Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov
Categories:

разом нас багато

Весьма точно у maxim_sokolov:

Ющенко обійняв дружину за плечі і рухався в такт реперської пісні "разом нас багато".
Такая зацикленность на "Мурке" представляется чрезмерной, особенно если учесть, что песне где-то уже порядка восьмидесяти лет, т. е. речь идет скорее об историческом достоянии и даже в некотором роде классическом наследии, нежели о живом феномене блатняцкой культуры. Странно, что в список пристрастий В. Ф. Януковича еще не внесли другой блатняцкий шансон -- "Не шуми, мати, зеленая дубравушка, не мешай мне, молодцу, думу думати!". С другой стороны, обличив чужое пристрастие к "Мурке", немедленно вслед за тем пускаться танцевать рэп -- вряд ли последовательно. "Мурка", будучи песней одесских уркаганов, хотя бы национальна, рэп, будучи музыкой подростковых шаек из черных гетто, в смысле морали ничуть не выше, и единственное его преимущество может заключаться в том, что приобщение к субкультуре уголовных негритят возвышает хохла, русского etc. до звания белого человека, чьи вкусы оказываются заедино с масс-культурой всего цивилизованного мира. На иной взгляд, уж лучше "Мурка", чем такое единство.


Учитывая уже прошедшую эволюцию Грузии в сторону Чёрной Африки, а также предсказанное "Имелась даже идея завезти к нам в Украину гены людей с чёрной кожей, чтобы они нас Цивилизовали и очистили от москальских генов, потому что чернокожие гены доминантные, а москальские нет. И Президент нашей страны Джулия Тимошенко уже подписала договор с Гвинеей", остаётся только надеяться, что они всё-таки немного повременят с генетическим решением украинского вопроса по модели "лучше быть ниггером, чем москалём".

)(

gollie

December 10 2004, 04:04:47 UTC 14 years ago

Рэп вообще нельзя танцевать! Пускай Соколов не пишет, о чем не знает!

don_oles

December 10 2004, 07:29:58 UTC 14 years ago

О, еще один знаток Украины, Ющенко и Тимошенко.

cousin_it

December 10 2004, 07:50:18 UTC 14 years ago

Я тоже люблю рэп, а от "Мурки" меня тошнит. "Феномен культуры", тоже мне. Наверное, украинские политтехнологи меня зазомбировали вконец.

в смысле морали ничуть не выше

Господа Русские Патриоты! Не оценивайте музыку с точки зрения морали.

Anonymous

December 10 2004, 08:24:33 UTC 14 years ago

Адресуйте это тем, кто первый завел разговор про Мурку в рассматриваемом контексте

cousin_it

December 10 2004, 10:30:38 UTC 14 years ago

Там не с точки зрения морали, а с точки зрения социальной самоидентификации. Немного разные вещи.

Anonymous

December 10 2004, 10:41:35 UTC 14 years ago

Ага, "Мурка - блатняк" - это "социальная идентификация", и это можно и хорошо. А "Реп - черное наркоманское гетто" - это "с точки зрения морали", и это плохо и нельзя.
Понятненько.

cousin_it

December 10 2004, 11:04:55 UTC 14 years ago

Рэп для русского человека не несет связи с гетто. Русский человек не знает, что такое гетто. Рэп в России ассоциируется с молодостью, модой, танцами, мешковатыми штанами и черными шапочками; а разобрать слова может 1 из 100.

"Murka" vs RAP

Anonymous

December 10 2004, 12:44:29 UTC 14 years ago

A hotite poniat'?

