Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

ещё о смешном

Интересное наблюдение от belenky:

Из ж... Продолже
ЗДесь я говорю лишь о том, что видел сам...

Когда, много лет тому назад я начал ходить по редакциям, предлагая свои опусы, меня поразило, что "на юморе" всюду сидят евреи - даже в антисемитском Киеве. Скрывшиеся под псевдонимами евреи были редакторами, режиссерами, актерами, авторами... Но если в Киеве был еще и украинский юмор, то уж в Москве в те годы господство евреев в этом жанре было тотальным. В области сочинения массовой песни еще попадались русские имена - Серафим Туликов, Пахмутова, в то области эстрадного юмора господство евреев было тогда тотальным. И шло это еще из Одессы 20 годов. Дыховичный и Слободской, Масс и Червинский, Виккерс и Каневский, - актеры, режиссеры, авторы, менеджеры филармоний, столиц и провинции... Приезжая на гастроли куда нибудь на Сахалин , я убеждался, что и здесь - то же самое...
Единственный в городе Лабытнанги, за Полярным кругом, еврей оказывался представителем филармонии, по фамилии Островский ...
Лишь в конце 80 годов на российской эстраде впервые появился настоящий русский человек из глубинки - Михаил Евдокимов. И его стиль, и тексты, написанные им самим, разительно отличались от тотального нытья на тему "ой как нам плохо..."
Большинство советской разговорной эстрады было развитием старого посыла Шолом Алейхема " Мне хорошо, я сирота". Именно об этом все тексты Жванецкого...


(Да, антиантисемитам: этому автору писать про это можно, так что никшните. Заметим, кстати, что и сам постинг данного автора оформлен именно в той стилистике, о которой он пишет - см. заголовок.)

На самом деле тут имеет место некоторое квипрокво.

В принципе, место "юмориста" - это место человека, над которым смеются. "Клоун". Ничего особенно почётного в этой роли нет. "Кривляка".

Пример "хорошего честного юмориста" - это, скажем, голливудский комический актёр. Который падает в лужи и корчит рожи. Иногда сюда добавляется сколько-нибудь "социалки", но очень осторожно. Например, существуют типы "комического босса", "безумного учёного" или "смешного богача" (равно как и "опасного миллиардера, врага свободы" - см. бондиану). Но это очень специально выстроенные образы, вымеренные циркулем и отвесом и имеющими компенсаторную функцию: слегка смазывать неприятное впечатление, вызываемое совсем не смешными боссами и богачами. Тут "тонкая работа". А так - потешки. Лужа, торт, прыщи, etc, etc.

Есть у них также ряд комических образов, социально и национально окрашенных. Смешной "негр". Смешной "поляк". Обязательно - "смешной еврей", неврастеничный и с сексуальными проблемами. Опять же: все эти образы выстроены очень тщательно и точно. Известно, над какими чертами негра можно смеяться, над какими - ни в каком случае. То же самое об остальных. Всё по мерке, всё дозировано. Обтёрто и договорено.

Что же в России?

А в России СМЕХАЧ всегда был ВЛАСТЬЮ. Клоуны здесь - "в силе". Потому что они никогда не потешали публику собой, а издевались над самой публикой. "Над кем смеётесь? - над собой смеётесь!" - предупреждал, между прочим, Гоголь.

Придумали всё это не евреи. Салтыков-Щедрин и прочие русоеды были вполне себе местными, так что - - -. Но евреи в конце концов нащупали механизм и научились им пользоваться. И к концу XIX века установили тотальный контроль над юмористикой и критикой, тем самым обеспечив себе контроль над русской литературой, а через это - над русским общественным мнением (потому что формировалось оно тогда "через книжки").

Тут, опять же, надо относиться к ситуации без лишних нервов. "Додумались - сделали". Все претензии могут быть не по поводу самого факта установления контроля, а по факту того, для чего они этот контроль использовали (то есть для разрушения Российской Империи).

В СССР произошло то же самое. Я, кстати, вполне допускаю, что евреев вытесняли "в смехачи" вполне сознательно: ожидая, что евреи будут "потешать собой народ". Вышло же иное: евреи начали потешаться НАД народом. Все русофобские штампы, вбитые в наши головы, впервые прозвучали не по радио "Швобода", а в "репризах" какого-нибудь "райкина".

Какой из этого следует вывод? Простой. Необходимо вернуть ситуацию к американской. То есть: клоун должен быть клоуном, шутом. Который "смешно падает в лужу". Ничего, кроме "тупой смешной голливудщины", допускать просто нельзя.

И когда перед вами встанет человек "юморист" и публично начнёт РУГАТЬСЯ НАД ВАМИ, "над жёнами и детьми вашими, над народом вашим", а вы наградите его "аплодисментом" и дадите ему за это денег - ну, значит, скоро всё опять рухнет.

)(
можно хотябы один пример русофобского штампа от Райкина ?
В греческом зале, в греческом зале, селедку кушать изволил явно на Абрам Мароныч Рабинович
то есть изображение алкоголика - это русофобский штамп ? где-бы не показазывали алкоголика - это русофобия ! вы всегда узнаете своих ? на воре шапка горит ?)
По сравнению с вашей МНИТЕЛЬНОСТЬЮ и вашим ГВАЛТОМ , по сравнению с тем как вам мерещится русофобия, еврейская мнительность насчет антисемитизма - просто безразличие ))


Ну хорошо. Вы осуждаете юмористов. Стали бы вы министром культуры великой России. Вы бы их запретили ? Или разрешили смеяться только над инородцами ? Ведь ни над чем что характерно для жизни русских смеяться нельзя - это русофобия. над чем бы вы рпазрешили смеяться ?(ведь семое интересное, что вы понятия не имеете как это происходит в других странах)



