этнофаворитизм

Константин, а Вы никогда не задумывались, почему монотеизм впервые появляется именно у евреев. Вопрос риторический во всех смыслах, но все же, если были мысли, не могли бы Вы их озвучить?

Зерванизм вряд ли можно отнести к чистому монотеизму.
А уже классический зороастризм предполагает наличие двух равноправных божествЪ. В этом, кстати, его привлекательность для многихЪ.

В РиЖ! За РиЖ!

Позволь, но ведь считается, что Ахура Мазда сотворил все "хорошие" места на земле - оазисы, колодцы, Санкт-Петербург и Царствие Небесное (где Жратва), а Ангхро Майнью - все "плохие" места: пустыни, болота, Жыдомоскву, а также АдЪ и Израиль (где Жыды). Мазда "отец" всего хорошего, Майнью - плохого. В этом и привлекательность зороастризма (легко объяснить, откуда приходит хорошее, а откуда - плохое).
А если Мазда предполагается единым ДИПГБ, а Майнью - чем-то вроде "Сатана" в иудаизме, то какая между ними разница?
ОзадаченЪ!

В РиЖ! За РиЖ!

Вы путаете зороастризм с манихейством.
Манихейство имеет отношение к зороастризму, но, ИМХО, примерно такой же близости, как христианство к иудаизму.

просто часто повторяемые глупости иногда доводят.
Оставим то, что зороастризм - это все же не монотеизм. Впрочем,я термин монотеизм вообще предпочитаю не использовать, игрушка позитивистов 19 века, он уже устарел давно. Но это как раз неважно.
-----
ИУДА`ИЗМ (иврит - yahadut, в русском из греч. - Io`uda), древнейшая монотеистическая религия, лежащая в основе еврейской культуры. Иудаизм возникает во 2-м тысячелетии до нашей эры в среде скотоводческого и земледельческого населения Восточного Средиземноморья.
- это из Энциклопедии "религии и нарооды мира", второй из приведенных мною линков (однако он у меня перестал открываться). Рекомендую для всех религиоведческих и этнографических справок - серьезная научная сводка, а то 90% имеющихся в рунете справочников по религиям - полный отстой.
Приведенное же вами "мнение" - о том, что зороастризм есть самая древняя монотеистическая религия - оно широко распространено среди всех этих современных нью-эйдж зороастрийцев и просто пара-любителей порассуждать за историю. В известной книге Бойс. которая для большинства русской околозороастрийской публики служит , как я понял, основным источником информации по зороастризму, ЭТОЙ ВЕРСИИ ПОСВЯЩЕНА МИНИМУМ ЦЕЛАЯ ГЛАВА - там целый детектив изображен, с засылкой агентуры и прочая агатакристи. еСЛИ ОНА С ТОЙ ЖЕ ДОСТОВЕРНоСТЬЮ ПИШЕТ И ПРО САМ ЗОРОАСТРИЗМ - ТОГДА ВООБЩЕ У НИХ ПОЛУЧАЕТСЯ ВЕСЕЛОЕ ВЕРОВАНИЕ.
Большую чушь, полное игнорирование и истории и всего чего угодно - трудно представить. Причем это даже не Фоменко - Фоменко гений- шизофреник, у него математически совершенная система. А тут просто безграмотная болтовня. Иногда доводит, повторяю. Есть же нормальные источники - почему бы их не посмтотреть?!

наиболее ранний пример. Правда, после его смерти все пошло прахом...

Да ладно, у египтян еще при Эхнатоне было поклонение единому богу - Атону.

Других богов при этом никто не отменял.

naidite i prochtite : "Magizm i edinobojie" Aleksandr Men' - ne nujno but' takoi' kategorichnoi'. Ne dumaju, chto imeet znachenie "stepen'" ( strannoe slovo) monoteizma.

Я категорична иногда, но не в данном случае.
У евреев был политеизм, но после началось резкое отрицание всех прочих богов. Этот случай для того времени уникален.
Степень имеет значение. В этом случае.

Как раз-таки отменял.

Указом Фараона, что ли?

Ага. И длилось это лет 40 с копейками, успело поколение вырасти, потому после него еще долго так было.

Долго-недолго, не суть политеистического менталитета это не изменило. И жречество сохранилось.

Какого ещё менталитета? Не было тогда никакого менталитета. Культ был, пирамиды были, а менталитета и прав человека не было.

Не от менял, а декларативно сделал одного "самым-самым главным". Это несколько другое.

Насколько я знаю, он именно отменил весь пантеон во главе с Амоном и ввел поклонение только Атону.

и превратил все храмы богов в храмы Атона, за что жрецы и устроили ему после смерти черный пеар, так что все его портреты изображают какого-то пидора.

Это мне уже вменяли в вину. Но "указы фараона" не меняют менталитета.

Ничего страшного.

Лучше по-другому сказать. Жесткий недуалистичный монотеизм появляется именно у евреев. А то в монотеизм можно много что записать (я вон уже внизу вижу и про египтян, и про зороастризм (который все-таки дуализм), такими темпами скоро и даосизм сюда впишется и ранний брахманизм, знавший одного Брахму).
А вообще вопрос интересный. А еще сюда можно один вопрос. Константин, с Вашей точки зрения, а почему у остальных авраамических религий подобное отношение перетекло в отношение из разряда "по принципу национальности" в разряд "по принципу вероисповедания"?

Всеж таки дуализм дуализму рознь. Но опять же: молчу-молчу.

Монотеизм впервые появляется у египтян, если не ошибаюсь.

> почему монотеизм впервые появляется именно у евреев.

