Об оппозиционности

...далеко не всегда- мой друг.
Все вышупомянутые малосимпатичные личности ненавидят путина вовсе не за то, за что его ненавижу я. И, поскольку к моей ненависти их ненависть не имеет никакого отношения, я не вижу никакого основания ему сочувствовать я не вижу.
Понимаете, ОНИ- уничтожали русский народ и Россию. Делили русское имущество. Ну, барахлишко там, денюшки, недвижимость опять-же... ПРишёл путин, оттёр их от кормушки, стал заниматься тем же самым, но- в пользу СВОИХ, тех, кто его ангажировал "на царство". ОНИ его за это ненавидят, да. Надо ли Вам его любить- ведь это ВАШЕ барахлишко делят.

Де-факто- русское. Де-юре- "советское". К сожалению, это "де-юре" слишком сильно сидело в мозгах, и потому разграбление произошло (и до сих пор ещё происходит) под "молчание ягнят".

Вы как то неуловимо смешиваете субъектное и объектное "МОЁ". Отсюда и проблема.

Дело не в том: ненавидит ли вашего врага кто-то ещё лично вам не симпатичный. Дело в том, кто получит гешефт от того, что ваш враг будет повержен. Вы ненавидите Путина за то, что он член банды, банда ненавидит Путина за то, что он кинул своих. Силы банды значительно выше ваших сил. Валя Путина, вы объективно помогаете банде, которую также ненавидите. Т.е. объективно помогаете ей.

Умнее дать им грызть друг друга, ослабляя друг друга. А уже когда останется кто-то один: либо банда, либо Путин, вступить в дело, т.к. осавшийся будет обессилен предыдущей бороьбой.

Это такткиа Сталина, который предоставлял почти два года немцам и англичанам мутузить друг друга. А что было бы, если бы он в сентябре 1939 гда кинулся бороться с Гитлером? Тем самым он оъективно сохранил бы все силы Франции и Англии, а свои существенно надорвал. После драки Англия и Франция стали бы диктовать свои условия Сталину.

Это политика, а не грызня школьников, не поделивших девочку. Здесь иногда приходится скрипя зубами улыбаться врагу, если знаешь, что пока его одолеть не можешь. А если на одного твоего врага нападают другие твои враги, нужно отойти в сторонку и молча молить бога, чтобы это продолжалось как можно дольше, чтобы они растратили как можно больше своих сил, а ты - как можно больше сил накопил. Для решающей схватки.

Изберём в 2008 господина а ля генерал Макашев!

Я не хочу быть ни холоден, ни горяч. Я ТУТ ЖИВУ! Я-тот самый лесник, через избушку которого уже ЗАЕБАЛИ БЕГАТЬ.

У тех, кто не холоден и не горяч плачевная судьба - им предстоит не быть. Вы - тот лесник, избушку которого спалят на хрен.
И кстати, эти ваши, которых мало было слишком, они, надо понимать русские, которые "тут живут". А "красные" и "белые" они кто? Моя личная мифология заставляет меня "белых" не считать русскими (и наличие всяких "русских" белых писателей типа Бунина убеждает меня, что я таки прав - "Окянные дни" можно было написать только от большой ненависти к русскому народу). Но красные-то, советские, они-то русские, как вы там писали, де-факто.
М.б. сейчас это уже не так. Но необходимости не быть ни холодным, ни горячим это не отменяет. Потому уже пора определяться в КОГО, ВМЕСТЕ С КЕМ и С КАКИМИ ЦЕЛЯМИ будем целится.

Да кого угодно!
Любой технический президент, с прорусскими настроениями сейчас будет намного лучше, чем Всемирно Известный Вовачка.
И потом, ГДЕ Вы пытаетесь "разглядеть фигуру"? В телевизоре? В газетах? В радиопидерачах? Вокруг всех действительно опасных для власти фигур создан режим жёсткого "радиомолчания".

Кровавая гэбня затыкает всем рты? :)

"Любой" - значит никто. Давайте конкретнее.

Крылов сойдет?

Как кандидат? Вполне. Тут действительно может быть любой. Но вот с "проходимостью" возникнут проблемы. И не искусственно созданные кем-то.

