За железнодорожным транспортом - будущее.
Если его правильно развивать и модернизировать, он вполне способен стать удобной и надежной альтернативой совершенно не нужному в мегаполисах личному автотранспорту. В США на переоборудование существующих железнодорожных путей уже выделены $8 млрд
За образец для подражания надо брать Швейцарию и наш уникальный русский опыт.
В пределах третьего транспортного кольца давно пора запретить эксплуатацию личного автотранспорта старше 3 лет.
Удастся ли восстановить пассажирское сообщение по Малой Окружной железной дороге?
Москофлулар кралы Лужков - считает, что альтернативой кольцевой линии метро может стать “малое железнодорожное кольцо”, по которому, планируется пустить пассажирские электрички.
Cегодня - Малая Окружная железная дорога, используется для грузовых транзитных перевозок между всеми 10 магистральными железнодорожными направлениями столицы.
Протяжённость кольца — 54 км, с учётом примыкающих веток и подъезных путей — 145 км.
Все перегоны двухпутные, неэлектрифицированные. Действуют 14 станций.На линии 6 мостов через реки (4 — через Москву, по одному через Яузу и Лихоборку).
Кроме того, на Малом кольце действует один туннель — под площадью Гагарина. Нет ни одного переезда.
На Малой Окружной железной дороге планируется к 2015 AD организовать порядка 30 транспортно-пересадочных узлов (новых станций), которые свяжут железную дорогу с наземными видами транспорта, а также метро.
На 19 станциях будут построены транспортно-пересадочные узлы с пересадкой на другие виды городского транспорта.
9 из них, будут соединены со станциями метрополитена - дорога пересекает практически все радиальные линии метро. По сути, это альтернатива Кольцевой линии метро.
Проектом предусмотрено сооружение 30 новых пассажирских платформ длиной 200 метров каждая. Они рассчитаны на прием 6-вагонных составов (с перспективой на будущее).
Планируется построить новые вестибюли станций метро, пешеходные мосты, тоннели, привести в порядок окружающие территории.
В зоне тяготения Малой Окружной железной дороги проживают более 1, 2 миллиона человек.
В настоящее время ведутся проектно-изыскательские работы, разработка проектов станций, а также прорабатываются чисто технические вопросы.
Говорят, что уже проработаны такие транспортно-пересадочные узлы, как:
- "Москва-Сити"
- "Кутузово"
- "Лужники"
- "Площадь Гагарина"
- "Бережковская набережная"
Для "Кутузовского проспекта" найдено очень хорошее решение - там метро будет иметь один вестибюль с железнодорожной станцией.
Прежде всего решается, как более экономично провести электрификацию Малого кольца.
Предполагается организовать на кольце движение дизельных поездов, а по возможности параллельно заниматься электрификацией участков магистрали.
Проект предполагает, что в 2010 AD будет завершена реконструкция грузовых станций “Пресня – Канатчиково” со строительством 5 остановочных пунктов и организацией пассажирского движения.
В 2012 AD в соответствии с соглашением между ОАО "РЖД" и правительством Москвы планируется строительство 7 остановочных пунктов с электрификацией всего кольца и соединительных ветвей с радиальными направлениями и третьего пути Кожухово-Лихоборы на Восточном полукольце. Его протяжённость 28 км. Он свяжет основные сортировочные станции Люблино, Перово, Лосиноостровская и Ховрино.
Организация пассажирского движения по кольцу будет способствовать благоустройству территории, прилегающей к легендарной Малой Окружной железной дороге, площадь которой составляет 13,5 тыс. гектаров.
Пока это большей частью сплошная промзона, которую пересекают лишь грузовые составы.
В целом же протяженность Малой Окружной железной дороги составит 54 километра. Оно не совсем круглое: на юге проходит в пяти километрах от Кремля, а на северо-западе "оттягивается" на 12 километров.
Предполагается, что ежедневно по Малой Окружной железной дороге будут перевозить 900 тысяч человек .
Поезда будут ходить с плотным графиком - с периодичностью 5-10 минут. С кольца можно будет пересесть на электрички почти на все направления МЖД.
