Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

Калоев

Замечательная статья о Калоеве. Via militarev.

В стрессовой ситуации, продолжая ругаться с русскими пилотами, но, возможно, уже заметив свою ошибку, Нильсен поддался эмоциям. Вполне возможно, он знал, что в самолёте находятся дети, но это были русские дети! Долгие годы бешеной, истерической антироссийской и антирусской пропаганды в датских масс-медиа не могли не затронуть его сознания. Эти орущие на него "кровавые уроды русские", сначала со своим президентом-придурком и алкоголиком, затем с президентом-диктатором и "военным преступником" во главе, как и вся их эта Россия, это убогое, но угрожающее "чудовище на Востоке", с которым почему-то — ну почему же?? — до сих пор медлит расправиться "наша" Америка… Работа авиадиспетчера чем-то похожа на работу полководца и, возможно, у "полководца" Нильсена с большой чашкой горячего кофе в руках, сработал военный инстинкт. "Сбив" русских, Нильсен спокойно отправился спать домой. Последующее развитие событий показало, что он был абсолютно прав. Начальство компании, и сидящие на переполняющих их банки российских миллиардах швейцарские власти, признав все факты, встали на его сторону: Нильсен не только не был осуждён, но не был даже отстранён от работы диспетчера!! И это нормально… На войне как на войне. [...]

Фигура Калоева — колоссальной важности незапланированный фактор, песчинка, которая, попав в огромный механизм, может вызвать сбой в его работе. Оказывается, что убийство русских даже сегодня может быть наказано! Причём наказаны не пешки, бегающие с автоматами по горам, а — обитатель сердцевины мира, один из представителей "священной западной расы"! Семья Калоева попала в самолёт случайно: Виталий буквально накануне купил последние "горящие" билеты на рейс. И вот — нет с нами больше Петера Нильсена! Но дрогнет ли рука политических "диспетчеров нильсенов" — бжезинских и аслундов, когда они будут отдавать очередной приказ о следующем "политическом событии" в России? Ведь "православный террорист" Калоев был всего лишь случайностью, незапланированным фактором, неожиданным сбоем…


Интересно, что это писал человек, 15 лет живущий в Дании и знающий ситуацию изнутри.

)(
"Миром правит не тайная ложа, а явная лажа"
гениально
Вот, что характерно. Именно смертная казнь (нелигитимная)ненаказанного диспетчера произвела на Европу определенное воздействие. Все таки это сильнейший фактор воздействия на умы людей. Если бы диспетчера просто оштрафовали или даже посадили на время в уютную швейцарскую тюрьму - то никто бы этого и не заметил.
А так - высшая мера. С того света по амнистии диспетичера не вернуть.
Да, посадили - был бы жив. Это урок.
Господа европейцы проявили жлобство в малом - не посадили диспетчера. Пришлось расплатиться по полной.
Это как в автобусе. Не купишь билет за 12 рублей - заплатишь штраф в 100 рублей.
Мораль - не будь жлобом. Европейцам есть о чем подумать.
А в чем жлобство то? Почему не посадить это жлобство?
Жлобство заключается в том, что не захотели уступить русским на 3 копейки, т.е. посадить диспетчера. Пришлось заплатить 3 рубля - диспетчер был убит.
А Вы о законах слыхивали, знакомы с такой концепцией? Разве можно сажать кого-то в порядке уступки? Бред какой-то! Если он нарушил их УК должны посадить, проявил непрофессиональность -- уволить. Причем здесь уступка?!
Ни хрена себе "проявил непрофессиональность - уволить".
Водилу, по вине которого в ДТП гибнут люди - сажают.
Врача, по вине которого, по "профессиональной халатности" человек оказывается инвалидом - сажают.
Диспетчер, угробивший 71 человек и разбивший техники на миллионы - даже не уволен.

Законник, блин.
Водилу, по вине которого в ДТП гибнут люди - сажают.
Врача, по вине которого, по "профессиональной халатности" человек оказывается инвалидом - сажают.

Это не совсем так. Если шофер нарушил правила ( красный свет, двойной обгон, превышение скорости ), то да -- сажают. Если водитель не справился с управлением в связи с тяжелой и непридеденной ситуацией ( масло на дороге, внезапно выехал велосепидист, отказали тормоза ), то его НЕ сажают.
Весь вопрос в том, нарушил ли Нильсон какой-либо закон.
Диспетчер, угробивший 71 человек и разбивший техники на миллионы - даже не уволен.

Передергиваете ( либо Вы, либо авторы информации, которой Вы пользуетесь). Нильсон немедленно уволился сам.
Если Вы читатете по английски прочтите здесь. Они спокойно, без эмоций излагают факты.
Безусловно, надо было посадить диспетчера по закону. Но это не было сделано. Результат оказался гораздо хуже.
Именно такую ситуацию я сравнил со случаем, когда человек пожлобился заплатить в автобусе за билет и пришлось позже платить штраф.
Вы рассуждаете в духе: "Был бы человек -- статья найдется". А что, если Нельсон НЕ нарушал законы? Ну просто такое дикое стечение обстоятельств, супермен бы не справился. Ну как тут сажать? Ну не честно ведь. Посадить из политических соображений, только, чтобы найти крайнего и успокоить толпу, жаждущую мести. Да, соблазнительно, но НЕПРАВИЛЬНО. Все это я сказал в предположении, что он не нарушил законы, конечно.
Спокойное изложение фактов Вы можете найти здесь
И мы столько времени обсуждаем столь простой и технический вопрос?
Ответ очевидет любому. Должно было быть судебное расследование. На суде достаточно подробно обсуждаются все аспекты за и против. Если диспетчер может оправдаться - пусть это сделает на суде.
Публично.
Если будет официальное решение суда. Тогда все. В каком-то приближении можно было бы сказать, как говорили древние римляне "Сделал все, что мог - пусть другой сделает лучше".
Этого не было. Не было суда. Суда не было. Было жлобство.
Дело "замяли" в лучшем стиле эпохи застоя.
Вот все это я и называю жлобством.
Колоев, разумеется нарушил закон. Да, нарушил. Тут и обсуждать нечего.
Но его нарушение закона оказалось возможным благодаря швейцарскому жлобству.
Это все настолько простые вещи, чего здесь обсуждать целых два дня?
И мы столько времени обсуждаем столь простой и технический вопрос?
Ответ очевидет любому. Должно было быть судебное расследование.На суде достаточно подробно обсуждаются все аспекты за и против. Если диспетчер может оправдаться - пусть это сделает на суде.

Чтобы затеять суд, нужно найти состав преступления. Суд это же не собрание товарищей. У них были комиссии, эксперты, фигерты, whatever, но они не смогли найти в его действиях ничего, за что можно было бы возбудить дело. Вы читали инфо по моей
[Error: Irreparable invalid markup ('<a [...] ссылке</a>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

