Мелочи русской жизни: КВАС
1.
Я — квасной патриот. Да, да — тот самый, пресловутый, из тех, над которыми принято потешаться в приличных кругах.
То есть — я патриот и я люблю квас.
2.
Сначала — некоторые сведения о квасе. В отличие от пива, которое варили везде и всегда, вплоть до самых Аппалачей, квас — напиток по преимуществу славянский, точнее — восточнославянский, ещё точнее — русский. В Польше и Литве квас имеет место быть, финны тоже научились — а в последнее время с чухонским нахальством начали даже выпускать сухие квасные дрожжи в пакетиках — но всё же законными держателями бренда (простите за скверное слово) являются русские. Хотя бы потому, что квас был известен ещё в Киевской Руси, ещё до крещения. В «Повести временных лет» сказано, что в 988 г. по случаю того самого крещения киевлян князь Владимир приказал раздать народу еду и напитки — мед в бочках и хлебный квас.
Надо сказать, что в классической русской кухне существовали два напитка, для тёплого и холодного времени года соответственно. Квас был «летним» напитком, зимним был сбитень (если кому интересно — что-то вроде безалкогольного грога). Сбитень был впоследствии вытеснен чаем (кстати, самовары раньше использовались для подогрева сбитня, и лишь потом стали чайной посудиной), а вот квас заменить было нечем.
Однако к тому времени в образованных кругах квас считался напитком реакционным и даже отчасти символизирующим свинцовые мерзости русской жизни. «Образованные классы», впрочем, находили выход: мужчины прохлаждали себя пивцом или морсами, барышни в основном лакомились лимонадом. Как раз в те времена Достоевский ввёл в обращение словечки «лимонничать» и «апельсинничать» — в значении «проявлять чрезвычайную деликатность чувств». Не знаю, когда появилось словечко «квасить» в значении «нажираться» — но, думаю, позже.
В советские времена имел место быть своего рода квасной ренессанс под эгидой социалистического государства: знаменитые жёлтые бочки с надписью «Квас». По данным НИИ пивоваренной, безалкогольной и винодельческой промышленности, на 1985 год производство кваса в России составляло 55, 3 млн дал, или 29% всех безалкогольных напитков. Но опять же, квас считался напитком простоватым. К тому же купить его можно было только летом. В очередях за пенистым напитком из уст в уста передавали историю о том, как в одной из таких жёлтых бочек нашли дохлую крысу. Народ качал головами и возмущался. «Совсем нас не уважают» — сокрушался какой-нибудь ветеран с медалями и брал три кружки.
В деревнях квас делали традиционно — как и бражку, и самогончик. Интересно, однако, что в городе, несмотря на общую мастеровитость в области самообслуживания, квас в домашних условиях практически не делали — по крайней мере, в Москве и Ленинграде это было не принято. Прохлаждались чем могли. Люди поинтеллигентнее традиционно лимонадничали: у них были сифоны, к которым нужно было приобретать тяжёлые свинцовые баллончики с углекислотой, а также бутылки с сиропами. Купить всё это было непросто, особенно сиропы, но «которые москвичи со связями» — где-то покупали. Сиропов имелось два: апельсиновый и лимонный, «прям по Достоевскому». Ещё в сифонах делали эротический напиток «бабоукладчик», то есть газировали водку, иногда с пивом. Подразумевалось, что этой смесью угощают нежных барышень, заглянувших на огонёк посмотреть коллекцию пластинок. Барышни, вкусив такой благодати, становились нетверды на ноги и податливы на перепихон.
У самых низов умствующей прослойки был свой особенный напиток — «японский гриб». На множестве кухонь в трёхлитровых банках, завязанных марлей, колыхались студенистые слои какой-то пакости. Пакость полагалось кормить сладкой водой, а она в ту воду выделяла приятную освежающую кислоту. Журнал «Здоровье» очень настаивал на полезности этих грибных испражнений… «Гриб», короче, пили. Кваса не было.
Потом появились напитки «коричневой серии» — «Байкал» и «Саяны», а также «Настоящая Как У Них» пепси-кола. Кока-кола тоже попадалась, но считалась напитком редким и оттого особенно желанным. О квасе не то чтобы забыли, но окончательно перестали уважать.
Дальше пришли новые времена, и всё смыло потоками иноземных пойлищ, изготовляемых из концентрата и водопроводной воды. Жёлтые бочки исчезли. В 1997 г. в России произведено всего 4, 9 млн дал, что составило 3% всего производства безалкогольных напитков — падение в десять раз, хули.
В последние годы народ немножко опомнился и зарыскал в поисках кваса. Увы, секретные советские технологии изготовления кваса умерли вместе с СССР. Зато появились подделки — «квасные напитки», то есть химические смеси, по вкусу напоминающие квас. У них, однако, имелось преимущество перед настоящим квасом — долгий срок хранения. Народ, однако, эти баллоны с подделкой не жаловал, в результате чего их производители шли на всяческие хитрости дизайнерского свойства — например, писали на этикетке жирными красными буквами «КВАС», а дальше тоненькими еле заметными подленькими такими линиями продолжали — «ной» и снизу меленько «напиток». Такие приёмчики раздражали крайне, но «выбора особого не было».
