Кто мне тот автор? Ну несет человек пургу, что я ему, доктор? Видел он те автомобили? Ездил на них? Константин, ну строите вы "дискурс" - так тащите хотя бы качественных, не дурачков каких.
я тебе могу сказать, что я сам катаюсь на святогоре. Вполне, кстати, доволен. По сравнению со всеми творениями автоТАЗа - это просто лимузин. Кроме того, новая линия для произволдства движков была закуплена и под нее был взят безумный кредит, который, собственно, не один гвоздь в крышку завода вбил....и это оборудование было украдено... Да, в ту же тему.....советую пообщаться с народом на сервисе...не на ара серисе и не там,где молодве ребята ищут как же шрус откручивается..и должна ли быть тут эта деталька...а на том, где работают мужики, которые всю жизнь машины чинят....так вот, если ты их послушаешь, поймешь, что они, как раз, к 41-му и его модификациям ОЧЕНЬ положительно относятся..потому как при должном уходе служить он будет верой и правдой...Могу это сказать, повторюсь, как человек, у которого у самого,в частности, есть Москвич.
несколько лет назад по ТВ была подробная предача про АЗЛК - про его развал в частности. сквозь зубы сказали, что при директоре - армянине все новое оборудование вывезли в Армению, и сам директор потом смылся туда же, вместе с выделенным кредитом Москвы, которого и след простыл.
Молодец армян - хоть что-то успел скрасть. Хотя ума не приложу, кто бы мог это "новое" оборудование купить. Зато много людей остались живы оттого, что эти жуткие корыта больше не выпускают.
кто бы ещё наши форд и GM c с крайслером запретил. Сами дрова - ещё Мазду с Субару испортили, вольво с саабом гробят, ничего сами путного за 40 лет не сделали.
Форд и GM, благодаря недальновидности акционеров и профсоюзных боссов, уже за гранью разорения. Как ни странно, последняя линейка Мазды при этом очень мила, а Субару/Фуджи, кстати, избежало частичного поглощения этими монструозными корпорациями; зато сейчас мы будем иметь сомнительное удовольствие наблюдать за втискиванием Субару в линейку Тойоты.
мазда нагребла говна (коробку передач) от форда. Коробка передач и качество сборки Субару - говно, двигатели жручие. Если Тойота поставит свою коробку передач и доведёт до ума двигатели и качество сборки - флаг им в руки, но лучше бы Субару купила Хонда.
Данный "азлык", правда, полукровка - имплантировано реновское пламенное сердце. Что, как потребитель, я в результате имею: авто класса D, разгон до сотни 10сек, максималка по спидометру ~200, расход горючки: город - 10л, трасса - 7,5. Как выяснилось за 5 лет эксплуатации, мнение о "ломучести" продукции азлк сильно преувеличены. За отчётный период единственной неожиданной поломкой оказался потёкший радиатор печки. Остальное какая-то чепуха в виде замены тросиков газа-сцепления, разбитых камнями стёкол фар и т.п. До сих пор стоят заводские аммо и аккумулятор, пробег 100000км. На поддержание абсолютно роботоспособного состояния авто, вместе с тех.бслуживанием, в год уходит max $250-300. Да! Что немаловажно: клиренс у машины ДОСТАТОЧНЫЙ для езды по нашим дорогам и, при необходимости, по нашему бездорожью. Из минусов - отсутствие ГУРа, кондиционера, скрипучая торпедо.
Машина 98г.в. была приобретена в 2000г. за $2500. На данный момент готов истратить $15-18 на машину, котоая была бы просто НЕ ХУЖЕ по эксплутационным свойствам. Я очень надеюсь, что у здешних жителей готов ответ, на что я могу заменить это "жуткое корыто"(с). Полный привод не рассматривается за ненадобностью. Заранее признателен. Valery
За рулем - бог миловал. Пасажиром - немеряно. У приятеля был в собственности 41-й, это полный пришвин. Как такое можно сделать из вполне приличной "Симки" - уму непостижимо.
