Тут, конечно, интересна последовательность событий.
Сначала 15 крепких польских парней избивают четверых русских детей - именно как русских, выкрикивая антироссийские лозунги. Всячески уделывают, выбивают зубы, и, естественно, грабят.
Путин - в кои-то веки - возмущается и "называет избиение детей преступлением". Это фраза особо цитируется всеми информационными агентствами, как будто Вл. Вл. сказал что-то странное и удивительное. (Никому ведь не приходит в голову, что бить м грабить русских - преступление: это "какая-то новость"). И ждёт извинений. Хотя бы извинений, если уж не кары преступникам.
На что глава президентской администрации Польши Вальдемар Дубаневски в интервью радиостанции Polskie Radio преспокойно заявляет, что Польша не должна приносить извинения Москве. Потому что такие происшествия случаются часто и не требуют подобных политических шагов. То есть: русских бьют и будут бить, это распространённая практика, "чего разорались-то, сявки". (Того же мнения придерживается, кстати, половина поляков). Тот же сладостный Вольдемар ещё заявил, что "негативная реакция россиян сильно преувеличена". Типа - "чего нам суетиться, если русские молчат".
Дальше имел место быть акт помидорного джихада. Ничего сообенного - пострадала только стена посольства. "Мелкое хулиганство".
Вряд ли поляки убоялись помидоров и прочих ожидаемых акций. Однако, извинения всё-таки принесли - скорее всего, на всякий случай. Очень им нужны митинги под дверями посольства и прочие такие вещи. Они готовы вытирать ноги о Россию хоть каждый день, но только чтобы всё было тихо.
Вообще. Очень многие антироссийские действия предпринимаются только потому, что российское общество на них никак не реагирует. Всякое молчание и всякая беззащитность, особенно же демонстративная, провоцирует агрессию. Российское общество ведёт себя виктимно - и огребает по полной. "Девушка красивая в кустах лежит нагой - другой бы изнасиловал, а я лишь пнул ногой". Причём на самом-то деле первые же вялые шевеления на тему "так с нами нельзя" сразу же снимают часть проблем. Наезды и нападения по существенным поводам, конечно, никуда не денутся, но пинки ногами за просто так, "за то, что лежит и не шевелится", будут реже.
Надо поощрять вежливое и приличное поведение наших, так сказать, исторических оппонентов. Их надо воспитывать. Они дикие и нуждаются в этом.
Впрочем, в том же самом нуждаются и российские власти. Поэтому нужно публично поддерживать эти самые власти, когда они делают (пусть даже "по своим соображениям" или просто по ошибке) что-то правильное и хорошее. И, наоборот, публично возмущаться, когда оно делает что-то плохое.
Это охуительно умная и новая мысль, которая, я понимаю, всех шокировала и повергла в ступор: известно ведь, что власти на то и власти, что их можно либо поддерживать во всём, либо за всё ненавидеть. Поэтому потрачу немного вашего времени и попробую объяснить, что я имел в виду.
Правильная позиция по отношению к властям состоит в том, что их тоже надо воспитывать - правда, не как злобных дикарей, а, скажем, как детей. Для этого, разумеется. нужно приучить себя к мысли, что власти по сути свеой - не "старшие и умные", а наоборот. То есть - глупенькие и злобные тинейджеры, сидящие на нашей шее и тырящие наши деньги.
Их очень часто хочется убить. Более того, в некоторых ситуациях это приходится делать. Но если мы не собираемся убивать Путина и компанию прямо сейчас, нужно обращаться с ними "по законам педагогики". То есть - используя положительные и отрицательные стимулы. Если использовать что-то одно, то оно не будет работать. Да, и не нужно думать, что они там наверху нас не замечают. То есть, конечно, они такую морду делают и будут делать. Но это не должно "играть нам рояля".
...Хотя, конечно, пока градус гражданской активности русских не достигнет британского, у нас не будет никакой устойчивой демократии и прочих мякотных плюшек. Ну что ж, надо же с чего-то начинать.
Ну, и, конечно - я охуеваю от комментов типа "избили детей-мажоров, так им и надо". Даже если считать, что "мажоров" нужно бить - их-то били не как мажоров, а как русских. Чего допускать никак нельзя.