Сейчас в продаже появилось что-то вроде настоящего кваса — настоящего хотя бы в смысле технологии приготовления. Пользуясь случаем, хочу поблагодарить за это нашего мэра Лужкова. Да-да, именно этот титан, озаботившись квасным беспределом, выпустил в 2001 году особливый указ на тему того, что квасом могут называться только напитки, приготовленные по правильной технологии, а не химические подделки. Чем ещё раз показал пользу просвещённого тоталитаризма. Впрочем, Церетели… увы, увы.
Перечислять «настоящие сорта кваса» не буду: кто их знает, вдруг кого из производителей потянет на лёгкий рубль и они начнут химичить. В любом случае, покупатель кваса должен тщательнейшим образом изучить ту ёмкость, которую собирается купить. Особо обращая внимание на список ингредиентов, а также на срок хранения — чем он меньше, тем больше шансов, что это квас, а не синтетика. Тара из полиэтиленфталата (так называемая ПЭТ-упаковка) держит квас два месяца, железная банка — три. Синтетика же может храниться годами, не теряя товарных свойств — «неживое не умирает».
Кроме того, квас теперь подают в хороших ресторанах с европейской и русской кухней. Такой квас делают обычно прямо на месте сбыта (обычно вместе с «живым» нефильтрованным пивом), и за технологией приглядывают. К сожалению, на всю Россию нельзя сыскать ни одного «квасного» едального заведения, как, впрочем, и водочного. Думаю, это вещи взаимосвязанные: что предложить любителям запивать (а не закусывать) чистенькую? Хорошая водка — напиток строгий, вольностей не терпит, но квас — это, пожалуй, то, что надо. Он же прекрасно помогает утром, с похмелюги.
3.
Если рассматривать квас с точки зрения генетической, то изготавливается он из ржаного, или из смеси ржаного и ячменного солода, ржаной муки, а чаще всего — ржаных сухарей, с последующим незавершённым спиртовым и молочнокислым брожением. В случае завершённого спиртового брожения получилось бы, наверное, пиво, в случае молочнокислого — что-нибудь вроде кефирчика. Если переусердствовать с домашним приготовлением, то квас может получиться с небольшими градусами. Но не стоит путать божий дар с яичницей: квас — не пиво, и пивом быть не обязан. В правильном квасе полтора процента спирта, как в кефире.
Классический русский хлебный квас делается из ржаной муки или сухарей. Лучше, конечно, сухари. Бывает ещё и пшеничный квас, светлый, но это уже не совсем то, хотя тоже неплохо. Но вообще-то квасному брожению поддаётся чуть ли не любая органика, к тому же никто не возбраняет делать добавки. Поэтому существуют сотни и сотни рецептов разных квасов — изюмных, мятных, имбирных, грушевых, яблочных, рябиновых, черёмуховых, есть свекольный квас, а также лимонный и апельсиновый, клубничный квас тоже есть. Есть квас с лепестками роз. В последнее время пытливый русский народ создал рецепт кваса на модном чае каркаде. Делают также квас из берёзового сока и исландского мха (говорят, он напоминает по вкусу квас из смородинового листа). Не знаю, пробовал ли кто смешивать разные виды кваса, делать купаж. Интересно было бы попробовать.
Что касается химического состава кваса, то в нём намешано много чего, «и всё такое полезное». Мы не будем расписывать подробно, что да как. Во всяком случае, квас пятак не растворяет, как некоторые особо модные напитки коричневого и ярко-жёлтого цвета.
Квас несложно приготовить самому. Вот простейший рецепт.
Берётся стандартное ведро на восемь литров, буханка чёрного (лучше ржаного, на крайняк ржаного пополам с пшеницей), дрожжи (60 грамм свежих или четыре чайные ложки сухих) и полстакана сахара. Ведро следует осмотреть изнутри, чтобы на нем не было чёрных пятен и прочей гадости. Можно, конечно, использовать не ведро, а стеклянную банку (соответственно уменьшая пропорции), но лучше ведро — просто потому, что получается «сразу много»: квас быстро пьётся.
Хлеб должен быть чёрствым или хотя бы почерствевшим. Нарезать его и кусочки обжарить на сильном жару. Хлеб должен зажариться, хорошо зажариться, но ни в коем случае не перегореть. Можно сушить сухари в духовке, это самое оптимальное. Далее в ведро заливается какая-нибудь хорошая неводопроводная вода — ну, я не знаю, «Аква Минерале» подойдёт, только негазированная, а обычная, которая в больших таких прозрачных жбанах продаётся. Некоторые воду подогревают, некоторые нет. Если будете подогревать, не доводите дело до кипения — вода должна быть просто тёплой. Дальше в ведро бухается всё вышеперечисленное — жареные сухари, дрожжи и сахар. Всё перемешивается. Сверху желательно накрыть всё это крышкой. Оставляете в тепле на два дня. То, что получится — это уже квас. Дальше его следует процедить через марлю и разлить по бутылкам, каковые хранить в холодильнике. Всё.
