Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

"Это чеченцы, с ними лучше не связываться"

Ко вчерашнему.

Напоминаю: врач savcho написал постинг о том, как на его друга напали чечены и как ментовка не стала связываться с Хозяевами России. Постинг был "довольно эмоциональный" - то есть чечены были названы чеченами и даже "черножопыми отморозками" (что, на мой взгляд, крайне мягко).

Что же общественность? Кое-какие типические реакции я уже приводил. Вот, впрочем, и свежачок (Via ruslaboratory):

bortnik: "Вообще-то на месте кавказцев, я бы подал в суд на врача этой скорой (очевидно, будет просто найти, кто он - он подробно указал место работы и описал свою должность) за разжигание национальной родни. Я готов во всем помочь, в частности, с информационной поддержкой в прессе."


Впрочем, сам несчастный врач теперь молит о прощении "у всех честных кавказцев" за "резкие высказывания по национальному вопросу". Правда, делает он это по просьбе своего друга, который лежит в палате с дагестанцем - что отчасти оправдывает. Потому что искалеченного чеченцами друга понять можно: ему всё-таки хочется выжить, а тут - "мало ли что".

Поэтому не буду здесь - - -. И, понятное дело, РОД - если Валера не будет против - постарается помочь, чем сможет.

Довесок. Очень хороший текст на эту тему от morky:

Так что я понимаю этих ментов, которые отпустили чеченца в истории с фельдшером скорой помощи. У них же дети, их надо кормить. Сегодня им в корм ушел фельдшер. Дети сыты.



)(
"Потому что искалеченного чеченцами друга понять можно: ему всё-таки хочется выжить, а тут - "мало ли что". - т.е. вы мотивацию поступков этого человека знаете лучше его самого?
Слушайте, ну вот реально, Вы правда считаете, что можно объединять Осетин и Чеченов??? и всех под одну гребенку?? нет, в целом понятно кого же именно он называл блядьми и кого кавказцами.. но пардон, когда всех кавказцев отправили под одну категорию, было как-то .. немного не очень.
Как это ни странно, но и среди кавказцев бывают хорошие люди.
))) а среди русских плохие ))
Да, бывают.
Но всё это не отменяет следующих фактов:
1. В Чечне при Дудаеве гордые вайнахи вырезали или изгнали практически всю русскую общину - несколько сот тысяч русских людей.
2. В Москве чеченская диаспора массово погружена в криминал.
3. Чеченам в массе свойственно презрение к "чужакам", если они не дают им отпор - и этот отпор жизненно важно давать.

А история с нападением на врача из Скорой помощи омерзительна - независимо от национальности ублюдка, поднявшего руку на человека в белом халате.
Но нападавшие, с высокой долей вероятности - чечены. Или иные кавказцы - наглые чужаки, чурки, ведущее в Москве, как в оккупированном ими городе. И отнюдь не удивительно.
я что отрицаю?? да нет вроде. Но кавказ не состоит из Вайнахов. на кавказе одна из самых больших общин - это вообще русские.
Т.е. обощение на уровне вайнахов уже не встречает возражения? ;-)
ну Сурков вон Вайнах... Еще Хасбулатов... обобщения все равно не выйдет.
Я обощать могу вокруг Кадырова мл. Вот он так сказать образцовый экземпляр. Такие как раз и бьют. и хозяйничают. причем и в чечне и тут. Бандтьы в общем-то всех бесят.
А сурков можно подумать не бандит.
Обощение выходит.
Но не по принципу: любому члену данного множества свойства приписываемые множеству в целом или отдельным членам этого множества.
А по принципу: это свойство статистически достоверно присуще членам данного множества.
Особенно это интересно звучит в совокупности с родовым, тейповым устройством чеченского общества, с его круговой порукой и в деяниях, и в ответственности.
Таки ви и вправду считаете, что Асланбек Какеготамович Дудаев не достоин верёвки?
это ху?? или это собигательный обгаз?? да, пгавла. я считаю, что мой дедушка в 45-ом уже бил нацистских сук кирзачами по морде. Не хочу, чтобы и с русскими так все закончилось.
1. Возможно, Асланбек Какеготамович имеет какие-то оправдания, смягчающие его вину (напомнинаю - он участник ОПГ).
2. Да, нацистам будет обидно - если их опять будут бить сапогами. На этот раз русские.
Русские уже били нацистов. будут бить еще раз, если понадобится.
Насколько я знаю, русские с единой Европой воевали. С помощью танков, самолётов, винтовок и т.п. И Единая Европа несла им свою культуру с помощью похожих приспособлений.
В вот бить кого-то по лицу сапогами лучше, если этот кто-то безоружен, а желательно - зафиксирован.
Это настоящее имя и фамилия Суркова.