)(
rydel23
August 4 2005, 13:19:48 UTC 14 years ago
Фу, какая мерзость....
inelgerdis
August 4 2005, 13:24:36 UTC 14 years ago
Ну конечно, это же не ВАШИ детки. А если бы ВАШИ были?
Какую истерику бы закатили ВЫ?
rydel23
August 4 2005, 13:28:56 UTC 14 years ago
ЗЫ. Кстаті, інтересна і реакція Путіна. Когда тонул "Курск", он молчал 3 ілі 4 дня. Когда вашіх детішек замочілі ваші чеченцы с вашім спецназом в Беслане, он молчал 2 дня. А как только "ізбілі" детей-мажоров, то сразу же публічно прореагіровал. Хороша сістема пріорітетов у вашего презідента.
_krot_
August 4 2005, 13:37:18 UTC 14 years ago
rydel23
August 4 2005, 13:39:13 UTC 14 years ago
_krot_
August 4 2005, 13:40:38 UTC 14 years ago
inelgerdis
August 4 2005, 13:39:03 UTC 14 years ago
Все понятно. Дальше даже уже не читаю. Тут клиника 100%.
rydel23
August 4 2005, 13:40:23 UTC 14 years ago
> Дальше даже уже не читаю.
А я "дальше" нічего і не пісал.
geish_a
August 4 2005, 14:47:44 UTC 14 years ago
some_tales
August 5 2005, 01:17:22 UTC 14 years ago
hmuller
August 5 2005, 15:43:06 UTC 14 years ago
получают пиздюлей и те и другие в
примерно равной, до статистического
разброса, степени, а также когда
пиздиться настроены обе стороны. Вот
если бы тебя в подворотне прижал взвод
омоновцев и вломил по прейскуранту,
это тоже наверно была бы драка между
тобой и ононовцами?
Re: Фу, какая мерзость....
retiredwizard
August 4 2005, 15:18:29 UTC 14 years ago
В том что их били "как русских" - виноваты именно что их родители. Так что...
Re: Фу, какая мерзость....
inelgerdis
August 4 2005, 15:44:34 UTC 14 years ago
Re: Фу, какая мерзость....
retiredwizard
August 4 2005, 15:46:14 UTC 14 years ago
я за то чтобы поубивать всех россиянских богатых нахрен. если работяги так же не любят меня - значит это моя вина. за все надо платить!
Re: Фу, какая мерзость....
inelgerdis
August 4 2005, 15:53:02 UTC 14 years ago
Re: Фу, какая мерзость....
krylov
August 4 2005, 16:45:22 UTC 14 years ago
Однако, НЕ ПОЛЯКАМ это делать. ТОЛЬКО мы, русский народ, имеем право разбираться с их родителями и с ними. Поляки - которые, повторяю, били и грабили их так, как они обычно грабят и бьют русских - наши враги. Наши, а не "этих мажоров".
Re: Фу, какая мерзость....
mitrichu
August 5 2005, 11:10:19 UTC 14 years ago
Deleted comment
rydel23
August 4 2005, 13:32:56 UTC 14 years ago
szhapokljak
August 4 2005, 14:41:42 UTC 14 years ago
Тихий дрочила-порнограф, который н умеет ставить букву "и"
Mein Kampf && Adolf Hitler && Mister Krylov
rydel23
August 4 2005, 16:36:47 UTC 14 years ago
І ешё вдогонку, насчёт Крылова і этіх его стандартных запісей тіпа "нашіх бьют".
Вы "Майн Кампф" Гітлера чіталі? Вспомніте, пожалуйста, как кніга начінается. Кніга начінается с історіі о том, как із
убілі несколькіх немцев, і как в Европе нікто не любіт і не уважаетруССкіхнемцев.Я уже сказал Крылову, что он должен напісать в своей юзерінфе, что он "роССійскій Гітлер wanna-be". Но он відімо боітся потерять эту бесплатную площадку на livejournal.com, поэтому не ріскнёт назвать себя в открытую тем, чем он есть.
Re: Mein Kampf && Adolf Hitler && Mister Krylov
ivovan
August 4 2005, 20:13:57 UTC 14 years ago
zimopisec
August 4 2005, 13:38:36 UTC 14 years ago
А что кто сделал в Варшаве- это забота поляков.
arkhip
August 4 2005, 14:05:44 UTC 14 years ago
white_shaman
August 5 2005, 08:15:33 UTC 14 years ago
А если б "порох открыл" - тогда да. Ни при чем, конечно. "Уберите лапы" :)
13
August 4 2005, 14:40:58 UTC 14 years ago
retiredwizard
August 4 2005, 15:20:27 UTC 14 years ago
в общем я против такой логики. против.