Другой рецепт (с квасным суслом), изложенный живым русским языком, можно прочитать здесь . Ещё гляньте здесь — к тому же тут можно задать вопросы автору. Если хотите приготовить квасной солод по старым рецептам — смотрите здесь. Но вообще-то рецептов приготовления самого разнообразного кваса и квасных изделий разбросано по сети предостаточно.
Единственный недостаток кваса, в том числе домашнего, уже был указан: стоит он недолго. Бутылку с готовым квасом лучше держать в холодильнике — и то не дольше недели. Иначе квас забродит и вы получите что-то вроде тёмного пива. Некоторым, впрочем, нравится.
Если же заводить домашнее производство по какой-то причине хлопотно, можно найти какого-нибудь более-менее пристойного производителя напитка и подсесть на него.
Правильный ржаной квас — это тяжёлый, плотный напиток с душистой пеной. Пить его можно бесконечно. Для беспокоящихся за талию следует отметить, что квас содержит около 250-300 Ккал на литр, к тому же повышает аппетит. Однако же, не следует пугаться этого: вы всё равно сожрёте больше, к тому же это будет какая-нибудь помойка, а квас — напиток диетический.
Существует также квасная кулинария, хотя и не так чтобы уж очень богатая. Квас используется в окрошке (что это такое, большинство знает) и ботвинье (её же никто не едал, кроме особенных любителей русской кухни). В квасе также можно мариновать мясо, особенно свинину: весьма вкусно.
4.
Теперь о мифологии, связанной с квасом. Я имею в виду современную интеллигентскую мифологию.
Подленькое выражение «квасной патриот» было испущено в атмосферу довольно давно, где-то во второй половине двадцатых девятнадцатого. Показывают на Вяземского: этот мог, да и самое словечко употреблял (Вяземский вообще не жаловал русачков и их быт и любил поиздеваться над «русским богом»). Впрочем, честь изобретения обзывалки приписывают также и Н. А. Полевому. Либералам очень понравилась новая дразнилка для русских. Белинский, рассуждая спор об авторстве удачного плевка, писал: «Мы понимаем, что название квасного патриотизма, по известным причинам, должно крепко не нравиться [… ]; но, тем не менее, остроумное название это, которого многие боятся пуще чумы, придумано не г. Полевым, а князем Вяземским, — и, по нашему мнению, изобрести название квасного патриотизма есть большая заслуга, нежели написать нелепую, хотя бы и ученую, книгу в 700 страниц. Мы помним, что г. Полевой, тогда еще не писавший квасных драм, комедий и водевилей, очень ловко и удачно умел пользоваться остроумным выражением князя Вяземского… против всех тех непризнанных и самозванных патриотов, которые мнимым патриотизмом прикрывают свою ограниченность и свое невежество и восстают против всякого успеха мысли и знания. Со стороны г. Полевого это заслуга, которая делает ему честь».
В чём тут честь, понятно. Само по себе разделение патриотизма (или любого другого «изма») на «истинный» и «ложный» есть традиционный, банальный приём манипуляции. Дальше манипулятор начинает сам назначать, кто истинный патриот, а кто нет, причём в «ложные» попадают все настоящие патриоты, а в истинные — сборище честнейших врагов Отечества.
Но тут задействован ещё один механизм — глумление над национальным бытом. А это очень продуктивно — это разрушает душу народа лучше всяких брошюрок «про царёвы злодейства». Для того, чтобы подбить люд убить Государя и перевешать попов, сначала нужно заставить его посчитать свои бытовые привычки постыдными и смешными, плюнуть в свои щи и высморкаться себе же в кашу.
В дальнейшем квас так и остался напитком наиболее дремучих и замшелых русских патриотов. «Квасников» не людили, над ними было принято глумиться, и не только глумиться. Последним известным квасным патриотом можно, наверное, считать писателя и историка Дмитрия Балашёва, автора исторического сериала про Древнюю Русь — «Господин Великий Новгород», «Марфа Посадница», «Симеон Гордый» и прочее. Балашёв, в отличие от многих подвизавшихся близь русской тематики, был, во-первых, русским, во-вторых, последовательным реакционером и ретроградом в самом бытовом смысле слова: поселился в деревне, срубил себе избу, ходил в косоворотке и лаптях, произвёл на свет тринадцать детей, ну и, конечно, употреблял только русскую пищу — репу, крапивные щи, ну и, конечно, самодельный квас… Балашёва убили в двухтысячном. В том же году убили Вильяма Похлёбкина, большого знатока русской национальной кухни. Он, в частности, утверждал, что суворовская армия побеждала в том числе благодаря кислым щам, ржаному хлебу и квасу. Русских — особенно сознательных русских — вообще много убивают, особенно в нынешней россиянии, которая, как известно, не для них… Впрочем, к квасу как таковому это уже отношения не имеет.
5.
Была и некая особенная причина для того, чтобы в качестве объекта глумления был избран именно квас. Я имею в виду известную легенду о славянофилах, которые на своих собраниях якобы угощались из серебряного ковша квасом напополам с французским шампанским. Что чрезвычайно смешило людей более тонкого разбора.
