Практически сразу же после окончания торжеств по случаю Дня России замруководителя Федеральной службы по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия (Росохранкультура) Анатолий Вилков заявил, что Россия возвращает культурные ценности, вывезенные в Советский Союз во время Второй мировой войны. Причем, она удовлетворит претензии сразу восьми государств.
Это заявление главного специалиста по реституции стало настоящей сенсацией пока лишь для искусствоведов, музейных и архивных работников. Посетители же поймут суть заявления (если оно, конечно, воплотится в жизнь) - когда не увидят в музеях многих любимых картин Дюрера, Рембрандта, Ван Дейка, Рубенса. [...]
Как следует из слов замруководителя Росохранкультуры, претензии нашей стране выставили Австрия, Бельгия, Венгрия, Германия, Греция, Люксембург, Нидерланды и Украина. Часть из них уже удовлетворена.
К примеру, правительству Нидерландов возвращены 22 фонда архивных документов, а также коллекция гравюр и живописи западноевропейских мастеров. Кроме того, Россия готова вернуть Венгрии библиотеку Шарошпатакского реформаторского колледжа, состоящую из большого числа редчайших первопечатных изданий, выпущенных в Европе до 1501 года. Библиотека признана подлежащей возвращению как церковное имущество. В минувшем мае законопроект по этому делу внесен в Госдуму. Согласно этому законопроекту в Венгрию скоро вернутся 134 тома книг реформаторского колледжа. Росохранкультуры решило восстановить и право собственности Украины на четыре фрагмента фресок из Государственного Эрмитажа. По остальным фрагментам фресок, на которые претендует правительство Украины, сейчас проводится экспертиза.
В стадии рассмотрения находятся обращения Австрии о возвращении 649 фрагментов среднеперсидских документов на папирусе из коллекции Австрийской национальной библиотеки и 400 томов из библиотеки князей Эстергази. Рассматривается вопрос и о возвращении 40 архивных фондов Бельгии; изучаются юридические аспекты возвращения Греции архива еврейской общины города Салоники, Люксембургу - архива масонских лож. Правда, как сообщил г-н Вилков, с возвращением в Германию Библии Гутенберга есть некоторые сложности.
Дальше идёт список сокровищ - офигительный.
"Добром отдаём". Душистым венгерским друзьям, строгим немецким товарищам. Скоро, наверное, украинцы чего-нибудь затребуют в порядке культурной эмансипации. Уже, небось, и требуют, только мы не знаем. Швыдкой ласточкой на паркете разлетается - "извольте-с".
А последними снимут сфинксов с набережной Невы и отдадут. Например, англичанам. Мы ведь за ленд-лиз ещё не расплатились, если по совести считать. А у нас теперь у власти, чай, не красная бесстыжая орда, а совестливые люди, воспитанные на фильме "покаяние", книжке "детиарбата" и "лондонских конференциях по развитию", где им дарили авторучки. Настоящие, английские. Да заради такого счастья - - -.
)(
June 17 2005, 18:10:59 UTC 14 years ago
наоборот, англичане зажали бабки и совесть по ленд-лизу.
по совести, они россии должны - жаль рузвельт помер невовремя.
June 17 2005, 18:20:28 UTC 14 years ago
Сфинксов не отдадим - за них отдельно и вовремя уплочено.
Россия купила сфинксов за 40 000 рублей.
June 17 2005, 18:38:20 UTC 14 years ago
June 17 2005, 18:42:09 UTC 14 years ago
June 17 2005, 18:49:25 UTC 14 years ago
Платить и каяться, каяться и платить.
И ничего больше не светит. Только два этих чередующихся процесса.
June 17 2005, 19:33:57 UTC 14 years ago
June 17 2005, 18:55:25 UTC 14 years ago
June 18 2005, 04:41:04 UTC 14 years ago
June 17 2005, 19:05:43 UTC 14 years ago
Ведь доблестные предки нашего племени мумбо не для того умирали и калечились в войне с поганым племенем юмбо, чтобы теперь возвращать этим презренным червям их священную Тапу-Тапу, отнятую у них как вира. Нет, мы измерим ее материальную ценность в пригоршнях ракушек и со всей присущей нам духовностью сочтемся с неприлично разбогатевшими юмбо еще раз за все их старые грехи.
