Синдром заложника

> И что же ты о них знаешь? Что на самом деле они милы и пушисты, и мы не понимаем всю глубину их загадочных душ?

Вот уж не надо мне приписывать свой тип мышления: дескать, весь народ как один человек. Никакие они мной не любимые, просто хорошо знакомые.

И вот что я тебе еще скажу: говна среди всех наций хватает. Хватает и добрых людей. Добрым людям надо вместе держаться. А бандиты промеж собой договорятся и без нас.

> Насчёт скинхедов, которые-де не полезут на настоящую круть - это опять всё из той же серии.

Да знаю я этих ребяток. Обыкновенная деклассированная городская шпана. Только слово "русский" умеют выговаривать. Считать ли это прогрессом в сравнении со шпаной советских времен?

> Напомню только, что нежно тобой любимые кавказы никогда не брезговали возможностью лишний раз поставить на место русского - любого русского, который хоть как-то подворачивался под руку.

Разные они бывают. Как разные бывают и немцы. Был у немцев Дюрер, а был и фюрер.

В России имеется одна нация. Кто знает другие - прошу назвать.
"клановость, семейственность" - это известные родо-племенные отношения. Зачем путать?

Всё на свете можно перевернуть.
Пересёкся на улице вечером с парой кавказцев, заним. гопстопом - я пересекался, и что, я и с русскими пересекался. И что - ловить и бить друг друга поодиночке. а потом снова евреев. ну и китацы есть, и корейцы, а цыгане в москве по жизни опиумом торгуют, а негры героином.
Крылов, вы же клёвый дядька на самом деле, что это такое, объясните?

щаз фотку свою повешу, таки удалось что-то с видео согнать.. во --



-- и где тут шкаф?? :)

и пьяницам я морд не бью, мож я как-то писал невнятно, а мож просто мой текст не очень в вашу теорию укладывался -- но того козла, который мне в окно стучал в 3 часа ночи, а потом в дверь звонил, разбудил и напугал девчонок -- я собственно - по морде - так ни разу и не ударил, хотя хотелось.. потомушто урод. Или нет по вашему?

У меня их тут - толпы - могу к Вам их экпортировать, ежли чувствуете к ним такую любовь, но, боюсь они Вам тож не понравятся :)

2. да, я жажду отправлять на зону всех ублюдков, которые избивают кого-бы-то-ни-было - в метро. Вы против? Мне начхать на все идеи -- затеял избивать кого-то в метро -- пшел в обезъянник, там твое место. все.

А еще тут (на Ильича же), расплодилось ублюдков -- которые ссут прямо при людях, никуда не отходя -- их тож охранять т.к. вымирающие русские люди? Нет уж, звиняйте -- обезъянник их родина. Я б рассказал, что мои сотоварищи по хатке сделали с одним таким недотерпевшим до писсуара, ну да лучше не буду :))

что до того, что кавказы с людьми делают (с бизнесменами, точнее, да?) -- делают, факт. Но какая связь между тем шибздиком, которого в метро избили, и теми кавказами, которы что-то там с людьми делают? я честно не понимаю. Я об чем и писал -- хочется с "кавказом" разбираться -- езжай - разбирайся, они не очень-то прячутся, чесслово. И не так они страшны как их малюют, я знаю несколько случаев, когда с ними разбирались очень даже поучительно -- но в описанному случаю это все никакого отношения не имеет, и не надо привязывать

описано следующее: двое избивали одного. в метро. днем. все. Вы - за?

описанный Вами страшный кавказ - однако не в метро ездит, ась?

> Если бы милая девушка шла мимо разбирающихся русских (и тем более -- кавказов, разбирающихся с русскими) -- прошла бы мимо, тут же выкидывая из головы картинку.

Да она и так мимо прошла (а что она могла сделать?). Выкинула бы картинку из головы? -- не знаю. Задайте ей этот вопрос.

> А в данном случае ей всё понятно: плохие ублюдки мутузят такого замечательного, спокойного кавказского парня. Она ведь не знает, с чего всё началось, почему они на него вообще обратили внимание, что он сделал, что они сделали, что он им сказал, что они сказали... Ничего не знает. Всё ведь "и так понятно". Брейнвошинг. Тьфу.