Признаться, я сам долгое время считал эту легенду забавной — ну как же, какое варварство мешать тончайший напиток и какой-то квас. Пока однажды мой приятель, тоже русских убеждений, не подбил меня на простейший эксперимент: купить бутылку шампанского (ну, не «Вёв Клико», а простой советский «брют») и жбан кваса, после чего смешать и посмотреть, что получится. Попробовав, я понял, что славянофилы изобрели чудесный диджестив, который вульгарно западничающие современники просто не оценили, как по причине недоразвитости культуры коктейлей в тогдашней России, так и из-за собственной дури и злонамеренности.
Итак, «квас по-славянофильски»:
- Шампанское (сухое, но лучше брют) — 50%
- Квас ржаной русский классический — 50%.
Не вполне понятно, следует ли вливать квас в шампанское или наоборот. Я лично наливаю шампанское в квас – так образуется меньше пены. К тому же, учитывая символику напитка – достаточно очевидно, что квас символизирует русскую основу, а шампанское европейскую технику и образованность, — славянофилы должны были бы поступать именно так. Напротив, просвещённый западник, не страдающий русофобией, должен был бы вливать квас в шампанское, что символизировало бы вхождение России в Европу. Образующаяся лишняя пена, однако, символически указует на издержки этого пути…
Некоторые товарищи добавляют в коктейль ложечку какого-нибудь ликёра. Я думаю, это нарушение канона — скорее уж следует использовать соответствующий квас (например, фруктовый). Коктейль подаётся в высоком бокале или шампанке, но ни в коем случае не в стакане.
Существовали и легенды о более радикальных рецептах квасных коктейлей от квасных патриотов. Так, известный русский предприниматель Василий Александрович Кокорев, по свидетельствам современников, пил шампанское с квасом и огуречным рассолом. Это, впрочем, уже отдаёт «чёрной легендой» всё того же интеллигентского изготовления. Однако, ежели кто осмелится попробовать на практике нечто подобное, мы будем благодарны за рассказы о впечатлениях.
В любом случае – пейте квас на здоровье, и да пребудут с нами духи Хомякова, Аксакова, и многих других хороших и честных людей, которые были квасными патриотами: любили своё Отечество во всём его многообразии и великолепии.
)(
gevorkyan
October 12 2005, 10:03:25 UTC 13 years ago
"бабоукладчиком", если память мне не изменяет, именовали смесь водки, концентрированного (не сгущенного) молока, сахарного сиропа с ванилью и растворимым кофе...что-то вроде бейлиса (напиток, а не дело)...
aspirantus
October 12 2005, 11:52:37 UTC 13 years ago
etwa
October 12 2005, 18:46:02 UTC 13 years ago
georgy_vasilyev
October 12 2005, 20:45:11 UTC 13 years ago
tessey
October 12 2005, 10:08:46 UTC 13 years ago
Deleted comment
Re: это вам так "на сытый желудок" кажется :-)
tessey
October 12 2005, 10:20:35 UTC 13 years ago
за слова отвечаю. голод утоляет ))
3epo
October 12 2005, 10:10:33 UTC 13 years ago
Но я не об этом хотел. Мне непонятна Ваша принципиальная позиция по использованию лыжеката. Вернее по его неиспользованию. Он часом ни в чём перед русскими не провинился? Френдлента трещщит. Ответа, впрочем, не жду.
oleg_pavliv
October 12 2005, 10:37:02 UTC 13 years ago
abat
October 12 2005, 10:46:26 UTC 13 years ago
krylov
October 12 2005, 11:08:19 UTC 13 years ago
3epo
October 12 2005, 11:33:31 UTC 13 years ago
oblomov_jerusal
October 12 2005, 10:11:17 UTC 13 years ago
krylov
October 12 2005, 11:08:54 UTC 13 years ago
alex_mashin
October 13 2005, 02:29:02 UTC 13 years ago
Квазир
cocktail_m
October 12 2005, 10:21:01 UTC 13 years ago
В этом смысле, "квасной патриот" - одно из самых точных определений консервативного революционера! )))
Re: Квазир
ded_banzai
October 12 2005, 10:24:50 UTC 13 years ago
Re: Квазир
yesaul
October 12 2005, 16:54:25 UTC 13 years ago
Однако, по-видимому, не пошло. В продаже его больше не вижу.
Re: Квазир
krylov
October 12 2005, 11:10:09 UTC 13 years ago
Re: Квазир
acrolect
October 12 2005, 11:40:24 UTC 13 years ago
цюрихскими гномамицвергами:http://www.edic.ru/myth/art_myth/art_12113.html
Не только у индо-европейцев
Anonymous
October 14 2005, 00:55:07 UTC 13 years ago
Re: Не только у индо-европейцев
cocktail_m
October 14 2005, 10:08:21 UTC 13 years ago
ex_dnm953
October 12 2005, 10:23:13 UTC 13 years ago
user_2003
October 12 2005, 10:27:21 UTC 13 years ago
churkan
October 12 2005, 21:44:48 UTC 13 years ago
user_2003
October 12 2005, 10:25:49 UTC 13 years ago
Есть на травах, есть на березовом соке. Есть гораздо более хмельные варианты.