13
August 4 2005, 20:20:53 UTC 14 years ago
Anonymous
August 4 2005, 15:06:59 UTC 14 years ago
komaz
August 4 2005, 16:18:28 UTC 14 years ago
rydel23
August 4 2005, 16:38:01 UTC 14 years ago
Я у Крылова пішу только по-русскі.
inelgerdis
August 4 2005, 13:21:17 UTC 14 years ago
Логика просто феноменальная.
http://www.inopressa.ru/ftd/2005/08/04/13:34:21/gas
black_stranger
August 4 2005, 19:55:38 UTC 14 years ago
Рад за наших. :)
inelgerdis
August 4 2005, 20:12:05 UTC 14 years ago
s0tnik
August 4 2005, 13:26:27 UTC 14 years ago
Сейчас же на все РФ реагирует на все события в мире единообразно, т.е. "выражает свои соболезнования" или "с интересом следит". МИД без работы тихо спивается, МГИМО из отраслевого ВУЗа превратился в отстойник для детей политиков и бизнесменов, которые явно в МИД не собираются. А Путина вроде как ругать и не за что, нет политики, нет и проблем.
Доколе? Одна надежда на http://www.livejournal.com/users/xlein/185949.html?style=mine
Хотя там политика вроде как и не внешняя...
black_stranger
August 4 2005, 19:57:55 UTC 14 years ago
s0tnik
August 10 2005, 18:35:00 UTC 14 years ago
надо бы теперь обратную любезность
manque_monkey
August 4 2005, 13:37:04 UTC 14 years ago
Re: надо бы теперь обратную любезность
Anonymous
August 4 2005, 13:39:16 UTC 14 years ago
Deleted comment
буллшит
manque_monkey
August 4 2005, 13:53:44 UTC 14 years ago
а вот в России ни одной украинской школы нет даже в местах компактного проживания украинцев. В Москве 2 миллиона украинцев, между прочим. Дальний Восток.
Re: буллшит
arkhip
August 4 2005, 14:06:56 UTC 14 years ago
Re: буллшит
manque_monkey
August 4 2005, 14:10:38 UTC 14 years ago
официально - около 800 тісяч, плюс столько же украинцев, которіе предпочитают назівать себя русскими
Re: буллшит
kuba
August 4 2005, 14:26:14 UTC 14 years ago
Re: буллшит
manque_monkey
August 4 2005, 14:38:49 UTC 14 years ago
есть украинские КЛАССЫ в школе №124 и лингвистическом лицее
за школу украинцы бьются уже 10 лет, но пока Лужок-вы-нам-за-севастополь-ответите мэром - - -
Re: буллшит
kuba
August 4 2005, 14:58:49 UTC 14 years ago
http://www.ug.ru/95.26/58.html
Поищите в любом поисковике - там масса ссылок про 200-300 заявлений от родителей, желающих отдать детей в украинскую школу в Москве. Только пусть даже 300 детей на целую школу маловато будет, нет?
manque_monkey
August 4 2005, 15:01:22 UTC 14 years ago
заметьте, 300 - это "актив", это СИЛА
а есть 90% "болота", которые думают, что САМО ОБРАЗУЕТСЯ
так что не 300, а 3000, а то и 30 тысяч
kuba
August 4 2005, 15:12:20 UTC 14 years ago
manque_monkey
August 4 2005, 15:17:45 UTC 14 years ago
для вас Украина - место, куда ездят в отпуск
для тех, кто не поддается скромному очарованию русификации, это - новый Иерусалим
есть украинские школы в Торонто, Сиднее, Буэнос-Айресе, но не в Москве. или украинцы, которые едут/ехали в Россию, иные?
kuba
August 4 2005, 15:32:31 UTC 14 years ago
manque_monkey
August 4 2005, 15:37:36 UTC 14 years ago
пусть даже 90%. непонятно, почему 100 тысяч, или сколько остается, "национально свидомых" не имеют право - я не говорю особую территориальную единицу (хотя сколько в россии ненцев? или мари-коми-тувинцев?) - учиться и смотреть телепередачи на родном языке?