Прежде чем тиражировать бред, имеет смысл его проверить. Чтобы не выглядеть мудаком.
С Симкой у Москвича 2141 вообще ничего общего нет. Т.е. совсем ничего и никак. Если уж искать аналог - то это скорее Ауди 100/80 универсал. Там хоть двигатель аналогично расположен, подвеска похожа, всякие решения прочие.
Интересного в ссылке ровно то что русский язык у автора материала пожалуй будет похуже чем у тех "армян" что управляли по его словам заводом. Он небось сам из родом из Кутаиси.
У вас у всех, господа, как-то странно голова работает.
Представьте себе, что вы не любите йогурт. Ну не нравится он вам на вкус. Но это ещё не повод, чтобы кровожадно радоваться уничтожению последней фабрики, которая его выпускала, и раскрадыванию оборудования. "Только бы ненавистного йогурта не было! Ненавижу, ненавижу! Говно!"
Ненависть к отечественному автопрому и его изделиям - того же свойства. Есть люди, которые на этом "Москвиче" ездят до сих пор (немалая часть бомбил, кстати).
Skoda совсем недавно были полным говном. Вылезли в люди, в класс хороших машин. ВОт люди одного не понимают - в XXI веке из говна конфетку делают за один год - импортом технологий. И технологии УЖЕ ИМПОРТИРОВАЛИСЬ из Рено по обоюдному согласию. Чего же боле? Но по лужковскому хотению пришёл директор-армянин... Ну, не хотел Лужков чтобы в Москве стоял автомобилестроительный завод. А другие не хотели чтобы работал отечественный автопром (и отечественный авиапром, и космос и тд и тп). Ведь на Трубе так уютно сидеть, покупая иномарки. А народ? А что народ... обойдётся...
Как бы сие не прозвучало "громко", я уверен, что те, кто ХОЧЕТ заглянуть в будущее России - может элементарно съездить И ПОСМОТРЕТЬ на нынешнюю территорию АЗЛК (возможно, мы даже можем помочь со "сталкерской" миссией)...
ЭТО, ребята, и есть реальное, уготованное всем нам будущее... НАМ, имеется ввиду - всем тем, кто не озаботился, по тем/иным причинам, заведением себе нынче домика в странах с более благодатным "климатом" да счётика в тихом "оффшоре".
Ну не понимаю. Вот тут люди чего-то пишут, доказывают, какие-то технические данные приводят. ( Вот ещё - http://www.livejournal.com/users/krylov/1222552.html?thread=27149464#t27149464 ) Может, неправильные. Их оппоненты не говорят ничего, только через губу дуют: "вы козлы". Я не специалист. Я только вижу "попытки объясниться" с одной стороны и самодовольные понты с другой...
То, что ты не знаешь таких людей которым нравился бы Москвич не говорит ни о чём. Я знаю таких людей, также знаю людей которым он не нравится. Мой знакомый перед покупкой машины как-то сказал - "Не нравится мне Москвич", у меня никаких вопросов не возникло. Но то, что я вижу тут вызывает мягко говоря недоумение, не вдаваясь вообще ни в какие подробности (тем более технические) человек опускает машины, а на все попытки донести позицию противоположной стороны заявляет, что это бред. Больше полемизировать по данному поводу считаю бессмысленным, как бы там ни было...
мы готовы поделится любой инфо по истории завода, а равно - подробностями эксплуатации авто, коего и поныне в частном владении (за пределами мкада) - абсолютное большинство.
Довесок: (сугубо для тов. livsy) лично я таксую по МСК уже 3 года - единственный заработок. (только за этот период, пробег св. 150 тык)... Авто М-2141, 1993 г.в..
Я, впрочем, не буду доказывать, что "Москвич" - машина хорошая. Однако, ещё раз, своего клиента она имела. А тут пришли ловкие люди и украли оборудование и деньги. Завода нет.
