климатическое

Вообще в недалеком будущем очень важным ресурсом будет пресная вода. Стратегическим не хуже нефти. Вот ее то очень сильно будут хотеть отобрать.

Не будет, а ЕСТЬ. Уже сейчас, теже Швейцария, Франция или Италия, экспоритуют воду и получают вполне себе "нефтяные" доходы.Это питьевая, но и с обчной водой уже проблемы почти во всем мире, кроме России, России как обычно очень везет с ресурсами, просто фантастика

ну да, ну да... везет

историю читайте -- одним везением сыт не будешь. Надо еще и дальновидно к рукам прибирать. Сотни лет собирали - а вы "везет"

Имеете ввиду освоение Сибири?

и уральского региона, и Дальнего востока, и Крайнего севера..

но ваше мне нравится эта конструкция -- "освоение Сибири"... особенно как нa карту глянешь. на самом деле правилнее бы было писать "ОСВОЕНОЕ СИБИРИ" метровыми буквами, а то звучит как будто в соседнюю деревню за самогоном сходили :/

P.S. прошу прощения за предидущий пост -- невероятно безгработно выглядел -- проклятый транслит...

Чтобы не отобрали надо жить по-спартански: ни в чём не быть богаче соседей.

Впрочем, для России глобальное потепление не обязательно благо. Может перестать существовать Гольфстрим, и тогда в России похолодает и станет сухо. Как в Монголии.

Что до земли, то тут тоже не всё просто. Возможен немедленный положительный эффект на уже возделываемых землях Нечерноземья (станет теплее) и Черноземья (станет влажнее, если повезёт). Новые же пригодные по климату для сельского хозяйства земли будут появляться в виде болот и тайги за счёт тундры), т.е. будут нуждаться в мелиорации.

Снижение расходов на отопление произойдёт в частных отопительных системах, централизованные для этого недостаточно гибки.

Стены тоньше и фундаменты мельче не станут, так как нескольких морозных дней в году потепление не отменит.

Открытие Северного морского пути будет впрок, только если в Арктике будет что возить. И потребует создания настоящего Северного флота для действий именно в Арктике.

Даже при благоприятном сценарии придётся защищать города балтийского и арктического побережья. Будет целая Новая Голландия российских новых орлеанов.

Вами допущено несколько логических ошибок и не приведены доказательства исходных посылок выших утверждений. Поэтому ваше высказывание ничтожно.

Пока Вы не указали эти ошибки и ошибочные предположения, ничтожно именно Ваше высказывание.

То есть если вы сморозили какую-то бездоказательную чушь, то оппоненты должны доказывать, где вы неправы? Ха-ха-ха! Кого ловите?Идите вы в суд, ибо сказано - бремя доказательств лежит на истце. Желаете утверждать что-либо - озаботьтесь доказательствами.

Вот уже второй раз именно Вы морозите именно </em>бездоказательную</em> чушь.

В моём комменте уровень доказательности достаточен, учитывая, что я высказываю предположения о возможности неблагоприятного влияния потепления климата в России. Противоположное утверждение — то, что потепление точно будет исключительно благоприятно для России. Это сильное утверждение и именно его надо доказывать. Именно это значение должна была бы иметь Ваша инвектива, но, похоже Вы этого не сознаёте.

Ваша манера «дискутировать» указывает на флеймера. Желания разводить флейм у меня нет. На дальнейшие Ваши посты и комменты ответа не будет.

Не "предположения о возможности" вы высказываете, а утверждения делаете. И весьма резкие, на мой взгляд - более резкие, чем допускает автор обсуждаемой статьи. Вдобавок, в отличие от Клименко, вы не обладаете научным авторитетом и поэтому без доказательств ваши утверждения обойтись никак не могут.
Перечитайте свой первый пост. Там одно слово "может" и одно "возможно". И четыре слова "будет". Не говоря о словах "произойдет", "станут", "надо"...
Что характерно, ни одного "по-моему" или "я полагаю, что". "Потому что", "вследствие" и подобных тоже нет.

