Надысь посмотрел DVD –версию фильма “Таёжный роман”.
Непонятно мне такое пренебрежение к адекватности визуального и семантического ряда.
Почему этот режиссёр Митта при производстве фильма, где действие разворачивается в таёжном гарнизоне (1970 AD), не привлёк консультантов если сам не соображает как функционирует такой социальный институт как армия?
Клюква развесистая меня изрядно позабавила.
Ну во первых форма одежды и причёски у главных героев. Их физическая форма. Главный герой которого играет Башаров ну никак не тянет на кадрового пехотного офицера. Типичный “пиджак”. Он постоянно сутулится, движения заторможенные и дёрганые. К тому же явные проблемы со второй сигнальной системой.
Из общего ряда мешков с дустом одетых в форму и изображающих солдат и офицеров, выделяется в лучшую сторону только артист Гуськов.
Хорошая физическая форма, адекватная пластика –молодец, вполне убедителен визуально, кроме причёски. Вот он единственный похож на офицера.
И это уже не его вина, что играет он по дурному сценарию.
Собственно офицеры мотострелковых частей в 70-е годы никогда не носили казённых фуражек и сапог со склада an masse (конечно в семье не без урода, как говорится).
Это была целая субкультура. Пошив фуражек был своеобразен и отличался, к примеру, у выпускников Ташкентского ВОКУ от Бакинского, Московского или Киевского. То же касается и сапог. Форму все шили индивидуально, в ателье, готовые изделия носили лишь “двухгодичники”
Ужасен командир полка. Это вообще за гранью. Я просто не могу себе представить, чтобы командир полка, например, как в этом кино сказал офицеру “пошёл вон”.
Вот этот Митта и его сценарист довольно глупые люди и совершенно не понимают, что многие вещи были просто невозможны и немыслимы.
Как и гауптвахта офицерская в полку. Это вообще глупость. Показывают грязный зиндан, с арестованным в дисциплинарном порядке офицером.
Во первых камеры для содержания офицеров могли быть только на гарнизонной гауптвахте, то есть в городе, вроде Белогорска (если говорить о районе действия фильма) или Благовещенска, но никак не в мотострелковом полку. И офицер, с наложенным арестом, отправился бы отбывать наказание именно туда.
Командир полка грозит лейтенанту, командиру взвода, трибуналом за самострела. Ну это вообще кроме смеха ничего не вызывает.
В первую очередь за всё спрос за подчинённых начинался с командира роты.
Вообще герои в фильме находятся в непонятных отношениях друг с другом, не видна иерархия, кто есть кто.
Персонаж этот омерзительный со спившимся лицом, неясно в какой должности, с жестами, мимикой и походкой престарелого гомосексуалиста из провинциального театра, в исполнении Ефремова, будучи якобы дежурным по части, представляется как “дежурный по гарнизону”.
В гарнизоне может быть дежурный по караулам, но никак не “дежурный по гарнизону”.
Дежурными же по части (по сюжету дело происходит в мотострелковом полку) заступали командиры роты (и выше).
Какой начальник штаба поставил бы дежурным по части разжалованного в старшие лейтенанты и снятого с должности капитана?
Почему снятого с должности? Да потому, что сначала снимали с капитанской должности и лишь потом разжаловали на одну ступень.
Особист зачем то собирает информацию о том кто, сколько раз и где топтал докторшу. Это вообще чушь. Военная контрразведка слежкой за гарнизонными поблядушками не занималась.
Были политработники, вот они этим интересовались.
С докторшей тоже всё непросто. Зачем она постоянно таскает на ремне сумку ротного санинструктора? Врач она или кто?
Ну и конечно в полковой медсанчасти никаких солдат с огнестрельными ранениями не выхаживали никогда, как и не лечили политработников от диареи.
Стационарное лечение в полковой санчасти проходили только солдаты, лёгкие больные. Для любой серьёзной болезни, ранения, травмы были предназначены военные госпиталя.