<i>И мы столько времени обсуждаем столь простой и технический вопрос?
Ответ очевидет любому. Должно было быть судебное расследование.На суде достаточно подробно обсуждаются все аспекты за и против. Если диспетчер может оправдаться - пусть это сделает на суде.
</i>
Чтобы затеять суд, нужно найти состав преступления. Суд это же не собрание товарищей. У них были комиссии, эксперты, фигерты, whatever, но они не смогли найти в его действиях ничего, за что можно было бы возбудить дело. Вы читали инфо по моей <a href="http://www.answers.com/topic/bashkirian-airlines-flight-2937"ссылке</a>?
Не нашли состава - по русски это называтся "замять".
Ну не нашли, замяли - думали что будет лучше.
Получилось как всегда.
Ну почему же обязательно замять? Черт возьми! Я не понимаю! А если и впрямь состава преступления не было? Ну не было и все. Нельзя же просто посадить человека только из тех соображений, что несчастным родственникам будет легче жить. Или можно?
Вот и Матери Беслана хотят кого-нибудь из администрации посадить, чтобы им легче жить стало. Не обезсудьте, но что-то в этом есть порочное.
Вы знаете, я вам очень понимаю. В данном случае я выступаю не как профессиональный юрист (вопрос о вине диспетчера - тонкий, для специалистов).
Я, скорее, говорю как свободный комментатор.
Т.е. был выбор: пойти направо или налево - посадить или не посадить диспетчера. Пошли налево, т.е. не посадили. Думали, что будет лучше. Оказалось, что хуже.
Очень хорошо о таких делах говорил Черномырдин (был такой деятель при Ельцине). Черномырдин всегда говорил: "Хотели как лучше - получилось...как всегда".
Умри - лучше не скажешь.
Лично я, как частное лицо, вижу в этом некий кармический долг, которые должен был быть оплачен. Этот кармический долг можно было оплатить погасить малой суммой (посадить диспетчера) но, этого не сделали. Пришлось оплатить по полной. Это мнение не юриста а частного лица.
Обыватель скажет еще проще и еще ближе к жизни.
Если бы диспетчер сидел, то Калоев не смог бы достать его в тюрьме.
Я все понимаю. Но юристов ( как говорил А.И.С ) вы тоже должны понять. В отличии от тотлитарных режимов, они не могут просто так устроить показательный суд. Есть адвокаты, есть свободная пресса, всякии депутаты, общественное мнение. Какой смысл прокурору возбуждать дело, если он понимает, что подсудимого оправдают.
Вот прокурор швейцарский и не возбудил дело. Видимо, он также думал, как и вы.
Однако, вы можете назвать меня циником, но я считаю, что даже в самом демократическом госудрстве юристы не вполне свободны от какого-то давления: м.б морального или нравственного или политического.
Они, конечно же не советские прокуроры, но и не на Марсе живут.
Человек не может быть свободен от общества, в котором он живет.
Интересные у вас аргументы против суда. Депутаты, пресса, мнение… Если бы он, возвращаясь домой, переехал старушку, был бы суд. Да ладно старушку, скорость бы на 40 км/ч превысил — опять был бы суд. А тут 71 человек погиб и нет состава.
Но что делать если не состава?! Если бы он был пьян, подделал бы диплом, был бы под воздействием наркотиков ( даже мини-мини-минимально ), ох, как бы он полетел! И как бы его фирма SkyGuide была бы счастлива сделать из него козла отпущения.
Водитель, попавший в ДТП с жертвами, загремит в суд даже будучи трезвым с настоящими правами. Суд в Европе — самое обычное дело. В данном случае имела место преступная халатность, и я не верю, что в швейцарском УК нет такой статьи. Он рулил, погибли люди, этого достаточно. Не знаю, был он виноват или нет, но из статьи, на которую вы сами ссылались, ясно, что виновные были. Его напарник, руководство компании, а может быть кто и выше.
Водитель, попавший в ДТП с жертвами, загремит в суд даже будучи трезвым с настоящими правами.
Вы имеете в виду попадет в суд и будет осужден? За что, по какой статье? Вы уж меня извините, но Вам не верю -- Вы, наверное, ошибаетесь. В США это не так, хотя в Америке значительно более жесткие законы, чем в Европе.
В данном случае имела место преступная халатность, и я не верю, что в швейцарском УК нет такой статьи.
Статья про преступную халатность, наверное, есть, но вся проблема состоит в том, была ли допущена преступная халатност. Ведь не всякая ошибка, и не всякий инцидент, приведший к жертвам, является результатом преступной халатности.
Почему осуждён? Не виноват — не будет. Но суд должен состояться.

…не всякая ошибка, и не всякий инцидент, приведший к жертвам, является результатом преступной халатности.

А вот это как раз и решается в суде. Если исходить из того, что пишут в вашей статье (да и в других тоже), то в данном случае — является. И на мой взгляд, именно это было причиной отсутствия суда.

Ещё раз мою мысль: суды в Европе бывают по гораздо менее серьёзным поводам, чем этот, как, полагаю, и в Америке. В России прокурор получает по шапке за оправданного подсудимого, там — нет. Иного повода замять дело, кроме попытки прикрыть кого-то, я не вижу.

Ну ладно, давайте сворачивать дискуссию, я ваше мнение уяснил, своё высказал, а переубедить вас мне, похоже, не удастся.
Может быть в Финляндии и такие законы. В США для того, чтобы человек предстал перед судом, прокуратура должна провести следствии и найти какие-то причины для обвинения, если их нет судебное преследование не может быть начато.
России прокурор получает по шапке за оправданного подсудимого, там — нет.

Если прокурор проигрывает дело, то ему плохо -- это пятнышко на его профессиональной биографии. Это означает, что он затеял дело не разобравшись. В результате потрачены гос.деньги, в результате обвиняемый, который оказался оправданным, потратил кучу денег на адвокатов, потратил кучу времени и здоровья. Поэтому это не есть очень хорошо таскать в суд без улик.

Иного повода замять дело, кроме попытки прикрыть кого-то, я не вижу.
Кого же? Уж не этого ли маленького человечка ценой возможного позора? Ведь если что, журналисты и оппозиционные партии все раскопают. Я боюсь, что вы сильно все упрощаете.
питель - ведёт себя как подонок. он нарушает все логические правила спора, используя вместо аргументации сбрасывание фигур противника со стола. питель - ШУЛЕР. его аргументы - типа "у тебя вся спина белая!" с такими надо не спорить, а бить морду и гнать с форума к чёртовой матери. Имхо.
Если да, то было бы очень хотелось, если вы ответили бы таки на http://www.livejournal.com/users/krylov/1218864.html?replyto=27031600&style=mine
нелегитимная (в скобках) смертная казнь? вот как нынче называется умышленное убийство... ну-ну. интересно, аффтар не побаивается, часом, того, что за его нелегитимную (в скобках) ересь какая-нибудь нелегитимная (в скобках) инквизиция устроит ему нелегитимное (в скобках) аутодафе? не побаивается? и правильно делает: кому он нужен, его потеря ни на чьи умы явно не повоздействует. даже наоборот.
Когда в стране нет легитимной смертной казни, как в России, то действительно, новые русские и иные граждане начинают убивать своих обидчиков и неплательщиков прямо на улице.
Когда есть смертная казнь по суду, как это было в СССР, то человек десять раз подумает, прежде чем убить своего обидчика.
В Швейцарии (и в Швеции) смертной казни нет. Например в Швеции один серб убил ножичком прямо в магазине министра иностранных дел, которая в свое время одобрили бомбардировку Югославии.
И ничего. Сидит в санатории в Швеции, делает лечебную гимнастику. Телевизор смотрит.
А министр (другой) еще подумает прежде чем сербов бомбить.
автор - насколько я понимаю - подобный расклад, судя по всему, одобряет? отлично. вот ситуация: выезжаем мы вместе с автором куда-нибудь на воды. в ту же швейцарию. и вдруг - бац! - встречаемся у источника лицом к лицу. мне, положим, не нравится тот факт, что автор - фашист, и я его того - ножичком. приятного ИМХО будет мало. как насчет спроецировать ситуацию на себя, а, господин Крылов?

или вот еще пример. из жизни. какому-то датскому психопатику не понравилось, как с ним побеседовал русский летчик. психопатик взял - и не тот тумблерочек нажал. ну, привел в исполнение нелегитимный (в скобках) приговор. ну, достали его эти русские. некто Александр Крылов этим почему-то недоволен. хотя другой психопатик - русский - замочивший первого психопатика, я так понимаю, вызывает у г-на Крылова одобрение. как же это называется? неужто двойные стандарты?