Говорят, что будут курсировать до 100 пар пассажирских электропоездов в сутки, при этом сохранится и грузовое движение.
Железнодорожные станции, расположенные на Малой Окружной железной дороге планируется соединить и со станциями скоростного трамвая и объединить с радиальными линиями железных дорог, таким образом, схема железнодорожного узла столицы будет аналогична схеме метрополитена.
Помимо большого и малого железнодорожных колец, через город пройдут два диаметра, от рязанского до киевского направления железной дороги и от ярославского до павелецкого направления.
Участки Четвёртого транспортного кольца и дублёр Кутузовского проспекта будут построены над железнодорожными магистралями. Углубление части железнодорожных магистралей позволит избежать "разрыва" пространства города.
Рассматривается вопрос о переводе поездов дальнего следования с Рижского и Савеловского вокзалов на другие вокзалы столицы
От железнодорожных веток, которые "разрезают" промышленные и жилые районы, но уже практически не используются, город будет избавляться (на территории Москвы таких около 108 километров)
Предполагаемые пересадки с МЖК на станции других видов общественного транспорта:
- "Хорошево" - пересадка на наземные виды городского пассажирского транспорта по Хорошевскому шоссе и проспекту Жукова.
- "Новопесчаная" - на наземные виды городского пассажирского транспорта по улицам 3-я Песчаная и Берзарина.
- "Ходынка" - пересадки на линию СТС Шереметьево-центр и наземные виды городского пассажирского транспорта по улицам Народного Ополчения и Алабяна.
- "Волоколамская" - на наземные виды городского пассажирского транспорта по Волоколамскому шоссе.
- "Войковская" - на линию СТС Шереметьево-центр и наземные виды городского пассажирского транспорта по Ленинградскому шоссе.
- "Коптево" - на наземные виды городского пассажирского транспорта по улицам Михалковская и Онежская.
- "Николаевская" - на платформу "НАТИ" Октябрьской ж.д., наземные виды городского пассажирского транспорта по магистрали Химки - Восточное полукольцо.
- "Окружная" - на платформу "Окружная" Савеловского напр. МЖД.
- "Владыкино" - на одноименную станцию Серпуховско-Тимирязевской линии метрополитена, наземные виды городского пассажирского транспорта по Алтуфьевскому шоссе.
- "Ботанический Сад" - на одноименную станцию Калужско-Рижской линии метрополитена, наземные виды городского пассажирского транспорта по улицам Сельскохозяйственной и Снежной, Лазоревому проезду.
- "Ярославская" - на наземные виды городского пассажирского транспорта по проспекту Мира.
- "Белокаменная" - на наземные виды городского пассажирского транспорта по 1-му Белокаменному проезду.
- "Открытое шоссе" - на станцию "Улица Подбельского" Сокольнической линии метрополитена, наземные виды городского пассажирского транспорта по Открытому шоссе.
- "Черкизово" - на станцию "Черкизовская" Сокольнической линии метрополитена, наземные виды городского пассажирского транспорта по Черкизовской улице и Щелковскому шоссе.
- "Измайловский Парк" - на станцию "Партизанская" Арбатско-Покровской линии метрополитена, наземные виды городского пассажирского транспорта по Измайловскому шоссе, улицам Ткацкой и Щербаковской.
- "Соколиная Гора" - на наземные виды городского пассажирского транспорта по 8-ой улице Соколиной горы и Окружному проезду.
- "Шоссе Энтузиастов" - на одноименную станцию Калининской линии метрополитена, наземные виды городского пассажирского транспорта по шоссе Энтузиастов.
- "Пряхино" - на платформу "Фрезер" Рязанского напр. МЖД, наземные виды городского пассажирского транспорта по улице Пруд-Ключики и шоссе Фрезер.
- "Рязанская" - на проектируемую платформу Горьковского направления МЖД, наземные виды городского пассажирского транспорта по Нижегородской улице и Рязанскому проспекту.
