ercan, 4 февраля 2005, 10:36
Гуанах Паркер
Я вижу парень ты разошелся. Только вот у тебя больное самолюбие, как и у многих представителей нового поколения россиян, точнее русских, ибо к первым к сожалению пока относятся братья в Дагестане, частично Ичкерии и Татарстане. Весь мир считает чурками не нас, а вас. В свои 29 лет Аллах подарил мне возможность побывать в 42 странах мира, я веду для себя дневник, может под конец жизни книгу напишу ))), в 37 из них вас называют «свиньями». Я если честно с этим не согласен, ибо вы страна не гаунахов и всяких педрил, вы страна Достоевского, Чехова, Толстого и великих воинов. Но ваше нынешнее поколение обнажило все худшие качества русского народа. Ты указал на самые худшие стороны самых худших представителей моего народа. Но ты приезжай в Баку и посмотри кто здесь русские. Твои соплеменники как были здесь чмо, так ими и остались. Дальше сантехника им не пробиться. Алкоголизм и проституцию здесь агитируют именно они. И это есть великий русский народ?! Наши уже занимаются крупным бизнесом у вас, избираются в ваш Сенат, руководят самой крупной в вашей стране нефтяной компанией. А вы что, чините наши унитазы. Но у наших русских есть большой плюс по сравнению с теми представителями, о которых я писал – они чуток меньше пить стали, к ним не в полной мере относится распространенное в мире представление «русская женщина – самая доступная женщина», и они не занимаются инцестом.
Ты пишешь о цивилизованном обществе. Ты наверное имеешь в виду Европу. Это смешно, паркер, тебя с ними связывает лишь последняя часть твоего ника. Вы азиаты от корочки до корочки. В вас течет тюркская кровь, сформировавшая вас как народ. Вы сами так и не могли построить свое государство, позвав на помощь Германов, а потом тюрков, потом снова вернувшись к Германам в лице Романовых. Когда в «чуркестанах» строились великие города и империи твои предки жили на деревьях. Вам повезло, что рядом были действительно слабые народы в лице живших за Уралом, а остальная часть была подарена вам тюрками. Отсюда огромные территории. Но вы не можете разделить эту ответственность. Вас имеют в Чечне, где ваше правительство обманывает вас и пугает всякими Басаевыми. Вы настолько разучились воевать, что заставляется воевать дагестанцев против вайнахов. Теперь вы отсосали в Украине. Вы не можете переварить, что маленькая Грузия при каждом удобном случае имеет вас. Я уже не говорю о нас. Ваши правители настолько тупы, что верят сладким словам о «величии России», произносимые Ильхамом Алиевым, в ответ читают ему дифирамбы. В результате нет уже России на Кавказе, но есть мы, кавказцы в России. За счет этого вы и держитесь. В крупном российском бизнесе нет вас русских, там проблемы решаем мы и евреи. Вы не можете управлять своим государством и богатством, так что же, мы подберем то, что лежит и сделаем работу за вас, но кушать от этого вы будете лишь объедки с нашего стола.
Еще Герцен писал, что у России нет своего «национального акрополя», на который опирается каждая нация. Вы маргиналы, так и не ставшая настоящей нацией. За это вы чуть не казнили Герцена, вот в этом-то ваша беда, что не способны узреть себя, вместо этого бросаясь на других.
Ваша нация деградирует на глазах, даже наши ублюдки и чмо приезжая в Россию обустраиваются там по полной, они там становятся людьми, т.е. теми, кем их не считают даже на родине. Отсюда вывод – вы такие же как и они. Скоро вас с полной уверенностью можно будет назвать нацией наркоманов и инцестников, нацией алкоголиков вас называют уже как минимум 200 лет. И после всего этого ты еще предъявляешь мне притензиии?! Это смешно.
Я вообще все это написал не для того, чтобы кого-то уколоть или ответить на твои колкости. Нет, отнюдь. Мне просто иногда странно, что вы так и не знаете как к вам относятся в остальном мире. Тут писали про Германию )), каждый третий русский наверное мечтает убежать на Запад, ваши сны наверное зеленого цвета, цвета Грин-карты. О чем вы вообще говорите.
Ваша футбольная сборная по футболу типичное зеркало вашего общества – ноль патриотизма, ноль бойцовских качеств и вечные искания крайнего, который в результате оказывается своим. Когда ваши футболисты будут так же петь свой гимн как турки и выходить на каждый матч как на битву за честь Великой Страны, тогда вот и поговорим о России как о футбольной державе.
Когда ваши отцы перестанут трахать своих дочерей, матери продавать своих детей в Таиланд, когда вы уверуете в Бога и откажитесь от всяких бредовых религий в виде коммунизма и фашизма, когда ваши женщины перестанут «случайно проходить» рядом с нашими «завалами», предлагая все мыслимые и немыслимые услуги, унижаясь перед волосатым черножопым всего за 200 рублей, когда наконец русский встанет во главу вашего государства, когда утро у вас будет начинаться в 7-00, а не в 12-00, когда вы поймете, что тарелка, которая пишется без «ь» нужна лишь для еды, а не для бросания в соседей, когда вместо того, чтобы «жрать водку» будете хотя бы ее пить, когда снова научитесь воевать, когда будете снова читать не прокламации РНЕ и Лимонова, а Достоевского, Платонова, Солженицына и Набокова, когда не будете осквернять память своих воинов и вывешивать везде свастику, когда научитесь уважать семью, мать, отца, любить своих детей до безумия, когда будете готовы снова пролить свою и чужую кровь во имя Родины и веры, тогда может вас и будут уважать в мире, и повысят статус ваших соплеменников в Азербайджане от сантехника до старшего слесаря.
Если кто-то думает, что у меня русофобия или еще что хуже ненависть к русским, то это неверно. Я лишь указал на ваши недостатки и ответил ублюдку, который наверное в жизни и кровь-то не видел, а смелый как Аттила. Я вообще не признаю по большому счету и делю людей лишь на верующих и неверующих. Паркер, ты безбожник, только безбожник может писать те вещи, которые ты еще облекаешь в какие-то эпитеты «а-ля Жванецкий».
Здесь наверняка мне напишут в ответ, даже более больно )), но это уже будет вой отчаявшихся и оскорбленных людей. Я же написал лишь правду. Хотя нормальный чел не узреет в моих словах оскорблений.
Всем удачи.
Заметим, что человек писал ПОДУМАВ, с холодной головой, стараясь задеть больные точки.
Ещё замечу: прежде чем писать "да ведь он во многом прав, мы и есть - - -", стоит подумать вот об этом.
)(
zavulonium
February 6 2005, 13:44:29 UTC 14 years ago
ex_ex_annut
February 6 2005, 16:16:04 UTC 14 years ago
Eto pisal aizer? Skoree vseko kakoi-nibud "prusski nazionalist"
snigir
February 6 2005, 13:47:15 UTC 14 years ago
Хотя, конечно, забавно было узнать, что Аллаху 29 лет:
В свои 29 лет Аллах подарил мне возможность
nemiroff
February 6 2005, 13:48:36 UTC 14 years ago
http://sports.ru/today/soccer/154001400000024918.html
"Гуанах Паркер, 3 февраля 2005, 12:26 ercan, 3
февраля 2005, 11:03 Какой же ты уебанец,
Эркан. Сын ишака и овцы. Мне насрать
сколько вас в Иране и прочих
Чуркистанах, но не зря подобным тебе
дали короткое емкое имя – чурбаны,
которое полностью характеризует
интеллектуальные способности тебе
подобных. Сколько бы ты не выкатывал на
всеобщее обозрение свои бритые яйца
всякими Австриями и Марие-штрассами,
мнение о тебе и твоих соплеменниках не
изменится никогда. А какое может быть
мнение об этих Эрканах, об их тяге к
прекрасному в виде драгоценных
украшений из желтого металла, начиная с
набоек на саламандрах, заканчивая
зубами. Не стоит смеяться, когда усатый
и важный чучмек лобызает губами
щетинистую харю своего соплеменника
при встрече. Так заведено. Хули
удивляться, что они ебyт коз? Эркан, если
ты уехал из аула, научись ссать стоя,
бриться и менять носки чаще одного раза
в неделю, перестань ебать домашний скот.
Тогда ты перестанешь быть зверьком, а
перейдешь в категорию полулюдей. Как
западные хохлы. И хватить нахваливать
Баку. Ты ж наверняка нелегально живешь в
Москве, где держишь палатку на
Петровско-Разумовском рынке. Так вот,
когда ты перестанешь разговаривать
дома со своими выблядками на фарси (или
на чем вы там воете), прекратишь хватать
за руки белокурых славянок, случайно
походивших мимо твоих развалов,
забудешь, как вякать вслед людям,
которые не купили твои гнилые помидоры,
когда в трамвае твоя усатая мадам будет
предлагать кондукторам не пол суммы за
проезд, а всю целиком, когда ты, наконец,
допрешь, что слово «тарелка» пишется
без мягкого знака, только тогда, может
быть, тебя великодушно примут в
цивилизованное общество для выполнения
черных работ. Чтобы это произошло,
необходимо засунуть чурбанские амбиции
и эмоции в свою волосатую задницу. "
- Так что - кто первый начал?
med99
February 6 2005, 16:27:09 UTC 14 years ago
Вот этот момент меня удивляет: почему-то в подобных флеймах принято считать, что у всех есть право на дебильную, грязную истерику (причем это право в сущности признается как за «нашими», так и за «врагами»), а хладнокровный цинизм считается чем-то ужасным? Уж если быть межнациональному грязеполиванию, то мне лично хотелось бы видеть его именно на таком уровне. На уровне сосредоточенного, прицельного и умного обмена гадостями. И чтобы с каждой стороны не выдержавшие, пустившие петуха («черножопый» там или такая-то «свинья»), покидали бы ряды под взгляды (взгляды своих), от которых хочется провалиться.
Мечтать не вредно, конечно. Вчера вот американское диво fuckfrance.com читал, аж затошнило, уж насколько я не француз.
В данном случае, имхо, одинаковых «звездюлей» заслуживает и азербайджанский товарищ, и тот, кто его спровоцировал. Причем последний — исключительно с позиций национальной целесообразности («хули сопли размазал? хули гадюшник разворошил? хули всех за свой базар отвечать заставил?»). Конечно, лучше такую разъяснительную работу проводить не на виду у посторонних, но проводить ее обязательно.
freakup
February 6 2005, 22:18:10 UTC 14 years ago
med99
February 6 2005, 22:35:29 UTC 14 years ago
И, кстати, нихрена не на холодную голову. Просто изо всех сил старался сохранить иллюзию хладнокровия. Вполне типичная манера для крепко религиозного магометанина. А обида и хамство лезут примерно те же. Это тоже надо уметь воспринимать, если уж толковать про «удаффовский политстеб».
freakup
February 6 2005, 22:40:59 UTC 14 years ago
Хорошо, это не стёб, а дерьмо. Вряд именно это дерьмо радикально изменило отношение эркана к России и русским. Нет--оно заставило его проартикулировать это отношение. Для меня это самое важное. Т.е. он всегда презрительно относился к России, но раньше это скрывал.
med99
February 6 2005, 22:46:16 UTC 14 years ago
Сложный случай.
вот завязка
freakup
February 6 2005, 22:49:47 UTC 14 years ago
Anonymous
February 7 2005, 16:20:32 UTC 14 years ago
Я вообще устал вам всем отвечать. Создается такое впечатление, что я хочу доказать, что я хороший парень. У меня есть такое желание, но доказывать я собираюсь лишь Аллаху.
Но вот когда просто врут, ну да ладно, на Кавказе это очень серьезное обвинение, когда не договаривают, я просто не могу не выдать свой кавказский темперамент.
Я ответил через сутки, так как был занят, был четверг, день посещения могил, у меня предков много, всех надо было проведать. Написал я в течение 3-5 минут как только появилась возможность, точнее ответил. Если бы я готовился )), то вышло бы чуть по-скромней, менее радикально, да может даже и написал бы просто "Гуанах Паркер - ты дерьмо".
Я уже отмечал, что свое отношение к России я никогда не скрывал. Я никогда не возвеличивал Россию. Это спорт сайт и я писал свое мнение о МЮ и интересно было узнать мнение иностранных болельщиков. Вот и все. Вы че, совсем переоценили себя, думаете даже в вирте вас боятся?
Русофобы разбудили Крылова!
preobrajensky
February 6 2005, 16:42:20 UTC 14 years ago
Тут не важно кто начал первый. Нужны "албанцы", а на роль "косово" желающие найдуться обязательно.
yurri
February 6 2005, 21:50:59 UTC 14 years ago
krylov
February 7 2005, 01:03:42 UTC 14 years ago
Re: Reply to your comment...
yurri
February 7 2005, 06:43:03 UTC 14 years ago
Что уже, собственно, и происходило пару раз.
Re: Reply to your comment...
krylov
February 7 2005, 09:41:10 UTC 14 years ago
В таком случае вы играете важную позитивную роль - как черепаха в бассейне, которая очищает воду.
yurri
February 7 2005, 09:44:48 UTC 14 years ago
Я же вам не "Липкович".
Ну и ответный огонь: людей, способных изменить свою точку зрения, прельстившись враньём мелкого журналиста, я бы "не хотел видеть у себя в друзьях".
krylov
February 7 2005, 10:21:05 UTC 14 years ago
Re: Reply to your comment...
yurri
February 7 2005, 11:25:01 UTC 14 years ago
А "делитесь аудиториями", пожалуйста - с Панюшкиным и другими тружениками пера и клавиатуры. Т.к. у нас с вами в этом деле масштаб разный.
Впрочем, у вас с Панюшкиным - тоже.
Привет.
Re: Reply to your comment...
krylov
February 7 2005, 12:06:35 UTC 14 years ago
Работайте черепахой. Или не работайте, ваше право.
Re: Reply to your comment...
yurri
February 7 2005, 12:14:46 UTC 14 years ago
Просто, знаете ли, сложно удержаться, когда с серьёзным видом бородатые взрослые дядьки несут хуйню пополам с враньём, да ещё и объявляют это наиболее важной и злободневной темой.
Так что время от времени сдерживаться, увы, не удаётся.
Однако вас, я смотрю, начинает тяготить, что за вами ходят не только те, кто рукоплещет "Пять баллов, Констатин!"
Хотите Вещать, а не беседовать - ваше право.