Достаточно того, что двое мутузят одного. И, судя по тому, что пишет девушка, не преступника.

1. Бандит и вообще преступник -- это тот, кто переступил нормы человеческого общежития. Поэтому с ними допустимо разбираться не так, как с равным себе оппонентом. Допустим, что по какой-то причине гражданин начальник помочь не может и надо что-то делать самому. Мог ли бы я, вдвоем с товарищем, разобраться с доставшим нас братком? -- Да, мог бы. Но именно с тем, кто перед нами виновен, а нe c тем, кто с ним схож формой носа и черепа.
2. Устраивать разборку в публичном месте нехорошо.

пошто не будем про кол - кол - роскошная идея, я имел ввиду именно эту конкретную процедуру - публичную мучительную *казнь*. Казнь это однако - с судьями и всеми прочими причиндалами. Я абс. ничего не ведаю - именно про чеченов, которые там в горах, я у них там не бывал, и, честно говоря, они меня интересуют не больше чем берег слоновой кости.. Меньше даже -- на БСК - там хотя б порт есть.. Я живу здесь - и у меня весь подъезд - пьют безобразно и противно. И я думаю, что если одного так наказать (по суду), то остальным мож какое-то просветление может наступить -- т.к., как я вижу, никакие *обычные* средства - не впечатляют.

Отомстить - вдвоем - никогда этого не делал. Мы ходили мстить - всем интернатом - и после этого оставалась выжженная земля. Типа того счас - зачистками называют :)

Это были совершенно конкретные люди и районы - те, кто обидели, например, меня. Пиздился конешно весь район - НО - уверяю вас, это все-таки были более избирательные процедуры чем там ковровые бомбардировки -- т.е. какому-то пацану НЕ ВПИСАННОМУ во все эти разборки, даже если он там живет/попался в этом районе -- можно было просто отмазаться - даже объясняться не приходилось --- это ж и так все видно, да? что он не причем тут

и никогда - вот так вот - принародно штоб

.

т.е. -- ну даже будь это дело где-то на улице, еще и можно было б придумать - тут напр. рынок какой-то рядом, и что-нить такое ... -- что есть какая-то - предыстория

в данном сюжете - очевидно - место действия - МЕТРО. все.

т.е. все предыстории - очевидны. Что ребяты искали, кого б попинать ногами, нашли, попинали. Им нравилось, что это делается прилюдно. Счидать их недерьмом, потому что они при этом какую-то телегу прогнали, -- маразм..

Ну давайте расскажу такую придуманную историю -- 2 студента поймали дочку дворника, татарина, 9 лет, привели на площадь Ильича, оттрахали, убили, а уходя сказали "москва для москвичей". Да, еще добавили - "мы де простые русские парни" и показали паспорта. Ну давайте теперь будем гадать - мож они обиделись за куликово поле?

>Если бы милая девушка шла мимо разбирающихся
>русских (и тем более - кавказов, разбирающихся с >русскими)
Ага. Со словами "москва для москвичей".
Ей бы это все равно не понравилось, думаю...

вот это и есть гвоздь программы.

я не знаю, мож конешно у других иначе, но вряд ли, я думаю - ежли медиков расспросить - то они подтвердят -- *участвовать* в драке -- стресс гораздо меньший, чем *смотреть* на все это дело

это наверное как-то с адреналином связано, что его нагоняется килограммы - а не расходуется

т.е. те двое недоносков с этим своим *публичным* избиением -- опустили - всех кто там был

ВСЕГДА была эта *классическая* магическая формула - "пойдем выйдем", да? Оно ж не просто так. Драться при женщинах - западло. А не драться - а просто бить кого-то, вдвойне.

Вы уверены, что когда некто лежит на полу в крови - сможете достоверно понять - кавказец это тело, еврей или русский??

ну и конешно, когда тебе тут же вслух, подхихикивая объясняют про там "москву для москвичей" - достаточно громко, я не думаю, что она там поближе пробивалась чтоб послушать, да? То это называется - маленький демонстративный погромчик, нет разве?