Единобожие существовало за долго до появления не только евреев, как племени, а вообще до появления "языков". После потопа носителем веры в единого Бога был праведный Ной. Тогда о делении на какие-либо народности и речи быть не могло.

У евреев как известно богов много, ибо Элохим -- множественное число. Так и написано: сотворим человека по образу нашему и подобию. :)) Настоящий, всамделишний монотеизм -- это у египтян. Там бог один -- фараон. А все остальные -- постольку поскольку.

Немцы кстати ввозят в последнее время программистов, на очень хорошую зарплату, ничуть не уступающую аналогичной зарплате местных специалистов. В Британии тоже есть соотв. программа, High Skilled Migration Programm.

Немцы ввозят? ровно на 5 лет а потом выгоняют

Уж прямо выгоняют. Почитайте что пишут люди которые уже проработали почти 5 лет по этой программе

>>
Hey guys,

I was in ABH (Foreigners Office) today to know my possibility of getting NE (Permanent Residence). The beamterin was really nice to me and I told her I would like to apply for NE. She took my passport and went in for few minutes and came back and told me I could get but I only need to do it in mid of August (my visa expires end of september). She said they don't have so much applications and so it would'nt take that long to process it.
All they need is my last 3 salary slips, my work contract, my passport, and , my rental contract. I

What was your experience in ABH? I guess you were already there or?

Regards
Faisal

http://www.trust7.com/en/forums/visa_questions/experience_in_abh_ne

Французы тоже ввозят, и тоже образованных и относительно высокооплачиваемых.

- не всеми. признана библия.

Ну разумеется не всеми. Только разум тут ни при чём.

именно он тут причем, ибо никакой здравой логике не поддается бред христианства.
впрочем, я полагаю, вы останетесь при своем мнении. как и большинсво искренне ВЕРУЮЩИХ, но не ДУМАЮЩИХ.

Из всех т.н. думающих один Вольтер был последовательным атеистом. Остальные думающие были либо верующими, либо богоборцами.

В подавляющей же массе своей люди, конечно, думают, но не перенапрягаются в этом процессе - они и составляют сословие атеистов.

а я и не причисляю себя к неверующим атеистам. вера и силы порой придает, когда уже ничто не помогает, да и верующих объединяет.
меня очень интересует русское язычество. к сожалению нет времени достаточного чтоб увлечься да разобраться.

а мотивов русских, вцепившихся в чуждое верование, воспитывающее рабов смиренных - убей - не понимаю.

видать, туповат-с..

Это чёрным по белому написано.

Похоже у Вас интерес к язычеству просыпается при второй кружке пива, расчёсывая сытое брюхо. Это верный признак того, что "лучше ещё пивка".

вам самому то не смешно??? свободных от чего?
написать можно все что угодно. но на деле далеко не всегда так. кстати любая религия по определению ограничивает свободы, наводя определенные порядки

а вот начать хамить, не зная человека, просто потому что нечего больше ответить - это удел слабоумных. и этим вы меня не удивили, свободный от мыслей блаженный.

Я не хамил (мои извинения, если Вам так показалось), а просто попытался за Вас визуализировать "интерес к язычеству". Можно было бы сказать по-топорному: "Ваш интерес к язычеству - просто блажь. Так не обретают веру."
Кстати, названий Вам я никаких не давал. А вот Вы рады стараться нахамить.

свободных от чего?

Очень хороший вопрос. Очень. Свободных от смерти, свободных от рабства плоти. Ссылки нужны?

поведайте..

не хамили? а опустить незнакомого человека с его идеями до уровня быдла из пивной - не хамство?
попыткуа визуализации, смею заверить, убога.

ссылки не нужны. смерти вы все равно боитесь - ибо не можете быть уверены что ДОСТАТОЧНО отказались и достаточно отмолили. нет предела совершенству. желаете выйти на личный контакт?
мне вы интересны. вы умней моей тещи, очень милой, но крайне христианизированной женщины. логика у нее хромает. я живу ы питере. вы?

я сскорее атеист сейчас. ноя в поиске. про негбходимость уже говорил.

вас обидел ярлык "блаженный"? или про отсутствие мыслей? блажен кто верует - это вы лучше меня знаете. а про отсутствие мыслей - не надо игнорировать мои провокации про язычество. дайте понять вас. даайте ссылки, ВАШЕ видение, понимание.

Я написал постинг в продолжение этого разговора - заходите. http://www.livejournal.com/users/ondrei/6893.html

В моём журнале достоверная (с небольшими поправками) биография. А это значит, что живу я очень далеко от дома.

у детей и бросить псам" (с) (Иисус)

а в каком контексте это сказано? Возможно это метафора необходимая для более полного понимания его идей.Если Иисус пытается втолковать свои идеи расистам, то он поневоле пользуется категориями их (расистского) мировоззрения. иначе не поймут. а ведь главное- чтобы поняли.А мы вырываем из контектса и считаем, что огн так идумал.А его слова между прочим часто другие чем он (как кажется) думает на самом деле, там полно таких мест.Слова его переданные необразованными простыми людьми сказаны для из понимания,они служат для понимания конкретными людьми своего времени, а не для понимания нами.

а в каком контексте это сказано? Возможно это метафора необходимая для более полного понимания его идей.Если Иисус пытается втолковать свои идеи расистам, то он поневоле пользуется категориями их (расистского) мировоззрения. иначе не поймут. а ведь главное- чтобы поняли.А мы вырываем из контектса и считаем, что огн так идумал.А его слова между прочим часто другие чем он (как кажется) думает на самом деле, там полно таких мест.Слова его переданные необразованными простыми людьми сказаны для их понимания,они служат для понимания конкретными людьми своего времени, а не для понимания нами.