или еще. не нравится одному бородатому психопатику, что русские убивают его троюродных племянников - тоже бородатых психопатиков. он снаряжает камаз гексогена на собственные деньги, и при помощи этого камаза взлетает на воздух жилой дом в столице России. тем самым бородач хочет (по логике г-на Крылова), чтобы русские лишний раз подумали, прежде чем убить его очередного троюродного племянника. г-н Крылов (который Александр) - я уверен - вряд ли одобряет действия этого психопатика. а чем, собственно, лучше шведский серб, приведенный г-ном Крыловым в пример?
Я издеваюсь над гнилой европейской демократией, в отличие от демократии американской - активной.
Т.е. я принципиальный сторонник смертной казни за умышленные убийства при отягчающих вину обстоятельствах. В США это называется: убийство второй степени.
Эти гнилые европейцы еще нахлебаются дерьма со своим гуманизмом - вот мое предсказание.
А в России, если к власти придут патриоты, то мораторий на смертную казнь отменят в тот-же день.
>>> А в России, если к власти придут патриоты,
>>> то мораторий на смертную казнь отменят в тот-же день.


гениально. только зачем к власти-то приходить? можно начинать приводить в исполнение нелегитимные (в скобках) приговоры прямо сейчас. практически никто не мешает. а ждать прихода к власти патриотов - дело ИМХО не совсем благодарное. придется иметь дело с демократией. пусть и не гнилой европейской, и не активной американской, а с управляемой российской, но тем не менее. выборы эти, дебаты, деньги на листовки. зачем это все? вы, г-н Крылов, готовы взять и зарезать, скажем, Ельцина? без всяких дебатов - просто в темном переулке?
Извините. Не надо мои слова передергивать.
Я же ясно, два раза сказал.
Мы, патриоты - сторонники законной смертной казни для особо опасных преступников.
А вы - прелагаете заниматься преступлениями.
Пресекать преступность и совершать преступления - это разные вещи.
Еще раз повторяю, для тех кто не понял. Мы сторонники закона и порядка. Мы против бандитов, террористов и других врагов народа (public enemy).
>>>Не надо мои слова передергивать.

Позвольте - отчего же "передергивать"? Вы же сами сконструировали термин "(нелегетимная) смертная казнь". Вот я и прицепился. Калоев - он же типичный особо опасный преступник, как любой убийца. Вы его действия, почему-то, квалифицируете как эту самую "(нелегетимную) смертную казнь", выводите из нее мораль (почему-то "не быть жлобом"), и мне показалось, что даже немного ее оправдываете. Чуть-чуть. Потом вы приводите пример с сербским террористом, убивающим шведского министра. А совсем потом говорите, что я передергиваю. Мне опять же начинает казаться, что убийца Калоев, если он русский, и серб-террорист, запугивающий чиновников, если он серб - это для патриотов (и Вас в том числе) не совсем то же самое, что простой убийца и простой террорист. Кто же из нас передергивает?
Извините. Я издевался над гнилым европейским гуманизмом, но никогда, никогда не призывал к нарушениям закона.
На примере Калоева я просто наглядно продлемонстрировал, что если не будет в государстве законной легитимной смертной казни по суду - то будет самосуд.
Случай с Калоевым как раз и показывает что бывает, когда государство впадет в гнилой гуманизм. Тогда смертные приговыры начинают выносить и приводить в исполнение рядовые граждане.
Возникает бандитский террор.
Например, в нынешней России новые русские друг друга за долги убивают запросто - как оршеки щелкают. А это - бандитизм и анархия.
Я сторонник закона и порядка.
так-то лучше. значит, для патриотизма еще не все потеряно. остается совсем уж незначительный нюанс: деяние диспетчера могло не "потянуть" на смертную казнь. или могло "тянуть", но суд не стал бы снимать диспетчеру головы, а дал бы ему, ну, 15 лет. хотя диспетчер, бесспорно, виноват. в таком случае - кому принадлежит прерогатива в оценивании степени его вины: суду, Калоеву или сторонним наблюдателям (например, русским патриотам)?
Именно в случае диспетчера, его преступление тянуло, в лучшем случае лет на 5. Не больше. Но швейцарские власти проявили жлобство и не посадили диспетчера. Как всегда "скупой платит дважды".
Сидел бы диспетчер в теплой швейцарской тюрьме - Калоев его бы не убил.
Прерогатива, безусловно, принадлежит швейраскому суду. Но суд проявил жлобство.
Когда есть смертная казнь по суду, как это было в СССР, то человек десять раз подумает, прежде чем убить своего обидчика.

Наличие или итсутствие смертной казни не влияет существенным образом на уровень преступности. Сравните, Швейцарию ( смертной казни нет ) и США, где во-многих штатах смертная казнь есть.
Сравните уровень преступности в СССР, где смертная казнь была, и многократно возросшую преступность в РФ, где смертной казни нет.
А откуда мне знать уровень преступности в СССР? Если даже сравнение в пользу СССР, то почему Вы думаете, что это связано со смертной казнью? Разве отмена смертной казни это едонственный фактор отличающий Россию от СССР?
А откуда вам знать, что низкий уровень преступности в Швейцарии связан именно с отсутствием смертной казни?
Я этого и не утверждал. Я подозреваю, что наличие или отсутствие смертной казни мало коррелирует с уровнем преступности.
П.С.
Для Вашего сведения, я скорее ЗА смертную казнь, чем против нее. Но по совершенно другим причинам.
Коллега по Интернету.
Могу вам сказать, что влияет. Лично меня это не радует и не огорчает. Для меня это просто некий научный факт.
Разумное (не как в 1937 а скорее как в 1967 - 1987) применение смертной казни сильно снижает преступность.
Скажу вам больше, всякое разумное ужесточение отбивает у профессионалов всякую охоту к данному бизнесу. А сейчас в России десятки тысяч (или тысячи) профессиональных преступников, которые используют убийство просто как средство для повышения своих доходов.
Это бизнес, Nothing personal.
Можете также посмотреть мой комментс двсумя ссылками ниже.
Уважаемый коллега по Интернету. Не уверен, что Вы примете мои доводы, но, считаю своим долгом их изложить по порядку.
1. Общая концепция.
Предствьте себе, что человека с легкой простудой лечат при помощи чая с малиновым вареньем и быстро вылечивают. Другого больного с тяжелым бронхитом лечат сильными антибиотиками. Можно, конечно сказать, что малиновое варенье более сильное средство, потому, что у первого больного и температура меньше и вылечился быстрее.
На самом же деле бывают тяжелый и запущенные болезни, которые легкими средствами не вылечишь.
2.Переходим к нашему предмету. В европейских странах, особенно в небольших уровень преступности изначально очень низок, особенно в последние 50 лет. Причины просты как 3 копейки: маленькие благополоучные страны с однородным населением. Кстати последние несколько летЮ в с вязи с наплывом приезжих уровень преступности в Швейцарии несколько вырос. Но, все равно он много ниже чем в США и в России.
3. Большие и неоднородные страны, например Россия и США. В той же США живут не только англо-саксы, создавгие эту страну и эту культуру, но и негры, мексиканцы, китайцы и многие другие. Тоже самое в Росии.
В таких человеческих конгломератах уровень преступности изничально всегда выше, чем в Исландии, Швейцарии или Греции.
4. Приводит ли ужесточение наказаний (имеется в виду адекватное ужесточение) к понижению уровня преступности, особенно тяжкой.
Да, приводит. Данных очень много. Была, например, серия статей в журнале Scietntific American в период 2000 -2003 год на эту тему. Так вот, когда при Рейгане и при Клинтоне ужесточили наказания, то преступность, особенно тяжкая упала в США в несколько раз. Это научный факт, в журнале приведены соответствующие графики. Более того, сейчас в США сидит в тюрьмах более миллиона человек. Это много. Но, все признают, что за последние 10-15 уровень преступности упал.
Другой пример, в том же СССР за год убивали не более 5000 человек (может быть 6000). До Горбачева. Сейчас в России за год убивают от 30000 до 50000 человек. Есть о чем подумать.
Вы, вряд-ли примете мои аргументы, но я считал своим долгом их изложить.
1. & 2. & 3.
Т.е. Вы говорите в некоторых странах смертная казнь необходимая мера, а внекоторых она не нужна. Может быть и так. Я не знаю.
4. . Приводит ли ужесточение наказаний (имеется в виду адекватное ужесточение) к понижению уровня преступности, особенно тяжкой.
Да, приводит. Данных очень много. Была, например, серия статей в журнале Scietntific American в период 2000 -2003 год на эту тему. Так вот, когда при Рейгане и при Клинтоне ужесточили наказания, то преступность, особенно тяжкая упала в США в несколько раз.