А в нацистские суки на этот раз, похоже, попадаете вы.
как слышу так и пеееешу.. хехе ))
Да, гости ОБЯЗАНЫ соблюдать приличия.
Москва - русский город.
И нам, русским не нравяится, как в нём ведут себя многие из гостей.
Надо ставить зарвавшихся хамов на место.
Вот, вот. Я бы даже сказал вот-вот. )))
Москва - русский город
Очнитесь, это уже давно не так.
Вы все языком чешете, а решение простое - нужно всех русских одеть в армейские каски, тогда им чеченский кастет не страшен. Молодежь может носить красивые мотоциклетные шлемы, те кто победнее - просто цинковые ведра с прорезями, вот это будет дело, и все поймут сразу, кто в Москве хозяин, а то одна больтовня.
Развиваем жанр пародии? - я, честно говоря, не любитель подобной мимикрии. Что-то в этом не то...
Изначальный Авром уже знает о Вас?
Их никто сюда не звал.

Тем более в таких количествах да ещё и поголовно - с целью нажиться на русских. Кто "законно", а кто нет - но все они приехали сюда наживаться на коренном населении.

Хватит. Надоело.
трудно себе представить людей, которые бы не любили чеченцев сильнее, чем дагестанцы.
я тебе, кстати, гонорар должен, передать бы.
тем не менее русских они ненавидят одинаково и кроме добычи в нас ничего не видят
меня просто смущает логика Кости: врач боится ругать чеченцев, потому что его друг лежит в одной палате с дагестанцем.
да дагестанец с удовольствием послушал бы ругань в адрес чеченцев, почти наверняка.
а что они там в нас видят, я обсуждать не готов, поскольку информацией не владею. думаю, правда, что и вы соцопросов по репрезентативной выборке чеченцев не проводили.
я социолог, между прочим.
а сосед - дагестанец, не в нем причина извинений врача, я думаю.
и что, проводили-таки опрос среди чечнцев? так опубликуйте, интересно ж.
разумеется - нет. но глубинные социальные процессы, происходящие в стране, мне как-то известны из литературы, в том числе материалов ДСП, как и страх властей перед этими процессами.
И что там может быть ДСП?
Как-то загадочно это звучит - тут же вроде бы не о стратегических планах генштаба речь...
ну когда заказ идет от органов власти с оговоркой результаты не обнародывать. скажем, часть исследований ИСПИ РАН секретилась не хуже карт генштаба.
А что такое ИСПИ?
Институт социально-политических исследований, проводил основные официальные исследования внутри страны по "скользким темам" и сейчас проводит.
Спасибо, понятно...
Хотя по этим же темам, думаю, и в открытом плавании информации немало.
конечно полно, но самые скандальные результаты не разглашают.
есть чего скрывать властям
Фол: отсылка на загадочную "литературу" с попутным приданием себе статуса посвященного в проблему.
Дагестанцы в массе своей ненавидят русских? Новости для меня. Где можно узнать про это больше?
найди журналы русских, уехавших из дагестана. я пару видел.
пишут типа - соседи хорошие, но жить там больше нельзя, общаться не только с соседями приходится.
Не, ну понятно, что Дагестан это криминальная дыра и отморозков там хватает.
В-общем, обобщение "дагестанцы ненавидят русских" заминаем. Да и нет такой этнической группы, дагестанцы.
Они нас любят, да.
"- Ты плыви теперь к деду. Дед рыбу любит. Жареную."
Love/hate. Полутонов мы не знаем.
Знаем. Но они не всегда уместны.
Конечно. Либо обняться с первым встречным, либо набить ему же морду. В обоих случаях предварительно порвать на груди рубаху.
"Разные орочьи орды ненвидят друг-друга, но людей они ненавидят ещё больше. И это объединяет их."
Передай, однако. Где и когда сие возможно?
почти в любой рабочий день, в середине его, в районе Тверской-Пушкинской.
но сначала надо созвониться.
телефон сейчас кину письмом.
Дорогие вы мои, не пора ли немного поостыть, и трезво сказать:
в том разгуле преступности, и особенно чеченских бандитов, виновата только власть, и прежде всего Лужков и Путин. Причина - в бездействии власти.
Нам нужна власть, которая борется с преступностью.
Так надо ставить вопрос.
хорошо. каков ваш план по изменению власти?
это вопрос к политикам, я объяснил причины разгула преступности
Нечто подобное уже обсуждалось.
Два человека не могут отвечать за действия системы из нескольких тысяч исполнителей. Готовьте список виноватых. Хотя, на самом-то деле, виноваты как всегда сми-знаете-кто(тм).
у путина есть главное - телевидение, газеты не играют большой роли, он мог бы использовать этот ресурс, не делает - виноват
Чичи опасны - с этим никто не спорит. Но вот выводы...
1) ... "поэтому с ними лучше не связываться". Читай - уступать и ложиться под них. Вот только с такой позицией тебя будут кушать все кому не лень. (Хотя, м.б., я несправедлив к овцам - как может овца быть виновата в том, что она овца? И как она может стать волком или хотя бы лисой или быком?)
2) ... "поэтому их надо мочить". Sic! Боитесь? Я, когда живой был, тоже боялся. А если серьёзно - не стенка же на стенку! Технологии "аксьон директ" никакие не секретные.
Нужна власть? Так берите. Только все почему-то думают, что надо брать верховную власть. Глупо. Не свергайте Путина - берите власть ВНИЗУ. В своём подъезде, на своей улице... Как будто эти чурки - какие-то неуязвимые монстры из преисподней.
согласен, но это только первый шаг
Тем не менее статистика показывает, что уровень преступности среди приезжих (и особенно среди ЛКМ и азиатов) существенно выше, чем среди местных.
Если всему причина власть - то её фактор одинаково бы действовал и на местных, и на вновь прибывших, не так ли? Но на практике наблюдается иное. Следовательно, объяснить особенности преступности в Москве одними ссылками на Власть нельзя.
Особая проблема - клан у власти и те мотивы, которыми он руководствуется. Как недавно заявил Путин: "Основная цель нашей внутренней политики - обеспечение и защита прав национальных меньшинств".
преступность вообще имеет нац.черты, а разгул пр-сти - не имеет, т.к. связан с безнаказанностью преступления, мы обсуждаем именно безнаказанность, и виновник здесь только власть