Логично. Давайте каждый из нас будет заниматься ЛЮБИМЫМ делом: ... мы - реально, доступными нам способами, поддерживать (остатки) собственного автопрома, а "модные писатели-фантасты" - лоббировать интересы торговцев западным авто-хламом, кой ещё совсем недавно там усердно прессовали (изрядная статья расходов, кстати, для них была!) да топили в Мировом океане.
в то время как практически у всех Жигуле вообще по нулям ВАЗ 2107 - 0 баллов ВАЗ 2110 - 2 балла Так что не надо сказок, никакой информацией не владеете. а туда же... Нехорошо P.S. Кутаиси это город в Грузии
Москвич всегда (еще с 70х) отличался очень плохим качеством, именно по этому копейкка или шоха считались в разы лучше. Второе: содержать тяжелое производство в Москве очевидно очень невыгодно: большие налоги, дорогая вода и энергия, зарплаты надо относительно высокие платить.Так москвич по любому был обречен.
На копейке нужно было подводить задние колодки через каждые 3 тысячи км, на 412 этого делать было не надо, Москвич 412 получил безопасный складывающийся рулевой вал, Классика по сей день выпускается с устаревшим валом, Москвия 412 уже в те времена комплектовался триплексным лобовым стеклом. Была проведена большая работа заводскими инженерами по доведению пассивной безопасности автомобиля Москвич 2141 до уровня превосходящего большинство аналогов тех лет. А развал завода начался с 1994 года, когда откровенный мерзавец, псих Асатрян стал техническим директором, а затем с 1997 года генеральным директором ОАО Москвич. Надо думать не без участия Кепки. На протяжении всего этого времени распродавалось дорогостоящее оборудование, особенно на ура шли литьевые машины. Машины для литья бамперов так и не продали, не смогли вытащить из цехов. Думаю все догадались куда девались литьевые машины... Финальной точкой послужила... даже не продажа, а просто исчезновение оборудования для литья мелких деталей. Осень 2001 года - завод окончательно встал, далее отключение электроэнергии и тепла, как следствие оборудование пришло в полную негодность, после чего электроэнергию опять включили. Более того Ельциным был издан приказ о передаче акций Москвича Московсому Правительству, указ президента Правительством Касьянова выполнен не был. Картина складывается неблагоприятная...
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
churkan
November 2 2005, 23:51:44 UTC 13 years ago
krylov
November 3 2005, 00:52:27 UTC 13 years ago
churkan
November 3 2005, 00:55:39 UTC 13 years ago
Константин, ну строите вы "дискурс" - так тащите хотя бы качественных, не дурачков каких.
babulka
November 3 2005, 02:46:44 UTC 13 years ago
Ни фига не бред
Anonymous
November 3 2005, 07:53:05 UTC 13 years ago
Да, в ту же тему.....советую пообщаться с народом на сервисе...не на ара серисе и не там,где молодве ребята ищут как же шрус откручивается..и должна ли быть тут эта деталька...а на том, где работают мужики, которые всю жизнь машины чинят....так вот, если ты их послушаешь, поймешь, что они, как раз, к 41-му и его модификациям ОЧЕНЬ положительно относятся..потому как при должном уходе служить он будет верой и правдой...Могу это сказать, повторюсь, как человек, у которого у самого,в частности, есть Москвич.
hurtmann
November 3 2005, 00:45:50 UTC 13 years ago
churkan
November 3 2005, 01:11:42 UTC 13 years ago
Зато много людей остались живы оттого, что эти жуткие корыта больше не выпускают.
hurtmann
November 3 2005, 01:46:17 UTC 13 years ago
bacr
November 3 2005, 04:45:00 UTC 13 years ago
Сами дрова - ещё Мазду с Субару испортили,
вольво с саабом гробят, ничего сами путного за 40 лет не сделали.
Хорошие новости
trurle
November 3 2005, 05:14:03 UTC 13 years ago
Re: Хорошие новости
bacr
November 3 2005, 05:51:54 UTC 13 years ago
Коробка передач и качество сборки Субару - говно, двигатели жручие.
