увы, Переслегин

А как освободить русских от неруси? У вас есть рецепт? (Нерусь интересуется)

все претензии к Дм.Евг.Галковскому.

Я не очень понимаю, что вы хотите сказать... Или вы уже перешли к выполнению своего обещания не говорить серьезно?

Вас учить - только портить. Вы ж и так все заранее знаете. Надо ли тратить время на пустые разговоры?

Не надо. Отойдите. Тут уже чуть ли не геноцид предлагают (по крайней мере, не отрицают, что хотят устроить), а вы лезете со своими репликами. У меня друзья в России, я беспокоюсь!

А вы везде начинаете задавать вопросы, где вам привиделось неотрицание геноцида? Силенок-то хватит контролировать все разговоры?

С какой интенсивностью следует отрицпать геноцид - в каждом топике? в каждой реплике? в каждой фразе? - чтобы Вы не путались в чужие беседы?

То есть вы все-таки против геноцида? Уже легче. Но вы знаете, это такая важная тема, лишний раз повторить не грех. Допустим, вывисел бы г-н Крылов вверху своего журнала крупными буквами "Я ПРОТИВ ГЕНОЦИДА", и вопроса бы не возникло. Думаете мне приятно тереть эти темы? А иначе, да, беспокойство одолевает. Все таки у нас, у евреев, память Холокоста сидит в мозгу и никуда не девается. И когда говорят: "Пора очистить Русь он неруси!", мы пугаемся. И даже если это говорится не напрямую, а в форме "шутки", или намека, или игр с определениями, мы все равно пугаемся. Или вы сионисты все здесь, и хотите любым способом заставить всех евреев уехать в Израиль?

Однако, и просто призывы выгнать всех инородцев из России к ядреной фене вызывают оторопь у стороннего наблюдателя, которому, все-таки, не безразлична судьба России и русской культуры. Призывать выгнать из государства значительную часть полноправных граждан! Такого, пожалуй, нигде еще в мире сегодня не услышишь. Это же, очевидно, приведет к ослаблению геополитического положения России. Если я и готов увидеть закулисный заговор против России, так это в таких призывах.

некошерно себя ведете.

"Нерусь - это совокупность народов, классов, социальных групп, а также профессиональных, конфессиональных и иных сообществ, стремящихся подчинить, подавить или даже уничтожить русских как народ и Россию как самостоятельное государство"

Нет, я под это определение не подпадаю. Но вот ведь какая семантическая заковыка. Нерусь по правилам русской грамматики означает не-русь, т.е. то, что не является русью, русским. Т.о. ваше определение некорректно. Это как если бы я призывал убить всех неевреев, а если бы вы спросили меня, кого я имею ввиду под "неевреями", я бы сказал: марсиан, не беспокойтесь.

Лукавый вы человек, Константин. Словами играете как спичками.

Аналог понятия "антисемит" есть понятие "русофоб". А "нерусь" - это, все-таки, аналог понятия "гой". Не надо, пожалуйста, переводить стрелки. Вы говорите с человеком, сведующим в логике.

Ваше утверждение, что большая часть евреев считает всех гоев "латентными антисемитами" бездоказательно.

Бездоказательное утверждение, порочащее кого-либо, называется клеветой.

Клевета, направленая против этнической группы, высказываемая публично, называется пропагандой расизма и преследуется по закону.

Константин, я не буду спорить о том, существует ли группа людей или марсиан желающих вреда России. Мое последнее замечание касалось того, что называть таких людей (марсиан) нерусью некорректно, так как слово "нерусь" может трактоваться слишком широко, что может объективно принести вред России.

Должен вам заметить, что вы весьма невежественны в отношении евреев. Говорю это вам как еврей, который хорошо знает свой народ. Ваше утверждение, что евреи считают "гоев" ниже животных - это чушь. Также не считают евреи себя "сверхчеловеками". Это тоже чушь. Такой концепции как "сверхчеловек" вообще нет в иудаизме. Если не хотите прослыть антисемитом - не делайте подобных заявлений. Лучше почитайте чего-нибудь на эту тему, хотя бы и энциклопедию.

А вы допускаете мысль, что ваш личный опыт не показателен? Есть же немало евреев, вполне благожелательно относящихся к русским. Нельзя же обобщать на основании всего нескольких примеров. Среди любого народа попадаются ксенофобы. Я, например, насчитал уже трех в комментариях к этому постингу. Что же, мне теперь обижаться на весь великий русский народ прикажете?