Берите пример с Холмогорова - после забанивания всех неугодных у него всё более чем благочинно. Впрочем, к этому и сводится любой "национализьм" - к "забаниванию всех неугодных". Так что в любом случае вам такого
позорногофинала не избежать.Re: Reply to your comment...
krylov
February 7 2005, 13:20:32 UTC 14 years ago
Есть факты. Я к вам в журнал не хожу, а вы ходите и гадите, причём не скрывая цели - "соблазнить кого-нибудь на перемену мнения". Когда вы этим похвалиились, я на это сказал - пожалуйста, ходите-говорите, от этого даже польза есть. Вы на это - "а-а-а, берите пример с Холмогорова, баньте меня, баньте, вы все такие". Это, повторяю, в ответ на "ходите, воду очищайте".
Эх, лишенько.
Re: Reply to your comment...
yurri
February 7 2005, 13:23:38 UTC 14 years ago
Авось, и очистим когда-нибудь от.
Re: Reply to your comment...
krylov
February 7 2005, 13:45:18 UTC 14 years ago
Угу
yurri
February 7 2005, 13:50:16 UTC 14 years ago
Re: Угу
krylov
February 7 2005, 14:08:51 UTC 14 years ago
Интересно, вы сильно ликовали во время подписания Хасавьюртских соглашений, или во время Беслана, когда казалось, что ваше дело на мази? Думаю, очень радовались.
Экие же вы все - - -.
Re: Угу
yurri
February 7 2005, 14:16:40 UTC 14 years ago
> Интересно, вы сильно ликовали во время
> подписания Хасавьюртских соглашений,
> или во время Беслана, когда казалось,
> что ваше дело на мази?
Интересно, вы всё ещё трахаете своих ближайших родственников?
Это я стараюсь поддерживать ваш стиль беседы.
(спокойно) Вопрос "сильно ли ликовал" - некорректен, потому как я, разумеется, вообще не ликовал. Это по поводу Беслана. По поводу Хасавьюрта - я тогда политикой не интересовался, и меня это мало волновало.
Да, и ещё. "Наше дело на мази" - это не Беслан, это свободная страна.
Впрочем, для себя вы прочно связали бузину в огороде и дядьку в Киеве.
Ведь кровью, особенно детской - так эффективно заклинать! Очень, очень эффективные инвестиции в брэнд РЛО™!
И это люди, попрекающие "либералов" таджикской девочкой...
Грустно, Константин.
Re: Угу
krylov
February 7 2005, 14:32:01 UTC 14 years ago
И Хасавьюрт, и Беслан, и "оранжевая революция" - поражение России и русского дела. Вас это всё должно радовать: всё вам в копилочку, всё на ваше дело работает.
Однако, да. Проигрыши у нас были. Хасавьюрт вот тоже подписали, "все плясали, всё плясали, ажно ноженьки устали". Потом была вторая чеченская. Дай-то Бог, и с Украиной "всё не так просто выйдет".
Re: Угу
yurri
February 7 2005, 14:34:58 UTC 14 years ago
Людоед, долбаный людоед ворочает буковками.
В сущности, это ужасно.
Re: Угу
krylov
February 7 2005, 14:52:25 UTC 14 years ago
В сущности, это ужасно, да.
Re: Угу
yurri
February 7 2005, 14:55:47 UTC 14 years ago
Над ревнивцами всегда смеялись и будут смеяться, и хотя порой они устраивают насмешникам кровавый ататат, всё равно они были и остаются проигрывающими отрицательными персонажами. В историях и в Истории.
Deleted comment
Re: Угу
yurri
February 8 2005, 09:06:06 UTC 14 years ago
Re: Угу
med99
February 7 2005, 21:24:37 UTC 14 years ago
Re: Угу
krylov
February 8 2005, 06:25:07 UTC 14 years ago
Re: Угу
yurri
February 8 2005, 08:46:56 UTC 14 years ago
Deleted comment
Re: Ну-с, и какой же гешефт?
yurri
February 8 2005, 15:56:41 UTC 14 years ago
И как это "приглашение за границу" попало в список "ништяков"? Нам же там ничего не нужно, здесь всё есть для жизни!
Превращение из обычного политического журналиста, фамилия которого не запоминается, в Заступника Народа, "право" судить ("Вы - предатель русского народа!") от лица нации, возможность претензии к собственному продукту (тексту) представить как претензии к Русскому Народу, узурпация понятия "патриотизм" - это, по-вашему, фигня?
Сколько организаций, плёвых, о которых никто не узнал бы, вылупляются после очередной трагедии! Сколько появляется вождей и вождиков, сколько пешек становятся если не ферзями, то слонами, употребляя слова-триггеры "Беслан", "Нерусь", "Русская земля"...
Уж лучше б, действительно, денежки.
Re: Ну-с, и какой же гешефт?
heistkoch
February 8 2005, 17:29:01 UTC 14 years ago
Или тебе нравится жить среди русских.
Не понимаю, что вы имеете в виду
yurri
February 8 2005, 19:17:46 UTC 14 years ago
Я и сам русский. Если уж вам так интересно моё происхождение, то среди моих предков были и белорусы, и русские, и армяне.
Re: Не понимаю, что вы имеете в виду
heistkoch
February 8 2005, 21:35:16 UTC 14 years ago
Re: Не понимаю, что вы имеете в виду
yurri
February 8 2005, 21:40:22 UTC 14 years ago
Какого ТАКОГО?
Читайте Крылова.
Deleted comment
Re: Ну-с, и какой же гешефт?
yurri
February 8 2005, 19:49:23 UTC 14 years ago
Я не пиздил ничью нефть. Не считаю свой народ "бешеной собакой". Желаю своей стране свободы и честности.
Я, и многие другие.
Но для вас "либералы" - Новодская и Панюшкин. Это всё как к вам я предъявлял бы то, что я предъявил бы старому идиоту вроде Макашова.
Deleted comment
Re: Ну-с, и какой же гешефт?
yurri
February 8 2005, 20:08:50 UTC 14 years ago
> может вы что-то и говорите?
Вот, недавно: http://www.livejournal.com/users/yurri/185620.html
Не знаю, то ли это, что вы имеете в виду, но кажется, довольно близко.
Русофобы же мне ничуть не милее антисемитов и прочих озабоченных алхимией.
Deleted comment
Re: Совсем не то
yurri
February 8 2005, 20:51:19 UTC 14 years ago
Когда человек не в неадеквате, дружелюбная беседа возможна независимо от взглядов.
Re: Угу
med99
February 8 2005, 18:00:58 UTC 14 years ago
Так ведь нет. Подобные сопоставления выдают людей, которым нравится быть разгневанными. И они заставляют патриотизм работать на их потребность в катарсисе. В громких выступлениях, трагизме, обличении негодяев. И вот есть у меня опасения, что сверх этого их дело нации не сильно занимает. Получается-то саботаж. Эти люди добровольно поставляют врагам России материал в духе «Протоколов сионских мудрецов», который врагам для их пропаганды достаточно перепечатывать без комментариев.
Re: Угу
krylov
February 9 2005, 00:39:21 UTC 14 years ago
Вы изволили заметить - "врагам для их пропаганды достаточно перепечатывать без комментариев". В самом деле, было бы удобно. Взять да и перепечатать "ужасного Крылова", чтобы тем самым окончательно дискредитировать русских националистов. И примеры есть: Жирика вон время от времени цитируют, или там Макашова.
Но нет. Цитаты из меня можно найти только в паре специальных книжек, посвящённых русскому национализму (и написанных не для пропагандистской работы, а "для своих"). И причина такого молчания ягнят очевидна...
Re: Угу
krylov
February 8 2005, 23:45:48 UTC 14 years ago
Re: Угу
yurri
February 9 2005, 07:58:59 UTC 14 years ago
Вас, видимо, жизнь не била, раз так легко и играючи этим спекулируете.
Re: Угу
okkam_blade
February 8 2005, 11:47:33 UTC 14 years ago
в россии не было никакой оранжевой революции, а то что соседний дружеский народ показал фигу нечистоплотным замыслам кремля - это совершенно естественная реакция на вмешательство во внутренние дела. так что забудьте про оранжевую революцию - к вам она никакого отношения не имеет, как не имеет к вам отношения французская революция. лично я рад тому, что по приезде в кремль ющенко недвусмысленно дал понять, что Украина собирается руководствоваться в своих действиях интересами Украинского народа (немного высокопарно, но думаю суть будет понятна), а не интересами кремлёвского гэбэшника (которые усиленно позиционируются как интересы Русского народа).
Re: Reply to your comment...
afilei
February 7 2005, 14:55:13 UTC 14 years ago
Когда русские взрослые бородатые дядьки степенно обсуждают свои дела - всегда найдется полуармян, несущий хуйню.
yurri
February 7 2005, 14:58:38 UTC 14 years ago
Когда ж мне путь познанья опостыл
И опостныул город неспокойный,
Я сделался охотником простым,
А уж затем заделался запойным,
Со взором просветленным и пустым.
Подите в хуй, мечтатель.
Anonymous
February 7 2005, 22:19:16 UTC 14 years ago
Re: Reply to your comment...
yurri
February 8 2005, 05:43:52 UTC 14 years ago
Я тоже ростовский и тоже "хачик", если вам угодно.
Re: Reply to your comment...
yurri
February 8 2005, 09:01:20 UTC 14 years ago
Значит, не только полуанонимными, но и анонимными храбрецами не оскудела Земля Русская!
Далеко пойдёмЪ.
Anonymous
February 8 2005, 20:37:44 UTC 14 years ago
А почему, как вы думаете?
yurri
February 8 2005, 20:40:34 UTC 14 years ago
Как и вы.
Так что - в хуй, в хуй.
Re: А почему, как вы думаете?
Anonymous
February 8 2005, 21:08:20 UTC 14 years ago
freakup
February 6 2005, 22:18:53 UTC 14 years ago
nemiroff
February 7 2005, 02:40:27 UTC 14 years ago
Позор, бля.
Почему позор?
Да потому что мы не хуй ведь собачий - мы русские! Значит - должны быть самые лучшие.
А тут от нашего имен начинают визжать и лаять такие существа.
Давить, нахуй.
krylov
February 7 2005, 03:12:01 UTC 14 years ago
Мы никому ничего не должны. Мы не должны казаться "самыми лучшими" посторонним: в их глазах мы всегда будем уродами, мерзкими и ненавистными. Нас никогда не похвалят.
Напротив, надо наконец поумнеть. Стать хотя бы настолько же плохими, насколько плохими позволяют себе быть успешные, выигрывающие народы. Которые ничего и никогда не стесняются.
nemiroff
February 7 2005, 03:24:10 UTC 14 years ago
А американцам или румынам - это да, им - ничего не должны, на их мнение глубоко плевать.
krylov
February 7 2005, 03:37:35 UTC 14 years ago
yurri
February 7 2005, 06:44:57 UTC 14 years ago
nemiroff
February 7 2005, 03:31:49 UTC 14 years ago
"Напротив, надо наконец поумнеть. Стать
хотя бы настолько же плохими, насколько
плохими позволяют себе быть успешные,
выигрывающие народы. Которые ничего и
никогда не стесняются"
это примерно: "стань пидорасом и полюби себя за это".
Не хочу я становиться пидорасом!
Во мне и без того есть, за что себе уважать.
А так вы, в общем призываете стать русских какой-то смесью из чеченов и румынов. На фига?
Тем более, что 1: всё равно не получится, 2: в русских и так есть много, за что нам себя уважать, не становясь чеченорумынами.
Вот это нужно выявлять - и призывать культивировать.
А не - - -
вот с чего всё началось
freakup
February 6 2005, 22:48:08 UTC 14 years ago
Urry, 2 февраля 2005, 22:23
По ходу мы с Азербайджаном совместную заявку подали! Я придставляю какой в Азербайджане фирменный мяч будет - такой светло-зеленый с более темными зелеными полосками. Ну а талисман? Да их на российских рынках пруд пруди. :)))
ercan, 3 февраля 2005, 09:13
Urry
Не брат, чемп отдадут вам и будет талисманом бутылка водяры, которую в руках будет держать "жена декабриста 20 века", у которой рабочее место возле дороги. А чемп пройдет под девизом "ударим 40 градусами по бездорожью".
отдыхай, урррррри
Re: вот с чего всё началось
Anonymous
February 8 2005, 08:48:04 UTC 14 years ago
Любая агрессия и самолюбование- всегда ущербны вне зависимости от национальности или выбора футбольной команды
Вам что, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО важно - кто из двух авторов этого гавка какой национальности?
antorlov
February 6 2005, 14:19:18 UTC 14 years ago
утро у вас будет начинаться в 7-00, а не в 12-00
В южных странах дневные часы (12-16) суть время отдыха - "сиесты". По той простой причине, что в это время температура на улицах поднимается до очень высоких величин, и просто появляться, не то что работать, опасно. Традиция. Кроме того, световой день в южных широтах относительно постоянен (12-14 часов).
В России дневной жары нет, а в рабочее время (летом) световой день длится до 20 часов. Оттого потеря утренних часов не столь чревата.
freakup
February 6 2005, 22:20:28 UTC 14 years ago
antorlov
February 6 2005, 14:21:23 UTC 14 years ago
Так что желаемый путь, вообще говоря, довольно ясен.
yakimets
February 6 2005, 14:55:43 UTC 14 years ago
atrey
February 6 2005, 15:24:26 UTC 14 years ago
strelitz
February 6 2005, 22:57:13 UTC 14 years ago
yakimets
February 7 2005, 08:33:30 UTC 14 years ago
verybigfish
February 6 2005, 15:15:46 UTC 14 years ago
Deleted comment
verybigfish
February 6 2005, 16:23:47 UTC 14 years ago
Deleted comment
А ларчик просто открывался...
colonel_sokker
February 7 2005, 07:45:47 UTC 14 years ago
Не понимают перцЫ, что мы не золотые червонцы, чтобы всем нравиться.
Deleted comment
Anonymous
February 6 2005, 23:57:27 UTC 14 years ago
atrey
February 6 2005, 15:28:13 UTC 14 years ago
Надо только добавить ещё-там где про национальный Акрополь-"нет национального акрополя, а веру вашу,которую исповедовали ваши предки, ныне ваши наиболее литературныо одаренные авторы меняют на черт-те что,кто на пародию буддизма, кто на пародию рерихнутости, кто на пародию зороастризма, или ещё чего-нибудь, только подальше от веры предков".
krylov
February 6 2005, 23:55:08 UTC 14 years ago
atrey
February 7 2005, 03:56:35 UTC 14 years ago
Склочники от религиозности же заостряют вопрос на осуждении самих орудий,самих священников,кто за "связи с КГБ",кто за "невизантийское"учение,в результате такие склочники заставляют народ мучаться от жажды, под предлогом того, что чайный сервиз, дескать, не мейсенского фарфора.
