Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

мясное

Обычное (via f_zadumcivy):

Полностью оправдана и отпущена на свободу этническая группировка, занимавшаяся "добычей" и продажей почек гражданам США и Израиля. Несмотря на то, что взяли их что называется голенькими, в момент произнесения знаменитой фразы "забивайте !", несмотря на огромный материал по прослушке, который кто-то умудрился каким-то образом показать по ТВ - абсолютно изобличающий. Освободили под непрерывные визги родственной по духу - и я не знаю ещё с какой стороны - прессы с её рефреном: "в России хренова туча людей ожидает пересадки почек", "вопрос жизни и смерти", "снова врачи-вредители!"

Интересно, что за пару лет до ареста этих людоедов один австрияк мне рассказал, что его неблизкий знакомый потерял сознание в одном из баров Москвы (после первого же бокала), и очнулся у себя в номере со страшной болью. После возвращения домой, врачи обнаружили у него... потерю почки. Впрочем, из ТВ-материала ясно, что это ещё самый мягкий вариант : на операционный стол к ним поступали и после черепно-мозговой травмы в темном парке без всякого предшествующего конфликта, и молодые девчушки после обморока - и сохранение им жизней не предусматривалось действующей схемой. Группа риска - лица славянской внешности, возможно и австрияка приняли за нашего гражданина - и только потом обнаружили документы?

Вобщем сезон охоты возобновлен. Теперь вряд ли кто к ним подступится : шансов ноль.


В принципе, странно, что ещё не ввели налог мясом в пользу развитых стран. Типа - у каждого взрослого непьющего русского вырезать одну почку в пользу цивилизованных наций. "За тоталитаризм".

Это, типа, шутка. Ха, ха.

)(
А откуда данные про продажу?
См. в исходнике.
Извини, но это полный бред. "дело трансплантологов" действительно сшита на живую нитку.
Историю "австрияка" даже несмешно читать, столь велик абсурд.
телефонную прослушку демонстрировали по ящику
И? Насколько я помню речь шла о том, что есть больной, которому нужны органы для пересадки, так что, если появятся звоните. (Грубо говоря). Боюсь это обычная практика. Где речь о том, что кому-то надо дать по голове, уморить, вырезать почку?
Брали органы у умиравших, но еще живых людей.
Манипулировали с документами, необходимыми для забора органов.
Про "дать по голове" в телепередаче не было.
"у умиравших, но еще живых людей" у трупа взять орган нельзя, изъятие происходит в ркаткий период необратимого умирания. На суде пытались доказать, что его еще можно было спасти, но экспертиза этого не подтвердила.
"Манипулировали с документами, необходимыми для забора органов" - не помню что-то мошенничества в списке обвинений.
"Про "дать по голове" в телепередаче не было" - естественно не было. Человек попал в больницу с травмой головы, его пытались спасти, когда стало ясно, что не удастся - попытались взять органы на трансплантацию, но тут вломились киборги и российская хирургия встала.
Вы заблуждаетесь.
По закону изымают органы либо после документально зафиксированной смерти либо у живых добровольцев, которым забор органа не опасен.
Манипуляции происходили естественно с заключениями о смерти
(у трансплантологов были заготовлены пустые уже подписанные бланки).

>когда стало ясно, что не удастся - попытались взять органы на трансплантацию, но тут вломились киборги и российская хирургия встала.

По российскому закону в действия врачей преступны, т.к. человек еще не умер, и они были взяты с поличным.
См. ниже.

См. Закон "О ТРАНСПЛАНТАЦИИ ОРГАНОВ И (ИЛИ) ТКАНЕЙ ЧЕЛОВЕКА"
Вот я посмотрел:
"Органы и (или) ткани могут быть изъяты у трупа для трансплантации, если имеются бесспорные доказательства факта смерти, зафиксированного консилиумом врачей - специалистов.
Заключение о смерти дается на основе констатации необратимой гибели всего головного мозга" (мозговая смерть).
Т.е. мозг умер, человек престал существовтаь как гражданский субъект, но процессы в теле еще идут. Этот период продолжается всего несколько минут.

Про разрешение см. ст. 8: разрешено, если не запрещено.
О чем мы спорим?

Вы сказали "у трупа взять орган нельзя"
!!! Только у трупа и можно !!!
(если не считать добровольного донорства, которое тоже связано с рядом ограничений).

Цитирую ещё: "когда стало ясно, что не удастся его спасти".
Вот именно в этот момент забирать органы ЕЩЁ НЕЛЬЗЯ.
Можно забирать только КОГДА УМЕР МОЗГ (и это должно быть документально ЗАФИКСИРОВАНО КОНСИЛИУМОМ, только после этого "можно").
И это чётко определено в законе.
Может быть человека уже и нельзя спасти. Но пока мозг жив, его резать на органы НЕЛЬЗЯ, это УБИЙСТВО как по закону, так и по христианским понятиям. У арестованных врачей же сие было постоянной практикой (что в частности прозвучало в их телефонных разговорах).