От городского в бочке отличает цвет.
Деревенский квас более светлый
Но вы, судя по тексту, апологет совецкого в желтой бочке:)
В принципе, и патриотизм у Вас тоже именно советский
Deleted comment
Re: Это что - "совецкий в желтой бочке"?
user_2003
October 12 2005, 11:08:24 UTC 13 years ago
особенно не в Москве, где и хлеба то черного как такового нет, а только серый
Деревенский квас более светлый
rodnyk
October 12 2005, 14:19:21 UTC 13 years ago
Хлеб в деревнях сами давно уж не пекут, тем более ржаной, у него технология сложнее.
Ну и солод тоже не делают - хлопотно очень, а нужно немного.
Прабабка моя еще делала, но редко. Раньше, рассказывала, солод делали в больших количествах - он шел также и на пиво, которое тоже делали сами (отец еще успел попробовать, уверял, что куда лучше того, что продается), семьи были больше, и потребляли на душу больше, потому как пили только традиционные напитки.
Вместо патоки используют сахар, бо где ж ныне патоку достать. Кстати, кажется, в бочковом советском использовалась-таки патока.
Вот в результате упрощения рецептуры и замены традиционных ингредиентов на имеющиеся под рукой квас и получается более светлым.
точная цитата
tut_on_vot_on
October 12 2005, 10:31:49 UTC 13 years ago
Re: точная цитата
cocktail_m
October 12 2005, 10:39:22 UTC 13 years ago
oleg_pavliv
October 12 2005, 10:34:00 UTC 13 years ago
Вы сами разве не разделяете патриотизм на «истинный» и «ложный» ? К примеру, украинские или белорусские патриоты, желающие отделиться от России они кто? Путин патриот?
Конечно, Вы можете легко выкрутиться, обьявив, что они не патриоты, а изменники, но ведь это только ваша оценка, манипуляция.
aviamatka
October 12 2005, 11:03:12 UTC 13 years ago
Патриотизм может быть только один... )))
cocktail_m
October 12 2005, 11:37:32 UTC 13 years ago
Белоруский патриот - это Лукашенко. Вменяемые украинские националисты - ну, разве что, реальные "западэнцы". И то, в силу их желания переиначить все на польский лад - ну, о какой самобытности украинцев могут они радеть?
stalker707
October 12 2005, 10:34:23 UTC 13 years ago
abat
October 12 2005, 10:45:29 UTC 13 years ago
stalker707
October 13 2005, 06:25:20 UTC 13 years ago
abat
October 13 2005, 06:40:01 UTC 13 years ago
безродные славянофилы и всё такое..
stalker707
October 13 2005, 07:03:59 UTC 13 years ago
Слявянофил - это человек, приверженный своим предкам, народу, своему славянскому роду. То есть просто по определению он не может быть "безродным".
А вот "космополит" - опять-таки просто по определению - является "человеком мира", отрицает свою принадлежность к какому-либо народу. РОД - корень слова "народ". Отрицающий свой народ, не считающий себя принадлежащим к народу - "без-родный".
abat
October 13 2005, 07:09:10 UTC 13 years ago
а при чём тут кока-кола?
а вы любите кофе? а чай?
imfromjasenevo
October 12 2005, 11:15:28 UTC 13 years ago
;))
Бывает квас из риса, такой делают корейцы.
stalker707
October 13 2005, 06:26:26 UTC 13 years ago
imfromjasenevo
October 13 2005, 06:47:20 UTC 13 years ago
Критериев нет, кто будет решать, может ли быть русским и корейцем сразу.
Я русских корейцев знаю.
Мой друг, из сибирский украинцев женился на кореянке из ташкента.
Он кто? Кто его дети?
Думаю -русские корейцы.
joe60
October 12 2005, 10:39:59 UTC 13 years ago
Много читал подобных вещей о коньяке, водке и пиве, но вот о квасе, впервые.
Кстати, у нас в Израиле, огромным спросом пользуется квас "Вкусный", местного производства (срок хранения в холодильнике 4 дня, после открытия бутылки).
И для запивки всегда его берем.
Еще раз спасибо за исследование.
Разошлю друзьям.
alacsony
October 12 2005, 10:45:02 UTC 13 years ago
Так назваемый "квас монастырский" в киосках
gerat
October 15 2005, 12:15:56 UTC 13 years ago
zimopisec
October 12 2005, 10:54:46 UTC 13 years ago
Но если уж говорить о болтанках на квасной основе- предпочитаю следующий рецепт: по 40% кваса и водки и по 10- лимонного сока и коньяку. Получается весьма на любителя, но я оным любителем являюсь.