Разрабатывать же "русскую идею" без тысячелетней истории Православия-путь тупиковый,путь Ивана Сусанина,только вместо поляков такой Иван Сусанин заводит в болото своих же русских.
krylov
February 7 2005, 13:44:03 UTC 14 years ago
О да. Все религии говорят это о своих служителях. Все.
Интересно, вы понимаете, что это - неумный и оскорбительный наезд? Я-то, конечно, человек терпеливый и кроткий, и то - - -. Всё, что вы добились этой фразой - так это того, что один русский человек (я) стал относиться несколько хуже к другому русскому человеку (вам). Это было вашей целью?
Характерно это обращение к "тысячелетней истории".
Скажите, а вот те, кто принимали Православие тысячу лет назад - они уважали тысячелетнюю веру своего народа, его языческих богов? Очевидно, нет. Считаете ли вы их "сусаниными"? Наверное, нет.
Вера и её истинность не зависит от времени. Почитать её историю должно и необходимо, но относиться к вере нужно так, как будто она дана была вчера.
И второе: даже если нечто "работало тысячу лет", не факт, что оно же работает сегодня, сейчас. Поэтому всегда нужно задавать вопрос: чему учит меня моя вера сейчас? Учит ли вообще чему-нибудь, и если да, то чему? И хорошо ли это?
И может оказаться так, что - нет, ничему не учит. Тысячу лет светила лампочка, а вчера - перегорела. "Всё, трындец". Кружка не просто корявая: она треснула, и воду не держит.
И вы будете сидеть в темноте, потому что "нельзя же выкрутить лампочку". И пить из пустой кружки, потому что "нельзя же другую кружку".
atrey
February 8 2005, 11:11:05 UTC 14 years ago
(:-)
Потому что хоть "мы",русские(на этот раз не хочу "указывать пальцем"),- и должны стараться не относиться друг к другу "несколько хуже",но у "нас"есть одно интересное качество: на положительное о себе мнение мы отвечаем неохотнее, чем на наезды.
Спорить мы всегда горазды, а вот "озвучивать" свое согласие с чем-нибудь сказанным другим,- не любим.
Сужу по себе,увы.
Где же тут добиться согласия русского с русским - воистину-"порядку у нас нет,придите и володейте нами".
К форме той или тной Веры,или к "выбору веры" у меня,я думаю,- "этнографическое"отношение.
Мне кажется, что в принципе все веры функционально одинаковы,-в том смысле, что как все кружки имеют необходимую ручку и донышко,так и все веры имеют свою общую задачу в обществе людей ..
Задача Веры-связывать ограниченную в пространстве и времени личность человека с неограниченным, беспредельным и вечным,то есть что-то вроде вселенского мобильника.
На знакомом языке такая связь просто более удобна,вот и всё.
Я ощущаю эту кружку СВОЕЙ,потому что она с детства тут,рядом.-Вот и церковь стоит с своим красивым куполом,а в ней близкая мне живопись.
Почему Именно ЭТА Кружка оказалась здесь, хотя вроде бы я знаю, что где-то есть и позаковыристее изделия посудного ремесла.
Но эта кружка здесь, потому что она ОТСЮДА,потому что из неё пил мой отец, а не какой-то посторонний, хоть и удачливый в данный момент дядька,чья "тойота" вызывает завись у всей окрестной шпаны...
krylov
February 9 2005, 00:29:34 UTC 14 years ago
Однако же. Мне кажется (если я не прав, опять же извиняюсь), что вы не вполне религиозный человек. Ценность религии состоит совсем не в её "этнографичности". А имено в том, чему она учит. Все веры - совсем разные, и учат они разным вещам. В том-то всё и дело.
atrey
February 9 2005, 04:04:28 UTC 14 years ago
но мне трудно представить себе человека, всерьёз считающего что он "вполне".Такой человек был бы настолько хорош для нашего мира, что ему бы давно пора было в иной.
Представление о том, что вера чему-то учит-по-моему несколько отдает толстовством,и чубайсизмом.
Тут у меня в журнале недавно была запощена беседа с В. Распутиным, там он жестко критикует Чубайса за то, что по мнению последнего православность Достоевского повлияла на то, что он "учит" русских чему-то не тому,что надо для выживания .
Мне кажется что в каком-то смысле у Вас такой же подход к вере,как у Чубайса, т.е. функциональный,как к товару лучшего или худшего качества.
Или вот Андрей Илларионов тут над ухом вещает, что де если мы не вернем Юкосу его "собственность"-то не сможем стать цивилизованной страной.Этот тоже зовет русских стать чем-то иным, не нравятся ему видите ли Россия и русские, нецивилизованные какие-то.
"Этнографический" же подход по-моему основан на принципе ,что веру, как и родителей не выбирают в супермаркете .
Или, если мы начнем её выбирать,то это будем уже не мы.
"А нужно ли нам продолжать оставаться самими собой?-можно задать встречный вопрос.
Думаю что да,ибо человек стремится к согласию с самим собой..
krylov
February 9 2005, 08:10:24 UTC 14 years ago
Да, у меня «примерно такой подход». Но он не чубайсовский. Он вполне соответствует, скажем, библейскому. Веру сравнивал с товаром (буквально) сам Христос – хотя бы в притче о жемчужине.
Тот же подход продемонстрировал и князь Владимир, который, держись он ваших взглядов, так и остался бы при Перуне и Велесе. Помните сцену «испытания вер»? Смысл вопросов князя всегда сводился к простому: «а чему вас учит ваша вера и что вы получили в награду за неё?»
Чубайс со своей либеральной верой заслуживает пинка за "недобросовестное предложение" - то есть как торгующий под видом «заморского кониака» подкрашенным метиловым спиртом. А не за то, что он вообще что-то предлагает.
Не так. Родителей не выбирают, поэтому националистом надо быть по определению. А веру – именно выбирают. Кстати, веру в родителей выбирают тоже. Можно ведь... нет, не отрекаться от родителей и народа, а относиться к ним как к природному явлению. "Ну я тоже русский. Ну и что?"
Я пишу у себя в дисклеймере: "национальность и убеждения - русский". Это именно выбор.
Наоборот. Если мы не будем выбирать то, что нам нужно, а будем вечно довольствоваться тем, что дают, мы никогда не станем собой. Мы будем такими, какими нас хотят видеть поставщики "того, что дают". Мы умрём и не узнаем, какими мы должны быть.
А мы находимся в согласии с самими собой? Если бы находились, мы бы сейчас говорили о совсем других проблемах. В том-то и дело, что мы не находимся в таком согласии. Я бы сказал больше: мы – это не мы, какими мы должны быть и хотели бы быть. Мы только тени тех русских, которые должны быть.
atrey
February 9 2005, 18:12:19 UTC 14 years ago
Мне представляется? что главным аргументом послов было не "что мы поимели в награду за неё",а воспоминание о своем эмоциональном состоянии:-"не знаем, на небе мы были, или на земле".
Сравним у Фромма-"иметь или быть".
Быть, т.е.аргумент послов-не во владении чем-то, а в испытывавшемся ими в византийском храме особом состоянии.
То есть душевное влечение к испытыванию опр.состояния, а не оценка выгоды.
При душевном влечении человек смотрит на предмет влечения снизу вверх, а при холодной рациональной оценке выгоды--сверху вниз,вот в чем по-моему разница.
То есть холодный выбор, с точки зрения выгоды-это такое "фармазонство" Евгения Онегина,который точно "..читал Адама Смита и был ведикий эконом, то есть умел судить о том, чем государство богатеет..." и т.д.
Кстати-есть мнение что главная коллизия у Онегина с Татьяной была в столкновении двух начал.
С одной стороны-стихийного русского народного православно-языческого мировоззрения(православная Татьяна и её сон с медведем и зимним лесом-языческим символом страшных потусторонних сил).
С другой- фармазонский "унылый романтизм и безграничный эгоизм",строительство вавилонской башни до небес.
Вот Вы выберете рационально свою "Веру для русского",выберете "по совокупности эффективных параметров",и начнете строить свою башню, а Господь её возьмет и разрушит, Вы и не узнаете почему. .(:-)
А потому, что подобное окаянство опасно,вот например эпизод:Евгений Онегин вернулся из заграничной поездки и Пушкин перечисляет его возможные "личины":квакер, англикан, ешё кто-то, ещё... там у А.С. это очень хлёстко получилось.
"...Ей нравится порядок стройный
Олигархических бесед,
И холод гордости спокойной,
И эта смесь чинов и лет.
Но это кто в толпе избранной
Стоит безмолвный и туманный?
Для всех он кажется чужим.
Мелькают лица перед ним,
Как ряд докучных привидений.
Что, сплин иль страждущая спесь
В его лице? Зачем он здесь?
Кто он таков? Ужель Евгений?
Ужели он?.. Так, точно он.
- Давно ли к нам он занесен?
Всё тот же он, иль усмирился?
Иль корчит так же чудака?
Скажите, чем он возвратился?
Что нам представит он пока?
Чем ныне явится? Мельмотом,
Космополитом, патриотом,
Гарольдом, квакером, ханжой,
Иль маской щегольнет иной,
Иль просто будет добрый малой,
Как вы да я, как целый свет?
По крайне мере мой совет:
Отстать от моды обветшалой.
Довольно он морочил свет...
- Знаком он вам? - И да и нет.
- Зачем же так неблагосклонно
Вы отзываетесь о нем?
За то ль, что мы неугомонно
Хлопочем, судим обо всем,
Что пылких душ неосторожность
Самолюбивую ничтожность
Иль оскорбляет иль смешит,
Что ум, любя простор, теснит,
Что слишком часто разговоры
Принять мы рады за дела,
Что глупость ветрена и зла,
Что важным людям важны вздоры,
И что посредственность одна
Нам по плечу и не странна?"
atrey
February 11 2005, 10:13:01 UTC 14 years ago
Хотя бы мир в границах Новорусской Сибирской республики"
http://www.livejournal.com/users/atrey/282279.html?mode=reply
azatiy
February 8 2005, 14:35:42 UTC 14 years ago
Еще бы донести, не расплескав до "доброго народа".
ronnie_james
February 6 2005, 15:57:42 UTC 14 years ago
То что он прав во многом (кроме Истории России) меня печалит еще больше. Ну Российская женщина- шлюха, это знают все. В Турции, Эмиратах и прочих чуркестанах. Знаю по опыту, по расказам знакомых, в том числе и женщин, в том числе и тех, кто трахались с этими самыми Турками за ласковое слово, за комплимент. Самые что н на есть русские девушки. С самыми что ни на есть Турками. Просто так. Потому слово "Наташа"- в Турции синоноим "проститутка", потому знакомыя девушка, очень благародная и красивая грузинка (наполовину), раказывала мне, что в Турции, когда она говорила "я с Кавказа" (врала- она коренная Москвичка) ей чуть под ноги ковры не стелили, давали все самое лучшее и бесплатно, без попыток ухаживания даже.
То что в армии никто не хочет служить, а прячуться под юбки мамочкам- тоже правда.
Но вот мне тоже кажется, что писал все-таки чеченец.
Что делать будем, Православные?
ex_ex_annut
February 6 2005, 16:16:33 UTC 14 years ago
Eto pisal aizer? Skoree vseko kakoi-nibud "prusski nazionalist"
Deleted comment
ex_ex_annut
February 6 2005, 16:53:57 UTC 14 years ago
Nemki ochen lubyat sexiaulnii tourism, prosto spat so vsei podryad v toi ge Turzii, ne govorya ug Spanii ili Italii. Poehat tuda - znachit imet sex kagdii den s novim, a ug kto tam poloter - ne vagno
Italianki - net. Pro polek nichego ne mogu skazat., ih voobshe ne znau
Deleted comment
ex_ex_annut
February 6 2005, 17:06:42 UTC 14 years ago
pomnu kak moi russkie podrugki pohvalallis romanom v Turzii s cleanerom ruminom
To est dane ne turkom, a bednim ruminom, kotorii prieha;l v Turzii na to mesto, gde ni odin turok rabotat ne budet
ex_ex_annut
February 6 2005, 17:12:03 UTC 14 years ago
Ta ge moya znakomaya govorila, chto ni odin russki mugchnina ne bil v sostouanii ee udovletvorit, a vot prosto rumin-uborshik - okazalsya na visote
To chto russkie mugchini nichtogni v sexe - odin iz vagnih factorov v ponimanii problemi
utenok_mu
February 6 2005, 21:09:21 UTC 14 years ago
ex_ex_annut
February 7 2005, 09:22:16 UTC 14 years ago
Eto voobshe otnositsya ko vsem "severnim narodam" - vsyakogo roda schvedi, norwegi, nemzi toge samoe
Ya nikogda ne probovala, no znau ot podrug
ronnie_james
February 7 2005, 08:11:25 UTC 14 years ago
А если серьезно, то у вас действительно был неудачный опыт. Есл меня обхамил еврей (или два еврея), я не буду считать всех евреев хамами. Хотя выводы сделаю... ;)))
acekievua
February 6 2005, 21:21:18 UTC 14 years ago
Anonymous
February 6 2005, 21:58:52 UTC 14 years ago
ronnie_james
February 7 2005, 10:31:12 UTC 14 years ago
Anonymous
February 7 2005, 12:27:28 UTC 14 years ago
ronnie_james
February 7 2005, 13:24:23 UTC 14 years ago
Anonymous
February 7 2005, 13:35:45 UTC 14 years ago
увидел у тебя коммьюнити glas.friends, туда правда не пишет никто.
ronnie_james
February 8 2005, 10:50:00 UTC 14 years ago
Вот и мне показалось
Anonymous
February 9 2005, 11:25:31 UTC 14 years ago
.. духом "чеченских" текстов повеяло. Теперь вспомним, что зверьё текстов не пишет, им такую услугу оказывают жидки и вырусь.
do_
February 6 2005, 15:59:20 UTC 14 years ago
Т. е. в России еще можно стать человеком только за счёт способностей и желания работать, в то время как в разных Чуркестанах нечего и думать выбиться в люди, не имея родни на тёпленьком местечке.
konbor
February 6 2005, 16:35:56 UTC 14 years ago
<подобное отношение к клеветникам и оскорбителям очень
способствует душевному здоровью и правильному вИдению мира.>
Скажите, если кто-то рябой, и ему сказали, что он рябой, это клевета
или оскорбление? Да, это невежливо, но разве умолчание отменяет
факт?