сравните это с искусственной проблемой "русский язык в украине" и поймете, что я имею в виду
coretvertebrum
August 4 2005, 15:41:09 UTC 14 years ago
"русский язык в украине государственный"
kuba
August 4 2005, 15:49:36 UTC 14 years ago
Ну раз вы считаете искусственной проблему русского языка на Украине, то должны согласиться, что проблема украинского языка в России - вообще оксюморон какой-то.
Anonymous
August 5 2005, 10:50:21 UTC 14 years ago
kuba
August 5 2005, 11:41:10 UTC 14 years ago
А полностью украинских и не надо - для этого нужно, чтобы у выпускников в России была возможность продолжать образование на украинском языке.
Re: буллшит
black_stranger
August 4 2005, 20:06:24 UTC 14 years ago
Re: буллшит
zuss
August 4 2005, 14:38:51 UTC 14 years ago
Re: буллшит
manque_monkey
August 4 2005, 14:40:31 UTC 14 years ago
те, кого знаю я, полагают иначе
Re: буллшит
zuss
August 4 2005, 14:47:46 UTC 14 years ago
Те, кого знаю я, считают именно так. Кроме того, я знаю огромное количество украинцев на Украине, в том числе и на западе, которые считают таких как вы -- фашистами, и они совершенно правы.
Re: буллшит
manque_monkey
August 4 2005, 14:52:10 UTC 14 years ago
их, правда, не так много, как вы говорите.
еще всем известно, что во Львове им выпускают кишки и вешают на суку по направлению к москве.
Re: буллшит
zuss
August 4 2005, 14:59:49 UTC 14 years ago
Важно заметить, что таких как вы -- меньшинство даже на западе Украины. Вы ублюдок и фашист.
Re: буллшит
manque_monkey
August 4 2005, 15:05:56 UTC 14 years ago
не спорю. слог ваш узнаваем, дедушка, думаю, до майора НКВД дослужился. а то и до подполковника.
>Я думаю, когда это происходило, вы еще не родились, или сидели тихо-тихо. Теперь можно пиздеть -- никто в лагерь не отправит.
жалеете?
>Вы ублюдок и фашист
эк вас проняло. посмотрите орт, успокойтесь
Re: буллшит
zuss
August 4 2005, 15:15:47 UTC 14 years ago
Безуслоно, органы НКВД были самой лучше иньекцией от таких как вы.
-- жалеете?
Исторический процесс развивается по спирали. Скоро и вы будете висеть на суку с выпущенными кишками.
А то, что вы ублюдок и фашист -- не оскорбление и даже не выплеск эмоций. Это просто констатация факта, характеристики, что-то типа записи в анкете или досье. В вашем личном деле так и будет записано -- "рост средний, глаза карие, ублюдок, фашист, размер противогаза 2,5, социально опасен".
manque_monkey
August 4 2005, 15:27:36 UTC 14 years ago
"перо его местию дышит". вы, верно, из любителей бокса по переписке
>В вашем личном деле так и будет записано -- "рост средний, глаза карие, ублюдок, фашист, размер противогаза 2,5, социально опасен".
в Вашем личном деле подшита справка о старческом слабоумии
zuss
August 4 2005, 15:30:44 UTC 14 years ago
справка
manque_monkey
August 4 2005, 15:29:20 UTC 14 years ago
есть полное собрание, 10 томов. не интересует?
Re: буллшит
tor85
August 4 2005, 15:20:33 UTC 14 years ago
Понятно.
Re: буллшит
arkhip
August 4 2005, 14:51:38 UTC 14 years ago
Re: буллшит
zuss
August 4 2005, 15:01:49 UTC 14 years ago
Re: буллшит
arkhip
August 4 2005, 18:29:29 UTC 14 years ago
ахренеть
arkhip
August 4 2005, 14:51:04 UTC 14 years ago
manque_monkey
August 4 2005, 14:56:31 UTC 14 years ago
посчитайте, сколько в москве -енок, -чуков, -ишиных и (тут осторожнее) -цких и -сских?
