О человеческих качествах. 3.

Привет, дорогой,
я, если ты не забыл, держу у себя домен rossia.org,
который я продолжаю считать твоим, хоть ты им и не
пользуешься. На морде там - остатки форума из 1999 года,
половина ссылок дохлые.

Как ты смотришь на то, чтобы там поднять движок от npj.ru?

Я собираюсь обещать, что не будет цензуры, и создать
попечительский совет (ты, Вадимыч, Лейбов, Мошков,
Носик - это к примеру), который будет решать
дисциплинарные вопросы.

Такие дела
Миша

Как ты, видимо, заметил, кроме тебя и твоих приближенных, почти никто на провокацию не поддался. Почти все выполнили требования АТ и стерли соотв. запись. Кроме вас. Ну и кое-кто, кому ЖЖ давно надоел, воспользовался моментом и ушел.

Так что кризис миновал. "Подъема движка" не будет, Миша. И слава богу.

Я просто хочу понять, где мне поднимать сервер -
на lj.lenin.ru или на rossia.org. Поскольку домен
rossia.org принадлежит (де-факто, если не де-юре)
Крылову, для этого мне нужно его разрешение.

А что мои соотечественники-юзеры в подавляющем
большинстве поддержали Abuse Team, я уже понял,
спасибо.

Привет

Прекрасно, что понял. Причем заметь - поддержал на самом деле не АТ, а элементарный здравый смысл. Кстати, умный человек всегда готов признать свою ошибку... а ты мне никогда не казался дураком. Может, хватит играть в солдатики? а то ведь никто твои занятные выплески энергии на "движках" читать не будет, и ты это знаешь.

А уж с Никой "Rat Brain" Дубровски солидаризироваться - это вообще. Узок круг твоих союзников нынче, однако... :(

Ника прекрасна по-любому. Мы ее любим.

Касательно ж "признать свою ошибку",
так теперь же вроде выяснили, кто стучит -
hojja_nusreddin. Ну сотру я про нато,
что это - остановит процесс? Да нет конечно, у меня
таких, как про нато, половина записей. Как раз про
нато вполне невинная. Целеустремленный (и судя по
всему - безработный) социопат будет стучать,
пока не снесут весь дневник, такие не отстают
никогда.

>а то ведь никто твои занятные выплески энергии на
>"движках" читать не будет

Меня на imperium.lenin.ru до сих пор
читает примерно столько людей, сколько в LJ
читало (80000 юников в месяц на Империуме,
где-то по 5000 юников в день - в livejournal).
Это при том, что никаких обновлений там давно
не было. Если я выпущу новый номер :ЛЕНИН:а,
их число утроится.

Мораль - никакого смысла в привлечении траффика
к серверу livejournal.com нет. Есть сотни четыре
человек, которые меня будут читать везде, и
еще тысяч 5, которых случайно туда заносит.
Их случайно заносило в LJ, их случайно заносит
на Империум, их случайно занесет в любое
другое место. Если им понравится, они там
обживутся и будут писать интересное, а я их буду
читать. А в ситуации, когда каждого могут снести
по доносу, и постоянно сносят - все время придется
проводить в правозащитной деятельности, это глупо.
Мне надо статью писать и еще несколько текстов.

Нет смысла идти на компромисс
с людьми, которые не в состоянии поддержать
диалога, тем более что я приношу livejournal.com
существенно больше траффика, чем он приносит мне.

Такие дела
Миша

Ну хорошо, даже если предположить, что все, кто заходит на империум.ленин, тебя и впрямь читают, то тебе, стало быть, терять нечего. Кроме удовольствия подискутировать в комментах, разве что.

Но ты пытаешься поиграть в гаммельнского крысолова, а вот это уже некрасиво. Потому как ты можешь увести леммингов, но они-то без нормального ЖЖ не выживут. Вначале ты думал, что они побегут сами по себе, но, как видишь, не побежали. И что? надо их соблазнять, думаешь? Гм.

А Ходжа - известный типаж, но тот факт, что он показал, как можно эффективно стучать, ничего не доказывает. Думаю, что никакого единого "центра стука" вообще не было - в какой-то момент многие решили свести счеты с накопившимися врагами руками АТ. Это прискорбно, но зачем паниковать? Один раз не считается, а о тенденции говорить не приходится - пока что никакой "второй волны" не наблюдается.

Вот если она пойдет, тогда ты будешь прав. Но я в нее не верю.

> Но ты пытаешься поиграть в
> гаммельнского крысолова, а вот это уже
> некрасиво.

Где это пытаюсь? В LJ я больше не пишу, ибо меня стерли.
Написал этот комментарий Константину исключительно
потому, что не был уверен, доходит ли до него е-мэйл
(доходит, мог бы и не писать).