А в этой эскападе ... сомнительно, что это писал азиат.
Особенно советский. В 7 часов они встают, "работают".
Ага, трудоголики. Достоевского понимают, Платонова читают ...
Однако, не имеет значения, какие они, главное - какие МЫ.
Потому что написанное - большей частью ПРАВДА. И ВЫ знаете,
что это правда.
...у меня лично возникли проблемы с иностранцами:
бессознательно я на них переношу свое отношение к соплеменникам,
жду только "подлянки и измены". Так шестеренки в голове
крутятся, и иначе уже не будут. Первый же вопрос - что я потеряю
вступая в деловые отношения с этим человеком, и могу ли я себе позволить такую потерю. Мышление от противного. Это сплошь и рядом оказывается
"контрпродуктивно", а по-русски - себе во вред.
С иностранцами, а со своими - единственное спасение.
from Mike: самое смешное -
Anonymous
February 6 2005, 16:41:00 UTC 14 years ago
Deleted comment
Молитва Аллаху
emdrone
February 6 2005, 18:40:16 UTC 14 years ago
...Странно для меня не то, что он так написал. Странно, что никто из читателей не нашелся, что ответить.
А ответ прост:
Для вора обкраденный всегда виноват в том, что "плохо положил", для насильника изнасилованная "сама напрашивалась", а для убийцы - убитый за то, что его разозлил.
Раб плох тем, что дал себя подчинить. Он, по воле Аллаха никогда рабом не будет - но что мне тут делать с воспоминаниями о забитых армейских чурках или узбекских рабах узбекских хозяев, которых я наблюдал лично?!
Подонок, понявший, что сейчас все в жизни повернулось так, что ему удастся украсть, убить или изнасиловать - и уйти от ответа - всегда для себя будет прав, и в его глазах жертва всегда будет виновата,
потому что думай он иначе, он никогда бы не смог украсть и убить, ни жить после того, как отнял чужую.
Другими словами, можно, собрав в голове случаи и детали, составить мнение о жизни, так работает мозг нормального человека. У этого текста иная функция и он не подлежит оценке на совпадение с реальностью (которая, скажем, с навязчивой южной фантазией "инцеста", мягко говоря, неадекватна).
В его случае нормальная работа мозга должна быть обращена: нужно априори придумать что намеченный к уничтожению мерзок, чтобы приобрести способность совершать то, что совершают покрытые черным волосом твари.
Это, собственно, и делает заглавный текст не размышлениями, которые могут быть правы или ошибочны, а Ежедневной Молитвой Аллаху о Превращении Себя в Животное, Которое Способно На Все.
В отличие от русского, который сможет убить только в ответ, и поэтому имеет право называться человеком.
Re: Молитва Аллаху
Anonymous
February 6 2005, 22:05:51 UTC 14 years ago
Однако, в некоторых случаях надо готовиться заранее, чтобы потом поздно не было. Надо вырабатывать способы противодействия.
Что бы мы ни делали сейчас - уже только в ответ
emdrone
February 6 2005, 23:00:18 UTC 14 years ago
hokkrok
February 6 2005, 18:42:59 UTC 14 years ago
krylov
February 7 2005, 00:41:51 UTC 14 years ago
Так может...
colonel_sokker
February 7 2005, 07:59:12 UTC 14 years ago
Anonymous
February 9 2005, 10:03:58 UTC 14 years ago
telo
February 6 2005, 19:27:37 UTC 14 years ago
ой не надо про кал
okkam_blade
February 7 2005, 14:42:24 UTC 14 years ago
Ваш оппонент утверждал, что русские хуже кавказцев. лично я с этим не согласен - народ не виноват в действиях своих представителей. Предлагаю перефразировать в "Я мало встречал россиян, достойных большого уважения и также мало достойных уважения россиян видели другие, с кем я встречался". Что получаетя при таком раскладе? Его взгляд со стороны продемонстрировал, что собирательный россиянин для него характерен негативными для культуры вашего оппонента чертами - пьянством (трезвость - добродетель мусульман), распущеностью(исам жёстко регламентирует интимную сторону жизни), слабостью (мусульманин не должен прощать врага, ведь он карающее виновного оружие в руках Аллаха). Не кажется ли вам глупым само обсуждение пристрастий (спор о вкусах) уровня "коллективного бессознательного" (вдруг вам знаком этот термин)?
Резюмирую. Вас похоже задело, что вас называют плохими, а в суть "обвинений" вы глянуть не удосужились.
Теперь о вашей позиции. Вам кажется, что ваша цивилизованность это единственный путь к определению "человек"? А какими критериями в руководствуетесь при этом? А кто вам сказал, что они объективны? Отвечу сам - коллективное бессознательное (на этот раз ваше). Для вас уважаем тот, кто избежал битвы, а для них - тот, кто выиграл. Никто из вас не ошибается, а лишь руководствуется разными понятиями о человечности и уважении. НЕТ ВАРИАНТА ДОГОВОРИТЬСЯ О ПОНЯТИЯХ ЗАЛОЖЕННЫХ В ОСНОВУ КУЛЬТУРЫ!!! Они будут вас уважать только если вы будете соответствовать ИХ понятиям Уважаемого, а значит проявлять Силу и Волю, держать Слово и контролировать своё поведение и поведение окружающих, уважать и соблюдать ИХ традиции и Законы. Я уверен, что я указал вам не больше их требований, чем вы имеете требований к ним.
Забудьте - вы не правильнее их (как и они не правильнее вас).
PS. благодаря украинским выборам удалось посмотреть как много россиян проявляют имперские амбиции в отношении Украины. Смешно, господа, слышать от человека, не имеющего ничего собственного, замашки на владение целым государством, тем более чужим. Смешно, что они готовы бескорыстно убеждать своих украинских родственников в том, что для тех лучше выбрать президентом "рецидивиста на крючке у кремля", нежели того, кто в Украине поставит украинские интересы превыше российских.
PPS. Я не кавказец.
Re: ой не надо про кал
telo
February 7 2005, 16:37:30 UTC 14 years ago
вы уверены, что не наоборот? - попытка вложить кал в слова специалиста. ведь и такое возможно, но вы наперёд не допускаете такой интерпретации и подсовываете мне свои выводы, выдавая их за мета аналитические. именно как специалиста, меня вообще не интересует эта тема – а вас интересует и вы готовы серьезно и долго аргументировать. я русский, но я не узнаю себя в предложенном мне определении. и поэтому ничего меня не задевает в высказывании иностранца. расценивайте это мой жест как политический. как удар хаму по ебальнику. Спорить можно только с разумным человеком, с хамами надо по-хамски. на этом всё.
: Забудьте - вы не правильнее их
вы заблуждаетесь. если не в своём суждении, то практически. всех благ.
Re: ой не надо про кал
okkam_blade
February 8 2005, 09:31:18 UTC 14 years ago
первый закон психологии: "Пациент всегда врёт". если вы себя в этом не узнаёте, то это ничего не значит.
> и поэтому ничего меня не задевает в высказывании иностранца. расценивайте это мой жест как политический. как удар хаму по ебальнику.
вы себе противоречите - если он хам, значит таки задело, если не задевает, значит хамства таки не было.
> с хамами надо по-хамски. на этом всё.
да он не столько хамил, сколько на мозоль любимую наступил - "я русский и значит я из элиты". и имхо правильно - это уже манией величия в национальном масштабе попахивает, так и до нацизма недалеко. в чём я с ним реально не согласен - не стоит имхо обобщать грандиозное количество недолюдей среди русских со всем русским народом. в остальном же ещё добавил бы аргументов в пользу незавидного положения вещей в россии (про беспрецидентные меры по нарушению прав человека, про почти полное отсутствие свободы слова и волеизъявления и т.д.)
Re: ой не надо про кал
telo
February 8 2005, 18:28:57 UTC 14 years ago
доктор, без диагнозов никак не обойтись? только то, что вы называете "законом" - в лучшем случае ваша собственная когнитивная установка. вы мнительны, доктор. у вас паранойя. себя я не узнаю в этом определении, но прагматические качества текста узнаю легко. это далеко не лестный текст. на этот счёт будут какие-нибудь возражения? этот текст не задевает меня лично, но по своей форме он дерзкий. если меня кто-то называет «пидарасом», или «я твоя мама ебаль» и я отвечаю «сам дурак», моя реакция совсем не значит, что я гомосексуалист и тд.. что я узнаю себя и своих родителей в высказывании, признаю этот факт и мне стыдно за свой гомосексуализм и за свою маму... и реагирую соответственно. Надеюсь, что понятно и вы скорректируете свою теорию...
: да он не столько хамил, сколько на мозоль любимую наступил -
не выдумывайте. нет никакой мозоли. есть здоровый организм, который какой-то ненормальный репрезентирует как больной организм. Это не этично. А если вы эстет, тогда это просто некрасиво.
: "я русский и значит я из элиты".
Опять же, не выдумывайте. ничего подобного я не говорил. я указал на то, что я, будучи в общем определении русским - не чмо и мои родственники и никто из знакомых не совокупляется с со своими детьми и в Таиланд их не продает..
: и имхо правильно - это уже манией величия в национальном масштабе попахивает,
а в вашем случае попахивает тупостью.
: так и до нацизма недалеко.
не ближе чем вам до дурдома.
: про беспрецидентные меры по нарушению прав человека, про почти полное отсутствие свободы слова и волеизъявления и т.д.
ага. и конечно нарушения прав человека и якобы отсутствие свободы слова и волеизъявления коренится в русской культуре. Никак нельзя подумать, что эти характеристики (если таковые имеются) были внесены в культуру всякими чучмеками типа Йозефа Взегезмундовича Сталина и его интернациональными друзьями. И воинственными барыгами на благо себе поддерживаются.
Re: ой не надо про кал
okkam_blade
February 9 2005, 09:24:20 UTC 14 years ago
не вижу смысла продолжать дискуссию с вами. мир вам.
digitman
February 7 2005, 15:04:41 UTC 14 years ago
morky
February 6 2005, 20:25:54 UTC 14 years ago
А говорит дикарь, натуральное еще животное по меркам цивилизации, и говорит он, БУКВАЛЬНО говорит, ОТКРЫТО:
"У себя в кишлаке мы гавно не убираем, какаем за дверь, ни один гордый мужчин не унизиться убрать, а вы, русские гавно убираете, с гавном возитесь, слесари канализаций - значит, вы говновозы, какой статус у говновоза? По нашим меркам вы ниже собаки.
Женщина у нас вообще не человек - прыдмет такой, Мужчина с ней что хочешь сделать может.
А у вас женщина наравне с мужчиной - значит, ваши мужчины - не Мужчины, а наравне с женщинами - вещь, с которой Мужчина что хочет делать может.
У нас своя женщин стоит много дэнег, болшой калым, только богатый человек может иметь свой женщин, или даже пять - очень уважаемый такой человек. А бедный человек, без женщины, у нас считается чмо, его никто не уважает - он овца ебет, у себя в кишлаке я тоже женщин не имел, оца еб.
А у вас в городе даже я, последнее чмо - свой личный женщин иметь могу, или даже пять, дэнег хватит. Значит, ваши женщины - это не как наши женщины, дорогая престижная вещь, а точно как наши овцы, животное.
У нас настоящий Мужчина берет что хочет, ограбление это доблесть, у нас каждый убить может, а если его убьют, то про него песню сложат - ооо, Хасан, славный джигит.
А ваши мужчины рабов не приводят, никого не грабят, никого не убивают - не мужчины, ниже собаки, мылыцинер зовут, в суд пышут".
Ну и так далее. Я не преувеличиваю - именно это он и говорит, открытым текстом - вы перечтите. Приехал из кишлака овцееб, каменный век, жопу пальцем вытирающий - и этим пальцем в нас тычет, УЧИТ нас, ПРЕЗИРАЕТ.
konbor
February 6 2005, 20:39:01 UTC 14 years ago
Получается, что он достоин, чтобы на него обратили внимание. И Крылов обратил. Значит, достоин. "Мы сами выбираем себе собеседников".
ПОЗДРАВЛЯЮ.
morky
February 6 2005, 20:55:33 UTC 14 years ago
krylov
February 7 2005, 00:47:56 UTC 14 years ago
Врач, изучающий кал пациента, не вступает в "диалог с говном". Он именно что изучаает образцы. "Анализ кала на яйца глист".
По-моему очень верно
emdrone
February 6 2005, 21:15:01 UTC 14 years ago
Очень верный, в смысле вскрывающий некую неочевидную для простого читателя истину, подход.
Все взаимообратно. Я приводил этот пример до точноты, но все же: для меня, когда стали показывать по советскому ТВ конкурсы красоты, было поразительно, что американские "красавицы" в 19 выглядят как - хорошо ухоженные - женщины за 30.
Приехав в Америку, я читал отзыв туриста - слявяне - люди с "бейби феисиз".
MORKY совершенно точно рисует портрет дикаря, который попав в более цивилизиванное и мягкое общество поражен - но никогда не перестанет быть дикарем, и понимает только, что в ТАКИХ (мягких) условиях он сможет "взять" все, что хочет.
Отсюда удивление, когда животные попадают в суды за примитивную уголовщину - "а че я сделал, началник?"
может и верно, да кому от того лучше?
konbor
February 7 2005, 21:03:11 UTC 14 years ago
http://www.livejournal.com/users/konbor/45373.html#cutid1
emdrone
February 6 2005, 21:20:26 UTC 14 years ago
krylov
February 7 2005, 00:47:05 UTC 14 years ago
freakup
February 6 2005, 22:23:14 UTC 14 years ago
А текст очень полезен--мы должны знать, что они о нас думают.
nataly_hill
February 6 2005, 22:41:02 UTC 14 years ago
Да, они о нас так думают. Это полезно знать. В некоторых замечаниях этого текста есть доля справедливости: они заслуживают быть принятыми к сведению. Некоторые далеки от реальности, зато раскрывают психологию автора с интересной стороны. :-)
Боюсь показаться банальной, но по сути он совершенно прав. Да, нынешние русские не таковы, какими должны быть. Они должны быть страшными, безжалостными отморозками, должны вызывать у окружающих -таких, как этот Эркан - животный ужас. (Тогда, кстати, он первый будет доволен. Имхо в этой тираде ясно слышится "тоска раба по хозяину").
Этого нет, и это плохо. Нужно что-то менять.
Вот и все.
Anonymous
February 6 2005, 23:04:38 UTC 14 years ago
krylov
February 7 2005, 00:49:45 UTC 14 years ago
Кстати, да: тоска и в самом деле чувствуется.