Anonymous

July 19 2005, 13:32:02 UTC 14 years ago

Ерунда.
Во Франции нету ни Путина, ни Лужкова, но есть проблема этнической (арабской) преступности.

Вообще, это одно из фундаментальных заблуждений - найдя некую причину явления, считать её единственной причиной явления.


Ерунда.
Во Франции нету ни Путина, ни Лужкова, но есть проблема этнической (арабской) преступности.

Вообще, это одно из фундаментальных заблуждений - найдя некую причину явления, считать её единственной причиной явления.
да, но там нет разгула, спор идет именно об этом, а не об преступности вообще
итак, повторяю вопрос именно для вас: в чем причины РАЗГУЛА, вопрос поняли?
> в чем причины РАЗГУЛА, вопрос поняли?

Встречные вопросы от меня, неразумного:

1. Что значит слово РАЗГУЛ (преступности)?
Кстати, если сравнивать с началом девяностых, то уличная преступность с тех пор очень заметно снизилась, влияние организованной преступности (если, конечно, не считать таковой Кремль) также существенно поуменьшилось, вероятность получить в морду ни за что, или быть ограбленным в подворотне нынче существенно меньше.

2. Почему Вы считаете, что во Франции нет РАЗГУЛА этнической преступности, если сами французы считают иначе?

если для вас убийство из-за перепалки не разгул, причем бандиты еще 2 раза приезжали на место преступления!, если для вас тот факт, что представ.правоохр.органов отпускает свидетеля и говорит, что с ними лучше не .. - это не разгул, то как с вами говороть. по франции - разгула нет, точка, читайте прессу.
> если для вас убийство из-за перепалки не разгул, причем бандиты еще 2 раза приезжали на место преступления!, если для вас тот факт, что представ.правоохр.органов отпускает свидетеля и говорит, что с ними лучше не .. - это не разгул, то как с вами говороть.

В начале девяностых про такие случаи рассказывали пачками.
Сейчас они все-таки не такое частое явление.
Хреновое, такое, о котором надо стоит задуматься, но менее типичное. Потому, кстати, на них обращают пристальное внимание.