Вы же знаете, есть ложь, есть наглая ложь, и есть статистика. :)
Ваш Scientific American забыл упомянуть, что власти не только ужесточили наказания, но и значительно, весьма значительно ( да, я сам это наблюдал ) усилили полицейское присутствие в больших городах. Кол-во полицейских в НЙ возрасло процентов на 50%. Что , возможно, и сыграло решительную роль.
У смертной казни есть еше и некоторый обратный эффект. Когда преступник идет на "серьезное" дело, которое грозит вышкой, он старается не оставлять свидетелей. Например, когда в СССР ввели смертную казнь за изнасилование, насильники стали убивать своих жертв на много чаще. ( Т.к. правдивой статистики в СССР не было, это непроверенный слух. :)
Нынешний преступник в России получает 5 - 8 лет за ограбление квартиры и лет 8 за убийство. Ему проще убить жильцов - и тогда действительно нет свидетелей.
Вы можете не верить насчет статистики, но других данных, т.е. о том что в СССР было больше убийств чес сейчас - таких данных нет.
Этот факт, то что убийств стало в 5 - 10 раз больше просто не обсуждается.
Более того, в СССР как раз, преступник знал - если он ограбил и убил, то вышка на 100% (или на 95%).
Да в США стало больше полицейских, но и "расценки" за некоторые преступления повысились. Профессионалы отслеживают расценки.
Насколько я знаю, стали больше давать за угон машин - и, вы будете смеятся, меньше стали угонять.
В общем все, что можно я вам сообщил.
Вы остались при другом мнении. Имеете право. Дискуссия закрыта.
Могу только сказать, что большинство населения России придерживается того же мнения, что и я. Вы их никогда не переубедите. также как население большинства штатов США - вы их тоже не переубедите.
Ув. Александр.
Отдаю огромную дань Вашем терпению и мужеству в этой странной переписке. Как Вы понимаете, Ваши оппоненты здесь постоянно нарушают лагические правила спора, возражая не по существу и разрушая саму структуру честной дискуссии. В порядочном обществе таким "спорщикам" просто бьют морду. Но в данном случае это бессмысленно - человек под разными никами переписывается с Вами ЗА ДЕНЬГИ. Он получает за это д е н ь г и, как ни странно это звучит. Мне сообщили, что этот человек - скорее всего некто Галковский. Я лично в этом не уверен, но это не меняет сути дела. Просто вот так. Это скорее -Вам для информации...Поэтому целью спора является не найти истину - а загнать собеседника в смысловой тупик и "вырвать у него язык". Впрочем, такие "спорщики" - лично меня они делают только энергичнее и злее. Энергетическая подпитка, так сказать...Ещё раз хочу выразить Вам своё искреннее уважение и благодарность! - Сергей Ильич, работник Сна (Russian Dreamworker).
Я отвечаю не моим оппонентам (часть из них - просто зомбированные люди). Я отвечаю для того, чтобы мои слова и мысли могла прочитать люди нормальные, не зомбированные.
Вы причину со следствием спутали.
Т.е. Вы хотите сказать, что смертную казнь вводят там, где преступность велика. Мое утверждение заключается в том, что это им НЕ помогает. ( Ну, по крайней мере, не очевидно, что помогает ).
Он не "ситуацию изнутри" знает. Он оттуда команды получает. Константин, Вы начинаете скатываться в малорусскость. Я знаю, что говорю. Изнутри
А Калоева уже в Русские записали?
Не знаю, как датчане со швейцарцами, но бундесы по ящику его всегда называют "Russe".
С бундесов спрос невелик, они специфику не понимают. Забавно другое - что патриоты под шумок осетина русским назначили. Другой народ, другие обычаи.
Ну, из бывшего СССР, православный. Скорее русский, чем араб.
Ну, есть национальности кроме "араб" и "русский". Например, чечен, дагестанец, осетин, грузин. Причем у них там свои понятия о чести, совести и мести - не имеющие ничего общего с православием и русским народом.
Я и не спорю.
Просто для западного телезрителя эти различия неосязаемы.
Да, русский бы не убил. Начнём с того, что у русского хватит денег на отдых в Испании для всей семьи, а потом ещё и на проведение "карательной операции" в Швейцарии. Разные, конечно, есть русские, и тем не менее. Не хочу никого обидеть, но даже в данном дневнике русских показывают "где-то так".
Осетины - наши братья.
А Рамзан Кадыров - тоже ваш друг?
Мой друг. Вы что-то хотели передать Рамзану Ахмадовичу?
Не хочу никого обижать, но думаю не следует путать Божий дар с яичницей.
Мне просто стало интересно. Кадыров - он друг или враг? Лично для вас?
Мне с ним как говорится в одном поле с..ть не придётся (надеюсь).
"Не друг и не враг..." (с)
Строго говоря если он пророссийский, то он союзник, но в его пророссийской настроенности есть некоторые основания сомневаться.
А православные осетины - братский русскому народ ПМСМ.
Осетины - единственный, пожалуй, народ на Северном Кавказе, который испокон веку был верным союзником России и русских. Осетины как народ - это Русь. Однозначно.
Я говорю именно о Северном Кавказе.
Я то всё гадал, очтего же самые пламенные патриоты, пишущие такиее и им подобные "замечательные статьи" живут либо в Новом Свете, либо в Европе?

Оказывается, причину со следствием перепутал. Всё дело в том, что они "знают ситуацию изнутри".

Красиво.
что в Дании тоже проживают злобные мудаки.
Больше ни о чем.

хехе
Интересно, что Вы хотели этим сказать? Заверяю Вас, что если бы самолёт был американским, и погибли бы американские дети (не дай Бог, конечно), то и диспетчер был бы внимательнее к тому, что ему говорят ему АМЕРИКАНСКИЕ пилоты, и последствия, буде всё таки случится, для диспетчера были бы 100% куда как более печальные.
Если чуть более развернуто, то примерно вот что: и в Дании есть людишки, которые сначала измыслят какую нибудь гадость, потом припишут ее оппоненту (лучше, если оппонент об этом даже не узнает, чтоб возразить не смог), а потом на основании всего этого оппонента и обосрут. На такое способны только злобные мудаки.

Ну, или за деньги. Что еще хлещще.

Остальные сослагательные наклонения мне неинтересны.
хехе
Погибли дети. Для того ЧТО БЫ это не повторилось (и тут необходимо сослагательное наклонение) надо выяснить почему это произошло и наказать виновных.
И автор во многом прав.
Когда же вы научитесь отделять мух от котлет? Доживу ли?
Когда Вы перестанете подсовывать мух вместо котлет - авось пиплы схавают.
так вот как раз это вам и писалось по моему, тем более, что вы не поняли, эта статья, это как рас и есть "котлета из мух"...
Да, подсовываю. Вот, говорю, мухи. "Давайте это обсудим". А с котлетами все ясно, чо там обсуждать?

