Вот Дмитрий Быков, например, дописался наконец до одной очень-очень знакомой корючечки:
Никакого террора тридцатых (и никакого красного террора тож) ни Сталин, ни Ленин не хотели. В любой другой стране без них обошлось бы, и величайшая неудача всего человечества в том, что социалистический способ хозяйствования был опробован именно на России. В любой другой стране могло получиться... но в любой другой стране маргинальная партия большевиков нипочем не пришла бы к власти, особенно в начале двадцатого века.
И дальше - о том, как русские испортили им хорошую идею.
Ну и, разумеется,
Террор был и во Франции, но он стал для страны серьезной прививкой - больше такое не повторялось. Гражданская война была и в Штатах - но ее итогом стало строительство монолитного общества, выработавшего консенсусные ценности. Там же, в Штатах, были и гангстерские войны - но далеко не такого масштаба, и следующее поколение бандитов уже умело себя вести, чего близко не наблюдается у нас. Случаи массового истребления населения в истории бывали - и везде к чему-то приводили. Самоцельно оно только у нас, а все другие цели - так, ширмочка.
- с выводом, что злодеяния могут твориться ТОЛЬКО в России ("...российская тяга к самоистреблению, когда все доброе, живое и хоть сколько-то человеческое становилось жертвой тупого, мерзкого и античеловеческого..." - слова, слова какие), а вот в цивилизованном Азербайджане всё будет нормально: "там тридцать седьмой год - с отречениями, ритуальными проклятиями в адрес изменников и, думаю, неизбежным показательным процессом - ни к каким массовым репрессиям не поведет".
И, разумеется, выставление бесстыжей морды под конец, "знакомым тремоло":
Я понимаю, какие громы вызовет этот скромный текст. Он прикасается, говоря словами Ахматовой, к самой черной язве - к главному русскому "Ожогу", к основному комплексу, к раковой опухоли страны. К двойственности ее народа и бесчеловечности государства. К непрекращающейся гражданской войне. И форумная ругань, увы, будет одним из проявлений этой войны: нигде в мире так не костерят оппонента, как у нас. И мне в высшей степени лестно, что реакция на мои тексты давно уже служит лучшей иллюстрацией к ним.
Но ни Грозный, ни Петр, ни Николай Кровавый, ни Ленин, ни Сталин, ни Чубайс ни в чем не виноваты. Автор этих строк - тем более. К зеркалу, к зеркалу, господа!
Да нет, Дмитрий, всё куда проще, по Кэрролу. "Раскаленной докрасна кочергой можно обжечься, если будешь держать ее в руках слишком долго; что если ОЧЕНЬ глубоко порезать палец ножом, из этого пальца, как правило, пойдет кровь, и так далее и тому подобное. И уж Алиса-то отлично помнила, что если выпьешь слишком много из бутылки, на которой нарисованы череп и кости и написано "Яд!", то рано или поздно почувствуешь недомогание".
Ну а если постоянно говорить русским людям мерзости, причём всё время изобретая "дрянцо пообиднее", они в конце концов (несмотря на своё неистощимое терпение) обижаются. И начинают считать автора этих мерзостей - плохим, скажем так, человеком. Даже если он по жизни очень симпатичный дядька и не обделён талантами. Всё равно будут говорить - экая же пакость.
И поделом, увы. Поделом.
)(
oboguev
November 10 2005, 16:07:56 UTC 13 years ago
Быкову не придет в голову порассуждать на такую тему к примеру, что если бы революционное движение в России не ставило себе задачей решить проблему воцарения евреев над русскими "и их царями земными", сокрушения русских национальных структур и русского национализма, уничтожения русской национальной элиты и геноцида русского народа до степени лишающей его способности к сопротивлению, а ставило бы лишь задачу отмены социальных контрастов (хотя бы и по образцу эсеров, от начальных русских эсеров до позднейшей русской фракции эсеров образца Гиппиус, которая при всех своих чертах характера и "нелюбви к полиции" геноцида русского народа разумеется не желала), то может быть все и образовалось "как в Швеции".
А так, идея социальной справедливости и общечеловеческой солидарности "попала в иудейскую купель", в которой идеалы общечеловеческой солидарности и были вытравлены иудаистской этикой.
Какая, казалось бы, благодарная и малоразработанная покуда тема...
suhov
November 10 2005, 22:24:18 UTC 13 years ago
ex_olshansk
November 11 2005, 13:15:47 UTC 13 years ago
Как раз партия эсеров и ее окружение было примером абсолютного человеческого и идейного единства русских и евреев в борьбе против самодержавия.
Такие русейшие типы, как Чернов, Зензинов, Каляев, Созонов, Балмашев, Авксентьев...
И - такие евреи, как Минор, Натансон, М. и А.Гоц, Фондаминский, Гершуни...
Еврей-эсер-революционер Фондаминский, погибший в концлагере ваших единомышленников-гитлеровцев, к вашему сведению, канонизирован Вселенской Православной Церковью.