В "проходимость" как компонента входят и такие качества, которые явно известны только при хорошем личном знакомстве. А как же избиратель - он же лично ни с кем из кандидатов не знаком, откуда же он "раскусывает" то, что ему не нравится? Дело вот в чем: хотя каждый избиратель смотрит поверхностно, но благодаря множеству "взглядов" избирателей большие ошибки в личных качествах кандидата случаются не очень часто. В ненакаленной обстановке, как сейчас, для кандидата важнее иметь меньший рейтинг неприятия. То есть кандидата должны не бояться, не ненавидеть, не презирать и пр. в том же духе.
Именно в этом смысле имеющиеся кандидаты не конкуренты Путину или его преемнику. В спокойной обстановке народного доверия добиваются не зараз. Здесь положение хорошо известно: Зюганов почти потерял шансы, а Рогозин и Глазьев проделали по 10-15 процентов необходимой работы, и пройдут ли остальной путь - бог весть.
Кандидаты же типа Ленина, Гитлера, Ельцина создают дополнительный накал, пользуясь "объективно" развившимся накалом. Такой кандидат должен быть обязательно дураковат, иметь значительную долю фанатизма. И обычно он выполняет роль инструмента кого-то или чего-то. На горизонте такого кандидата пока не видно, даже включая тех, кому еще нет тридцати. По-моему, это хорошо, потому что такие "люди" всегда бывают очень грубыми инструментами, и Россия уже получила их больше, чем кто-либо другой.

"Дело вот в чем: хотя каждый избиратель смотрит поверхностно, но благодаря множеству "взглядов" избирателей большие ошибки в личных качествах кандидата случаются не очень часто."
Ну да, ну да.... Ага...

"На горизонте такого кандидата пока не видно..."
На горизонте пока не видно никакого приемлимого кандидата. В этом и беда.

Напрасно иронизируете.
Хорошо известен такой психологический факт: когда человек вступает с кем-то в приятельские или даже дружеские отношения, то близкие этого человека или знакомые "кандидата в друзья" сразу указывают на какие-то неприятные качества кандидата, но человек этому не верит, потому что он о кандидате знает больше. А через несколько лет он убеждается в их правоте.
Точно так же и избиратель, как правило, очень хорошо замечает неприятные черты в определенном политике.
Взять, например, Ельцина. Я утверждаю, что избиратель в нем не ошибся: чего хотел, то и получил. Просто боялся одного и не боялся другого, а в Ельцине и было это "нестрашное" другое.
Ельцин не кровожаден, а "демократично" авторитарен в том духе, как нравится избирателю. То, что он раздаст госсредства кучке знакомых, сам Ельцин скорее всего не знал, пока шел к власти. Не знал он и того, что та фанатская экономическая схема, которую он имел в виде нескольких простеньких тезисов, приведет к массовой бедности населения - население тоже этого не знало и тоже верило в эту схему.

Ельцина избрали совсем не потому, а в пику Горбачёву. Ельцина сделал Горбачёв, как это ни странно.
Что касается того, что он не знал, что он будет делать у власти, Вы в какой-то степени правы - поскольку собирался долго-долго сидеть в оппозиции и власть к нему в руки свалилась совсем неожиданно для него самого. А про непредполагавшуюся им раздачу госсредств - это Ваше предположение ни на чём не основано.

Не для разжигания флейма, а только в качестве информации к размышлению. Попытаемся немного охладить свою воспаленную голову и прислушаться к мнению другого человека. Не сердцем, но рассудком.
Начало.
Окончание.

Вся наша проблема в том, что мы сидим, гадаем кто нам в президенты лучше подойдёт. А проблема-то в том, что у Путина-то власти не ой как много, а мы всё уповаем на одного человека. Представьте одного человека и небольшую кучку единомышленников, пытающихся справиться с оравой, которая завалила целый Союз, да ещё к тому же получающая помощь из зарубежа.

А я с этим согласен, Фёдор Иванович. Но, говоря о человеке, личности, как о претенденте на кресло Президента, подразумеваем не его одного, а и его единомышленников, команду, политическую силу, которая за ним стоит. Один человек ничего даже в более спокойной ситуации не сможет сделать.
Но об этом и речь, что таких - не видно что-то.... Или на Вашем горизонте кто-то проблескивает?

Костя, ПуцманЪ конешно не идеал. Но и не "Жыдосотона".
Представь себе, что Пуцман отдал бы приказ - скажэм, Жытелей Краснодарского края насильно выселить, дома и цэркви разрушыть, кладбища выкопать, а территорию передать чеченцамЪ. Посколько чеченци тебе в 2 щета докажуть, что ето "их" территория. И все ето послужыт "благу России". Вот как бы ты ПОСЛЕ ЭТОГО к нему относился?
И теперь сравни Пуцмана с Адиком Шароном. Так что, я щитаю, Нищясной России еще крупно повезло!

В РиЖ! За РиЖ!

Масщтабы, батенька, масштабы не те! По меркам России 8000 людишекЪ - пыль на ветру... Хотя - вот 40 нацболов арестовали, а шуму-то! В Аду 2000 чел. задержали, 600 арестовали и судить будут - и хоть бы хны...
Хотя трудно судить со стороны, да, "чужой стул всегда сладок", как шутил один мой знакомый.

В РиЖ! За РиЖ!

А вот представьте себе, что евреев и вывозить не стали и по $220 000 тратить не душу не стали, а просто бросили вместе с землёй, отданной палестинцам. И не 8 000 чел, а все 20 000 000. Сюр? А это именно то, что Горбачёв, Ельцин и Путин рутинно делают с лет пятнадцать.