хехехе
Как это более печальные? Его бы кто-то убил дважды, или бы пытали перед смертью?
T.e. Вы утверждаете, что если бы вместо российского самолета с детьми оказался американский самолет с детьми, то диспетчера бы привлекли к уголовной ответственности? Почему Вы так думаете? Откуда такое заведомо предвзятое мнение о швейцарском правосудии? У Вас есть какие-то примеры? А то, что благодаря его действием ПОГИБ американский самолет, не в счет?
Да, я утверждаю именно это - если бы диспетчер завалил самолёт с представителями "цивилизованного мира", то суда он бы не избежал. Тем более - если бы это был американский самолёт.

А какие у вас есть доказательства, что в этой ситуации диспетчера оставили бы безнаказанным?
Ну ведь американский самолет тоже погиб.
какие у вас есть доказательства, что в этой ситуации диспетчера оставили бы безнаказанным?

Какие здесь могут быть строго говоря док-ва?! Просто я не вижу никаких оснований подозревать швейцарское правосудие в такой подлости. А у Вас, видимо, такие основания имеются. Поделитесь, пожалуйста. Приведите парочку примеров.
Откуда такое заведомо предвзятое мнение о швейцарском правосудии?
Не хотел вмешиваться... Но вот он на слуху, "казус Адамова", выдаваемого американцам, а не домой в Россию. Лень сейчас искать ссылки, но поверьте на слово, швейцарский прокурор сказал примерно следующее: "конечно, страна происхождения имеет обычно преимущества при запросах о выдаче, но если бы мы отказали нашим американским коллегам, это было бы неправильно"
Тут, правда сразу же возникает вопрос: не потому ли еще так вышло, что нашей судебной системе нет ни на грош доверия, что она действительно может работать беспристастно и объективно?
Во-первых, есть большая разница между тем кому выдать преступника и тем, что уверждают мои оппоненты: швейцарское правосудие спустило трагедию на тормозах только потому, что жертвой оказался русский самолет, и, что, если бы на его месте был бы пассажирский Боинг, то швейцарцы действовали бы по-другому. Согласитесь, это далеко от Вашего сравнения.
Бо-вторых, как Вы сами сказали что нашей судебной системе нет ни на грош доверия, что она действительно может работать беспристастно и объективно.
Например, американцам тоже очень неохотно выдают преступников потому, что в америке действует смертная казнь.
гыыы, я думаю ему бы было бы веселее через суд... колоев чурка и долбайоб... ( и не потому что убил диспечерп, хуй с ним, это даже надо, что бы деспечера получше работали, а потому мудак, что защитить себя не может.. (или те адвокаты, что ему россиия дала, полные идиоты) вполне возмоджно потому и статьи такие просткакивают... потому россией правят идиоты и делают из россиян идиотов.
//а потому мудак, что защитить себя не может..
дурень ты, а он уже себя защитил.
ыхых ых ых ыыыы
хуй с ним, не хочу даже говорить на эту тему, кто дурень, ибо его даже не осуждаю, и не знаю кто и что на его месте бы сделал, но то что защита у него лохофская, это видно, даже состояние аффекта не могут присовокупить к делу.. получаецо что он хладнокровно вынашивал планы, убийства диспетчера, а мне кажецо, что это не совсем так, и если бы правление компании раньше бы подумало мозгами, и поговорило и извенилось бы ну или хотя бы не играли бы перед ним комедию, то такого бы не случилось...
(эту ветвь ни кто даже не расматривает на суде.)
Имеется ввиду официальная реакция его руководства. Еврейская привычка прикидыватся дурачком раздражет.
А)Выражайтесь яснее.
Б)Старайтесь не раздражаться по пустякам.
A)не прикидывайтесь дураком (быстро прилипает)
Б) а что Вы хотите после Всего
а что Вы хотите после Всего
Надеюсь на проявление каких-то прознаков инеллекта.
Все еще впереди. Будут и американские дети.
Милитарев - ебанутая сволочь.
прожываю 14 лет внутри, ситуацию знаю, по этому могу сказать, этот текст писал пароноик ых ыхы ыыы
Проживаю внутри 10 лет, поэтому присоединяюсь: автор текста - параноик.
Живу внутри 7 лет, присоединяюсь к предыдущим ораторам: писал параноик.
а я живу в России, но присоединяюсь: писал параноик.
все вышеприсоединившиеся - тотальные мудаки и параноики
(снисходительно) Вы просто не прожываете внутри, хахаха!
хехехе. не больно то и хотелось..
а вы прекращайте уже русские буквы тратить...
аглицкой мовой пользуйтесь
O! Ещё один аториноид.
хехе. а вам бы ещё и кислороду поменьше дышать
извините, я воспользуюсь вашим юзерпиком, не обижайтесь, киса.
:)) валяйте. не жалко. много еще таких.
позвольте и мне вашим не пользоваться.
а вот это уже грубовато, товарисчь, менять пикчи.
но не важно, не важно, что на одной альтернативный персонаж, что на другой...
у меня их целых три штуки ажно. на халявном аккаунте.
что именно грубовато не понятно.
Проживаю внутри 8 лет, и могу с увереностью сказать: автор текста - параноик.
Проживаю в России. Писал параноик.
// Оказывается, что убийство русских даже сегодня может быть наказано!
Только жаль не русским, а осетином.
Константин, меня уже два часа френды-патриоты за эту ссылку рвут на части, сейчас за вас примутся.
что твориться, я не понимаю? меня от патриотического ЖЖ уже оторопь берет последнее время. вчерашние патриоты становятся буйными анархистами, мягко говоря.
Примутся? Я как-нибудь переживу. Привык.
К счастью, не у всех на Западе мозги промыты этой пропагандой...
Националисты с Stormfront.org (http://www.stormfront.org/forum/forumdisplay.php?f=128) относятся к русским вполне положительно!
прищли править Русью.

Тоись, г.Кры наконец нашел настоящую Русь, которая должна учить и просвищать нашу русскую Нерусь. В 1990 г. съебавшего философа. На пароходе, видать, плыл.
Ага, здорово, нашлись сразу два Русских. Один в Дании, другой в Осетии. Предположительно за всем этим потреотизмом стоит борьба азеровской и осетинской группировок на Черкизовском рынке.
да ну что вы. я знаю примеры когда люди в России и дольше живут, а ситуации изнутри не знают
Нильсен упорно повторял двум разным самолётам одну и ту же команду.
Автор статьи не дал себе труда даже ознакомиться с записью переговоров пилотов и диспетчера. Как он может судить о тонких психологических материях? Вряд ли он в психологии датчан смог разобраться лучше, чем с событиями той ночи...
Вы правы, тут всё сложнее и глубже. Как может понять автор этой статьи душевные мучения этого диспетчера? Ведь он совсем ничего не понимает в психологии датчан (а, что уж говорить про психологию швейцарцев и диспетчеров). А России, если она действительно хочет считаться цивилизованной страной, надо бы выплачивать пособие семье этого диспетчера, как за потерю единственного кормильца.
1)Я считаю, что ознакомиться с обстоятельствами событий проще, чем с психологическими мотивами другого человека.
2)Автор статьи НЕ ознакомился с обстоятельсвами аварии. Хотя писал статью на эту тему. Как можно всерьез воспринимать все остальное?
3)Поддержка этого бреда деятелями некоторых "патриотических" движений вызывает сомнения в адекватности этих деятелей и в будущем этих движений.
У вас ведь четверо детей, да?
Да, четверо. А еще я замужем, работаю инженером и у меня есть кот. А у вас?
У меня нет кота. Желаю вашим детям не летать на самолётах через Швейцарию.
А то мало ли что, понимаете?
Я и мои дети летаем теми авиакомпаниями, билеты которых на данный момент дешевле. В том числе, через Швейцарию. Это не имеет отношения к обсуждаемой статье.