Anonymous
February 7 2005, 07:12:31 UTC 14 years ago
Я тут случайно и не надолго, так что не беспокойтесь.
Просто хотел пару вещей обозначить.
Во-первых, я азербайджанец, коренной бакинец, живу в Баку, в Москве в последний раз был в 2002 году, правда, потом несколько раз в других городах, в том числе в «культуре» побывал.
Во-вторых, у многих здешних очень примитивные представления о Кавказе и Азербайджане, в частности. Вообще русские почему-то думают, что они великие. Но в чем их величие, мне так никто и не смог объяснить.
В-третьих, я лишь внимательно изучив российскую историю понял зачем вас не любят. Дело в том, что вы всегда сдавали своих союзников. Так вы делали с Персией, так вы делали с Балканами, так вы делали с армянами, так вы делали с Ираком, так вы поступили с Палестиной. И это я привел лишь самые яркие примеры. Даже армяне, традиционные сателлиты России на Кавказе, знают, что доверять Руси нельзя. Теперь это недоверие уже перешло в форму генетической памяти.
В-третьих, тут про аулы пишут, но лишь только в моей стране 5 городов, насчитывающих более тысячелетнюю историю и бывших столицами больших государств. Вообще аулы это не к нам, там как Азербайджан это в основном равнинная страна, города-то у нас расположены в низменностях. Вы так и не знаете кто такие азербайджанцы, но пытаетесь анализировать нашу историю, быт, нравы. Тут наши положения не равные, так как мы знаем о вас все.
В-четвертых, «вот проснется Россия, тогда мы им покажем…» и все такое.
Ну не надо смешить, это не серьезно. Пугайте этим киргизов, казахов, таджиков, хотя вот последних не надо, они тоже знают, что такое кинжал. Мой прямой предок был вместе с Магомедов Ярагским в селении Яраги Южного Дагестана, когда он объявил о тарикатизме и джихаде против русов. Затем его ученик Гази Магомед, ну а затем Шамиль были проводниками этого джихада. Вопрос не в этом. Мы знаем на что вы способны и это никого не пугает. Ваша политика на Кавказе в конце приведет к тому, что и Дагестан поднимется, ну тогда заказывайте себе новые карты, так как границы РФ в этом случае неминуемо изменятся.
Война не самая сильная ваша сторона. Но у вас есть великая культура, лучше используйте ее, у вас великое наследие. Но все это вы разбазариваете. У вас упадок нравов дошел уже до критической точки.
Я не говорю, что у нас прямо рай, но в таком положении набрасываться на других и обвинять их в чем-то, по меньшей мере смешно, ну а по большому счету просто свинство.
Теперь об инцесте ))). Очень я вижу это у вас наболело )) Это у меня личное… Щас объясню. Я жил в Орехово-Зуево, около месяца. Прекрасное место. Короче у меня сосед трахал своих дочерей, иногда устраивал оргии. Старшей это нравилось, первая все время орала как резанная. Она-то мне все и рассказала. Короче в один день у меня просто сдали нервы, мужик в больницу попал, ну а мне пришлось срочно делать ноги. Если честно, меня это потрясло, в Баку за всю свою жизнь я лишь слышал одну историю похожую на эту, там в одном районе города мужик свою приемную дочь изнасиловал, был убит полицией при задержании (я как понял его даже не хотели судить), да и национальности он был нетюркской, еврей, хотя это не важно. Потом как-то посмотрел спецрепортаж Мамонтова на РТР по данной теме, понял, что у вас серьезная проблема, ну а затем пару интернет-ресурсов окончательно убедило меня в этом. Ничего более гнусного себе представить не мог.
Вот и все, господа. Живите с миром. Да поможет вам Аллах!
Anonymous
February 7 2005, 08:07:37 UTC 14 years ago
Anonymous
February 7 2005, 16:43:39 UTC 14 years ago
ronnie_james
February 7 2005, 08:39:44 UTC 14 years ago
Боюсь, что враг прав. Все кончится очень плохо. Кстати, я не боюсь, а готовлюсь по мере сил отдать подороже свлю жизнь и честь. Оружием обзавожусь, бегаю по утрам, друзей присматриваю. Но "один в поле не воин". Через 50 лет Историю будут писать Эрканы. Они и напишут, что в России было довольно развито искусство-Достоевский там, Толстой... До Азербайджана конечно и не дотягивает, но все же... А народ- так... говнецо. Стали трахать своих дочерей и в итоге вымерли. Воевать даже не хотели. Кто вспомнит про великую Историю России? Да никто и не даст вспомнить. Историю пишет победитель.
Я не хлчу сказать, что словами Эркана глаголит Истина. Он прав по своему, по кишлачному.
Одна пожилая железнодорожница-попутчица (в купе ехали вместе) рассказвала мне как-то, что в 70-е годы ей дали пуьевку на море... в Баку. Вот и как она поехала туда наполненная интернациональной дружбой, а там... По ночам она чуть ли не шкафами припирала дверь, куда ломились "гордые Азербайджанцы". На оживленной улице азербайджанские мужчины кидали внее косточки от вишен и абрикосов с презренем, а она боялась ответить, так как реально опасалась быть изнасилованной.
Просто мы для них не люди. Вот и все. И они для нас должны быть не совсем людьми. Так... обезьяны. Достойны жалости но не более.
Anonymous
February 7 2005, 16:01:25 UTC 14 years ago
ты образованный человек, но говоришь смешные вещи. Мне просто тебе нечего сказать. Эти байки никому уже не интересны. Баку город с 2,5 тысячилетней историей, он портовый и всегда был многонациональным. Здесь русская речь чаще слышна чем тюркская. Он самая безопасная столица СНГ по оценкам Интерпола. Ну и да ладно, что объяснять-то.
Но если хочешь знать, так, положа руку на сердце, я тебе скажу. Да, я силен физически, да, я умею воевать и держать в руках кинжал. Да, я могу убить человека ради веры и идеи. Этим я горжусь. Да, я всегда выходил победителем из баталлий с русскими. И это приятно. В России я понял, что знаю вашу историю, литературу и искусство лучше 99% всех тех, кого я встречал. А я не базарный человек, я вообще не торговец. Может все эти впечатления и проходят белой нитью сквозь мои посты, не знаю.
Враг? Может и враг. Кавказ готовится к большой войне. Джихад очень сложное понятие, лишь в последнюю очередь предполагает пролитие крови. Просто чечены все испортили, они слишком рано начали джихад руки. Все джихады против Руси начинались с Азербайджана, мы не готовы щас к войне. Но на нравственном, моральном, постепенно экономическом фронте вы уже сдаете позиции.
Азербайджан никогда не считал Русь старшим братом. Ты представь, нас 40 миллионов, из них лишь 7 жили в составе СССР. Мы носим в себе генетическую память великого тюркского хаганата, завоеваний Аттилы, мы огузы, наши предки создавали Османскую Империю, Шах Исмаил же перенес в 15 веке столицу централизованного азербайджанского государства в Багдад. Весь Иран в руках азербайджанцев. Это знает каждый азербайджанец, даже та деревня, что захватила ваши рынки. Я не утверждаю, что мы величайшие. )) нет, но мы не чурки ))), для нас это смешно. Но самое смешное, что об этом говорите вы!
Тренируйся, сколько влезет, но ты посмотри на олимпийскую сборную россии - все боевые виды спорта - кавказцы и муслимы, а ваши худ. гимнастикой увлекаются. Ваше государство создало феномен скин-хедов )), так они же чмо, я же их видел, они могут лишь выловить какого-нибудь нашего лоха, который в Баку и двух дней не прожил бы. И таким образом государство хочет поднять реноме государства?!
Все может пародоксально, но я не испытываю ненависти к русским. Для меня русский-муслим дороже намного, чем азербайджанец-невежа. Мой лучший друг - Саша )), русский, принявший ислам (правда зовут его щас Сейфулла - меч Аллаха). Так на эти темы я и с ним спорю иногда и он со многим соглашается, многое отвергает.
Мне вообще странно, что мои мнения вызвали такой ажиотаж, да весь мир поносит вас да хуже. Да вы свой ТВ смотрите и читайте свои самые популярные газеты, там же хуже чем у меня.
Короче, русский человек - странный человек
krylov
February 7 2005, 16:43:04 UTC 14 years ago
Вы недавно проиграли войну. У вас отняли часть территории, которую вы считали своей, и вы не можете её вернуть. Это сделал не такой уж большой и не такой уж могущественный народ. Верните себе Карабах, потом рассказывайте о своих военных подвигах.
Ваша культура бесплодна. Вы ничего не создали ни в науке, ни в искусстве. При этом я не думаю, что вы глупы: я сталкивался с вашими, и знаю, что среди них встречаются очень сообразительные люди. Однако, вы не цените того, что составляет жизнь высшей цивилизации. Вас интересуют только деньги, удовлетворение животных инстинктов и утоление жажды превосходства.
Вы бесчинствуете в России только потому, что вас здесь много, а в России, увы, антирусская власть, которое предпочитает опираться на диаспоры. Ваш обычный способ действий - "семеро на одного". Я признаю: само умение быстро собраться всемером, против русского неумения поддержать хотя бы соседа - это очень большой плюс. Увы, русские, как и прочие белые народы, успели подзабыть навыки общинной взаимопомощи. Я ничего не могу сказать о том, удастся ли их восстановить или чем-то заменить. Посмотрим.
Anonymous
February 7 2005, 17:13:03 UTC 14 years ago
Да простит меня Аллах, но я молю его дать мне возможность когда-то встретить тебя на поле боя )) Хотя уверен, тебя там не будет. Ты же трус, это видно насквозь.
Мне было 14 лет, когда я воевал в Карабахе. Шесть лет моя страна вела войну с РОССИЕЙ!!!, вы смогли взять лишь 20% нашей территории. Ваше правительство унижалось перед не совсем умным правлением Народного Фронта ради освобождения 7 ваших полковников и 120 солдат российской армии, взятых в плен в Карабахе. Каждый более или менее разбирающийся в военном деле мужчина (хотя к тебе это с натяжкой) знает, что Армения слишком слаба для Азербайджана. 366-й мотострелковый полк российской армии устроил резню в селении Ходжалы, эти кадры обошли весь свет, где "красовались" отрезанные головы младенцев и узородованные трупы моих соотечественников. посмотри эти кадры, может тогда полегчает. Ты думаешь Кавказ не знает что к чему??? Беслан, Беслан, Беслан. Вы устроили Бесланы по всему Кавказу и говорите о цивилизации?
Ты настолько туп, что не знаешь о моей культуре, науке и искусстве. Достоевский, Пушкин, Лермонтов, Бунин, Набоков, Чехов... ты что, будешь утверждать, что они русские?????????? Низами, Насими, Хагани, Физули, Туси, Казим-бек....... ....... ................ ............. .................. .................... ............. ...... ..................... вот их национальность я-то знаю.
Мы не бесчинствуем, мы управляем Россией потому, что в ней таких уродов и трусов, отважных лишь за своим компом и дражащих при телевизионном изображении Шамиля Басаева значительно больше, чем похожих на Невского, который кстати тоже не был русом. Гитлер противопоставил миру себя и свой интеллект, он выдвинул альтернативную идею и обосновал превосходство своей нации. За ним пошли. Вы что сделали? Просто сидите в форуме и стучите по клавишам - "м ы л у ч ш и е", "о н и ч у р к и", и при это выглядите очень смешно, прямо как чурки. Причина одна - вам нечего противопоставить. Вашим государством всегда управляли чужаки, при этом давали вам возможность думать, что вы лучшие ))) это же смешно. Неужелли нельзя просто жить, созидать, а не бросаться на других. Вы же по мозгам получите, вас опускают кому не лень. Так станьте хотя бы сильными, чтобы вас ваши враги уважали.
И еще, есть такая книга, очень интересная, называется "История Азербайджана", в 3-х томах, издана в Москве в 50-х годах, для вас, русских. Просто почитай, зайди в библиотеку, возьми и почитай. Потом купи книгу, изданную под эгидой ЮНЕСКО в 1995 году, называется "Золотые страницы мировой литературы" (наверное название правильно перевел), и посмотри, что от вас там Достоевский (поляк), Чехов (еврей), Толстой (ставший под конец жизни магометянином). От нас там все те фамилии, что повыше, кроме Казим-бека, короче пять. Ты настолько примитивен, что мне приходится объяснятся с тобой на твоем уровне, хотя примитивные вещи излагать с умным видом ты мастак, на это я не потяну. И по делом тебя там на одной ветке армянин уделал.
Шакал не станет джигитом, взяв в руки кинжал, ибо джигитом не становятся, джигитом рождаются.
krylov
February 7 2005, 17:39:30 UTC 14 years ago
Так что же? Кто вас победил, джигиты? Российская армия или армяне? В любом случае ваши хвастливые заявления разбиваются о неприятную реальность: вы, с вашими возможностями, с вашей численностью населения, с вашим зверством, проиграли войну.
Теперь о культуре. Какое отношение к вам, туркам, имеет перс Низами? Далее, как окончил свою жизнь Насими и кто приложил к этому руки? "Лейли и Меджнун" - возможно, неплохая поэма (увы, я читал её в переводе, так что - - -), но это пересказ арабских источников. И т.д.
Что касается твоего пожелания - да исполнит его Творец. Если встретимся, я постараюсь убить тебя.
Anonymous
February 7 2005, 17:51:01 UTC 14 years ago
Я физически силен, но видит Аллах, старался не пользоваться этим. Но вот тебя заставил бы пораньше вкусить адского пламени.
"Сpaжaйтecь c ними - нaкaжeт иx Aллax вaшими pyкaми, и oпoзopит иx, и пoмoжeт вaм пpoтив ниx, и иcцeлит гpyдь y людeй вepyющиx, и yдaлит гнeв из иx cepдeц. Oбpaщaeтcя Aллax к тoмy, к кoмy зaxoчeт: Aллax - знaющий, мyдpый!"
Anonymous
February 7 2005, 18:36:25 UTC 14 years ago
svensk_vanja
February 7 2005, 20:33:53 UTC 14 years ago
Это не моё, это я персов цитирую. Родившихся в Иране и говорящих на фарси.
открой просто любую энциклопедию, любую, слышишь
alexandrovich
February 8 2005, 04:30:59 UTC 14 years ago
Re: открой просто любую энциклопедию, любую, слышишь
Anonymous
February 8 2005, 06:32:49 UTC 14 years ago
Re: открой просто любую энциклопедию, любую, слышишь
Anonymous
February 8 2005, 07:27:39 UTC 14 years ago
Re: открой просто любую энциклопедию, любую, слышишь
alexandrovich
February 8 2005, 08:26:21 UTC 14 years ago
Я с Вами баранов вместе не пас и гнилыми гранатами на базаре не торговал.