- "Новохохловская" - на проектируемую платформу Курского напр. МЖД, наземные виды городского пассажирского транспорта по Новохохловской улице.
- "Волгоградская" - на наземные виды городского пассажирского транспорта.
- "Дубровка" - на наземные виды городского пассажирского транспорта.
- "Автозаводская" - на наземные виды городского пассажирского транспорта.
- "Варшавское шоссе" - на наземные виды городского пассажирского транспорта.
- "Севастопольский проспект" - на наземные виды городского пассажирского транспорта.
- "Площадь Гагарина" - на ст. "Лениниский проспект" Калужско-Рижской линии метрополитена, наземные виды городского пассажирского транспорта.
- "Воробьевы Горы" - на ст. "Спортивная" Сокольнической линии метрополитена, наземные виды городского пассажирского транспорта.
- "Потылиха" - на наземные виды городского пассажирского транспорта.
- "Кутузово" - на ст. "Кутузовская" Филевской линии метрополитена, наземные виды городского пассажирского транспорта.
- "Сити" - на ст. "Международная" Калининской и Солнцевской линий метрополитена, ст. "Международная" мини-метро, ст. СТС Шереметьево - Центр, наземные виды городского пассажирского транспорта.
С введением регулярного пассажирского движения на Малом кольце изменятся и сами пассажиропотоки на радиальных линиях всех видов общественного транспорта столицы.
Ведь они наиболее интенсивны в утренние и вечерние часы.
Многие из приезжающих в город на работу, несомненно, выберут для себя оптимальный маршрут, без заезда в центр города.
После реконструкции проезд по Малой Окружной железной дороге обойдется пассажирам дешевле, чем в метро.
Экскурс
Московская Окружная железная дорога — уникальная транспортная развязка, не имевшая аналогов в мировой практике, — построена в 1902—1907 AD по проекту инженера –путейца Петра Рашевского:
ж.-д. кольцо около 51 версты (54,4 км) опоясывало город, шло лесами, болотами, проходило по районам фабрик и заводов, по дачной местности, а также вблизи исторических районов Москвы.Проектная сметная стоимость - 55 млн. рублей (итоговые расходы 38,7 миллиона).
По окончании строительства кольца копии чертежей были запрошены у Императора Николая II английским правительством, которое хотело строить западную окружную железную дорогу в Лондоне. Сегодня часть этих документов хранится в Британской библиотеке в Лондоне как своеобразный исторический памятник русскому инженерному искусству.
Дорога была предназначена для обеспечения связи между товарными станциями, расположенными на пересечении с радиальными линиями, грузовых перевозок, а также для перевозки пассажиров, в том числе для экскурсионных поездок вокруг столицы.
Император Николай II начертал на титульном листе проекта: "Дорога должна иметь сообразный первопрестольной столице вид".
Под руководством архитектора Александра Померанцева (автор Верхних торговых рядов) и выдающегося инженера Николая Белелюбского( к тому времени уже построивший знаменитые большие мосты Транссиба) были построены 17 вокзалов в едином стиле — из красного кирпича с белой отделкой, а также дома для персонала станций, столовые, казармы, кузницы, мастерские. До настоящего времени сохранилась лишь часть построек
В зданиях были установлены голландские и русские печи (их интерьеры отличались изысканным вкусом), точные часы швейцарской фирмы "Павел Буре". Черепица для крыш закупалась в Варшаве (7 рублей за кв.сажень).
Для персонала станций были выстроены жилые дома девяти типов.
В среднем расход на одного больного в день в железнодорожных больницах составлял от 85 копеек до полутора рублей при норме питания 26-35 копеек. Медицинская помощь и уход были хорошими. Так, в отчете за 1910 AD перечислено более 100 болезней, с которыми железнодорожники обратились в фельдшерские пункты или больницы, и, около 90% из них выздоровели.
Жилой фонд Московской Окружной железной дороги при её пуске в 1908 AD составлял 8000 м.кв., не считая линейных путевых зданий, стрелочных будок, колодцев, казарм и полуказарм для путейцев.