22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
От Матфея, глава 15

Можно это трактовать и так, что Он был послан к народу Израилеву, чтобы исправить его т.к. он испортился, а остальные и так неиспорчены, они сам себе помогут.То есть самостоятельность иудеев, их само-идентичность, и то, что христианство не навязывается другим народам.

Вообще-то конечно интересно, я не знал этого отрывка.
Ещё один довод в пользу того, ячтобы принимать православие не огульно позабыв себя русских, а с рассуждением.Ну ведь церковь у нас всегда при норавливалась к местным обычаям-все праздники привязывались к исконныи языческим и т.д.
Русская идентичность совсем не сводится к православию, идаже иногда воспринимается мной как нечто иное, чем православие.Бывают и совсем разные пастыри.Например владыко Иоанн Петербургский -это был русский человек. Но с ним не все священники соглашались, даже и при мне спорили с ним в стенах самой его Лавры.

Не впадайте в крайности - в Новом Завете отрицание еврейской гордости построено очень сильно (послание к Римлянам, например).

Время Ветхого Завета прешло со Христом, в Anno Domini евреи стали в оппозицию Новому Завету, но появились новые правопреемники "свои Богу", христиане. Праведные христиане наследуют всё, а евреи - только если раскаются, или если "фишка ляжет".

Контекст Вам привел, как я заметил, vadim_dn.

Важно отметить, что Иисус, разумеется, помог - женщина прошла тест на гордость.

Иисус спасал всех грешников, с чем "жестоковыйные" евреи не могут согласиться.

Но разница всё-таки есть. Моя шутка по этому поводу: http://www.livejournal.com/users/ondrei/2273.html

Оптимум обеим критериям не мог быть доставлен одновременно.

Барышень на Ф брали в порядке перевода (я училась 2 года в Ф-05 до перевода в Т-22). Чем оправдывалась такая политика - не догадываюсь.
Евреев с записью в паспорте "еврей" не брали почти столь же официально (сведения от знакомого, бывшего деканом одного из факультетов в течении некоторого периода в 80-е). Кажется, не допускалась и запись в метрике "еврей" у одного из родителей. Те, кого Вы считали евреями, могли иметь в графе другую запись.

В правилах было записано:"женщины подают документы только на факультет К". А дальше разрешались переводы на Ф,Т,А. Обьяснение (от инсайдера) я слышала типа "чтобы не шли толпами продавщицы из ГУМа". Довольно странное, однако.
А вот евреи ... я училась в теоргруппе, было несколько человек с более-менее еврейскими физиономиями, но с русскими фамилиями и (у тех, кого я знаю) по документам было все "чисто". Более-менее логично было отбирать по паспорту, а не "по морде" - так как причина ограничений была с нежеланием руководства иметь проблемы с распределением в "ящики" или с подпиской. А не абстрактное опасение что иначе евреи все заполонят. Если у человека нет оснований требовать выезда - он вполне безопасен и не доставит начальству неприятностей. Вот на мехмате причина непущания была совсем другой.
Знаю только одну совершенно открытую еврейку с совертшенно очевидной фамилией, но она была дочкой сотрудника института.

... а в славном физтехе (МФТИ). МИФИ же всегда был отстойником для слабых умом.
Даже на физфаке МГУ народ был умнее.

Утверждение, будто бы немцы убивали евреев в газовых камерах
основано только лишь на рассказах "очевидцев" . Не проводилось
никаких экспертиз орудий убийства (газовых камер). То, что показания
свидетелей газовых камер не стоят ломанного гроша доказывает история
с "газовыми камерами" в Бухенвальде. На основании только лишь показаний
"надежных" свидетелей Нюрнбергский трибунал подтвердил наличие
газовых камер в Бухенвальде.

Однако в августе 1960 г. руководитель мюнхенского Института современной истории
Мартин Брошат написал (39): "Ни в Дахау, ни в Берген-Бельзене, ни в Бухенвальде
евреев и других заключенных газом не убивали."
И с тех пор ни один официальный историк не верит в газовые камеры Бухенвальда.
Но если показания "надежных" свидетелей по Бухенвальду оказались ложью,
то почему надо верить в газовые камеры Освенцима, существование которых тоже
держится только на показаниях свидетелей, а не на экспертизах.

39) "Die Zeit", 19 August 1960

Показания коменданта Освенцима Гесса (8) основательно проанализированы
ревизионистами, и от них не осталось камня на камне.
Гесс утверждает, что только за то время, пока он был комендантом
(до ноября 1943 г.) в лагере было отравлено газом 2,5 млн. человек.
В это цифру ныне не верит ни один историк. Тут лишь остается вопрос: так ли уж
тосковал Гесс по виселице, что готов был на любую ложь, лишь бы поскорее
на нее попасть?
Уже в 1941 г., сообщает Гесс, он посетил "лагерь уничтожения" Треблинка.
Существовал тогда, утверждает он, и "лагерь уничтожения" Бельзец.
В действительности же Бельзец был открыт в марте 1943 года, а Треблинка -
в июне 1942 г. Гесс утверждает, что в газ. камеру крематория II площадью
210 кв.м. набивали по 2 тыс. жертв. Пытавшие Гесса заставили его придумать
лагерь уничтожения "Волзек", о котором современные историки ничего не хотят знать.
Всего в показаниях Гесса обнаружено 47 несуразностей.
Одно то, что Гесс назвал невероятное число жертв, с которым не согласны
даже известные историки-евреи Рейтлинджер и Гильберг, уже с самого начала
должно было навести на мысль о вынужденном характере его признания и
дезавуировать оное.