Может быть человека уже и нельзя спасти. Но пока мозг жив, его резать на органы НЕЛЬЗЯ, это УБИЙСТВО как по закону, так и по христианским понятиям.

По христианским понятиям критерий отнюдь не "смерть мозга", а прекращение сердечной деятельности. Но по христианским понятиям людей вообще нельзя резать на запчасти - ни живых, ни мертвых.
Признаю, что я мог немного дать маху по поводу христианства, но в принципе я ведь прав, утверждая, что вырезание органов у ещё живого человека (но которого допустим нельзя спасти, хотя как это определить?) христианство считает убийством.

Какая разница, если действующие лица поступают заведомо антихристиански? Упомянутым врачам-убийцам даже уголовный кодекс не указ, тем менее авторитетно для них то, что "считает христианство".



С врачами то всё ясно, но когда в данном обсуждении считают нормальным изъятие органов у умирающего, но ещё живого человека, то мне это кажется как минимум странным.

Deleted comment


Напротив, это Вы перепутали христианство с образованщиной.

Deleted comment


Серьезно? Ну ладно римские еретики: у них есть ПолитбюроВатиканская курия, которая периодически сверяет курс партии учительство их "церкви" с духом вселукавого времени, а вот в Православной Христовой Церкви - установлении не человеческом, двухтысячелетнем - подобных учреждений отродясь не было.

Разумеется, образованцам в человеческих учреждениях, подобных "ОВЦС МП", всегда хочется поиграть в политбюро курию и порулить "быдлом", к удовольствию архитекторов НМП (управляемость!). А быдлу - без кавычек - хочется, чтобы им рулили, комфортно и необременительно...

Deleted comment


что именно непонятно?

Deleted comment


А-а, Вам хочется выглядеть знатоком "взглядов Церквей"? Ну так сразу бы и сказали, я бы не тратил время на очередного образованца.

...А еще некрофилия, например, не осуждена "ни одной из Церквей". Да что там говорить: каннибализм и тот "не осужден". Либерастический догмат "все что не запрещено разрешено" не имеет никакого отношения к Церкви Христовой, кроме враждебного. К Вашему сведению: Православная Христова Церковь едина и единственна. Любые "Церкви", выступающие во множественном числе - самозванцы.

Deleted comment


Вы форменный идиот.

Ну что, мне сказать в ответ КИСА-КУКУ? Вы такого разговора добиваетесь?


Вам еще раз сказано русским языком: и православные, и католические священники окормляют пациентов отделений трансплантологии.

И что? А еще их окормляют капелланы иудейские, иеговистские и религии вуду. У нас победили мультикультурализьм и толерантность, а где еще не до конца, там скоро победят. И что характерно, "священникам" тих самых "многочисленных Церквей" точно так же, как вудуистам, это по барабану (а вернее вполне устраивает).


-то я не слышал, чтобы они окормляли клиентов борделей для некрофилов.

Вообще-то, если и из такого борделя умирающий позовет священника, пожелав в последний момент раскаяться - по правилам Православной Христовой Церкви тот должен пойти. Игровики-ролевики отличаются от священников, в частности, тем, что не интересуются ни временем, ни местом, ни вероисповеданием пациента, ни покаянием как таковым: они отрабатывают свою социальную роль и получают за это жалованье.


между тем, Церквей (как организаций) на земле действительно МНОГО

Что поделать: мнение офицеров этих организаций меня интересует не более, чем мнение руководства прочих ролевых клубов (или, если угодно, партий и движений). По той причине, что и отношения имеет не более к учению Православной Христовой Церкви - учению святых Божиих.

А-а, Вам хочется выглядеть знатоком "взглядов Церквей"? Ну так сразу бы и сказали, я бы не тратил время на очередного образованца.

...А еще некрофилия, например, не осуждена "ни одной из Церквей". Да что там говорить: каннибализм и тот "не осужден". Либерастический догмат "все что не запрещено разрешено" не имеет никакого отношения к Церкви Христовой, кроме враждебного. К Вашему сведению: Православная Христова Церковь едина и единственна. Любые "Церкви", выступающие во множественном числе - самозванцы-ролевики. Потому мечи у них картонные (что светские, что духовные). А количество адептов вообще перпендикулярно делу: это не более, чем рыночное преимуществоодного игрового клуба над другим (перед покупателями - хозяевами НМП, которым надо, чтобы быдло строилось и ходило за дудками послушных крысоводов).
"по христианским понятиям людей вообще нельзя резать на запчасти - ни живых, ни мертвых".
ссылочку дайте пожалуйста

Какую такую ссылочку? Знаете ли, святые Отцы счастливо отошли от привременной жизни задолго до того, как врачи-убийцы дотумкали разбирать людей, а подростки, например - сверлить себе череп и рассекать надвое язык.