Показывать алкоголика, как НОРМУ русских - русофобский штамп. Потому что его как НОРМУ русским же и показывают с телевизора. Всю новогоднюю неделю сполошные юмористы с юмором а ля "особенности национальной охоты". Под рюмочку предполагающегося зрителя. Нет, чтоб показать, что это СТРАШНО - показать до такой откровенности, что б страшно стало этому зрителю. Ан нет - никогда. "Мы-руские. Водка селёдка возвратим Аляску" несётся с экрана.
Мне кажется Вы и Константин делаете одну большую ошибку
Вы оцениваете это с точки зрения этической - хорошо или плохо, правда или нет. А надо с точки зрения эстетической - это ведь в правду очень смешно!
А я не "эстет из Питера" из анекдота. Нравственное воспитание народа это ДОЛГ культуры.
Не знаю насколько эти люди влияли на воспритание народа.
Безусловно - воспитание есть долг культуру. Есть люди вроде Вас, которые занимаются серьезными темами и которые заставляют думать. Да, воспитанием народа занимались такие люди как Василий Гроссман и которые писали о серьезных вещах
Но должен же кто-то просто развлекать. Должна же быть "эстрада". Не только мышонка и кота Тома показывать, а и сценки из народной жизни. "Картинки с ярморки"
Может быть с Запада не видно, но у нас эти "сценки из народной жизни" занимали половину времени вещания на центральных каналах вплоть до Рождества. Между прочим, в аутентичной русской культуре, это время поста.
Воспитанием нашего народа такие люди, как Гроссман не занимались - это чтение для очень узкой прослойки либеральной интеллигенции. Народу он чужд. "Культурный минимум" для культурно-национальной идентичности русских составляют совсем другие авторы. Их много, и перечислять их - дело банальное.
То что юмористам и "огонькам" даестя так много времени, да еше когда этого в принципе не должно быть - безусловно похабно. Хотя тут даже среди вас, националистов будут споры - можно ли веселиться во время поста, или нельзя. Кроме православых ведь есть и "советские" (каковых большинство), которые считают, что нужно веселиться (не говорю про маргинальные с точки зрения численности группы ябздбздыбздчников или авестийцев)

Вы имеете ввиду "культурный минимум" читаемый народом, или желаемый Вами быть народом прочитанным? Мне кажется народ "шехерезаду" или Маринину читает по больше какого-нибудь Шмелева.
"Кроме православых ведь есть и "советские" (каковых большинство), которые считают, что нужно веселиться"
А при СССР вообще апология пьянства на телевизоре не культивировалась. Так что это отнюдь не "советская" тенденция.
"Мне кажется народ "шехерезаду" или Маринину читает по больше какого-нибудь Шмелева"
Шмелёва наш народ тоже мало знает. Мне просто претензии, что Гроссман "воспитывал наш народ" показались дико смешными. Я склонен поверить, что простые необразованные русские "из народа" Гоголя, Пушкина, Есенина знают. Чуть пообразованнее - уже Достоевского, Лескова, Серебряный Век и т.п. Про образованную часть мы не говорим - это огромный список.
А В. Гроссман чего? Кому он интересен? Я вот "Жизнь и судьба" просто не дочитал - скучная антисталинская пропаганда. Может ещё рыбаковские "Дети Арбата" это высокая литература?
Может и так; наверное, народ Лескова больше читал
Про "скучное": мне вспоминаются претензии одного человека к "Будденброки", тоже он считал, что скучно и неинтересно написано. "По-немецки". С "Все течет" надо было начать. Причем для вас, русских это гораздо более акутально, чем для нас, евреев. Гроссман исследует истоки русского национального характера, почему русские такие, а не другие
Вы отклонились о темы - не только русской православной культуре, но и в советской апология пьянства как "русского стиля" отсутствовала. А ныне многочасовые шоу "смехачей" по телевизору.
Про советскую тему ничего сказать не могу - маленькая была, телевизор не помню. Но в советских фильмах постоянно пили и это воспринималась как нормальная советская жизнь
Взять тот же фильм "С Легким Паром"
В чем комедия (отбросим другие элементы фильма)? В том что абсолютно нереальная ситуация - человек попадает в такую же квартиру улица, дом, обстановка в квартире, ЗАМОК) в другом городе, он - мужчина, а там - женщина находится в абсолютно реальном окружении - все пьют, постоянное пьянство, в баньке все пьяные, на улице все пьяные, Ипполит и тот пьяный в итоге приходит. Никому и в головы не приходило критиковать за пьянство. Потому что это жизнь. Также как и блондинка за углом - все эти отношения , "продавщица" - это жизнь
В советское время пьянства на экране было не меньше. Может и не высмеивалось. Тут мне остается только солгаситься с вами. Не высмеивалось, а считалось нормальным явлением
Всё переставлено с ного на голову.
"С лёгким паром" это уже поздняя советская культура - времён начала кризиса советской культуры. Тот же Вербитский много добрых слов про неё писал. Но даже "С лёгким паром" и юмор а ля "особенности национальной охоты" - это противоположность. То, что произошло с героем Мягкова - это случай из комедии положений, ИСКЛЮЧЕНИЕ. В "особенностях" - это жизненный стиль героев.
"Никому и в головы не приходило критиковать за пьянство. Потому что это жизнь"
Если вы считаете, что пьянство это жизнь, следуйте своему мировоззрению. Пьянствуйте. Но вы считаете, что это норма ДЛЯ НАС?
"В советское время пьянства на экране было не меньше. Может и не высмеивалось. Тут мне остается только солгаситься с вами. Не высмеивалось, а считалось нормальным явлением".
Да нет высмеивалось, и показывалось в сатире. Например, "Приключения Шурика" и "Самогонщики".
Тот же самый Райкин. Проблема только, что "показать в сатире" это тоже полумера - если мы имеем дело со страшным явлением.
Проблема в том, что юмор нынешних смехачей, наследников Райкина, абсолютно другой. Отнюдь не сатирический. Это "пьяный" юмор.
Убедили во многом. Конечно, никто не имеет права запрещать "особенности" или показывать их по своей частной кабельной сети, но это не должно позиционироваться как "русская культура" или даже "просто о русских", соответственно время должно получать на экране такое же
Что у вас сейчас происходит на голубом экране - не знаю
Если что-то плохое как Вы описываете - сожалею
Согласна с Вами во всем остальном