8) Нюренбергский документ PS-3868.

Результаты экспертиз "газовых камер" Освенцима, которые провели американский
инженер Лейхтер(1) и немецкий химик Гермар Рудольф показали, что на стенах
"газовых камер" Освенцима отсутствуют следы цианистого водорода, значит в этих
помещениях никого не убивали Циклоном-Б. Офиц. историкам нечего на это
возразить, поэтому они отказываются провести ответную экспертизу "газовых камер",
а вместо этого используют тюрьмы. Гермар Рудольф в 1995 был приговорен
к 14 месяцам тюрьмы. Немецкое правительство отправило Лейхтера в тюрьму
на 6 недель просто за сообщение о своих технических находках во время
лекции в Вайсхиме в 1991 году. Официальную точку зрения приходиться
защищать с помощью тюрем, так как открытой дискуссии с ревизионистами
офиц. историки не выдерживают.

При любой автокатастрофе собираются ее следы. Если кто-то убит ножом,
те судебные эксперты устанавливают, соответствует ли рана на теле жертвы
форме и размеру орудия убийства, является ли кровь на ноже кровью жертвы,
можно ли опознать отпечатки пальцев на ручке ножа. А в случае с величайшим
преступлением в истории человечества все это оказалось ненужным. Орудие
убийства - "газовые камеры" суд ни разу не подверг экспертизе.
Есть же показания свидетелей!

1) Fred Leuchter, The Leuchter Report, Focal Point Publication, 1989,
можно заказать в Samisdat Publishers, 206 Carlton Street, Toronto/ Kanada.
Сокращенный немецкий перевод был опубликован в выпуске 36 "Historischen
Tatsachen", но конфискован властями самого свободного государства в
немецкой истории.

Юрген Граф "Великая ложь XX века".

http://warrax.net/52/graf/cover.html

Юрген Граф "Миф о холокосте".

http://www.libereya.ru/biblus/graf/graf.html

>..в принципе, достаточное и необходимое условие этнофаворитизма - чуждая среда обитания.
У меня тетушка была первоклассным главным бухгалтером крупного завода на Урале. Не помню по каким соображениям году этак в 70-м они с мужем решили уехать жить на Украину, в Днепропетровск. Года через полтора они приезжают жить к нам. Бросили всё. Никакой возможности занять должность хоть в малой степени соответсвующую уровню ее опыта: все должности распределяются с учетом национальной графы (в данном случае - украинской).
А сейчас?! Возьмите любое из среднеазиатских государств, Армению, Грузию, да что там - государств, национальных образований в России. Русских берут только тогда, когда нужны реальные результаты труда, или когда некомпетентность аборигенов может привести к аварийным ситуациям.

То есть как ето не было этнофаворитизма?
Тот же физтехЪ. Те же командные должности в КПСС - на всех ключевых постах сидели этнически русские, в нацреспубликахЪ - обязательно 1-й секретарь нацменЪ (для мебели), 2-й секретарь (хозяин) - Русский.

В РиЖ! За РиЖ!

Беда в том, что Русские не любят РусскихЪ. Пример - оголтелая травля русскими же Волочковой, Баскова и прочих русских талантовЪ. Плисецкой повезло с нацыей, а то ведь тоже бы затравили. А так - побоялись.
Да, и Русский на работу (особено второго плана) охотнее возмет Ябрея. Под предлогом, что уж етот-то пьянствовать не будет, а будет делать все, что ему скажутЪ.

В РиЖ! За РиЖ!

(-)

Приведенные примеры некорректны.
Волочкова распутна (по мнению населения, как минимум), Басков - гомик.
Да и таланты липовые.

Вот оно, псевдорусское мурло!
Да разве можыд Русский хорошо песть, а русская - танцевать? Да не в жыдзнь!
То ли дело Плисецкая с КобздономЪ!

ВопрософфЪ больше не имею.

В РиЖ! За РиЖ!

еврей, не еврей, но тесть у него---

Рашидов, Кунаев, Шеварднадзе... это что ли для мебели?!

Да чего к Физтеху так привязались?
В моей группе 86 года поступления из 17 человек было четверо евреев.
Приснились они мне, что ли?
Да нет. Один из них сейчас в ЖЖ неслабо зажигает.

Ето не Пионэг ли ЛЖ? Похожы...
А вообще в 86-м году уже началась "пегестгойка". Начали принимать. А к нам СТЭМ ФОПФ приезжал - ни одного Ябрея-скрыпача! Мы спросили - отчего? Сказали: "Не принимают НищясныхЪ в ФизтехЪ!"
Можыд, пошутили?
Да, легендарный бард Дима Л. из-за этого учился в киевском филиале физтеха.
ЕхЪ, было времечко! (ностальгически плачу)

В РиЖ! За РиЖ!

в 82-м принимали во всяком случае. Не на ФПФЭ, разумеется, а на ФОПФ, ФМХФ, ФУПМ, ФФХБ - запросто.

Не. Пионер раньше поступал.
А насчет СТЭМа ФОПФ и не знаю даже.
ИМХО, шифровались.
"В нашем цыганском ансамбле, кроме нас с Рабиновичем, сплошь - евреи".

> Ето не Пионэг ли ЛЖ? Похожы...

Насчет похож - это врядли.
Судя по тому, что я читал о Пионере, он - постоянно живущий не то в Делавере, не то в Небраске кадровый офицер КГБ, получающий от американцев зарплату, с неприличной еврейской фамилией. Ну и женщина, ко все радостям.