Всё, что касалось социального обеспечения, было выполнено вовремя и в строгом соответствии с проектной документацией.Весь жилой фонд был капитальным, исправно служит он во многих местах и сегодня.
При станциях были возведены многочисленные службы, причем многие имели оригинальное архитектурное оформление.
Интересны были и здания продовольственных пунктов, имевшихся в Лихоборах, Серебряном Бору, на Пресне и на Угрешской. Даже на столь функциональное помещение как "Отхожее место на 52 очка" при продовольственном пункте было приятно смотреть.
Интерьеры служебных и жилых зданий были выполнены с большим вкусом.В вокзалах непременно был буфет с деревянным, обсыпанным землей ледником для хранения провизии. Мужская и дамская уборные с "ватерклозетами" имелись на всех станциях. В вокзалах строили "отхожия места каменныя, отопляемыя”.
Возле каждого вокзала устраивались садики. Все жилые и служебные помещения к открытию дороги были "полностью меблированы и снабжены билетными ящиками и штемпелями, весовым оборудованием, брезентами, огнегасительными приборами, сигнальным инвентарем, инструментами, кочергами, метлами...".
В каждом из них были помещение для почты, ламповая, где светильники заправляли керосином, отдельные служебные помещения коменданта, агента службы движения, телеграфиста и, конечно, зал ожидания
К каждой станции была подведена вода. Её подавали кирпичные шатровые водонапорные башен, именуемые водоемными зданиями. Как и все постройки на линии, они сооружены были в едином архитектурном стиле.
Тогда существовало понятие единого архитектурного стиля, подразумевающего органичное единство, целостность архитектуры, а не безликое однообразие. В желании сделать красивым то, что окружает людей в повседневности, виден человек той эпохи, полагавший красоту основой любого предмета, не допускавший серости, бездушия.
По выразительности и эстетической ценности архитектуры можно судить о том, какое огромное общественное значение придавалось тогда железнодорожному транспорту.
Дорогу оснащали с размахом. Все действующие разъезды и станции оборудовали по последнему слову техники. На линии действовала электрожезловая система Вебб-Томпсона с семафорами, работали телефоны межстанционной и линейной связи фабрики Л. М. Эриксона и компании и системы управления движением Макс-Юделя. По конструкции эти устройства мало отличаются от тех, что применяются сегодня.
Проект значительно опередил свое время. Ни одного "одноуровневого" пересечения с основными магистралями, уникальная инфраструктура гражданского и военного назначения, 7 мостовых перегонов через крупные реки... И все это за восемь неполных лет с момента закладки первого камня.
С 20 июля 1908 AD было открыто правильное движение поездов. Были изданы путеводители и альбомы по Московской окружной железной дороге "с историей Москвы и описанием исторических памятников и торгово-промышленных заведений, находящихся в окрестностях Москвы и прилегающих к кольцу дороги, с рисунками и картой".
Дорога постепенно обрастала подъездными ветками, ведущими к фабрикам и заводам, их продукция быстро уходила в нужных направлениях.
При тяге одним паровозом серии О (самый распространенный паровоз на линии в начале ХХ века,"Овечки" кое-где трудились до начала 1960-х) вес товарного состава (воинского эшелона) доходил зимой до 47 тысяч пудов (752 тонны), летом - до 53 тысяч пудов (848 тонн).
Устроиться работать на железную дорогу было довольно трудно. Ведь помимо высокой зарплаты и социальных услуг железнодорожников обеспечивали бесплатным проездом (в классе и на расстояние согласно рангу) и хорошим обмундированием.
В 1910 AD машинист II класса депо Лихоборы получал не меньше 1432 рубля в год . Заработок самых низкооплачиваемых путейцев составлял около полутора рублей в день - сумма не малая, если учесть, что на еду уходило 30-40 копеек.
Инженерно и чиновники, за предоставляемые железной дорогой благоустроенные квартиры платили:
- квартира для семейных (большая передняя, четыре большие комнаты с высокими потолками, кухня, две уборные, ванна с колонкой, маленькая комната для прислуги , ad libitum электрическое освещение и дровяное отопление) –45 рублей в месяц.