Во-вторых, "чуваки" все для Вас остались в Бакы, там и будете так друг друга именовать.
В-третьих, насчет "не знаешь, о чем говоришь" - все претензии к англичанам, составителям "ЭБ". С ними поспорьте, расскажите про географию Азербайджанской республики и Кировабад. Я ж Вам цитирую - "персидский поэт", "персидская литература" и т.д.
В-четвертых, государства под названием "Азербайджан" ни в 1141 году от Р.Х., ни в 1209 от Р.Х. не существовало. Была Персия. Персидский язык. Вы - перс?
В-пятых, тот факт, что Низами жил на территории "современного Азербайджана" еще не делает его азербайджанцем. В.Набоков большую часть жизни прожил за пределами России, но т.к. писал по-русски, то остался в мировой литературе русским писателем. По языку, а не по паспорту.
Re: открой просто любую энциклопедию, любую, слышишь
Anonymous
February 10 2005, 03:41:47 UTC 14 years ago
основывали нацию знатные персы, изгнанные из ирана за плохое поведение. джаваншир хан был одним из ним. именно поэтому азербайджанцы - нация не простая. действительно с великими генами.
нестыковочка
Anonymous
February 8 2005, 07:40:57 UTC 14 years ago
это либо "трусливые русские" вам очко надрали
или "трусливые армяне"
ведь третьего не дано? Или, может, марсиане?
ведь очко-то по-любому болит у джигита-прирождённого воина?
svensk_vanja
February 7 2005, 20:39:56 UTC 14 years ago
ex_ex_podrj
February 7 2005, 10:03:28 UTC 14 years ago
pioneer_lj
February 7 2005, 13:30:55 UTC 14 years ago
freakup
February 7 2005, 14:50:19 UTC 14 years ago
Anonymous
February 7 2005, 16:03:01 UTC 14 years ago
меня зовут Абдулрахман
ex_ex_podrj
February 7 2005, 17:03:17 UTC 14 years ago
Впрочем, на этом славном поприще плевания говном поберёг бы себя - не ровён час, заболеешь. От инфекции. Или ещё от чего. Азребайджанский народ понесет невосполнимую утрату.
Кстати, ты в орехово-зуево жил, когда подсобником трудился у обустроившихся в России землячков - ублюдков и чма? Молодец. какая-никакая, а всё ж карьера для тебя.
зы Шамиль и Гази Магомед как проводники джихада, генерированного великими воинами- азербайджанцами... это ты здорово придумал, братишка. Ты оказывается не только фекалиями плеваться умеешь, но и фантаст отменный. Никчемный русак Лукьяненко отдыхает.
Anonymous
February 7 2005, 17:30:27 UTC 14 years ago
и еще, вы русские так и не знаете как начинался джихад на Кавказе. Почитай про Магомеда Ярагского, про тарикатизм, мюридизм. Мне в этом плане легче, у меня оригиналы рукописей Магомеда Ярагского )), но не в этом суть, если захочешь найдешь литературу. Ярагский, начавший джихад, был лезгином, не азербайджанцем, так что ничего мои предки не генерировали, они лишь принимали участие, наравне еще с сотнями тысяч.
А в Орехово-Зуево снимал квартиру, хотел поступить в аспирантуру института философии РАН, но проблемы с документами возникли.
А в Карабахе я повоевал, хоть и получил в ногу несколько грамм, оставивших меня далеко от футбола, но ничего, мой брат за меня играет в Нефтчи )), бородатый такой, 14-й номер у него, мой номер, но я не жалею, так как Аллах дает нам право выбора, я выбрал его путь, путь шейтана не для меня.
Главное всегда оставаться человеком, может тебе меня трудно понять, ты не знаешь меня и мою культуру, как я вижу ты не знаешь даже мою религию.
И я не великий воин, я лишь один из тех десятков тысяч парней, что с автоматом сидели в окопе, при этом дрожа от страха в первые 10 минут боя, в последующие 10 минут мечтающие о том, чтобы их просто убили, дабы не видеть как твой друг бежит, спотыкаясь о свои кишки, но затем берет себя в руки и стреляет по врагу. Что поделать, что целясь сознательно в армянина, я попадал в русского. короче сумбарный у меня ответ, но и дискуссия такова.
ex_ex_podrj
February 7 2005, 17:44:42 UTC 14 years ago
и ты, разжигающий тут межнациональные непонятки, что-то будешь втирать про путь шейтана, который ты якобы отверг? ещё смешнее.
"...но затем берет себя в руки" во-во, пора тебе взять себя в руки и прекратить плевать говном в великую нацию только на основании того, что какой-то недоумок плюнул в тебя.
Anonymous
February 7 2005, 17:56:11 UTC 14 years ago
азербайджанцы массово в движении тарикатизма не участвовали, так как это учение суфитское, большая шасть Азербайджана шииты. Участвовали джигиты севера Азербайджана (два)
нет великих наций кроме арабов, так как Мухаммед (с.а.в.) был из инх (три)
я тебе ничего не втираю, я лишь выражаю свою мысль, хочешь принимай, хочешь нет (четыре)
Дагестан пишется с большой буквы (пять).
все очень просто - раз, два, три, четыре, пять!!!
Извини, если что, но недоумок плюнул не в меня, а в мою нацию. Я лишь ответил (это было P.S., поэтому не считаем как шесть)
ex_ex_podrj
February 7 2005, 18:06:30 UTC 14 years ago
наконец ты признал, что не то сболтнул. это даже похвально (два)
вспомни, если на то пошло, что Мухаммед(с.а.в.) говорил о националистах (три)
четыре ты так, для рифмы добавил, как я понимаю - рифму портить не буду
поищи в моём тесте слово "Дагестан", написанное с маленькой буквы, перенервничавший боец за нацию (пять)
недоумок плюнул в нацию, ты в ответ плюёшь не в недоумка, а в нацию - кто ты после этого? (пусть будет семь, уломал)
Anonymous
February 7 2005, 18:16:01 UTC 14 years ago
я муслим
я ничего не признавал, просто констатировал факт
Мухаммед (с.а.в.) говорил, что каждый муслим должен чтить свою нацию и Родину, но умма важнее. Я придерживаюсь этого.
Извини, напутал дагестанец с Дагестаном. Прошу прощения, да простит меня Аллах.
Если ты муслим - Ас-Салам Алейкум ва Рахматуллахи ва Баракатуху. Если нет - всего хорошего, спокойной ночи, извини, время ночной молитвы.
Anonymous
February 7 2005, 19:10:36 UTC 14 years ago
суфиЙское, дурилка картонная
Anonymous
February 8 2005, 06:34:53 UTC 14 years ago
суфитское более правильно, хотя можно и суфийское. Учи свой родной язык, хотя родной ли он тебе
Anonymous
February 8 2005, 15:35:15 UTC 14 years ago
иди выеби ишака и не выступай не по-поводу
Anonymous
February 7 2005, 11:45:23 UTC 14 years ago
Причем насколько я понял он не один такой был, а у них в Москве было целое "землячество", человек 5 таких же уродов. Как у вас в Баку с этим делом, а?
Anonymous
February 7 2005, 16:05:55 UTC 14 years ago
Re
f_zadumcivy
February 7 2005, 11:58:54 UTC 14 years ago
Речь не о пыли веков, а о нынешней ситуации. Итак, чем меряются нации? Военными и производственными технологиями, достижениями науки, произведениями культуры - чтобы они были интересны не только у себя дома, но и за кордоном... В спорте, на худой конец.
В какой области желаете посчитаться, хотел бы я узнать? Где причина для такой гордыни несусветной, чтобы рождался такой поток дерьма в наш адрес? Кинжялами лучше управляетесь, кров видели а мы нет? Это не "тарикатизм" ( не знаю и не интересуюсь особо, что это такое), это - "папуасизм". Ваши единственные немногие достижения приходятся исключительно на период, когда вами управляли презренные русы. Так получилось. И иначе - не бывает. Не было бы СССР - не было бы ни Магомаева, ни Б-Б-оглы, вообще ничего.
То, что русским у вас плохо, что дальше, чем унитазы чинить их не пустят - это мы в курсе. Но сразу встает вопрос : они - ни на что не годные алкаши, неумехи, дураки? или вы там - сучья фашистская банда недоумков, боящихся того, что если русские с вами окажутся в равном положении, то вам и унитаз чинить уровень развития мозгов не позволит?
Это я говорю задумчиво и спокойно, по логике - такие вот две возможности. Пока аргументация в пользу первого варианта в вашем исполнении - слабовата. Мешает Россия, где мы всё-таки многим успели себя проявить в мире, прежде чем нас скрутили и опустили. Кстати, а почему это вдруг вы в Орехово-Зуево оказались? Подсказать? Потому что в самом Аз-не у вас не было ни малейших шансов, всё коррумпировано, скуплено, расписано по семействам. Всё гниет, стагнирует... Я понимаю, что у нас не многим лучше, но гордыня гребаная и хамство самодовольное - они на чем основываются, хотел бы вникнуть.
Z
Re: Re
Anonymous
February 7 2005, 16:08:58 UTC 14 years ago
И вправду..
f_zadumcivy
February 8 2005, 10:07:34 UTC 14 years ago
Z
Re: Re
Anonymous
February 8 2005, 21:46:53 UTC 14 years ago
Если всё это важно, что же и евреи у вас "низшая раса", объективные вы наши?
???
f_zadumcivy
February 9 2005, 06:04:29 UTC 14 years ago
К иудеям претензии имеются иного плана, но их уровень развития - их внутреннее дело.
Z
...хотел пару вещей обозначить
lasido
February 7 2005, 14:05:21 UTC 14 years ago
Во-вторых, хочу объяснить ВАм наконец смысл величия России: перечитайте еше раз хотябы Энциклопедию по Мировой Истории и посчитайте сколько раз в ней упомянута Россия, а сколько Азербайджан или что-то др. Если по качественной характеристике понимания нет и не предвидится, то хотя-бы по количественной вам будет более понятно.
В-третьих, по поводу "сдачи союзников". Мы, всегда имея с "вашим братом" общие границы, научились помнить и о Вашем коварстве. И здесь оказалось надежнее играть по правилам "восточного базара": продавец -покупатель.
В-четвертых, Россия никогда "не спит"...
Сколько знаю кавказцев, столько слышу: "Мой прямой предок был вместе толи с Магомедом, толи с Магометом ..." Точно никто никогда не говорил. А посему хочется все-таки знать- кто учит ВАС подставлять своих (всп.Беслан.)?
Война- это НАУКА русского народа. И потому- война одна из самых сильных наших сторон. И культура наша никуда не денется, пока у нас общие границы.
Теперь об инцесте: Лучше быть изнасилованной собственным отцом, чем смириться с тем, что тебе предпочли другую (мои семь жен: Зульфия, Гюльчатай, и .т.д. (опять по-количеству) в духе "восточного базара"). Меня поддержат даже ваши женщины.
Живите с миром. Да поможет вам Аллах! Ибо мы ни его рабы, а дети Божьи.
ниужели?
okkam_blade
February 7 2005, 15:16:58 UTC 14 years ago
2. смысл величия россии не имеет никакого отношения в к вашим личным достижениям. покажите чем лично вы лучше того Эркана (или как его там). лично я встречал только одного коренного москвича который достоин уважения. а большая часть из других великих - приезжие в москве.
3. третьим своим утверждением вы лишь подтвердили его обвинения.
4. ой не надо про россию - вы ведь спите. покажите того кто не спит и олицетворяет россию. :)
В данное время в войне русский народ далеко позади. Напомнить последние войны? Ирак (где борьба с американским агрессором), Авганистан (10 лет войны и никакого результата), Чечня (поражение на всех фронтах - чечены значительно лучше воюют)
теперь об инцесте - я понимаю там всякие Эдиповы комплексы, но так позорно сдавать позиции может только пятая колонна (надеюсь вам известно это выражение).
Re: ниужели?
Anonymous
February 7 2005, 20:45:09 UTC 14 years ago
РФ является стороной в Иракской войне? Это что-то новое. Вы еще фолклендскую кампанию в поражения России впишИте.
"Авганистан (10 лет войны и никакого результата)"
И что? Амеров после Вьетнама списать прикажете?
"Чечня (поражение на всех фронтах - чечены значительно лучше воюют)"
Эрм... не будете ли любезны назвать какой-нибудь населенный пункт, контролируемый чеченскими сепаратистами? (Ну, вот как Фалуджа до недавнего времени - в ней открыто действовали инсургенты, в ней не было представителей коалиции, и смогли они туда войти лишь после нескольких попыток штурма. Эдак мы и американцам "поражение на всех фронтах" запишем, и в "низы" военной науки отправим, а?) Про "чечены значительно лучше воюют" - это смешно. Особенно во вторую кампанию.
/////////////
стс
Re: ниужели?
Anonymous
February 7 2005, 21:07:04 UTC 14 years ago
"оранжист решился поспорить с девушкой о войне и о русских",
там же революция, воодушевление.
Re: ниужели?
Anonymous
February 7 2005, 21:10:06 UTC 14 years ago
/////////////
стс
Re: ниужели?
okkam_blade
February 8 2005, 09:59:27 UTC 14 years ago
нос свой в ирак россия совала неоднократно и в том числе "протестовала" против американского втожения, только протестовала как-то неубедительно... не продемонстрировала своей реальной силы для поддержки своих слов.
что касаемо авгана - факт остаётся фактом и то, что та война не была выиграна говорит о военной несостоятельности.
про чечню не надо - не думаю что вы спокойно туда поедете убедиться как хорошо контролирует россия чечню...
что до "оранжизма" - не прячьтесь за ярлыками.
В принципе никто вам не мешает продолжать считать весь окружающий мир вторым сортом (раз уж без этого у вас настроение портится) и тайно верить в свою исключительность по праву рождения, но реальность штука неумолимая. Будь ты хоть потомок Ивана Грозного, ценить тебя будут по твоим достижениям, а не по национальности. Вот Достоевский достиг всемирного уважения, и в том числе уважения вашего азербайджанского оппонента. Примазываться к Толстому и Достоевскому не самое уважаемое занятие. Очень смешно, когда о рабской тоске народов кавказа рассуждает человек, работающий 40 и более часов в неделю на работодателя.
Re: ниужели?