...
Fuckin wit me is a bigger gamble then a pack of dice
I'll murder you and come at you again in the after life
My brother you can't bring harm wit guns
I'm armed wit bombs fuck all that shit you carry I got your obituary
A motherfuckin phenomenon-cause I'm ah come
Til they put all of us in a cemetery
...
Go to war like I'm untouchable
Yellin' out bloody murder while I'm bustin you (bustin you)
2 deadly fingers squeezing twin triggers steady touchin you
Screamin' like a demon like I'm finger fuckin you (fuckin you)
Just put my body in a room wit the enemy and I got a grenade
...
{*Apache and some girl have sex for 21 seconds*}
[A] Aww damn!! Ohh shit {*needle drags record*}
[A] Yeah, yo, yo yo yo baby
[A] Get the fuck out!
[G] Get the fuck out?
[A] Yes, get the fuck out!
[G] What the fuck you mean, get the fuck out?
[A] Get the fuck up and get the fuck out!
[G] Oh you on that shit?
[A] Yeah I'm on that shit
[G] Oh you livin like that?
[A] Yeah I'm livin like that
[G] Yeah aight, yeah okay Apache, you ain't shit!
[A] Hahahahahahaha..
...
I'm a man without morals, so don't bet me
I'll fuck my girl's best friend if she lets me
Better yet, don't let me forget the past
Stick around and get a bone kicked out your ass
Speakin of asses, I'm an ass man, lay down
Got a four inch dick and that's from the ground
Cuties pursue me to do me, I dodge 'em
or find 'em, freak 'em, fuck 'em then rob 'em
Since I can't live without 'em let's have fun
Bitches are like Pringles, you can't eat just one
Save the commitment shit for a committed nigga
I'll be committed to a bitch pullin in five figures
But my pockets got a padlock, they stay stocked
Money grabbers after mine to (?) stage cock
Forget a relationship, listen honeydip
I'm on that tip, cause I ain't shit!
...

i eto eshe samie bezobidnie momenty :)

cousin_it

December 10 2004, 14:21:08 UTC 14 years ago

У меня-то проблем особых нет - я учился на переводчика =)

korobkoff

December 10 2004, 08:08:56 UTC 14 years ago

рассуждения на тему рассовой принадлежности того или иного музыкального стиля в данном случае - бред.
"Мурка" автоматически воспринимается как блатняк, никто и не думает вспоминать откуда он взялся.
"Разом нас багато" - в данном случае воспринимается как ритмичная, драйвовая и энергетически насыщенная песня (а африканцы всегда славились отменным чувством ритма, более того, именно африканцы "виноваты" в появлении блюза, джаза, соул, госпел, и еще десятка направлений музыки).
В данном случае об идее негритянского и уголовного никто не задумывается, потому что прямых ассоциаций у людей нет, разве что только специально насаженых. Стиль песни выбирался исключительно по причине драйвовости, а досужие домыслы некоторых так и остаются досужими домыслами.
Более того, эти некоторые невольно способствуют имперской позиции недемократичных властей и помогают вдалбливанию в головы людей идеи о недопущении мировой цивилизации на территорию отдельно взятой страны...

Anonymous

December 10 2004, 08:31:17 UTC 14 years ago

//Мурка" автоматически воспринимается как блатняк, //
Черта с два - "автоматически"!!! В своем "естественном" состоянии поколение пепси ее вообще никак не воспринимает, потому как а где они могли слышать Мурку ??? И не вздумайте мне говорить, что с утра до ночи по Радио Шансону крутят - нет этого. "Место встречи..." они не смотрят, а где еще-то???
А вот после ОБЪЯСНЕНИЙ, что "надо воспринимать как блятняк" - другое дело
Следующим ходом в блятняк запишут "Письмо матери"

korobkoff

December 10 2004, 08:56:22 UTC 14 years ago

в целом согласен.
но мотив песни и общая стилистика очень похожа на все то непотребство, что крутят по "Шансону", отсюда - хорошо, сделаю уточнение - у_отдельных_слушателей песня попадает в категорию "блатняк".