Если Тойота поставит свою коробку передач
и доведёт до ума двигатели и качество сборки
- флаг им в руки,
но лучше бы Субару купила Хонда.
Deleted comment
Ездил. И езжу. И в полном недоумении - на чём ездить дале
Anonymous
November 3 2005, 06:39:13 UTC 13 years ago
Что, как потребитель, я в результате имею: авто класса D, разгон до сотни 10сек, максималка по спидометру ~200, расход горючки: город - 10л, трасса - 7,5. Как выяснилось за 5 лет эксплуатации, мнение о "ломучести" продукции азлк сильно преувеличены. За отчётный период единственной неожиданной поломкой оказался потёкший радиатор печки. Остальное какая-то чепуха в виде замены тросиков газа-сцепления, разбитых камнями стёкол фар и т.п. До сих пор стоят заводские аммо и аккумулятор, пробег 100000км. На поддержание абсолютно роботоспособного состояния авто, вместе с тех.бслуживанием, в год уходит max $250-300. Да! Что немаловажно: клиренс у машины ДОСТАТОЧНЫЙ для езды по нашим дорогам и, при необходимости, по нашему бездорожью. Из минусов - отсутствие ГУРа, кондиционера, скрипучая торпедо.
Машина 98г.в. была приобретена в 2000г. за $2500. На данный момент готов истратить $15-18 на машину, котоая была бы просто НЕ ХУЖЕ по эксплутационным свойствам. Я очень надеюсь, что у здешних жителей готов ответ, на что я могу заменить это "жуткое корыто"(с). Полный привод не рассматривается за ненадобностью. Заранее признателен.
Valery
churkan
November 3 2005, 08:24:35 UTC 13 years ago
ext_155
November 4 2005, 00:03:55 UTC 13 years ago
С Симкой у Москвича 2141 вообще ничего общего нет. Т.е. совсем ничего и никак.
Если уж искать аналог - то это скорее Ауди 100/80 универсал. Там хоть двигатель аналогично расположен, подвеска похожа, всякие решения прочие.
churkan
November 4 2005, 11:19:02 UTC 13 years ago
по теме
Anonymous
November 3 2005, 03:10:56 UTC 13 years ago
http://www.livejournal.com/users/gothicserge/60077.html?thread=324269#t324269
tambov_wolf
November 3 2005, 05:02:22 UTC 13 years ago
azot
November 3 2005, 05:38:12 UTC 13 years ago
И поделом
yurri
November 3 2005, 05:53:24 UTC 13 years ago
Re: И поделом
Anonymous
November 3 2005, 06:45:22 UTC 13 years ago
М. Евдокимов Мерседес S
Х"№;вая машина, тоже надо завод закрыть?
Deleted comment
krylov
November 3 2005, 11:07:52 UTC 13 years ago
Представьте себе, что вы не любите йогурт. Ну не нравится он вам на вкус. Но это ещё не повод, чтобы кровожадно радоваться уничтожению последней фабрики, которая его выпускала, и раскрадыванию оборудования. "Только бы ненавистного йогурта не было! Ненавижу, ненавижу! Говно!"
Ненависть к отечественному автопрому и его изделиям - того же свойства. Есть люди, которые на этом "Москвиче" ездят до сих пор (немалая часть бомбил, кстати).
krylov
November 3 2005, 11:11:55 UTC 13 years ago
Deleted comment
Никому он не нравится и не нравился
Anonymous
November 3 2005, 15:18:01 UTC 13 years ago
Deleted comment
А и Б сидели на Трубе
suhov
November 3 2005, 15:44:58 UTC 13 years ago
Re:
Anonymous
November 3 2005, 16:32:22 UTC 13 years ago
Как бы сие не прозвучало "громко", я уверен, что те, кто ХОЧЕТ заглянуть в будущее России - может элементарно съездить И ПОСМОТРЕТЬ на нынешнюю территорию АЗЛК (возможно, мы даже можем помочь со "сталкерской" миссией)...