Лично у меня не хватило бы наглости утверждать, что такое сообщение - всего лишь "предположения о возможности". (я отношу сообщения такого рода к агитации)

На основании вышесказанного считаю ваше исходное заявление бездоказательным и ничтожным.

>> Чтобы не отобрали надо жить по-спартански: ни в чём не быть богаче соседей.
> Неверно. "20 старушек -- уже рупь."
Это была ирония, если Вы не заметили…

>> Может перестать существовать Гольфстрим, и тогда в России похолодает
> Россия не омывается этим течением.
Вообще-то оно доходит до Мурманска и Печенги, потому они и не замерзают, но дело не в этом. Гольфстрим обогревет всю Европу и пол-России. Без него не станет тёплых циклонов.

>> централизованные для этого недостаточно гибки.
>? А включать его позднее не получится?
Нет. Есть стандарты, кроме того, потепление не означает, что зима наступает позже, а лето раньше. У нас она началась на этой неделе — даже раньше, чем обычно. И температуру воды в трубах: вряд ли удастся понизить.

>> Стены тоньше и фундаменты мельче не станут, так как нескольких морозных дней в году потепление не отменит.
> Пример США как раз про это: в Вашингтоне 1 января 2004 года была температура +18 Цельсия. В
> феврале выпал снег, и ТОГДА они начали обогревать (а окна, между прочим, у них из одной
> негерметичной металлической рамы).
У нас так не получится даже при сильном потеплении — трубы полопаются. Да и в Вашингтоне наверняка нет централизованного теплоснабжения. Центральным отоплением там называют котёл в подвале.

>> придётся защищать города балтийского и арктического побережья
>Никаких проблем не вижу. Ню Орлеан 300 лет стоял и ещё столько стоять будет.
Не так уж и стоит ;). Новый Орлеал один, а времени и денег у американцев было много. У нас мест, которые нужно защищать больше, времени может быть меньше, а денег — точно меньше.

Всё это к тому, что простыми рассуждениями пользу или вред от глобального потепления не определить. Надо считать. На суперкомпьютерах.

Да, именно так. Вместо части морозных дней станут просто холодные дни. Вместо части тёплых дней станут дни жаркие.

Как на Венере, на Земле, вряд ли станет, но при любом потеплении снижение температуры воды будет означать риск того, что в конце контура вода замёрзнет.

Защищать надо будет, в первую очередь, побережье Балтийского и Белого морей. Кроме того, нижнее течение и устье Оби.

Срочно хочу другой глобус.

> а всем прочим - "пусть теперь они покорячатся"

Вот тут проблема, характерная, имхо, в целом для предлагаемого Вами дальнейшего пути. Вы же сами много раз подмечали такие наши черты, как стремление пинать самих себя первых, и неагрессивность. Искореженный коммуно-советский эксперимент в конце концов стал реализацией наших давнишних стремлений -- жить "самодостаточно", "за свой счет", "по справедливости". В контраст с западным образом жизни, который можно поддерживать лишь для немногих эгоистов-маньяков раздутыми до безумия гос.займами, неотдаваемыми по определению, абсурдными перерастратами, абсурдным перепотреблением, которые можно поддержать лишь за счёт рабства и постоянного террора в отношении недоедающего слабого большинства.

Так уж сложилось, что мы всегда действовали в противоположном, "скромненьком" и "самодостаточном" направлении. И как в такой ситуации перевести всех разом на рельсы абсурдно-эгоистического западного подхода? Какие-то шаги для "озверина", естественно, необходимы -- но как показала история, русский гнев заканчивается очень быстро, как только захватчика выкинут из страны, а дальше мы опять замыкаемся на "скромности" и "самодостаточности". Имхо, слов "пусть теперь они покорячатся" от русских мы не слышали ещё никогда в истории, и вероятность того, что вдруг услышим в будущем, очень мала. Что не обязательно плохо, кстати.