Anonymous

December 10 2004, 10:52:48 UTC 14 years ago

Чтобы возникли АССОЦИАЦИИ между Муркой и Блатняком, необходимо (но недостаточно):
1) Услышать Мурку
2) Услышать ее в СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ, т.е. "блатной обстановке". Условно назовем эту обстановку "воровской малиной" - устаревшее обозначение Сауны/Фитнес-центра.
В современных "малинах" Мурку НЕ СЛУШАЮТ, и, следовательно, блатных ассоциаций возникнуть не может НИ У КОГО. А могут - разве что с Маршруткой. Что не есть криминал.

korobkoff

December 10 2004, 13:39:27 UTC 14 years ago

я мог бы провести элементарный опрос в прямом эфире, прокрутив отрывок из песни - к примеру без слов, чтоб объективней было - но, мне кажется, развитие темы вышло за рамки корневого поста в область опять таки кухонной философии, и тратить драгоценное эфирное время на то, чтобы показать анониму спектр ассоциаций на эту песню, считаю нецелесообразнм.

alexandrovich

December 10 2004, 12:43:34 UTC 14 years ago

...более того, именно африканцы "виноваты" в появлении блюза, джаза, соул, госпел, и еще десятка направлений музыки
не многовато ли - десятка?
хотя да, наперечислить направлений, накидать терминов можно и больше десятка, "блюз", "ритм-н-блюз", "рэп", "хип-хоп", ботинки-полуботинки... там, по-честному если говорить, направлений 4, от силы...

korobkoff

December 10 2004, 13:35:03 UTC 14 years ago

блюз, соул,
религиозные: госпел, джубили, спиричуэл,
регтайм, хип-хоп, реггей,
буги-вуги, ритм энд блюз,
джаз, диксилэнд... надоело перечислять.
нет, десятка - явно не многовато. а если начать рассуждать вообще о влиянии негрятинской музыки на европейскую...
можно конечно сказать что вообще всё это - один и тот же стиль музыкально необразованных черножопых ( - термин для наших воинствующих Русски Патриотов:), но давайте будем честны хотя бы в этой области...
вообще, это тема для совершенно отдельного разговора.

alexandrovich

December 10 2004, 14:11:46 UTC 14 years ago

у Вас, простите, музыкальное образование имеется или Вы всего-навсего начитались журнала "Rolling Stone" (или, что еще хуже, его какой-нибудь русской версии)?

korobkoff

December 10 2004, 14:24:00 UTC 14 years ago

я прощаю ваш высокомерный тон, свойственный видимо людям, которые пишут статьи в этот самый русский "Rolling Stone"
у меня имеется музыкальное образование, кроме того в довесок высшее юридическое, а работаю я в нескольких СМИ, в том числе на музыкальной радиостанции.
а у вас, простите, что имеется?

alexandrovich

December 10 2004, 15:06:35 UTC 14 years ago

почему Вы обиделся? Я всего лишь задавал Вам вопрос (кажется. вежливо?). Уж если он и звучал несколько высокомерно, то, скорее, по отношению к русской версии журнала "РС" (куда, как Вы должны бы были догадаться, я писать никак не могу, в силу моего ироничного к ним отношения - см.выше), а не к Вам лично.
Мое муз.образование образовало меня ровно настолько, чтобы оценивать музыку по содержанию, а не по количеству ярлыков, которые на нее можно нацепить: хип-хоп, джубили, и проч.
Работа в нескольких СМИ и на муз.радиостанции еще не гарантирует Вашу компетентность в области собственно музыки. Вон г-н Шварценеггер работал в Голливуде, снялся в разных фильмах, сделал кучу денег, но ведь никому не придет в голову считать его "актером". А теперь он - губернатор важнейшего штата в США. И что по-Вашему, и как же его теперь называть? Политиком? Просто судьба так повернулась.
Между тем, вольно или невольно, Вы своим перечислением (блюз, соул, госпел, джубили, спиричуэл, регтайм, хип-хоп, реггей, буги-вуги, ритм энд блюз, джаз, диксилэнд... надоело перечислять) негритянских музык буквально проиллюстрировали мысль, высказанную мною чуть ранее

ага, а еще - фанк, би-боп, ду-воп, фьюжн, и т.д, и т.п.