Но даже это не повод призывать к погромам и к топору
Кто призывает к погромам и топору? Приплыли. Это и есть пунктик, о котором был спор неделю назад. Вы всегда полагаете человека, напр. лично вас критикующего в готовности вас убить или покалечить? С такой параноидальной позицией вы вообще не способны к диалогу. И кто-угодно с такой паранойей не способен, ибо это психическое заболевание. Если вы опять сошлётесь на реплики наших хамов и маргиналов, то это только значит что вы весь наш народ считаете хамом и маргиналом. Это нехорошо очень с нравственной точки зрения. Мы же так тоже можем поступать. Но не поступаем.
Сань, ты мне друг, но истина дороже:).У меня отец лесник был.Только вместо Сада Камней у него был неолитом весь дом завален."Особенности" -это не юмор, не гипербола, не сюрреализм, ни жидовская пропаганда.Свидетельствую -все, что происходило в фильме суть самая что ни на есть реалистическая реальность.Все это было, и я при этом был.И было так, как снято.По моему -грустный, добрый, поэтичный фильм.Только еврей не очень удался, там должен был пожириновистее быть, насколько я знаю.Но тоже узнаваем.Один такой запретил себе на своих новых жигулях по Енинской дороге кататься, потому, что там справа болото, слева болото, а по середине -мой батя на мотоцикле без тормозов, на полном ходу и НИКАКОЙ:).Все это не опровергает общей темы, просто за фильм обидно стало.
Так тут не о конкретном фильме, а скорее о типе юмора юмористов. Фильм (особенно часть, которая "охота в зимнее время") намного эстетичнее. Я до сих пор под впечатлением моего испорченного нового года. У меня мама одна осталась в ковровском доме, и её, понятно дело, навещать нужно почаще. А у неё обязательная часть быта - телевизор. От него там не отвертишься. Иваново он у нас с женой используется или как экран для DVD или вообще скатёркой завешивается, а тут "скромное обаяние юмористики" испытывал все новогодние дни. Пытали меня им. Тем более, я не пью вообще - ни рюмки. Доктор запретил. А тут такой прессинг на голову - меня это тотальное телебухалово в такое уныние загнало, что жуть какая-то. По ОРТ бесконечной чередой юмористы. Бесконечной чередой про одно и то же.
А. Городницкий.
Ожидание
Этот ветер перемен,
Зыбкий, мусорный и вязкий!
Мы томимся среди стен
В ожидании развязки.
Горизонт туманный мглист,
Все слышней раскаты грома.
Ждет реформ экономист.
А евреи ждут погрома.
Говорят, казна пуста,
Вместо храмов - пепелища,
Все острее нищета,
Все скудней запасы пищи,
Недостача, недород,
В поле ржавая солома, -
Улучшений ждет народ.
А евреи ждут погрома.
В нашей солнечной стране
Опустели магазины,
И абхазец в тишине
Точит ножик на грузина.
Всюду громкие слова,
Сор выносится из дома.
Отделяется Литва.
А евреи ждут погрома.
Население столиц
Убивает время в споре.
Ждут леса прилета птиц,
Стужей изгнанных за море,
Новой завязи, грустны,
Ждут безлиственные кроны,
Вся природа ждет весны.
А евреи ждут погрома.

1989
"все пьют, постоянное пьянство, в баньке все пьяные, на улице все пьяные, Ипполит и тот пьяный в итоге приходит. Никому и в головы не приходило критиковать за пьянство. Потому что это жизнь.

Вообще-то, позвольте напомнить, действие фильма происходит в Новогоднюю ночь, так что не надо передергивать. Это - не повседневная жизнь, это - праздник, причем всеобщий. То же и в бане - люди помолвку друга и предстоящий Новый год, который они будут встречать порознь, отмечали. Празник-с. Что-то я ни одного европейского народа где в праздник не принято пить не знаю.
А Чаплин над англосами издевался...
Долг культуры не выполнял
Англичане не считают зазорным посмеяться над собой, а итальянцы считают.
Англичане говорят "у нас самая дерьмовая в мире кухня", а итальянцы говорят "самая лучшая"
Чем более развита нация, тем она не столь щепетильна в вопросах смеха.

Deleted comment

Я понимаю Вы про него ничего не читаете в оригинале
Ваш же дружок обогуев переводил книжки именно про чаплина
Хоть обогуевы почитали
Чаплин сам англосакс.
Он нееврей, хотя принятно думать обратное.

Anonymous

January 28 2005, 18:25:19 UTC 14 years ago

Heil Hitler!!! Sieg Heil!!!

Deleted comment

Юмористы никогда не призывали убивать русских. И не смеялись над убийствами русских антисемиты занимаются именно этим. А это уже УК

Deleted comment

"запретить" "не разрешать" "ссать в окошко" "писать на них доносы" "сообщать по месту жительства" "сообщать по месту работы" "не пускать" "убивать" "бить по морде" "бить топором" - все этоу то что делает человека антисемитом
А уж детали не важны

Deleted comment

Дайте, пожалуйста, конкретные ссылки и я вам скажу свое мнение

Хотя, конечно, в обстановке всеобщей травли, любая самая невинная и дружеская насмешка - будет убийственна и является подлостью
Но эта ситуация отличается от российской. Был бы русским народ гонимым - было бы так.