June 17 2005, 20:09:46 UTC 14 years ago
June 17 2005, 20:26:28 UTC 14 years ago
И-эх, националисты...
June 17 2005, 20:38:57 UTC 14 years ago
Другое дело, что масштаб русских культурных претензий (средств, требуемых на восстановление ущерба русским культурным и историческим ценностям, причиненным европейским вторжением) исчисляется триллионами, если не десятками триллионов USD. Но принципиальной позиции это не меняет.
Не вижу, почему бы русским не возвратить произведения западноевропейского искусства (к которым я лично, к слову, холоден) после того как европа оплатит восстановление русских культурных ценностей (милых моему сердцу).
Однако если последнего нет, то и первого быть не должно.
В порядке наказания европейских язЫков за их преступления.
June 17 2005, 21:53:18 UTC 14 years ago
В каком объеме Европа будет оплачивать? Баш на баш? По весу, площади померяем?
В порядке наказания европейских язЫков за их преступления.
Эта, ау, вроде все нюрнбергские процессы закрыты давно и все репарации выплачены. Малавата?
June 17 2005, 22:18:28 UTC 14 years ago
Не все из них, конечно, восстановимы, но многое можно восстановить: отстроить заново, расписать, закупить замену недостающим ценностям и т.д. Всё это вполне можно оценить.
> Малавата?
Маловато, конечно. Выплаченные СССР репарации не покрывают и ничтожной доли причиненного Европой ущерба -- даже чисто культурным ценностям, не говоря об общем ущербе; поэтому можно считать, что вопрос о компенсации ущерба нанесенного русским культурным ценностям до сих пор просто не поднимался и таких компенсаций пока не осуществлено вовсе.
June 17 2005, 22:30:41 UTC 14 years ago
Не все из них, конечно, восстановимы, но многое можно восстановить: отстроить заново, расписать, закупить замену недостающим ценностям и т.д. Всё это вполне можно оценить.
Ага, и действительно, отстраивается и реставрируется, и деньги на это приходят. Взять ту же Янтарную комнату. Так что, у вас есть данные, что Россия сильно продешевила в размене культурными ценностями?
Маловато, конечно. Выплаченные СССР репарации не покрывают и ничтожной доли ущерба -- даже чисто культурным ценностям
Как же так, страна-победитель продешевила. Марок и лир в пересчете на произведения искусства оказалось мало.
June 17 2005, 23:02:12 UTC 14 years ago
Да, разумеется. См. выше.
Более того, вопрос об ущербе русским культурным ценностям до сих пор, практически, не поднимался.
(К чему у Вас вырвалось слово "размен", я не понял, ну да неважно.)
> Как же так, страна-победитель продешевила.
Вот так. Отчего нет, что Вас смущает?
June 17 2005, 23:15:50 UTC 14 years ago
Это я Вам намекаю, что Вы ни разу не вышли из образа, нарисованного в моем первоначальном комментарии ;)
Вот так. Отчего нет, что Вас смущает?
Потребуем долива?
June 18 2005, 00:28:34 UTC 14 years ago
Это Ваши проблемы, какие образы у Вас играют в голове.
> Потребуем долива?
Мы-то со своей стороны что-нибудь и предпримем, когда придет время.
А почему Вы употребили глагол во множественном лице?
Разве есть какое-либо значимое "мы", в которое мы с вами входим?
June 18 2005, 06:38:05 UTC 14 years ago
Это нация, дружок. Впрочем, не знаю, может быть, вы эмигрант, как многие неистовые борцы за Родину.
June 18 2005, 17:14:29 UTC 14 years ago
Я, напротив, -- центральный, референтный элемент в национальной структуре.
Так что некоторая связь через нацию между нами да, имеется, но это связь бузины и дядьки.
June 18 2005, 17:36:08 UTC 14 years ago
June 18 2005, 18:30:41 UTC 14 years ago
"Мы, дети страшных лет России,
Забыть не в силах ничего."