Нильсен упорно повторял двум разным самолётам одну и ту же команду. Когда русские пилоты стали возражать Нильсену, ссылаясь на показания приборов, диспетчер стал орать: "Ваши приборы неисправны! Выполняйте приказ!"
Это неправда, и для того чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть отчеты международной (с участием России, конечно) комиссии или просто расшифровку записей разговоров пилотов.
Рекламируя заведомых дураков, неквалифицированно пишущих истеричные статьи, люди выставляют дураками себя и дискредитируют пропагандируемые ими идеи.
Кстати говоря, а где с ними можно ознакомиться? Ссылку не подкинете?
http://www.bfu-web.de/berichte/02_ax001ea1.pdf
http://www.bfu-web.de/berichte/02_ax001ea2.pdf
Это приложение к материалу
http://www.bfu-web.de/berichte/02_ax001efr.pdf
У меня в дневнике есть мой краткий вывод из прочитанного.
Вряд ли сам Нильсен хотел почувствовать себя террористом-русофобом. Двух пиндосовских пилотов же тоже грохнул... Объективно русофобским оказалось руководство компании, которое проявило корпоративную солидарность. Вот, кстати, пример медвежьей услуги. Калоеву, по уму, надо было мочить начальство Нильсена, а не его самого.
Корпоративную солидарность - престиж компании -- стыд -- страх. Но причем здесь русофобия? Бред какой-то.
у компании теперь точно руссофобия, думаю россиским глажданим они больше билетов не продают гыыы
У них выбора особо не было. Проверки выявили целый воорох нарушений в ведении дел в башне. Проблемы с дублёром, проблемы с организацией графика и пр...
Вытаскивать всех или тонуть тоже всем. Начали бы сливать диспетчера - загрузились бы сами.

А закон это как-бы дышло. Величина придуманная. Можно уважать, можно неуважать. Устройство мозга всем позволяет.
По-моему текст этот полная лажа. Диспетчер сделал роковую ошиблу - причем здесь политика? Зачем это Вы?
"Роковая ошибка" диспетчера состояла в том, что один из двух, положенных в смене, ушел по делам, а второй ушел от приборов, выключил телефон (чтобы не могли дозвониться с других станций) и сношал блядь. Потом же, насношавшись и очнувшись, подал команды на override TCAS.

Пока что это не политика.

Политика началась, когда русских пилотов стали обвинять в том, что они "не разговативали по-английски" и "были пьяны".

Политика продолжилась в том, что по истечении двух лет диспетчер и руководство компании не оказались за решеткой.

В ситуации, когда государство неспособно отправлять правосудие, эту роль принимает на себя гражданское общество -- в данном случае в лице Калоева.
Интересно. Дайте, пожалуйста, ссылку на результаты расследования, где подтверждается изложенный вами фактаж. Это я про "выключил телефон и сношал блядь".
Ссылку я искать не буду. Об этом достаточно писали и говорили по телеведению (Однако etc.) сразу после событий.

Во время смены один из двух положенных диспетчеров ушел.
С оставшимся диспетчером в помещении находилась девица.
Диспетчеры соседней станции (австрийской или немецкой, не помню) наблюдая курс двух самолетов на столкновение, пытались дозвониться на станцию SkyGuide с предупреждением, но телефон отказался отключен.
После катастрофы швейцарскими СМИ была развернута кампания клеветы в адрес русских пилотов.
Короче, вы спиздели. Так бы и сказали.
Пошел вон, мудак.
А вы, наверное, мечтаете "трахнуть блядь" в диспетчерской? Скажите, не стесняйтесь. Такое уже придумали. :)
На, жри:

За 132 секунды до столкновения российского Ту-154 и грузового Boeing немецкие авиадиспетчеры из центра руководства полетами в Карлсруэ "Рейнский радар" обнаружили опасную ситуацию, складывавшуюся в воздушном секторе над Боденским озером, и пытались связаться с ними по телефону. Об этом сообщает немецкий журнал Der Spiegel номер которого поступит в понедельник, 8 июля, в продажу.

Когда за 132 секунды до столкновения самолеты стали с каждой секундой стремительно приближаться друг к другу, "а в Цюрихе при этом ничего не предпринималось", пишет журнал, немцы встревожились, но, доверяя профессионализму отвечавших за этот сектор швейцарских коллег, сразу не бросились к телефонам, а сделали это лишь за 90 секунд до трагедии.

Однако этот звонок не достиг цели. "Невероятно, но факт: в результате профилактических работ в Skyguide в ту трагическую ночь были отключены три телефонные линии из четырех. А оставшийся резервный канал срочной связи был занят", - отмечает издание.

....

Немецкий журнал Focus утверждает, что во время столкновения российского пассажирского авиалайнера ТУ-154 и грузового почтового Boeing-757 2 июля над Германией в помещении швейцарского контрольного центра Skyguide помимо авиадиспетчера находилась неизвестная женщина.

По данным журнала, это была - "молодая ассистентка", которая занималась "координацией полетных данных". В то же время, по словам представителя Немецкого ведомства по полетным происшествиям Франка Гельднера, Skyguide даже через неделю после катастрофы уверял что "в момент столкновения в помещениях находились лишь двое мужчин, один из которых ушел на перерыв".

Как сообщает РИА “Новости”, проверить сведения о женщине, которая могла стать свидетельницей происходившего в центре Skyguide , намерена швейцарская прокуратура в городе Бюлах. Прокурор Бернгард Хехт сказал: "Мы еще не знаем, что она там делала, какие у нее были задачи, она ли занимала единственную функционировавшую телефонную линию или, может быть, она отвлекала диспетчера - мы еще ничего не знаем".

....

Согласно сообщению журнала "Focus", в ходе расследования следователи обнаружили неизвестного до сих пор свидетеля - женщину, которая, якобы, находилась в диспетчерском пункте компании "Skyguide".

Господин Херр (представитель "Skyguide") не захотел прокомментировать и сообщение журнала "Focus", согласно которому в момент столкновения российского самолета «Ту» и «Боинга», в помещении диспетчерского пункта "Skyguide" в аэропорту Цюриха находилась женщина.

Окружной поверенный Бернхард Хехт (Bernhard Hecht) из швейцарского Бюлаха сказал корреспонденту журнала следующее: «Что она там делала, какую задачу выполняла, занимала ли она единственную работающую линию телефонной связи или она отвлекала авиадиспетчера от работы или еще что-то делала, мы пока не знаем».

....

По данным Focus’а, это была «молодая ассистентка», которая занималась "координацией полетных данных". В самом этом факте не было бы ничего предосудительного, если бы представители Skyguide сразу же сообщили бы об этом следствию. Однако по словам представителя Немецкого ведомства по полетным происшествиям (НВПП) Франка Гельднера, Skyguide даже через неделю после катастрофы уверял НВПП, что "в момент столкновения в помещениях авиадиспетчерского центра находились лишь двое мужчин, один из которых ушел на перерыв". Как сказал Гельднер, «о женщине прежде не было и речи».

Возникают вопросы – зачем представителям Skyguide в течение целой недели понадобилось скрывать от следствия тот факт, что в помещении диспетчерского центра находилась женщина? Обладала она нужным опытом, чтобы "координацией полетных данных" или нет? Изучением вновь открывшихся обстоятельств намерена заняться прокуратура швейцарского города Бюлах.

....

Официальный представитель авиадиспетчерской службы компании Skyguide Патрик Эрр отказался комментировать сообщение немецкого журнала Focus о присутствии неизвестной женщины в центре управления в момент столкновения Ту-154 и "Боинга-757" над Боденским озером.

....

Сергею Обогуеву: В своей публикации "Вкратце об этническом генотипе" вы, в частности, упомянули о более высоком, чем у неевреев, вербальном IQ ашкенази. Не могли бы вы подсказать, где можно найти достоверную информацию о закономерности распределения VIQ среди русских и евреев (в виде диаграм, таблиц или графиков)?
Об ашкенази -- очень много где. Десятки работ.