Как в Швеции и Норвегии не получилось, меж тем, вовсе не потому, что "дело испортили евреи". История революции показала, что евреи-то как раз "наверху" занимали скорее "правые", нежели "левые" позиции. Так, они решительно преобладали среди умеренных меньшевиков, зато почти отсутствовали среди анархистов-максималистов, матросов и т.п.
Реальная же причина нескандинавского варианта - в засилье любимой ваши феодально-монархической элиты, которая десятилетиями и столетиями мешала буржуазному развитию России, так что в 1917 году было уже слишком поздно - и на смену "бразильскому императору" пришла "колумбийская герилья".
Зря я, наверное, все это вам говорю, но кто знает, может в вас и есть капля разума.
oboguev
November 11 2005, 16:08:58 UTC 13 years ago
Тов. альбайц-чубайц и тов. минор-гершуни взглядов совершенно одинаковых, ни правых и не левых, а еврейских.
Правый же или левый отлив на этих взглядах зависит исключительно от окраски сегодняшнего заката солнца, ничего больше.
Про засилье евреев в эсерской партии (как и любой революционной партии в 20 веке, будь то в России, в Европе или США) я разумеется знаю (ну, Вы догадывались). Поэтому и написал: "от начальных русских эсеров до позднейшей русской фракции эсеров".
То есть как математик математику замечу: когда мы говорим о социальном прогрессе, модернизации и т.п. первым действием нужно вынести евреев за скобки, а потом уже работать с оставшимся в скобках.
P.S. С каких это пор стамбульский паханат стал "Вселенской Церковью", да еще Православной мне неизвестно, но если он канонизировал Фондаминского, я очень рад. Предлагаю им следующей кандидатурой на канонизацию Ясира Арафата. Святой человек. Тоже семит, кстати.
ex_olshansk
November 11 2005, 16:16:15 UTC 13 years ago
Айн-цвай-юден-капут.
Нацист и есть нацист.
Зря я это начал.
oboguev
November 11 2005, 16:24:38 UTC 13 years ago
Вам не приходило в умную еврейскую голову, что как социализм, так и либерализм в еврейских руках -- это форма еврейского нацизма?
ex_olshansk
November 11 2005, 16:29:30 UTC 13 years ago
Например, вы называете меня евреем.
Если вы не нацист (как я понял), то на каком основании вы об этом говорите?
Я могу быть сочтен евреем (а равно и нерусским) только и исключительно по нацистскому закону, а не по законам России и Израиля.
Про "русскую фракцию эсеров" и вовсе... Это ваше личное историческое открытие.
oboguev
November 11 2005, 16:59:59 UTC 13 years ago
А потом, Митенька, войдите и в наше положение: если мы не признаем за Вами еврейских прав и Еврейской Личности, нас пожалуй что обвинят в антисемитизме.
Насчет Израиля Вы зря переживаете. Примут Вас там. Даже и теперь примут, до ожидаемого изменения закона в части методики подсчета количестве крови. (Кстати, с чего это Вы решили ссылаться на законы Израиля являющиеся калькой с нюренбергских? Это пожалуй как раз и будет нацизм, про который Вы спрашивали.) Но в конце концов, avrom раскроет Вам объятия как блудному сыну еврейского народа. Поверьте моему жизненному опыту, Вы зря переживаете. Ваше еврейское будущее прекрасно.
Про историческое открытие... польщен, но по совести говоря его не так уж сложно совершить. Достаточно открыть хотя бы дневники Гиппиус... сопоставительно с дневниками либергоцев. Ну и, главное, конечно, дела.
knyaz_myshkin
November 13 2005, 00:53:23 UTC 13 years ago
Какъ социализмъ, такъ и либерализмъ - зло В ЛЮБЫХЪ рукахъ: хучь въ еврейскихъ, хучъ - въ КВАЗИЖЫДОВСКИХЪ ("интернацыоналистскихъ").
Зюганоффъ - тоже квазижыдъ!
Anonymous
November 11 2005, 14:53:15 UTC 13 years ago
Потому что вся она нам чужая"
Дмитрий Быков
leteha
November 10 2005, 16:15:16 UTC 13 years ago
Жду очень завтра.
Anonymous
November 10 2005, 16:29:28 UTC 13 years ago
Все просто и скучно : Быков - дерьмо.
sibarit
November 10 2005, 16:30:30 UTC 13 years ago
17ur
November 10 2005, 16:30:39 UTC 13 years ago
Имхо, это не то, чтобы точка соприкосновения правых, левых, задних, передних, но борьба смыслов против бессмыслицы, потому что всякие Быковы, Познеры и прочие - энтропия в чистом виде, тепловая смерть коммунизма, национализма, синдикализма... Сперва бы от Быковых избавиться, а там уж разберёмся со светлым будущим. Договоримся. Надеюсь.
sibarit
November 10 2005, 17:26:42 UTC 13 years ago
Кубокилометр залуп.
pioneer_lj
November 10 2005, 16:46:43 UTC 13 years ago
Надпись на стене
anonym_mouse
November 10 2005, 16:52:14 UTC 13 years ago
РУССКИЕ ВАМ УЖЕ НЕЧЕГО ТЕРЯТЬ. СДЕЛАЙТЕ НАКОНЕЦ ВСЕ В ЧЕМ ВАС ОБВИНЯЮТ
Начать с погрома, что ли?
v_shlenov
November 10 2005, 17:48:11 UTC 13 years ago
Что же было в 1937
akrylo
November 10 2005, 18:22:30 UTC 13 years ago
Собственно эта битва внутри ВКП(б) и перекинулась затем на всю страну.