June 17 2005, 20:20:53 UTC 14 years ago
June 17 2005, 20:27:43 UTC 14 years ago
June 17 2005, 20:48:29 UTC 14 years ago
Потому как понимаю, что "конвенция" писалась именно под тот случай, чтобы "дикарям ничего не отдавать".
http://www.livejournal.com/users/krylov/1109077.html?thread=22485589#t22485589
June 17 2005, 19:21:07 UTC 14 years ago
он кстати рассказывает о воротах, некогда отобранных новгородцами у кажется кого-то из балтийской братвы, а те сперли ворота в Швеции. спрашивается в задачнике - кому ворота возвращать???
и говоря о реституции - верните Средней Азии деньгами воду Арала, осушенного ради хлопка во времена Союза, Монголию пусть вернет все награбленное во времена ига, да и вообще с миру по нитке и будет у России второй стабфонд.
June 17 2005, 19:38:07 UTC 14 years ago
Плохо же вы Бушкова читали. Про "иго" он тоже писал, причём в этой же книге.
June 17 2005, 19:41:33 UTC 14 years ago
но байка об иге кочует из учебника в учебника!
June 17 2005, 19:25:37 UTC 14 years ago
June 17 2005, 19:30:05 UTC 14 years ago
June 17 2005, 19:30:20 UTC 14 years ago
Re: Мы ведь за ленд-лиз ещё не расплатились, если по сове
June 17 2005, 19:45:58 UTC 14 years ago
Что же касается ценностей, то обсуждать их списком сложно. У каждой вещи своя судьба. Мне вот интересно, а Британский музей что нибудь кому нибудь возвращал? Вопрос риторический.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/entertainment/newsid_2792000/2792535.stm
Есть разница
June 17 2005, 20:00:58 UTC 14 years ago
Re: Есть разница
June 17 2005, 20:26:38 UTC 14 years ago
Сформулируем условия так, чтобы дурачки попадались, а умненькие нет. Например, "военные трофеи" надо отдавать, а просто взятое силой и хитростью - не надо. "Умнёшенько".
Re: Есть разница
June 17 2005, 22:12:55 UTC 14 years ago
Суть вопроса в другом. Есть международные соглашения, созданные для блага их участников, пусть и решающие частные и узкие вопросы. Вы сами на днях в таком соглашении участвовали. Насколько мне известно, Россия присоединилась к соглашению о реституции. Значит, его надо выполнять, как бы это ни казалось неприятно и несправедливо в контексте событий. Это как с деньгами: занимаешь чужие и на время, а отдаешь свои и навсегда.
Вообще, весь этот меркантильный гевалт вокруг культурных ценностей производит на меня удручающее впечатление. Националисты должны бы понимать, что одной из высших ценностей любой нации является ее культурное наследие и отчуждать его недопустимо. И вот родное правительство подает всему миру пример благородства и уважительного отношения к культуре других наций, вдобавок выполняя взятые на себя обязательства. Показывает всем пробковым шлемам: смотрите, мы лучше вас! Но националистов, способных ощутить за это гордость, у нас не видно. Не выросли пока. Вместо этого знакомый до боли дискурс: вон те глядите какие сволочи, почему мы должны быть лучше? Как-то некрасиво это, непассионарно, не находите?
Re: Есть разница
June 17 2005, 22:26:47 UTC 14 years ago
Всякое благородство есть глупость и слабость - с точки зрения Запада, во всяком случае. Всякий, кто пытается поразить сволочей благородством - идиот, а кто к этому призывает - опасный провокатор. НЕЛЬЗЯ БЫТЬ ХОРОШИМИ.
June 17 2005, 22:42:25 UTC 14 years ago
Не знаю, где вы берете
такую травутакой Запад. "Запад" это для вас что? Монолитное нечто с одной-единственной точкой зрения?НЕЛЬЗЯ БЫТЬ ХОРОШИМИ.
Ептыть, так абьюз тим должна была выпиздить вас с сайта и не верить вашим вежливым и корректным предложениям. Вместо этого они проявили слабость.