- квартира для холостяков (большая передняя, две большие и светлые комнаты , или одинаковые , несообщающиеся, или сообщающиеся –одна маленькая спальня и большой кабинет, уборная, ванная с колонкой, большая кухня, ad libitum электрическое освещение и дровяное отопление ) –25 рублей в месяц. В этих квартирах жили или поодиночке с соответствующей обстановкой, или, кто имел более спартанские вкусы –по двое.
- квартиры для руководящего звена ( шесть больших и светлых комнат, включая все необходимые дополнения) –65 рублей в месяц
3а все время существования Министерства путей сообщения Российской империи, его служащие подразделялись на четыре разряда: инженеры путей сообщения, чиновники центральных учреждений, чиновники местных учреждений, железнодорожные служащие.
В мае 1896 AD по высочайшему повелению Императора Николая II в Москве было основано Императорское Московское инженерное училище ведомства путей сообщения , второе в России (после Санкт-Петербургского) высшее транспортное учебное заведение для подготовки инженеров путей сообщения в области строительства и эксплуатации железных дорог и водного транспорта. Инициаторами создания училища были крупнейшие русские ученые, педагоги, инженеры конца XIX века: П. Н. Лебедев, Ф. Е. Максименко, Л. Д. Проскуряков, С. М. Соловьев, К.Ю. Цеглинский, С. А. Чаплыгин.
В 1901 AD состоялся первый выпуск инженеров-путейцев Императорского московского инженерного училища ведомства путей сообщения.
Многие из них впоследствии стали выдающимися деятелями в областях строительства и эксплуатации железных дорог, авторами проектов крупнейших железнодорожных магистралей, мостов и тоннелей, основоположниками научных школ и направлений в различных областях транспорта и транспортного строительства.
К разряду служащих относились обслуживающий персонал станций и депо. Отличия форменного костюма для них заключалось главным образом в цвете выпушек по роду служб (красный, зеленый, синий и желтый).
24 августа 1904 AD Высочайше утверждаются последние изменения в форменном обмундировании гражданских чинов министерства путей сообщения дореволюционной России, согласно которым чиновники и инженеры имели семь установочных форм обмундирования: парадную, праздничную, обыкновенную, особую, будничную, летнею и дорожную.
Надеждам, которые создатели Московской Окружной связывали с её строительством, не было суждено сбыться - их похоронили Первая мировая война и февральско -мартовский переворот.
Московская Окружная - один из выдающихся памятников русского промарта. К сожалению, в РФ они практически не охраняются. Величественные творения, созданные лучшими русскими архитекторами и инженерами разрушаются.
Александр Померанцев положил в основу художественной концепции Московской Окружной дороги суровый романский стиль - менее вычурный, зато больше подходящий к российским пейзажам. В готическом стиле решены только водонапорные башни, а в духе ампира - вокзал станции Канатчиково.
Остальные строения, начиная с будок стрелочников и заканчивая вокзалами, напоминают постройки нормандской провинции.
Типовое здание станции Лефортово - настоящий приземистый дом феодала XII века с мощными стенами, маленькими окошками и полукруглым верхом. На доме начальника службы тяги станции Лихоборы, на вокзале станции Пресня Померанцев поставил фигурки животных, свойственные романскому стилю. Главное здание станции Потылиха одновременно похоже и на промышленное сооружение, и на замок. Уникально и его инженерное решение. В этом районе железная дорога шла по высокой насыпи, поэтому с пятого этажа вокзала к перрону вел ажурный чугунный мостик, по которому пассажиры проходили к поездам.
Станция Лихоборы была главной на Московской Окружной дороге и располагала веерным паровозным депо с поворотным кругом. Особым изяществом отличались арочные мосты, в честь Императора и Великого князя названные Николаевским и Сергиевским. Эти элегантные инженерные сооружения несколько лет назад, во время реконструкции Третьего транспортного кольца, перенесли ближе к центру, а на их месте появились точные копии.