Максимальное - до какой степени? Вы же сами писали:

В том-то и состоит русская цивилиизационная проблема: для того, чтобы прекратить побеждать и выигрывать, и начать сотрудничать, надо сначала убить всех тех, кто хочет побеждать и выигрывать, ибо сотрудничать с ними невозможно в принципе.
Что, понятное дело, противоречит принципам этого самого сотрудничества. "Замкнутый круг какой-то получается" (с).

А теперь, фактически, предлагаете самим захотеть "побеждать и выигрывать".
Или нужно "раздвоиться" по отношению к себе и другим? Так на такую степень раздвоения способны только эльфы Кирилла Еськова.

Знаете, может нахрен это хищничество? А то я вот в основном хожу пешком и в центре Санкт-Петербурга почти каждый день вижу кровь. На дорогах, тротуарах, лестницах и стенах. Иногда пара капель - иногда лужи. Вряд ли исключительно евреи всему виной. Мне почему-то кажется, что русские люди друг друга мочат так, как никакие евреи не смогут.

Я к тому, что цацкаться с людьми, которые нерусские и явно относятся к России без любви, не стоит, без сомнения. Но что делать с русскими, которым плевать на остальных русских людей? Гопота, бандиты - они же не воспринимают других людей как своих, для них свои - это узкий круг, а остальные - "терпилы". Тот самый апофеоз хищничества однако. Сдается мне, что эта публика похуже будет, чем внешние враги - внешних легче идентифицировать и изолировать. А этих?

А дело в том, что там уже все хищники и их активность давно была направлена вовне. А у нас ещё не всё утряслось.

То есть, ответ таков: успокоиться и ждать, пока наши бандиты не сообразят, что соотечественников мочить западло, а иноземцев - благо? Сдается мне, что такого рода ожидание не сработает.

Мне почему то кажется, что наше общество должно выработать универсальный подход к хищникам, не важно - внешним или внутренним. Каковой подход должен полностью исключать возможность проявления качеств хищника по отношению к русским людям.

Ну, разумеется, если что-то можно сделать, чтобы ускорить перенос внимания хищников с русских на иностранцев, это надо делать. Но дрессировка хищников это сложное дело.

Климатические изменения такого рода (миграция климатических поясов, к примеру, т.е. как раз то, что в идеале может привести к улучшению качества земель) - дело десятков лет в лучшем случае. За это время много чего может успеть случиться.
К тому же Западной Сибири практически придёт п-ц из-за заболачивания и таяния мерзлоты. Вообще, как раз недавно обсуждали это с френдами вот здесь.

Постройки поплывут? А они разве так хороши, что их не пришлось бы всё равно перестраивать? По моему скромному мнению, болото лучше вечной мерзлоты, а тайга тундры... Болото можно осушить, а тайгу вырубить.
Я сам живу в Западной Сибири, где потепление наиболее заметно. Изменение климата за мою жизнь заметно, особенно зимой. Впрочем, недавно была пара суровых зим, с другой стороны, прошедшие лето и осень были необычно тёплыми. Теперь можно выращивать помидоры с семечка в открытом грунте, растут также дубы. Большая часть населения и промышленности находится не на вечной мерзлоте.
А нефтяники и газовики свои постройки могут перестроить: они богатые. Затопит нефтяные и газовые поля? Ну, если не будет льдов, это не страшно, добывать можно с платформ. Или даже насыпей. Экспорт товаров облегчится. Конкретно для Западной Сибири, если Гольфстрим не накроется, пользы, полагаю, будет больше, чем вреда. Для других -- не знаю.

Практически исследуем непременно!
Но ждём и теоретической пропедевтики на наших страницах! ;)

Охуительное благо, что вечная мерзлота потечет, а тайга вся слезет, потому что - лиственница.
Нет, всё-таки очень хорошо, что это бред.

Есть типа такая штука. Мелиорация называецо.

Насчет 15 градусов канешна не верится, а вообще потепление именно в России - вполне реально.

Чем энергичней нагрев, тем интенсивней адвекция холода. Классическая континентализация климата. Модель- внутривековая динамика ледовитости Охотского моря.