Deleted comment
Re: Вы вот это попробуйте :0-)))
zimopisec
October 12 2005, 11:17:11 UTC 13 years ago
Вот только квас кончился, нало опять ставить:)
oboguev
October 12 2005, 19:51:12 UTC 13 years ago
lazyreader
October 12 2005, 11:04:09 UTC 13 years ago
люблю квас,
zlaya_koroleva
October 12 2005, 11:25:16 UTC 13 years ago
а вкусно тем не менее ыхх.... окрошечка тож... окрошку кстати на сыворотке хорошо делать. хороши тоже перчатки бывают, когда долго ношены.
konhobar
October 12 2005, 16:45:00 UTC 13 years ago
Так что насчет "большинства диетологов" вы загнули. ;)
а вы загнули нащот
zlaya_koroleva
October 13 2005, 07:26:24 UTC 13 years ago
дисбактериоз - это изменение идеальной флоры в разные там стороны... чего-то становится меньше нормы, а чего-то больше.. картина оч индивидуальная может быть. и в кишечнике, кстати.
skotin
October 12 2005, 11:38:09 UTC 13 years ago
Да, надо делать квас. У меня бабка делала и я его помнится очень любил, а дед пил жбанами, совершенно при этом не парясь он и самогонку пил жбанами.
А что вот и самогонки хорошей не достать в Питере. С Кубани я привожу постоянно самогонки наивысшего класса, но на долго не хватает. Думал уж и аппарат купить... Вот сейчас у меня стоит три литра самогонки абрикосовки. Жду важного случая.
Хорошо
kislin
October 12 2005, 11:38:26 UTC 13 years ago
student_n
October 12 2005, 12:10:31 UTC 13 years ago
je
October 12 2005, 12:14:50 UTC 13 years ago
batsman
October 12 2005, 12:21:50 UTC 13 years ago
А я в разное время из разных уст слышал о клубящихся "квасных червях" на дне тех бочек.
>Интересно, однако, что в городе, несмотря на общую мастеровитость в области самообслуживания, квас в домашних условиях практически не делали
Моя мама делала десяти литров кастрюлю на выходные из сусла. Дети выросли - перестала. Тетка делает самых разных сортов и посейчас.
skotin
October 12 2005, 12:37:50 UTC 13 years ago
saboteur_lj
October 12 2005, 12:23:35 UTC 13 years ago
iime
October 12 2005, 21:58:41 UTC 13 years ago
skotin
October 12 2005, 12:39:52 UTC 13 years ago
obscuredbycloud
October 12 2005, 12:55:33 UTC 13 years ago
Берете движок Wiki и вперед.
skotin
October 12 2005, 13:51:37 UTC 13 years ago
Вики это как-то слишком демократически.
obscuredbycloud
October 12 2005, 19:39:27 UTC 13 years ago
А что было сделано?
> Вики это как-то слишком демократически.
Вроде бы никто не заставляет делать её открытой для редактирования каждому посетителю.
obscuredbycloud
October 12 2005, 12:54:22 UTC 13 years ago
Со временем появятся ТМ которым можно будет доверять.
Вот например год назад открыл для себя мороженное - не помню кто производитель, но все названия привязаны к мультфильму Простоквашино. Оч. вкусное, и оч. дешевое мороженное.
yushi
October 12 2005, 13:02:38 UTC 13 years ago
Ну, не знаю. В моей семье (у минимум трёх поколений поголовно высшее образование) квас и сами делали постоянно, и нас с братом в детстве регулярно гоняли за бочковым с разной крупной тарой. Впрочем, и убеждений мои родственники всё больше патриотических. Хотя сифон в доме тоже был. =)
Классический русский хлебный квас делается из ржаной муки или сухарей.
А вот на юге России (в Воронежской области точно) делают белый квас, из белого, соответственно, хлеба. И даже промышленно изготовляли, кажется, по крайней мере в советские годы. Мне, впрочем, он не слишком нравится — кисловат. Хотя окрошка из него хороша!
Добавления к теме
katyat
October 12 2005, 13:27:01 UTC 13 years ago
2)В этом году в Подмосковье появилась в больших количествах альтернатива квасу. Это напиток "новый тан". Я видела двух фабрик, одной - очень хорош. Напиток несложно готовить дома - вода+кефир, бродить, потом солить, но очень уж долго идет брожение. По-моему, в Подмосковье этот напиток сейчас вытесняет квас - найти холодный качественный квас невозможно, холодный качественный тан по 25 руб литр я видела на каждом шагу. А главное, покупать квас - лотерея, если не совсем подделка - то уж разбавленный точно.
3) Мне кажется, у шампанского, даже дорогого, вкус слишком простецкий. Поэтому в паре с квасом оно может только выиграть. Такой коктейль могли изобрести люди, которые считали, что шампанское надо любить, но любить просто так не получалось. Шампанское - символ, а чтобы было вкусно, употребляют другие вина.
Re: Добавления к теме
ex_evva
October 12 2005, 14:41:33 UTC 13 years ago
а в производство запустили давно, лет пять назад, как похмелятор.