Вы взаправду не верите в игры с ненулевой суммой?
догадка
June 17 2005, 22:58:46 UTC 14 years ago
Плакатный... натовец?
June 21 2005, 23:24:48 UTC 14 years ago
Вы бессмысленное и дурнопахнущее говно.
Абюз проявил не слабость, а меркантильность: Крылов один
гонит им траффика больше, чем 10 тысяч подобных вам
мандавошек.
>Вы взаправду не верите в игры с ненулевой суммой?
Богатому прибавится, у бедного отнимется.
Если кто-то делает вид, что считает иначе -
этот человек либо подлец, либо дегенерат
(обыкновенно и то и другое).
Привет
June 22 2005, 21:30:13 UTC 14 years ago
Как вам, удобно здесь существовать в виде сорняка — в одном месте прополют, в другом вырастет? Причем сорняка не какого-нибудь, а пафосного. Тьпфу.
Re: Есть разница
June 17 2005, 22:46:25 UTC 14 years ago
June 17 2005, 22:56:30 UTC 14 years ago
June 18 2005, 03:12:03 UTC 14 years ago
June 18 2005, 10:29:13 UTC 14 years ago
Re: Есть разница
June 18 2005, 06:48:23 UTC 14 years ago
Бедный Федор Михайлович...
Re: Есть разница
June 18 2005, 08:19:30 UTC 14 years ago
Re: Есть разница
June 18 2005, 08:39:06 UTC 14 years ago
Re: Есть разница
June 18 2005, 10:27:09 UTC 14 years ago
Re: Есть разница
June 18 2005, 01:50:48 UTC 14 years ago
Re: Есть разница
June 18 2005, 03:14:07 UTC 14 years ago
Напротив. Они поступают очень разумно и правильно (для себя). А почему же мы должны поступать глупо и неправильно?
Равнение на нижнюю планку
June 18 2005, 06:44:03 UTC 14 years ago
Re: Равнение на нижнюю планку
June 18 2005, 07:36:07 UTC 14 years ago
Re: Равнение на нижнюю планку
June 18 2005, 11:00:02 UTC 14 years ago
Да и напрасно вы задрапировались в лохмотья третего мира. Россию пока никто туда всерьез не записывает.
Мухи - отдельно
June 20 2005, 11:04:43 UTC 14 years ago
Договоры, конечно, есть. Однако, проверки (гласной) соответствию этому договору нет. Есть подозрение, что отдать по договору можно было поменьше. Гласности хочется в этом вопросе. Экспертов разных почитать. А то в тихаря как то.
June 17 2005, 21:48:35 UTC 14 years ago
К США естественно требований о возврате никаких.
June 17 2005, 22:18:22 UTC 14 years ago
June 18 2005, 03:16:34 UTC 14 years ago
June 18 2005, 06:40:09 UTC 14 years ago
June 18 2005, 07:33:26 UTC 14 years ago
June 18 2005, 07:34:45 UTC 14 years ago
June 18 2005, 12:31:59 UTC 14 years ago
June 18 2005, 08:05:12 UTC 14 years ago
June 19 2005, 10:36:25 UTC 14 years ago
Русская идея целиком противоположна - доебаться до всех.
Тогда всё просто!
June 20 2005, 05:08:01 UTC 14 years ago
Re: Тогда всё просто!
June 20 2005, 08:17:14 UTC 14 years ago
June 20 2005, 00:03:26 UTC 14 years ago
Я в своё время такое смотрела и такое читала, пока вовсе не затошнило. Так что от этой "культуры" тоже бывает перекорм.
June 30 2005, 09:57:11 UTC 14 years ago
МИНИСТР АЛЕКСАНДР СОКОЛОВ ЗАЯВИЛ О МЗДОИМСТВЕ В ВЕДОМСТВЕ МИХАИЛА ШВЫДКОГО
Находясь в Петербурге, глава Федерального агентства по культуре и кинематографии, бывший министр культуры Михаил Швыдкой подтвердил намерение подать в суд на “своего” министра культуры и массовых коммуникаций Александра Соколова.
http://www.trud.ru/004_Cht/200506301180301.htm