А он и есть гонимый. Странно, что не знаете.
Ох, не надо о запретах - вы окажетесь явно не в выгодном положении.
Чего только одна запрещённая тема лохокоста стоит!
Сегодняшние русские антисемиты призывают убивать евреев?.. Вы их с ни с кем не путаете?
Цитату:) Не, я требую!:)
Заговариваетесь -- и начинаете работать против себя.
Так вы никогда не убьете Крылова...:)
Я никогда не относился Крылова к антисемитам. Он не дебил, а значит и не антисемит
Я говорю об фашиствующих на этом форуме молодчиках - педерастах
=Он не дебил, а значит и не антисемит=
Мне это близко, я пожалуй украду формулировку:)
Но боюсь, со мной многие не согласятся...
Молодчики они ведь тоже не антисемиты, а пидарасы (извините за живаго русскаго языка).
То есть надо решать: либо о пидорах-гопниках, либо об интелях-философах. Боюсь, первые семитов вообще не ипут, бо парни из "рабочих кварталов" есть везде всегда.
Почитайте
http://www.livejournal.com/users/magadan_47/
http://www.livejournal.com/users/a_v_s/
http://www.livejournal.com/users/laborant39/

Крылов мне лучший друг
Я его всегда буду защищать
почитал немного, буду еще:))
но от "немного" не нашел призывов убивать евреев -- вот я за что в вас вцепился.
одобрение отрядов Шкуро (а там еще и дается обоснование для их поступков) -- это вовсе не призыв убивать сегодня.
я не оправдываю антисемитов -- вовсе не моя задача. я лишь говорю: не забалтывайтесь, если будете махать освенцимом по каждому пустяку -- потеряете этот козырь вовсе.
только и.
а мне Крылов не друг, и я его вполне по-человечески могу в расход пустить, как вредный элемент. хотя это тоже не задача, поэтому защитникам ничего не грозит:) Крылов и не враг, просто... вредный элемент:)
а пчему? а птому что тоже забалтывается, в другую, опасную сторону. не чует под собой страну. мы, братишки, таких тоже -- к их порой искреннему изумлению. как провокаторов:)
Ага
Извините, скоро пресвятая Суббота
Нужно убегать
Хороших Вам выходных! Буон Доменика!

> А это уже УК

Ежели Вы имеете в виду 282-ю, то почитайте её как следует:
по этой статье сионизм так же наказуем как и антисемитизм.
А когда в Израиле наркомана показывают с телевизора, а евреи смотрят - это что?

Deleted comment

А вы почему отвечаете вопросом на вопрос?
мой вопрос был про Райкина а не про новогодний огонек. У Райкина - это был один из номеров. среди множество других сатирических образов

Deleted comment

вы с кем сейчас говорили ?
я ничего не понял. видимо потому что я не русский

Deleted comment

если я глупый, то вы - полный идиот.
я бы не стал на вашем месте так необдуманно занижать свой рейтинг.

****Потому что приписываете свои бредни ("Вы осуждаете юмористов") собеседнику безосновательно.

а, будем ваньку валять. ну ладненько...
тогда вы сейчас приписали свою бредню мне совершенно безосновательно.

Deleted comment

слушайте, я вообще с вами разговариваю ?
я задал вопрос Крылову, мне ответил кто-то другой.
я спросил у него - какой бы юмор был ему по душе, пришел вы чсо своими глупостями
я хочу получить ответ у него. какой юмор был бы ему по душе. все

Deleted comment

травить ? вы преувеличиваете свою значимость
просто как назойливая муха цепляетесь.
"Об идиотах и основаниях"
Вы не пользуйтесь такими заголовками
Я уж подумала. что-то из Азимова
Дискуссия как то на личности больше пошла.
Сорри,был занят, не мог участвовать.
Но я все таки отвечу.
Я разделяю высказанную выше точку зрения, что "греческий зал" и "особенности охот и рыбалок"- явления одного ряда. Более тонкий, но тем не менее , вариант из той же оперы, это фильм Кукушка. Где финн- толковый парень-студент, миролюбивый и вообще классный. А русский командир, заметьте, батальона- полудебильный солдатик неопределенного возраста, у которого на голове пилотка сидит, грубо говоря, ***дой.

И дело не в том, что русские тоже смеются над такими персонажами и фильмами, хотя и это важно.
Дело в том, что ни над кем другим, особенно евреями, так смеяться нельзя.

Малейший намек на их в чем то несостоятельность или нелепость, и вас вызовут на разбор.
Примеры могу приводить пачками и как свидетель и как участник.

Хотя и им это не всегда и не везде сходит с рук.

Я полагаю, что единственный уместный и не вредный случай , когда над кем то можно посмеяться, это тогда, когда тот, над кем смеются, во-первых: смеется вместе с вами, во-вторых: понимает, в каких именно отношениях с ним смеющийся находится. Смех над кем то в условиях неравенства- это всегда издевка.

В обе стороны.

Евреи много и вкусно смеются, оставаясь в своем кругу.
Читая, например, по книжке еврейские анекдоты.
Смеются они и над русскими, чего там.

Однако, я никогда не видел, чтобы русские смеялись над евреями и те согласно хохотали бы в ответ.
Вот и все.

Не надо быть министром культуры, дорогой az 67, чтобы понимать: смех в одну сторону есть: загибайте пальцы: издевка, пренебрежение, снисхождение. И никогда не респект.
В вашем мире русских достаточно уважают, чтобы можно было позволить хихикать над собой?
Отлично.
В моем- нет.
то есть райкин и дебильные особенности рыбалки - это один ряд ???? мда...
ну хорошо. допустим. то что русские пьют и сильно пьют - это неправда ? это стереотип ? нет. это правда. и этим грешит большая часть населения страны. так чео на зеркало пенять ?

***Дело в том, что ни над кем другим, особенно евреями, так смеяться нельзя.

ХУЙНЯ. выдуманная вами.
над евреями смеется Новиковаю Смеется Карцев. И также высмеивает их не самые лучшие национальные особенности. Более того - смеются юмористы со всех сцен. и не только над евреями. над армянами, над грузинами. просто вам, ввиду вашей болезненной мнительности и помешанности на национальной неполнеоценности кажется что смеются над русскими.
кстати поставленный в пример Евдокимов тоже смеется над русскими. и над пьянством. а над кем ему смеяться ??? на алтае русские живут. у вас 85% русских в стране. уже извольте терпеть.
В государстве Израиль например смеются над всеми еврейскими общинами. Смеются над мароканскими, русскими, персидскими, грузинскими евреями. И смеются не так политкорректно как принято у вас в России. Смеются жестоко, без скидок, без всяких ограничителей. в том числе смеются над терактами и даже над Холокостом...