Вообще, примером ничего доказать нельзя.
РАЗГУЛ - это статистика. Приведите статистику, покажите, что за последние годы стало хуже с преступностью "вообще", а не этнической, в частности, тогда можете ужасаться насчет "как с вами говорить и т.д.".

> по франции - разгула нет, точка, читайте прессу.
Запятая, читайте прессу.
Неужели Вы считаете, что миллионы вменяемых добропорядочных людей голосуют за Ле Пена из-за того, что им не нравится привычка арабов писать справа налево?
итак, я вас понял - путин не виноват.
спасибо за беседу.
> итак, я вас понял - путин не виноват.

Итак, Вы меня ни хрена не поняли.
Спасибо за беседу.
посмотрите свою реакцию на мой 1-й коммент, стоит "ерунда", и я вас ни хрена не понял? во дает!
> в чем причины РАЗГУЛА, вопрос поняли?

Встречные вопросы от меня, неразумного:

1. Что значит слово РАЗГУЛ (преступности)?
Кстати, если сравнивать с началом девяностых, то уличная преступность с тех пор очень заметно снизилась, влияние организованной преступности (если, конечно, не считать таковой Кремль) также существенно поуменьшилось, вероятность получить в морду ни за что, или быть ограбленным в подворотне нынче существенно меньше.

2. Почему Вы считаете, что во Франции нет РАЗГУЛА этнической преступности, если сами французы считают иначе?

в Бразилии в нач. 70-х власть пошла на беспреценд.шаг по борьбе с мафией: расстрел, а по сути отстрел, бандитов без ареста, без суда --- по личному распоряжению Президента
Да, успехи Бразилии в смысле наведения правопорядка в 1970–80–90е годы впечатляют.
Не в соседе дело. В обобщениях лучше соблюдать умеренность - и в этом правы и врач этот, и друг его пострадавший.
Если бы Путин захотел, через месяц от разгула ничего бы не осталось, преступность, конечно, никуда бы не делась, но разгула не было бы. Виновник - Путин.

Deleted comment

это уже сложнее ... я пишу про виновность путина и возможность президента навести порядок
Начало массовой инфильтрации нерусских в русские города и сёла приходится (странно так...) как-раз на "восцарение" Путина. Такое ощущение, что неруси кто-то просто "дал отмашку". А Вы говорите, если бы хотел... То, что он хотел- он уже сделал. И продолжает делать.
вы что, читатать не умеете?
вы спорите со мной? я же написал там вверху, кто виноват. с вами я согласен, но ваш способ обсуждения ..
Не спорю. Просто мне кажется, что Вы хотите обвинить Путина, Лужкова и вообще- власть в бездействии. Я же настаиваю, что это именно преступное действие, выражаемое в непринятии мер.
В принципе, то-же самое, но степень вины- больше. :)
согласен, чечен вообще нельзя пускать в москву, т.к. они недоразвитые, то могут работать только дворниками, но гонору у них выше жопы - вот и идут в бандиты
мы всё-таки цивилизованные люди, европейцы. А у европейцев свой, цивилизованный метод. Странно что все ругают кавказцев и тех, кто их защищает, но почему-то мало людей обратило внимание на то, что ВИНОВАТЫ-то в этой ситуации МЕНТЫ. И именно на них, на ментов, нужно искать управу. Если свидетелей достаточно, почему бы не пожаловаться в соответствующую инстанцию? Сдриснули увидев красную корочку? Прокуратура разберётся. Кстати, "красную корочку" можно купить в подземном переходе за смешную цену.

Ещё раз, нужно поднимать проблему правоохранительных органов. "Кавказцы" и прочие "инородцы" не наглеют просто так, они наглеют только потому что ЧУВСТВУЮТ СЕБЯ БЕЗНАКАЗАННО. Можно конечно каждому ходить с обрезом, но
а) Посадят тебя, защищающегося, а не нападавшего
б) Фельдшеру обрез нечем держать, у него руки заняты
в) Женщины не умеют обращаться с обрезами

Короче, баллончик с газом - это само собой, но вот против неожиданного удара кастетом редкий человек сумеет увернуться, а уж в таком случае никакой баллончик, да хоть даже и обрез, автомат, граната и РПГ впридачу не помогут.