Да нет, на мой взгляд - скорее всего перешедшый в ФСБ/ФОПСИ выпускник МФТИ.
А насчет "представительства", судя по СТЭМУ - ну пошутил я! Там всего было человекЪ 5-7 постоянныхЪ, и с десяток переменного состава (коих просто не помню).

В РиЖ! За РиЖ!

АААА!!!!
В 95-м всё было наоборот - 30-го июня заканчивались экзамены (вот про мехмат не знаю) на физфак, а на физтех ещё можно было документы подавать.

на II-ой поток? А I-ый начинался где-то в середине июня и насколько я помню у мехмата и других универов экзамены были где-то в июле
интересно физфак сдвинул свои экзамены что ли

А с какого момента экзамены стали в разное время?

Надо было мне сразу оговориться, что я описываю состояние дел на 1982 год, но по моему в ближайшей окрестности изменений не было.

А Вы видимо не знаете, как пишутся имена собственные и чем они отличаются от обычных существительных...

Я-то знаю.

Исходя из "Сейчас я все брошу и начну что-то доказывать человеку, который пишет слова "власть" и "органы" с прописной" - не знаете.

И не стоит при отсутствии аргументов переходить на личности...

Я не переходил на личности. Мне просто неинтересно.

Слово "органы" и слово "власть" (со строчной буквы) имеют очень много значений. Слова "Органы" и "Власть" (с прописной и в контексте данного разговора) имеют более четкое понятие. Писать "личный состав и подразделения КГБ при ЦК КПСС/ФСБ России"/"лица/аппарат государственной/исполнительной/региональной/т.п. власти СССР/РФ" слишком длинно и нудно - Вы эту разницу прекрасно поняли...

За 26 лет своей жизни при СССР я (лично) ни разу не сталкивался с санкционированными случаями, когда вводились какие-либо ограничения только по национальному признаку для любой нации (кроме русских/украинцев/белорусов). Чаще, для т.н. "национальных кадров" имелось гораздо больше льгот и привилегий...

Потому очень бы хотелось узнать о фактах, когда "зажимали" именно и только по национальному признаку в СССР (времена сталинизма не учитываем - тогда доставалось всем и если брать в абсолютных цифрах, а не в процентном соотношении, то возникнет вопрос кому еще и от кого больше досталось).

Эта "богоизбранность" на нормальном человеческом языке называется завышенная планка этноцентризма. Этноцентризм, так же как и эгоцентризм в случае одного отдельно взятого человека, есть неспособность индивида (этноса), сосредоточиваясь на собственных интересах, изменить исходную позицию по отношению к нек-рому объекту, мнению, представлению или представителям другого этноса даже перед лицом очевидных неразрешимых противоречий. Корни Э. лежат в непонимании субъектом того, что возможно существование других, противоположных точек зрения, в наличии у него внутренней уверенности в том, что психологическая организация других людей тождественна его собственной. Преодоление Э. осуществляется на основе последовательного развития способности к децентрации.

ну, для "высшей справедливости"
у тех народов у кого он в избытке - децентрировать
а у тех у кого недостаёт - "добавить"
хотя первое - вполне возможно - трудноосуществимо - "против генов не попрёшь"

вы же не сторонник теории расовой неполноценности славян? тогда вы должны понимать что на "программистские работы" можно совершенно без потерь брать только славян - среди них всегда необходимое количество талантов и способных найдётся
ведь столько бедных и способных среди своих - зачем чужого брать?
это кстати практика во всём цивилизованном мире - сначала вешать объявление только для своих граждан (это даже в законодательстве прописано) и уж если только работадатель может доказать что своих подходящих кадров нет, то тогда разрешается взять иностранца

> ситуация сродни защите интересов отечественного автопрома

Если бы березовские не разграбили автопром в 90-е он бы ещё жил и здравствовал и вполне себе конкурировал с западом (пример чехословацкой шкоды вам ничего не говорит?)

>>вы же не сторонник теории расовой неполноценности славян? - нет=), я в общем то не отказывался от применения отработанной иудеями модели, если вы не заметили. я просто хотел заметить, что не всегда исключительно национальность должна быть определяющим фактором в подобном отборе: вы отталкиваете массу очень умных далеко не всегда враждебно настроенных людей. ведь далеко не все евреи живут по строеврейским заповедям в отношении к неевреям. но я думаю даже вы согласитесь с тем что братья-славяне изрядно сдали по многим позициям (в массе) за последние 100 лет.. спасибо николаювторомукозлувонючему и далее следующим..

а вот пример шкоды мне мало что грит. наш автопром и до березовских не блистал (мягко сказано) - несмотря на то что как и шкода был построен на базе чужеземного сравнительно высокотехнологичного. уж не знаю на что списать корявость (то ли руки из жопы, толи голова не на месте) - но явно имел и имеет место человеческий фактор - не японцы мы. да и приоритеты и дотации государственные всегда на несколько другие отрасли направлены были.

> не японцы мы.

да и чехи вроде не

> да и приоритеты и дотации государственные всегда на несколько другие отрасли направлены были.

а вот это уже ближе к делу

=)))
ну раз и вы решили меня взбодрить чехами (видимо ен обратив внимания на похожее замечание от моего первого оппонента) - скажу:
никогда не был сторонником злокозненно чморить русских, ибо к ним же и себя причисляю, но всегда был за строгий подход объективный=)
считаю, что русские (в массе) даже по сравнению с чехами больше лентяи и распиздяи , менее культурны и аккуратны. повторяю - в массе. особенно после 90 лет совдепии.

да , были есть и будут у нас самородки. но это как экстремумы графика - один блох подковывает (+100 х 1), а сто других квасят и забивают, харкая семечки на остановке (-100 х 100).