****Однако, я никогда не видел, чтобы русские смеялись над евреями и те согласно хохотали бы в ответ.

видите ли. у евреев в странах рассеяния любой смех над евреями и вообще упоминание в любом контексте евреев вызывает подозрительность. их мало и им часто мерещаться гонения и погромы. но если у них есть основания, то у вас, русских составляющих абсолютное большинство в своей стране таких фобий быть не должно. однако еще раз повторю. евреев 0.4 процента. и даже при заметном влиянии на экономику страны, тема их жизни не столь близка и понятна широкому зрителю(если говорить о каких-то обособленных местечковых стереотипах, коих в России не было и нет). Все что высмеивается в русских верно и для евреев, потому что евреи в России по характеру практически такие же русские. и пьют практически также. И Райкин конечно же не смеялся над русским. Он смеялся над пьянством. Буду ли я смеяться, когда русские шутят на еврейскую тему ? Если это на таком же уровне чувствительности и корректности, как смех российских юмористов над русскими, и если это смешно - я буду смеяться !!!! Проблема в том что 90% нынешнего юмора По ПОВОДУ кого бы-то ни было не вызывает у меня СМЕХА !!!!

Из сказанного следует, что "Аншлаг" полезен. Для большей убедительности туда следует приписать Жванецкго и - дело сделано.
чувак, ты действительно не слышал термина standup comedy?

Bill Cosby итд

Anonymous

January 28 2005, 13:35:08 UTC 14 years ago

А вот как индустрия работает.
"Демократически настроенный" журналист Известий Сергей Лесков, "обозреватель отдела науки" сегодня на страницах газеты делится своими рассуждениями (http://www.izvestia.ru/columnist/article1074593).
Любопытный читатель найдет в аналитической статье и тонкий юмор, и глубокие философские мысли.

Те, кто заинтересовался в аналитике автора могут найти и другие его обзоры, например "Образование прирастает Соросами", "Зеркало Нострадамуса", "Загадки Черной Дыры".

Так что все поставлено уже на научную основу и идет большими тиражами.
Продолжайте писать в ЖЖ, господа.
Сергей Лесков - русский человек
Нет. Не русский он человек. Возможно, "русского происхождения". Но не русский.

{+}
образованность очень не приветствуются в этих кругах
Сейчас на вас нападет толпа шестерок "не смейте спорить с Константином" "Евреи, еще гремят трубы холокоста"
А Вы думаете, slavka -- еврей? Вряд ли.
в бостоне
70 вероятности еврей
Понятие вероятности в данном случае неприменимо. Вот если бы славок было несколько...

А я думаю, что он не еврей. Евреи -- вежливые, как правило. А он хам какой-то развязный.
"Славка" очень популярно среди одесских евреев в 70 и начале восьмидесятых
А вот ни одного русского Ростаслава, Вячеслава, Изяслава я за всю жизни не встретила
Знаете, а я очень много Вячеславов и Ростиславов знаю. Все русские. Очень многие из них названы в честь солдатского ордена их отцов.

{+}

Deleted comment

А мне показался, что там очень симпатичный умный молодой человек
Скорее всего из MIT
"Умный". Так и запомним. А то я не вполне понимал значение этого слова.
спасибо, польщен ;)
в МИТ не учился, но там и вправду куча умных ребят из России и Украины

Anonymous

January 30 2005, 02:57:41 UTC 14 years ago

твоя проблема в том, что ты просто мудак и ничтожество - кем и останешься всю свою никченмую жизнь...
гы-гы
и это мне говорит анонимус ;))))
Может быть, он местный гангстер. А Вы сразу "еврей, еврей".
Гангстеры тоже юывают приличные люди? Смотрели "Бонни и Клайд"?
Угу. Фашисты тоже бывают приличные. Про Штирлица смотрели?
Указанный Вами фильм я, конечно, не смотрел. Как все другие американские фильмы. Он же американский, наверное?
ДА
Вам, наверное, очень понравился русский фильм "Бригада"
Конечно не понравился. Априорно. Поэтому я его не смотрел.
Гангстеры тоже бывают приличные люди. Смотрели "Бонни и Клайд"?
спасибо за коммент по поводу морд; очень смеялся ;)
вообще, спорить с черносотенцами очень прикольно (взять хотя бы их апломб и привычку говорить о вещах, в которых они разбираются как известное домашнее животное в цитрусовых)
Билла Косби изучать не обязательно, но утверждать, что юмористы, смеющиюся над своей страной - чисто русское (еврейское) явление и болше такого нет нигде - это просто вранье (и та самая местечковость, которой "великороссы" так любат попрекать других)
впрочем, продолжайте, господа, я пошел заниматься своими еврейскими делами (программировать) ;)
Во-во. Работать надо, а не в ЖЖ невежливо выступать. Займитесь своим делом.

{+}

Deleted comment

малчик, ты зря стараешься, на дешевые подначки я не ловлюсь класса с 3-го ;))
так что позови кого-нибудь из старших, с ними и поговорим

Deleted comment

Deleted comment

о, а вот и бесплатный сеанс психоанализа подоспел ;)
ню-ню, продолжай, что же ты остановился?
К чему такая развязанность? Я, например, не слышал. Надеюсь, и не услышу. Иностранный язык у меня вызывает тошноту.
вот она - истинная интеллегентность! ;)
мои поздравления г. Крылову с такими читателями :))))
Вот уж в интеллегентности-то Вы меня обвинить не сможете. Как бы Вам ни хотелось. Не принадлежу к "мозгу"(?) нации.