"с чего тут началось" -- в этой истории *очевидно* никакой нет, мы ж взрослые люди, да? Какая может быть в метро предыстория? Хотя б были все трое русские или черные -- еще можно было б подумать что де - одна компания, ежли там - пьяные, что какая-то предыстория.. В описанном случае - предыстория - очевидна, очевидно (а) что *незнакомый* чувак + (б) у детков был энтузиазм затеять публичную дачку.. Без вариантов. Все другие не катят. Что он, при таком раскладе -- стал бы там на них прыгать - не верю.. Драматургически ситуация -- шаблоннее некуда, я сам на таких уродцев много раз нарывался -- я просто сразу очки в карман и обкладываю *таким* матом, что как-то драться в метро - ни разу не приходилось, но компашек, которые слоняются и доманываются до всех - много стало.. А какие при этом телеги прогоняются -- а оно важно ли?

только имеет смысл принять, что Сахар пишет то, что видела, т.е. правду, а не свои тайные русофобские идеи иллюстрирует, а иначе и р-р бессмысленен, да?

итак:

а) описание драки:

версия про *таранящего* кавказца - не катит, пошто: для таких телодвижений нужна *толпа*, а в толпе невозможны описанные телодвижения - как-то десятки ударов ногами и кулаками. Описано все достаточно конкретно, там где возможно пинать кого-то вдвоем - нереальны какие-то предыстории связанные с толчеей

б) "спокойного вида" кавказец 30 лет (а мы договорились - что *верим* описанию Сахара, да? если нет - то р-р беспредметен - тогда она это все писала по заказу ЦРУ и уже получила гонорар в 33 у.е. по курсу) в отсутствии давки, а *давки* - не было - не залупается на незнакомого "крепыша студенческого вида", даже если ему взбрендит, что он один.. По куче причин - одна, самая простая, умение *залупаться* таки подразумевает и умение *видеть* - кого здесь сколько и вообще какой расклад, кто за спиной, у кого мозоли на костяшках набиты, кто как смотрит и тр.пр.

Вторая, даж посущественнее, ну мне правда с большим гаком за 30, но крепышей студенческого вида/возраста, т.е. примерно столько моему сыну счас -- чтоб я их *увидел* надо или дооолго передо мной танец живота исполнять или -- что-то адреналиновое делать, материться там на весь вагон.. Т.е., опять ж, при отсутствии давки -- ну никаких нет поводов 30-летнему дядьку - *залупаться* до молокососов, которые на 10 лет младше. И пидорские какие-то даж мотивы не катят, -- т.к. тогда бы они гнали не про москву, а про пидоров, да? без вариантов

в) залупастого *одинокого* кавказца я в *метро* не видел много лет, а и шоблами они себя ведут оченно тихо - оно понятно, покажте мне метро, где нет на выходе/входе ментов с автоматами? А залупастых и с агрессивными телодвижениями молодых русских качков - вижу - часто/регулярно. Борзеют. Чувство есть такое, что за спиной менты-то с автоматами, да?

г) "убить русских, как бешеных собак - не жалко"

нет. жалко не убить в такой ситуации. За мародерство - всегда - расстреливали. Закон.

Мародеров
надо
убивать

без вариантов

их ровесники, у которых не было бабла на институт (надо ли объяснять - сколько я счас денег коплю, чтоб дочка поступила?), сидят заложниками на блокпостах в горах, другие их ровесники - те самые менты с автоматами (хохлы и татаре в основном, кст, т.е. тож лимита) -- а у этих такой типа барский кураж - почему б не попинать, ежли очевидно - что НЕ МЕНЯ потом родичи этого чечена на блокпосту зарежут в отместку, да?

д) 10 ударов ногами от т.н. крепышей, т.е. умеющих бить, это де факто, почти смертельная доза радиации -- я каж никогда никого не бил ногами, но на сам деле - за 10 ударов - без особенной изобретательности -- сделаю или труп, или калеку. Когда мне досталось примерно столько -- 2 месяца в больнице и почти сдох.. Хотя я - ЗНАЮ, как устроиться так, чтоб ничего не сломали и не отбили. Это ж не голливудское кино нам Сахар рассказывает, да? Т.е. не факт, что там с этой "мразью кавказской" - вполне возможно, что там убили человека.