заключения исключительно умозрительны - статистику не изучал. могу ошибаться.
=)

Могли бы Вы объяснить с Ваших позиций такой "перл" лидера сионизма:

«Я задаю вопрос: «Способны ли вы переселить шесть миллионов евреев в Палестину?» Я отвечаю: «Нет». Из трагической пропасти я хочу спасти два миллиона молодых... А старые должны исчезнуть... Они — пыль, экономическая и духовная пыль в жестоком мире... Лишь молодая ветвь будет жить» (из Кожинова)

http://www.livejournal.com/users/oboguev/604855.html
http://www.livejournal.com/users/oboguev/727149.html

Никогда не отрицал важности собственно этнической компоненты, и уж тем более не отделял культуры от людей. Это даже и смешно было бы.

..никогда всех не чесал. конечно, понимаю, что для простоты изложения каким то количеством "приличных" евреев (армян, муслимов и т.д) как правило пренебрегают, хотя, по-моему зря: это автоматически отталкивает от вас тех самых "приличных", а напрасно - в борьбе любой сторонник ценен.
но это - отклонение от темы.
в общем - как вы верно заметили - этнофаворитизм (слово-то какое!=))) действительно существует, весьма ценен, и русские его проактикуют недопустимо мало. перед евреями (с их способностью выживать, приспосабливаться, закрепляться и доминировать) стоит снять шляпу. и поучится.
свойство это в их случае неудивительно - тора (или талмуд? - простите - могу путать) веками учит выживанию, и протекционизму среди своих - в числе прочих навыков.

а христианство, написанное евреями для неевреев, очень хорошее подспосрье в воспитании гоев. посмотрите на сказанное блаженным _orleans - - пример смиренного раба.

почему все так цепляются за это христианство?? почему никто незадумывается КАК и ЗАЧЕМ оно проишло в россию, и что было и чему учило то, что было до него??

>>>
а христианство, написанное евреями для неевреев, очень хорошее подспосрье в воспитании гоев. посмотрите на сказанное блаженным _orleans - - пример смиренного раба.
почему все так цепляются за это христианство?? почему никто незадумывается КАК и ЗАЧЕМ оно проишло в россию, и что было и чему учило то, что было до него??
>>>
В Вашем вопросе уже содержится ответ. Христианство для того и привели в Россию, чтобы при каждой попытке Погрома инородцев, можно было ткнуть русскому цитатой из библии, что мол "нет ни эллина, ни иудея" .
Кто привел хр-во на Русь - тоже прекрасно известно - Владимир, который почему-то считается сыном князя Святослава Игоревича.
Но достоверно известно только то, что он сын хазарской (т.е. еврейской) невольницы, и воспитывался неким хазарином Добрыней (он же Добран, он же Деборан).
Когда видишь в телевизоре кучерявых и горбоносых попов, то последние сомнения в этой версии растворяются без следа.

вопрос по сути был риторическим с одной стороны (думаю что емельянова и истархова читали многие здесь присутствующие), а с другой стороны - провокационным: я в общем то хотел услышать мнение автора поста, и других, НЕ являющихся сторонниками исконно русского языческого верования

но все равно спасибо=)

а про еврейство - кому интересно - очень советую почитать "трехтысячелетнюю загадку" шафаревича http://www.rus-sky.org/history/library/shafarevich/

я недолго интересуюсь вопросом, но тем не менее кое-что почитал, и ТЗ - наиболее обстоятельное, аргументированное, скурпулезнейшим образом подкрепленное цитатами со ссылками, без огульной оголтелости (все жиды суки, всех на кол!) произведение.

>>>
и ТЗ - наиболее обстоятельное, аргументированное, скурпулезнейшим образом подкрепленное цитатами со ссылками, без огульной оголтелости
>>>
Не знаю даже...
Я Шафаревича не люблю. На мой взгляд, он, как ни странно это звучит, одновременно является и антисемитом и русофобом.
В подтверждение этой своей версии, я неоднократно встречал у Шафаревича сожаления , что русские люди перестали быть крестьянами и прочее в том же духе. То есть, русофобия налицо - не нужен русским космос и авиация, вернуть их в навоз ...

я не знаю как эти его сожаления выглядят дословно и в контексте - не могу судить.
но даже если он имелл в виду именно это, то что ж.. нет идеальных.. по кр.мере он достаточно скурпулезно подходит к фактам - подобного я пока не встречал.

или вам ближе идея климова о тотальной болезни еврейства?=))

"Нет ни эллина, ни иудея" - это воровской приём цитирования. Ленин вот тоже писал: "Было бы величайшей ошибкой думать". А ап. Павел на самом деле писал: "ВО ХРИСТЕ нет ни эллина, ни иудея". Почувствуйте разницу.

Вы ошибаетесь. Я нисколько не передергиваю, так как двумя абзацами ниже объясняю свою точку зрения. А именно - когда русские люди (как я, например) задают вполне логичный вопрос - а почему это во главе РУССКОЙ религии так много картаво-кучеряво-черняво-горбоносых жрецов, то мне тут же суют цитату, которую Вы же любезно привели выше - мол, ВО ХРИСТЕ нет ни эллина, ни иудея.
Ну и на кой тогда русскому человеку этот христ, если жрецы - сплошная нерусь ?

