - это согласится с ним. А технологический пост обогатил меня знаниями. Я, например, не знал, почему металлопластик течет.
Я тоже переживаю иногда что трачу свое время на бесплодные разборки с подрядчиком, бригадой, собственным начальством и т.п. Но дом уже начал вылезать из фундамента, это что-то вещественное, связанное со мной изменение рельефа мироздания. А вот в ноосфере, я боюсь, таких изменений произвести не смогу. Поэтому учусь с уваженим относится к тому, что делаю сейчас
Как всегда у Вас - точный и подробный анализ. Согласен на 99%. Оставшийся процент - на утверждение < Образованный человек не работает за деньги,как прол или серв.Он имеет гонорары >. Все же это определение подходит для людей свободных профессий. А профессор в универе есть наемный работник. Разумеется, профессор может быть образованец и холуй, не то что серв. Но может быть и ученым.

Мне очень стыдно, но я не знаю (или забыл) фразу Чуковского.
Корней Чуковский: "..работать надо бескорыстно, за это больше платят..."
Профессор не наемный работник, должен быть.Не все ли равно -зависить от толпы или попечительского совета ...Ведь как все хорошо начиналось-университеты организовывались, как центры передачи уникальных, сакральных знаний и умений.Живой традиции.
Конвертации знаний в почет, материальный достаток, влияние,продолжения себя через учеников
Невозможно заниматся ни наукой ни творческим трудом,когда надо думать о хлебе насущном.Нет необходимого уровня жизненого,достатка.Висение на крючке забот о поддержании штанов-это плохо.о какой внутренней и интеллектуальной свободе может идти речь.Если надежный тыл -можно сменить место службы легко.Ведь сервы (то что мы называем рабами)-как раз зависимые люди, не свободные, не субъекты. А Пролы -бездельники которых легче кормить чем пристроить к реальному делу.
Нормальный подход к занятиям историей там или географией у англичан.Джентельмен в свое удовольствие, не за деньги, в качестве хобби, что очень уважается, занимается различными изысканиями и штудиями.
С гонорарами вообще тема занятная.Тут надо углубиться в римскую историю.Перевод то слова буквальный -почетное вознаграждение.И у Булгакова. мол "прийдут и сами все дадут" -тоже от туда, от фундаментального понимания СУТИ вещей, связей социально-экономических.У нас традиция видоизмененая сохранилась только в медецине и праве.Но Брунеллески или Буонароти или Да Винчи в качестве инженеров и строителей тоже работали не за жалование, как в прочем и академик Павлов позже в науке.
Клал он на весь окружающий мир, он среду обитания под себя форматировал.И никогда не заискивал перед слободой и деревней и образованщиной (одна лекция про недостатки и ограничения русского ума чего стоит)
До чего писатели хитрые! Как создаст нетленку - подписывает полным именем: Корней Чуковский. А наваляет ахинею какую - подпись сокращает: Корнейчук.
Мне этот анекдот ещё в школе нравился. Колы вывчав украйинську литэратуру.

< центры передачи уникальных, сакральных знаний > хороши как ИКР (идеальный конечный результат) в ТРИЗ Альтшулера (теория решения изобретательских задач). В нашей юдоли даже великие (в большинстве) сидели на жалованьи - сохраняя при этом независимость! Капица мог ругаться с Берией. Микеланжело в "Страшном суде" такого наизображал - за меньшее на костер посылали: Ешу, поднявший руку молотобойца жестом " всех на хер переработку", Мирьям, в ужасе отвернувшаяся от сына... А Микеланжело ещё досками бросался.
Сословное общество
в прошлом глубоком осталось,
что есть хорошо.

А образованцы сословием быть и немогут,
Поскольку их много,
из разных они появились слоёв.

Deleted comment

ora et bella et labora!