Anonymous
February 8 2005, 10:14:55 UTC 14 years ago
США и ЕС тоже совали свой нос в Чечню и протестовали. Что теперь? США и ЕС проиграли Чеченскую войну?
"что касаемо авгана - факт остаётся фактом и то, что та война не была выиграна говорит о военной несостоятельности."
Вьетнам тоже фактом быть не перестаёт. Видимо, это говорит о военной несосоятельности США.
"про чечню не надо - не думаю что вы спокойно туда поедете убедиться как хорошо контролирует россия чечню.."
В достаточной степени, чтобы не допускать фаллуджу.
"В принципе никто вам не мешает продолжать считать весь окружающий мир вторым сортом (раз уж без этого у вас настроение портится) и тайно верить в свою исключительность по праву рождения..."
Вы обо всех по себе не судИте, пожалуйста.
"Вот Достоевский достиг всемирного уважения, и в том числе уважения вашего азербайджанского оппонента."
Вот оно, мерило успеха - признание нашего азербайджанского оппонента.
"Очень смешно, когда о рабской тоске народов кавказа рассуждает человек, работающий 40 и более часов в неделю на работодателя."
Очень смешно, когда вы блестяще громите то, что оппонент не говорил. Еще смешнее то, что я сам - работодатель. Работаю, правда, поболе 40 часов, но - на себя.
/////////////////////////
стс
Re: ниужели?
okkam_blade
February 8 2005, 10:44:32 UTC 14 years ago
> США и ЕС тоже совали свой нос в Чечню и протестовали. Что теперь? США и ЕС проиграли Чеченскую войну?
вопрос некорректен. я приводил пример отсутствия вескости военной мощи россии в мировой политике. о проигрыше россии в ираке я ничего не писал.
>Вьетнам тоже фактом быть не перестаёт. Видимо, это говорит о военной несосоятельности США.
мне говорит. (хотя мы о россии дискутировали)
"про чечню не надо - не думаю что вы спокойно туда поедете убедиться как хорошо контролирует россия чечню.."
> В достаточной степени, чтобы не допускать фаллуджу.
повторяю с акцентом на сути: "Вы не поедете туда, поскольку там есть опасность для вашей жизни"
"Вот Достоевский достиг всемирного уважения, и в том числе уважения вашего азербайджанского оппонента."
> Вот оно, мерило успеха - признание нашего азербайджанского оппонента.
считайте, что мы от души посмеялись вместе с вами над вашим замечанием. и давайте честно признаем его несостоятельность в качестве ответного аргумента. (см суть "Достоевский достиг всемирного уважения")
"Очень смешно, когда о рабской тоске народов кавказа рассуждает человек, работающий 40 и более часов в неделю на работодателя."
> Очень смешно, когда вы блестяще громите то, что оппонент не говорил.
прошу прощения если перепутал вас с автором другого комментария.
> Еще смешнее то, что я сам - работодатель. Работаю, правда, поболе 40 часов, но - на себя.
это достойно уважения, но сути не меняет. (я принёс извенения перед вами, если перепутал, но само утверждение хотел бы оставить с силе для маньяков идеи русского национального превосходства)
Re: ниужели?
Anonymous
February 8 2005, 10:57:22 UTC 14 years ago
Правда? "В данное время в войне русский народ далеко позади. Напомнить последние войны? Ирак (где борьба с американским агрессором)" - ваше? Кроме того, пример ЕС и США по вопросу Чечни - у них тоже "отсутствия вескости военной мощи в мировой политике"?
По поводу Вьетнама - ну что ж, если вы считаете США несосотоятельными в военном отношении, наздоровье. Можно узнать, кто, по вашему, более состоятелен в военном отношении, чем США?
"повторяю с акцентом на сути: "Вы не поедете туда, поскольку там есть опасность для вашей жизни""
Отвечаю - я не поеду туда (и ещё в тысячу мест), поскольку мне нечего там делать. Было бы нужно - поехал бы.
"(см суть "Достоевский достиг всемирного уважения")"
Ну и что? Горби тоже достиг - развалив всё и вся. Всемирное уважение любой ценой мне не нужно. Есть - хорошо, нет - хрен с ним. Это не главное.
"я принёс извенения перед вами, если перепутал, но само утверждение хотел бы оставить с силе для маньяков идеи русского национального превосходства)"
Вот и выскажете свои утверждения упомянутым маньякам, адресно. С чего это вдруг оно должно оставаться в силе в беседе со мной?
///////////////////
стс
Re: ниужели?
okkam_blade
February 8 2005, 12:28:28 UTC 14 years ago
не демонстрируйте близорукость пожалуйста. - у сша нет интересов в чечне. чечня для штатов лишь повод "щёлкнуть россию по носу". у россии десятки милиардов контрактов в Ираке и потеряны они были именно благодаря плохой настойчивости россии. ну а если вы скажете, что столько потеряных денег - незначительны для россии, то признаете хозяйственную несостоятельность. шахматная "вилка" ясна? либо россия не смогла отстоять своей "военной мощью" свои финансовые интересы, либо россия расточительно обошлась со своими деньгами.
>По поводу Вьетнама - ну что ж, если вы считаете США несосотоятельными в военном отношении, наздоровье.
сша - это дети малые. они считают что они, набравши полные карманы дорогих игрушек становятся сильнее всех. но они очень давно не воевали на своей территории (и дай им бог не заполучить войну на свою землю). уверяю вас в такой войне у них шансов меньше, чем у тех же чеченов. впрочем никчёмный это разговор - про военную мощь стран. дело ведь не в странах. воин это конкретный человек(кшатрий). он воплощение справедливости и силы способной эту справедливость поддерживать. таковых увы мало и в россии и в америке. кстати если мне не изменяет память, то именно в москве сейчас проживает достойный кшатрий, ведущий путь брахмана Мизрахим Норбеков. если вас всерьёз заботит судьба военной мощи или вашего личного становления в этом сложном мире, то очень рекомендую встретиться с этим достойнейшим сыном узбекского народа. Я уверен, что после такой встречи у вас перестанут появляться недостойные мысли в отношении азиатов как таковых.
>Можно узнать, кто, по вашему, более состоятелен в военном отношении, чем США?
уверяю вас - реальная сила не в количестве бомб.
"сила, брат, не в правде - сила, она, брат, в ньютонах." (с)
Re: ниужели?
Anonymous
February 8 2005, 14:33:08 UTC 14 years ago
Осмелюсь просить вас выполнить вашу собственную просьбу. У США есть интересы на Кавказе. (хотя бы по той простой причине, что здесь наличествует нефть). О чём свидетельствует их присутствие в Грузии, к примеру, а также деятельность разных фондов, вроде Хало Траст, в Чечне. Так что это не просто щелчки по носу. Вспоминайте Клинтона - "Россия дорого заплатит...". Это уже нечто большее, чем щелчки. И ничего, отвалили.
"у россии десятки милиардов контрактов в Ираке и потеряны они были именно благодаря плохой настойчивости россии."
Вы, никак, предлагаете воевать за эти миллиарды с США? Поскольку иного способа предотвратить вторжение в Ирак не было. Так же, как для США не было другого способа в случае с Чечнёй.
"либо россия не смогла отстоять своей "военной мощью" свои финансовые интересы, либо россия расточительно обошлась со своими деньгами.
Всё проще. России выгодна американская война в Ираке. Цены на нефть, американские потери, исламисты оттягиваются в Ирак, и т.д. Целая куча преимуществ за деньги, которые Саддам бы столетиями отдавал, под санкциями-то.
"сша - это дети малые."
Кто взрослые?
>Можно узнать, кто, по вашему, более состоятелен в военном отношении, чем США?
"уверяю вас - реальная сила не в количестве бомб.
"сила, брат, не в правде - сила, она, брат, в ньютонах." (с)"
"Имя, сестра, имя"(С) А то вы высказали вполне конкретную мысль:
"В данное время в войне русский народ далеко позади." Так вот, позади кого именно русский народ?
/////////////////////////
стс
Re: ниужели?
okkam_blade
February 9 2005, 09:19:51 UTC 14 years ago
чистейшей воды голословное утверждение. например в соседнем с вашим домом банке есть хранилище с тонной золота. можно ли так смело утверждать, что у вас есть интересы в этом золоте? про грузию тоже не надо - то, что кто-то сумел вывести из-под российского влияния уже давно отколовшееся государство ещё не агрессия по отношению к россии.
>Вы, никак, предлагаете воевать за эти миллиарды с США? Поскольку иного способа предотвратить вторжение в Ирак не было. Так же, как для США не было другого способа в случае с Чечнёй.
вы забываете, что политика это наука возможного. если бы россия имела веский военный авторитет (вспомните холодную войну) то с её интересами в ираке посчитались бы. (с чего я и начал)
>Всё проще. России выгодна американская война в Ираке. Цены на нефть, американские потери, исламисты оттягиваются в Ирак, и т.д. Целая куча преимуществ за деньги, которые Саддам бы столетиями отдавал, под санкциями-то.
давайте себе позволим прикинуть столько лет такого положения компенсируют потеряное.
у меня есть впечетление, что только военная несостоятельность россии могла вынудить бросить эти деньги в песках ирака. обратное вы сможете мне доказать только реальными экономическими выкладками.
"сша - это дети малые."
>Кто взрослые?
вы спрашиваете про более взрослые народы?
по моим критериям (в основном касающимся личностного развития) американский народ обходят и европа и некоторые страны азии. мы с вами находимся неподалёку от сша и разрыв сокращается.
>"Имя, сестра, имя"(С) А то вы высказали вполне конкретную мысль:
"В данное время в войне русский народ далеко позади." Так вот, позади кого именно русский народ?
считаю, что военные конфликты последних 30-40 лет сделали народы среднего востока значительно боеспособнее российского народа. Я несогласен с тем, что русский народ является боеспособной нацией и простым тому подтверждением является соотношение 1/10 - 1/15 потерь германии к потерям ссср во второй мировой. если есть желание развивать эту тему просьба привести аргументацию и методику сравнения.
Re: ниужели?
Anonymous
February 9 2005, 10:43:20 UTC 14 years ago
Если я лезу в этот банк под разными предлогами - то можно. США - лезут на Кавказ.
"про грузию тоже не надо - то, что кто-то сумел вывести из-под российского влияния уже давно отколовшееся государство ещё не агрессия по отношению к россии."
А кто говорит об агрессии? Речь шла об интересах США на Кавказе, как аналогии интересов РФ в Ираке.
"Давайте себе позволим прикинуть столько лет такого положения компенсируют потеряное."
Потерянное - что? Потерять можно то, что имеешь. Долги Ирак выплачивал крайне медлеенно. У Саддама было 13 лет, и за это время долг не бвл погашен и близко. Так что ему всё равно бы его списали большей частью - как с Сирией.
"у меня есть впечетление, что только военная несостоятельность россии могла вынудить бросить эти деньги в песках ирака."
Непременно. И Сирии списали долги в связи с военной несостоятельностью.
"обратное вы сможете мне доказать только реальными экономическими выкладками."
Дело не только в экномике. Во сколько вы оцениваете, к примеру, переориентацию центров джихада на Ирак, дискредитацию американских военных случаями, вроде Абу-Грейб, и т.д.?
>вы спрашиваете про более взрослые народы?
Нет, про страны, способные воевать лучше.
>читаю, что военные конфликты последних 30-40 лет сделали народы среднего востока значительно боеспособнее российского народа.
Вы кого имеете ввиду? Евреев? У остальных там послужной список, мягко говоря, не блещет.
"Я несогласен с тем, что русский народ является боеспособной нацией и простым тому подтверждением является соотношение 1/10 - 1/15 потерь германии к потерям ссср во второй мировой."
Кхем...
Немецкие безвозвратные потери на советско-германском фронте за период с 22.06.41 по 09.05.45 составили 7 181,1 тыс., а вместе с их союзниками — 8 649,2 тыс. чел. Из них пленных — 4 376,3 тыс. чел.. Советские потери + потери союзников на советско-германском фронте составили 11 520, 2 тыс. чел. Из них пленных — 4 559 тыс. чел.
Соотношение потерь 1/1.3. Ни о каких 1/10 и близко речи нет. Вот в плену - да, 2,5 миллиона советских солдат умерло. Немцев умерло 400 тысяч. Но к боеспособности это отношения не имеет.
Источник "Россия и СССР в войнах ХХ века"
//////////
стс
Re: ниужели?
okkam_blade
February 9 2005, 12:20:56 UTC 14 years ago
>Нет, про страны, способные воевать лучше.
а такой вопрос не совсем корректен. в военное время в войне участвует значительно больше жителей страны, нежели размер армии в военное время. так вот боеготовность мирных граждан израиля или ливана значительно выше оной в россии.
>>читаю, что военные конфликты последних 30-40 лет сделали народы среднего востока значительно боеспособнее российского народа.
>Вы кого имеете ввиду? Евреев? У остальных там послужной список, мягко говоря, не блещет.
послужной список имеет лишь косвенное отношение к боевому опыту и боеготовности. но и вы не станете отрицать, что евреи или палестинцы боеготовнее россиян.
>>"Я несогласен с тем, что русский народ является боеспособной нацией и простым тому подтверждением является соотношение 1/10 - 1/15 потерь германии к потерям ссср во второй мировой."
>Кхем...
Немецкие безвозвратные потери на советско-германском фронте за период с 22.06.41 по 09.05.45 составили 7 181,1 тыс., а вместе с их союзниками — 8 649,2 тыс. чел. Из них пленных — 4 376,3 тыс. чел.. Советские потери + потери союзников на советско-германском фронте составили 11 520, 2 тыс. чел. Из них пленных — 4 559 тыс. чел.
Соотношение потерь 1/1.3. Ни о каких 1/10 и близко речи нет. Вот в плену - да, 2,5 миллиона советских солдат умерло. Немцев умерло 400 тысяч. Но к боеспособности это отношения не имеет.
хорошо, соотношение 1/1.3 всё равно годится для подтверждения моего тезиса.
Re: ниужели?
Anonymous
February 9 2005, 13:10:51 UTC 14 years ago
а такой вопрос не совсем корректен."
Абсолютно корректен. Покажите, какая страна воюет лучше, чем США, тогда поговорим об их, США, военной несостоятельности. Вы ж сказали, что США - как дети малые. Вот покажите не детей, более состоятельных в военном отношении.
"в военное время в войне участвует значительно больше жителей страны, нежели размер армии в военное время."
Правда? И в каком же виде они учавствуют (ну, кроме прмышленно-экономического)?
"так вот боеготовность мирных граждан израиля или ливана значительно выше оной в россии."