Несмотря на то, что городские власти планируют открыть пассажирское движение, нет никакой надежды на сохранение архитектурного комплекса Окружной дороги.
Какие-то здания переданы коммерческим структурам и варварски перестроены, в других размещаются учреждения, не имеющие никакого отношения к железной дороге, третьи ветшают и разрушаются, а некоторые безвозвратно утрачены.
И сама дорога достойна внимания, и её окрестности. Это и усадьба в Михалкове, и Ботанический сад, и усадьба в Свиблове, церковь Ризположения в Лионове, Ростокинский акведук, Лосиный Остров, церковь Ильи Пророка в Черкизове, Симонов монастырь, церковь Рождества Богородицы в старом Симонове, Лужники, Новодевичий монастырь, Поклонная гора, Бородинская панорама и Кутузовская изба и многие другие памятники.
У многих людей, в какой бы области они не работали и вне зависимости от того, сколько им лет, сильны симпатии к железной дороге, к локомотивам и вагонам, к особому, чисто железнодорожному колориту служебных зданий и искусственных сооружений.
Но книги и альбомы по истории железнодорожного транспорта давно уже стали библиографической редкостью.
Сегодня мало кому известны такие фамилии как Бородин, Гололобов, Лопушинский, Щукин, Малаховский, Раевский, Сушкин, Лебедянский. А ведь они стоят в одном ряду с выдающимися конструкторами и изобретателями, имена которых связаны с авиацией и космонавтикой.
Nexus:
- Фотоальбом с комментариями Московская окружная железная дорога 2008 AD
- Фотогаллерея МОЖД 1997 AD
- Фотоальбом Постройки Московской окружной железной дороги 1910 AD
Index liborum:
- Альбом сооружений Московской Окружейной железной дороги: 1903-1908: Мосты. Путепроводы. Трубы. Другие искус. соор. Пассаж. здания. Жилые дома. Водоем. здания. Здан. продов. пунк. Друг. граж. соор. / Худож. фот. К. Фишер.— М.: Фишер, 1909.— 1 кн. ([11 л.]) ; цв., проф., ил., 1л. карты. Карта: План города Москвы с показанием Московской Окружной жел. дор.— [1:84000 ], 2 версты в дюйме.— 1к.; 30x31 см. Сетка геогр. координат.Ко 108/III-18
- Путеводитель по Московской окружной железной дороге.— М.: Печатня С.П. Яковлева, 1909.— 121 с.: текст, ил., 1л. карты. Карта: План города Москвы с показанием Московской Окружной жел. дор.— [1:84000], 2 версты в дюйме.— 1к.; 21x25 см. Сетка геогр. координат.Ко105/III-19
maximkoo
June 9 2009, 12:50:12 UTC 10 years ago
Почему "старше 3-х лет"?
Deleted comment
hillguard
June 9 2009, 13:22:34 UTC 10 years ago
Deleted comment
eednew
June 9 2009, 13:29:40 UTC 10 years ago
Deleted comment
hillguard
June 9 2009, 13:35:31 UTC 10 years ago
eednew
June 9 2009, 13:43:29 UTC 10 years ago
hvac
June 9 2009, 13:43:32 UTC 10 years ago
Сейчас защеканам якобы продают Opel.
Эксперты знают, что "автостроительство" выгодно только в том случае, если есть возможность продать четыре миллиона машин в год. Opel такого рынка сбыта не имеет. В лучшем случае к AD году он достигнет уровня продаж 2008 AD - 1,5 миллиона машин.
Но теперь, по условиям "развода" с GM, Opel не имеет права продавать свои автомобили в США, в Канаду поставки будут разрешены только с 2013 AD, а в Китай только после уплаты некой компенсации. Рынки Западной Европы и так перенасыщены.
С другой стороны, уже известно, что GM не расстанется с патентами на гибридные моторы и на топливные ячейки, т.е. на то, что необходимо для строительства перспективных моделей в ближайшем будущем.
Deleted comment
hvac
June 9 2009, 14:05:23 UTC 10 years ago
Это эксперты.Не знаю как и для каких условий, но сейчас именно так считается.
