Анатоль Ливен очень любопытный персонаж - перековавшийся западный русофоб.
Пожил в России и в странах Балтии лет десять, полностью поменял (или по крайней мере серьезно откорректировал) свои первоначальные русофобские взгляды и теперь такое пишет.
Собственно ничего нового и не ожидал от англичанина. Очень тонкое сравнение русских с американскими индейцами: "если бы у индейцев спрашивали чего они хотят, то демократию бы так и не построили бы" - читай "если у русских будут спрашивать чего они хотя, то демократию так и не построят". Понятно сетование автора на немононациональность российской элиты [и действительно, отдельные русские в ней еще встрежаются]. А также, сожаление автора статьи о том, что российский национализм не может быть антироссийским - читай антирусским [и действительно, русских в России пока большинство].
"Русские националисты в России, или российские националисты, имели очень сильную идею - о российском государстве, о русском национальном величии, о значимости России на международной арене. Но они не думали об этом как о чем-то узко этнически русском. Их национализм был намного более многосоставным, хотя и обязательно православным, конечно же."
Это, наверное, поэтому Константин считает, что "Кое-что очень толково".
Согласен. Русский национализм имеет истинный смысл только в контексте православия - даже англичанин это заметил. Беда в том, что Крылову такое сочетание, как кость поперёк горла.
И есть у меня подозрения, что под "русским национальным величием" в "широком этническом понимании" имелось в виду мессианская роль России, не просто имперские амбиции.
Национализм - это именно НАЦИОНАЛИЗМ, который во глву угла ставит НАЦИЮ, а не что бы то ни было иное.
Православие вполне допустимо, пока оно не противоречит национализму. Но увы, очень часто "православие" сводится к разговорам "Христос выше Родины". Заметим, НИКТО, кроме православных, на эту тему не позволяет себе рассуждать. Для англичан Англия - высшая святыня, как для литовцев - Литва. И никакими лукавыми вопросами типа "а Христос?" их не проймёшь. Русский же православный всё ищет, как бы отступить от России и своего народа. Увы.
"Христос выше Родины" для того, чтобы не смаргивать, говоря в величии России.
Нельзя убеждать верующего поступать против веры в угоду сиюминутной национальной конъюктуре. Что касается государства и организаций, то на них другие суды - здесь Вы, может, быть и правы.
Ливен:Можно сказать, что если бы Советский Союз просуществовал пару столетий, то, вероятно, мы бы смогли увидеть советский национализм, основанный на создании единого советского народа. По крайней мере, попытки в этом направлении определенно предпринималась
у меня есть несколько приятелей, проживающих в разных странах, которых родители вывезли в несознательном возрасте (до 18 лет) все они очень хотели бы вернуться, но нынешняя форма сущестования нашего государства их сильно отталкивает. как и нарастающее господство православия. они искренне считают себя советскими людьми, хотя один немец, второй полуполяк, третий полунемец. два первых подумывают перебраться в Белорусь (им по 30 с копейками). третий готов рвануть хоть сейчас обратно в Челябу, но там его ждет военкомат.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
azot
May 19 2005, 02:47:22 UTC 14 years ago
novy_chitatel
May 19 2005, 04:12:35 UTC 14 years ago
Пожил в России и в странах Балтии лет десять, полностью поменял (или по крайней мере серьезно откорректировал) свои первоначальные русофобские взгляды и теперь такое пишет.
maxyki
May 19 2005, 05:22:19 UTC 14 years ago
yurri
May 19 2005, 07:17:21 UTC 14 years ago
lord_3000
May 19 2005, 12:04:40 UTC 14 years ago
Очень тонкое сравнение русских с американскими индейцами: "если бы у индейцев спрашивали чего они хотят, то демократию бы так и не построили бы" - читай "если у русских будут спрашивать чего они хотя, то демократию так и не построят".
Понятно сетование автора на немононациональность российской элиты [и действительно, отдельные русские в ней еще встрежаются].
А также, сожаление автора статьи о том, что российский национализм не может быть антироссийским - читай антирусским [и действительно, русских в России пока большинство].
Почему же "кое-что"?
ondrei
May 19 2005, 14:11:22 UTC 14 years ago
Это, наверное, поэтому Константин считает, что "Кое-что очень толково".
Re: Почему же "кое-что"?
lord_3000
May 20 2005, 09:45:50 UTC 14 years ago
И к тому же близка к понятию "соборность".
Re: Почему же "кое-что"?
ondrei
May 20 2005, 12:48:27 UTC 14 years ago
И есть у меня подозрения, что под "русским национальным величием" в "широком этническом понимании" имелось в виду мессианская роль России, не просто имперские амбиции.
Re: Почему же "кое-что"?
krylov
May 20 2005, 20:52:10 UTC 14 years ago
Православие вполне допустимо, пока оно не противоречит национализму. Но увы, очень часто "православие" сводится к разговорам "Христос выше Родины". Заметим, НИКТО, кроме православных, на эту тему не позволяет себе рассуждать. Для англичан Англия - высшая святыня, как для литовцев - Литва. И никакими лукавыми вопросами типа "а Христос?" их не проймёшь. Русский же православный всё ищет, как бы отступить от России и своего народа. Увы.
Re: Почему же "кое-что"?
ondrei
May 21 2005, 23:56:07 UTC 14 years ago
Нельзя убеждать верующего поступать против веры в угоду сиюминутной национальной конъюктуре. Что касается государства и организаций, то на них другие суды - здесь Вы, может, быть и правы.
советский национализм
yulia_sergeevna
May 22 2005, 10:37:18 UTC 14 years ago
у меня есть несколько приятелей, проживающих в разных странах, которых родители вывезли в несознательном возрасте (до 18 лет)
все они очень хотели бы вернуться, но нынешняя форма сущестования нашего государства их сильно отталкивает. как и нарастающее господство православия.
они искренне считают себя советскими людьми, хотя один немец, второй полуполяк, третий полунемец.
два первых подумывают перебраться в Белорусь (им по 30 с копейками). третий готов рвануть хоть сейчас обратно в Челябу, но там его ждет военкомат.