{+}
chistyakov : "Мы делаем комплексы ДПЛА для разведки и радиоэлектронной борьбы. Больше мы НИЧЕГО не делаем и не СОБИРАЕМСЯ делать"

оно и видно ;)

Anonymous

January 30 2005, 03:01:10 UTC 14 years ago

отлично. а что ты умеешь?
многое
например - подписывать свои постинги
Ненавижу юмористов.
юмористы как врачи
Вы приходите к врачу
Он "у вас бронхит"
Вы "ненавижу врачей"
Нечего на зеркало пенять коли рожа крива
Вы это... не того? При чём здесь врачи? И рожа?

Моя рожа мне очень нравится. Гораздо больше рож Петросяна, Райкина или Жванецкого. Я бы эти рожи с удовольствием начистил, но они за стеклом телевизора. А Райкин уже и помер, говорят. Если это так, то я доволен.

{+}
болезни лечить надо, а не скрывать

Anonymous

January 28 2005, 13:55:45 UTC 14 years ago

"Дело врачей-вредителей".
Дело врачей-победителей
Дык, я свои болезни и не скрываю. А вот Райкин скрывал, в итоге помер, хе-хе... Я точно узнал. И Жириновский с Петросяном помрут,

{+}

Deleted comment

понятия не имею о возрасте Чистякова
Знаю, что он известный конструктор
Таковым можно и быть в 30 лет
Никогда жалоб на состояние здоровье в его дневнике не видела
Дешевое тыканье пальцев в лицо во время дискуссии показывает исключительным сами знаете кем

Deleted comment

вас бы уроки политкорректности читать у нас в универ
переплюнули бы любого либерада
а что может мне при нем про негров упоминать? вдруг у него бабушка африканка? или о гомиках? вдруг у него есть "тайная страсть"?
Сократ был таки евреем или нет? Я про Аппологию?
конечно! и даже Платон... :)
"Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется,
чтобы он сказал еще что-нибудь...
Поэтому он Король, а вы держите фигу в кармане".
До каких пор они будут издеваться над НАШИМИ алкоголиками, НАШИМИ бюрократами, НАШИМИ дураками?!
У них СВОИХ хватает. А НАШИХ оставьте нам.
И вообще пора выработать табель о рангах для российских политиков и бизнесменов (работа уже идёт), высказываться о коих следует с особым тщанием и внимательностью.
Дабы не потревожить их неокрепшее и/или израненное в думских и деловых баталиях чувство юмора...
Ввести специальные курсы по изучению оного Ч.Ю., разработать нашу, уникальную, Российскую концепцию и логику и структуру построения юмористических произведений. Ввести балльную систему для произведений, с целью оценки "раздражающего фактора", возрастного и, особенно, национального ценза...
Смех - страшное оружие. Пора отнять его у евреев. Да.
И не только у евреев.
Короче, работа предстоит огромная.
и действительно, не надо! ведь что такое смех? лишь колебание отдельных частей организма..Вам это надо!
Вы серьёзно ошибаетесь. Эти "колебания" вызвают подъём артериального давления и разрывы капилляров головного мозга.
Кроме того, смеющийся (отсмеявшийся) человек находится в расслабленном и рассеянном состоянии.
Т.е. в состоянии, легко допускающем зомбирование, кодирование и прочие гадости.

Deleted comment

А что, бывают НЕ-жидовские мурзилки?
Афроамериканская мурзилка. Не звучит...
Тем не менее, выражение хорошее. Боевое. Доходчивое. Берём в обойму.
и тем не менее, произнеси ты хоть где слово "еврей", так непременно начнуться споры, крики, ругань, и тому подобное. Хотя все вышеперечисленное обычно приписывают Софочкам из бедных дворов южной Украины. ну это не столь важно...юмор сквозь синеватое стекло пол-литры, это конечно не очень хорошо. но данное явление же имеется! ну боже мой, неужели никто не видел еврея или казаха, также пяным валяющимся в луже собственного дерьма. так что еврейское "как прижмет, так в дерьме", это не про них и не про нас, это про жизнь. и еще не понимаете господа, элементарных вещей, а сатира и тому подобное. ну давайте все-таки различать юмор и сатиру. а разве мы не любим, говря современным языком молодежи, подкалывать дуруг-друга..

Anonymous

January 28 2005, 14:21:25 UTC 14 years ago

странное дело, кто бы не изображал пьянчуг - получается действительно смешно... а вот Клара Новикова изображает еврейку Соню и все равно такая гадость
а где она эта Клара Новикова&\?сто лет не видел оную на экранах, и какни страннно видеть особенно не хочу. (слукавил видел, но редко), однако тем не менее, евреи умеют шутить. это однозначно. американцы смеются над чел-м упавшим в лужу с голлой задницей, мы смеемся над какими-то дуругими вещами. так что "садитесь на 33 трамвай, доезжайте, а там на торжковском рынке купите курицу у тети Софы, вырвите у нее мозги и ебеите мозги ей а не мне. но не обижайтесь просто хотелось написать

Anonymous

January 28 2005, 18:16:28 UTC 14 years ago

нет, с еврейскими шутками все очень плохо, это для вас они смешны, а для меня такие шутки, как "вчера по три... сегодня по пять", дурные и тупые
"Аншлаг" - ЗЛО. Они постоянно шлют свои кодированные сообщения в прайм-тайм. Достойная смена Кашпировскому. Не удивлюсь, если у Петросяна есть достаточно высокий градус в моссонстве.
Налицо признаки целенаправленного развращения народа.
Авторов и вдохновитей этого говна давно пора если не к стенке, то в ШИЗО. За Полярным кругом.
Пусть сидят и слушают свои творения 24 часак в сутки.
Согреваться будут смехом. Он же поможет им экономить калории.
Фабрика Дубиновых (читю Региновых) изделий работает по-полной. ну не понимаю я почему Петросян это не смешно, самое загадочное для меня это далеко не сам Евгений Ваганыч, а зрители которые просто захлебываются слюной от смеха, над видимо уморительными для них шутками!
Ну, не позорьтесь уже, люди русские, пользуя нерусские термины! Масоны - это он англосаксонсокго mason, "каменщик" (корень, вероятно, даже и не англский - поправьте, кто больше про это знает).
...Вообще - это важный момент: в сражениях с "антирусистами" разных толков _ни_в_коем_случае_ нельзя допускать фактических и фактографическах ошибок. Чтоб нельзя было зацепитья за частности. Те же "европейцы" со своей "политкорректностью" давно и прочно это освоили - и чтоб им противустать, надо как минимум изучить и превзойти их в их собственном искусстве выворачивания слов и понятий наизнанку.
Вы совсем не думаете о тонкой душе артиста! Ведь получать за деньги тортом в морду - унизительно.
"Необходимо вернуть ситуацию к американской. То есть: клоун должен быть клоуном, шутом. Который "смешно падает в лужу". Ничего, кроме "тупой смешной голливудщины", допускать просто нельзя"
Так в США защищать практически нечего. Там уже с традиционной англосаксонской сельской культурой борются не смехачи а принципы суровой политкорректности, возведённые в закон. Пэт Бьюкенен это картинно описал.