Крылов мне ни разу не симпатичен. Однако, когда Галковский и компания, при участии приглашают народишко пострелять в этом тире, у меня возникают смутные сомнения насчёт прицела и мишени.

, так это тем, что она боец. У нее есть то, чего нет у Путина, Паркера, а уж тем более у всех этих бесчисленных пионеров голышевых-холмогоровых, у нее есть яйца. Литвинович, в отличие от всех вышеперечисленных - настоящий общественный деятель, Политик. Тот о ком, как раз тремя постами ниже пишет сам уважаемый Крылов.
Путин ГОД вёл себя как последний трус, боялся встретиться с пострадавшими, посмотреть им в глаза, как-то объясниться, хоть что-то пусть даже и соврать.
Мужик!
Так кто же теперь виноват, что нишу парового свистка заняла Литвинович? Ведь легчайшая операция - проманипулировать погруженными в горе людьми, а может даже просто, без всякого манипулирования, подойти и поговорить по душам, но сделать это с самого начала, а не когда припрёт.
Почему же рядом с "матерями" оказалась Литвинович, а не Путин, не Паркер, не те, кто сейчас по этому поводу истерит?
Времени не было? Ну так получайте по лбу. И ещё получите.
Ручки боялись замарать? Ах-ах, мы не такие, мы не танцуем на костях! Так какого черта вы тогда лезете в политику, позвольте узнать? Слюнтяям и чистоплюям в политике не место. Опять же тремя постами ниже у хозяина журнала.
Наплевать? Ну тогда, вобще, непонятны всё это озверение.
Кстати, вряд ли кто-то всерьёз думает, что Литвинович отморожена на всю голову и утратила всякие остатки человеческого. А думаете легко смотреть в глаза убитому горем человеку, подбирать слова? Тем не менее, Литвинович шла и работала. Причем, имея на руках из реальных козырей, лишь интернет, доработалась до того, что, чтобы ее завалить, понадобилась травля с участием центральной прессы и центральных каналов ТВ. Даже учитель ея незабвенный Глеб Олегович был задействован, тоже боец, кстати. Потому что все остальные ей просто не противники. Все на что хватило остальных, это на всхлипывания и кидание помидорными хуями у себя в ЖЖурнальчике.
Сейчас пытаются представить это "очередным провалом" Литвинович. Хм... если это был провал, то что же тогда было бы победой? Путин за решеткой? Не торопитесь. До 2008 года еще есть время. Этот танк в облике хрупкой девушки, еще всем нам, и вам особенно, покажет. Потому что не ЖуЖит, а занимается реальной политикой.
Знаете, кстати, какой у Л. email? silavoli@"что-то-там". Так то. Учитесь работать, господа "политики", растите яйца.
Надеюсь, что Литвинович будет 35 лет в 2008, и что она выставит свою кандидатуру на выборах. Хотя никогда не голосовал, но обязательно пойду и проголосую за неё. Уж лучше Литвинович с яйцами, чем безъяйцевые близнецы.

PS. Во избежание ненужных вопросов. Каждый журналист - есть немного, а иногда и много политик. Я лично технарь, шире - ни на что не претендующий обыватель.

Э, нет, девушка. Вы направо, Путин налево, а я, как премудрый пескарь, по серёдке. Противники Путина мне не намного симпатичнее его самого, увы. К тому же, как обыватель, лезть в политику никакого желания не имею, во всяком случае пока там не замелькают милые моему сердцу флаги. Так сижу-ЖуЖу себе за выщербленным столом, подмечая интересные особенности свалки пауков в банке.
Впрочем, в отличие от журналистов никаких авторских претензий у меня нет, более того я сторонник антикопирайта, так что можете запостить сами. Только вы уверены, что это пойдет вам на пользу, или вам всякое лыко в строку, лишь бы "Путин - гад"? Хотя, судя по названию сообщества, видимо, так и есть :)

Продолжение: http://www.livejournal.com/users/poedinok/1892.html?mode=reply

Некто N не любит Путина, но одновременно не любит и Ходоро-Хакамад. При этом он говорит: "мне пох, что раскачивая Путина, я помогаю Хакамадам". Странно, а вот если ему предложить: "ну а давай с другого конца - начни раскачивать Хакамад, какая в принципе для тебя разница?", то такой N сразу в истерику: "вы мне предлагаете стать путинистом? Да за кого вы меня принимаете? Какая гадость". Непонятно, почему их двух равновеликих злодеев (по мнению N) он готов помогать Хакамадам против Путина, но даже слышать не хочет о том, чтобы помочь Путину против Ходоро-Хакамад. Ответ напрашивается сам собой: N совершенно не боится Путина, но очень сильно боится Ходоро-Хакамад, так как уже почти уверен, что именно они и победят. И ссыт испортить с ними отношение. Вот и вся принципиальность N - стоит ровно три копейки. Да и то - в базарный день.