Если бы только сталинцы хотели уничтожить своих врагов, то никакой битвы бы и не было.
Обе стороны были люди прошедшие Гражданскую войну. Троцкисты-ленинцы, видимо, расстреляли за этот период даже больше людей. И когда Сталин, со своими людьми стал брать власть, то они "встали насмерть". Такое впечатление, что вначале, в период 1929 - 1932 Сталин думал, что все рычаги в партии перешли к нему. Но, потом, убедился, что его противники - это люди, которые не поддаются никакому перевоспитанию.
Т.е. троцкисты - это были люди "с шиной в голове", таких вообще не перевоспитаешь.
Началась кровавая борьба. Сталин победил, но очень дорогой ценой. На самом деле в период 1937 годов троцкисты тоже вели свой "встречный пожар", как метод борьбы со сталинскими репрессиями.
Об этом есть немалая литература.
Но партийцы об этом писать не любят. Демократы пишут под очень и очень узким углом зрения, никак не обсуждая, что противники Сталина в партии были сами, по большинству, кровавые палачи.
Но Сталин сделал ставку на русский народ а троцкисты - были по преимуществу интернационалисты. Поэтому Сталин их победил, а затем победил и во Второй мировой войне.
К слову сказать, в нынешнем Азербайджане ничего подобного нет и быть не может. В Азербайджане одни азербайджанцы ведут политическую борьбу с другими. И все. Поэтому масштаб этой борьбы очень и очень ограниченный.
Re: Что же было в 1937
ex_chistyak
November 10 2005, 20:53:22 UTC 13 years ago
Anonymous
November 10 2005, 22:07:07 UTC 13 years ago
Вот, скажем, берём "размышления" Быкова и складываем вот с этим текстом: http://www.vz.ru/columns/top/
И в итоге получаем очень ловкую и красивую (с Их точки зрения) конструкцию: Европа гибнет, а тут под самым боком пропадает такая замечательная территория, населённая хер поймёшь кем (какими-то русскими). Вот бы всех еропейцев переселить на эту территорию, а злодеев-русских... ну словом зачем русским жить на этой территории, если здесь будут жить европейцы?
Проблема только в том, где брать все фрагменты их Их мозаики.
alex_mashin
November 11 2005, 03:48:35 UTC 13 years ago
Как удобно, что это существо глупо и необразованно! Это почти как с американцами дискутировать.
О нескольких революциях во Франции, Парижской коммуне и её подавлении, истреблении уголовников в 1914-ом г. и «коллаборационистов» в 1945-ом, войнах в Индокитае и Алжире оно забыло или никогда не знало. Как и о Баварской республике, собственно нацизме, культурной революции в Китае, о красных кхмерах и прочих, имя же им легион. О том, что в двадцатом веке ещё надо было поискать несоциалистическое государство.
И конечно, когда режут иностранцы, это с высокой целью, а русские режут просто так, злобы ради, и цели их — ширмочки. Похоже это неизлечимо. Предлагаю ширмочку для следующей резни: покончить, наконец, с русофобами.
Точно, надо, пора
flat_buddha
November 11 2005, 08:38:07 UTC 13 years ago
А вот, к примеру, о войнах в Китае (ну эта, древняя, опиумная), Индокитае, Алжире, Кампучии — ни гу-гу.
sinyukov
November 11 2005, 04:10:07 UTC 13 years ago
:-)
__________________
(\__/)
(O.o )
(> < ) Это Банни. Скопируй Банни себе в подпись чтобы помочь ему на пути к мировому господству.
balalajkin
November 11 2005, 10:15:41 UTC 13 years ago
Родина и Еда
sinyukov
November 11 2005, 23:39:27 UTC 13 years ago
__________________
(\__/)
(O.o )
(> < ) Это Банни. Скопируй Банни себе в подпись чтобы помочь ему на пути к мировому господству.
nemiroff
November 11 2005, 06:41:30 UTC 13 years ago
На самом деле, Быков, как и Ольшанский, - просто эпигоны Галковского: всё, что они все трое пишут, имеет единственную цель - выёбываться посредством эпатажа то либералов, то националистов, то - - -.
И реагировать на их выёбства - это как раз собственно, втягиваться в их шоу.
Единственное правильная реакция - просто плюнуть слюной и хихикать: ну-ну, ловко выдал антраша. А теперь попробуй засунуть нос в жопу - слабо?
inner_sight
November 12 2005, 12:54:06 UTC 13 years ago
Да уж.
Вождь мирового пролетариата, кстати, первоначально склонялся осуществить "пролетарскую революцию" где-нибудь в Швейцарии. И всему человечеству было бы легче. И Вождь бы больше награбил, и у нас "лейберализма" сейчас не было бы, и Быков торговал бы водярой в шинке за чертой оседлости, а не хвилософию разводил.
Deleted comment