> Есть же немало евреев, вполне благожелательно относящихся к русским.

1) К русским березкам или к русским интересам?

2) Именно эти "благожелательные" евреи определяют политику еврейских элит (т.е. евреев как группы) по отношению к русским, или другие?

к русским ЛЮДЯМ

А вы поспособствуйте, чтобы больше простых евреев благожелательно относились для начала; тогда, глядишь, и элиты потянутся. В элитах тоже люди сидят и следят за общественным мнением. Вы вот опубликовали дурацкую шутку в своем журнале. Как вы думаете, вы увеличили взаимную благожелательность?

К русским ЛЮДЯМ можно либо относиться как к березкам (элементам пейзажа), либо как к субъекту русского национального интереса. Так вот: вас просили указать благожелательных в этом, последнем, смысле евреев. (Я-то знаю единичные примеры, но и мне интересна их оценка кругом, к которому относитесь вы).

К людям как элементам пейзажа может относиться только нечеловек. Я не очень понимаю, что вы подразумеваете под "субъектом русского национального интереса".

Я так понимаю, субъектом русского национального интереса выступает все-таки русская нация.

Если русский национальный интерес требует изгнания из России всего не-русского, то не ожидайте поддержки со стороны русских евреев. Кому хочется быть изгнанным?

Евреи вне России будут в первую очередь поддерживать своих братьев-евреев в России. Тоже примите это как факт. Вам ведь вот весьма неприятно отношение к русским в Прибалтике, и вы их поддерживаете, не так ли?

Я вам выдал некую информацию о том, как я вижу отношение евреев. А теперь сформулируйте для меня кратко, пожалуйста, что вы, собственно, понимаете под "русским национальным интересом".

Мне это действительно интересно.

Спасибо за возврат к дискуссии. Уж и не надеялся...

Итак, вы все-таки считаете евреев нерусью. И предлагаете очистить Россию от нее. Мы возвращаемся к тому, с чего начали: как?

Что такое "лидирующая нация"? Это опять спец. термин? ;-)

Спасибо и вам за откровенность. Итак, то еврейство, которой представлено вами, отрицает существование русского национального интереса в принципе, в чем бы он не заключался, и вообще субъектности русской нации (то есть, враждебно любой русской идентичности, кроме, может быть, проектируемой, всецело подчиненной еврейскому интересу).

А русские национальные интересы традиционны: это, в частности, автаркия (т.е. самодостаточность России, ограждение ее втягивания в нерусские проекты) и социальная справедливость.

"Итак, то еврейство, которой представлено вами, отрицает существование русского национального интереса в принципе, в чем бы он не заключался, и вообще субъектности русской нации (то есть, враждебно любой русской идентичности, кроме, может быть, проектируемой, всецело подчиненной еврейскому интересу)."

Вы передергиваете. Я этого не говорил. Более того, касательно себя лично я уже высказался, что не подпадаю под спец. определение неруси г-на Крылова. И из каких моих высказываний вы выводите, что я отрицаю существование (субъектность?) русской нации? По-моему, вы воюете с ветряными мельницами внутри вашего сознания. У вас перед глазами стоит образ врага России, и вы отождествляете меня с ним. Извольте вчитаться в мои комментарии и понять, что я имею ввиду.

Теперь по поводу национальных интересов России в вашем понимании.
Про социальную справедливость, я полностью за. Я не думаю, что найдется сколько-нибуть существенное количество евреев, которые против социальной справедливости. Надо только уточнить, что влючается в это понятие. Г-н Крылов научил меня быть осторожным с терминологией.

Также не вызывает особых возражений автаркия. Более того, многие (евреи и неевреи) в Америке будут весьма довольны - меньше конкуренции, которую могла бы создать динамичная и открытая в экономическом отношении Россия.
Другое дело, что автаркия, по моему мнению, приведет к упадку русской культуры. Это как рука - она сильная пока при теле, а если отрезать от тела - мертва.

Таким образом, мы видим, что интересы евреев нисколько не противоречат русским национальным интересам. Не надо никого чистить!

Или что-то все-таки не так?

Теперь по поводу национальных интересов России в вашем понимании.
Про социальную справедливость, я полностью за.