Suspended comment
graph
October 12 2005, 14:23:22 UTC 13 years ago
В порядке мелкого провинциального хвастовства замечу, что в 70-80 гг. в Челябинске был знаменитый (по нашим меркам) ресторан "Уральские пельмени", в котором подавался фирменный "хреновый" квас (настоянный на корешках хрена). Однажды мы с приятелем в ожидании пельменей выдули на голодный желудок кувшин такого кваса и слегка захмелели - видимо, с маленькими градусами там было всё в порядке :).
arkanoid
October 12 2005, 14:27:28 UTC 13 years ago
Есть пробелы в изложении
Anonymous
October 12 2005, 17:38:06 UTC 13 years ago
Re: Есть пробелы в изложении
krylov
October 12 2005, 20:22:24 UTC 13 years ago
Re: Есть пробелы в изложении
Anonymous
October 13 2005, 05:15:25 UTC 13 years ago
Re: Есть пробелы в изложении
krylov
October 13 2005, 05:29:23 UTC 13 years ago
Re: Есть пробелы в изложении
Anonymous
October 13 2005, 08:55:57 UTC 13 years ago
Re: Есть пробелы в изложении
krylov
October 13 2005, 11:19:11 UTC 13 years ago
alexeybobkov
October 12 2005, 17:59:25 UTC 13 years ago
Поправьте ссылки на рецепты.
etwa
October 12 2005, 18:45:36 UTC 13 years ago
batsman
October 12 2005, 19:45:01 UTC 13 years ago
ilya_kramnik
October 12 2005, 21:26:18 UTC 13 years ago
Пара дополнений
churkan
October 12 2005, 21:55:53 UTC 13 years ago
Он напоминает "советский бочковой", но менее сладкий, более плотный и без вольностей с технологией. Без консервантов, естественного брожения, конечно же. Годится и на окрошку, и так пить. Тот же завод производит и великолепное живое пиво "русского" образца, но квас все же главнее. Будешь проезжать по "горьковской" трассе - не поленись остановиться.
Водочное заведение в Москве было - водка-бар "Революция" на Б.Дмитровке. Отличался препотешным дизайном и нереальным выборм водок: более 80 сортов водок, горилок и псевдоводок.
Прогорел достаточно быстро из-за бездарнейшего менеджмента и завышенных цен. Надо заметить, что я лично предлагал им сделать pr-программу за бесплатно, точнее за скидку. Отказались, ибо дятлы. Теперь там пошлейшая "Шоколадница".
квас
willich
October 12 2005, 22:10:55 UTC 13 years ago
alex_mashin
October 13 2005, 02:30:31 UTC 13 years ago
был недавно в соседней Финлянии
Anonymous
October 13 2005, 06:34:31 UTC 13 years ago
Попробовал шикарный! Тонкий вкус, не приторно сладкий какие нам ныне предлагают. Мнение было общим. Стало немного завидно.
Ещё предлагали морсы клюквенный и брусничный. Вкусно, песня, Обошлись без коки и без Пакетиков чайных.
Да и вообще у финов сделан упор на продукции местного производства, прилавки победнее импортом чем в Питере.
пК
Update для статьи
expp
October 13 2005, 10:10:09 UTC 13 years ago
Пушкин. "Евгений Онегин", про семью Татьяны Лариной:
Они хранили в жизни мирной
Привычки милой старины;
У них на масленице жирной
Водились русские блины;
Два раза в год они говели;
Любили круглые качели,
Подблюдны песни, хоровод;
В день Троицын, когда народ
Зевая слушает молебен,
Умильно на пучок зари
Они роняли слезки три;
Им квас как воздух был потребен,
И за столом у них гостям
Носили блюда по чинам.
vic_vega
October 13 2005, 10:14:43 UTC 13 years ago
Константин, давайте без огульных обобщений! В моей семье, а я родои из Ленинграда, квас делался из ржаных сухарей даже в самые мрачные годы перестройки. Я потомственный ленинградский квасной патриот, да.
nurpu
October 13 2005, 11:26:17 UTC 13 years ago
Это продуктплейсмент такой?
trankov
October 13 2005, 11:58:07 UTC 13 years ago
Собственно, тогда же, по всей видимости, и появилось слово "квасить".
qusk
October 13 2005, 15:24:56 UTC 13 years ago
Кваск.
Спасибо!
kirrr
October 13 2005, 20:20:55 UTC 13 years ago
http://www.foodsmarket.info/news/content.php?id_news=594&id_groups=11&PHPSESSID=1f4aff93441bddd65e3c357046088e36
http://www.mud.ru/vbb/showthread.php?t=1360
http://www.livejournal.com/community/ru_kitchen/285002.html
pillhead_
October 14 2005, 07:37:17 UTC 13 years ago
В Израиле периодически предпринимались попытки продавать квас, расфасованный в полуторалитровые бутыли. В течение примерно десяти лет несколько небольших заводиков, пытавшихся это делать - прогорали и закрывались, хотя их квас по вкусу был достаточно схож с тем, что продавался когда-то на просторах СССР. Еще бы, ведь делали те же люди. Но вот рынок сбыта был не в пример уже - ведь репатрианты, знакомые со вкусом настоящего кваса, хотя и покупали местный аналог, но в относительно небольших количествах, им и кроме кваса было что покупать - кстати, дешевые сорта пива едва ли не в ту же цену, а местные коренные жители квас не брали вовсе. Дело в том, что на западный вкус традиционный квас недостаточно сладок. Вообще все местные безалкогольные напитки отличаются диким количеством сахара, и люди к этому привыкли.