е) есть определенные правила. Мне искренно неважны никакие предыстории, когда двое длинно-методично (таки 10) избивают одного, уже вполне спокойного, точно так же, как искренно неважно, какие там были предыстории у тех уебков, которые моей Еньке сказали "черножопая". Неважно, какая мне разница-то? Может они шизофреники и им слышны голоса и они вовсе невиноваты а даже наоборот невменяемы.. Сказал моей маленькой дочери такое - получи в ебало.

описана таки совершенно конкретная ситуация, в которой - ну совсем неважно - кто кому что до этого сказал - и говорил ли..

Дмитрий ответил наиболее полно -и попытался как можно дальше уйти от казуистики. Тут ведь вот что, парни могли вовсе не русскими оказаться. А, скажем, болгарами или даже евреями, есть у евреев такая порода -светловолосые и голубоглазые.

Мне кажется, что в ваших словах, Константин Крылов, слышится некая обида. Женщина встала на сторону чужака, следуя каким-то своим выморочным понятиям о нравственности и справедливости. Не защитила своих. А она и не должна была. В каком-то смысле, функция женщины - быть камертоном, а не патроны подносить. Сейчас ее камертон сработал так. Может, в консерватории что-то подправить, а?

Прошу прощения за анонимность, просто нет времени серьезно заниматься ЛЖ. Но читаю иногда.

А где это Вы, интересно, видели, чтобы двое кавказцев в метро били "русского парня"? Это в чеченском, что ли, метро такое бывает?

http://udod.traditio.ru/gvur01.html
"Нам же обычно по сему поводу тычут в нос гуманистической фразой, мол, нация не виновата. И то правда - "внутри себя" чечены бывают "хорошие" и "плохие" (как и любой народ). Но, во-первых, я некоторое время жил в Грозном (в 80-е гг.) и особых иллюзий относительно всех этих "моджахедов" не испытываю. Горбатого исправит только джихад. Во-вторых, тут во всю силу проявляется правота исторического материализма и геополитики. Даже, так сказать, учения Льва Николаича Гумилева о кормящем ландшафте. Когда Коба переселял чеченов в Среднюю Азию, он рассуждал, как марксист: нация живет в горах, где хлеб не растет, козы у них с голоду дохнут, и остается ей одно - грабить и убивать всех окружающих. Переселим их на равнину, приучим к земледелию и скотоводству, и через 2-3 поколения
"гены бандитизма" сами собой исчезнут. Сталин, правда, не учел, что он не вечен, и трудную задачу исправления чеченского народа пришлось решать его преемникам, которые немедленно вернули "репрессированные народы" к местам их обитания (между тем, в ссылке чечены активно размножались, ибо труд дает больше возможностей для этого, чем грабежи). Таким образом, в нынешней кавказской войне прежде всего виноват товарищ Хрущев с его идиотской "оттепелью". А то ведь, не будь Хруща, глядишь, к 2000 г. чечены превратились бы в некое подобие осетинов, то есть были бы вполне приемлемы, и занимались бы чем-нибудь пользительным. Например, теоретической физикой или чисткой ботинок. "

Пиздуны вы мои, пиздуны! А что бы вы хотели - за то,что сделали с нашим народом, думаете, шоколадками будем вас кормить? Бить будем и убивать будем - другого пути у нас уже нет. Ни у кого из нас. И выведем - и себя, и вас. Но кого сперва - поглядим. Нет другого пути, все пути вы и перекрыли. И себе, и нам. Туда нам всем и дорога. Но вместе.

Так и я о том же, Крылов. Вот и договорились. Но сперва, вы поубиваете своих же. Как убивали тысячи лет. А там и посмотрим - кто кого.

Да, мне близко многое из сказанного Вами. Правда, идти на смерть и искать чьей-то смерти из-за ошибок не всегда мудрых правителей я не хочу. И Вас бы хотел отговорить.
У русских достаточно мудрости и опыта, чтобы решать вопросы с инородцами с достаточным взаимным уважением.
Не забудьте и о чувстве собственного достоинства, отсутствие которого в уличной прохожей Вас так потрясло.