Поэтому Детройт вымирает и разрушается.
А в РФ они и 300 тыс в год не продадут.Хотя рынок потенциальный и оценивали в 1 млн -1,5
Всё.
Ёжик сдох.
Deleted comment
eednew
June 9 2009, 14:51:13 UTC 10 years ago
hillguard
June 9 2009, 13:33:50 UTC 10 years ago
hvac
June 9 2009, 13:26:39 UTC 10 years ago
Из соображений того, что столица -это деловой центр для всей страны и люди которые приезжают туда решать какие-либо вопросы не должны стоять в пробках.
nekto_mofo
June 9 2009, 13:31:10 UTC 10 years ago
hvac
June 9 2009, 13:37:17 UTC 10 years ago
Мне очень нравятся трамваи в Германии.
В Германии продаются ленты трамвайных билетов (складываются как книжка, очень удобно аккуратно класть в бумажник), но отнюдь не в самих трамваях (чтобы не отвлекать вагоновожатого)а в специальных местах, супермаркетах и.т.д.
Зелёные билеты-поездка 20 мин
Красные -60 мин.
Вход-выход во все двери.Каждая дверь внутри/снаружи оснащена кнопкой и открывается пассажирами, по необходимости.
Никаких турникетов нет.
На каждом входе небольшой цифровой приборчик.Садишься в трамвай,всовываешь в щель билет, проставляется время посадки.
Выходишь -компостируешь время выхода.Можно пересаживаться с трамвая на трамвай, используя один билет до истечения суммарного времени.
Всё очень наглядно и ясно.
На человека не прокомпостирующего билет будут коситься недоумённо.Для нормального человека этого осуждения возможного, молчаливого достаточно, ну а асоциалы...Как же без них.Однажды пока я помогал какой-то молодой маме поднять коляску, у меня вытащили бумажник (наверное поляк какой-нибудь), безалаберно засунутый мною в задний карман (дело было в летний жаркий день), хорошо что без документов, но всё равно неприятно,карточки, наличные по нашей привычке в большем необходимо-достаточного объёме.
Возможен контроль (как правило только днём).
С зайца безжалостно берут штраф, по-моему 60 евро или отправляют в полицию.
на всех остановках висит расписане.Трамваи ходят минута в минуту.Это немаловажно.
Я, например, на работу ездил очень рано в 4.05 и однажды, когда в городе был какой-то сбой в энергоснабжении,вместо моего 4-го трамвая ровно в 4.05 подали автобус-заменитель под таким же номером и маршрутом.
maximkoo
June 9 2009, 13:45:22 UTC 10 years ago
Запрещать - так уж всем, кроме общественного тр., экстренных и коммунальных служб, ну и скажем, служб доставки.
hvac
June 9 2009, 13:58:44 UTC 10 years ago
До 7 и старше.
Кое-где, до 10 и старше.То есть на машине старше 10 уже и нигде не поездиш.
То есть это вопрос вполне обсуждаемый и решаемый, как и продажа одноразовых билетов для проезда в город регионалам или маршрутных карт дневных местным.
Кто приезжает по-делам, тому лучше заплатить, но иметь нормальный трафик, чем стоять.
Однозначно, что-то надо делать.
notterrier
June 9 2009, 15:55:16 UTC 10 years ago
В финляндии видел это сам. Экология в норме.
Не вижу, почему нужно слепо гнаться за какой-то тенденцией.
hvac
June 9 2009, 17:37:29 UTC 10 years ago
Нет.
Тут и проблема транспортной инфраструктуры большого города, которая не справляется.
И то что это глупость несусветная тратить невозобновляемые ресурсы на перемещение отдельного тела в пространстве.
Просто ДВС -это тупиковая ветвь развития.
Которую сейчас закрывают.Раньше видимо не могли из-за лобби автотранспортного и сопутсвующих социальных проблем, сейчас в ходе кризиса или войны тему закроют.