Так что квас сейчас в Израиле продается, и даже нескольких сортов - но все они безумно сладки и мало похожи на то, каким должен быть квас.
ну вот и Петр Андреевич пинка от национал-патриотов уд
just_sol
October 14 2005, 07:56:03 UTC 13 years ago
Эх, жаль, в и-нете нет его Записных книжек, а книги под рукой нет - в 50 км от меня, в деревне на полке стоит, привел бы цитату дословно.
Стыдно должно быть, считать Петра Андреевича человеком, который не любил России - стыдно. Пастернака, называется, не читал, но большая сволочь, ибо так считает партия. Это во-первых.
Во-вторых, приведите, пожалуйста, источник, по которому вы утверждаете, что в Москве и Ленинграде не было принято делать домашний квас - это ваше персональное мнение, или есть некое заключение социологов или кого-то в этом духе? А то почитаешь вас, и задумаешься, где ж моя семья жила-то в советские времена, что домашний квас (хлебный) летом у нас был, а в вашей стране в Москве и Ленинграде его как-то вот не было... Две страны, два мира?
Re: ну вот и Петр Андреевич пинка от национал-патриотов
krylov
October 14 2005, 09:39:53 UTC 13 years ago
2. Разумеется, у меня нет никаких социологических данных, да и откуда им взяться. Мне приходится оперировать с той выборкой, что у меня есть. Однако, при всех метолодогических проблемах, связанных с наблюдениями над малой выборкой, у вас она ещё меньше. Может быть, в Вашей семье был квас (и очень хорошо), но насколько это было типично? В семьях Ваших друзей он, например, делался? Или всё-таки нет?
Re: ну вот и Петр Андреевич пинка от национал-патриотов
just_sol
October 14 2005, 09:55:06 UTC 13 years ago
А вы приводите цитату Белинского - так это проблемы не Вяземского, проблемы Белинского, который прицепился к этой фразе и тогда уж стал первым "гнусно дразниться" на тему квасного патриотизма.
Вяземский, кстати, автор афоризма "В России жестокость законов смягчается необязательностью их соблюдения" (дословно опять-таки не процитирую, извините великодушно), который тоже можно рассматривать, как антипатриотический выпад, было бы желание.
В общем, убейте, не могу понять, почему автор словосочетания "квасной патриотизм" отнесен вами к злобным критикам России, хотя негатив этому словосочетанию придали уже другие люди, а не сам князь.
Что касается, собственно, кваса и размеров выборки - разумеется, я оперирую наблюдениями за своей семьей и своими знакомыми, большая часть из которых домашний квас не готовила, чего уж там.
Но в данном случае имеет место быть классическая манагерская подколка (12 лет стажа, простите за нескромность, это как раз тот случай, когда бытие определяет сознание) - если автор выдает обобщение без ссылки на некий источник, который может подтвердить обобщение (статистикой или свидетельскими показаниями), не грех автору указать на то, что его обобщение само по себе, а реальность - сама по себе. Нет?
maxim_lebedev
October 14 2005, 11:15:18 UTC 13 years ago
der_ruf
October 14 2005, 14:45:17 UTC 13 years ago
ex_anonimi
October 16 2005, 07:54:48 UTC 13 years ago
(Но в Песах пьем чистую кровь -- квасное запрещено)
ex_anonimi
October 16 2005, 08:28:34 UTC 13 years ago
ramendik
October 21 2005, 16:30:16 UTC 13 years ago
Это серьёзный вопрос. Я вот интересуюсь.
Да, после прочтения постинга я понял, что "квасной патриот" можно использовать как положительное описание. Бывают патриоты правильные - квасные. Бывают не столь правильные - ну, скажем, топоровые. И бывают совсем неправильные - циклонно-бэшные.
мульти гаминатор
Anonymous
October 19 2011, 17:13:37 UTC 7 years ago
казино калигулы
Anonymous
November 14 2011, 19:03:20 UTC 7 years ago
Ещё по теме:
[url=http://over.777-kazino.ru/obzory-luchshih-kazino/4518-casino-betway.html]Casino betway[/url]
[url=http://over.777-kazino.ru/obzory-luchshih-kazino/1434-demo-igry-igrovye-avtomaty.html]Демо игры игровые автоматы[/url]
[url=http://over.777-kazino.ru/obzory-luchshih-kazino/543-igrat-v-igrovoj-avtomat-bratva.html]Играть в игровой автомат братва[/url]
[url=http://over.777-kazino.ru/obzory-luchshih-kazino/4542-best-for-play-online-casino.html]Best for play online casino[/url]
[url=http://over.777-kazino.ru/obzory-luchshih-kazino/2391-kak-zarabotat-v-onlajn-kazino.html]Как заработать в онлайн казино[/url]