Ни в коем случае, не оправдывая N, который, очевидно, мудак - не имея собственной программы, расскачивает лодку, на что он надеется интересно, хочу заметить, что Путин и Ходор отнюдь не два равновеликих зла, хотя бы оттого, что один из них в тюрьме, а второй во дворце.

Ага, я понял. N - это кандидат "Против всех". В таком случае, беру свои слова обратно. N - анархист и достойный человек. Ближайшая тактика - помогать Ходору. Когда он достаточно усилится, помогать опальному Путину. И так до бесконечности, пока не появится, наконец, возможность вышвырнуть их всех в космос и зажить по-людски.

N - это не кандидат "против всех". N - это, скажем, Эдуард Лимонов или Проханов (хотя не обязательно). В случае с Лимоновым и Прохановым помимо того, что я описал чуть выше, примешивается раздражение за то, что Путин стал использовать советско-патриотическую риторику, что сильно сужает пропагандистские возможности Лимоновых и Прохановых. Но дело даже не в этом.

Я согласен, что Путин и Ходорковский не два равновеликих злодея. Путин - это дилетант по части злодейства. Тогда как Ходорковский и все кто стоит за ним - биороботы, запрограммированные на разрушение государства.

Понятно, что с точки зрения анархиста это даже хорошо. Но с точки зрения человека, для которого государство, как ценность, идёт в табеле о рангах сразу за нацией - это плохо, очень плохо. Поэтому когда анархисты ненавидят Путина, укрепляющего государство, и поддерживают Ходора, государство разрушаещего, то это понятно и логично. Но вот когда т.н. "государственники" а-ля-Проханов ругают Путина и льют скупую слезу о Ходоре (например, известный рисунок в "Завтра", где Святой Ходор держит красное знамя и т.п.), то это понять затруднительно.

Что касается Лимонова, то такая позиция приводит к такому абсурдному поведению, что происходящее сегодня в НБП вполне закономерно. В частности, среди тех ребят, которых "кррровавая гэбняяя" держит за решёткой после вторжения в приёмную АП, сидит девушка, которая несколько раньше пострадала за то, что бросила сырым яйцом в Касьянова. Судя по всему, это очень идейная и очень правильная девушка. Но что она должна теперь чувствовать, получая в тюрьме информацию о "новом курсе партии". Что эта девушка должна ощущать, слушая, как Лимонов сегодня призывает поддерживать Касьянова, забрасывать которого яйцами этот же самый Лимонов послал её несколько ранее?

Вот и получается, что все, кто сегодня ругает Путина (не критикует, а именно ругает, т.е. гавкает на него) попадают в весьма щекотливую ситуацию (мягко говоря). И получается, что Ходорковские, Березовские, Касьяновы и прочие Хакамады одним выстрелом убивают сразу двух зайцев. Во-первых, они нашли дополнительных союзников против Путина, союзников, которых знающий народ воспринимал фигурами положительными. Во-вторых, используя этих союзников, Ходоры вымазали их таким дерьмом, от которого те уже никогда не отмоются.

Ибо народ, который Путина любит всё меньше и меньше, Ходорковских, Березовских, Хакамад, Гайдаров, Касьяновых и ещё целую тучу "борцов с кррровавой гэбнёй" не просто не любит, а яростоно ненавидит. И пойдёт именно за тем, кто пообещает всех этих Хакамад перевешать на фонарях. Ну и разумеется всех идейных сторонников этих Хкамад, непременно желающих знать "всю правду о Беслане".

Дублирую текст другого юзера

"Крамник разбушевался!

Непонятно только, данный выхлоп произошёл у Крамника до или после посещения церкви и общения со священнослужителями?
Хотя это не так уж и важно...А вы еще говорите, что они не бесноватые.
Решил, что лучше будет разместить его "крик души" без изменений. Так сказать, для наглядности.
(то, что он сначала удалил свой пост, а потом и всю ветку спрятал, ничего не значит,):

Пишет erwin_langman ( erwin_langman)@ 2005-08-31 16:32:00

Сколько же все таки блядей на свете!
Именно что "моральных блядей!"

Нельзя сносить памятник казакам. Какие СС, о чем вы, это патриеты России!
Краснов - святой человек! И фон Паннвиц святой! Они дрались с кровавыми оккупантами-большевиками.

Сссссссссуки конченные, на столбах перевешать!

Поставьте памятник Генриху Гиммлеру у себя в квартире, повесьте портрет Власова, и молитесь им, блядь, пока - я - лично - за - вами - не - пришел!

И поверьте, когда я за вами приду - то ЧК - от зависти заплачет!

Крамник."