ПРОБЛЕМА В КОРРУПЦИИ ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ.
Надо цепляться за такие случаи, находить свидетелей, поднимать скандал в прессе, жаловаться, в общем, делать всё, чтобы это не оставалось незамеченным. Причём именно цепляться как бульдог, и не выпускать.

Кстати, ещё по поводу "обреза".. По-моему, видеокамера здесь - гораздо более эффективное и цивилизованное средство.. Причём, не обязательно всем иметь по камере - достаточно было оказаться одному свидетелю с ней.. На крайний случай - диктофон. Но это конечно гораздо слабее чем камера.
Не надоело повторять мантры про цивилизованность? Закон - это только средство. Если же одно средство упорно не работает, надо применять другое.
Что не работает? Вы хотя бы пробовали?
> Если же одно средство упорно не работает,

вы его вообще пробовали?
выставлять виновными одних ментов - ошибка, если завод выпускает брак, то виноват может быть и нач.цеха, и нач.лаб.контроля и гл. конструктор и т.д., а ответственность несет директор. в россии в силу специфики конституции президент имеет очень много возможностей, но и ответственность ложится на него. если мы будем говорить только о мвд - все будет как есть
> если мы будем говорить только о мвд - все будет как есть

пока вы будете верить в это - всё и будет "как есть".
речь идёт не о жалобе "на МВД", а на конкретных милиционеров (с их стороны это вообще было грубейшее нарушение своих обязанностей и даже более того - уголовное преступление)
чем больше скандалов - тем больше давление и на МВД и на президента
некоторые глупцы хотят увести проблему разгула преступности в проблему национальности бандитов, но это не обязательно глупцы, есть, наоборот, умники, которые этого и добиваются, чтобы обвинить русских в фашизме
Оставим это на совести криминалистов и криминологов, сторонников антропологического подхода.
Кстати, Константин, я не по теме, но вам что, не понравилось то лого для РОД, что я предложил тогда? :)


Коллега пострадавшего, savcho опубликовал вначале рассказ об этой истории, в которой в отношении чеченцев (и кавказцев вообще) использовал лексику, которой пользуется большинство москвичей, каждый день встречающихся с кавказским этническим произволом.
Первоначальная версия рассказа была предусмотрительно целиком процитирована krylov здесь.


В журнале savcho разгорелся бурный спор о том, что должны сделать врачи московской скорой, чтобы не получать кастетом от чеченцев. Программа многих сводилась к следующему:

1. Врачам скорой помощи публично (и стоя на коленях) покаяться за геноцид и выселение чеченцев во время Великой Отечественной.
2. Улучшить качество работы в отношении чеченцев (быстрее приезжать, лучше лечить).
3. Не подставлять голову, когда гордый сын Кавказа двигает руками, уважая его право свободно перемещаться в пространстве.
4. Сами во всем виноваты.
5. Осознать, что ежели подобная неуважительная лексика и далее будет появляться в журнале, то это повлечет уголовное преследование по статье "О подкладывании полен в пламя межнациональной розни".

Народ, если у кого в журнале вдруг отметился этот "бортник", вывесьте его IP пожалуйста!
Я вот думаю - наши "чеченолюбы" это мазохисты? Им в кайф, что становится всё больше мафиозных кланов, которые могут безнаказанно иметь простых граждан? Или рассчитывают, что всё это затронет только быдло, а не таких орлов как они? Так и олигархи, приватизируя и коррумпируя гос-во, думали что всё дерьмо достанется быдлу, а им только бабки. Пока Ходора не посадили.
"Хозяева" Роccии пытаются запугать её жителей... Главное не бояться...
Вот чего нашёл:

стукачи


http://www.livejournal.com/users/petrova_olga/1445.html

А, именно, справа налево:
1. в ЖЖ bortnik, в «Прорыве» Александр Лбов
2. В ЖЖ mk80, Миша
3. В ЖЖ podguzov, в «Прорыве» Валерий Подгузов
4. В ЖЖ petrova_olga, в «Прорыве» тоже Ольга Петрова
5. в ЖЖ kohet, в «Прорыве» КВ
6. Алена, жена Лбова


Ну и естественно оказалось, что bortnik - это что-то чуркообразное.

Киньте ссылку врачу - не этот ли персонаж его товарища кастетом в висок бил? А может брат его? Или там двоюродный дядя?
Если картинка не грузится - вот копия:
стукачи и друзья чеченомрази
Так вот ты какой северный олень!
"Я думал тут Илья Муромец... А такого Кузьму я и сам возьму..."