Голословное утверждение.
"Послужной список имеет лишь косвенное отношение к боевому опыту и боеготовности."
Нет. Он имеет отношение к достигнутым результатам. Результаты и свидетельствуют о способности\неспособности. Как там на ближнем востоке с результатами?
"но и вы не станете отрицать, что евреи или палестинцы боеготовнее россиян."
С чего вдруг они боеготовее?
"хорошо, соотношение 1/1.3 всё равно годится для подтверждения моего тезиса."
Т.е., русские отбили внезапное нападение сильнейшей армии мира, победили в крупнейшей войне за всю историю человеческой цивилизации, закончили войну во вражеской столице, понесли при этом сопоставимые с вражескими потери - и при этом они небоеспособны. Я вас правильно понял?
Re: ниужели?
okkam_blade
February 9 2005, 15:53:25 UTC 14 years ago
повторяю - вопрос некорректен именно в свете вашей доказательной базы. ни вы ни я не располагаем сведениями о боеготовности стран не участвующих в данный момент ни в каких конфликтах. если тот факт что сша прямо сейчас воюет и побеждает в маленькой арабской стране для вас показатель, то для меня нет. потому спор "о вкусах" продолжать не стану - вам не пришлись мои аргументы по вкусу и я ваши не принимаю.
>>в военное время в войне участвует значительно больше жителей страны, нежели размер армии в военное время."
>Правда? И в каком же виде они учавствуют (ну, кроме прмышленно-экономического)?
вы хотите сказать, что все погибшие на поле боя во вторую мировую были профессиональными военными? а про запас вы совсем не думали? а как же партизанская война? или может воюющих детей на фронте не было?
так что аргумент в силе - война на своей терриотрии это реальный показатель военной мощи государства, а захватнические войны лишь вопрос военного бюджета и никакого отношения к боеготовности граждан государства это не имеет. в палестине дети лучше знают AK47 чем взрослые граждане россии, а вы говорите о боеготовности. а вот статистика откосов от армии россии на мой взгляд может служить достойным показателем боеспособности российского народа.
>Т.е., русские отбили внезапное нападение сильнейшей армии мира, победили в крупнейшей войне за всю историю человеческой цивилизации, закончили войну во вражеской столице, понесли при этом сопоставимые с вражескими потери - и при этом они небоеспособны. Я вас правильно понял?
Т.е. советский народ (немалой частью белорусы и украинцы) имея численное превосходство в начале войны ~4 года воевали понеся громадные потери гражданского населения. Пирр тоже победил, но можно ли его называть великим полководцем?
Re: ниужели?
Anonymous
February 9 2005, 20:18:11 UTC 14 years ago
Ни в коем случае. Утверждать о военной несостоятельности начали вы, я потребовал доказательств. Кто воюет лучше? Ответа я так и не услышал.
"ни вы ни я не располагаем сведениями о боеготовности стран не участвующих в данный момент ни в каких конфликтах."
И вы, и я, располагаем сведениями о случившихся в прошлом военных конфликтах и их результатах.
"если тот факт что сша прямо сейчас воюет и побеждает в маленькой арабской стране для вас показатель, то для меня нет."
Для меня показатель - результаты. Покажите, кто воюет лучше.
"вы хотите сказать, что все погибшие на поле боя во вторую мировую были профессиональными военными?"
Нет, лишь то, что погибшие на поле боя были комбатантами, а не мирными жителями.
"а про запас вы совсем не думали?"
Это называется "мобилизационный резерв". В РФ призывная армия, и боеспособность мобрезерва здесь не ниже, чем где либо.
"а как же партизанская война? или может воюющих детей на фронте не было?"
Ну-ка, ну-ка, каков там процент фольксштурма, к примеру, к численности вермахта? Или процент партизан в сравнении с численностью РККА? Пресловутые дети - на полк набирались?
"так что аргумент в силе - война на своей терриотрии это реальный показатель военной мощи государства"
Русские неоднократно воевали на своей территори.
"в палестине дети лучше знают AK47 чем взрослые граждане россии, а вы говорите о боеготовности."
В России граждане не только знают АК47, но знают, как управляться с танками, которых палестинцы в принципе не имеют. А вы говорите о боеготовности палестинцев.
"а вот статистика откосов от армии россии на мой взгляд может служить достойным показателем боеспособности российского народа."
Нет опасности - нет и порыва. Те же палестинцы в перманентной войне живут. У русских же есть другие дела.
"Т.е. советский народ (немалой частью белорусы и украинцы)"
Но в подавляющем большинстве своём - именно русские.
"имея численное превосходство в начале войны"
А именно - на 22.06.41 вермахт 8,5 млн чел, РККА 4,8 млн. чел.
" ~4 года воевали понеся громадные потери гражданского населения."
Потери гражданского населения не имеют отношения к боеспособности.
"Пирр тоже победил, но можно ли его называть великим полководцем?"
Пирр победил в сраженни, но проиграл войну. Русские в войне победили.
//////////////
стс
Re: ниужели?
okkam_blade
February 10 2005, 08:10:32 UTC 14 years ago
>Нет опасности - нет и порыва. Те же палестинцы в перманентной войне живут. У русских же есть другие дела.
вот потому все былые заслуги - туфта. и статистика откосов хорошо демонстрирует НЫНЕШНЮЮ ситуацию. если мы будем приписывать былые заслуги Александра Великого или Чингизхана народам сейчас проживающим на тех территориях откуда они родом, то получим совсем не реальные цифры. потому и ваш аргумент про вторую мировую меня совершенно не интересует. в данный момент ситуация другая и реальную боеготовность ни вы ни я не можем себе представить. я же лишь предполагаю на основе тенденций - сейчас российская армия не укомплектована современным вооружением, сейчас же солдатом себя не видит подавляющее большинство росиян и сейчас же евреи и палестинцы значительно опытнее и эффективнее на поле боя. а все заявления про то, что россия - страна великих воинов лишь пропагандистский вымысел. в тот момент когда в россии деньги на откос от армии собирауют за 2-3 года до призывного возраста, в большинстве стран востока быть воином реально почётно(причём не только там, где перманентная война). в такой ситуации вспоминать достижения жукова, суворова и нахимова как минимум неуместно.
Re: ниужели?
Anonymous
February 10 2005, 14:01:40 UTC 14 years ago
"вот потому все былые заслуги - туфта."
Нет. Они как раз характеризуют способности народа в критические моменты. У русских - победа в ВОВ, что там у палестинцев?
"и статистика откосов хорошо демонстрирует НЫНЕШНЮЮ ситуацию."
Именно - нынешнюю ситуацию отсутствия войны.
"если мы будем приписывать былые заслуги Александра Великого или Чингизхана народам сейчас проживающим на тех территориях откуда они родом, то получим совсем не реальные цифры."
Верно. Потому, что это разные народы. А у русских, извините, ещё не все ветераны ВОВ умерли.
"потому и ваш аргумент про вторую мировую меня совершенно не интересует."
Правда? А тогда что ж вы её вспомнили, а? Кто заговорил про соотношение потерь в ВОВ, как показатель небоеспособности русской нации?
"в данный момент ситуация другая и реальную боеготовность ни вы ни я не можем себе представить."
Не можете представить - не делайте утверждений. Делаете утверждения - давайте доказательства.
"я же лишь предполагаю на основе тенденций - сейчас российская армия не укомплектована современным вооружением"
1)Ага, а палестинцы, стало быть, укомплектованы лучше.
2)Вы только что мЕрили боеспособность по АК47. А уж этого добра - навалом.
"сейчас же солдатом себя не видит подавляющее большинство росиян"
Разумеется. В мирное время солдатами себя видят исключительно профессиональные военные, и стремящиеся ими стать.
"и сейчас же евреи и палестинцы значительно опытнее и эффективнее на поле боя."
О, да. Особенно палестинцы. Ведущие безрезультатную войну не один десяток лет, и к которым в города открыто и запросто заходят израильтяне, к примеру.
"а все заявления про то, что россия - страна великих воинов лишь пропагандистский вымысел."
Эти заявления подтверждены победами. Т.е., это факты.
"в тот момент когда в россии деньги на откос от армии собирауют за 2-3 года до призывного возраста"
В РФ наличествует большая призывная армия. Кто-то собирает на откос, а кто-то служит. Иначе в армии не было бы призывников.
"в большинстве стран востока быть воином реально почётно(причём не только там, где перманентная война)."
Боеспособность определяется не почётом, а результатами. Их вы предъявить не в состоянии.
"в такой ситуации вспоминать достижения жукова, суворова и нахимова как минимум неуместно."
1)Что я слышу - "достижения Жукова"! Вы ж приводили ВОВ, как пример небоеспособности русской нации.
2) Уместно. Это победы русских. А мерило боеспособности - как раз победа.
//////////////////
стс
Re: ниужели?
Anonymous
June 18 2007, 23:23:51 UTC 12 years ago
zorkij
February 7 2005, 16:46:05 UTC 14 years ago
приятно было почитать.
а то все какие- то сопли желтозеленые
дешевая провокация
emdrone
February 7 2005, 08:29:18 UTC 14 years ago
Re: дешевая провокация
freakup
February 7 2005, 09:52:23 UTC 14 years ago
vlad_cepesh
February 7 2005, 09:23:53 UTC 14 years ago
И "что с ними делать будем", никаких сомнений быть не может. УТИЛИЗИРОВАТЬ. Не "воевать", не "освобождаться", а просто превращать в C02.
vchk
February 7 2005, 10:10:16 UTC 14 years ago
В данном случае всё тупо и прозрачно - писал, как выше совершенно верно отмечено - овцеёб, писал для того, чтобы выставить свою (не нас он поливал, а себя выгораживал, оправдывался за своё скотство) скотскую натуру в каком-то, кажущимся ему выгодным, свете. А вот самый интересный ответ будет на последний вопрос - почему? Да потому что черножопые просто ссут. Натурально трясутся при одной только мысли о том, что русские их именно что терпят. Ещё вчера их страх был где-то там на задворках кишлачного разума, а сегодня он занял значительную часть оного и мешает, не даёт спать, заставляет как-то там дёргаться. Страх растёт. Потому что они точно знают, на все 100% - когда терпение русских закончится - черножопых просто не станет. Никак и нигде.
ronnie_james
February 7 2005, 10:39:54 UTC 14 years ago
kalinka_lj
February 7 2005, 13:47:29 UTC 14 years ago
ex_jetteim
February 7 2005, 13:09:49 UTC 14 years ago
http://www.livejournal.com/users/jetteim/1953604.html
http://www.livejournal.com/users/jetteim/1954656.html
Почитайте, не поленитесь.
Очевидно,
elephleo
February 7 2005, 14:42:10 UTC 14 years ago
garpoon
February 7 2005, 14:43:21 UTC 14 years ago
напомню
http://www.stringer.ru/Publication.mhtml?PubID=1727&Menu=&Part=39
Дальтонизм
elephleo
February 7 2005, 14:49:05 UTC 14 years ago
Как известно, Green Card на самом деле розовая... "Сны в розовых тонах!"
Вах-вах-вах, какой метафора пропал, однако!
Мораль: Учите матчасть, чурки рогатые!
Re: Дальтонизм
Anonymous
February 7 2005, 15:27:33 UTC 14 years ago
Слышь, ты знаешь, что такое образное мышление?
А абстрактный слог?
А метод "прямого абстрагирования", придуманный еще Лукрецием?
Да ладно, что с тебя возьмешь )) Хотя я и вправду не знал какого цвета грин-карта. Мне эта матчасть не нужна. Я счастлив в своей Родине предков, где каждый кривой камень средневековых башен дороже мне компанентной бетонной плиты, из которой выстроен Нью-Йорк. Вот в этом и разница между мной, "чуркой", и тобой, свиньей "не"рогатой
Re: Дальтонизм
Anonymous
February 14 2005, 02:39:23 UTC 14 years ago
Озадаченно:
elephleo
February 7 2005, 14:52:36 UTC 14 years ago
Зачем? Если там свои дети перевелись так под боком Камбоджа...Всяко транспортные
издержки меньше.
Комплекс Старшего Брата в действии:
elephleo
February 7 2005, 14:56:23 UTC 14 years ago
повысят статус в Азербайджане от сантехника до старшего
слесаря.
- так напрягаться?
ax_libris
February 7 2005, 15:03:06 UTC 14 years ago
а вот еще одна
http://www.livejournal.com/community/ru_anti_moscow/87200.html
гибель кацапам))
Anonymous
February 7 2005, 21:56:10 UTC 14 years ago
Anonymous
February 7 2005, 22:25:09 UTC 14 years ago
Anonymous
February 7 2005, 22:57:02 UTC 14 years ago
Anonymous
February 7 2005, 23:00:33 UTC 14 years ago
Anonymous
February 7 2005, 23:42:30 UTC 14 years ago
Anonymous
February 8 2005, 01:47:00 UTC 14 years ago
запихни cвое деpьмо обpатно cебе в задницу, невежественное кацапье мурло
Anonymous
February 8 2005, 02:51:47 UTC 14 years ago
Anonymous
February 8 2005, 15:15:20 UTC 14 years ago
отсоси потный хуй у Жовто-Блакитного Властелина
Когда... когда...
kloffus
February 7 2005, 16:10:47 UTC 14 years ago
vryadli
February 7 2005, 19:21:13 UTC 14 years ago
kemchik
February 7 2005, 19:42:26 UTC 14 years ago
http://www.livejournal.com/users/kemchik/41095.html#cutid1
Чуть более эмоционально, но почти то же самое.
Разве что побольше своей грузинской специфики
ex_ex_podrj
February 8 2005, 12:28:20 UTC 14 years ago
emdrone
February 9 2005, 00:40:59 UTC 14 years ago
Anonymous
February 8 2005, 10:58:38 UTC 14 years ago
Давненько мне столь махровые русофобы не встречались.
>>> Но ты приезжай в Баку и посмотри кто здесь русские. Твои соплеменники как были здесь чмо, так ими и остались. Дальше сантехника им не пробиться.
Какова мразь? Устроили у себя в Чуркистане расизм и апартеид, да еще и похваляются этим.
Anonymous
February 8 2005, 11:09:37 UTC 14 years ago
>>>> когда не будете осквернять память своих воинов и вывешивать везде свастику
А за оскорбление нашей сионистской и буддистской священной символики - свастики - обрезал бы этой чурке по самые помидоры.
vmt
February 8 2005, 13:53:47 UTC 14 years ago
alena_w1
February 9 2005, 15:37:57 UTC 14 years ago