Может быть, попробуете создать демократическое большинство (желательно, конституционное)? Зарегистирируйте нужное количество ников, и вперед..


Я не думаю, что найдется сколько-нибуть существенное количество евреев, которые против социальной справедливости.

Не верю. Вот есть либертарианство, как идеология и как проект, реализуемый сейчас в России. Это гои придумали? Русский национальный интерес состоит в выводе России из-под влияния либертарианства. Если бы процитированное было правдой, евреи в масовом порядке сражались бы за этот русский интерес как за свой.

Вернее будет сказать, что евреи за социальную справедливость тогда, когда это инструмент еврейского проекта. А русские не могут отказаться от этой ценности, не перестав быть русскими.


Кроме того, социальная справедливость во всем мире - отнюдь не русская задача. Когда под угрозой автаркия, этот лозунг может быть хорошим контрнаступательным инструментом. Но принять его всерьез - значит отказаться от автаркии ради нерусского проекта.


многие (евреи и неевреи) в Америке будут весьма довольны - меньше конкуренции, которую могла бы создать динамичная и открытая в экономическом отношении Россия.

Кто бы сомневался. Но эта цель достигается и иными, грошовыми и не влекущими никакого риска средствами: тому свидетельство продление ими поправки Джексона-Веника.

Я, кажется, разъяснил, в чем заключается автаркия. Экономическая открытость или закрытость может быть инструментом ее достижения, а может иметь и противоположную направленность.

То же и в культурной сфере. Творчество Рея Бредбери комплиментарно русским, а какого-нибудь "Дэна Брауна" жрите сами.

Все-таки надо бы уточнить, что есть соц. справедливость в вашем понимании.

По поводу либертарианства, это всего лишь одна из идеологий. Несогласие с чьей-то точкой зрения еще не повод для этнических чисток. Русские остаются большинством в России (по крайней мере, пока люди, подобные некоторым из тех, с кем мне пришлось здесь общаться, не приступили к реализации своих "рецептов") - так проводите ту политику, которую считаете нужной! Может быть, проблема не в инородцах, а в закоренелых болезнях самой русской нации?

Я хочу с вами поделиться опытом Америки. У нас в общественной жизни ключевое слово "диверсити", что переводится как "разнообразие". Упрекнуть кого бы то ни было в том, что он не так выглядит, не так мыслит, не с теми вступает в половые отношения - страшное преступление. За такое, к примеру, сразу выгоняют с работы в любом приличном месте. Делается это не для дяди, и не по чьему-нибудь наущению - люди понимают что такой подход в мульти-этническом, мульти-культурном обществе - самый эффективный.

А по поводу "еврейских проектов" и т.д. - это все бред и конспирология, простите за откровенность.

http://www.livejournal.com/users/emdrone/116128.html

emdrone просто псих. Все что я о нем думаю, я высказал в своем журнале

"еврейство в России обладает огромной властью, капиталами и медийным влиянием"

Так оно и в Америке этим располагает, но Америка-то живет хорошо! Значит дело-то не в еврействе!
Сверхисключительное положение занимают все-таки отдельные люди, а не евреи в целом.

Вы бы последили за либеральными СМИ и академией в Америке! Думаете они не поносят Америку? Еще как поносят! Причем некую полезную функцию такое неприятное поношение тоже выполняет, но это долгий разговор...

Вобщем, засиделся я у вас в гостях. Кое-что важное для себя я понял. На том спасибо.

Все же, отождествление идеологии, пусть даже и превалентной в какой-то этнической группе населения, со всей группой в целом есть, по моему мнению, безответственный и вкорне неправильный подход, только вредящий России. Вы так не думаете. Думаю, я понял почему.

В двух словах и без намеков- только как обьяснение: одна и та же бактериальная культура может быть симбионтом для одного организма и паразитом для другого. А тезис " что хорошо для Америки, хорошо для человечества" куда менее верен, что тезис " что хорошо для Дженерал Моторс, хорошо для Соединенных Штатов":)

Тонко! Ценю...