на поллит.ру как-то размещался отчет о численности, там приводилась цифра, близкая к миллиону (как вы понимаете, любая статистика будет работать на ЗАНИЖЕНИЕ числа иностранцев)
coretvertebrum
August 4 2005, 15:28:38 UTC 14 years ago
хороший метод!
manque_monkey
August 4 2005, 15:32:15 UTC 14 years ago
http://www.portal-ukraina.pl/Biblioteka/Antonowycz/try_typy.htm
"..у москаля шкіра пухка нееластична з помірною пігментацією: типічний колір її бурий і в суб'єктів молодих, повнокровних - просвічується не там тільки, де найбільш зібрано кров'яних судин, а грає рум'янець на все лице. У малокровних же заміняє кров - лімфа, окраска зникає, являється блідість."
arkhip
August 4 2005, 18:28:40 UTC 14 years ago
sibarit
August 4 2005, 22:16:08 UTC 14 years ago
arkhip
August 5 2005, 06:28:03 UTC 14 years ago
svensk_vanja
August 5 2005, 10:06:36 UTC 14 years ago
А чурок визуально много.
some_tales
August 5 2005, 02:03:09 UTC 14 years ago
klukin
August 9 2005, 08:08:23 UTC 14 years ago
Ну, насмешили.
Re: буллшит
dima_stat
August 4 2005, 14:21:21 UTC 14 years ago
дожили, блин, скоро гоголя на мову переводить начнете..
Re: буллшит
manque_monkey
August 4 2005, 14:35:36 UTC 14 years ago
жрите сало, пейте горилку и рассказывайте анекдоты про хохлов.
а украинцам нужны украинские школы
Re: буллшит
dima_stat
August 4 2005, 14:48:23 UTC 14 years ago
Re: буллшит
serge_lipkin
August 4 2005, 22:46:12 UTC 14 years ago
Да и договор с ними: встретиться на уральском хребте. Они с той стороны, мы - с этой.
Re: буллшит
dima_stat
August 4 2005, 23:19:28 UTC 14 years ago
ступай себе, хлопче, тут взрослые дяди пальцы гнут.
Re: буллшит
sovok
August 4 2005, 15:16:01 UTC 14 years ago
Национальность (этническая принадлежность) здесь ни при чём. Важно лишь желание родителей учить своих детей в данной местности данному языку.
Re: буллшит
manque_monkey
August 4 2005, 15:23:46 UTC 14 years ago
но на востоке заходит глубоко на территорию кубанского края
(если говорить не о русифицированных городах с населением >100 тысяч)
Re: буллшит
kuba
August 4 2005, 15:39:52 UTC 14 years ago
Пришлось как-то пожить в Краснодаре - такого повсеместного махрового национализма, как там, вы нигде в России больше не встретите.
manque_monkey
August 4 2005, 15:45:17 UTC 14 years ago
а вы знаете, что батька ткачев - украинец по матери?
kuba
August 4 2005, 15:52:03 UTC 14 years ago
Вы можете не верить, но взгляды Ткачева на национальный вопрос разделяет львиная доля населения Кубани.
Re: буллшит
coretvertebrum
August 4 2005, 15:51:28 UTC 14 years ago
Приехал от туда очень расстроенный.
Re: буллшит
sovok
August 5 2005, 00:58:17 UTC 14 years ago
у Вас есть ссылки?
Re: буллшит
some_tales
August 5 2005, 02:11:26 UTC 14 years ago
Re: буллшит
13
August 4 2005, 14:56:24 UTC 14 years ago
УЖЕ
Re: буллшит
manque_monkey
August 4 2005, 14:58:27 UTC 14 years ago
Пусть знают те, кто снова предает Землю Русскую, что наш народ никогда и ни о чем не забывает! И Аз воздам!
буду цитировать перед тем, как достать пистолет
Re: буллшит
dima_stat
August 4 2005, 18:47:37 UTC 14 years ago
Re: буллшит
dima_stat
August 4 2005, 18:49:37 UTC 14 years ago
Re: буллшит
serge_lipkin
August 4 2005, 23:00:12 UTC 14 years ago
Re: буллшит
dima_stat
August 4 2005, 23:10:40 UTC 14 years ago
а при чем тут вы непонятно. вам гоголя читать - переводчик нужен.
Deleted comment
Re: расскажите, как обстоят дела на Украине
iunius
August 4 2005, 19:28:43 UTC 14 years ago
Не только не извинятся, а еще расскажут, как издеваются над 800 тыс.(!) украинцев в Москве.
Re: расскажите, как обстоят дела на Украине
serge_lipkin
August 4 2005, 22:30:19 UTC 14 years ago
Видимо, не больно нужно.