Инструкций чертям в рукотворном аду они не оставили: богобоязненным людям достаточно их предостережений и советов, как избежать вечной геенны. А чертям - прежде надо вернуть себе человеческий облик, покуда это вообще возможно.
простите, меня интересует в данном случае мнение Церкви, а не Ваше о нем представление.

У Церкви - нет "мнений", есть только богооткровенная истина святоотеческого Предания. Это Вы путаете Церковь с яишницей весьма тухлой, сбродом, руководствующимся ветром головы своея и указивками всевозможных человеческих начальств. Или Вы считаете, что имярек, которого вам показывают по телевизору - ваш Папа и Патриарх потому, что Путин, которого вам показывают по телевизору - ваш Президент?

Такая логика в последнее время все более распространена среди людей жалких чертенят, на которых ездят верхом те, кто имеет доступ к зомбоящику изнутри.
приведите ссылку на Предание, на Отцов, будьте добры.

Это Вы утверждаете, что святые Отцы что-то одобряют: вот и потрудитесь доказать свое утверждение. Бремя доказательсва лежит на утверждающем, а я - Апофат.

я этого не утверждал. я, напротив, прошу Вас подкрепить Ваше утверждение ссылкой.

Какое утверждение? Чтобы НЕ принимать новых учений - об этом все Соборы и Отцы. Разумеется, смиренным послушникам какого-нибудь "пресс-атташе МП" святоотеческая вера чужда. Если же Вы не таков - ищите утверждения своим верованиям не в господствующих мнениях эпохи, но у святых Отцов.

Аще кто назовет "трансплантацию органов" делом богоугодным - анафема да будет. Аще кто скажет, что бывают дела безразличные (помимо богоугодных и богопротивных) - да будет также анафема.

На святоотеческой почве можно попытаться доказать разве что богоугодность самопожертвования - это когда человек добровольно, Христа ради, отдает часть себя за други своя... А вот уже богоугодность произвольного принятия такой жертвы доказать затруднительно. Если же есть хотя малейший шанс, что кого-то покалечили насильно или обманув, за деньги - принимающий такую пересадку ничем не лучше каннибала. Канонов против каннибализма НЕТ: гнушение им имплицитно подразумевается. Впрочем, не уживлюсь, если уже завелись "богословы", доказывающие и его допустимость ...


Святых же Божиих "мнение Церкви" в вашем понимании не интересовало, бывало, демонстративно: "Аще и вся вселенная причастится с Патриархом - я не причащусь" (св. Максим Исповедник).
напомните, о каком Патриархе идет речь?

Вы желаете прочесть какое-то слово-раздражитель? Зря: и сам он считал свою веру православной, и почти "вся вселенная" была с ним в этом заодно. Никаких самоочевидных для всех оснований считать его отщепенцем не было. И, тем не менее, отщепенцем оказался именно он, вместе с многочисленной компанией, а не "гордый одиночка" и "раскольник" св. Максим.
вы имя назовете?

Гугль Вам в помощь, аминь.
Когда умирает мозг, прекращается человека - уже нельзя спасти.
В том конкретном случае мозговая деятельность уж прекратилась. Врачи МВД потом пытались совершить чудо, но чуда, естественно, произошло.
нас всех в какомто смысле уже нельзя спасти с того момента как мы родились (в смысле все там будем)) - так-что вопрос когда, и можноли забирать органы вопрос условный в вашей логике. Юридически важен только вопрос были соблюдены все формальности - консилиум, заключение и т.д., доказать что их не было или что они были ложными, следствию убедительно не удалось (((
История "австрияка" это известная в США Urban Legend: http://www.snopes.com/horrors/robbery/kidney.htm
PS. известная в США Urban Legend - (по утверждению собирателей таких историй, ложная).
Объективная глупость, чтобы выяснить годны ли органы, нужно знать медицинские характеристики донара, а не этнический тип лица.
обьективности ради, важнаТОЛЬКО раса донора (белый), кандидата реципиента наёйдут потом - очередь на годы, желаюших десятки тысяч. Иными словами, органы от здорового белого дороа ВСЕГДА найдут денежного реципиента. Не сейчас, так через месяц.