> но они-то без нормального ЖЖ
> не выживут

Выживут. Клонов LJ - десятки.

> Вначале ты думал, что они
> побегут сами по себе

Ты что, с дуба упал? Куда побегут? Никакой
альтернативы LJ сейчас нет. Я о подготовке
площадки-то только сегодня по-настоящему с
людьми поговорил.

NPJ.ru служит для разработки и тестирования
продукта, столько людей, сколько туда ломанется,
если я б реально начал агитацию, он не поддержит.

Я и за rossia.org не стану агитировать -
резкое увеличение пользовательской базы может
оказаться губительно и для сервера, и для
нашей репутации.

>Один раз не считается

"Один раз не педорас", хи-хи. Но это не повод
подставлять жопу.

Такие дела
Миша

Никакой альтернативы LJ сейчас нет.

Вот с этим не могу не согласиться. Твоя любимая Ника, Аторин и др. этого, кажется, не понимают.

В "площадку" на дилетантском уровне я, впрочем, не верю. Треп это всё, уж извини.

А Константин тебе, как видишь, просто не ответил. И я понимаю, почему.

Otvetil e-majlom

Миша, а почему движок npj, а не движок lj?

Из-за (довольно условной, насколько я успел понять, не больше, чем в каком-нибудь Jabber'е) распределённости? Из-за более простого администрирования? Из-за меньшей требовательности к ресурсам? Ещё почему-то?

Идея совмещения блога и вики, конечно, очень интересна, да и другие продукты Кукуца, которые я видел, хорошо написаны и удобны, так что, наверное, этот — не исключение. Но первым делом, возможно с непривычки, на npj бросаются в глаза многочисленные недостатки: неинтуитивный и, чего уж там, изрядно уродливый (фреймы и т.д.) интерфейс, недостаточная и не всегда ясно написанная документация, громоздкий html, оптимизированный под IE, безобразные тормоза и пр. Да и движок у npj закрытый…

>Миша, а почему движок npj, а не движок lj?

Можно и LJ. Просто (а) автор npj Роман
kukutz весьма мил и дружелюбен
и (б) Ника Дубровская считает, что надо
переходить на npj, и многие другие люди
тоже агитируют за использование этой
платформы. Я лично php активно не люблю.
Но зато, если поставить распределенный
движок, никто не будет жаловаться на
возможность цензурных ущемлений.

Решать все равно будут люди, которые
будут админами, то есть и ты в том числе,
если соберешься.

Выглядит оно по-уродски, я согласен.
Надеюсь, это будет исправлено вскорости.

Ты свободен ли на неделе?
Можно встретиться как раз и обсудить
технические вопросы.

>Да и движок у npj закрытый

Обещали открыть не позже осени.
Мне уже дали исходник.

Такие дела
Миша

Миша, дорогой, прежде чем поднимать что-то на россия.орг - ну переоформь ты её наконец, забери от уродов.

Ona prakticheski zabrata.

No ty prav, konechno, ya budu ehtim aktivno zanimat'sya.

Takie dela
Misha

Кому что.
Между прочим, сон, который ты последним публиковал, весьма недвусмысленный. Подумай, о чём это. Ответ прост.

"Познакомился он сначала, по его собственным словам, "со многими жидами, жидками, жидишками и жиденятами", а кончил тем, что под конец даже не только у жидов, но "и у евреев был принят"."
Ф. М. Достоевский, "Братья Карамазовы"

Вы считаете, что в России, наконец, есть евреи, а еврейского вопроса нет?

Это не тот ли Солдатов, имя которого известно мне по порталу Кредо и, кажется, каким-то прежним статьям в Спецназе?

Ситуация со словами "еврей" и "жид" интересна в первую очередь тем, что это первавый случай, когда нерусский народ успешно нагнул русских, заставив их внести изменения в свой язык. "Таллинн" с двумя "н", "Татарстан" вместо "Татарии" - более поздняя фигня того же сорта.
Эта операция с русским языком была провернута еще в царской России.
"Жид" - это всего лишь "иудей" в польском произношении. Восходит к библейскому имени Иуда (родоначальник одного из 12 колен Израилевых). До середины XX века именно это слово употреблялось для обозначения "современных евреев". В том числе в сочинениях Пушкина, Гоголя и других писателей, в официальных документах, дошедших до нас письмах и дневниках и т.д. Слово "еврей" - тоже было в русском языек, означало древних евреев библейских времен. См. у Пушкина "он как отец с прекрасной жил еврейкой" (об Иосифе и Марии) или послание ап.Павла "К Евреям" (в русском каноническом переводе).
Ситуация аналогичная тому, что о современных греках говорят как о "греках", а о древних, античных - как об "эллинах".