Re: расскажите, как обстоят дела на Украине
es_che
August 5 2005, 07:17:32 UTC 14 years ago
Re: расскажите, как обстоят дела на Украине
serge_lipkin
August 5 2005, 11:02:32 UTC 14 years ago
Anonymous
August 5 2005, 11:28:04 UTC 14 years ago
krylov
August 5 2005, 11:35:44 UTC 14 years ago
Re: расскажите, как обстоят дела на Украине
iunius
August 5 2005, 14:54:50 UTC 14 years ago
Re: буллшит
j_russo
August 5 2005, 06:25:42 UTC 14 years ago
2 миллиона украинцев! 3 миллиона азербайджанцев! Полмиллиона чеченцев! Полтора миллиона и тп.! В столице!
Оставшиеся пару-тройку миллионов, надо полагать, составляют татары и угро-финны.
Re: надо бы теперь обратную любезность
pioneer_lj
August 4 2005, 13:45:49 UTC 14 years ago
Re: надо бы теперь обратную любезность
_krot_
August 4 2005, 13:48:30 UTC 14 years ago
manque_monkey
August 4 2005, 13:50:23 UTC 14 years ago
pioneer_lj
August 4 2005, 14:03:30 UTC 14 years ago
manque_monkey
August 4 2005, 14:04:51 UTC 14 years ago
szhapokljak
August 4 2005, 14:40:39 UTC 14 years ago
а пропо, вы-таки уверены,што ваши друзья "русские скинхеды" существуют в природе,а не только в вашей голове,измученной наркотеками?
pioneer_lj
August 4 2005, 15:16:20 UTC 14 years ago
Re: надо бы теперь обратную любезность
pogorily
August 4 2005, 14:42:09 UTC 14 years ago
1. Что бандеровцы - мразь и гитлеровские шестерки.
2. Что США - преступное государство, посылающее без обьявления войны своих военных убивать мирных жителей стран, которые им ничем не угрожают, на другую сторону Земли.
manque_monkey
August 4 2005, 14:46:24 UTC 14 years ago
я просто предложил - коль поляки извиняются за своих, россиянам тоже_надо_бы
а то выходит некультурно как-то
То есть поляки поступали культурно?
suhov
August 4 2005, 20:06:38 UTC 14 years ago
Re: То есть поляки поступали культурно?
majorkolen
August 4 2005, 21:53:02 UTC 14 years ago
полгода развнедельных посещений этого сайта - и человек становится таким ляхоненавистником, что готов забыть нахрен даже про свою польскую родню (сам наблюдал такой случай)
Re: надо бы теперь обратную любезность
tor85
August 4 2005, 15:16:51 UTC 14 years ago
Вы, кстати, кто такой чтобы запрашивать с нас извинения?
Re: надо бы теперь обратную любезность
ramendik
August 4 2005, 13:47:04 UTC 14 years ago
atrey
August 4 2005, 13:52:53 UTC 14 years ago
Второй раз полностью согласен с каждым словом.
Поздравляю с повышением градуса.
sgustchalost
August 4 2005, 13:58:18 UTC 14 years ago
Неужто Сам Товарищ Куратор разрешил? Цените доверие? Растут жжешники, растут... Скоро до коллежского ассенизатора дослужатся.
Deleted comment
Re: Узнаю Знатока.
sgustchalost
August 8 2005, 10:44:59 UTC 14 years ago
Вроде бы профессор к статскому советнику (?) приравнивался.
белочка. вам завязывать пора, а не повышать градусы
sibarit
August 4 2005, 21:32:17 UTC 14 years ago
Есть градусы и Градусы.
sgustchalost
August 8 2005, 12:16:11 UTC 14 years ago
у продвинутых Стивандов - Градусы и Кураторы.
Но, чтобы не будить лихо, мы именуем Градусы градусами.
А Кураторов держим за чертей.
saintgermain_lj
August 4 2005, 14:09:46 UTC 14 years ago
Другой вопрос, что общество разнородно, и указанное Вами воспитание все же будет идти не спонтанно, а под бдительным надзором во-первых, общественных организаций, а во-вторых - СМИ. А эти структуры всегда кто-то возглавляет.
pogorily
August 4 2005, 14:44:23 UTC 14 years ago
У вас типисчно либерастический подход, направленный на ослабление государства.