Anonymous

November 5 2005, 19:19:56 UTC 13 years ago

Объективности ради - забранный орган "живет2 очень мало времени - не более 1-2 суток, поэтому всегжа речь идет о коретном рецепиенте

обьективности ради, важнаТОЛЬКО раса донора (белый),

Серьезно? Какие-то биологические причины?
Конечно биологические. В африке жители соседних деревень, находяшихся в 100 километрах друг от друга имеют большие генетические отличия, чем, скажем, вы от исландцев. Это связано с тем, что ваши предки и исландцы были обшими всего несколько тысячь ле назад, а негры живут раздельно не вмешиваясь дестяки тсячь лет, хоть и в ста километрах и, соотвесктнно, накопили пул мутаций. Поэтому платежеспособного рецепиента к вашим органам найти легче чем к органам расово инородных.
первый раз слышу что цвет кожи имеет значение при пересадке внутренних органов
Решаюшее. Белому легче найти белого же реципиента.
Важнее при изъятии - почки здорова ли она, к тому же межрасовые операции возможны и широко практикуются в США.
Ну, здорова ли - конечно важенее. Но на следуюшем месте стоит раса. Межрасовые пересадки возможны, но реципиента найта на порядок труднее.
Для почки как раз неважно, здорова ли она. Большинство заболеваний почек -- системные. При пересадке почки (если только она не совсем утратила функцию) от больного человека к здоровому, она начинает функционировать нормально и прогрессии не происходит.

И наоборот, если почку от "здорового" донора пересадить к больному, в ней тоже начинается прогрессия.
Судя по Вашему юзерпику, Вам делали трансплатацию мозга. Видимо, удачно. Пишете хорошо.
:) :) :) :)

Ну как же еврей своих-то в обиду даст? Пусть даже те конченные отморозки и ублюдки, всё равно будет твердить своё.

Вы понимаете, что вы просто СМЕШНЫ?
Что любая ваша попытка отвертется от преступлений соплеменников ничего кроме смеха не вызывает?
О вашем Шульхан-Арухе узнали миллионы. Слово еврея девальвировано ниже уровня плинтуса. Следует подумать о смене тактики.
Подсказываю - лучшая тактика для вас - глубокое и искреннея покаяние перед русскими.
Пока ещё не поздно.
Будя я евреем неприменно бы покаялся бы за f_zadumcivy, если он и впрямо еврей.
Впрочем, как писал Жаботинский, каждая нация имеет право на своих ... - далее по списку.
такую чушь может написать только человек, не знающий, что такое полостная операция.
Да бросьте!

Вы что, не слышали никогда:

В чёрной-чёрной комнате... и тогда костяная рука схватила мальчика!...
а что, в "икее" детские комнаты чёрные? :-)
Почки не мясо, а субпродукт. Но когда разработают эффективные технологии подавления отторжения инородных тканей организмом, жить станет действительно страшнее, да. Хотя может раньше клонофабрики запустят, хто знаеть.
Бред! В любом случае "профессиональным русским" бояться нечего - жир у трансплантологов не в цене. ;)
У них как правило сосуды чистые, без скдеротичнеских изменений. Так что есть смысл бояться за сердца.
У Холмогорки - слабое
у крылова - в безупречном состоянии, он его никогда не использовал.
шёл по улице.. поскользнулся, упал
очнулся - гипс!
это бред сивой кобылы (про очнулсянетyпочки).
А то,что скоро некому оперировать будет,пока вы с нелегальной миграцией боретесь,это точно.
Вас оперируют азербайжанцы? Или таджики?
Нет,хирурги,которых скоро будут выписывать за золото,как большевики паровозы.
Но как это связано с нелегальной миграцией? Не понятно.
Ви против реформ?
Костя, ну ето уже из Юдсона - "на ходу орган отрезали да тебе же и загнали"!
"Не бываетЪ", как сказали бы братья Стругацкие.

В РиЖ! За РиЖ!
Есть уже налог и русским мясом. Детей продают за рубеж якобы на усыновление, а потóм разбирают на запчасти. Заместитель начальника ГУУР МВД Российской Федерации Алексей Савин признаёт, что усыновление наших ребят иностранцами, вывоз наших детей за рубеж «вплотную связаны с поиском органов для трансплантации. Такое положение активно используется транснациональной организованной преступностью для создания высокодоходного чёрного рынка донорских органов». (Эта цитата заимствована из книги Бориса Сергеевича Миронова „Иго иудейское“, автор книги — бывший председатель Комитета Российской Федерации по печати.)
Миронова за вменяемого не держали уже и в "Совраске", когда он там вдруг начальником стал. Дикий человек.

вменяемый - угодный евреям (сформулировал, кажется, Крылов)

Deleted comment

А после того, как сдадим свои почки, можно и бедным помочь, общечеловеки будут нами довольны:
http://www.livejournal.com/users/amalgin/137295.html
:-)
__________________
(\__/)
(O.o )
(> < ) Это Банни. Скопируй Банни себе в подпись чтобы помочь ему на пути к мировому господству.