Земля -- стратегический ресурс, в будущем может стать поважнее углеводородов. Надо разевать варежку и сохранить ее пока для себя, пусть и пустующую, с тем чтобы потом, когда европейцев выпрут из родных мест арабы, поселить их на своих пустошах.

понятен и "российский мегапроект" - ломать мировой климат, делать себе рай, а всем прочим - "пусть теперь они покорячатся".
Неужели русские такие глупые и не могут понять, что фины живут лучше португальцев не из-за того, что в Финляндии климат теплее, а потому что работают лучше.

Какими критериями Вы руководствуетесь при оценке работы? Какие португальские брэнды Вы знаете?

Я отвечу.

Я русский.
Я работал и с финнами и с ( примерно 10 народов в списке, включая американцев и кто там еще самый самый......скажем немцев.)

Видел, кто как работает.

Не знаю, как в России, но сегодня в мире если кто пашет , так это русские. Комплекс негра потому как.

Про португальцев не скажу.
Не работал.
Но итальянцы и испанцы сроду так не пахали, как простой русский.

Дело в том, что финны и правда работают лучше. Вопрос темперамента.

Они тупее и спокойнее.

Всякие есть, как и у нас. Вопрос большинства.
Нам - как народу более темпераментному - надо больше именно сейчас. Финн, как жывотное, готов выполнять монотонный труд, пока его не ---

В общем, работают они лучше. А мы лучше сочиняем. Как-то так, наверное.

А зачем верить. Нужно просто восприять реальность и действовать для ее преобразования в лучшую сторону. Это, конечно, жестче, чем строить планы по выращиванию индийской гараджи в Оймяконе, но в конце концов это придется делать.

К тому, что в Финляндии люди действительно работают лучше, либо грамотнее распоряжаются результатами своего труда. Это не надо пытаться опровергать, и трусы в узел сминать не надо, нужно просто попытаться осознать, где мы проигрываем и ликвидировать разрыв.
Впрочем, предвижу возражения. Нам все мешают, нам никто не даст. Ну, тогда мечтайте о сибирских пальмах, лузеры.

Почему живут лучше в Финляндии:

Некоторые относят такую высокую техническую грамотность на счет развитой системы образования – в Финляндии самый высокий уровень грамотности населения и бесплатное университетское образование, в результате чего средний студент торчит в университете по 6—7 лет. Или – как я – все восемь. Когда проводишь в университете такой большой кусок жизни, трудно ничему не выучиться. Другие считают, что технический прогресс стал бурно развиваться в результате усовершенствования транспортной инфраструктуры, проведенного в рамках послевоенных репараций России. Третьи полагают, что это объясняется однородностью населения (иной раз непереносимой).

Абсолютно неангажированный тип пишет. Швед рождённый в Финляндии.
http://www.fictionbook.ru/author/torvalds_linus/just_for_fun/torvalds_just_for_fun.html

Соответственно, чтобы жить как финны нам нужно:
1. Всеобщее высшее образование.
2. Репарации с неруси за оккупацию.
3. Нерусь - вон с русской земли до достижения однородности населения.
4. Ну и климат как в Финляндии хотя бы.

С климатом дело налаживается, видимо, осталось только нерусь прогнать и репарации с них получить. А с высшим образованием всё сразу нормально станет, как только нерусь прогоним.

Правда вот в последнее время почему-то даже Константин начал вставлять палки в колёса процессу изгнания неруси.

Ну зачем так грубо, Константин, "отберут?" Никто не отберет. Просто купят, если надо будет.

А хули.

Мне одно непонятно. Почему с такой потрясяющей, невероятной точностью модели за это исследование ещё не дали Нобелевскую?

http://antigreen.org/ - помимо прочего, хватает материалов об антирусской направленности экологистов (разумеется, прямо такое не говорится, но выводы легко сделать)

Я щас уссусь :-)) Долой экологов-оккупантов!!! Даешь заполярные арбузы!!!
Какой нахуй антирусской. Дались кому эти русские.
Just a business. Где рашка еще чего-то может - пытаются выдавить с рынка, но причем тут русские!?