Самострела бы моментом отправили бы в госпиталь, и никакие врачи, конечно, никаких ложных заключений в этом случае бы не давали.
Тут есть нюансы, военный врач мог дать заключение, что “скончался от ран”… Sapienti sat
Служебный автомобиль (газик, уазик) был положен только командиру полка и его заместителям (за исключением замполита –тому уазик был не положен). Ну и конечно за рулём такого автомобиля всегда сидел водитель, солдат срочной службы.
Не понятно вообще в какой должности капитан, которого играет Гуськов и почему он разъезжает на уазике самостоятельно, да ещё и со снятым брезентовым тентом (что само по себе смешно, для тех кто знает реалии СА)
Почему капитану, которого играет Гуськов, отдаёт какие-то приказания особист.
Что вообще за бред ? Распоряжения, предписания и приказания могут отдавать только прямые начальники, но никак не тихарь, которого в полковой иерархии просто “нет” (в мирное время он может “обслуживать” не одну часть)
Почему армейские ловят каких –то сбежавших зеков?
Да кому и когда в армии было дело до зечья и вертухаев ?
“Охотились” только за военнослужащими самовольно оставившими часть с оружием.
Да и не в виде массовых облав подобные мероприятия проходили, а согласно заранее отработанных планов действия там, к примеру, по сигналу “Кольцо 33”, где всё детально расписано применительно к карте района ответственности, состав сил и средств etc. Рутина.
Солдаты на занятиях по физической подготовке – в майках. Они могли быть или с голым торсом (форма №2) или в кителе без ремня с расстегнутой верхней пуговицей и крючком (форма №3)
pascendi
February 6 2010, 17:39:41 UTC 9 years ago
Я только хотел Вам сказать, что "ан масс" по-французски пишется en masse -- поправьте, пожалуйста, а то, ей-богу, Амвросий Амбруазович вспоминается (у Вас не в одном месте эта ошибка).
Kopf an Kopf, Schulter an Schulter
hvac
February 6 2010, 18:22:07 UTC 9 years ago
"an masse" -буквально " у главных сил" (" в главных силах) или, " у сконцентрированной части" (чего -либо), у подавляющего количества.
Так что, es ist nichts an der Meldung.
Re: Kopf an Kopf, Schulter an Schulter
cheval_rouge
February 6 2010, 18:30:56 UTC 9 years ago
Артикль крайне нужен.
Невозможно в этом случае без артикля.
Re: Kopf an Kopf, Schulter an Schulter
hvac
February 6 2010, 19:17:30 UTC 9 years ago
Ежели говорить, к примеру "у моря" , то да, нужен именно и "der"
Но вот когда немцы пишут или говорят иногда "an Masse"- -то это можно понять и как на Земле (имея в виду планету), как и в нашем инженерном деле, как в контакте с массой (в смысле провод в контакте) или как я привык , используя "военное" толкование -"в главных силах", или скорее "у главных сил" ну и как указал выше.
А так Вы правы конечно, что в английском, что в немецком есть буквальная калька с французского "en masse".
Англичане правда вкладывают и чуть иную семантику -скорее "вместе","совместно"
А не только широкоупотребимую.
очень интересно
sergey_458
February 6 2010, 17:54:38 UTC 9 years ago
Re: очень интересно
hvac
February 6 2010, 19:30:07 UTC 9 years ago
Я специально выбрал максимально простое оформление.
free_attorney
February 6 2010, 18:10:06 UTC 9 years ago
Здесь нет ошибки, так как золотые шнуры и кантики появились толи в 1972 толи в 73-м.