Это государство, без всякого вмешательства "общественности", должно принимать решительные меры к защите своих граждан за рубежом.
А если не предпринимает?
larushin
August 4 2005, 14:51:32 UTC 14 years ago
Что же делать тогда?
А у нас именно такой случай. Воспитание же, за исключением случаев экстремальных, выгоднее, чем "начать убивать".
Re: А если не предпринимает?
pogorily
August 5 2005, 15:14:36 UTC 14 years ago
Что с этим реально делать - не понимаю. Пока, по крайней мере.
Но то что полумерами вряд ли удастся обойтись - ясно.
vfdv
August 4 2005, 15:28:13 UTC 14 years ago
Именно, что государство должно. Но если оно этого не делает - то задача общества простимулировать его.
pogorily
August 5 2005, 15:24:56 UTC 14 years ago
Но насчет простимулировать - столь антироссийскую власть простимулировать на защиту российских интересов вряд ли возможно. В смысле чего-то реального, а не мелких ритуальных телодвижений.
А пытаться скинуть ее сейчас - велик риск, что будет заменена на еще худшую антироссийскую.
krylov
August 4 2005, 16:33:19 UTC 14 years ago
?
pogorily
August 5 2005, 15:58:15 UTC 14 years ago
Но все же есть реальные расхождения.
Страна (государство) должна защищать своих граждан. По единственному критерию - гражданства.
А как же, скажем, чеченские бандиты? (и "чеченский народ", от которого они неотделимы)
Таким должна предоставляться троякая альтернатива.
1. Жить по нашим правилам, российским (общероссийским). Допуская "местный колорит" лишь в пределах этим правилам не противоречащих.
2. Не жить в России.
3. Не жить вообще.
И вот эти самые общероссийские правила, по которым должны жить все граждане России, которым (с дополнительными ограничениями) должны подчиняться все гости, гражданиами России не являющиеся, их выработка - вопрос отдельный. И важный.
А следуешь им - "да будь ты хоть негром преклонных годов", ты свой.
И второе. Нынешняя российская власть (последние 15 лет) впервые за долгое время является действительно антироссийской. Чуждой в том смысле что ориентируется на интересы не России, а чуждые, внешние, и контролируется извне. Нечто подобное, в меньшем масштабе, последний раз было после экономической реформы Вышнеградского (при любимом русскими националистами Александре III, кстати), приведшей к попаданию России в долговую зависимость от Франции, тогдашнего банковского центра. В результате Россия была втянута в первую мировую войну против Германии, ни ей, ни Германии нафиг не нужную. Зато это было весьма полезно французам - они не одни противостояли немцам. Последствия сего многочисленны и печальны - 1917 год в частности. Миллионы погибших на фронте первой мировой и еще в разы больше в гражданскую, причем около 90% погибших (умерших от болезней, голода и т.п.) в гражданскую - не непосредственно от военных действий, а от неустроения и разрухи.
Но теперь случай более тяжелый - нынешняя власть (называемая компрадорской, оккупационной и т.п. - смысл один и тот же) является просто ставленниками чуждых сил.
И не следует думать, что мелкими воздействиями можно как-то способстовавать решению этой ключевой для самого существования России проблемы.
Кстати, в вашем, как я понял, прогаммном тексте "Контрреформация" (там и подпись К.Крылова стоит) - эта проблема никак не обозначена. А она касается лишь власти последнего 15-летия. Там же где-то с Петра I все в одну кучу смешано. Хотя такого отступления и деградации Россия со времен татаро-монгол не знала. Падение площади территории на десятки процентов. Падение населения на 40% и продолжающаяся депопуляция. Падение производства не менее чем вдвое. Переход из Сверхдержавы в страну третьего мира. И полная беспросветность - деградация все продолжается.
Deleted comment
pogorily
August 5 2005, 16:13:35 UTC 14 years ago
>А если не предпринимает, то подданные должны сидеть на жопе и ждать
>Барина, верно?
Да нет, у нас слишком тяжелый случай. Государство (правительство) следует чуждым интересам и указаниям. Тут мелкими мерами не обойдешься. Как в том анекдоте "не кровати переставлять, а блядей менять надо". Проблема только чтобы после этой замены еще хуже не стало.