ИМХО, в вашем ? его позиция скорее:

"Действительно, ну как меня, русского, может оскорбить то, что иудеи хотят обращаться со мной как с животным? Меня бы оскорбило, если бы еврейские расисты ввели в закон требование обращаться со мною как с человеком. "
http://www.duel.ru/200525/?25_6_1

krylov от Эд/ Ханох
Не думаю ,что ты будешь обижаться на мою писанину ...
и за коричневый цвет...
Имеется ввиду ,что ты не вычеркнёшь её из твоего дневника.
3 года я пишу на ЖЖ ...и так и ни разу не написал тебе ,
а ты не написал мне ..
Во всяком случае ,в этом мы равны....
Ты пишешь на-русском языке грамотно ...
А посмотри на русский язык тех ,кто комментирует твои заметки.
Об этом тебе надо беспокоиться.
Тебя комментируют сотни людей , а ..............................никто не комментирует .
Возможно ,что писать сюда боятся ..
Толи из-за незнания языков ,толи из отсутствия самостоятельных мыслей.
Вот о чём тебе надо беспокоиться.
Отсутствия самостоятельных мыслей .
Я читаю твою заметку.
И стараюсь понять ,что этот ГРАМОТНЫЙ человек хочет выразить...
Русский человек так думает :
"Ведь русский всегда лучше".
Правильно.
Евреи в принципе не понимают, как это вообще возможно
их куда-то "не пускать":
Любой еврей - даже самый мерзкий, глупый, отвратительный
"сарочка с абрамчиком".
И только евреи искренне и люто ненавидят тех ...
А ты ,наверно ,был коммунистом ..и люто ненавидел жизнь..

А теперь у меня вопросы :
Почему ты пишешь всё время о евреях ?
Почему ты не упоминаешь другие народы бывшего СССР ?
Твоё основное правило - удалить из России всех не русских ...
Надо объявлять об этом НЕ ТОЛЬКО об евреям.
Ты подтверждает ,что СССР был фашистских государством.
Ты призываешь к неравенству , лагерям смерти.
Ты призываешь к рабству.
Ты честно должен себя написать ,как националистический русский
патриот и фашист.
И этого не надо обижаться.
Может честно организовать фашистскую партию ...
Вот один читатель пишет о тебе :
безусловно умный и образованный человек (в 100 умнее меня)
Я так не считаю,как и много других .
Но буду внимательно следить за твоими записями ...
Я раньше следил за лидером мусульман ,России ...
5 ноября ,говорил он ,будет в России революция.
Я следил за записями молодого фашиста.
Я теперь -27 лет - живу в Израиле.
Очень обидно осознавать, во что я верил и трудился ,
когда, такие как ты ,управляли жизнью.
Очень обидно евреям осознавать, во что они верили и трудились ,
когда, такие как ты ,управляли жизнью ...

Крылов никакой не фашист. Он вытается у евреев "учиться национализму", типа как копировать с удачной модели.

Это глупый спор: я не могу убедительно доказать свою точку зрения, вы -- свою. Вы, впрочем, еще и шутите откровенно глупо.

>>А вот посмотреть, КТО распространял среди евреев ТАКИЕ слухи -- очень интересно.

Вам, верно, тоже мерещится некий заговор. Незачем обвинять человека в конспирологии, если сами имеете к ней пристрастие.

Спор действительно глупый. Что можно доказать людям, которым факты не нужны? Я лично знал несколько победителей всесоюзных математических олимпиад, которых завалили на вступительных экзаменах на мехмат МГУ. Победителей - я имею в виду 2-е, 3-е места, т.е. школьников, вошедших на соревнованиях в десятку лучших по стране. Наверное, не все из них были гениями, но их не приняли на математический факультет, куда ежегодно принимают сотни, из которых четверть отчисляют ввиду полной неспособности учиться. Не то чтобы заповедник гениев.

Я лично знал четверых. Трое - 2е места на всесоюзной математической олимпиаде, у одного - третье. Все не поступили на мехмат МГУ. Фамилии помню - все типа Рабинович. Называть не буду - дело личное, кому-то может не понравиться. Я за свои слова отвечаю. Если собираетесь обвинять меня во лжи - ну что ж... Если вас это действительно интересует, сделайте просто: найдите список победителей всесоюзных математических олимпиад в 70-х, 80-х. Из занявших 2е, 3е места (их не так много) выберите еврейские фамилии (их немало). Так вот, я утверждаю, что большинство из них училось в учебных заведениях типа керосинки или МИИТа. Странно, не правда ли? Вообще, это хорошая тема для исследования профессионального историка. Мне, например, не ясно в деталях, как этот механизм работал. Знаю достоверно, что нынешний ректор МГУ Садовничий был одним из главных действующих лиц в этом механизме отбора. Когда говорю достоверно - это достоверно. Поскольку Садовничий и сегодня активен и пытается выступать как какой-то "демократ", я пытался обратить внимание крупных математиков на его прошлое, но никого это уже не интересует.

Esli by evrei byli nastol'ko effektivnymi oni by pravili mirom.
Kuda nam, greshnym, do vashih fantazij.

лукавите..=)
уже правят.

Gde ja mogu poluchit' sboju dolju ?

а вас таки не известили?
ви не вошли в правление.=)

Nu esli u evreev TAK razvit jetnofavoritizm - jetogo po opredeleniju byt' ne mozhet :)

я понимаю - вам обидно..
но в этом мире не могут все быть президентами, и сказочно богатыми. ведь даже евреев в этом мире уже не так уж мало.
а потом какие ваши годы! всему свое время - вам еще позвонят. не расстраивайтесь. если вы конечно не полный ушлепок. думаю даже среди евреев такие случаются. хоть и реже..