вообще, я бы сказал, что в сериале есть "косяки" и есть, то незначительные. С точки зрения ношения формы и описания быта ошибок минимум (типа "дежурного по гарнизону" и капитана на уазике). Сам смотрел сериал исключительно именно с этой точки зрения)).
hvac
February 6 2010, 18:58:04 UTC 9 years ago
Различия в повседневной форме для строя у офицеров и сверхсрочников -это именно согласно Приказа Министра обороны СССР № 250 от 1973 г (С 1 января 1974 г). Не ранее. Ранее (с 1 января 70-го форма одинаковая была повседневная для строя у офицеров и сверхсрочников)
Но вот петлицы у них как раз согласно этого приказа (более позднего), с металлизированным кантиком, а не приказа от 69-го года.
free_attorney
February 6 2010, 19:15:04 UTC 9 years ago
А Вы. судя по тому, что отличаете бакинки от московок, в мотострельцах служили?
hvac
February 6 2010, 19:27:49 UTC 9 years ago
Так что знаю всё про пехоту "изнутри". И конечно фуражку московского пошива от бакинской всегда отличал.
Сам шил фуражки во Владивостоке (нравился мне военно -морской пошив, как раз для ветренного климата Приморья) и Одессе (в отпуске).
Сапоги шил у хорошего мастера в Уссурийске (крой я ему привозил, так было конечно дешевле)
istoriograf
February 6 2010, 18:18:01 UTC 9 years ago
vova_belkin
February 6 2010, 18:29:48 UTC 9 years ago
hvac
February 6 2010, 19:08:03 UTC 9 years ago
Это уже определённый уровень, барьер, для большинства непреодолимый -полковничья должность. И именно должность командира полка.
И отбор был довольно жесток. Истероид был бы отсеян на дальних подступах.
vova_belkin
February 6 2010, 19:29:32 UTC 9 years ago
За три года службы (срочной) на авианесущем крейсере "Киев" действительно, ни от командира корабля, ни от старпома ничего подобного слышать не доводилось, даже в адрес "простых матросов". Ниже - сколько угодно.
А раз судьба столкнула меня "по работе" с бывшим командиром танковой дивизии - так там, мама дорогая, поток сознания совершенно не фильтровался. Сложно поверить, что "при должности" человек вел себя иначе.
hvac
February 6 2010, 19:45:22 UTC 9 years ago
Про нижнее звено Вы правы.
Тоже встречал на уровне нижнем всяких девиантов. И редкостного хама одного на верхнем - начальника политотдела дивизии, полковника.
Но вот с командирами частей везло просто (за единичным буквально исключением)
Все как на подбор были весьма достойные люди. Особенно вспоминаю первого командира полка, который с искренним участием относился к жизненым и бытовым проблемам молодых офицеров.
Вообще во многом благодаря его незаурядной личности отличный коллектив в полку был и комфортная товарищеская атмосфера. Облегчёный рост по заслугам, а не по протекциям.
Тоже самое могу сказать и про начальников штабов.
Вообще про офицеров с академическим, то есть с высшим военным образованием (в военных училищах "высших" -дают только инженерное "высшее" образование)
hvac
February 6 2010, 19:04:54 UTC 9 years ago
Но это безличностно. И так сказать он так "шутил", мол умные люди уволились все в 91-м, остались одни мурлакатамы.
А в личном общении, я не представляю такого поведения командира полка.
Понимаете нет и не было у командира полка нужды обладая огромной властью и возможностью искорёжить при желании жизнь, опускаться до подобного истеричного поведения.
Есть некие поведенческие паллиативы неискоренимые. ежели он дослужился до полковника, да ещё скажем так, в не самые худшие годы развала, а наоборот, -они у него должны быть прошиты в подкорке.
)))
annuak2005
February 6 2010, 19:32:13 UTC 9 years ago
Re: )))
hvac
February 6 2010, 19:46:37 UTC 9 years ago
Re: )))
annuak2005
February 6 2010, 19:50:45 UTC 9 years ago
ne_gena
February 6 2010, 21:10:01 UTC 9 years ago
hvac
February 6 2010, 21:15:32 UTC 9 years ago
blutang
February 6 2010, 22:24:40 UTC 9 years ago
Есть пример кино, где все нормально с консультантами?
hvac
February 6 2010, 22:38:01 UTC 9 years ago
Вырази тельность и действенность этого языка зависит нетолько от вербального и невербального языка, но и от деталей, антуража, костюмов etc.