>Слава Богу, такими "либерастами" были многие русские люди, начиная с
>Ермака (самостоятельное завоевание Сибири и отдача ПОТОМ Царю) и кончая
>Суховым и Матросовым. Проявили инициативу, принесли пользу, получили
>медаль.
А вот это уже передергивание. Призывы ослабить государство и заменить его "часной инициативой" - это одно, а выполнение _по своей инициативе_, без призывов "а давайте эту функцию у государтва отберем" - совсем другое.
Пусть я и был неправ в посте, на который вы отвечали (за что извинился) - но эти вещи лучше не пуать.
Государство - это мы
stalker707
August 4 2005, 20:22:11 UTC 14 years ago
Re: Государство - это мы
pogorily
August 5 2005, 16:16:35 UTC 14 years ago
Мягко говоря, не всегда.
>И как себя ведут гос. чиновники, какую внешнюю политику они проводят -
>зависит исключительно от нас самих.
В отношении нынешней российской власти это неверно. Ни хрена она от нас не зависит, а зависит от "вашингтонского обкома".
Re: Государство - это мы
stalker707
August 5 2005, 23:38:06 UTC 14 years ago
Если "мы" - это единый народ, то и государство (как аппарат) отражает именно наши представления о правильном управлении. А если государство работает против народа, то тогда и никакого "мы" просто не существует.
Вот кстати и ваша последняя фраза подтвержает эту мысль. Российская власть зависит только от "вашингтонского обкома" - именно потому, что наше "мы" пока ещё не сформировалось.
speakingstone
August 4 2005, 15:15:56 UTC 14 years ago
sibarit
August 4 2005, 19:52:14 UTC 14 years ago
хороший текст
ankon
August 5 2005, 00:58:51 UTC 14 years ago
...Хотя, конечно, пока градус гражданской активности русских не достигнет британского, у нас не будет никакой устойчивой демократии и прочих мякотных плюшек. Ну что ж, надо же с чего-то начинать.
Общий дискурс выражен ясно.
nemiroff
August 5 2005, 05:15:06 UTC 14 years ago
А?
krylov
August 5 2005, 08:43:50 UTC 14 years ago
Deleted comment
Re: Константин, а что с ТАКИМИ делать? Воспитывать или ...
krylov
August 5 2005, 09:03:46 UTC 14 years ago
Впрочем, скоро выяснится, можно ли это сделать легально (дело Боссарт, однако, потихоньку движется).
Anonymous
August 5 2005, 07:02:08 UTC 14 years ago
разместил для обсуждения на http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=44985.
Мой комментарий:
По поводу
"Правильная позиция по отношению к властям состоит в том, что их тоже надо воспитывать - правда, не как злобных дикарей, а, скажем, как детей. Для этого, разумеется. нужно приучить себя к мысли, что власти по сути своей - не "старшие и умные", а наоборот. То есть - глупенькие и злобные тинейджеры, сидящие на нашей шее и тырящие наши деньги."
- не согласен. Это, возможно, отчасти применимо к полуколональной нынешней власти. Но в принятии серьезных решений участвовал (и, наверняка) участвует как "вашингтонский обком", так и заинтересованные "бизнесмены", которые далеко не тинейджеры.
И по
...Хотя, конечно, пока градус гражданской активности русских не достигнет британского, у нас не будет никакой устойчивой демократии и прочих мякотных плюшек. Ну что ж, надо же с чего-то начинать.
- да вряд ли достигнет. И "плюшки" в Британии и прочем ЗМ не с "демократией" связаны, а с грабежом третьего мира.
Но в целом статейка нужная.
С уваженией
Андрей Лазар.
deadmorozz
August 5 2005, 07:34:45 UTC 14 years ago
Противно делается порой.
object
August 5 2005, 08:11:57 UTC 14 years ago
http://www.vesti.ru/news.html?id=76333&tid=29428
Но вам очень хочется, чтобы это было ответом на томатных идиотов. Хотеть не вредно.
krylov
August 5 2005, 09:05:28 UTC 14 years ago
white_shaman
August 5 2005, 08:20:00 UTC 14 years ago
И мы тоже так думаем
militarev
August 5 2005, 09:15:12 UTC 14 years ago
Re: И мы тоже так думаем
object
August 5 2005, 10:42:43 UTC 14 years ago
svensk_vanja
August 5 2005, 09:35:38 UTC 14 years ago
klukin
August 9 2005, 07:57:33 UTC 14 years ago