I vam, djaden'ka, tot zhe vopros:
Esli u nih takoj moguchij jetnoprotekcionizm,
pochemu mne ob jetom nichego neizvestno ?
Ladno, Nu dopustium - do menja u jetih tajnyh pravjashih mirom evreev ruki ne doshli :)
No esli oni mirom pravjat - chto zhe oni ob jetom
vam razreshajut svistet', da ewe i v takoj forme ?
Mozhet im jeto pol'zu prinosit ?

Мне было бы очень интересно узнать, какие у меня есть преференции в связи с происхождением.

Как, однако, легко делать обобщения. Национализм этим и отвратителен, что хочет все обобщить. Индукция, бля, по неполному основанию. Все люди разные, и русские все разные, и евреи все разные.

Теперь по теме.

В СССР получилось почему-то так, что быть евреем являлось чем-то постыдным, секретным, влажным - я это хорошо помню, даже по своему довольно благополучному детству. Само слово "еврей" было почти неприличным. Поэтому и хотелось иметь дело с кем-то, кто разделяет твой "секрет".
Этно-, или по другому признаку, фаворитизм, всегда был и будет свойством меньшинств. Человеку всегда приятнее иметь дело со "своими". Русские, живущие за границей России, тоже отдадут предпочтение своему соотечественнику, хотя бы потому, что с ним можно говорить на одном языке. Армяне - армянам, а китайцы - китайцам.
Потому мне кажется довольно глупо призывать русских в России к этнофаворитизму - большинству он не нужен, даже вреден.

вы с луны свалились?
или просто не задумывались над возможными последствиями..
в этой стране,да и вообще на этой планете это просто невозможно (по отношению к евреям, по крайней мере) - без значительного изменения политики страны и как следствие ее статуса в мире. со всеми вытекающими..
про письмо 5000 зимой сколько вони было - там попытались запретить шулхан арух, где через главу НЕеврею указывается на его место в хлеву
http://www.istok.ru/jews-n-world/Kitsur/
а в итоге - http://www.duel.ru/200525/?25_6_1
воз и ныне там..
если уж ПРЕЗИДЕНТ израиля громогласно обвиняет россию/президента в антисемитизме изза дела ходорковского! вдумайтесь!

А теперь, пожалуйста, басню. Какую Вы подготовили?

Мыло из жира евреев. На Нюренбергском процессе советской стороной утверждалось, что из жира убитых немцы делали мыло (20). В 1990 г. израильский "эксперт по холокосту" Шмуль Краковский сообщил, что мыло из евреев является выдумкой. С неподражаемым
нахальством он добавил, что сказку эту сочинили немцы, чтобы причинить евреям душевные страдания! (22).

20) Нюренбергский документ IMT VII, S. 656/657.
22) "Daily Telegraph", 25. April 1990.

Газовые камеры Бухенвальда то появляются в официальной версии "холокоста", то исчезают, как в романе Оруэлла "1984".
Нюрнбергский трибунал подтвердил наличие газовых камер в Бухенвальде (Нюренбергский документ IMT, XIX, S. 483), однако в августе 1960 г. руководитель мюнхенского Института современной истории
Мартин Брошат написал (39): "Ни в Дахау, ни в Берген-Бельзене, ни в Бухенвальде евреев и других заключенных газом не убивали."
И с тех пор ни один офиц. историк не верит в газовые камеры Бухенвальда. Но если показания "надежных" свидетелей по Бухенвальду оказались ложью,
то почему надо верить в газовые камеры Освенцима, существование которых тоже держится только на показаниях "свидетелей", а не на экспертизах.

39) "Die Zeit", 19 August 1960


Аббат Жан-Поль Ренар: "Я видел, как тысячи и тысячи людей входили в душевые
Бухенвальда, где вместо воды шел удушливый газ "

Поль Рассинье: "Всем же известно, что в Бухенвальде не было газовых камер ".

Ренар: "Ну, это, разумеется, литературный оборот ".

Поль Рассинье (Paul Rassinier) основатель ревизионизма холокоста, участник французского
Сопротивления, был узником лагерей Бухенвальд и Дора-Миттельбау.

Нельзя утверждать, будто такой человек, как Гилберт,
заблуждается. Он просто-напросто лжет. В 19-й главе своей книги он,
например, пишет ( Gilbert Martin. Auschwitz und die Allierten.
Munchen, 1982 ):

"28 октября (1942) в Освенцим пришел состав из Терезиенштадта с
запломбированными вагонами для скота. В нем прибыло 1866 евреев,
в основном старики; при прибытии 215 мужчин и 32 женщин на кожу нанесли
татуированные номера и отправили в бараки; всех же остальных,
числом 1619 (эта цифра взята из записей гестаповцев-бюрократов),
убили газом".

Пусть Гилберт хоть раз покажет нам эти "записи гестаповцев-бюрократов"!

Юрген Граф "Великая ложь XX века".

http://warrax.net/52/graf/cover.html

Юрген Граф "Миф о холокосте".

http://www.libereya.ru/biblus/graf/graf.html

Всегда с удивлением отношусь к проявлениям человеческой ненависти, злобы или подлости - ну не может же быть... Ан нет. Может.
Листая журнал hanoch'а, наткнулся на тот же самый дурацкий текст, который и сам только что получил по почте.
http://www.livejournal.com/users/hanoch/1113461.html

Мне же текст пришёл в качестве ответа на мой заскриненный каментец в Вашем журнале. Я не слишком разбираюсь в системе Живого Журнала, однако сдаётся мне, что ответить на заскриненный пост может только хозяит журнала, то есть Вы.

Вам, наверное, кажется, что этот текст должен был меня оскорбить... Попробуйте прислать что-нибудь более обидное, может такида получится.
Интересно, зачем это было сделано???