"Доказательство по аналогии - мошенничество"
(Бьярне Стравструп)

Ваш комментарий достоин второго ответа ;-)

Поэтому я и ввязываюсь в разговоры с людьми, которые лично мне не совсем приятны, что я согласен с необходимостью существования уникального русского пути! Просто есть у меня такое ощущение, что безответственная болтовня о неруси и т.п. приведет к гибели Русской Цивилизации, всегда неповторимым образом сочетавшей западные и восточные элементы и вобравшей в себя культуры многих этносов, действительно неоднократно спасавшей мир от варварства и подарившей миру и космонавтику, и великую русскую литературу, и много еще чего, чего здесь не перечислить.

http://www.rus-sky.com/publicist/articles/003.html

Люди - не микробы. Подумайте над этим хорошенечко...

Как человек - высокоорганизованный организм - соотносится со спирохетой (и убивается ею, по вышеописанному сценарию), так же национальные общества соотносятся (вернее, соотносились, а сейчас по большей части уже того-с) с преследующими свои собственные, весьма примитивные, цели паразитами-инородцами. Впрочем, цели целых культур-диссеминатов, скорее всего, куда как сложнее, чем цели отдельных спирохет. По крайней мере, некоторые из них убивают носителя из иррациональных побуждений - им-де так их б-г велел (вернее, велел заместить мозги, а там хоть трава не расти... Вот и не растет).

Люди отличаются от микробов тем, что среди первых встречаются диссиденты, в ногу не марширующие. Я даже знаю, как их принято называть среди того еврейства, которое представляете здесь Вы: self-hating jews. В этом выражении содержится признание, что всех остальных "нормальных" jews следует рассматривать именно как часть той силы, коллективного разума... Действие которого на высокоорганизованные национальные организмы, утратившие традиционный иммунитет, оказалось подобным действию патогенной инфекции.

Незачот!

Да я вообще-то в курсе, что право на обобщения и аналогии евреи признают только за собой.

> Если русский национальный интерес требует изгнания из России всего не-русского, то не ожидайте поддержки со стороны русских евреев. Кому хочется быть изгнанным?

"Изгнания" и прочие патетические действа, как ниже уже написали, никого не интересуют. Речь идет о приведении русских и еврейских интересов в России в справедливый баланс. Такое приведение неприемлемо для еврейских элит, но также и для множества "простых евреев", как в силу индоктринированности еврейскими этнокультурными представлениями, так и потому что изрядное количество "простых евреев" имеет свой интерес в деле.

* * *

О русских национальных интересах в контексте межгруппового взаимодействия (нас сейчас этот аспект интересует), я когда-то писал в журнале Холмогорова, но его уничтожили "борцы с тоталитаризмом". Может быть копия отрывка осталась в зеркале у Вербицкого, но оно лежит.

Вкратце, этих интересов четыре (они одни и те же для любой группы):

- воспроизводство идентичности;
- демографическое воспроизводство;
- контроль над возможно большими ресурсами в конкуренции за них;
– воспитание качественного и конкурентоспособного потомства.

Каким образом доказывается сознательность
вреда, Константин?...
Без корректной методологии определение неполно.

Предположим, Горбачев сознается, что конечной целью его было разложение советских структур в пределах до распада СССР. Но сегодня это человек небогатый, живущий за счет чтения лекций, зависимый от иностранных спонсоров. Его высказывание, сделанное в этом смысле, не будет доказательным. А как быть с остальными?

Видел с месяц назад Переслегина в "деле". Странное впечатление.

Выходцы из «щедровитян» - разнообразные и многооплачиваемые «эксперты», присосавшиеся к кормушке разных «проектов» - это некие новые «универсальные личности эпохи Возрождения» (если смешать в этом «понятии» Альберти с Баткиным).
Они уверены, что обладают знанием, опираясь на которое могут заниматься всем. Все эти «Княгинины-Переслегины-Зуевы», дающие советы как разрабатывать стратегию развития региона, как модернизировать образование, как считать межотраслевой баланс и т.д. Причем последовательно, но без особой логики переходов, демонстрируя знания о положении дел в любой из этих областей и естественно демонстрируя причастность к тому самому, спасающему от всего и вся – универсальному «знанию» (для посвященных).
Но сомнения все равно возникают – клинический скептицизм не вышибают даже они, умеющие играть в разговоре на перепадах тона собственного голоса (расслабить доверительными посылами, а потом напугать-напрячь, резко сменив тональность, заговорив громко, чтобы потом опять сбавить обороты, и тем самым «разоружить» собеседника). И возникает даже подозрение, что стану надо спасать от умельцев в области «универсальной экспертизе».