А затем народ, вовсе не являющийся частью русского народа, смог успешно внушить, что слово "жид" оскорбительное, и надо говорить "еврей". С чего оно оскорбительное - непонятно, это слово столетия использовалось в русском языке просто для обозначения человека соотв. национальности. И, кстати, синонимов в этом качестве не имело. То есть было просто определением, эмоционально нейтральным.
В польском языке, кстати, слово осталось все то же - "жид", и в польском языке это никому не оскорбительно.

Интересно, какой из этого следует вывод7

Что имела место манипуляция русским языком как средство манипуляции сознанием и достижения односторонних преимуществ за счет русского народа.

Вы неправы. Слово "жид" не являлось нейтральным.

http://www.krotov.info/slovari/ZH/I/wrd_7924.htm
ЖИД, жидовин, жидюк, жидюга м., жидова или жидовщина ж., жидовье сp. собиp. - скупой, скpяга, коpыстный скупец. Евpей, не видал ли ты жида? дpазнят жидов.
(словарь Даля)

НАЖИДОВЕТЬ, сделаться жидом или перенять у жидов все мошеннические уловки. Он так нажидовел в Польше, что всякого обойдет.
(ibid)

Вышеприведенное - результат перехода в пословийы и поговорки реальных, наблюдаемых явлений. Так что - неча на зеркало пенять, коль рожа крива.

И повторяю - любой может посмотреть в сочинениях Пушкина и Гоголя (наиболее популярных в наше время писателей первой половины XIX века) употребление указанных слов. Не забывая, что Пушкин - создатель литературного русского языка.

Насчет же того, что жиды борются с употеблением этого слова - так не забываем, что борются только в русском языке, а в польском - относятся спокойно.

http://www.livejournal.com/users/17ur/29368.html
===
Если очередной оскоплённый историей народец предъявит русскому к оплате развёрстую могилу своих предков, русский обязан туда плюнуть.
===

> результат перехода в пословийы и поговорки реальных, наблюдаемых явлений.

То есть вы все же соглашаетесь, что были неправы и нейтральным оно не является?

> Так что - неча на зеркало пенять, коль рожа крива.

Чья рожа? На Руси были сотни тысяч бедных евреев, почему они должны отвечать за "явления" и деяния единиц богатых скупцов?

> Пушкина и Гоголя (наиболее популярных в наше время писателей первой половины

Да, первой половины. А во второй половине уже писали так:

Мы под диктовку доброй феи; / Вы гнома злобы и вражды;
Для нас евреи суть евреи; / Для вас евреи суть жиды.
Мы к сердцу женскому, робея, / С цветами, с песнями идем;
Вам я их учить пришла идея / Посредством плетки с букварем.
(Василий Степанович Курочкин, 1860)

> а в польском - относятся спокойно

И что, если в польском так говорят, то это аргумент, что и в русском так надо? Ну, давайте, назовите красивую женщину "урода", посмотрим, что она вам ответит.

> http://www.livejournal.com/users/17ur/29368.html

Это не Пушкин.

Урод Солдатов просто исчерпался. Кончилась фантазия клеветать на РПЦ. Вот и осталось самое последнее - вспомнить об "антисемитизме".

Помять у Вас немного шалит.
Когда г-н Солдатов, на пару с Холмогоровым защищали своего "митрополита", то одним из мотивов защиты была борьба с антисемитами, которых поддерживает МП.
Да и последняя статейка Холмогорова в "Спецназе" тоже не обошла критикой антисемизм МП.

Чего ж пенять то на зеркало?

Это возмутительная клевета, конечно же. Ведь всем известно, что МП - жидовская лавочка, в которой невозбранно ведется проповедь толерантности, русофобии и поклонения Лохокосту, а апологеты ее - жидолюбы и юдохристианцы, готовые каяться за "антисемитизм" святых и перекраивать богослужебные тексты в угоду мировому жидовству.

Батенька, выпейте рассольчику, полегчает.

Я еще раз повторяю: я люблю Матерь Божию, святого праведного Иосифа Обручника, апостолов Христовых, в том числе выросшего у колен Гамалиила, бывшего фарисея Павла и Левия Матвея и далее по большому списку.
То что Вы называете это жидолюбством и далее по Вашему списку шиндлера - Ваше право. От Вас другого ожидать и не мог.
Хочется заметить, что про готовые каятся Вы это совравши. Чего, кстати, и ожидал от Вас.
Вы с Солдатовым из одного дерьма сарумановского выклюнулись.

http://www.livejournal.com/users/viktor_olevich/155019.html?thread=1597067#t1597067

Здравый и взвешенный коментарий, спасибо.