korobkoff

December 10 2004, 16:12:58 UTC 14 years ago

Бог с тобой, Золотая Рыбка :)))
я и не думал обижаться, я ответил на Ваш вопрос, чего кстати не сделали Вы...
мне вообще неинтересно дискутировать или что либо говорить на тему, с которой и так давно всё ясно, для меня по крайней мере...
и вообще речь здесь шла не о разнообразии стилей, а конкретно о "познании мира через восприятие органами чувств", и на эту тему тоже практически никто ничего путного не сказал...

alexandrovich

December 10 2004, 16:25:27 UTC 14 years ago

Бог с тобой, Золотая Рыбка
Ну, я поплыла назад в синее море. А тебе, старичок, домой, к старухе. И к разбитому корыту. Под звуки "джубили"...

korobkoff

December 12 2004, 09:24:40 UTC 14 years ago

Чем ниже способность аргументировать, тем выше желание оскорбить. :) (с) не помню кто
приятно было пообщаться, жаль что абсолютно неэффективно...

подпишусь под каждым словом

alexandrovich

December 12 2004, 10:22:06 UTC 14 years ago

мне вообще неинтересно дискутировать или что либо говорить на тему, с которой и так давно всё ясно, для меня по крайней мере...(Антоша Коробкофф)

zaw

December 10 2004, 08:58:01 UTC 14 years ago

Сегодня он играет джаз!
А завтра Родину продаст!

Deleted comment

ex_unah

December 10 2004, 13:29:15 UTC 14 years ago

И много вы их видели, этих ужасных распинающихся СМИ?
По работе ежедневно читаю массу российских газет и журналов. Практически не встречала ничего ужасного ни о Ющенко, ни о прочих гражданах. Пишут, пишут много, но довольно прохладные интонации, никаких истерик.

golishev

December 10 2004, 10:58:21 UTC 14 years ago

Как говориться, "да быть я хоть негр преклонных голов!"... лишь бы не москаль...

Чего боимся-то?

Anonymous

December 10 2004, 13:15:46 UTC 14 years ago

В каком-то плане всеобщий шок от оранжевых вполне понятен, такое ощущение, что каждому интеллигенту снится еженочный кошмар: завтра поднимется народ Русский и раздаст интеллигентам строго по заслугам за причиненные страдания, тут ни гельману ни крылову мало не покажется.

Спите спокойно, дорогие товарищи, весь народ в России надежнейшим образом истребили в 1929-1933.

А Правобережной Украина она просто имеет свою специфику - маленькая практически моно-этническая, и влившаяся в "единую семью" после "великого перелома".


mitrichu

December 10 2004, 14:56:06 UTC 14 years ago

Что характерно: Украина разделилась точно по границе Речи Посполитойю Соввласть была Великий Миксер, пытавшийся путём смешения наций создать советсеого человека. После прекращения энергичного смешивания украинцы и разделились на две фракции - поляков и русских.

palivac

December 11 2004, 22:04:47 UTC 14 years ago

"Такая зацикленность на "Мурке" представляется чрезмерной, особенно если учесть, что песне где-то уже порядка восьмидесяти лет, т. е. речь идет скорее об историческом достоянии и даже в некотором роде классическом наследии, нежели о живом феномене блатняцкой культуры"

Кстати, Мурка появилась на свет совсем с иным текстом и не являлась "блатной". Была популярна в несоветской Прибалтике и лишь после подкорректированная стала своеобразным "блатным" гимном.

:о)

camjas

December 14 2004, 23:02:23 UTC 14 years ago

Всё это напоминает мемуары немецких генералов после ВМВ. Прое...и, а теперь расписывают - как и почему. Когда-то я насчитал около 20 причин проиграша тогда...

Сейчас - около 30-ти. Коллекция пополняется ;о)

Удачи вам в объяснениях - и чего это "неправильные" украинцы ну уж так не хотят проигрывать эту "войну" :оP