"Выходцы из щедровитян" - это сектанты-методологи, что-ли?

Они родимые. Кто же еще

Еще составил там (тусовка была межрегиональная, поэтому можно было наблюдать региональные особенности реакций) список самых частотных слов в среде методологов или постметодологов (привожу скопом, а не по принципу убывания или возрастания количества употреблений): Проект (проектирование (вместо слова "планирование", которое, видимо, выглядит излишне совковым)). Кейс. Фиксация (надо говорить не "мне пришла в голову мысль о том, что..." а - "моя последняя фиксация в том, что..."). Сеть. Пакет (употребляется относительно совершенно произвольных штук). Ресурс. Развилка. Контур. Схлопывание (по отношению к чему только не употребляется). Метаполитика. Прокачка.
Лет 10 назад мой знакомец, рассуждая о философии Мишеля Фуко, подметил, что в Москве много людей, которые, когда произносят слово "власть" (в Фуковском, то бишь самом неопределенном смысле) испытывают некий сухой оргазм. Это видно по выражению лиц. Сейчас этот эффект вызывают слова "проект" и "сеть", а потом все остальные перечисленные.
Из новых модных выражений: сюжетика, "кустовые работы", стратегирование (равно как и технология стратегирования или даже рынок стратегирования), комплексирование (например, реформ в образовании), специфицирующая (линия исследований), держатели интересов, погружение в масштаб жизни. И особенно меня порадовало - дефициантность. Типа - снизить дефициантность.
Еще интеллектуалы посходили с ума от установок на карты и картографирование. Точнее "картирование". Исследование признается хорошим только в том случае, если его результатом оказывается какая-нибудь карта. Особенно хороши установки на картирование процессов, на карты процессов одним словом. Бедный Колумб - он картировал Америку, совсем забыв о происходящих в ней процессах.
Замечено также, что с удвоенной скоростью заражаются и начинают активно употреблять данные выражения представители интеллигенции города Томска (чувствуется, что интеллигентская столица Сибири). Остальные усваивают медленнее. Чувствуется, что сопротивляется Санкт-Петербург. Во-первых, давнее перетягивание каната с Москвой. Во-вторых, там своего автохтонного словоблядства хватает.

Если так, то это плохо. Дяденька был крут.
Военно-исторические травы заготавливал так, что с одного пыха уносило.

Иногда снимешь с полки Манштейна али еще какого Макси за его комментарием... Откроешь на страничке... Пыхнул... и унесло в радужные стратегические глюки.

Надо для поправки снабдить человека правильной военно-исторической травой.
Хотя сложно найти что-то в наших закромах, что еще не курили такие зубры.

Ему это все уже скучно и мелко. Читал "Самоучитель игры на мировой шахматной доске"?
Недавно вышел.

Судя по началу статьи, это удар головой об прекращение финансирование со стороны Градировского (и, возможно что, об прекращение финансирования Градировского)

"Похоже, человек спёкся."


1. Это давно заметно стало, уже года три минимум для меня лично. Когда околопереслегинская тусовка активно ударилась в "люденщину".

Ей-богу, лучше бы он продолжал комментировать военно-историческую литературу


2. Вопрос по сути поста: "освобождение русских от неруси" - это единственно необходимое условие хорошей жизни в нашей стране? Или одно из многих? Кроме того, что делать с теми русскими, которые сами хуже всякой неруси?


ЧК в части К

Что такое "люденщина"

Люденов плодят. Сверхчеловеков.

А он и раньше пургу нес, почитай его рассуждения о том, каким должен быть "новый кораль ВМС России", к примеру.

А переслегин хахол? Иначе неинтересно. ;-)

--- молиться человек может только себе

вообще-то если исходить из того, что молитва есть просьба, моление, то просить самого себя сделать что-то можно лишь в одном случае - осознанной шизофрении.
или, как у С. Лема, при проведении операции, когда разрезают связь между правым и левым полушариями.

гм...
на трезвую голову не разберешь... пошел проводить лабораторные исследования... :)

ИМХО статья просто сырая. И скорее для внутреннего пользования.

На самом деле от статьи следует отрезать вторую половину и несколько первых абзацев.
Тогда она оказывается пригодной к употреблению и небезынтересной.