Это же тривиальные вещи.
Не воспринимается просто должным образом дешёвая подделка в жанре заявленном "романа". Фальшак наносной.
Примеры -"Мост через реку Квай" или "Мой друг Иван Лапшин"
eednew
February 8 2010, 07:59:44 UTC 9 years ago
А épandage здесь не подходит?
hvac
February 8 2010, 08:25:00 UTC 9 years ago
Он так именно и написал.
А у нас позже цитировали, как " à l'ombre d'un beau klioukva"
И в обиход вошло русское выражение ироничное про "тень развесистой клюквы"
Хотя ветвистая (развесистая) -это скорее "branchu"
довольно глупые люди и совершенно не понимают,
syllogistos
February 8 2010, 12:56:33 UTC 9 years ago
Как раз, думаю, они пытаются убедить молодое поколение в невозможности и немыслимости НОРМАЛЬНЫХ отношений в русской армии. Что, конечно, не исключает Вашего им диагноза (глупости)
Re: довольно глупые люди и совершенно не понимают,
hvac
February 8 2010, 14:17:02 UTC 9 years ago
Страх у 17 -процентников в подкорке сидит, что русская армия как системообразующий государственный институт возродится, как центр кристализации.
Не надо им этого.
В качестве симулякра, пугала для учащейся молодёжи, инструмента десоциализации -это да, такая армия их устраивает.
Ведь русским дурачкам армия не нужна. Нет конечно. Зачем им мол, "сообщество профессиональных убийц" и "озверевший спецназ".
Правда у 17 -процентников подход здесь дифференцированный, при разговорах о ЦАХАЛ (или ранее об армии грузин) слюня течь начинает от умиления, ведь это родное и святое.
У России же нет даже вменяемой военной доктрины.
И вообще какой ВПК России нужен в постнуклеаре, какие ключевые направления развивать? Ответа нет.
К примеру в 30-е годы готовились к "войне моторов". А сейсчас? Какая доля информационной составляющей должна быть в современной войне? Кто вероятный протвник? Основные ТВД?
Смена военной доктрины влечет за собой смену поколений оружия.
Больше всего компрадоры боятся комплектования частей по территориальному признаку, страшнее всего для антинародного режима «вятские» , »псковские» или «тверские « полки.
Положение дел в которых могла бы контролировать и оказывать шефскую поддержку активная общественность регионов. Армия в России всегда была мощным инструментом социализации молодежи.
В Советской Армии призывники с национальных республик (которых было большинство) обучались русскому языку, менталитету, правилам личной гигиены и.т.д.
Сейчас с развалом СССР принцип комплектования надо менять. Нет нужды уже нести бремя белого человека. Русских в РФ-83%.
Но опять пытаются привлечь к службе выходцев из СНГ
17 -процентники боится возникновения горизонтальных неформальных связей, гражданского общества.
Ведь мужики с одного города, служившие в одном полку, знающие кто чего стоит , будут поддерживать отношения всю жизнь и при необходимости станут плечом к плечу. И сыновей будут воспитывать своим примером .
бремя белого человека
syllogistos
February 8 2010, 14:56:19 UTC 9 years ago
Это-то конечно, но какой ценой! Честно говоря, армия - лучший практикум по расовой теории :-) Наш ком.взвода называл их политкорректно "итальянцами" (причём и в их присутствии) - ласково так, без всяких "пошёл вон" и проч.
Кстати, а кого Вы подразумеваете под 17%-ками?
Re: бремя белого человека
hvac
February 8 2010, 15:56:50 UTC 9 years ago
Ну это мем такой распространёный Дмитрием Галковским о "власти 17%"
Лучше у него в журнале почитать, там не в одной заметке.
Например здесь - ТУРЕЦКИЙ МАРШ
17%
syllogistos
February 8 2010, 16:47:22 UTC 9 years ago