ЭТО, ребята, и есть реальное, уготованное всем нам будущее... НАМ, имеется ввиду - всем тем, кто не озаботился, по тем/иным причинам, заведением себе нынче домика в странах с более благодатным "климатом" да счётика в тихом "оффшоре".
Константин aka Тахер
Deleted comment
Re: А и Б сидели на Трубе
suhov
November 3 2005, 23:43:15 UTC 13 years ago
Как насчёт совместных проектов с Рено? Тоже металлолом?
krylov
November 3 2005, 15:24:34 UTC 13 years ago
Странно это, да.
Deleted comment
Ну и последнее
Anonymous
November 3 2005, 15:55:10 UTC 13 years ago
да-да... :)
Anonymous
November 3 2005, 15:55:45 UTC 13 years ago
мы готовы поделится любой инфо по истории завода, а равно - подробностями эксплуатации авто, коего и поныне в частном владении (за пределами мкада) - абсолютное большинство.
Довесок: (сугубо для тов. livsy) лично я таксую по МСК уже 3 года - единственный заработок. (только за этот период, пробег св. 150 тык)... Авто М-2141, 1993 г.в..
Taxer (Клуб азлк.ру)
krylov
November 3 2005, 22:01:51 UTC 13 years ago
Я, впрочем, не буду доказывать, что "Москвич" - машина хорошая. Однако, ещё раз, своего клиента она имела. А тут пришли ловкие люди и украли оборудование и деньги. Завода нет.
И кому стало лучше?
Deleted comment
ну что ж
Anonymous
November 6 2005, 04:03:59 UTC 13 years ago
Логично. Давайте каждый из нас будет заниматься ЛЮБИМЫМ делом: ... мы - реально, доступными нам способами, поддерживать (остатки) собственного автопрома, а "модные писатели-фантасты" - лоббировать интересы торговцев западным авто-хламом, кой ещё совсем недавно там усердно прессовали (изрядная статья расходов, кстати, для них была!) да топили в Мировом океане.
КъБ
А почему именно 7 - 8 тысяч долларов?
Anonymous
November 10 2005, 05:17:44 UTC 13 years ago
а можете заглянуть и сюда, Константин... (для большей до
Anonymous
November 3 2005, 16:11:53 UTC 13 years ago
http://club.azlk.net/
Тёзка
Москвич в ходе краш-тестов EuroNCap набрал 4 балла
Anonymous
November 3 2005, 08:19:02 UTC 13 years ago
ВАЗ 2107 - 0 баллов
ВАЗ 2110 - 2 балла
Так что не надо сказок, никакой информацией не владеете. а туда же... Нехорошо
P.S. Кутаиси это город в Грузии
aare
November 3 2005, 08:55:20 UTC 13 years ago
Второе: содержать тяжелое производство в Москве очевидно очень невыгодно: большие налоги, дорогая вода и энергия,
зарплаты надо относительно высокие платить.Так москвич по любому был обречен.
Anonymous
November 3 2005, 10:00:48 UTC 13 years ago
aare
November 3 2005, 13:02:23 UTC 13 years ago
В разы
Anonymous
November 3 2005, 14:17:52 UTC 13 years ago
А развал завода начался с 1994 года, когда откровенный мерзавец, псих Асатрян стал техническим директором, а затем с 1997 года генеральным директором ОАО Москвич. Надо думать не без участия Кепки. На протяжении всего этого времени распродавалось дорогостоящее оборудование, особенно на ура шли литьевые машины. Машины для литья бамперов так и не продали, не смогли вытащить из цехов. Думаю все догадались куда девались литьевые машины... Финальной точкой послужила... даже не продажа, а просто исчезновение оборудования для литья мелких деталей. Осень 2001 года - завод окончательно встал, далее отключение электроэнергии и тепла, как следствие оборудование пришло в полную негодность, после чего электроэнергию опять включили. Более того Ельциным был издан приказ о передаче акций Москвича Московсому Правительству, указ президента Правительством Касьянова выполнен не был. Картина складывается неблагоприятная...