Это классический пример, "лабораторные свинки" в поведенческой генетике человека.

Ссылки и обзор см. например в Richard J. Herrnstein, Charles Murray, "The Bell Curve: Intelligence and Class Structure in American Life".

Или в трехтомнике у МакДональда (обширный список ссылок на работы по генетике в приложении к евреям):
http://www.kevinmacdonald.net/Reviews.htm
На его же сайте были ссылки на новые работы вышедшие со времени издания книги.

Данные по русским не сильно отличаются от аналогичных данных для других европейских народов.
Я просмотрел, но не нашёл именно то, что было нужно. Возможно, нашёл бы, если б порылся несколько часов. А интересовала меня сухая статистическая сводка, показывающая, сколько процентов протестированных европейцев и сколько процентов протестированных евреев имеют VIQ=100, сколько VIQ=130, сколько VIQ=145 (со всеми промежуточными градациями).

Такая сводка даёт информацию об процентном этническом составе обладателей различных показателей VIQ - информацию, которую невозможно получить из простого знания среднестатистических показателей европейцев и евреев. Тут есть следующий нюанс: если общий IQ большинства евреев выше общего IQ большинства европейцев на порядок (115 против 103), то общий IQ еврейских нобелевских лауреатов выше оного нееврейсих всего на один пункт (145 против 144): http://www.lagriffedulion.f2s.com/dialogue.htm . Это превышение на один пункт вообще может быть результатом погрешности измерения. То есть по общему IQ значительное превышение еврейского показателя над европейским достигается не за счёт равномерного сдвижения еврейской шкалы по отношению к европейской, а за счёт большей, чем у европейцев, подтянутости основания к зениту (притом, что европейский и еврейский зениты находятся практически на одном уровне). Кстати, в этой связи представляется интересным, отличается ли картина по VIQ от картины по общему IQ?
Швейцарские диспетчеры признались в грубейшем нарушении инструкций - в момент, когда два самолета сближались, в диспетчерской в Цюрихе была отключена система безопасности, которая должна была предотвратить катастрофу.

Автоматическая система предупреждения о возможности столкновения самолетов в воздухе в момент катастрофы была отключена, - это сенсационное заявление сделал в эксклюзивном интервью агентству Reuters пресс-секретарь швейцарской диспетчерской службы Skyguide Роже Габерелли.

....

Еще в прошлом месяце было известно, что оборудование компании Skyguide, диспетчеры которой вели столкнувшиеся над Германией самолеты, не отвечает стандартам безопасности по ряду параметров. Эти данные содержатся в докладе, подготовленном Швейцарским бюро расследования авиационных катастроф.

Как сообщает Газета.ру, по ряду ключевых аспектов радарная система швейцарской диспетчерской компании не отвечает европейским стандартам безопасности. Эти данные подтвердил анализ трех случаев в 1998-2000 годах, едва не приведших к авиакатастрофе.

Согласно проведенному расследованию, в показаниях радаров Женевского и Цюрихского центров, которые поступают в наземные службы, существуют "большие различия, что ставит под сомнение качество и надежность всей системы".

Skyguide не выполняла требования Европейской организации по обеспечению безопасности аэронавигации о том, чтобы все данные с РЛС передавались "в соответствии с Универсальным временем (Гринвичским средним временем)".

Из-за этого появляется опасность расхождения в несколько секунд между показаниями, которые передаются со швейцарских радаров и РЛС соседних стран. Это означает, что местоположение самолета на экранах радаров может различаться почти на 500 метров.

В докладе отмечаются также недостатки в качестве радарного оборудования, которое использовала для наблюдения за полетами самолетов частная кампания Skyguide, получившая контракт от швейцарского правительства на контроль за воздушным сообщением.
"Роковая ошибка" диспетчера состояла в том, что один из двух, положенных в смене, ушел по делам, а второй ушел от приборов, выключил телефон (чтобы не могли дозвониться с других станций) и сношал блядь. Потом же, насношавшись и очнувшись, подал команды на override TCAS.


Ссылки, пожалуйста.
Политика началась, когда русских пилотов стали обвинять в том, что они "не разговативали по-английски" и "были пьяны".

Политика продолжилась в том, что по истечении двух лет диспетчер и руководство компании не оказались за решеткой.

В отличие от Басманного правосудия, правосудие в Швейцарии старается разобраться в сути дела и следовать закону, а не сажать с единственной целью, чтобы посадить и утолить жажду мщения и создать иллюзию, что все прекрасно и зло наказано.


Кто обвинял?
Ссылки я искать не буду. Об этом достаточно писали и говорили по телеведению (Однако etc.) сразу после событий.

Во время смены один из двух положенных диспетчеров ушел.
С оставшимся диспетчером в помещении находилась девица.
Диспетчеры соседней станции (австрийской или немецкой, не помню) наблюдая курс двух самолетов на столкновение, пытались дозвониться на станцию SkyGuide с предупреждением, но телефон отказался отключен.
После катастрофы швейцарскими СМИ была развернута кампания клеветы в адрес русских пилотов.
Во время смены один из двух положенных диспетчеров ушел. Да. Это вылилось в дополнительную нагрузку на единственного оставшегося.
С оставшимся диспетчером в помещении находилась девица.
Ну и что? По-вашему это автоматически означает, что он ее ебал?
Кроме того, Вы утверждали, что диспетчер был пьян. Откуда у Вас эти свдения?

Ссылки я искать не буду. Об этом достаточно писали и говорили по телеведению (Однако etc.) сразу после событий.
Если Вы не можете привести ссылку на достоверный источник, то это фактически означает, что приведенные Вами сведение есть выдумка.
После катастрофы швейцарскими СМИ была развернута кампания клеветы в адрес русских пилотов.

Да, здесь Вы правы. Они повели себя нехорошо. Но через несколько дней разобрались и перестали нести дичь. Точно также и Украина, когда сбила самолет, сначало трусливо отказывалась принять ответственность.

> По-вашему это автоматически означает, что он ее [...]

Меня не интересует что он с ней делал. В помещении находилась женщина, которая то ли должна там была быть, то ли не должна, но присутствие которой скрывалось. Чем они там занимались, пусть дорисует ваше воображение, но на рабочем месте диспетчера не было и телефон аварийной линии был занят.

> Если Вы не можете привести ссылку

Я вам привел ссылки.

> Вы утверждали, что диспетчер был пьян

Нет, я утверждал, что швейцарские СМИ утвержадли, что пилот был пьян.

> Они повели себя нехорошо. Но через несколько дней разобрались

Они не "разобралисть". Их заткнули показания немецких диспетчеров, сделавших невозможным продолжать прежне-открытое выражение швейцарских поведенческих и ценностных стереотипов по отношению к русским. Не окажись этих показаний, шарманка крутилась бы и поныне.
Я вам привел ссылки.
Те ссылки, которые Вы привели, либо не имеют вообще никакого отношения к делу ( статья Соколова ), либо не доказывают Ваших утверждений. В любом случае, что это Вы вдруг стали верить слухам, опубликаванным в желтой прессе.
Нет, я утверждал, что швейцарские СМИ утвержадли, что пилот был пьян
Дайте мне ссылку.

Они не "разобралисть". Их заткнули показания немецких диспетчеров, сделавших невозможным продолжать прежне-открытое выражение швейцарских поведенческих и ценностных стереотипов по отношению к русским. Не окажись этих показаний, шарманка крутилась бы и поныне.

Я уже сказал, что они поступали блевотно. Но это обычная ( к великому сожалению ) корпоративная позиция -- всеми силами скрывать свою ошибку. Вспомните украинцев, сбивших израильский самолет.
вам изменила даже обычная осмотрительность.