- Мама, они дразнят меня шизофреником!
- Глупости, сынок, кто тебе это сказал?
- Муравьи...

Современная "юмористическая эстрада", конечно, тот ещё кошмар, и русофобии там хватает. Но вот такая реация, подвёрствывание туда же Гоголя и Щедрина...

НЕЧА НА ЗЕРКАЛО ПЕНЯТЬ.
А вот мне Щедрин всегда казался очень подозрительным писателем...
Помню, в детстве, папа говорил, что "сейчас за такой отход от линии партии, его бы вы****и во все отверстия".
Я думаю, папа был прав. Народ, не имевший уверенности в своём руководстве, не то что Гагарина в космос бы не запустил, он даже не смог бы пережить всех этих сраных "юмористов".
Вопрос в основе уверенности в правительстве: потому что оно этого объективно заслуживает, или потому что вся критика запрещена.

Вы всерьёз считаете, что на самом деле сильному и компетентному правительству могут так повредить сатирики?
> Вы всерьёз считаете, что на самом деле сильному и компетентному правительству могут так повредить сатирик>

Ясен перец. Сегодня он смеётся на руководством, а завтра продаёт секреты страны тем, над кем он не смеётся.
Потому, что уважает больше. И признаёт за СИЛУ.
Не зря в народе говорят: "Боятся, значит уважают."
Какие секреты? Откуда у сатирика "секреты страны"?

Deleted comment

У меня схожее ощущение, товарищ попался деревянный.

Deleted comment

Ведь что сказал один умный человек?

"Наше дело правое, победа будет за нами!"

Да. Что-то трубочка забилась...
Размер будет достаточный для метания дартсов, прицельного плевания и подтирания жопы.
Последнее не рекомендую, т.к. при пересылке серверы имеют обыкновение вносить в растровые изображения каббалистическую символику... Так что, можно невинно пострадать.
Так что прийдётся предварительно отксерить отпечаток на старом копире.
Только таким образом можно уменьшить пагубное воздействие.
Можно также заблаговременно перекрестить задницу и помазать анус лампадным маслом.
Главное, набраться терпения, пацаны. Скоро открою личико.
а ты деревянный, да? perfect
I don't speak your barbarian language!

Learn Albanian, bro!
Кто это написал? Жванецкий?

Ну и когда я присмотрелся к этому человеку - называть его по имени нет никакой надобности, скажу только, что человек, глядя на которого я увидал то, что я увидал, был одним из государственных людей, о мужи россияне, - так вот, когда я к нему присмотрелся (да побеседовал с ним), то мне показалось, что этот муж только кажется мудрым и многим другим, и особенно самому себе, а чтобы в самом деле он был мудрым, этого нет; и я старался доказать ему, что он только считает себя мудрым, а на самом деле не мудр. От этого и сам он, и многие из присутствовавших возненавидели меня. Уходя оттуда, я рассуждал сам с собою, что этого-то человека я мудрее, потому что мы с ним, пожалуй, оба ничего в совершенстве не знаем, но он, не зная, думает, что что-то знает, а я коли уж не знаю, то и не думаю, что знаю. На такую-то малость, думается мне, я буду мудрее, чем он, раз я, не зная чего-то, и не воображаю, что знаю эту вещь. Оттуда я пошел к другому, из тех, которые кажутся мудрее, чем тот, и увидал то же самое; и с тех пор возненавидели меня и сам он, и многие другие.

Тут в комментах не хватает "последней канонической фразы"

А ВЫ ЗАБЫЛИ? - КТО ВЛАДЕЕТ СМЕХОМ, ТОТ ВЛАДЕЕТ СТРАНОЙ (sic!)

тебе это не грозит
Надо подумать о ритуальном и практическом значении и применении смеха.
Например, в конце выступления духовного и/или светского лидера страны, следует делать специальную смысловую паузу, наполненную какой-нибудь здоровой и невинной шуткой о наших идеологических или геополитических противниках.
После этого следует ненадолго вернуться к простым и доходчивым размышлениям о проблемах и задачах нации. С соотвествующими моменту умозаключениями. Но очень ненавязчиво и, главное, коротко.
Правитель, ценящий и применяющий юмор, народу приятен.

Anonymous

January 28 2005, 18:26:51 UTC 14 years ago

это как в доме культуры перепутали афиши, в одном зале ожидался концерт юмориста, а в другом лекция профессора, но служебные таблички повесили не на тех дверях и профессор зашел в полный зал, готовый к концерту ... и так с первого до последнего его слова народ хохотал - "вот умора!!!!!!!"
Если вернуть ситуацию к американской, сами не заметите, как над Вами затрепещет звездно-полосатый флаг. Со смехом нужно оставить все как есть, ибо все, что не убивает, делает нас сильнее
ибо все, что не убивает, делает нас сильнее

Вы ницшеанец? Если нет, почему вы с таким одобрением цитируете не самую умную мысль этого автора - кстати, опровергнутую его личным опытом?
Нет, просто я подтвердил ее собственным опытом.
А Ницше я уважаю как философа, хотя и не на 100% разделяю его взгляды
из писаний г-на Крылова на Еврейские темы Еврей == Сверхчеловек и пока Русские вынуждены жить с ними в одной стране, Русским никакими силами не подняться.