Первый звонок прозвенел давно, когда некогда цветущий Детройт стал помойкой,разваливающейся.
notterrier
June 9 2009, 19:32:46 UTC 10 years ago
hvac
June 10 2009, 09:41:55 UTC 10 years ago
Право про расходы смешно.
Вы про теорию гарантированного износа слышали?
Всё это гавно,неремонтопригодный "современный" автомобиль рассчитан на то, что он начинает сыпаться "гарантированно" и одномоментно.
Одноразовая зажигалка с глюканутой электроникой отстойной.
В РФ гарантия идёт 3 года или 100 000 км - что наступит раньше. На некоторые модели вообще два года.
А запчасти довольно дорогие, ведь это целенаправленая политика не только в автопроме, а везде, стимулирование потреблятсва, навязывания покупки нового изделия будь то теплогенератор в загородный дом или какая бытовая техника.
Поэтому "современную" машину после гарантийного срока достаточно накладно содержать.
Но дело не в этом.
Речь шла не сколько о "дискриминации" автомобилей по-возрасту, а об ограничении доступа личных автомобилей за третье транспортное кольцо.
Как это будет достигнуто -не столь важно, просто один из постейших способов именно ограничение по возрасту, как прозрачный и легко верифицируемый критерий, без специального оборудования, как например проверки "выхлопа" на содержание токсинов.
И решение такого важного вопроса в столице не должно быть связано с желаниями или там возможностями отдельных автолюбителей.
Не надо никогда принимать внимание тех, кто живёт по-принципу "здесь-и-сейчас".
Что касается других городов миллиоников, то везде центр тоже должен быть освобождён от излишнего трафика.
По вполне понятным причинам обустройства комфортной для человека среды обитания, а не автопомойки -автостоянки.
notterrier
June 10 2009, 10:14:42 UTC 10 years ago
nekto_mofo
June 9 2009, 13:10:41 UTC 10 years ago
hvac
June 9 2009, 13:32:00 UTC 10 years ago
А всякая хренотень обеспечивающая жизнедеятельность (доставка товаров в магазины, обеспечение строительства)осуществляется только ночью.
Люди во Франции и Японии весьма обеспеченные ездят на электропоездах и ничего.
niklaus2
June 9 2009, 20:22:50 UTC 10 years ago
А у нас только говномаршрутки, как в египте каком-нибудь. :((
hvac
June 9 2009, 22:09:30 UTC 10 years ago
hillguard
June 9 2009, 13:23:06 UTC 10 years ago
hvac
June 9 2009, 13:51:02 UTC 10 years ago
Вот и всё.К этому надо стремится.
Нужен хороший муниципальный транспорт и такси (тоже городское,а не вонючие хачемобили)
В Нью-Йорке на Манхэтене все ездят на такси
hillguard
June 9 2009, 14:25:06 UTC 10 years ago
eednew
June 9 2009, 14:49:56 UTC 10 years ago
hillguard
June 9 2009, 14:56:56 UTC 10 years ago
hvac
June 9 2009, 17:01:09 UTC 10 years ago
В присутствие по часам можно и на городском транспорте ездить.
Другое дело свободный человек, ведущий дела в разных сферах деятельности.
Не важно, организатор производства,торговец, строитедь или мастер, фермер.
hvac
June 9 2009, 17:26:47 UTC 10 years ago
А в центре города -это штука крайне вредная и не нужная.
Как бы кому не хотелось иного -будет всё как в цивилизованных странах
hvac
June 9 2009, 16:55:44 UTC 10 years ago
Другой вопрос не нужен дурной полицентризм. То есть не одна Москва должна быть культурно -экономическим центром, а минимум 12 русских городов.
Тут есть некая нематериальная составляющая.
Вот собственно, что такое город - это поселение более 2 000 населения.
Но мы знаем, что только в мегаполисах есть определённый "тонкий мир",концентрированное поле информационное и энергийное, переход через барьер "горизонтов возможностей".
Так всегда было.
Рим -Париж-Лондон -Вена -Берлин -Спб
Это и возможности трудоустройства и карьеры, реализации в любых видах деятельности, это и культурная составляющая, да и утоление сенсорного голода элементарного.