Вы сами написали: "Роковая ошибка" диспетчера состояла в том, что один из двух, положенных в смене, ушел по делам, а второй ушел от приборов, выключил телефон (чтобы не могли дозвониться с других станций) и сношал блядь.

Это вы написали? Вы.

После этого вы утверждаете, что вам безразлично, чем они там занимались, и предлагаете поработать чьему-то там воображению.

Ай, как неосторожно!
хехе
Я пошел по Вашим ссылкам. Там нет никаких док-в, что диспетчер был пьян и/или трахался ( ебался ) с кем-нибудь.
Повторяй, пока мозг не треснет.

Там, мудак, у тебя даже не ссылки, а просто текст, написанный таким же мудаком. Ты ещё на "Экспресс-газету" сошлись, или на Крылова.
Так и заметим, аргументов кроме исхождения калом у зверька по кличке dalexand не оказалось. Скунс-2, тоже выискался.
БЕЖЕНЕЦ, ЗАБЕЙ ЕБАЛО! (с) adolfych

Проще говоря, поздравляю совравши. Как я и говорил, других аргументов
у вас тоже нет. Обыкновенный визг "РЛО!" и автофелляция.
Итак, констатируем: человечишка вы дряной. Как по манерам, так по воспитанию, так и по душе.

Доводы я привел, публикации в немецких СМИ:
http://www.livejournal.com/users/krylov/1218864.html?thread=26996272#t26996272
http://www.livejournal.com/users/krylov/1218864.html?thread=26996528#t26996528
Если они вам не нравятся, ничем помочь не могу.
Жалуйтесь в редакцию.

Могу еще добавить:
http://www.bfu-web.de/berichte/02_ax001efr.pdf
см. 16§-5, 17 (1.9.2), 39§2-5, 41-42, 43-44, 74-76, 82-83, 85, 87-89, 104-106, 108-110.

http://www.bfu-web.de/berichte/02_ax001ea1.pdf
http://www.bfu-web.de/berichte/02_ax001ea2.pdf
// эту роль принимает на себя гражданское общество
вот промытые мозги, ну не могут не приплести "гражданское общество".
Вы думаете Калоев думал о ГО? У него жизнь человеческая прекратилась, ибо любой нормальный мужик, потерявший семью превращается из человека в волка. Какое нафиг гражданское общество?
А вы полагаете, что ГО -- это нечто такое чрезвычайно возвышенное, а не есть просто люди преследующие свои нужды и о ГО и подобных социологических терминах враз не думающие?
Когда удобно - "жалкий эмигрантишка" (это не цитата, но суть передаёт), в других случаях - "знающий ситуацию изнутри".
Я не люблю эмиграцию как идею, хотя эмигранты среди моих хороших знакомых есть.

Я тем более не люблю этого человека, который, скорее всего, - - -. Но то, что эмигранты (в т.ч. и лично мне неприятные) ситуацию "у себя" знают лучше, я никогда не отрицал, да это было бы и странно. Так что это не комплимент.
Интересно, почему тогда, рассуждая об украинских событиях вы, или во всяком случае большинство ваших друзей, которые, уж простите, в моём сознании крепко связаны, полагались на мнение соотечественников, а не тех, кто проживает в Киеве? :)
Вы в этом уверены?
Да как бы сам был свидетелем. "Патриотический дискурс" в ЖЖ не сильно отличался по тональности от выпусков вечерних новостей на "России".
Happy Hallowe'en to you too, Constantine!
Не надо жить ни внутри, ни снаружи, чтобы автора определить, как параноика. Достаточно здравого смысла.
А где надо жить, что бы виновного в убийстве 71 человека (в т.ч. 45 детей) хотя бы отстранили от работы?
Хватит ли вам "здравого смысла" чтобы не повредиться в рассудке, когда все ваши дети в одночасье погибнут?
вы заводите про фому дядьке в киеве, когда речь идет о ереме и бузине в огороде.

Зачем?
Поясните, пожалуйста, вашу аллегорию.
Обсуждается автор статьи и через это доброкачественность его тезисов.
А вы - про диспетчера, убийцу, и место действия.

хехе
Вы испытываете проблемы с пониманием русского текста? У вас русский - неродной язык?
Я про автора статьи высказался, если вы до сих пор не поняли.

Deleted comment

Так что мешает Нильсону и многим другим в свободном мире быть членами этой секты?
Сейчас такая мода, публиковать бред, иначе никто не будет читать жж.
Откуда берутся такие идиоты, эту публицистическую грязь вообще нельзя живым людям показывать.

Anonymous

October 29 2005, 17:12:37 UTC 13 years ago


ну вот ежели "русский спецназ" его (Калоева) ещё бы и высвободил из вражьих застенков "путём спецоперации", тогда - да, ... а так...

провокацией/дурью попахивает: вариант "мочи оккупантов палюбэ" закончится ограждением останков СССР колючкой и уже ПОЛНЫМ внешним управлением, ... и сие будет (по-ихнему) - вполне легитимный гулаг гулагов (в целях "сохранения мировой стабильности").

Зы: заипало, дёргаемся тут как мухи в паутине (на пиндосском жж-движке), млять. :(
Ну, если насчёт движка, то выбор есть...
Как обычно, потрясающе глубокий взгляд прямо внутрь чужой головы. Очевидно, автору статьи Богом дана способность читать мысли других людей, чтобы он мог донести их до нас:

{
Эти орущие на него "кровавые уроды русские", сначала со своим президентом-придурком и алкоголиком, затем с президентом-диктатором и "военным преступником" во главе, как и вся их эта Россия, это убогое, но угрожающее "чудовище на Востоке", с которым почему-то — ну почему же?? — до сих пор медлит расправиться "наша" Америка…
}
от пилота: виноваты в столкновении ПИЛОТЫ. В РЛЭ прямо сказано, если диспетчер говорит одно, а автоматика предупреждения - другое, то диспетчера не слушать.

и от меня: это сейчас для "руссиш патриотен" Калоев - русский. А сразу после катастрофы, помнится мне, писали, что "так черножопым и надо"...
А втор большинства постингов здесь - один и тот же человек, скорее всего Галковский. Отрабатывает серебреники, суркова крыса... Ненавидит все и вся. Аргументировать не умеет - только передёргиваь факты, блефовать и лгать, захлёбываясь от ненависти. Поляк Галковский, этот психопат, русофоб и антисемит, животно ненавидит и Крылова (хозяина ЖЖ), и Милитарёва (опубликовавшего цитату), и Тюрина(автора статьи). В этом - смысл всех вышестоящих постингов - от "жалкий иммирантишко" в адрес Тюина, до "виноваты ПИЛОТЫ!!" - в адрес "руссиш патриотен" вообще. Придёт время - и таких как Галковский будут вешать в Москве на столбах, без снисхождения к их психическим и сексуальным проблемам (Галковский был в детстве изнасилован отцом) - но за их зло-ДЕЯНИЯ в отношении русских и патриотов.
Ах, анонимус?

Засранец, не умеющий отвечать за свои слова. Другой характеристики для тебя нет.
Уточняю. Мой постинг здесь - единственный.
К сожалению, нет у меня сейчас времени тратить часы на поиск статистики распределения вербального IQ среди ашкенази и европейских народов (эта статистика может быть представлена или графиком, горизонтальная ось которого соответствует шкале VIQ, а вертикальная - проценту европейцев или евреев, имеющих соответствующий показатель, или таблицей, в первой графе которой указаны диапозоны VIQ,
а во второй и третьей - проценты протестированных европейцев и евреев, набравших данный показатель).

Поэтому, если кто-нибудь знает ссылку на вышеозначенную статистику, просьба подсказать.
Американский актер Арнольд Шварценеггер опубликовал трейлер фильма "Последствия" ("Aftermath"), в основу которого легла авиакатастрофа над Боденским озером 2002 года и то, что произошло после нее. https://ria.ru/culture/20170208/1487433725.html