Да уж вот тебе и Русский националист-патриот.


Есть такое массовое смехачество-КВН,где русские играют в одних командах с евреями.Что подрывает условно стройную теорию автора.Кстати,если шутят над алкоголиком,а обижается русский,значит этот русский-алкоголик.
Конечно, в еврейской компании не любят,когда МНОГО подшучивают над их народом.Но топором по голове за это бить не будут.
А вот в Израиле хваленое еврейское чувство юмора куда-то пропадает...
Ну все вами сказанное - большая натяжка.
Весь первый канал и часть второго занимает армянин Петросян с женой своей Степаненкой.
Я патологически ненавижу юмористов, но по сравнению с этой парочкой Жванецки с Задорновым просто величайшие умы и носители великолепного утонченного вкуса.
"Ничего, кроме "тупой смешной голливудщины", допускать просто нельзя".

Ай, спасибочки вам за такой подарок!...

Сейте разумное, доброе, вечное.
Скажет за это спасибо сердечное
Русский народ...

А если серьёзно, то вот мои соображения...
Специфический "антирусский юмор" встречался мне на российском ТВ в конце восьмидесятых-начале девяностых (особенно, когда официально оформился "Российский телеканал", противопоставлявший себя "Первой программе"). Капустник театра Розовского, концерт агитбригады "Кохинор" и всё такое прочее... Очень скоро подобный юмор пропал, и если появлялся потом, то - спорадическими включениями.
Всё остальное (включая "Городок", "Маски-шоу", любимое мной "Каламбур-шоу" с гениальным сюжетом о календаре) - "амбивалентные явления".
Нынешний телеюмор в некоторых проявлениях, пожалуй, даже "патриотичен".
Взять того же Задорнова. Отношение Задорнова к России и к русским - "скорее плюс, чем минус". Русские прославляются Задорновым за неистребимую витальность, за смекалку, за способность к выживанию в любых условиях. Конечно же, и у Задорнова - не без "амбивалентности", но...
И даже временами в монологах Задорнова встречается то, что я называю "Дугин для бедных" ("Америка - пищеварительная система мира, а Россия - душа мира", "погибшая древняя цивилизация, наследниками которой являются русские" и т. д.).
Кстати, есть два ярких русских типа в современной юмористике; это - Евдокимов и Задорнов. Евдокимов - воплощает тип Русского Простеца (юмор Евдокимова - шукшинский по генезису), Задорнов - тип Русского Интеллигента (Русский Интеллигент по своей природе - многонациональная амальгама, так что даже если у Задорнова есть и нерусские корни, то всё равно он воспринимается как типичный Русский Интеллигент - вьедливый, желчный, склонный к анализу и к "разоблачению тайн").
Я думаю, что юмор "задорновского типа" как раз - надо культивировать. Он - "работает на повышение".
в СССР Задорнов был как юморист - "в конце списка", "...и другие"
С 1991г он самый успешный эстрадный юморист в России. Когда-то тотально популярные Хазанов и Жванецкий с 92г - персонажи, "широко известные в узких кругах".
ИМХО, дело в том, что телевизор - телевизором, но эстрадному юмористу надо выходить на эстраду и общаться с залом. А зал одни шутки принимает, а другие - нет...
Сходная ситуация с середины 90-х была на малых телеканалах - они старались в политику не играть, а продавать, что люди покупают - на этом состоялись и ОСП-Студия, и Маски-Шоу Делиева, и Модерн-2 Нагиева-Роста - все они отлично обходились без "РЛО" - и преуспели.
Крылов пишет:

>Необходимо вернуть ситуацию к американской. То есть: клоун должен быть клоуном, шутом. >Который "смешно падает в лужу". Ничего, кроме "тупой смешной голливудщины", допускать просто >нельзя.
>И когда перед вами встанет человек "юморист" и публично начнёт РУГАТЬСЯ НАД ВАМИ, "над жёнами >и детьми вашими, над народом вашим", а вы наградите его "аплодисментом" и дадите ему за это >денег - ну, значит, скоро всё опять рухнет.

Ситуация вернулась к американской много лет назад.
Последние пятнадцать лет граждане, тем, которые "РУГАЮТСЯ" - ни аплодисментов, ни денег не дают, а потуги в направлении "ругаться" обусловлены лишь особым статусом "центральных" телеканалов, "попильными" бузинес-схемами кинематографа и т.п.
Задорнов - говно и пошляк.
Как и Петросян, он весьма цинично относится к своему слушателю. И не скрывает этого.
У него просто на морде читается:
"Ага, пипл хавает... Ну смейтесь, смейтесь... Я вот так, бодрячкм, ещё дохера про вас или кого угодно насочиняю... А что не сочиню, то в интернете подберу... Вы ж, убогие, небось и слова то такого не знаете..."
>> Какой из этого следует вывод? Простой. Необходимо вернуть ситуацию к американской. То есть: клоун должен быть клоуном, шутом. Который "смешно падает в лужу". Ничего, кроме "тупой смешной голливудщины", допускать просто нельзя.
>>

www.whitehouse.org

Как они это допустили?!
Говорил один мой товарищ из Карачаево-Черкессии (даже не знаю, может, уже и бывший), когда мы элементарно пили водку у меня дома в Москве:

"Ты посмотри как интересно получается. Райкин-старший постоянно говорил гадости про русских, кавказцев, узбеков и т.д. Но никогда про евреев.
И за это ему дали народного артиста в стране, где жидов всего 0.5% населения. И кто-то имеет наглость говорить, что в СССР не было скрытого сионизма?"
Вроде бы и не "ругается", а все равно не популярен в народе.
Может, дело в том, что народу ВООБЩЕ осточертел плоский жидовкий юмор, который позволяет себе ругать всех остальных, но постоянно выпячивает свою "выдащуюся неповторимость"?
Как, в общем, и построен "юмор" Карцева.